Le soporifique mercato des taies

[Boban13]

dites, je ne veux pas perturber un coeur joyeux, et un début de cabale anti... anti qui, au fait ? labrune, DD, ou les deux?

non, je voulais juste rappeler que saint diouf avait quand même la prime facile, et l'augmentation généreuse... quand aux contrats, ceux de samassa, avec sa prime d'aout, ou ceux de hilton, cana taiwo and co...

on paye maintenant pour les faire partir! la palme étant la prolongation de rodriguez, alors blessé et handicapé de longue date, pour un contrat fleuve de 5 ans...

il a fait beaucoup de bien, le pape, avait un beau langage fleuri, et des c..lles, mais c'était l'ami des nababs et vizirs, qui leur tirait dessus, avant de les augmenter généreusement, trés généreusement... et les clauses en cas de victoire en championnat, délirantes en terme de valeur, ont sabré plus que les bénéfices d'un titre ... pas de quoi énerver un actionnaire mécène ?

Mouais... Depuis qu'on n'augmente plus généreusement nos bons (voire très bons) joueurs, bah ils s'en vont. On a perdu Niang Bonnart Taiwo et Heinze comme ça. Va falloir en perdre combien pour comprendre que c'est "normal" qu'un élément important sur et en dehors du terrain soit augmenté ? Et que c'est plus rentable économiquement et sportivement de faire une rallonge de 20 000€/mois que de devoir recruter un remplaçant pour un salaire à peine moins élevé + un cout de transfert + un risque de mauvaise adaptation et donc de résultat moins bons et donc de perte d'argent lié à un bon parcours en C1 / un qualif en C1 / un bon parcours en CDL / CDF / en L1 ?

Le seul moyen pour un club d'envergure, avec de la masse salariale importante, d'être "pas trop perdant" financièrement, c'est d'être très bon sportivement pour amasser les retombées économique (Marketing, droit TV, qualif en C1). En laissant partir tes joueurs pour une question de salaire, tu affaiblis le sportif, et donc tu risques d'affaiblir le financier. Cercle vicieux.

[The Strokes]

Je peux te citer tous les clubs du top 16 Européen et leur mascotte qui coute cher et n'apporte rien, le recrutement des joueurs est loin d’être un parcours sans faute. Gignac est un bide, mais on va pas mettre tous nos problèmes sur son dos, comme tend à le faire croire Labrune, puisque c'est le principal fait qu'il reproche à Dassier. En 2011, 56% des clubs Européens étaient en déficit, et si on enlève les clubs Allemands, on est pas loin des 80, 90 %, et on parle pas d'un déficit de dix ou quinze millions. Simplement, notre actionnaire impose une politique drastique au club, parce qu'elle dit qu'elle n'a plus les moyens ou qu'elle refuse de perdre de l'argent dans le foot, que c'était la passion à Robert toussa. Pourquoi ne vend-t-elle pas le club maintenant ? Parce qu'elle trouve la ville Charmante ? Parce qu'elle adore les frères Ayew ? Tout simplement parce qu'elle veut empocher un joli pactole dans deux ans

Heu comment dire... si 90% des gens sautent d'un pont alors il faudra aussi sauter d'un pont?

Trêve de plaisanterie, l'anomalie c'est justement le fait que 56% des clubs soient en déficit saison après saison car bien souvent c'est un déficit structurelle (avec la bulle que représente le salaire des footeux). Le Barça a 240 M€ de masse salariale, le Real 210M€. La masse salariale représente dans tous les clubs français environ 70% du CA selon Deloitte.
Les entreprises ont de la dette mais font des bénéfices chaque année qui permet de rembourser la dette, c'est très rarement le cas dans les clubs de foot à cause de ces coûts structurels, même pour des clubs qui réalisent des records de CA comme le Barça ou le Real. En sachant aussi qu'en France, et heureusement d'ailleurs d'un point de vu sociétal, on a des charges sociales plus élevées, la fin du DIC, ce qui accroît encore plus le poids des salaires dans le CA.

Cela me paraît justement normal et censé de ne pas dépenser plus que tu ne gagnes et le gros problème du foot, ce sont ces déficits permanents qui conduiront forcément à une explosion à un moment donné. Sinon, il faut un mécène à la QSG mais ça a assez été critiqué ici, à mon sens à juste titre, pour qu'on veuille d'un tel modèle.

[Dougue]

@ boban : ok sur le raisonnement.. mais si tu as été généreux plusieurs fois, cela t'amène à des salaires hors primes de 3.8 M, comme celui de niang prolongé en 2009, le tout hors prime, et il fait partie des joueurs aux primes ahurissantes... bref, il re-signe en 2009 et en 2010, c'est tu m'augmentes, ou je me casse... et je boude, et je te pourris le vestiaire et les matchs.... et je pars pour peanuts, tiens, na! alors, alors... ?

si tu lâches, tu est foutu, car tu donnes aux autres joueurs un mode d'emploi catastrophique... si tu bloques le départ du capitaine décidé à tout exploser, c'est aussi la catastrophe... alors quand le même niang a voulu revenir, même s'il aurait fait du bien, par principe, le refuser, c'est bieng! et ne pas oublier que son coup de calgon nous a couté le titre, l'an passé, c'est bieng aussi...



et ne pas oublier que le passage diouf a aussi permis de voir un club donner presque tous les dividendes de la qualif' en LDC aux joueurs...


gestionnaire parfait ?

[hanniboul à zéro ?]

Je n'ai pas dit qu'il faut sauter mais y a rien de scandaleux à être déficitaire si la majorité des clubs le sont. A lire Labrune, on se croirait proche de la banqueroute. Est-ce pour pérenniser le club qu'on adopte une telle politique ? Je ne pense pas, l'effectif regorge d'internationaux et de valeurs sures, un entraineur connu, une base populaire très importante et un stade flambant neuf qui arrive et qui bien géré, doublerait carrément les recettes. La ou je veux en venir, c'est que cette politique répond plus aux objectifs de l'actionnaire qu'aux objectifs du club qui s'opposent un peu au final.

[Boban13]

@ boban : ok sur le raisonnement.. mais si tu as été généreux plusieurs fois, cela t'amène à des salaires hors primes de 3.8 M, comme celui de niang prolongé en 2009, le tout hors prime, et il fait partie des joueurs aux primes ahurissantes... bref, il re-signe en 2009 et en 2010, c'est tu m'augmentes, ou je me casse... et je boude, et je te pourris le vestiaire et les matchs.... et je pars pour peanuts, tiens, na! alors, alors... ?

si tu lâches, tu est foutu, car tu donnes aux autres joueurs un mode d'emploi catastrophique... si tu bloques le départ du capitaine décidé à tout exploser, c'est aussi la catastrophe... alors quand le même niang a voulu revenir, même s'il aurait fait du bien, par principe, le refuser, c'est bieng! et ne pas oublier que son coup de calgon nous a couté le titre, l'an passé, c'est bieng aussi...



et ne pas oublier que le passage diouf a aussi permis de voir un club donner presque tous les dividendes de la qualif' en LDC aux joueurs...


gestionnaire parfait ?

Ma foi, je ne vois pas les choses de cette manière

Ok pour la partie "on te reprend pas", celle là, je la comprends.
Pour la partie salaire en revanche... C'est ce que coute un joueur capable de te faire gagner des titres, de marquer beaucoup de buts... Si t'es pas capable de les mettre sur la table, je comprends aussi. Mais si derrière tu vas prendre Gignac pour 3.6M€ de salaire + 18M€ de transfert, c'est que t'as largement de quoi envoyer la rallonge mais que, stratégiquement, tu penses que c'est une mauvaise idée.

C'était pas un choix par défaut qu'on a pris. C'est pas comme quand t'as Chelsea qui vient avec 38M€ pour Drogba. Il s'agissait pas de faire un gros coup, mais de gratter une somme minime. Et c'est la même pour Bonnart, Taiwo ou Heinze. Donc on répète l'erreur.

Après, le comportement de Niang, il est pas classe, il est tout ce que tu veux. Mais t'as en face de toi un mec qui a des perfs en adéquation avec ses demandes (un peu comme André Ayew qui demande à revoir son salaire). On n'est pas en train de parler d'un vulgaire Bamogo qui demande une prime ou autre.

Mais effectivement, si rallonger un mec de 20 000€/mois régulièrement, ça ne vaut pas des titres, du jeu, des qualifs qui rapportent des sommes colossales, au temps pour moi alors. Je pense que, pour Niang, Taiwo, Bonnart et Heinze, l'équation était largement favorable à l'OM en les augmentant. Et je pense que la situation actuelle ne me donne pas complètement tort.


Edit : quant au mauvais mode d'emploi que tu donnes aux autres joueurs si tu accordes une augmentation à Niang, là encore, c'est pas comme ça que je le vois. Tu augmentes Niang, derrière t'as un Koné qui vient te voir pour la même augmentation, il te suffit de lui dire "ok, tu vois les perfs de Niang, fais la même et je t'augmente". S'il se met au niveau, t'y gagnes sportivement et donc économiquement (joueur qui prend de la valeur, qui te qualifie pour des compétitions...), s'il ne se met pas au niveau, tu l'augmentes pas. Y a une question de "mérite" derrière ça.

[Anikulapo]

Il est mignon la caution Marseillaise à essayer de faire ami-ami dans L'Equipe du jour...si lnos biquettes n'avait pas redressé la barre depuis début Novembre on l'entendrait continuer à casser du DD, là le vent tourne un peu alors il change sa com.

Ce qui me fait vraiment peur c'est que je suis convaincu qu'il aura gain de cause et que Dd partira à la fin de la saison et la il ne nous restera rien, plus rien. Il est le seul mec de top niveau dans ce club et le tient à bout de bras.

[keyser]

Tu parles de Deschamps c'est ça ?
Le mec qui tient l'OM à bout de bras ? Bein pas du tout, du tout du même avis. Je continue à être plus que circonspect sur ce type, sur sa capacité à gérer un vestiaire et une équipe.
Tu as noté une amélioration dans notre jeu entre le début de saison et fin Décembre ? Moi pas.
Les bons résutlats sur les 10 derniers matchs ? on ne les doit pour ma part surement pas à une qualité de jeu retrouvée... la pièce est simplement retombée plutot du bon coté à plusieurs reprises, alors que ce n'était pas le cas en début de saison...mais ça continue à ne tenir à rien...absolument rien.
Je suis désolé, mais je continue de croire que Deschamps n'est pas celui qui nous fallait...
Je comprends que bcp ne partage pas mon point de vue, mais le système Deschamps je n'adhère pas.

[caveman]

J'ai plus halluciné sur le faite qu'il ne se parle pas avec DD
Comment un dirigeant peut laisser faire une chose pareil ? Soit tu forces les deux à ce causer, soit tu les mets chacun à un poste ou ils n'ont pas besoin de se causer soit t'en vire un des deux.

[Dougue]

gignac, on le prend après le départ de niang, et parce que la dernière sur-enchère pour fabiano nous a laissé le ... dans l'eau... sans niang, ni fabiano, en fin de mercato, on est mal...

rémy et niang, cela suffisait largement...

tu oublies aussi que niang a fait des pieds et des mains pour avoir Son coté gauche, et que cela a poussé dehors ben arfa, qui n'a pas voulu rester finalement, vu qu'il n'était qu'un choix de raccroc... heureusement que ayew a fait des miracles

je comprends les petites augmentations, mais pas tous les six mois... et si tu augmente le gars, tu fais gaffe aux primes élevées qui ont été affectées aux résultats.. et tu attends d'un gars avec un énorme salaire, capitaine, etc, un comportement un minimum exemplaire!

on n'attire pas les mouches avec du vinaigre, je suis d'accord... on ne les retiens pas non plus avec de l'aspartam.. reste que signer des chèques en blanc quand tu n'es pas le payeur, c'est limite... rodriguez

[Gomincha]

Juste pour savoir Keyser, c'était qui qu'il nous fallait si DD ça convient pas ?

[peetleouf]

Niang n'est pas parti pour rien, il est parti pour 10 M€. Or son achat était depuis longtemps amorti, donc 10M€ de bénéfices, c'est à dire 2 années et demi de contrat de Gignac (18M€ / 5).

Et j'aimerais bien savoir d’où tu tiens le chiffre de 20 000€ / mois, à mon avis pour un joueur comme Niang qui devait toucher dans les 300.000€ c'était bien plus.

[hanniboul à zéro ?]

gignac, on le prend après le départ de niang, et parce que la dernière sur-enchère pour fabiano nous a laissé le ... dans l'eau... sans niang, ni fabiano, en fin de mercato, on est mal...

rémy et niang, cela suffisait largement...

tu oublies aussi que niang a fait des pieds et des mains pour avoir Son coté gauche, et que cela a poussé dehors ben arfa, qui n'a pas voulu rester finalement, vu qu'il n'était qu'un choix de raccroc... heureusement que ayew a fait des miracles

je comprends les petites augmentations, mais pas tous les six mois... et si tu augmente le gars, tu fais gaffe aux primes élevées qui ont été affectées aux résultats.. et tu attends d'un gars avec un énorme salaire, capitaine, etc, un comportement un minimum exemplaire!

on n'attire pas les mouches avec du vinaigre, je suis d'accord... on ne les retiens pas non plus avec de l'aspartam.. reste que signer des chèques en blanc quand tu n'es pas le payeur, c'est limite... rodriguez

Primes ou pas primes, augmentation ou pas, on était pas déficitaire dans l'époque Diouf, les comptes étaient à l'équilibre, on va me dire oui mais le transfert de Ribery, mais c'est lui qui est allé le chercher pour zéro euro dans un tour de passe-passe

[Madinho]

Je n'ai pas dit qu'il faut sauter mais y a rien de scandaleux à être déficitaire si la majorité des clubs le sont. A lire Labrune, on se croirait proche de la banqueroute. Est-ce pour pérenniser le club qu'on adopte une telle politique ? Je ne pense pas, l'effectif regorge d'internationaux et de valeurs sures, un entraineur connu, une base populaire très importante et un stade flambant neuf qui arrive et qui bien géré, doublerait carrément les recettes. La ou je veux en venir, c'est que cette politique répond plus aux objectifs de l'actionnaire qu'aux objectifs du club qui s'opposent un peu au final.

Outre ce qu'à déjà dit TheStrokes, avec lequel je suis d'accord, je trouve ces propos étranges.

Ca me rappelle beaucoup le débat dans la boite à hurlements primaires, sur les états qui s'endettent d'année en année, et qui aujourd'hui ont tellement de dettes qu'elles s'en sortent plus, même en étant bénéficiaires, juste à cause des frais financiers.

Si tous les clubs continuent de s'endetter chaque année, dans 10 ans, il n'y aura plus de football professionnel, du moins tel qu'on le connait.

Tous les clubs seront soit rachetés par des émirs (ça c'est déjà en cours) soit en faillite.

Quand bien même un club génère 2500 milliards d'euros par mois, si il en dépense de manière structurelle 2501, à terme il est perdu.

C'est mignon de dire que le sport c'est pas que de l'argent, que Laburne il pense qu'au fric, à la revente et tout, mais partir sur un modèle structurellement déficitaire, et ne compter que sur les actionnaires pour s'en sortir, c'est

- totalement anti-sportif puisque seuls les plus riches s'en sortiront et pas les plus méritants sportivement (tout en considérant que la répartition des richesses liées au mérite sportif est optimale, ce qui n'est malheureusement pas le cas),
- Aberrant au niveau macro économique, car ça reviendrait à dire que le football redistribue plus de richesse qu'il n'en crée, ce qui ne me semble pas être une nécessité au vu des sommes en jeu.

On ne parle pas ici d'épreuves de curling qui rapportent pas un rond mais qu'on veut conserver à tout prix au nom de la diversité culturelle.

Edit : quant au mauvais mode d'emploi que tu donnes aux autres joueurs si tu accordes une augmentation à Niang, là encore, c'est pas comme ça que je le vois. Tu augmentes Niang, derrière t'as un Koné qui vient te voir pour la même augmentation, il te suffit de lui dire "ok, tu vois les perfs de Niang, fais la même et je t'augmente". S'il se met au niveau, t'y gagnes sportivement et donc économiquement (joueur qui prend de la valeur, qui te qualifie pour des compétitions...), s'il ne se met pas au niveau, tu l'augmentes pas. Y a une question de "mérite" derrière ça.

D'accord avec ça, sauf que le mérite est subjectif.

Quand tu entends certains joueurs, comme Maazou par exemple, qui se voit au niveau de Messi ou C. Ronaldo, ou Diarra qui parle d'un naufrage collectif plutôt qu'individuel pour sa dernière saison à bordeaux, dur d'aller lui dire que c'est une grosse queue et qu'il touchera pas un centime de plus

[Anikulapo]

Juste pour savoir Keyser, c'était qui qu'il nous fallait si DD ça convient pas ?

Notyre Keyseyrounet te répondra sans doute un nom du genre Metsu, un mec d'envergure respecté par les joueurs, capable d'en convaicre de venir etc...

[Dougue]

pour niang, de mémoire, on était sur un transfert d'environ 7 millions, une vaste blague au vu de son statut de meilleur buteur, entre autres! mais son caprice a fonctionné!

et pour les 20.000 euros, ce n'est pas de moi ;).. et on parlait d'augmentation de 20.000 /mois... reste un salaire d'environ 3.8M hors primes, ce qui en faisait un solide smicard!

enfin, ok pour l'équilibre des comptes, mais le titre nous a mis dedans, et le montant des primes, même et surtout pour ceux qui ne jouaient pas, était hallucinant... si diouf avait gagné le championnat ou une coupe, il aurait été dans le rouge aussi... mais serait peut-ètre resté...

aprés, on va payer longtemps le all-in de 2010, mais il était temps de regagner quelque chose, non ?

edit : oh, le rascal qui effacela moitié de son tacle .....

[Mazargues]

J'ai plus halluciné sur le faite qu'il ne se parle pas avec DD

Pareil.
Cours de récréation.

Notyre Keyseyrounet te répondra sans doute un nom du genre Metsu, un mec d'envergure respecté par les joueurs, capable d'en convaicre de venir etc...

Ouais m'enfin à lire ton avant dernier message, c'est presque à se demander comment l'OM a survécu 110 ans sans Deschamps.

[hanniboul à zéro ?]

Toi qui t'y connais Madinho. Si une entreprise a raté quelque investissements, pour la rééquilibrer de nouveau, tu as en face de toi deux solutions: soit tu te mets à virer des employés/ baisser des salaires donc diminuer les dépenses tu peux rééquilibrer de nouveau mais tu ne gagnes pas beaucoup dans le change, tu n'as pas augmenté ta productivité ou étendu ton marché ou n'importe quelle mesure qui te ferait perdre sur le moment d'avantage d'argent. Mais si tu le faisais et que ça marche, tu comblerais les pertes et tu pérennise encore plus ton entreprise. Dans le cas de l'OM, on a certaines carences dans l'effectif, on a trois, quatre gros clubs devant nous qu'on va bientôt affronter en étant "amoindris", disons qu'on a 30% de chances de terminer devant eux, sachant que le LOSC ou Montpellier voir le PSG n'auront pas à jouer les matchs de coupe d'Europe usant à la fois physiquement et mentalement, mais si on investit sur deux, trois bons joueurs et qu'on ramène nos chances à 60 %, vaut mieux être troisième avec un déficit à 20 millions que 5ème ou 6ème avec l'obligation de vendre la moitié de l'effectif.

[The Strokes]

Oui ça pourrait se défendre théoriquement, sauf qu'un club de foot ne fera jamais les mêmes bénéfices (je me répète dans un contexte où les salaires sont énormes par rapport au CA du club, ce sont des coûts fixes) qu'une entreprise pour "rentabiliser" son investissement et ce même s'il gagne tout sportivement cf le barça.

A la rigueur dans ton cas de figure, (être 3ème plutôt que 5ème) ça serait investir pour perdre moins mais pas pour gagner quelque chose.

[Dragnir]

Juste pour savoir Keyser, c'était qui qu'il nous fallait si DD ça convient pas ?

Notyre Keyseyrounet te répondra sans doute un nom du genre Metsu, un mec d'envergure respecté par les joueurs, capable d'en convaicre de venir etc...

Keyser a beau être un indécrottable pessimiste, il n'en demeure pas moins un homme de goût !

Metsu ! Non mais !

[Darkfly]

J'ai plus halluciné sur le faite qu'il ne se parle pas avec DD
Comment un dirigeant peut laisser faire une chose pareil ? Soit tu forces les deux à ce causer, soit tu les mets chacun à un poste ou ils n'ont pas besoin de se causer soit t'en vire un des deux.

Ben on s'en doutait quand même vu que c'était déjà le cas sous Dassier.

Il est mignon la caution Marseillaise à essayer de faire ami-ami dans L'Equipe du jour...si lnos biquettes n'avait pas redressé la barre depuis début Novembre on l'entendrait continuer à casser du DD, là le vent tourne un peu alors il change sa com.

Ce qui me fait vraiment peur c'est que je suis convaincu qu'il aura gain de cause et que Dd partira à la fin de la saison et la il ne nous restera rien, plus rien. Il est le seul mec de top niveau dans ce club et le tient à bout de bras.

Passage le plus savoureux de son itw : la redécouverte de son métier liée au manque d'atgent, mais que faisait-il avant alors ?

"Franchement, êtes-vous heureux de votre situation actuelle?"
Ne pas aller voir les matchs, par moments, ça me manque. Accompagner ton équipe quand il faut mettre de l'huile dans les rouages, c'est bien. Mais ce n'est pas forcément mon rôle premier. J'ai redécouvert ce que je faisais avant. Aller chercher du talent, c'est mon vrai boulot. Je pense que je me défends assez bien. Ces dernières années, comme on a eu un peu plus d'argent, je l'ai un peu perdu de vue. L'OM, c'est pourtant une machine à fabriquer des vedettes.

Le reste est de l'auto-pub. En enrôlant Valbuena, "j'ai payé mon salaire pour les dix années suivantes" et tous les transferts qui ont marché, c'est lui : Mandada, Kaboré, Taïwo, André, Amalfitano, Rémy, Nkoulou...
Bizarrement pas un mot sur Fomen, Krstic, Gragnic ou autre Krupoviesa...


Sinon faudrait pas oublier que Gerets est parti principalement pour un meilleur contrat ailleurs et que s'il était resté, il aurait sans doute eu la même manne pour son 2ème mercato (vu ses résultats et son 1er mercato à 35M€ ) que Deschamps la même année (40M€).