Dans quel monde dance, sac à dance? Ouh! Sac à dance!

~~Manitas Delabitas~~ · 25-12-2009, 21:31

Madinho a écrit :Le rôle du service public c'est quoi en fait ? Faire des fonctionnaires pépère qui amènent leurs enfants à l'école, ont le temps de faire les courses puis d'aller chercher leurs gosses le soir ? Et si possible à 2.000 par mois parce que vous comprenez avec la crise la vie c'est dur ?

Non parce que si c'est ça j'ai a priori raté un truc, mais ce qui est certain c'est que demain je postule.

Je dis pas que les fonctionnaires doivent être exploités, et surtout je dis pas qu'actuellement ils branlent rien (même si ma première phrase peut le laisser penser).

Ce que je veux dire, c'est que des mecs qui finissent tard le soir, j'en connait toute une palanquée. Entre un pote dans la restauration, un autre dans le contrôle de gestion et un troisième qui bosse chez IKEA, ils ont quand même de belles horaires de bouse.

Bah je les sens pas forcement plus malheureux que d'autres.

J'ose penser que si on proposait aux employés des piscines municipales de doubler leurs salaires pour travailler de temps en temps de 18h à 21h tout en commençant la journée à 14h (ce qui, mine de rien, te laisse le temps de faire pas mal de trucs, comme aller à la piscine par exemple ), certains accepteraient.

Et si il faut que mon droit d'entrée augmente de 50% entre 18h et 21h, je l'accepterait.

'fin bon, c'est pas grave, apparemment si t'es pas content suffit d'aller dans le privé, eux c'est pas pareil ils peuvent bosser tard on s'en fout ils ont pas une mission de service public.

Et allez on vire dans la démago et les poncifs de base. Quel débat élevé !
Je ne suis pas fonctionnaire donc je peux parler librement. Je me plaindrais si, par exemple, les services administratifs (impôts ou autres) n'étaient pas ouverts à des horaires accessibles, si tout était figé. Mais on parle de piscine, là. Y'a rien de vital et ça existe dans le privé.
Et quel rapport avec le rendement supposé des fonctionnaires ? Dès qu'on a un sujet sur un service public on en vient à parler de sous-emploi, de rémunération et de vacances.

Gamba · 25-12-2009, 21:49

Un peu comme quand on parle de l'OM quoi Sleep

cetace · 25-12-2009, 22:04

Deux pages à cause de Madinho qui veut prendre un bain vespéral... Bye2

Il ne peut pas prendre une douche comme tout le monde ?

El chi · 25-12-2009, 22:19

Godfather a écrit :

Plus serieusement:

L'Etat le pire des patrons? Comparé à la restauration, aux télécoms, transports etc

Ca me fait penser aux profs qui à 16h sont K.O et nous disent " dure journée,je vais raccourcir ce cours".

bah écoutes,trouve moi un secteur d'activité où tu as autant de surdiplomé !!!

el ch'ti · 25-12-2009, 22:51

C'est incroyable que les profs aient autant une réputation de fainéants et de plaignants ??? C'est vrai qu'être payé une "misère" après avoir obtenu l'un des concours les plus difficiles ... y'a pas de quoi être Vghgbg

PS: je suis pas prof Sleep

Mazargues · 25-12-2009, 23:40

El chi a écrit :bah écoutes,trouve moi un secteur d'activité où tu as autant de surdiplomé !!!

A Macdo

Madinho · 25-12-2009, 23:51

Usual a écrit :Bah, justement, on souffre pas mal de la "caricature"

Le service public devrait pouvoir s'adapter aux évolutions des pratiques de leurs usagers. Mais l'administration a été basée depuis le départ sur un socle bien rigide qui ne bougera que lorsqu'il sera obligé de le faire pour survivre. Et ce n'est pas demain la veille, la politique actuelle tend plus à supprimer un service public non-adapté plutôt qu'à le faire évoluer en s'en donnant les moyens.

J'imagine assez bien une piscine "privée", avec des tarifs prohibitifs, des maitre-nageurs au SMIC et en CDD aux horaires décalés, des structures jolies mais peu fiables, la sécurité mise de côté au détriment de la rentabilité.

Fonctionne aussi en remplaçant piscine par train et maitre-nageur par contrôleur.

L'opinion publique n'aime pas la fonction publique aujourd'hui. Feignants surpayés, sécurité de l'emploi honteuse, gouffres financiers. Toutes les images d'Epinal y passent. Mais le jour où (et ce ne sera pas dans bien longtemps), il faudra appeler ton service public en appel surtaxé, ou le jour où on fera payer l'entrée des bibliothèques, ça la gênera bien plus, l'opinion publique

Plutôt que de développer par moi même certains points, je vais simplement dire que je suis d'accord avec ce post.

Tout n'est pas blanc ou noir, et c'est parfois bon de le rappeler. Bowdown

Elephant Bird a écrit :über-Bullshit detected.

Pas le temps de développer, mais on est plutôt dans le cas inverse, surtout si on compare avec ce qu'il se fait à l'étranger.
Marre de ce fantasme de l'herbe plus verte higher.

OK sur le fait que l'herbe est pas toujours plus verte ailleurs. Mais pour avoir pas mal voyager, notamment aux US / Canada ou le service n'est pas compris dans ta facture (la norme est de payer 15% du prix de l'addition pour le service, plus si la personne est vraiment cool, moins si c'est un connard) tu te rends compte que finalement un sourire c'est pas compliqué et c'est de suite plus agréable Happy

Après, la encore, pas tous les serveurs français sont des cons toussa toussa hein, juste que sur une moyenne je trouve le service plus agréable là bas (et pour autant jamais je ne quitterait la France pour l'amérique du Nord hein, c'est bien un des seuls points ou je trouve qu'ils sont meilleur quenous ;) ). Et je sais aussi qu'un serveur à montreal gagne même mieux sa vie qu'ici, et que ce système de rémunération est aussi en faveur du serveur.

Dragnir a écrit :Faut pas faire passer 50 millions de gens pour des égoïstes qui passent leur temps à cracher sur les fonctionnaires en regardant le JT de 13h sur TF1. Le sentiment d'injustice ne me parait pas totalement infondé non plus.

OK aussi. Le droit de grève est un droit indispensable, qui offre aux salarié une sorte de "contre pouvoir" face aux décisionnaires au cas ou leurs choix les désavantageraient.

Mais, pour citer des exemples récents, les grèves des éboueurs ou de la RTM par rapport à l'exploitation du tramway me semblent être des abus de ce droit.

On profite de la nécessité de ces services auprès d'une grande partie de la population, et donc de la nécessité de faire cesser cette grève, pour négocier. Alors OK les "patrons" (terme générique qui ne veut rien dire mais qui résume) peuvent exagérer, mais je trouve que le recours à la grève est souvent une solution de facilité pour faire passer des choses qu'une négo "saine" n'aurait pas pu faire passer en "prenant les usagers en otage" (même si, comme l'a dit mazargues je crois, c'est expression est exagérée, mais j'ai pas trouvée mieux pour représenter l'idée, n'est pas cétacé et sa maitrise de la langue française qui veut Happy

)

souley a écrit :Le principe d'une grève, c'est de faire caguer pour pouvoir négocier.
Mais au delà de ça, le principe d'un appel à la grève, c'est de menacer pour discuter avant la grève, afin de ne pas la faire. Donc les vrais responsables de la grève, ils sont plutôt à chercher du côté de ceux qui refusent la négociation et attendent le dernier moment pour engager les discussions.

Pour avoir tester et comparer dans différents pays, le service en France est vraiment honteux.
J'adore mon pays, tout n'est pas plus vert ailleurs, loin s'en faut, mais le service... Quant à l'accueil des touristes, j'en parle pas...

Sur le premier paragraphe, justement je trouve que le recours à la grève est souvent trop rapide voire injustifié, cf réponse d'avant. Après oui, il y a des cas ou c'est normal. Mais du coup, on perd en lisibilité, et donc en crédibilité. Si la moitié, le tiers, ou même le quart (chiffre pris au pif, merci de ne pas demander de citer des exemples Happy

) des grèves sont injustifiées, il faut pas s'étonner d'entendre après pour des grèves justifiées "vé moi les ces branleurs qui bossent jamais", même si ces propos sont aussi très cons.

Un peu comme l'histoire du gars qui appelle tous les jours au loup, quand il arrive tout le monde s'en fout.

Enfin après c'est une question de points de vue, pour moi la vie (et donc le travail, mais pas que) ne doit pas se résumer à un rapport de force. Pour d'autres, si. Chacun son point de vue, aucun n'est meilleur que l'autre Happy

Sur le deuxième paragraphe, assez d'accord, du moins dans le sud est Sleep

caveman a écrit :ça me fait toujours grater de lire grêve et négociation dans la même phrase...
Le grêve reste un rapport de force, une forme de chantage.. C'est juste antinomique avec le principe même de négociation...

Manitas Delabitas a écrit :Et allez on vire dans la démago et les poncifs de base. Quel débat élevé !
Je ne suis pas fonctionnaire donc je peux parler librement. Je me plaindrais si, par exemple, les services administratifs (impôts ou autres) n'étaient pas ouverts à des horaires accessibles, si tout était figé. Mais on parle de piscine, là. Y'a rien de vital et ça existe dans le privé.
Et quel rapport avec le rendement supposé des fonctionnaires ? Dès qu'on a un sujet sur un service public on en vient à parler de sous-emploi, de rémunération et de vacances.

Alors j'ai essayé (et apparament échoué) de ne pas être démago et de tomber dans les poncif de base. (a part un exemple volontairement caricatural, mais je pense qu'il était clair que c'était du second degré Bleh

)

J'attend de voir ce que tu appelles de la démagogie. Dire que ça ne me choque pas qu'on travaille tard si on est rémunéré pour ? Attention, comme le dit Usual, peut être que le système ne s'y prette pas et que les employés municipaux ne demandent que ça. Mais mon but n'a jamais été de stigmatiser des individus, simplement de dire que je trouve le système actuel complètement con et que je vois pas en quoi c'est normal que ça fermer tôt. La faute à qui j'en sais rien Happy

cetace a écrit :Deux pages à cause de Madinho qui veut prendre un bain vespéral...
Il ne peut pas prendre une douche comme tout le monde ?

Ho moi les bains je les prends dans ma baignoire, mais pour faire des longueurs c'est pas le top Happy

Caligula · 26-12-2009, 00:46

cetace a écrit :Deux pages à cause de Madinho qui veut prendre un bain vespéral...
Il ne peut pas prendre une douche comme tout le monde ?

Il a qu'à avoir une piscine et un sauna dans son immeuble comme tout le monde. D'ailleurs la piscine était fermée aujourd'hui et je trouve ça un petit peu abusé, surtout que ça aurait été plutôt apréciable aprés la petite partie de hockey sur glace sous la neige. Doctor

codaing · 27-12-2009, 14:19

http://www.rue89.com/planete89/2009/12/2...urs-131379

Le robinet mélangeur pour nous sauver de la crise Clap

Elephant · 29-12-2009, 15:44

Bon alors pour parler de la crise, des fonctionnaires ou de Sarkozy y'a du monde.

Mais face à un vrai problème de société y'a dégun.

http://www.lemonde.fr/societe/appel_temo...r=RSS-3208

"l'association Droit des non-fumeurs (DNF) estime qu'en 2009, les terrasses des cafés et des restaurants sont de nouveau exposées à la fumée des cigarettes"

Ma réaction étant, je cite "punaise, oh ils vont pas nous faire caguer avec les terrasses à l'air libre quand même ces cons ?!"

Font caguer :smoke1:

Mazargues · 29-12-2009, 16:22

'sont pas à l'air libre, 'sont bâchées ces terrasses Doctor

Bicho · (Modification du message : 29-12-2009, 16:42 par Bicho.)

Elephant Bird a écrit :Bon alors pour parler de la crise, des fonctionnaires ou de Sarkozy y'a du monde.

Mais face à un vrai problème de société y'a dégun.

http://www.lemonde.fr/societe/appel_temo...r=RSS-3208

"l'association Droit des non-fumeurs (DNF) estime qu'en 2009, les terrasses des cafés et des restaurants sont de nouveau exposées à la fumée des cigarettes"

Ma réaction étant, je cite "punaise, oh ils vont pas nous faire caguer avec les terrasses à l'air libre quand même ces cons ?!"

Font caguer :smoke1:

En Espagne (qui va assurer la présidence de la Zone Europe à partir du 01/01/2010, attention les yeux) ils parlent carrément d'interdiction dans tous les lieux publics en 2012.
Sympa l'annonce, pour tous les restaurateurs qui auront été obligés d'aménager des zones spéciales avec des sas, renouvèlement d'air et clim', un an et demi plus tard...

...Et parallèlement ils remettent le tabac en vente en kiosque (y'avait des machines automatiques jusqu'à maintenant)

Ils sont trop forts.

Hellborg · 29-12-2009, 16:50

Bicho a écrit :Sympa l'annonce, pour tous les restaurateurs qui auront été obligés d'aménager des zones spéciales avec des sas, renouvèlement d'air et clim', un an et demi plus tard...

Obligés??? Ohmy