Foot Manager 07/08: qui aura la chaude piste ?

[efulan]

@ pas logique alors

Je ne voulais simplement pas monopoliser le topic...
Mais si tu y tiens... L'OM ce n'est pas seulement des résultats ponctuels (public, sponsors, droit TV, histoire, 2ème ou 3ème budget, etc.) et c'est pour cela que j'ai la faiblesse de penser que ce club est plus que SOchaux ou Lille...
Par ailleurs, il ne faudrait pas oublier que cette équipe est en place depuis 3 saisons, non ? Faisons donc un premier bilan :
- déficit d'environ 10 millions sur les 3 années
- 1 qualification très chanceuse en LDC (tu l'écrivais toi-même)
- 2 défaite en finale de coupe de France
Je cherche encore le signe d'un cercle virtueux
Mais enfin, comme de coutume, j'espère me tromper:camion

[efulan]

Aujourd'hui tout est histoire de communication. En période de transferts entendre Diouf et la caution Marseillaise Rib. a un bon de sortie mais attention c'est pas donné. C'est de bonne guerre, ça ne déstabilise ni le club, ni le joueur qui se sent valoriser.
Rien de contradictoire de vouloir garder Rib. tout en communiquant vers l'extérieur ; si vous voulez nous le prendre alors il faudra payer cher !

100 contre 1 qu'il va partir. Tout ce que j'espère c'est que les dirigeants auront la décence de ne pas reproduire la scène du départ de DD

[usual]

Je ne voulais simplement pas monopoliser le topic...
Mais si tu y tiens... L'OM ce n'est pas seulement des résultats ponctuels (public, sponsors, droit TV, histoire, 2ème ou 3ème budget, etc.) et c'est pour cela que j'ai la faiblesse de penser que ce club est plus que SOchaux ou Lille...
Par ailleurs, il ne faudrait pas oublier que cette équipe est en place depuis 3 saisons, non ? Faisons donc un premier bilan :
- déficit d'environ 10 millions sur les 3 années
- 1 qualification très chanceuse en LDC (tu l'écrivais toi-même)
- 2 défaite en finale de coupe de France
Je cherche encore le signe d'un cercle virtueux
Mais enfin, comme de coutume, j'espère me tromper:camion

L'OM est une machine médiatique, notamment grâce à la ferveur qu'elle entraine. Mais ca reste une médiocre machine à gagner sur les 15 dernières années.

Sur l'équipe en elle-même, il reste qui d'il y a 3 ans ?

Beye, Taiwo, Nasri, Olembe

La stabilité, on l'a surtout depuis l'année dernière, et c'est DEJA une performance.

Les 10 millions dont tu parles, c'est ce que réinjecte CHAQUE année l'homme aux tongs, et certainement pas le déficit des 3 dernières années (ce serait trop beau).

Pour la qualification en LdC, on a tiré le bon n° et ça a fonctionné au bon moment, on n'ira pas loin la saison prochaine, même en recrutant 3 "big joueurs et une cerise". Il faut se satisfaire du nécessaire, un peu d'eau fraiche et de verdure que nous procure la nature

Pour la CdF, je suis assez circonspect, on a tout de même réussi à aller deux années de suite en finale d'une compétition nationale à élimination directe non ? C'est pas déjà une performance pour toi ?

Sacrifier ce qu'on réussit à réaliser juste parce qu'à deux poils de cul, on n'arrive pas à atteindre un trophée, ça me permet légèrement réducteur.

Y'a à prendre et à laisser sur cette saison, je fais confiance (et ça faisait très longtemps que ça ne m'était plus arriver) aux dirigeants actuels pour recruter intelligemment, selon nos moyens, pour pouvoir l'année prochaine jouer une qualification en LdC. Mais certainement pas le titre, on n'a pas absolument pas le niveau, l'OL ne s'est pas construite en un an, nous, on reconstruit depuis seulement un an.

[Solon]

Je ne voulais simplement pas monopoliser le topic...
Mais si tu y tiens... L'OM ce n'est pas seulement des résultats ponctuels (public, sponsors, droit TV, histoire, 2ème ou 3ème budget, etc.) et c'est pour cela que j'ai la faiblesse de penser que ce club est plus que SOchaux ou Lille...
Par ailleurs, il ne faudrait pas oublier que cette équipe est en place depuis 3 saisons, non ? Faisons donc un premier bilan :
- déficit d'environ 10 millions sur les 3 années
- 1 qualification très chanceuse en LDC (tu l'écrivais toi-même)
- 2 défaite en finale de coupe de France
Je cherche encore le signe d'un cercle virtueux
Mais enfin, comme de coutume, j'espère me tromper:camion

Tu galèges Elufan, est-ce dans ton esprit de chercher le cercle vertueux !
Ne préfères-tu pas chercher plutôt les cercles vicieux. Car nous savons tous que c'est là où on laisse à mille lieues les Lille, Bordeaux, Sochaux et compagnie.
Jouer petit bras dans le recrutement, dans la gestion du club, jouer de façon rigoureuse en L1 (i.e. chiant, ultra défensif) tout le monde s'en tape.
Ici l'équation comment faire toujours plus avec pas beaucoup plus que les autres.
Le foot aujourd'hui, enfin en Europe c'est du business, de l'économie de marché avec du téléspectacle. En L1, on connaît le désajustement on a choisi un certain égalitarisme dans le partage du gâteau Canal+ (Le Graet) avec le spectacle en moins parce que les meilleurs joueurs partent.
Soit, on rejoint le libéralisme foot - partage du gâteau Canal+ en HappyFew soit on garde notre semblant d'égalitarisme.
Dans un cas, l'OM redevient l'ogre de la L1 et se rapproche des Grands Européens.
Dans l'autre cas, l'OM reste un Has Been reste éloigné des Grands Européens et partageant la soupe avec Sochaux, Lille, Auxerre etc... leur ressemble et s'en remet à la Bonne Mère.

[Lorenzin']

Les résultats auraient banalisés l'OM ?. Beh évidemmment puisque ce sont les joueurs qui font les résultats sur le pré. Le problème ce ne sont pas eux à proprement parler mais ceux qui les ont recruté en pensant que ça allait faire des top players alors qu'ils appartiennent à la catégorie des moyens moyen ou moyens plus.

Le saut de qualité ça leur couterait quoi en amortissant une somme sur un footballer confirmé et de haut niveau au lieu de tenter des paris [comme si je jouais à la roulette russe sur la place de Moscou] sur des promesses qui voudraient éclore.

La sous triade de l'OM est un mirage dans le désert. Vivement la fin du mercato.

[efulan]

L'OM est une machine médiatique, notamment grâce à la ferveur qu'elle entraine. Mais ca reste une médiocre machine à gagner sur les 15 dernières années.

Sur l'équipe en elle-même, il reste qui d'il y a 3 ans ?

Beye, Taiwo, Nasri, Olembe

La stabilité, on l'a surtout depuis l'année dernière, et c'est DEJA une performance.

Les 10 millions dont tu parles, c'est ce que réinjecte CHAQUE année l'homme aux tongs, et certainement pas le déficit des 3 dernières années (ce serait trop beau).

Pour la qualification en LdC, on a tiré le bon n° et ça a fonctionné au bon moment, on n'ira pas loin la saison prochaine, même en recrutant 3 "big joueurs et une cerise". Il faut se satisfaire du nécessaire, un peu d'eau fraiche et de verdure que nous procure la nature

Pour la CdF, je suis assez circonspect, on a tout de même réussi à aller deux années de suite en finale d'une compétition nationale à élimination directe non ? C'est pas déjà une performance pour toi ?

Sacrifier ce qu'on réussit à réaliser juste parce qu'à deux poils de cul, on n'arrive pas à atteindre un trophée, ça me permet légèrement réducteur.

Y'a à prendre et à laisser sur cette saison, je fais confiance (et ça faisait très longtemps que ça ne m'était plus arriver) aux dirigeants actuels pour recruter intelligemment, selon nos moyens, pour pouvoir l'année prochaine jouer une qualification en LdC. Mais certainement pas le titre, on n'a pas absolument pas le niveau, l'OL ne s'est pas construite en un an, nous, on reconstruit depuis seulement un an.

Bon, cette fois c'est toi qui n'a pas compris ce que j'ai écris
Je parlais d'équipe dirigeante et non des joueurs et, par voie de conséquence, tu comprends que que je voulais dire en parlant des 10 millions de déficit par an...
Je ne crois absolument pas que l'OM progresse. Cette saison, nous avons bénéficié d'une extraordinaire concours de circonstances (on a pris 17 points à Lens en deux mois) @re-répétition

[efulan]

Tu galèges Elufan, est-ce dans ton esprit de chercher le cercle vertueux !

Je galère aussi...

[efulan]

Les résultats auraient banalisés l'OM ?. Beh évidemmment puisque ce sont les joueurs qui font les résultats sur le pré. Le problème ce ne sont pas eux à proprement parler mais ceux qui les ont recruté en pensant que ça allait faire des top players alors qu'ils appartiennent à la catégorie des moyens moyen ou moyens plus.

Le saut de qualité ça leur couterait quoi en amortissant une somme sur un footballer confirmé et de haut niveau au lieu de tenter des paris [comme si je jouais à la roulette russe sur la place de Moscou] sur des promesses qui voudraient éclore.

La sous triade de l'OM est un mirage dans le désert. Vivement la fin du mercato.

Ouf, merci Lorenzin' je me sentais un peu seul:y:

[usual]

Bon, cette fois c'est toi qui n'a pas compris ce que j'ai écris
Je parlais d'équipe dirigeante et non des joueurs et, par voie de conséquence, tu comprends que que je voulais dire en parlant des 10 millions de déficit par an...
Je ne crois absolument pas que l'OM progresse. Cette saison, nous avons bénéficié d'une extraordinaire concours de circonstances (on a pris 17 points à Lens en deux mois) @re-répétition

- déficit d'environ 10 millions sur les 3 années
- 1 qualification très chanceuse en LDC (tu l'écrivais toi-même)
- 2 défaite en finale de coupe de France

Ca fait 15 ans qu'on a 10 millions de déficit tous les ans

C'est l'équipe dirigeante ou les joueurs qui se sont qualifiés pour la LdC, et qui ont atteint les deux finales de CdF ?

Malgré un recrutement qui en laissait sceptique plus d'un, tu le vois toujours pas le cercle vertueux ?

-On a le même président, le même directeur sportif, le même entraineur
-On arrive à prolonger nos cadres
-On résiste aux véléhités de départ de nos joueurs
-On atteint deux fois une finale de Coupe
-On se qualifie pour la LdC

Bah là, je vois pas ce qu'il te faut pour entre-apercevoir un semblant de cercle vertueux ... On n'est pas encore un grand du championnat, on peut même se faire taper par Lorient, mais on s'étoffe grâce à cette nouvelle et inespérée stabilité.

Par contre, on n'aura ni le titre de L1, ni celui de LdC l'année prochaine. Pas encore.

[efulan]

Bon Usual, on est fondamentalement en désaccord sur la notion de progression... Heureusement, que t'a pas voté Sarkozy

[usual]

Bon Usual, on est fondamentalement en désaccord sur la notion de progression... Heureusement, que t'a pas voté Sarkozy

Avec Diouf, tout devient possible :lol:

[mimini]

Pour la qualification en LdC, on a tiré le bon n° et ça a fonctionné au bon moment, on n'ira pas loin la saison prochaine, même en recrutant 3 "big joueurs et une cerise". Il faut se satisfaire du nécessaire, un peu d'eau fraiche et de verdure que nous procure la nature

Y'a à prendre et à laisser sur cette saison, je fais confiance (et ça faisait très longtemps que ça ne m'était plus arriver) aux dirigeants actuels pour recruter intelligemment, selon nos moyens, pour pouvoir l'année prochaine jouer une qualification en LdC. Mais certainement pas le titre, on n'a pas absolument pas le niveau, l'OL ne s'est pas construite en un an, nous, on reconstruit depuis seulement un an.

C'est le genre de discours qui font que Nasri, Cissé ou Ribery vont se casser à court terme et que la stabilité se fera avec Beye, Carasso ou Niang qui lui correspondent.

[Lorenzin']

Plutot de cercle vertueux, je parlerais de cercle vicieux.

[Belmadi94MVP]

Bon, cette fois c'est toi qui n'a pas compris ce que j'ai écris
Je parlais d'équipe dirigeante et non des joueurs et, par voie de conséquence, tu comprends que que je voulais dire en parlant des 10 millions de déficit par an...
Je ne crois absolument pas que l'OM progresse. Cette saison, nous avons bénéficié d'une extraordinaire concours de circonstances (on a pris 17 points à Lens en deux mois) @re-répétition

lens toulouse bordeaux avaientt bénéficié d'un extraordinaire concours de circonstance pour nous reprendre 10 points depuis octobre...

faut arreter toutes les équipes ont eu leur coup de mou cette saison et il s'est trouvé qu'on a bien commencé et bien terminé il faut y voir le mérite d'une équipe qui n'a pas laché et a réussi à se remettre dans la spirale du succès pendant que ses adversaires directs sombraient

quel mépris pour la performance de nos joueurs dans la dernière ligne droite que de parler de "concours de circonstance"

[usual]

C'est le genre de discours qui font que Nasri, Cissé ou Ribery vont se casser à court terme et que la stabilité se fera avec Beye, Carasso ou Niang qui lui correspondent.

Forcément Nasri va partir, on a un des championnats les plus faibles de toute l'Europe.
Pour Cissé faudrait le signer avant de le voir partir
Ribéry à la tête ailleurs depuis longtemps, c'est un mercenaire du ballon rond, mais vu d'où il vient, je peux comprendre l'importance du porte-feuille, je lui en veux pas plus que ça.

Ce n'est pas en leur promettant des ponts en or qu'on les fera rester, on ne peut pas le faire en France (et à titre personnel, j'en suis très content).

Pour Beye, Carrasso (avec deux "r" :rld) et Niang, on n'a pas été si ridicules, même si notre capitaine est sur la pente douce, notre portier ne sait pas voler et notre lion de la teranga n'est que le meilleur buteur de notre équipe cette saison

[usual]

Plutot de cercle vertueux, je parlerais de cercle vicieux.

Qu'est-ce que tu leur aurais mis si ils avaient été ridiculisés par Vannes en CdF, et avaient fini à la 15ème place alors

[Lorenzin']

Qu'est-ce que tu leur aurais mis si ils avaient été ridiculisés par Vannes en CdF, et avaient fini à la 15ème place alors

Tu parles des joueurs ou du Diouf ?

[zorglub]

Le vrai exploit, ce sera de se qualifier pour la LDC tout en la jouant.

Cette année, c'était l'année ou jamais, avec l'élimination précoce en UEFA (une compétition grotesque à jouer, mais ça, ça n'engage que moi) et en ligue.

[usual]

Tu parles des joueurs ou du Diouf ?

Les deux bien sûr

[Paolo]

Dans la série qui qu'on veut / qui qu'on garde, je vote la même équipe qu'actuellement sauf un très bon 8 à la place de Mbami et un vrai bon DC à la place de Zubar.
Keita va avoir envie de jouer la LDC que Lens ne pourra lui offrir mais en MD, Oruma et Mbami seront aussi à la CAN, donc laisser Cana seul un mois et demi peut être dangereux.

Dans la série qui qui revient, entre Fiorèse, Deruda , Bergeorgi, L.Ndiaye et Benatia, on a du redéploiement à faire qui risque d'être couteux.