Le soporifique mercato des taies

Rassimmons · 23-06-2009, 15:03

Nicotine a écrit :Cana a pleins de qualités mais il a des défauts qui sont (pour moi) rédibitoires si on veut passer un pallier.

Le principal pour moi c'est son incapacité à "franchir", un peu comme un 3eme ligne au Rugby, le premier rideau à la Essien ou à la Viera.

Cheyrou c'est pas son style non plus (pas assez puissant) alors un MBia me plairait beaucoup.

MBia, lorsque Rennes n'avait pas encore été marabouté, était (avec Mangane) le taulier et de loin.

C'est un super joueur, jeune et pas si bourrin qu'il n'y parait.

Après tout dépend si Cana veut vraimment partir auquel cas c'est lui le meilleur en France pour le remplacer dans le style que souhaite à priori Deschamps.

Pour Lucho, je partage l'avis général, c'est un joueur qui deviendra vite indispensable.

Il y a 2 ans Porto nous a balladé à l'aller (un peu moins au retour) et c'est certainement le match où l'on a le plus souffert en LDC depuis notre "retour". Leur milieu nous a fessé velu et le patron des fesseurs c'était Lucho.

Je suis totalement de ton avis mais prônerai néanmoins le maintien de Cana au nom de la sacrosainte stabilité...

Si un poste était à pourvoir outre ceux de relayeurs (tit et remp) et stoppeurs, ce serait à mon goût celui de latéral droit...
Bonnart tient la route mais son incapacité à centrer correctement du droit, il repique toujours sur son gauche, m'agace...
Kaboré, s'il n'était pas tant attaché à son poste de remplaçant de l'entrejeu, a démontré un potentiel certain...en arrière droit avec une qualité de centre digne des plus grand Love2

...
Bon dans le placement c'était plus aléatoire mais question d'automatisme...

~~Jdp~~ · 23-06-2009, 15:04

winner 92 a écrit :Je suis d'accord avec ton constat mais la cause est la meme que pour nos defenseurs centraux qu'on trouve mauvais depuis 5 ans !!! c'est que l'OM a tjs le ballon, domine 90 % des matchs, et les seules actions sont des contre et dans ce cas bien souvent aussi bien Cana que nos defenseurs centraux se retrouvent en retard car placé trop haut.

Quand tu vois jouer lille avec 3 milieux defensifs qui jouent tres vas, forcement tu trouves que mavuba ou cabaye sont meilleurs que Cana ... mais c'est qu'ils jouent sur une moitie de terrain ....

C'est pour ça qu'il faut un 6 qui ait un sens tactique avéré et pas un chien fou qui se retrouve avant centre de longue quand il emporté par sa fougue.
Dans le même esprit quand on est dominé ou sur les fins de matchs il a tendance à se coller à sa défense au lieu d'essayer de positionner un peu plus haut pour couper les offensives adverses et du coup on subit et on concède des occas.

Rassimmons · (Modification du message : 23-06-2009, 15:07 par Rassimmons.)

Jdp a écrit :Sur le point en gras je ne suis pas du tout d'accord avec toi. Cana c'est un battant certes mais comme capitaine il ne sert à rien et n'a aucun impact sur ses coéquipier sur le terrain (ni sur les arbitres au passage). Cana était présent quasiment à chaque fois que l'on a eu d'énorme trou d'air et il n'a jamais été capable de réveiller et/ou sublimer ses troupes.

Des actions, illustrant à merveille le contre exemple de ton propos, me viennent en tête à la pelle... Sleep

edit:Jsutement Cana en dépit de sonplacement moyen parvient à insufler un vent de révolte à ses coéquipiers...
Pour moi mieux que Cana ca va chercher cher...M'bia est meilleur je trouve aussi mais reste à déterminer son impact sur l'équipe...

eddie vedder · 23-06-2009, 15:06

Dans le trident inversé du milieu voulu par Deschamps dans son 4 3 3, M'Bia en 6 juste devant la défense ce serait vraiment pas mal: un coffre impressionnant, énorme physique, capable de soulager les centraux et il fait le travail pour 2. ce qui aurait le mérite de libérer le Chey et Lucho pour les tâches offensives.

winner 92 · 23-06-2009, 15:10

bon allez vendu Mbia à la place de Cana Spoton

Old Trafford · 23-06-2009, 15:11

E. Cissé, c'est la blague du jour ou quoi ? Laugh

~~Jdp~~ · 23-06-2009, 15:14

RasSimmons a écrit :Des actions, illustrant à merveille le contre exemple de ton propos, me viennent en tête à la pelle...

edit:Jsutement Cana en dépit de sonplacement moyen parvient à insufler un vent de révolte à ses coéquipiers...
Pour moi mieux que Cana ca va chercher cher...M'bia est meilleur je trouve aussi mais reste à déterminer son impact sur l'équipe...

Peut être qu'en dehors du terrain Cana a un rôle super important sur le terrain je ne trouve pas. Il était bien la contre Lorient à la maison, à Rennes les premier matchs, contre toulouse et lol à la maison. Un mec comme Rodriguez apporte beaucoup plus au groupe quand il joue que Cana qui est à peine mieux qu'un Beye comme capitaine.

Nicotine · 23-06-2009, 15:18

Jdp a écrit :Peut être qu'en dehors du terrain Cana a un rôle super important sur le terrain je ne trouve pas. Il était bien la contre Lorient à la maison, à Rennes les premier matchs, contre toulouse et lol à la maison. Un mec comme Rodriguez apporte beaucoup plus au groupe quand il joue que Cana qui est à peine mieux qu'un Beye comme capitaine.

Roh le tacle à la Cana !

Tu vois que t'es fan. Bleh

Beye !

Panenka · 23-06-2009, 15:36

Je suis assez d'accord avec de le constat de Jdp concernant Cana.
Cana est clairement moins bon depuis deux saisons, et son impact en tant que capitaine se résume sur le terrain a taper dans ses mains et a lancer un truc du genre "aller les gars on y va", je trouve ca limite.
Je sais que Cana est le profil de joueur rugueux que beaucoup aime, mais ce genre de joueur a ses limites.

M'bia est selon moi le remplaçant parfait de Cana, il peut jouer aisément en "sentinelle", et il peut dépanner en défense.
12M ca parait cher, mais si cana est vendu pour 8M, je pense que ca se fera.
Pour E.Cissé, j'espère que dans l'esprit de DD, ce sera un Bami sans coupes de cheveux mythique, il est polyvalent, puisqu'il peut jouer en 8, je pense que ca compte dans sa reflexion.

Mr.Grieves · 23-06-2009, 15:38

Old Trafford a écrit :E. Cissé, c'est la blague du jour ou quoi ?

+1
Jessaie de visualiser mais ça fout trop les jetons.

eddie vedder · 23-06-2009, 15:40

Mondada
Robocop Cetin X Tatayoyo
M'Bia
El Commandante Le Chey

Ben Affaible Niango Reinhart

Brandade/Steve Cissou

Boban13 · 23-06-2009, 15:40

haydjan a écrit :je pense que tu te trompes, bien que tu ne sois pas elephant bird..

en L1 je ne vois que mavuba et wallou diara et toulalalalan à son niveau.
et puis son entente avec cheyrou . On peut lui reprocher sa faiblesse dans les mouvements offensifs ( frappes, passes dans l'espace, dribble ) mais dans un mileu à 3 et surtout avec un lucho il se contentera de défendre devant la défense et là il est très très bon..

il tacle comme on aime ! il connait la maison ! il peut facilement integrer les autres joueurs ! il est garant d'un esprit combatif sur le terrain comme on aime voir à l'om.

Même offensivement il est bon, il est souvent très bien placé, malheureusement, il ne sait pas frapper correctement Blink

De la tête aussi, l'est bon Vghgbg

omalavialamaure a écrit :Quand je disais que je préférais les blagues de Mars...

Attend, moi j'ajoutes la sentimentale toutch' Sleep

winner 92 a écrit :Je suis d'accord avec ton constat mais la cause est la meme que pour nos defenseurs centraux qu'on trouve mauvais depuis 5 ans !!! c'est que l'OM a tjs le ballon, domine 90 % des matchs, et les seules actions sont des contre et dans ce cas bien souvent aussi bien Cana que nos defenseurs centraux se retrouvent en retard car placé trop haut.

Quand tu vois jouer lille avec 3 milieux defensifs qui jouent tres vas, forcement tu trouves que mavuba ou cabaye sont meilleurs que Cana ... mais c'est qu'ils jouent sur une moitie de terrain ....

+10000
Jurisepurdence Puygrenier, très bon défenseur dans une équipe qui jouait en bloc, et qui avait pour consigne de ne pas dépasser les 40 metres Bowdown

Jdp a écrit :Sur le point en gras je ne suis pas du tout d'accord avec toi. Cana c'est un battant certes mais comme capitaine il ne sert à rien et n'a aucun impact sur ses coéquipier sur le terrain (ni sur les arbitres au passage). Cana était présent quasiment à chaque fois que l'on a eu d'énorme trou d'air et il n'a jamais été capable de réveiller et/ou sublimer ses troupes.

Tu n'es pas dans les vestiaires pour savoir Bowdown

Sur le terrain, déjà, quand tu vois un mec comme Cana se bouger le cul, ça te donne envie Bave

Quant à l'arbitre, heureusement que cana ne lui parle pas, il prend déjà assez de carton, s'il doit s'énerver contre l'arbitre en plus Diablo

RasSimmons a écrit :Je suis totalement de ton avis mais prônerai néanmoins le maintien de Cana au nom de la sacrosainte stabilité...

Si un poste était à pourvoir outre ceux de relayeurs (tit et remp) et stoppeurs, ce serait à mon goût celui de latéral droit...
Bonnart tient la route mais son incapacité à centrer correctement du droit, il repique toujours sur son gauche, m'agace...
Kaboré, s'il n'était pas tant attaché à son poste de remplaçant de l'entrejeu, a démontré un potentiel certain...en arrière droit avec une qualité de centre digne des plus grand...
Bon dans le placement c'était plus aléatoire mais question d'automatisme...

Bonnart, il défend très bien, et pour un défenseur, c'est le principal
Il attaque pas mal non plus. 3 passes dec cette année + un but.
il y a deux saisons, il avait fait une super saison avec Valbuena dans le même couloir, ça combiné vachement bien.
Mais comme à Marseille, les supp. on l'option Sauvegarde/ Ecrasement du fichier précédant, on oublie forcément la saison 07-08 pour ne retenir que la 08-09 ou bonnart a été moins bon parce que :
-Fatigue a force d'enchainer les matchs
-Personne dans son couloir. Quand à gauche, taiwo a devant lui Niang et Cheyrou pour boucher le couloir et pour combiné, c'est plus simple que Ziani et Koné Nana

Et j'ajoutes que Lolo Bonnart 31 ans, fin de contrat l'an prochain, c'est très bien pour laisser éclore Bocaly. Pour une fois qu'on fait bien les choses, c'est pas pour foutre Fanni dans les pattes de Bocaly

Dernière chose, Mbia, quelqu'un peut m'expliquer pourquoi il ne fait jamais plus de 25 matchs en moyenne par an ?

~~Jdp~~ · 23-06-2009, 15:57

Boban13 a écrit :Tu n'es pas dans les vestiaires pour savoir
Sur le terrain, déjà, quand tu vois un mec comme Cana se bouger le cul, ça te donne envie
Quant à l'arbitre, heureusement que cana ne lui parle pas, il prend déjà assez de carton, s'il doit s'énerver contre l'arbitre en plus

Pour le premier point c'est pour ça que j'ai précisé sur le terrain et que j'ai même rajouter que Cana avait peut être une importance pour le groupe en dehors du terrain.
Pour le 2e c'est pas suffisant quand tu es capitaine faut arriver à bouger les autres, les recadrer et les motiver.
Pour le dernier point je considère aussi que c'est le rôle du capitaine que d'aller parler avec l'arbitre pendant le match. Au passage c'est le seul joueur qui a d'après le réglement le droit de s'adresser à l'arbitre.

Elephant · 23-06-2009, 16:00

Old Trafford a écrit :E. Cissé, c'est la blague du jour ou quoi ?

Gratuit, polyvalent, un joueur que connaît bien DD.
A la condition que ce soit pour en faire un remplaçant à prix raisonnable, je suis d'accord avec sa venue.

Mr.Grieves · 23-06-2009, 16:01

Sinon apparemment jai pas du voir les bons matchs de Mbia

Gosse capacité athlétique mais je maintiens ce que jai dit sur le même topic, sa compréhension du jeu et sa vision de jeu sont assez sommaire.
　
　Et comme le soulignait je ne sais plus qui, le mec a un méchant boulard ( le genre à se voir à MU dans les plus brefs délais) sans compter ses déclarations bien Crazy

( "le meilleur est à venir" au micro de lahuri de France 2 alors que Rennes vient de se faire poutrer en finale par une L2 Crylol

)

Boban13 · 23-06-2009, 16:03

Jdp a écrit :Pour le premier point c'est pour ça que j'ai précisé sur le terrain et que j'ai même rajouter que Cana avait peut être une importance pour le groupe en dehors du terrain.
Pour le 2e c'est pas suffisant quand tu es capitaine faut arriver à bouger les autres, les recadrer et les motiver.
Pour le dernier point je considère aussi que c'est le rôle du capitaine que d'aller parler avec l'arbitre pendant le match. Au passage c'est le seul joueur qui a d'après le réglement le droit de s'adresser à l'arbitre.

Bah, c'était peut être les consignes du coach. Quand tu as un coach qui ne discute aucune décision de l'arbitre, il y a de grandes chances qu'il te demande de faire de même

Quant au comportement de Cana SUR le terrain, je le trouve pas si mauvais que ça en capitaine, c'est pas parce qu'il gueule pas, qu'il n'encourage pas ses partenaires. Tu n'es pas dans la vie du groupe, peut être que celui-ci n'a pas besoin de se prendre de grosse gueulante pour se remotiver, même au contraire, peut être que les gueulantes marchent encore moins bien Bowdown

~~Jdp~~ · 23-06-2009, 16:03

Elephant Bird a écrit :Gratuit, polyvalent, un joueur que connaît bien DD.
A la condition que ce soit pour en faire un remplaçant à prix raisonnable, je suis d'accord avec sa venue.

Pareil.
E. Cissé c'est pas le top mais c'est pas non plus le pire non plus.
En ayant un mec comme ça sur le banc tu sais que tu peux le faire rentrer un peu n'importe où au milieu pour densifier ton milieu et/ou presser plus haut. Si je ne me trompe pas il peut même dépanner comme latéral.
Du coup si on l'a sans payer de transfert je vois pas où est le mal, à moins qu'on pète un câble niveau salaire.

Mars · 23-06-2009, 16:04

Mr.Grieves a écrit :au micro de lahuri de France 2

J'suis choqué par cette attaque totalement gratuite envers Daniel Lauclair :hum:

Boban13 · 23-06-2009, 16:05

Jdp a écrit :Pareil.
E. Cissé c'est pas le top mais c'est pas non plus le pire non plus.
En ayant un mec comme ça sur le banc tu sais que tu peux le faire rentrer un peu n'importe où au milieu pour densifier ton milieu et/ou presser plus haut. Si je ne me trompe pas il peut même dépanner comme latéral.
Du coup si on l'a sans payer de transfert je vois pas où est le mal, à moins qu'on pète un câble niveau salaire.

Le mal, c'est que ça fait 2 ans qu'il est en turkey, qu'on sait pas son niveau de jeu actuel, et que ça fait 5 ans qu'il est parti de l'ASM, où il avait fait sa meilleure saison.
Donc, le Doudou Cissé de l'ASM, oui, 100% d'accord, mais on risque de se retrouver avec une pale copie

Mouchico · 23-06-2009, 16:07

Panenka a écrit :Pour E.Cissé, j'espère que dans l'esprit de DD, ce sera un Bami sans coupes de cheveux mythique, il est polyvalent, puisqu'il peut jouer en 8, je pense que ca compte dans sa reflexion.

Pour info, l'équipe avait publié l'équipe type de deschamps, enfin selon leur source j'imagine, ca donné ça :
(pour info je trouve cette équipe moins bonne que celle de cette année)

------------------------- MANDANDA
BONNART ---- DIAWARA --- CETIN ------ TAIWO
----------------------------- E.CISSE
------- L.GONZALES ------------------ PLASIL
BERNARD -----------------------------------NIANGINHO
--------------------- BOURINATOR

de mon humble avis je préfèrerai

:------------------------- MANDANDA
BONNART ---- DIAWARA --- HILTON ------ TAIWO
----------------------------- MAVUBA/???
------- L.GONZALES ------------------ CHEYROU
BERNARD -----------------------------------NIANGINHO
--------------------- BOURINATOR