(08-01-2013, 15:23)Gomincha a écrit : [ -> ]Les deux meilleurs joueurs du monde c'est quand même deux gringalets qu'on dirait les potes de ton frère qui décrochent pas de la Super Nintendo. C'est dingue 
Tellement vrai!
Et c'est pour ça que je les aime...Si loin des critères physiques que les spécialistes exigent dans le sport moderne. Je pense que le football est le sport où les différences morphologiques entre les joueurs sont les plus importantes. Bon, par contre, ce sont des bêtes d'endurance.
Alors, je supporte les adversaires de Barcelone, je soupire chaque fois que Léo et consorts marquent un but, je m'énerve...Mais que faire? Ce sont les premiers de la classe et Messi est un génie. Comment ne pas lui attribuer le ballon d'Or?
Pour ne rien gâcher, cette récompense individuelle sacre un amoureux du jeu collectif, un mec sans charisme, une figure anti-publicitaire, un timide à peine dégrossi....bouse, le gars c'est Jésus!
Si vous arrivez à avoir le physique d'Iniesta en jouant aux jeux vidéos, il faut que vous donniez la recette.
Cobl, as-tu les stats d'assists de Pele ? Je serai curieux de voir son nombre de passes decisives sur toute sa carriere ...
Pelé, il jouait quand même dans un 3-2-5
La FIFA doit se ré-inventer. A chaque vote/élection on apprend qu'il y a eu des irrégularités.
non Mr Ma, je n'ai pas ses stats de passes decisives...il doit quand meme en avoir un sacre paquet, surtout lors de la 2eme partie de sa carriere, quand il jouait en 10. Souviens-toi de son offrande pour Carlos Alberto en finale de la CM 70, elle resume a elle seule la classe folle du bonhomme .
http://www.youtube.com/watch?v=_Vysv2hJqco
PS: je doute qu'elles existent ces stats, la prise en compte des passes decisives par les "statisticiens" etant recente. A l'epoque seuls les buts comptaient car le foot etait beaucoup plus champagne qu'aujourd'hui...
(12-01-2013, 01:34)cobl a écrit : [ -> ]non Mr Ma, je n'ai pas ses stats de passes decisives...il doit quand meme en avoir un sacre paquet, surtout lors de la 2eme partie de sa carriere, quand il jouait en 10. Souviens-toi de son offrande pour Carlos Alberto en finale de la CM 70, elle resume a elle seule la classe folle du bonhomme .
http://www.youtube.com/watch?v=_Vysv2hJqco
PS: je doute qu'elles existent ces stats, la prise en compte des passes decisives par les "statisticiens" etant recente. A l'epoque seuls les buts comptaient car le foot etait beaucoup plus champagne qu'aujourd'hui...
Ouaip, d'ailleurs impossible d'en trouver via internet pour le moment. Y a un super bouquin sur lui chez mes remps que je lisais quand j'etais plus jeune et qui m'avait fait comprendre l'immensite du bonhomme, cassant nottament le mythe du mec qui n'a joue qu'au Bresil et qui donc ne "compte pas" (des tournees triomphantes en Europe nottament, contre les meilleures equipes de l'epoque...) Faudra que je le reconsulte, il y avait un paquet de stats.
(09-01-2013, 13:57)vinz a écrit : [ -> ] (08-01-2013, 15:23)Gomincha a écrit : [ -> ]Les deux meilleurs joueurs du monde c'est quand même deux gringalets qu'on dirait les potes de ton frère qui décrochent pas de la Super Nintendo. C'est dingue
Tellement vrai!
Et c'est pour ça que je les aime...Si loin des critères physiques que les spécialistes exigent dans le sport moderne. Je pense que le football est le sport où les différences morphologiques entre les joueurs sont les plus importantes. Bon, par contre, ce sont des bêtes d'endurance.
Alors, je supporte les adversaires de Barcelone, je soupire chaque fois que Léo et consorts marquent un but, je m'énerve...Mais que faire? Ce sont les premiers de la classe et Messi est un génie. Comment ne pas lui attribuer le ballon d'Or?
Pour ne rien gâcher, cette récompense individuelle sacre un amoureux du jeu collectif, un mec sans charisme, une figure anti-publicitaire, un timide à peine dégrossi....bouse, le gars c'est Jésus!
Bof...Au Hand ou Rugby,il a des différences plus importantes,t'as pas de footeux de 2m et 115kg...
http://www.nacion.com/2012-09-30/Deporte...-Pepe.aspx
rien que les stats donnees dans cet article en espingouin montrent qu'il faisait aussi marquer les autres, pres de 2000 buts a 3, dont 1000 pour Pele, meme s'il y avait beaucoup d'amistosos et d'adversaires de seconde zone, c'est quand meme enorme. Pele et Coutinho etaient fameux pour leurs "une-deux" qui aboutissaient souvent a un but de l'un ou de l'autre. Pour moi, il n'y a pas de doute, Pele a aussi fait beaucoup marquer autour de lui, meme si dans ce domaine Messi, plus collectif, domine...
une video tres sympa a regarder, la finale du tournoi de Paris 60, avec une paire de caviars de l'ami Pele...on dit que ca allait pas vite a l'epoque, matez et on en reparle...
http://www.youtube.com/watch?v=bj6dLIO26t0
PS apres rematage de la vid' ce sont 3 belugas et non 2, de vrais bijoux...et le commentateur de l'ORTF qui a le fin mot de l'histoire a 6'45" !
Superbe document
Merci Cobl
Effectivement ça joue assez vite ( surtout côté Brésilien ). Ils sont en avance et au dessus à tout les niveaux.
Pour ma part, au delà de la créativité pure, j'accorde aussi beaucoup d'importance à la carrière. Il est trop tôt pour comparer Messi à ses compères Pelé et Maradona. Ces deux derniers ont prouvés qu'ils avaient plus que du génie footballistique. Pelé a incarné l'équipe du Brésil ( 70 ) et Maradona l'a carrément transfiguré...
Messi a encore pas mal à parcourir à ce niveau là.
Superbe jeu en mouvement et il y avait Gilmar dans les buts de Santos, grand gardien brésilien, une denrée rare là-bas.
Je me souviens du France-Bresil 1963 à Colombes vu à la télé en direct, ce qui était rarissime, Pelé avait marqué les 3 buts de son équipe (vainqueur 3-2) et Carnus qui sera le futur gardien de l'OM en avait encaissé 3...
Composition des équipes, pas de mémoire hein...:
France : CARNUS Georges,RODZIK Bruno, SYNAKOWSKI Maryan, LEROND André, CHORDA André, BONNEL Joseph, DOUIS Yvon, HERBIN Robert, WISNIESKI Maryan, DI NALLO Fleury, COSSOU Lucien puis 46ème CHILLAN Paul.
Brésil : Neves GILMAR, SANTOS Djalma, De Albuquerque EDUARDO, DIAS Roberto, Gomes ALTAIR, Miranda José "ZITO", Nunes GERSON, Do Nascimento Edson "PELÉ", Heredia MARCOS, De Oliveira NEY, Macia José "PEPÉ
(12-01-2013, 10:15)O Sole mio a écrit : [ -> ]Superbe document Merci Cobl
Effectivement ça joue assez vite ( surtout côté Brésilien ). Ils sont en avance et au dessus à tout les niveaux.
Pour ma part, au delà de la créativité pure, j'accorde aussi beaucoup d'importance à la carrière. Il est trop tôt pour comparer Messi à ses compères Pelé et Maradona. Ces deux derniers ont prouvés qu'ils avaient plus que du génie footballistique. Pelé a incarné l'équipe du Brésil ( 70 ) et Maradona l'a carrément transfiguré...
Messi a encore pas mal à parcourir à ce niveau là.
Exact, Pele c'est quand meme 3 CDM gagnees, Maradona 1CDM gagnee (dans une bonne equipe quoiqu'on dise) + 1 finale
perdue (dans une equipe qu'il tenait a bout de bras la par contre, avec un enooorme gardien aussi)
(12-01-2013, 09:04)Jimmiz a écrit : [ -> ] (09-01-2013, 13:57)vinz a écrit : [ -> ]Tellement vrai!
Et c'est pour ça que je les aime...Si loin des critères physiques que les spécialistes exigent dans le sport moderne. Je pense que le football est le sport où les différences morphologiques entre les joueurs sont les plus importantes. Bon, par contre, ce sont des bêtes d'endurance.
Alors, je supporte les adversaires de Barcelone, je soupire chaque fois que Léo et consorts marquent un but, je m'énerve...Mais que faire? Ce sont les premiers de la classe et Messi est un génie. Comment ne pas lui attribuer le ballon d'Or?
Pour ne rien gâcher, cette récompense individuelle sacre un amoureux du jeu collectif, un mec sans charisme, une figure anti-publicitaire, un timide à peine dégrossi....bouse, le gars c'est Jésus!
Bof...Au Hand ou Rugby,il a des différences plus importantes,t'as pas de footeux de 2m et 115kg...
Perso je pense plutôt comme vinz
Un professionnel de hand ou de rugby pourra difficilement être un grand sec comme Crouch, un lilliputien comme Valbuena ou un gringalet comme Eric Carrière.
Le foot c'est à mon avis le seul sport où tous les physiques peuvent s'exprimer. La dimension physique est bien sur indispensable mais pas la force physique. Il faut des athletes ayant du coffre mais pas des forces de la natures pour envoyer des parpaings à 12 mètres, ou résister à des plaquages.
Dans les autres sports t'auras des différences mais ils seront bien plus musclés et ils seront cantonnés à des postes bien plus spécifiques.
Les petits, à part gardien ou arrière central ils peuvent jouer partout au foot par exemple.
Les très grands, à priori aucun poste ne leur est interdit.
Au hand,tu as des gars comme Guigou,Honrrubia ou Joli qui sont petits,t'as des grandes asperges toutes maigres(comme l'international allemand,me rappelle plus son nom),même si la majorité sont balèzes...Enfin au rugby,un Teulet,un Fouroux ou un Berbizier sont pas franchement des armoires à glaces...Et ils font 1m60...Par contre t'as pas de fouteux comme la famille Tuilagi
Guigou (1,79m), Honrubia (1,80m), Joli (1,78m) c'est des petits ... pour des handballeurs
Mais sinon c'est des physiques de monsieur tout le monde.
A la rigueur je me souviens du légendaire Ljubomir Vranjes qui a être un des meilleurs mondiaux en étant minuscule.
Les rugbymen que tu cites, comme j'ai dit plus haut, ils sont cantonnés à des postes spécifiques à mon avis (je connais moins le rugby j'avoue)
Et un mec comme Hulk tu le mets 6 mois à la créatine et tu lui mets un maillot noir et ça te fait un joli Manu Tuilagi
Sérieusement je pense que t'auras du mal à prouver que le foot n'est pas le sport où à haut niveau les disparités physiques sont les plus importantes et surtout où toutes les morphologies peuvent avoir leurs chances.
Désolé je sors complètement du sujet du ballon d'or mais je me souviens avoir fait des sélections de jeunes dans ma région il y a 15 ans en handball et la prise de mesure des mains, des pieds et la taille des parents étaient des facteurs pris en compte
Comme tout le monde ici. En fait on est venu parce qu'il y avait bien l'OM, mais ça c'est décédé depuis. Comme il y avait le chauffage on est resté.
Et puis c'est bien fréquenté
