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10-09-2013, 08:44
Je ne sais pas de quoi tu parles
Obama a qualifié la position russe de "développement potentiellement positif", et attribue le changement de comportement à la fermeté des US.
10-09-2013, 10:50
Oui mais dit sa garde rapprochée dit que c'est dur à mettre en place et pas forcément efficace... c'est sûr que bombarder, ça a toujours été efficace. Idem u côté de Fabius qui dit que c'est intéressant mais il faut punir les couples "entre les lignes taper sur le régime".
On les entendait moins que les rebelles utilisaient des gaz sarin (d'après l'ONU) alors qu'aucune preuve viable que c'est le régime n'est encore sortie. http://lci.tf1.fr/monde/moyen-orient/syr...56953.html
« Dans les temps de tromperie universelle, dire la vérité devient un acte révolutionnaire. » George Orwell
non mais de toute façon je vous le dis depuis le début qu'il n'y aura aucune frappe alors bon les russes arrivent au bon moment pour apporter une porte de sortie aux states et aux français.
Tiens d'ailleurs à ce propos j'ai entendu ça à la radio ce matin. "En voyant jouer Benzema, Bashar dit ne pas avoir peur des frappes françaises" 
![[Image: 223603.gif]](http://hugelolcdn.com/i/223603.gif)
10-09-2013, 11:26
(10-09-2013, 10:50)The Strokes a écrit : On les entendait moins que les rebelles utilisaient des gaz sarin (d'après l'ONU) alors qu'aucune preuve viable que c'est le régime n'est encore sortie. C'est marrant Strokes, parce que quand je lis ton lien, je trouve ça : "il existe des suspicions fortes et concrètes, mais pas encore de preuve incontestable, de l'emploi de gaz sarin, sur la base de la manière dont ces victimes ont été soignées". Des suspicions fortes, sans preuve incontestable. Lorsque la situation est inversée au détriment d'El Assad, tu n'hésites pas à parler de manipulation et d'absence de preuve. Lorsque les suspicions concernent les rebelles, tu ne prends pas toutes ces précautions oratoires. C'est un peu de la manipulation ça, non?
10-09-2013, 15:21
(10-09-2013, 11:26)odradek a écrit :(10-09-2013, 10:50)The Strokes a écrit : On les entendait moins que les rebelles utilisaient des gaz sarin (d'après l'ONU) alors qu'aucune preuve viable que c'est le régime n'est encore sortie. C'est justement la même chose (des suspicions mais pas de preuves irréfutables) mais les occidentaux ne souhaitent intervenir que pour l'un des deux cas mais juste contre le régime.
« Dans les temps de tromperie universelle, dire la vérité devient un acte révolutionnaire. » George Orwell
10-09-2013, 17:04
C'est la même chose, et ton affirmation est aussi péremptoire que celle qui accusait le camp d'Assad. C'est ce que je relevais.
10-09-2013, 17:50
(10-09-2013, 17:04)odradek a écrit : C'est la même chose, et ton affirmation est aussi péremptoire que celle qui accusait le camp d'Assad. C'est ce que je relevais. Tu ne m'as pas compris ou je me suis mal exprimé. Je ne défends pas plus un camp que l'autre, le souci étant que dans un cas des suspicions mériteraient obligatoirement des représailles et pas dans l'autre. L'incohérence est dans le camp occidental mais ce n'est qu'un détail car les armes chimiques ne sont bien entendus pas les vraies raisons de la guerre. Cette incohérence montre juste leur malhonnêteté.
« Dans les temps de tromperie universelle, dire la vérité devient un acte révolutionnaire. » George Orwell
10-09-2013, 17:55
Les représailles de l'autre côté se feraient comment cela dit ?
Du coup il y aura eu des centaines ou milliers de morts dans des conditions atroces, et il ne va rien se passer ? Si c'est ça le pacifisme...
Et j'hallucine sur la formation de l'opinion publique. Qu'est-ce qui fait qu'elle est largement opposée à une intervention quand elle soutenait celle au Mali ou même contre Khadafi ? Ça m'échappe un peu.
10-09-2013, 18:31
Le retour de manivelle dans ce dernier cas, contrairement aux premiers, leur semble plus redoutable et donc redouté.
10-09-2013, 19:43
À l'opinion publique française qui redoute que le conflit déborde sur ses propres terres.
Ce qui n'était pas envisagé au Mali par exemple.
10-09-2013, 20:10
Laissons la Russie et l'Arabie Saoudite régler la question, puisque nous sommes devenus incapables d'agir par peur des cellules terroristes.
10-09-2013, 20:41
(Modification du message : 10-09-2013, 20:59 par The Strokes.)
(10-09-2013, 18:10)Mazargues a écrit : Du coup il y aura eu des centaines ou milliers de morts dans des conditions atroces, et il ne va rien se passer ? Si c'est ça le pacifisme... La solution c'est bien sûr de bombarder pour faire encore plus de victimes alors que cela ne va rien résoudre...  Pour la formation de l'opinion c'est une blague? On est formaté sur la Syrie et le méchant Bachar contre les gentils depuis des mois. Rolland Dumas disait lui-même que 2 ans avant les révoltes les diplomates anglais lui parlaient déjà d'attaquer la Syrie et de la déstabiliser... Cela fait aussi un moment que les Américains en parlent.
« Dans les temps de tromperie universelle, dire la vérité devient un acte révolutionnaire. » George Orwell
10-09-2013, 21:52
Le peuple est tellement formaté qu'il est contre
10-09-2013, 22:34
(10-09-2013, 19:43)cetace a écrit : À l'opinion publique française qui redoute que le conflit déborde sur ses propres terres. Ah c'est ça la raison... eh bé. Comment ça déborder ? Les mecs ont peur d'un soulèvement "arabo-musulman" dans le pays ? Parce que je serais étonné d'apprendre que 70% de la population est au courant que la Syrie dispose de services secrets qui ont la réputation de pouvoir commettre des meurtres ou des enlèvements à l'étranger. A moins que ça n'ait été évoqué dans les JT dernièrement, je n'ai pas suivi. (10-09-2013, 21:52)Nil Sanyas a écrit : Le peuple est tellement formaté qu'il est contre Voilà.
11-09-2013, 08:31
Le peuple peut être contre par expérience du passé et un bon bouche à oreille. Cela n'empêche pas la propagande médiatique pour la guerre et à sens unique contre le régime.
On a eu le même scénario pour la constitution européenne rejette par le peuple malgré une propagande énorme. Idem pour le rejet de l'Euro en Suède où les décideurs en étaient même venus à faire des menaces.
« Dans les temps de tromperie universelle, dire la vérité devient un acte révolutionnaire. » George Orwell
11-09-2013, 09:27
Le même bouche à oreille qui dit que les attentats du world trade center sont un complot des chinois du fbi, etc. ?
Ça ne me dit toujours pas pourquoi "le bon sens populaire" est contre cette intervention alors qu'il était favorable au Mali, ok, et en Libye où c'était tout aussi tendancieux sinon plus. J'y vois la marque d'un repli sur soi et le poids médiatique de la fachosphère, celle qui "ne lâche rien", et fait caguer le monde. Faut voir les conneries qui circulent sur les socialisses etc. Il y en avait des trucs sur Sarkozy, mais des choses totalement inventés et répétées à l'infini comme des vérités absolues malgré la débilité des propos, jamais vu. |
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