Dans quel monde dance, sac à dance? Ouh! Sac à dance!

Cyrs · 04-12-2009, 14:58

haydjan a écrit :J'ai tellement l'impression de payer que le racket me sembe une vertue... et malgré cela les caisses de l' Etat sont vides...

Bref, En france fiscalement parlant, même en tant qu'entrepreneur ( surtout ! ) béh mieux vaut être très riche ou très pauvre...

Bon il reste des solutions à la limite de la l'égalité qui méritent reflexion : off shores.

On en revient à ce que disais justement Frana.
Comment les caisses peuvent-elles être vide au vu des sommes qui sont prélevées :hum:

frana · 04-12-2009, 15:12

Cyrs a écrit :Comment les caisses peuvent-elles être vide au vu des sommes qui sont prélevées :hum:

Ah mais elles le sont.
J'ai juste dis qu'en France, on balance l'argent par les fenêtres, et que si on dépensait judicieusement chaque euro disponible, elle ne le seraient plus longtemps.
Je suis persuadé que si tu vérifies l'intégralité des comptes de la république, tu pourrais économiser des dizaines de milliards d'euros par an.

Madinho · 04-12-2009, 15:17

Mazargues a écrit :Super explication... j'en avais déjà entendu parlé, j'avais vaguement compris mais je doutais.

Quand j'entends ce cono de sarkozy (remplaçable par johny, farrugia,etc.) dire avec son air "trouvez vous normal de payer 100% d'impôts?"

Oh cono c'est sur la dernière tranche!! Sauf que tout le monde pense que c'est sur tout...
C'est ça Madinho? et de la même manière le bouclier fiscal à 50% (en fait à 34% car ils ne payent pas la csg) c'est sûr la dernière tranche ou c'est sur la totalité de tes revenus?

Hum, là tu mélanges différents trucs Happy

Première chose : l'Impôt sur le Revenu n'est qu'une partie de l'Impôt.

Le barème de l'IR s'établit, en 2009, comme ceci

Jusquà 5 852 euros : 0%
de 5 852 euros à 11 673 euros : 5,50%
de 11 673 euros à 25 926 euros : 14,00%
de 25 926 euros à 69 505 euros : 30,00%
au-delà de 69 505 euros : 40,00%

Donc tu te doutes que 70.000 par an, c'est peanuts pour certains. Et ce n'est taxé "qu'à" 40%, loin du bouclier fiscal.

L'impôt "direct" (car c'est lui qui est concerné par le bouclier fiscal, à contrario par exemple de la TVA) résulte de tout un tas de composantes qu'il serait relou de détailler ici. Bon, pour 95% des gens, ces autres impôts sont nuls, mais tu peux par exemple payer des impôts sur les plus values (c'est d'actualité en ce moment avec la bourse qui a bien rebondit), ou l'ISF.

Ben le bouclier fiscal, ça te permet simplement de ne pas payer plus de 50% de ton revenu annuel machin truc par an EN TOUT.

Genre tu déclares un revenu de10.000.000 par an, et tu devrais payer 3.800.000 d'impôt sur le revenu, 850.000 de taxes foncières, 450.000 d'ISF et 780.000 d'impôt sur la plus value, soit un total de 5.880.000 (bien que peu probables, c'est chiffres peuvent néanmoins être potentiellement crédibles)

Ben le bouclier fiscal te permet de faire une économie de 880.000 , puisque tu ne payeras "que" 5.000.000 .

L'histoire de la CGS pas bien compris le truc.

Au pire, les 880.000 seront matérialisés par une exonération de CGS à hauteur de ce montant.

Sinon, c'est vraiment le seul impôt que tu payes tout le temps, qui que tu sois, même Sarko Jr...

Mazargues a écrit :Moi j'ai une hypothèse que je pense être la bonne :happy2:

Tout le monde dit oui ce serait bien blablabla... sauf que concrètement pour quelqu'un qui gagne 1500 par mois ça va faire environ 120 par mois en moins sur le salaire...

Et à mon avis le mec qui va venir en disant "je vous promets de baisser vos salaires de près de 10%!!!" il n'est pas encore élu...

Pas forcement, si tu as dit juste avant que plus personne ne paiera d'impôt Bounce

Madinho · 04-12-2009, 15:26

Cyrs a écrit :Salut Madinho,

Mon comptable m'a rien recommander du tout, c'est suite à la simulation impôts/cotisations que j'ai pris la décision de ne pas me casser les bonbons.
Les tranches ne valent pas que pour l'IR, ajoute-y les cotisations RSI est tu auras la complète.
Sur la tranche imposée à 30%, si tu fais on va dire, 3000 de revenus, il faut ajouter:
*Maladie-Maternité: 6,5%
*Indemnités journalières: 0,7%
*Retraite de base: 16,65%
*Invalidité-Décès: 1,3%
*Allocations Familiales: 5,4%
*CSG-RDS: 8%
*Formation professionnelle: 0,15%

Soit donc: 68,7 % de charge et impôts.
Je vais donc travailler pour ne conserver que 21,3% de mes revenus

En restant dans la tranche d'impôt inférieur (14%), je conserve 37,3% de mes revenus, pas pareil...

Donc, pour finir, je vais me casser les bonbons à travailler comme un malade du 15 Novembre au 31 Décembre, vu que c'est les fêtes, je vais bien bien travailler, je serais pas chez moi de la semaine, et si dans ce laps de temps, je me sors 3000 de salaire, il me restera 939 :smoke1:

Voilà donc pourquoi je suis bien mieux à la maison à préparer l'année commercial 2010 au chaud dans mon bureau. :happy2:

Alors je dit peut être une connerie parce que je suis pas fiscaliste et que je sais que dès que t'es plus salarié, tu te fais enfiler de part en part, mais normalement toutes ces cotisations te serviront notamment pour le calcul de ta retraite non ?

En tout cas c'est bien d'avoir le point de vue d'entrepreneurs, et surtout ça donne pas envie de créer sa boite Bounce

roudoudou · 04-12-2009, 15:31

Madinho a écrit :Le barème de l'IR s'établit, en 2009, comme ceci

Jusquà 5 852 euros : 0%

de 5 852 euros à 11 673 euros : 5,50%

de 11 673 euros à 25 926 euros : 14,00%

de 25 926 euros à 69 505 euros : 30,00%

au-delà de 69 505 euros : 40,00%

Soyons à jour,
Les tranches d'imposition 2010 sont les suivantes :

Jusquà 5 875 euros : 0%
de 5 875 euros à 11 720 euros : 5,50%
de 11 720 euros à 26 030 euros : 14,00%
de 26 030 euros à 69 783 euros : 30,00%
au-delà de 69 783 euros : 40,00%

Cyrs · 04-12-2009, 15:37

Madinho a écrit :Alors je dit peut être une connerie parce que je suis pas fiscaliste et que je sais que dès que t'es plus salarié, tu te fais enfiler de part en part, mais normalement toutes ces cotisations te serviront notamment pour le calcul de ta retraite non ?

En tout cas c'est bien d'avoir le point de vue d'entrepreneurs, et surtout ça donne pas envie de créer sa boite

Seulement les 16,65% du montant versé pour la retraite de base entreront dans le calcul de la retraite. Après, libre à toi de cotiser pour la retraite complémentaire, dans ce cas, il faudra rajouter 6,5% de cotisation "retraite complémentaire" aux 16,65% déja prélevés pour la retraite de base.

Une dernière chose.
Je ne sais pas si c'est la même pour les artisans et libéraux, mais pour les commerçants, les impôts partent du fait que tu "triches" à hauteur de 25% Sleep

Donc, ta déclaration est majorée de 25%, sauf si tu souscris à un CGA "Centre de Gestion Agrée", qui "vérifie" la comptabilité de......ton comptable...
Ce "service" revient à 200 par an, et te fais donc sauter cette majoration de 25%. Bye1

Madinho · 04-12-2009, 15:44

Ouais pour le CGA j'avais entendu ça à la fac, assez rigolo, bon ça coûte que 200 , c'est correct ...

Nil Sanyas · 04-12-2009, 15:54

frana a écrit :Ah mais elles le sont.
J'ai juste dis qu'en France, on balance l'argent par les fenêtres, et que si on dépensait judicieusement chaque euro disponible, elle ne le seraient plus longtemps.
Je suis persuadé que si tu vérifies l'intégralité des comptes de la république, tu pourrais économiser des dizaines de milliards d'euros par an.

Donc elles sont pas vides, c'est un mensonge, elles sont vidées, nuance Doctor

caveman · 04-12-2009, 16:00

Tout ça à cause des fonctionnaires Sleep

O sole mio · (Modification du message : 04-12-2009, 16:05 par O sole mio.)

Madinho a écrit :Alors je dit peut être une connerie parce que je suis pas fiscaliste et que je sais que dès que t'es plus salarié, tu te fais enfiler de part en part, mais normalement toutes ces cotisations te serviront notamment pour le calcul de ta retraite non ?

En tout cas c'est bien d'avoir le point de vue d'entrepreneurs, et surtout ça donne pas envie de créer sa boite

Disons, que si t'as motivation première est de gagner plus de sous pl.. beh entreprendre n'est pas forcément la meilleure solution. Ne pas dépendre d'un patron cela à un certain prix dirons nous.

Madinho · 04-12-2009, 16:07

haydjan a écrit :Disons, que si t'as motivation première est de gagner plus de sous pl.. beh entreprendre n'est pas forcément la meilleure solution. Ne pas dépendre d'un patron cela à un certain prix dirons nous.

C'est là que l'expression "punaise je donnerais cher pour mettre un coup de boule à mon patron" prend tout son sens Laugh

Nil Sanyas · 04-12-2009, 16:07

caveman a écrit :Tout ça à cause des fonctionnaires

Et de nos dettes pas mal aussi Vghgbg

Haydjan : tu as une boite ?

aqwarium · 04-12-2009, 16:08

A la fois, que tu payes les cotisations en temps qu'entrepreneur, ou que ce soit ton patron qui les payent, ce fric la, tu le travailles.
Donc c'est pareil.

Xaviergravelaine · 04-12-2009, 16:09

Lors de la réforme sur les régimes spéciaux des retraites, les députés n'ont bien sûr pas touché aux leurs.........

http://www.bakchich.info/Retraite-la-cai...01734.html
Cet article a deux ans mais est toujours d'actualité.....

Alors bien sûr, certains vous diront que ce n'est pas ça qui explique la dette de la France. Je leur répondrai que c'est juste un exemple du mépris de nos politiques envers les citoyens.

Si quelqu'un peut m'expliquer aussi où passe les 16 Milliards d'euros annuel Blink

d'aides aux entreprises pour le formation professionnelle, je serai content de l'entendre.

Jeroemba · 04-12-2009, 16:11

Nil Sanyas a écrit :Et de nos dettes pas mal aussi

Haydjan : tu as une boite ?

Haydjan a DES boîtes...

[Image: 19190836.jpg]

Cyrs · 04-12-2009, 16:14

aqwarium a écrit :A la fois, que tu payes les cotisations en temps qu'entrepreneur, ou que ce soit ton patron qui les payent, ce fric la, tu le travailles.
Donc c'est pareil.

Petite nuance tout de même.
Et il suffira d'aller sur certains forums de discussions pour en voir l'étendue.
Avec le RSI, si tu as le malheur d'être en retard de cotisation, pas d'indemnités journalières, pas de remboursement du docteur et des médicaments si tu es malade.
La chose qui n'est pas "pareille", c'est qu'un entrepreneur cotisera pour les ASSEDIC, alors qu'au contraire d'un salarié qui cotise aussi, il n'aura aucuns droits chômage en cas d'arrêt d'activité.

O sole mio · 04-12-2009, 16:19

yééé tonton simon apkarian !!! Happy

roudoudou · 04-12-2009, 16:20

haydjan a écrit :Disons, que si t'as motivation première est de gagner plus de sous à court terme beh entreprendre n'est pas forcément la meilleure solution.

O sole mio · 04-12-2009, 16:20

Cyrs a écrit :Petite nuance tout de même.
Et il suffira d'aller sur certains forums de discussions pour en voir l'étendue.
Avec le RSI, si tu as le malheur d'être en retard de cotisation, pas d'indemnités journalières, pas de remboursement du docteur et des médicaments si tu es malade.
La chose qui n'est pas "pareille", c'est qu'un entrepreneur cotisera pour les ASSEDIC, alors qu'au contraire d'un salarié qui cotise aussi, il n'aura aucuns droits chômage en cas d'arrêt d'activité.

exact.. à moins de souscrire à une assurance chomage complémentaire.. Vghgbg

Cyrs · 04-12-2009, 16:23

haydjan a écrit :yééé tonton simon apkarian !!!

Moi qui suit dans le commerce, et plus particulièrement le linge de maison, je dois dire que les Arméniens, que ce soit sur Lyon ou Marseille, c'est quand même des mecs avec qui tu peux bosser sans te prendre la tête.
Pas de pinaille, c'est sérieux, rapide.