Flamme d'aujourd'hui

[himself]

Tribune de Mélenchon sur son blog à contre-courant de la pensée unique actuelle, relayée en ce moment chez Morandini:
http://www.jean-luc-melenchon.fr/?p=585


un autre son de cloche, bien rare ces temps ci sur le terrain médiatique.. :rld

[Jeroemba]

"J'espère que les responsables du CIO continuent d'adhérer aux principes de la charte olympique"

Si ça c'est pas du foutage de gueule!

[MeuMeu]

Chez nous on dit : "c'est pas quand on a chié dans le pantalon qu'il faut serrer les fesses"

@j'attribue les JO à Pékin

[Mister Ma]

pas de mal

mais je persiste a dire Nous.
Ces manifs desesperees, il fallait les faire pendant l'attribution des jeux, pas a 4 mois du debut d'une competition que les chinois attendent tous avec impatience comme une reabilitation/reconsideration officielle de leur pays dans la communaute mondiale.
C'est trop tard maintenant: ces reactions anti gouvernement chinois ne font que discrediter notre pays aux yeux d'une population dont l'esprit a ete a "gentillement prepare" aux Jeux et a leur signification/interet pour la nation depuis 8 ans.

[Mister Ma]

Si ça c'est pas du foutage de gueule!

"Cynisme, mauvaise fois, hypocrisie: bienvenue en Chine"

[melannemesis]

Le cas Bétancourt et a question de la liberté en Chine sont quand même, de mon point de vue en tout cas, deux questions importantes...
après le fonctionnement des médias, on en parle assez pour commencer à le connaître.

Sinon c'est marrant les leçons d'"olympisme" du régime chinois... "pas de politique" :183zm:

si je puis me premettre, le changement social, s'il doit se faire un jour, ne se realisera que par les chinois eux memes, pas par le biais de pressions exterieures (qui de toutes facon ne peseront plus rien d'ici 3 ans...et dont ils n'ont rien a carrer)

et j'espere, connaissant un petit peu ce pays, que ce changement "democratique" ne sera pas un copie/colle de nos democraties occidentales, innaplicables en Chine a mon humble avis et qui serait grave de consequence pour ce pays.

je pense que nous Francais ferions mieux de nous soucier d'abord de notre propre petite republique de 60 millions d'habitants incapable de se gerer convenablement elle meme, plutot que de donner des lecons au monde dans un espece de mouvement exutoire ridicule.

tout ca ne m'empeche pas de trouver ce cynisme chinois totalement gerbant, mais c'est un autre probleme.

Ils ont les Jeux, c'est une erreure, mais on doit maintenant assumer.

Mais tout est infiment lié.

Le cas Bétancourt, tout d'abord. On ne s'interroge jamais sur le pourquoi du comment des FARC.
Bien que je condamne la violence, on a tendance à oublier qu'auparavant les FARC était un parti politique très influent dans les campagnes colombiennes. Les forces politiques d'alors voyant ces gauchistes gagner de l'influence ont décidé de les bannir du champs politique.
Prenant cela comme de l'injustice et ayant l'appui des paysans, ils se sont organisés pour (dans leur langage) résister à leur mise en silence. Voila le but originel des FARC. Ils veulent juste qu'on les autorise à se remettre dans le champs politique.

Et ce qui est étrange, c'es que les droits de l'homme parle de la liberté politique et de la liberté politique. Le seul souci, c'est quand un parti est un peut trop à gauche, les chantres économiques ne peuvent plus respecter les droits de l'homme.

Pour sauver Bétancourt, levons le hola comme pour le Tibet et demandons à Uribe de considérer le fait qu'on peut être de gauche dans un pays et vous verrez qu'il n y aura plus de soucis.

Le même souci se passe avec le Chiapas, où des paysans voudraient qu'on ne les considère pas seulement comme des arriérés violeurs de chèvre (en très gros je l'admet).

Enfin, pour le Tibet, j'agrée aux propos de M. Ma sur le fait que lorsque nous même ne sommes pas un exemple comment pouvons nous demander à d'autre une voie que l'on a déja du mal à suivre.

Un peu comme ces politiques américains qui vont voir les prostiputes et qui se font les apôtres de la morale.

[Kodiak]

Un peu comme ces politiques américains qui vont voir les prostiputes et qui se font les apôtres de la morale.

Les aéroles mamaires ne sont pas incompatibles avec l'auréole du père :ange:

[Hellborg]

Mais c'est difficile de décrier les 'pseudo-démocratie' capitaliste d'Amérique du Sud quand on sait que ce sont les USA qui les ont mis en place... cela explique peut-être cela.

[bedo]

Et la leçon nous vient du Japon

Le Japon ne veut pas des cerbères chinois

Le chef de la police nippone a prévenu vendredi qu’il ne voulait pas des gardiens de la flamme chinois pour assurer la sécurité du relais de la torche fin avril.

«Par principe, c’est à la police japonaise d’assurer la sécurité. C’est notre rôle de protéger le relais» de la flamme et pas celui des Chinois a déclaré vendredi Shinya Izumi, président de la commission nationale pour la sécurité publique.

A quelques jours du passage du symbole olympique à Nagano, où avaient été organisés les JO d’hiver en 1998 - elle passera le 26 avril - le Japon ne veut pas des cerbères chinois, ces agents de sécurité qui escortent la flamme lors des relais à l’étranger. Ces gardes habillés en bleu et blanc ont été critiqués pour avoir repoussé sans ménagement des manifestants pro-tibétains. Même Sebastian Coe, le président du comité d’organisation des JO de Londres en 2012, les a qualifié de «voyou» après leur passage dans la capitale anglaise. «Le Japon n’appréciera pas» que cela se produise sur son sol, a averti Izumi.
La Chine avait envoyé 30 gardes à Londres, Paris et San Francisco, où des manifestations pro-tibétaines ont accompagné le passage de la flamme. Le comité d’organisation des JO de Pékin a demandé au Japon d’accepter au moins deux gardes pour escorter le flambeau sur son territoire, selon l’agence Jiji Press.
La ville de Nagano qui prévoyait au départ 1.200 personnes pour sécuriser le parcours de la flamme a annoncé dès la fin mars une augmentation d’un tiers du budget sécurité du relais. Le Japon, qui tente d’améliorer ses relations avec la Chine, s’est engagé à oeuvrer «pour empêcher toute action illégale» contre ce relais.






http://www.liberation.fr/actualite/monde/320623.FR.php

[cynik]

Y'a aussi un sacré passif sur la relation sino-nippone

Note Pour Paddy : C'est la relation Chine - Japon

[hermeister]

Mais tout est infiment lié.
Un peu comme ces politiques américains qui vont voir les prostiputes et qui se font les apôtres de la morale.

Oui sauf que réduire l'action d'Eliot Spitzer, puisque c'est de lui dont tu parles, à son comportement luxurieux, pour décrédibiliser ses succès en tant que attorney General de l'état de NY en dénonçant et combattant les pratiques illicites des grands groupes de la finance et de l'assurance. Et avant sa chute, dans sa volonté en tant que gouverneur du même état de s’attaquer aux pratiques des banques à travers le pays en s’appuyant sur des lois de l’Etat de New York, notamment pour dénoncer une pratique discriminatoire des banques qui faisait prendre des crédits subprimes à fort taux d’intérêts à des clients primes parfaitement solvables.
Une enquête de la Federal Deposit Insurance Corporation, en janvier 2008, a confirmé la réalité de ces pratiques discriminatoires.
On se demande si cette affaire du client number 9, n’arrive pas à point nommer pour ces groupes qui n’ont jamais digérer les amendes records de l’AG Spitzer, et qui en pleine crise économique auraient du faire face à un nouveau scandale.

[melannemesis]

Oui sauf que réduire l'action d'Eliot Spitzer, puisque c'est de lui dont tu parles, à son comportement luxurieux, pour décrédibiliser ses succès en tant que attorney General de l'état de NY en dénonçant et combattant les pratiques illicites des grands groupes de la finance et de l'assurance. Et avant sa chute, dans sa volonté en tant que gouverneur du même état de s’attaquer aux pratiques des banques à travers le pays en s’appuyant sur des lois de l’Etat de New York, notamment pour dénoncer une pratique discriminatoire des banques qui faisait prendre des crédits subprimes à fort taux d’intérêts à des clients primes parfaitement solvables.
Une enquête de la Federal Deposit Insurance Corporation, en janvier 2008, a confirmé la réalité de ces pratiques discriminatoires.
On se demande si cette affaire du client number 9, n’arrive pas à point nommer pour ces groupes qui n’ont jamais digérer les amendes records de l’AG Spitzer, et qui en pleine crise économique auraient du faire face à un nouveau scandale.

Je schématisais seulement pour résumer mon point de vue quant à mon post précedent. Si tu regardes bien, il arrive en conclusion, non pas pour ouvrir un débat mais pour pointer du doigt qu'il est plus facile de regarder la paille dans l'oeil du voisin.

Loin de moi l'idée de réduire l'action de cet homme à ces frasques extra-conjugales qui ne me regardent pas et surtout ne me m'interessent pas du tout.

De plus, je ne pensais pas qu'à lui, tout un tas d'exemples me viennent à l'esprit que ce soit les garants d'une morale religieuse (pasteur, curé, imam, rabbin...) pédophiles, des apôtres d'une morale conservatriceet ou libérale(américains, français, allemands, anglais...), des députés, sénateurs et autres responsabilités politiques de tous coins et enfin un petit nom célèbre pour alimenter le débat : Hoover ; mais qui tous se cachait derrière une morale de façade afin de cacher leurs propres monstres intérieurs.

Tout cela pour en revenir au débat, il est facile de donner des conseils lorsque nous même ne pouvons les respecter pour notre propre bien.

[Mister Ma]

les chinois prennent vraiment tout cela au serieux. en plus des "cerberes" chinois, il faut voir les journeaux du pays, tous les jours la flamme en premiere page. ils se sont appropries le symbole olympique comme des enfants qui garderaient jalousement leur nouveau jouet. c'est tres pueril et assez grotesque.

[DuKefeng]

C'est ici le topic de soutien aux gouvernements religieux en exil?

[DuKefeng]

les chinois prennent vraiment tout cela au serieux. en plus des "cerberes" chinois, il faut voir les journeaux du pays, tous les jours la flamme en premiere page. ils se sont appropries le symbole olympique comme des enfants qui garderaient jalousement leur nouveau jouet. c'est tres pueril et assez grotesque.

On a les orgasmes qu'on veut, pour certain c'est le 12 juillet 1998, pour d'autres c'est le 26 mai 1993...

[El chi]

les chinois prennent vraiment tout cela au serieux. en plus des "cerberes" chinois, il faut voir les journeaux du pays, tous les jours la flamme en premiere page. ils se sont appropries le symbole olympique comme des enfants qui garderaient jalousement leur nouveau jouet. c'est tres pueril et assez grotesque.

Bon, moi, j'ai jamais mis les pieds en Chine, je "rêve" d'y aller, histoire de voir l'histoire de ce pays maisce qu'on voit comme déploiement policier pour une flamme olympique, ça peut donner uneidée de ce qu'il se passe pour la population, les dissidents, les journalistes, et pis des fois les tibétains.....

[El chi]

On a les orgasmes qu'on veut, pour certain c'est le 12 juillet 1998, pour d'autres c'est le 26 mai 1993...

Moi je me rappelle de 16 Novembre 2003 mais c'est entre Chichiwoman et moi

[Mister Ma]

j'adore ce pays et ses habitants, ca n'empeche pas de critiquer de temps en temps:happy2:

[boeuf mode]

En tout cas, l'origine de ce topic n'a rien d'anti-chinois... Juste un constat en temps réel de l'extinction de la flamme à Paname par les chinois du fbi...

[antecris]

j'adore ce pays et ses habitants, ca n'empeche pas de critiquer de temps en temps:happy2:

Commençait à m'inquiéter pour le périple encyclopédique du petit cousin, mais le Mr-tout-le-monde chinois des champs semble bien plus accueillant que les gardiens de la flamme débiles…