Dans quel monde dance, sac à dance? Ouh! Sac à dance!

[usual]

Je sais bien, je taquine. C'est sur que l'Etat te diras toujours de récupérer tes heures plutot que de te les payer en sup. Sauf que vu le peu de personnel, si tu récupère tes heures, ça va foute la mierda (une heure après 19h = 1,5 heures avant 19 h ?), ou alors tu les récupère en décalé et c'est la bouse aussi.

Donc en fait le guichetier de la Poste, il a un statut "cadre d'entreprise"...

C'est vraiment le pire des patrons

J'vois plus les taquineries du 24 décembre, je suis blasé par mon manque de discernement

Donc, oui, on récupère X1.5, et en général, on ne récupère pas. Impossible à caser dans l'organisation.

M'ont fait une belle crasse aussi cette année. Logiquement, et depuis la nuit des temps dans ma collectivité, tu pouvais garder 8 jours de congés en fin d'année, et ils te les payaient. Pas cher par contre. Mais ça aidait pour Noël. Et bien là, ils viennent de m'annoncer ce matin que la directive ne serait pas signée. Dans le cul les 8 jours. Dans le cul les agios pour le cadeau de ma dulcinée.

Et je bosse jusqu'à 19 heures ce soir, j'adore

[El chi]

J'vois plus les taquineries du 24 décembre, je suis blasé par mon manque de discernement

Donc, oui, on récupère X1.5, et en général, on ne récupère pas. Impossible à caser dans l'organisation.

M'ont fait une belle crasse aussi cette année. Logiquement, et depuis la nuit des temps dans ma collectivité, tu pouvais garder 8 jours de congés en fin d'année, et ils te les payaient. Pas cher par contre. Mais ça aidait pour Noël. Et bien là, ils viennent de m'annoncer ce matin que la directive ne serait pas signée. Dans le cul les 8 jours. Dans le cul les agios pour le cadeau de ma dulcinée.

Et je bosse jusqu'à 19 heures ce soir, j'adore

Quel arnaque ce CET.... L'UPMC a annoncé qu'on pouvait en ouvrir un le Jeudi 17, en sachant que beaucoup de monde était en vacances le 18, et tout ça doit être rendu pour le 6 Janvier, date de la reprise....

Courage pour jusqu'à ce soir !

[Elephant]

Parle-t-on de la réputation de la restauration française pointée du doigt au niveau international pour la faiblesse de son service, le manque de courtoisie...

über-Bullshit detected.

Pas le temps de développer, mais on est plutôt dans le cas inverse, surtout si on compare avec ce qu'il se fait à l'étranger.
Marre de ce fantasme de l'herbe plus verte higher.

[Oc!]

Et puis moi quand je veux demander un renseignement au guichet de ma banque, j'ai pas l'impression d'attendre moins longtemps qu'à la poste...

Et les banques privées c'est fait pour quoi? Espèce de sale pauvre.

[Dragnir]

L'opinion publique n'aime pas la fonction publique aujourd'hui. Feignants surpayés, sécurité de l'emploi honteuse, gouffres financiers. Toutes les images d'Epinal y passent. Mais le jour où (et ce ne sera pas dans bien longtemps), il faudra appeler ton service public en appel surtaxé, ou le jour où on fera payer l'entrée des bibliothèques, ça la gênera bien plus, l'opinion publique

Je sais pas si c'est uniquement ça qui dérange l'opinion. Ce qui gonfle le plus la majorité des gens, à mon humble avis, c'est le pouvoir de "nuisance" de la fonction publique qui, lorsqu'elle a des revendications à faire valoir, justifiées ou non c'est pas le problème, a la possibilité de prendre en otage des millions de français. A titre d'exemple, comment voulez-vous que ça puisse passer auprès des parents qui doivent faire des pieds et des mains pour faire garder leurs enfants quand l'école est fermée ? Alors on pourra toujours dire que le droit de grève n'est pas interdit dans le privé. Certes. Mais c'est pas 500 "Contis" ou 200 employés de Panzani qui vont faire que l'Etat va serrer les fesses et négocier ferme.

Faut pas faire passer 50 millions de gens pour des égoïstes qui passent leur temps à cracher sur les fonctionnaires en regardant le JT de 13h sur TF1. Le sentiment d'injustice ne me parait pas totalement infondé non plus.

[usual]

Je sais pas si uniquement ça qui dérange l'opinion. Ce qui gonfle le plus la majorité des gens, à mon humble avis, c'est le pouvoir de "nuisance" de la fonction publique qui, lorsqu'elle a des revendications à faire valoir, justifiées ou non c'est pas le problème, a la possibilité de prendre en otage des millions de français. A titre d'exemple, comment voulez-vous que ça puisse passer auprès des parents qui doivent faire des pieds et des mains pour faire garder leurs enfants quand l'école est fermée ? Alors on pourra toujours que le droit de grève n'est pas interdit dans le privé. Certes. Mais c'est pas 500 "Contis" ou 200 employés de Panzani qui vont faire que l'Etat va serrer les fesses et négocier ferme.

Faut pas faire passer 50 millions de gens pour des connards qui passent leur temps à cracher sur les fonctionnaires en regardant le JT de 13h sur TF1. Le sentiment d'injustice ne me parait pas totalement infondé non plus.

Les routiers sont fonctionnaires ?
Les agriculteurs aussi ?
Et les postiers 2010, ce seront des fonctionnaires ?

Juste pour rappel, si les fonctionnaires font grève, c'est en premier lieu pour maintenir un service public de qualité, et ensuite pour gratter un plus sur la valeur du point, alors que les salaires ont augmenté de 5 points quand l'inflation a grimpé de 15.

Pouvoir de nuisance, faut pas pousser, la plupart des problèmes que tu vas avoir, ce seront des grèves de personnels sous contrat de droit privé dans des services publics délégués à des régies privées

Si la masse des fonctionnaires est un levier d'action, je ne vois pas pourquoi ils s'en priveraient, ils prennent aussi cher que les personnes dans le privé, l'étiquette négative en plus.

[souley]

Et depuis quand on doit se soucier du tort causé à autrui lorsque l'on revendique quelque chose ? Ils s'en soucient, les autres, de nos difficultés ?
Ça me rappelle ma mère, qui enseigne en université (en tant que vacataire) et qui n'a pas été payée ses heures sup de l'année passée. Elle a menacée de pas faire cours, on ne l'a pas payée pour autant. Elle a mis sa menace à exécution, et c'est des collègues qui disaient "Oh, mais les pauvres élèves, faut quand même leur dispenser des cours".
Réponse de ma mère : "M'en fous, je fais pas ça gratos."

Le principe d'une grève, c'est de faire caguer pour pouvoir négocier.
Mais au delà de ça, le principe d'un appel à la grève, c'est de menacer pour discuter avant la grève, afin de ne pas la faire. Donc les vrais responsables de la grève, ils sont plutôt à chercher du côté de ceux qui refusent la négociation et attendent le dernier moment pour engager les discussions.

über-Bullshit detected.

Pas le temps de développer, mais on est plutôt dans le cas inverse, surtout si on compare avec ce qu'il se fait à l'étranger.
Marre de ce fantasme de l'herbe plus verte higher.

Pour avoir tester et comparer dans différents pays, le service en France est vraiment honteux.
J'adore mon pays, tout n'est pas plus vert ailleurs, loin s'en faut, mais le service... Quant à l'accueil des touristes, j'en parle pas...

[caveman]

ça me fait toujours grater de lire grêve et négociation dans la même phrase...
Le grêve reste un rapport de force, une forme de chantage.. C'est juste antinomique avec le principe même de négociation...

[Dragnir]

Le principe d'une grève, c'est de faire caguer pour pouvoir négocier.

On en revient à ce que je disais. Plus t'as les moyens de casser les coroñes à un maximun de monde, plus t'as de chances de voir tes revendications aboutir.

Le maçon ou la caissière qui se voit dire "barre-toi si t'es pas content de ton sort", ben ses revendications, il peut se les carrer où je pense.

J'en reviens donc à ce que je disais au début : je comprends que de nombreuses personnes puissent avoir un certain sentiment d'injustice face à cette inégalité. Je voulais pas dire autre chose.

Promis je n'interviendrai plus ici.

[souley]

ça me fait toujours grater de lire grêve et négociation dans la même phrase...
Le grêve reste un rapport de force, une forme de chantage.. C'est juste antinomique avec le principe même de négociation...

Et c'est quoi le levier des salariés, si ce n'est débrayer ?
A moins que tu ne préconises que ces derniers se laissent empapaouter à sec ?

On en revient à ce que je disais. Plus t'as les moyens de casser les coroñes à un maximun de monde, plus t'as de chances de voir tes revendications aboutir.

Le maçon ou la caissière qui se voit dire "barre-toi si t'es pas content de ton sort", ben ses revendications, il peut se les carrer où je pense.

J'en reviens donc à ce que je disais au début : je comprends que de nombreuses personnes puissent avoir un certain sentiment d'injustice face à cette inégalité. Je voulais pas dire autre chose.

Promis je n'interviendrai plus ici.

La vie n'est pas la même pour tout le monde. (de rien ).
Tout le monde n'a pas la même "utilité" dans la société.
C'est sûr que si je fais grève, pas grand monde ne réagira. :lol:
Pas une raison pour en vouloir à d'autres corps de métiers plus "importants".

[FBraudel de Pigeon]

Promis je n'interviendrai plus ici.

Tu fais grève ?

Plus sérieusement , tes arguments sont incomplets. Si toutes les caissières d'un grand magasin se mettent en grève ( exemple de carrefour il y a quelques années , elles demandaient une légère augmentation) elles ont aussi un pouvoir de nuisance ( et l'appui de l'opinion publique).
C'est d'abord un problème d'organisation collective ( les syndicats sont peu présents dans le privé) . Les routiers et les agriculteurs sont organisés , les syndicats sont très importants.

Je précise ( pour être honnête) que je suis enseignant dans le secondaire. Lors des grèves , la majorité des élèves ne viennent pas . Si j'étais une feignasse , j'amènerais deux , trois dvds pour faire garderie et distraire les 10 élèves qui sont venus et je ne perdrais pas le 30 ème de mon maigre salaire.

[Mazargues]

Je sais pas si c'est uniquement ça qui dérange l'opinion. Ce qui gonfle le plus la majorité des gens, à mon humble avis, c'est le pouvoir de "nuisance" de la fonction publique qui, lorsqu'elle a des revendications à faire valoir, justifiées ou non c'est pas le problème, a la possibilité de prendre en otage des millions de français. A titre d'exemple, comment voulez-vous que ça puisse passer auprès des parents qui doivent faire des pieds et des mains pour faire garder leurs enfants quand l'école est fermée ? Alors on pourra toujours dire que le droit de grève n'est pas interdit dans le privé. Certes. Mais c'est pas 500 "Contis" ou 200 employés de Panzani qui vont faire que l'Etat va serrer les fesses et négocier ferme.

Faut pas faire passer 50 millions de gens pour des égoïstes qui passent leur temps à cracher sur les fonctionnaires en regardant le JT de 13h sur TF1. Le sentiment d'injustice ne me parait pas totalement infondé non plus.

Si tu te faisais vraiment prendre en otage et tu verrais la différence...
Je déteste cette expression.

Par ailleurs dans les années 70 c'était le privé qui faisait grève et le public qui bossait (continuité du service public tout ça). Aujourd'hui le rapport s'est inversé... le public fait aussi les grèves que le privé ne peut plus faire. Et le privé s'est laissé enc.... par Balladur, Juppé puis Chirac et Sarkozy. Un peu facile de venir pleurer après. Jusqu'en 95 le privé bossait 37,5 annuités aussi.

Chez Nestlé St-Menet à 400 ils ont réussi à sauver une partie de leur entrprise, mais ils se sont levés le maffre.

ça me fait toujours grater de lire grêve et négociation dans la même phrase...
Le grêve reste un rapport de force, une forme de chantage.. C'est juste antinomique avec le principe même de négociation...

Ici on a essayé de nous vendre le fâââmeux modèle allemand de négociation... :lol:
Ces conos sont repassés à 40h de travail ou plus, sans augmentation de salaire. Et en France ce sont des entreprises allemandes (Bosch, etc.) qui ont fait du chantage à leur employés pour passer aux 40h payées 35...
Y' a pas prise d'otage là.

Et pour recadrer le débat, les piscines municipales de Marseille sont fermées le weekend... horaires débiles.

[Gamba]

Et pendant ce temps-là, aux USA, dans un contexte épouvantable, malgré les attaques de la droite républicaine, malgré le travail de sape des lobbies surpuissants et l'apathie de certains démocrates peureux, Obama va réussir à faire passer une réforme certes imparfaite, mais une réforme historique malgré tout, une réforme sur laquelle tous ses prédécesseurs se sont cassés les dents pendant près d'un siècle.

Rien que pour ça son nom restera dans l'Histoire, alors moi je dis bravo Monsieur Barack Hussein Obama, bravo et merci pour tous les pauvres qui crèvent dans votre pays, et je vous souhaite à tous un joyeux Noël

[Dragnir]

Sinon, noyeux joël à tous, j'ai du foie gras à entamer, bonne soirée

[hermeister]

Et pendant ce temps-là, aux USA, dans un contexte épouvantable, malgré les attaques de la droite républicaine, malgré le travail de sape des lobbies surpuissants et l'apathie de certains démocrates peureux, Obama va réussir à faire passer une réforme certes imparfaite, mais une réforme historique malgré tout, une réforme sur laquelle tous ses prédécesseurs se sont cassés les dents pendant près d'un siècle.

Rien que pour ça son nom restera dans l'Histoire, alors moi je dis bravo Monsieur Barack Hussein Obama, bravo et merci pour tous les pauvres qui crèvent dans votre pays, et je vous souhaite à tous un joyeux Noël

Un joli cadeau de noel avec l'emballage pour les compagnies d'assurance qui se retrouvent sans concurrence, adieu la mesure phare le fameux "single Payer" généralisé, et aussi pas d'option public etc. , et tout ça pour aussrer un jackpot de près de 50 milliards de primes aux compagnies, qui entre les subventions de l'Etat et les primes de l'obligation d'assurance privée pour ces plus de 20 millions de personnes que crée cette réforme se frotte déjà les mains et pour couronner le tout nos bonnes vieilles compagnies n'ont quasiment aucune contraintes et obligations... c'est vraiment progressiste et chouette comme réforme et dire que c'est voté par des Dems, on est vraiment loin du "socialisme" que craignaient les Reps... kessler, De Castries et Spitz préparer les stylos y'a des réformes à inspirer à Sarkozy... Sinon Bonne Fêtes

[antecris]

Quand tout élan - l'effet des rations - laid au Nord finit par être en corps rompu, déçu d'aisés lents. Rompez rampons grands ponts en paix… pour pouvoir des bordées étirer le crampon ! De La Hague à Copenhague ne pas penser qu'aux peines, logique de l'écot de l'écho comme sous frire est dur à cuire à poêle, sauf pour celui qui tient le manche… Faunes bêtes à tous !

[Godfather]

C'est vraiment le pire des patrons

Plus serieusement:

L'Etat le pire des patrons? Comparé à la restauration, aux télécoms, transports etc

Ca me fait penser aux profs qui à 16h sont K.O et nous disent " dure journée,je vais raccourcir ce cours".

[Mazargues]

Wé ben se taper 35 gamins dégénérés ça doit fatiguer...

[Godfather]

Wé ben se taper 35 gamins dégénérés ça doit fatiguer...

Je suis en Master,donc cet argument ne tient pas la route

[Mazargues]

Je suis en Master,donc cet argument ne tient pas la route