Dans quel monde dance, sac à dance? Ouh! Sac à dance!

Mazargues · 04-12-2007, 13:21

Old Trafford a écrit :L'euro fort commence à poser de sérieux problèmes aux entreprises qui exportent, c'est indéniable, c'est d'une logique implacable. Je m'insurgerai davantage contre les entreprises et les grandes surfaces qui ne baissent pas les prix car avec un euro aussi fort, le prix des importations a baissé drastiquement.

donc tu penses qu'il est normal que Dassault veuille délocaliser, bien que son bizness ait connu "une augmentation de 46% au premier semestre 2007"?

Kodiak · 04-12-2007, 13:22

_Mazargues a écrit :si je peux me permettre d'ajouter un exemple que j'ai donné hier... et auquel personne n'a répondu d'ailleurs

Dassault, ce grand humaniste marchand d'armes et patron de presse, menace de délocaliser certaines de ses usines dans des pays de la "zone dollar" ou a bas coût, du fait de "l'euro fort" (jargon tout ça)
merci patron...

En même temps on peut le comprendre non?

Avant on avait un euro et un dollar à parité ok, maintenant c'est 1,5 dollar pour un euros.

L'avion étant vendu au même prix en dollar soit tu vends ton avion plus cher et tu n'est plus compétitif avec Boeing soit tu vends au même prix mais là faut trouver une porte de sortie.

C'est malheureux mais le plus grave c'est que la BCE ne mesure pas les conséquences et n'intervient pas pour limiter l'Euro. Les ricains via la fed ne s'en privent pas eux.

Ce problème ne concerne pas uniquement Airbus ou Dassault mais toutes les entreprises européennes qui dealent en dollar y compris les banques.

Lorsque c'est ponctuel, les Entreprises peuvent utiliser des dérivés de couverture pour se protéger mais là c'est durable.

Certes cette décision vient après la présomption de délit d'initié de Lagardère, le plan de redressement etc et c'est très mal venu pour tout les employés mais c'est d'une logique implacable et il ne faut pas faire le mélange des genres.

Airbus est dans une situation délicate et doit bien négocier le virage sous peine de se crasher.

Il ya quelques mois on blâmait l'attitude irresponsable des dirigeants, à juste titre, sur l'histoire des retards et des gros dysfonctionnements, maintenant que Gallois (personne parfaitement intègre et compétente au passage) agit en homme et dirigeant responsable en tirant le signal d'alarme on lui tire à boulet rouge Heat

Old Trafford · 04-12-2007, 13:24

Mister Ma a écrit :nan...pas du tout

c'est le $ a la baisse qui fout la bouse, pas l'Euro fort (l'Euro est stable)

et ca tombe bien, parce que mes chinois comencent a acheter en Euro

C'est pareil. Si le dollar baisse, l'Euro monte. Ermm

Le yuan cause des soucis tout comme le dollar car il est trop faible.

Mister Ma · 04-12-2007, 13:28

je partage entierement l'analyse de Kodiak

pour info, je produis en euro, j'importe en $

Mister Ma · 04-12-2007, 13:30

pardon, j'exporte (qu'importe) en $ Happy

Nil Sanyas · 04-12-2007, 13:36

Et alors ? On a qu'à commercer en euro...

Y'a quelques années, on a commencé à parler de pétro-euros...

Je suis pour un euro fort. Si le dollars est faiblard, c'est pas notre problème. Les autres entreprises n'ont qu'à commercer en euros, qui elle est une monnaie stable.

Que tout le monde abandonner le dollars... Je vois pas pourquoi on devrait s'incliner encore, encore et encore, pour satisfaire les aficionados du dollars.

Et tant pis pour les exportations.

Caligula · 04-12-2007, 13:39

KodiaK a écrit :En même temps on peut le comprendre non?

Avant on avait un euro et un dollar à parité ok, maintenant c'est 1,5 dollar pour un euros.

L'avion étant vendu au même prix en dollar soit tu vends ton avion plus cher et tu n'est plus compétitif avec Boeing soit tu vens au même prix mais là faut trouver une porte de sortie.

C'est malheureux mais le plus grave c'est que la BCE ne mesure pas les conséquences et n'intervient pas pour limiter l'Euro. Les ricains via la fed ne s'en prive pas eux.

Ce problème ne concerne pas uniquement Airbus ou Dassault mais toutes les entreprises européennes qui dealent en dollar y compris les banques.

Lorsque c'est ponctuel, les Entreprises peuvent utiliser des dérivés de couverture pour se protéger mais là c'est durable.

Certes cette décision vient après la présomption de délit d'initié de Lagardère, le plan de redressement etc et c'est très mal venu pour tout les employés mais c'est d'une logique implacable et il ne faut pas faire le mélange des genres.

Airbus est dans une situation délicate et doit bien négocier le virage sous peine de se crasher.

Il ya quelques moi on blâmait l'attitude irresponsable des dirigeants à juste titres sur l'histoire des retards et des gros dysfonctionnement maintenant que Gallois (personne parfaitement intègre et compétente au passage) agit en homme et dirigeant responsable en tirant le signal d'alarme on lui tire à bouler rouge

[Mode Naif On]Bah si on est perdant d'un côté, on devrait être gagnant de l'autre, non? Même qu'avec notre balance commerciale à la con on devrait plutôt se faire des coroñes en or. Bounce

[Mode Naif Off]

C'est marrant mais quand l'euro est fort le pays va mal parce qu'on peut plus exporter correctement et il faut délocaliser des entreprises et quand l'euro est faible le pays va mal et les prix augmentent parce que le prix des importations explose. On appelle ça le perdant-perdant pour le citoyen lambda. Happy

Old Trafford · 04-12-2007, 13:46

Caligula a écrit :C'est marrant mais quand l'euro est fort le pays va mal parce qu'on peut plus exporter correctement et il faut délocaliser des entreprises et quand l'euro est faible le pays va mal et les prix augmentent parce que le prix des importations explose. On appelle ça le perdant-perdant pour le citoyen lambda.

C'est pour ça que j'ai dit qu'il fallait critiquer les entreprises et les grandes surfaces qui ne baissent pas les prix. C'est scandaleux que les prix augmentent de certains biens augmentent en ce moment.

Mazargues · 04-12-2007, 13:48

Merci pour les réponses Bowdown

j'ai noté cette partie de la phrase de kodiak "c'est très mal venu pour tout les employés" car c'est celle qui m'intéresse...

comme Keyser hier qui me dit "les problèmes de Renault viennent du fait qur la laguna ou autre safrane,etc. c'était tout pourri" -ce qui est vrai-

à quel moment on parle des centaines, des milliers de personnes qui perdent leur emploi (qui était déjà souvent fort mal payé pour des tâches difficiles)?
Ca leur fait une belle jambe l'euro fort, la laguna faible... ils n'y sont pour rien... par contre finir à la soupe populaire ça c'est pour eux, pas pour Dassault ou Forgeard and co.

Vous allez me dire, car je commence à vous connaître bande de petits coquinous Happy

, "si on ne fait pas ça c'est toute l'entreprise qui va se casser la gueule et là les emplois... ils pourront toujours aller se les chercher à la soupe populaire"
et je vais répondre, "ben ouais, mais alors l'augmentation du bénéfice de Dassault de 46% au premier semestre, ce n'est pas vraiment la crise? on le met où cet argent à part dans les poches des actionnaires?"

et peut-être que vous allez me rétorquer, "oui mais si on ne fait pas ça... très rapidemment le bénéfice ne sera plus de 46% et leurs emplois ils pourront aller se les chercher à la soupe populaire, avec les actionnaires, ce qui est plus grave"
car oui bande de petits coquinous je commence à vous soupçonner d'avoir des actions Dassault, EADS, LVMH, PPR, DTC,etc. en plus de votre panier OLgroupe Whistling

et là je vais dire "ben ouais mais à ce rythme là... si on se compare aux chinois, aux africains,etc. pour le niveau de vie, sûr qu'on ne sera jamais concurrentiels et qu'on a encore beaucoup d'avancées sociales à perdre vu sous cet angle"

et vous de répondre "que veux-tu, c'est la mondialisation... si on ne fait pas le truc, les voisins d'à côté vont le faire"

et là je vais aller chercher sur google l'adresse de la soupe populaire la plus proche, on ne sait jamais... pour plus tard, en me rappellant pourquoi j'ai voté ce que j'ai voté concernant l'Europe et pourquoi malheureusement nos dirigeants ont décidé que ce vote émanait d'un peuple inconséquent et xénophobe et donc qu'il fallait impérativement repasser la chose en force...

Amen

Merci d'avoir lu ce petit morceau de "topic fiction" jusqu'au bout, dès fois je me mets à parler tout seul Crazy

c'est marrant aussi mais bon maintenant il faut que j'arrête car ça va commencer à devenir inquiétant tout ça... ça doit être ça de trop passer de temps sur internetmerci bonsoir Vghgbg

Old Trafford · 04-12-2007, 13:51

_Mazargues a écrit :donc tu penses qu'il est normal que Dassault veuille délocaliser, bien que son bizness ait connu "une augmentation de 46% au premier semestre 2007"?

Au premier semestre, l'euro était à 1,30 dollars, aujourd'hui, il est à 1,50. Tu noteras que Dassault n'avait pas délocalisé le coeur de son activité jusqu'ici. Le dollar faible n'est plus un problème conjoncturel. S'il y a un fautif aujourd'hui, c'est Trichet, le gouverneur de la Banque Centrale Européenne, et personne d'autre.

Mister Ma · 04-12-2007, 13:51

Nil Sanyas a écrit :Et alors ? On a qu'à commercer en euro...

Y'a quelques années, on a commencé à parler de pétro-euros...

Je suis pour un euro fort. Si le dollars est faiblard, c'est pas notre problème. Les autres entreprises n'ont qu'à commercer en euros, qui elle est une monnaie stable.

Que tout le monde abandonner le dollars... Je vois pas pourquoi on devrait s'incliner encore, encore et encore, pour satisfaire les aficionados du dollars.

Et tant pis pour les exportations.

ce que tu dis est juste

mais
comment dire....

que vous vouliez changer la france, je peux comprendre..

mais que vous vouliez en 1 coup de baguette revolutionner le monde, la je ne suis plus...

va demander a un Chinois de changer ses habitudes....

c'est vraiment plus complique que ca, il va falloir du temps

Caligula · 04-12-2007, 13:53

Old Trafford a écrit :Au premier semestre, l'euro était à 1,30 dollars, aujourd'hui, il est à 1,50. Tu noteras que Dassault n'avait pas délocalisé le coeur de son activité jusqu'ici. Le dollar faible n'est plus un problème conjoncturel. S'il y a un fautif aujourd'hui, c'est Trichet, le gouverneur de la Banque Centrale Européenne, et personne d'autre.

Et les Chinois qui achètent de l'euro à tour de bras. Doctor

De toutes façons c'est toujours plus ou moins la faute des Chinois. Doctor

Ou pas loin. Doctor

Old Trafford · 04-12-2007, 13:56

Caligula a écrit :Et les Chinois qui achètent de l'euro à tour de bras.

De toutes façons c'est toujours plus ou moins la faute des Chinois.

Ou pas loin.

Même la Miss Monde est chinoise maintenant. Doctor

Ils sont partout. Doctor

Gamba · 04-12-2007, 14:08

Dites, j'étais pas là pendant quelques jours, pourquoi vous avez tous des capsules de bouteille comme avatar ? :Beep

foutchebol · 04-12-2007, 14:10

Enfoirés de chinois Doctor

Kodiak · 04-12-2007, 14:11

_Mazargues a écrit :Merci pour les réponses

j'ai noté cette partie de la phrase de kodiak "c'est très mal venu pour tout les employés" car c'est celle qui m'intéresse...

comme Keyser hier qui me dit "les problèmes de Renault viennent du fait qur la laguna ou autre safrane,etc. c'était tout pourri" -ce qui est vrai-

à quel moment on parle des centaines, des milliers de personnes qui perdent leur emploi (qui était déjà souvent fort mal payé pour des tâches difficiles)?
Ca leur fait une belle jambe l'euro fort, la laguna faible... ils n'y sont pour rien... par contre finir à la soupe populaire ça c'est pour eux, pas pour Dassault ou Forgeard and co.

Vous allez me dire, car je commence à vous connaître bande de petits coquinous , "si on ne fait pas ça c'est toute l'entreprise qui va se casser la gueule et là les emplois... ils pourront toujours aller se les chercher à la soupe populaire"
et je vais répondre, "ben ouais, mais alors l'augmentation du bénéfice de Dassault de 46% au premier semestre, ce n'est pas vraiment la crise? on le met où cet argent à part dans les poches des actionnaires?"

et peut-être que vous allez me rétorquer, "oui mais si on ne fait pas ça... très rapidemment le bénéfice ne sera plus de 46% et leurs emplois ils pourront aller se les chercher à la soupe populaire, avec les actionnaires, ce qui est plus grave"
car oui bande de petits coquinous je commence à vous soupçonner d'avoir des actions Dassault, EADS, LVMH, PPR, DTC,etc. en plus de votre panier OLgroupe

et là je vais dire "ben ouais mais à ce rythme là... si on se compare aux chinois, aux africains,etc. pour le niveau de vie, sûr qu'on ne sera jamais concurrentiels et qu'on a encore beaucoup d'avancées sociales à perdre vu sous cet angle"

et vous de répondre "que veux-tu, c'est la mondialisation... si on ne fait pas le truc, les voisins d'à côté vont le faire"

et là je vais aller chercher sur google l'adresse de la soupe populaire la plus proche, on ne sait jamais... pour plus tard, en me rappellant pourquoi j'ai voté ce que j'ai voté concernant l'Europe et pourquoi malheureusement nos dirigeants ont décidé que ce vote émanait d'un peuple inconséquent et xénophobe et donc qu'il fallait impérativement repasser la chose en force...

Amen

Merci d'avoir lu ce petit morceau de "topic fiction" jusqu'au bout, dès fois je me mets à parler tout seul c'est marrant aussi mais bon maintenant il faut que j'arrête car ça va commencer à devenir inquiétant tout ça... ça doit être ça de trop passer de temps sur internetmerci bonsoir

C'est vrai Mazargues mais que fais tu à la place de Gallois?

Tu es dans un secteur ultra compétitif, tu vends et encaisses en dollars, on te fait vendre en Chine à perte des avions et des chaînes de montage entières pour que les chinois te fasses la nique avec des clones d'airbus dans quelques années pour des sombres raisons d'états.

Tu fais quoi?

Rien tu laisses venir, et ton carnet de commandes fond comme neige au soleil en vendant au juste prix, ou finalement tu rognes sur le prix de revient pour vendre ton avion à perte.

Du coup les employés trinquent massivement (pas une partie Crazy

hein tous) ainsi que le gentil contribuable volant au secours d'Airbus.

Où tu décides de délocaliser afin d'essayer de lutter avec Boeing et limiter la casse.

Le dirigeant doit avoir une vision moyen long terme sinon il va droit dans le mur.

C'est dégueulasse comme le protectionnisme américain qui s'amuse avec la FED, le dollar et les taux d'intérêts pour soutenir déloyalement ses entreprises et son économie par rapport aux autres pays.

Peñiscola · 04-12-2007, 14:12

Old Trafford a écrit :Même la Miss Monde est chinoise maintenant. Ils sont partout.

Même là

Caligula · 04-12-2007, 14:15

Old Trafford a écrit :Même la Miss Monde est chinoise maintenant. Ils sont partout.

Remarque si toutes les Chinoises étaient comme ça je serais pas contre. Doctor

Godfather · 04-12-2007, 14:15

PassiOM a écrit :Pas étonnant, c'est Paris et l'Île-de-France çà...
Je veux pas généraliser après mais c'est vrai que plus qu'ailleurs, on voit l'individualisme forcené qui règne dans le coin. Désespérant de voir aussi comment certaines personnes sont agressives et s'énervent pour si peu... un conseil chichi sur ce plan-là: ne viens jamais habiter dans le 16e , on fait difficilement plus conne comme mentalité dans le quartier.

Pour toutes ces questions de mentalité, je suis bien content de me considérer comme un "petit provincial" . Plutôt que de jouer au Parisien qui pense qu'à soi et qui ne retient pas les portes par exemple en sortant du métro. Dieu m'en préserve :mf_popean

Faut pas généraliser non plus.

Godfather · 04-12-2007, 14:19

Tarlak a écrit :Bizarrement, seules les filières de sciences humaines hurlent à la destruction de l'université. Ailleurs, ça se passe (presque) bien. Pour fréquenter 2 facs radicalement différente cette année (L3 histoire, L1 droit), je le vois et je le ressens... Moi, je serais entrepreneur, je ne mettrai pas un centime en sciences humaines car il n'y a rien à en tirer. Aucun débouché, trop de gens perdus, trop d'anarchistes... Par contre, pour la médecine, l'économie, le droit et même le sport, ça va se bousculer car là au moins, y'a du boulot.

J'hésite à mettre le smiley qui lève son 3e doigt,franchement,ce que tu dis est...voila quoi...