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13-05-2011, 20:33
Bein j'ai eu 40 ans et le grand (mon fils ainé) m'a dit en voyant la télé 'papa c'est vrai que tu peux mourir si tu fumes'
oui mon fils Tu m'aimes pas assez pour t'arreter de fumer ? Reponse  Donc j'ai arreter 
14-05-2011, 07:55
02-07-2011, 21:00
10-07-2011, 23:38
Je voudrais très sincèrement apporter tout mon soutien à Mazargues.
Je viens de voir sur itélé les résultats Hulot / Joly.
(10-07-2011, 23:38)Cyrs a écrit : Je voudrais très sincèrement apporter tout mon soutien à Mazargues. Merci Cyrs. C'est vraiment sympa. La désillusion     a eu lieu il y a une dizaine de jours lors du premier tour, là ce n'est que la suite logique, et pour moi une grande amertume.Bon, que ceux que ça doit rassurer soient rassurés, ce n'est pas encore demain qu'émergera une écologie politique capable d'infléchir la marche de la société en profondeur.
11-07-2011, 08:53
Sympathie toussa aussi
11-07-2011, 09:04
Mazargues tu me diras si je me trompe, j'avais lu un chiffre comme 9000 votants pour cette primaire.
C'est moi qui ai un sens des réalités un peu vaseux, ou c'est extrêmement peu ? 
11-07-2011, 09:28
(11-07-2011, 09:04)Elephant a écrit : Mazargues tu me diras si je me trompe, j'avais lu un chiffre comme 9000 votants pour cette primaire. Alors c'est un peu plus mais on reste dans le même ordre de grandeur. Les 9000 votants ce sont ceux qui ont voté par la poste, on pouvait aussi voter par internet, moyen que j'ai utilisé, et là il y en a un peu plus de 14000. Donc ça va tourner autour de 23000, en baisse de 10% par rapport au premier tour. Pour voter, il fallait être militant du parti ou s'inscrire en tant que "coopérateur" en payant 10€, ce que j'ai fait moi. C'était un moyen pour les verts "historiques" de verrouiller le corps électoral pour empêcher la désignation de Hulot (qui lui voulait une participation symbolique de 1€, comme ce qui va se faire au PS), on peut dire que cela a fonctionné au-delà de toutes leurs espérances. Donc oui c'est extrêmement peu, lâcher 10€ pour participer à un vote n'étant pas un geste normal pour une majorité de personne (et ils ont raison).
11-07-2011, 10:03
Bon, perso les élections des verts, m'en cague un peu, de toute façon ils seront jamais élus (oui c'est primaire comme raisonnement mais je l'assume)
Maintenant, je vois pas en quoi faire payer 10€ est choquant. Normalement, dans le cas de l'election du représentant d'un parti, l'election devrait être réservée aux membres de ce dernier. Enfin ça me semble logique, les membres du parti élisent leur représentant. Maintenant, si jamais tous les footix ... heu pardon les electix pouvaient venir voter pour les verts, sans forcement tendre à prouver qu'ils sont un minimum derrière leur idéologie, et pas simplement parce que l'un ou l'autre à un zouli brushing, ça serait préjudiciable pour les véritables militants non ? Donc puisqu'on peut pas forcer les gens à aller coller des pancartes "voter les verts" durant les week end, une participation de 10 € (qui servira, au moins en partie, à couvrir les frais engendrés par la primaire), ce qui représente 1h de travail d'un smicard (bref abordable si tu en fais le choix) me semble être un bon moyen de distinguer justement ce qui souhaite réellement s'investir de ceux qui font ça parce que c'est rigolo. Sinon, en tant qu'électeur lambda dont la sensibilité verte se limite à aller bosser à pieds pour pas polluer et au passage jeter mes bouteilles vides au recyclage (ce qui, j'en convient, est peu), l'election de Joly me ravit au plus haut point, et vu que je comptais voter DSK (mais là c'est un peu mort), je vais maintenant me renseigner sur ce qu'elle raconte pour peut être lui donner ma voix. J'ai l'image (de par son passé de juge, et de quelques interviews que j'ai entendu d'elle) d'une personne assez droite et qui va au bout de ses convictions. Alors que l'autre opportuniste, il m'emballait pas plus que ça. Mais zatention, je dis ça sans trop avoir suivi hein, un peu comme si je parlais du soccer US quoi.
La phrase la plus juste de ton commentaire est la dernière
 Je pourrais passer un moment à essayer de t'expliquer pourquoi le mot "opportuniste", s'il fallait vraiment l'appliquer à quelqu'un, ce n'est pas à Hulot qu'il conviendrait le mieux. Te raconter comment, Mme Ethique s'est justement assise dessus (son éthique) pendant la campagne, conseillée par tous les caciques verts, les gardiens du dogme, et comment ils ont eu recours aux vieilles ficelles politiques que Tonton Mitterrand n'aurait pas renié, à leur petit niveau bien sûr (calomnie, dénigrement, discours "à gauche" toute, refus d'interview pour ne pas prendre de risques...). La vieille politique politicienne que je rejette complètement et qui, à mon avis, n'a que très peu à voir avec l'écologie. Tu passes d'ailleurs de l'éthique de Strauss-Kahn à celle de Joly, tu ne crains pas le grand écart  Je n'en dirais pas plus car ça n'a que très peu d'intérêt aujourd'hui, mais je suis toujours surpris des avis définitifs sur Hulot et les caricatures que l'on fait de lui, qui sont tellement différents de ce que moi, observateur attentif, j'ai pu voir ou ressentir. Je ne dis pas ça de manière condescendante du tout, mais juste que je ne reconnais pas l'homme que j'ai vu moi. Un homme qui a l'amitié ou le soutien de Hessel, Bové, Edgar Morin, Augustin Legrand, Pierre Rabhi... et de leur vivant Théodore Monod, ou Paul-Emile Victor, qui parlait de lui comme son "fils spirituel". Je pense qu'un tel homme, qui a également l’estime des militants de l'écologie associative, ne peut pas être l'opportuniste, l'escroc, l’incompétent que nombre de personnes, qui ne lui ont finalement jamais accordé une oreille attentive, décrivent. Mais si je parlais de grand écart tout à l'heure, je vois quand même une logique : Joly n'est pas une gauchiste comme elle l'a fait croire pour remporter l'élection, c'est une centriste plus proche en effet de Strauss-Kahn que de Mélenchon ou Bové. Celui qui était le plus à gauche, puisque ça a l'air d'avoir de l'importance pour les militants labellisés, n'était là où ça a été claironné le plus. Il va y avoir un paquet de cornes qui vont pousser chez les verts, mais ça n'a pas l'air de les déranger, le principal pour eux étant d'éliminer Nicolas "ushuaïa-tf1" Hulot.
11-07-2011, 14:22
C'est évident que ça a du magouiller sec pour écarter Hulot. Les petits partis sont tout autant des paniers de crabes que les gros visiblement. Tant pis pour les Verts , Joly manque de charisme , la campagne sera très difficile.
Maintenant Hulot a manqué le coche en 2007 , son "j'yvais-j'yvaispas" suivi de ce grandiose pacte écologique que les gentils candidats sont allés signer, c'était n'importe quoi.
11-07-2011, 14:35
Strauss Khan, c'est pas tant son éthique qui me plaisait, que son discours que je juge (de manière fort subjective j'en convient) comme du socialisme "réaliste".
Bien sur qu'on pourrait faire la révolution et renverser cette parodie de capitalisme (déjà, si on revenait à un vrai capitalisme, ça serait fabuleux, mais bref c'est pas le débat) Mais perso j'y crois pas. Donc dans la théorie du moins pire, je préfère avoir un mec qui va essayer de trouver le meilleur moyen de manœuvrer entre les attentes du "peuple" et les contraintes du système, qu'une personne qui va soit chercher à renforcer les errements du système (caricature du mec de droite), soit promettre tout et n'importe quoi pour se faire bouffer par ledit système / ne pas tenir ses promesses (caricature du mec de gauche). Alors oui, outre son affaire actuelle, DSK, c'est pas un tendre. M'enfin ni plus ni moins que tous les autres présidentiables, donc je vais pas le juger à ça. Pour revenir à la salade de fruits (Joly Joly ...), elle à peut être fait des manœuvres politiciennes (d'ailleurs d'une part je doute que Hulot soit tout blanc aussi dans l'histoire, et d'autre part j'ai pas non plus envie d'un teletubbies à la tête de la France, parce que je doute que les bonnes intentions soient suffisantes dans les relations internationales, on parle ici du poste de président hein, pas de maire de Ivry soit Loiret ...), m'enfin de son parcours professionnel avant la politique, j'ai pas l'impression qu'elle est cherché à enfler grand monde, ni même qu'elle soit ami avec le "Grand Capital" (j'adore cette expression qui veut tout dire, et donc rien dire  )M'enfin j'avoue que mon post précédent était volontairement un brin provocateur afin de te faire réagir, car je sais que tu es largement mieux informé que moi sur ce sujet (un peu comme si je résumais le soccer US à Henry / Beckham  )
(11-07-2011, 14:35)Madinho a écrit : Pour revenir à la salade de fruits (Joly Joly ...), elle à peut être fait des manœuvres politiciennes (d'ailleurs d'une part je doute que Hulot soit tout blanc aussi dans l'histoire, et d'autre part j'ai pas non plus envie d'un teletubbies à la tête de la France, parce que je doute que les bonnes intentions soient suffisantes dans les relations internationales, on parle ici du poste de président hein, pas de maire de Ivry soit Loiret ...), m'enfin de son parcours professionnel avant la politique, j'ai pas l'impression qu'elle est cherché à enfler grand monde, ni même qu'elle soit ami avec le "Grand Capital" (j'adore cette expression qui veut tout dire, et donc rien dire Non mais si c'est pour parler de teletubbies tu me le dis et on ne perd pas de temps... Et pour la précision, Hulot tout blanc je ne sais pas, mais il avait dit qu'il n'attaquerait pas ses concurrents et il s'y est tenu (de toute manière ça n'est pas dans sa nature), l'imposant de même à son équipe. Il faut savoir que les candidats s'étaient engagés par écrit à ne pas faire de coup foireux aux autres, et cela a été foulé au pied. L’honnêteté et la sincérité ne paient pas en politique. Pour moi la parole a de la valeur, et la respecter est primordial. On peut invoquer l'éthique en permanence, si on ne se l'applique pas à soi-même ça n'a aucune valeur. Le gauchisme de Joly c'était une posture également... moi je m'en moque qu'elle soit centriste, mais qu'elle ne cherche pas à se faire passer pour une gauchiste pour rafler la mise. punaise ça fait trente ans qu'on en bouffe de ça depuis que Mitterrand l'a théorisé et mis en pratique avec succès, on a vu ce que ça a donné après au niveau gueule de bois. La politique, ce n'est pas seulement une affaire de posture mais de conviction (ou en tout cas ça devrait).
11-07-2011, 17:45
Autant sur son virement soudain à gauche je suis d'accord avec toi, autant sur ses supposées peaux de bananes sous Hulot, j'avoue ne pas trop avoir d'avis.
Tu as des exemples ?
11-07-2011, 19:11
![[Image: peau_de_banane.jpg]](http://2.bp.blogspot.com/_x9QjcOPGci0/TU-9fPP7XXI/AAAAAAAADGY/tXHX6eooqaQ/s1600/peau_de_banane.jpg)
Oh ben ce n'est pas compliqué, ça a tourné autour de "Nicolas est le candidat d'une écologie à genoux devant les lobbies", "le candidat des multinationales", "le candidat des médias", "le candidat de la droite", les conneries habituelles mais qui font toujours leur petit effet auprès des gauchistes mononeurones.
Elle, son équipe et ses militants ont jeté la suspicion sur l'intégrité du vote, où Hulot allait faire entrer des hordes de téléspectateurs de tf1 (le diable) pour prendre le parti, et à partir du moment où elle a été en tête hop plus un mot. Enfin voilà, ils l'appelaient le candidat gel douche, faisaient des petites phrases merdiques dans le genre "porter un projet politique c'est un peu plus dur que porter une émission tv", "faire de la politique ce n'est pas aussi simple que faire du kite-surf", que de la m.... au ras des pâquerettes. Je n'ai pas tout relevé parce que c'était trop déprimant mais voilà l'idée. Et là déjà, le gros troupeau de cocus verts se profile http://www.lepoint.fr/politique/apres-un...573_20.php |
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