Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour !

[Elephant]

la petite loute en face de la Marianne l'est tout autant selon moi....ah, les françaises, nous avons les plus belles femmes du monde, n'ayons pas peur des mots       

superbe cliché en tous cas.

La gendarmette est française, la Marianne est une artiste luxembourgeoise qui a profité des manifestations des GJ pour faire un happening.

edit: pour faire le nerd, la cocarde française de l'époque de la Révolution était apparamment avec le Bleu à l'éxtérieur. Celle avec le Rouge à l'éxtérieur est apparue au XIXe

[imerle]

à suivre: Pourquoi Macron va nous sauver (ou pas)

Parceque
- Il est européen
- Il n'a pas encore trop de casseroles
- Il a desespéremment besoin d'un grand projet
- Il voit que l'Europe se délite avec la montée des nationalismes, les mêmes causes produisant les mêmes effets
- Il se rêve chef de file dans une juste croisade
- Il a Brigitte qui est intelligente et qui le cornaque
- Il est supporter de l'OM, il est donc habitué à affronter l'adversité

[aqwarium]

C'est très juste ta remarque, mais si c'était un continuum ?
Je pense que le mouvement actuel va s'éteindre tranquillement mais sans doute pour reprendre de plus belle, demain, ou après demain. 
C'est drôle parce que Macron aurait une occasion énorme de marquer son temps avec la démocratie participative, mais les copains qui ont payé sa victoire ne l'entendent peut-être pas comme ça. 
On verra bien si ça passe, si ça mène à Le Pen, si tout explose, ou si rien du tout.

Mouai....franchement, Aqwa, quand je vais voter, c'est pour un mec dont j'estime qu'il a les  capacités de déciderà ma place.
Qu'il dispose d'assez de capacité de reflexion pour prendre en compte tous les enjeux qui me dépasent pour prendre les bonnes décisions, meme si elles doivent ne pas aller dans mon petit sens à moi.
Alors, le RIC là, donner aux gilets jaunes verts ou rouges, quand je les entends, la possibilité de proposer des lois....meme si infiné c'est l'AN qui décide, bah nan.
Je veux pas.
C'est pas dans cet esprit là que je veux évoluer.

Je comprends mais mais mais mais...

Avant tout, précisons, on est bien d'accord que je n'attends pas d'un RIC qu'on propose sur monavis.gouv de prendre des décisions géopolitiques, de parler du PLFSS ou du budget 2019.
Comme l'a dit imerle, les questions doivent être précises, claires, et non partisanes, comment ? Je n'en sais rien, je veux juste creuser la piste qui me semble aller vers le mieux. 

La ou je ne te suis pas, c'est quand tu dis, au final c'est l'AN qui décide. Depuis l'inversement du calendrier, on nous explique que pour être cohérents et pour ne pas bloquer le pays, on doit donner au gouvernement la majorité à l'AN. 
Le souci, c'est qu'en faisant ça, on crache sur la révolution française et sur la séparation des pouvoirs. On accepte de se faire gouverner dans un genre de 49.3 tant permanant qu'invisible. 
Pour le coup, au lieu d'avoir une assemblée qui incarne la représentation du peuple dans un système bicamériste, on a une armée de moutons qui suivent les décisions imposées par le gouvernement. 

Sur un exemple très simple, le 80 km/h, là ou, à mon sens, le gouvernement aurait du proposer (avant même de bosser dessus), cette mesure devant l'AN.
Les élus des territoires ruraux, quelle que soit leur couleur, auraient expliqué au gouvernement que c'était une très mauvaise idée. Et hop, le gouvernement serait passé à autre chose. 

Au lieu de ça, on a un système ou l'exécutif commande à ses pions : "Tu votes ça, ou alors on te vire", et tout un tas de la population se retrouve avec cette loi en carton et en application sur le dos.
Avec un RIC, on pourrait imaginer que si X gens demandent à ce qu'un referendum ait lieu, on pose la question "Souhaitez-vous garder cette mesure, oui ou non ?", le peuple vote et on voit. 
De ton coté, tu pourrais proposer "Pensez-vous que les équipements sportifs soient assez nombreux dans les communes de taille moyenne ?". Pourquoi pas ? 
On pourrait même transposer ce même système au niveau local (région, département, mairie ? A voir...)
Et le plus drôle, c'est que dans l'esprit, ca correspondrait tout à fait à l'image que s'est donné Macron pour se faire élire, et je pense que ca serait une super opportunité pour lui.
Ca redonnerait un sentiment de dialogue entre le peuple et ses dirigeants, et ça ferait sans doute évoluer tout un tas de gens dans leur rapport avec les urnes.
Ca me parait être une bonne piste pour faire évoluer notre société.

Edith : pour ce qui est de l'ambiance actuelle sur le forum, je crois que tout le monde est responsable du ton général. Peut-être que si on essaie de se relire un peu, si on trouve le juste milieu, comme dans un verre de picon, un tiers de punchline, un tiers de tacles méchants mais pas trop, un grand tiers de tolérance, et un tout petit tiers d'agression gratuite... bein, dans un post, y'a que trois tiers.
Merci à toi serge pour ton message d'appaisement et de demander à ce que tout le monde continue de participer, non pas à une joute, mais à un débat.

[Kenneth Brylle]

Alors, le RIC là, donner aux gilets jaunes verts ou rouges, quand je les entends, la possibilité de proposer des lois....meme si infiné c'est l'AN qui décide, bah nan. Je veux pas. C'est pas dans cet esprit là que je veux évoluer.

  Hier j’ai voulu voir de mes yeux  ce qui composait cette révolte. J’ai marché de Arenc vers le Vieux-Port, puis ensuite vers la préfecture, la place Castellane, redescente de la rue de Rome vers le vieux port puis remontada de la canebière vers les réformés pour se faire pousser par les CRS en chargeant jusqu’à l’arc de triomphe de la porte d’Aix via le boulevard d’Athènes et la rue thubaneau symbole du départ de la Révolution.

J’y ai croisé de tout, des jeunes, des vieux, des noirs, des arabes, des rouquins, des punks à chiens, des femmes (beaucoup), des retraités, des skateurs qui descendait tous ensemble en chantant la Marseillaise devant le regard médusés des passants.

Il n’y a eu aucune casse tout le long du chemin, la seule casse que j’ai vu se trouve être l’œuvre d’un mec qui avec son skate a cassé la vitre d’une affiche ou se trouvait une annonce pour le film de Kad Mérad sur la canebière. C’était juste après que les forces de l’ordre eut envoyé leurs bombes explosantes et lacrymo dans nos gueules au milieu des voitures présentes juste pour arrêter la situation de blocage. Ma déduction est donc qu’il ne faut pas donner de bulletin de vote aux skateurs qui sont de dangereux casseurs à roulettes.

Les seuls chants qui m’ont dérangé sont ceux intervenus à la tombée de la nuit qui disait que tous Marseille détestent la Police. C’était faux pour ma part car j’ai essayé toute la journée d’entamer le dialogue avec eux mais je suis resté sans réponse. Une grosse partie des gilets jaunes étaient déjà tous partis  avant en précisant bien aux gens qui restaient que cela commencait à devenir dangereux, qu’ils avaient finis leurs manifs et qu’il valait mieux rentrer à la maison.






























Il n'y a rien de mieux que le terrain pour se faire sa propre idée. Et jusqu'à la tombée de la nuit cela était bon enfant. Les gilets jaunes sont des gens civilisés lorsqu'ils manifestent.

[Kenneth Brylle]

Je serai bientôt de retour dans les parages (après une vie dans une de nos dernières colonies  re  ), j'espère qu'on aura l'occasion de se croiser car on aurait plein de choses à se raconter.  Je sais me montrer humaniste tu verras, j'aime juste pas les cons et tu n'en es pas un, c'est évident. ET si tu joues au backgammon, je me ferai un plaisir de te correctionner en sus    

Le rendez-vous est pris !

[Mazargues]

Opiom c'était plus trash avant.

Marianne ne porte pas une armure, faut avoir une sacrée conception du symbole pour voir dans cette femme CRS une Marianne...
Pour rappel




En Suiise le RIC s'appelle la votation, il y en a tous les mois et le pays ne s'est pas effondré. Par contre les propositions progressistes sont systématiquement retoquées.

[Peñiscola]

Opiom c'était plus trash avant.

Marianne ne porte pas une armure, faut avoir une sacrée conception du symbole pour voir dans cette femme CRS une Marianne...
Pour rappel

[Peñiscola]

La nouvelle marianne sera catalane !!!

[Peñiscola]

[keyser]

Opiom c'était plus trash avant.

Marianne ne porte pas une armure, faut avoir une sacrée conception du symbole pour voir dans cette femme CRS une Marianne...
Pour rappel




En Suiise le RIC s'appelle la votation, il y en a tous les mois et le pays ne s'est pas effondré. Par contre les propositions progressistes sont systématiquement retoquées.

Je ne vois pas l'armure dans cette femme CRS, je vois une femme qui défend notre république, notre démocratie.
Comme Marianne.

[albert gilardi]

En tous cas elle est plus Marianne que la recalée du cours Florent qui fait son happening pour espérer un rôle dans Plus Belle la vie

Pour le RIC faut voir aussi quel pourrait être son périmètre d'application. La révocation d'élu je trouve ça hyper démago, vivement les campagnes de dénigrement pour pousser à faire virer untel ou untel (et les procès en diffamation qui suivraient).

[Mazargues]

Je ne vois pas l'armure dans cette femme CRS, je vois une femme qui défend notre république, notre démocratie.
Comme Marianne.

Avec matraque, flashball et grenades ?

[keyser]

<quote option="&quot;Mazargues&quot; pid='1388738' dateline='1545223182'"><quote option="&quot;keyser&quot; pid='1388726' dateline='1545210668'"><br />
Je ne vois pas l'armure dans cette femme CRS, je vois une femme qui défend notre république, notre démocratie.<br />
Comme Marianne.</quote><br />
<br />
Avec matraque, flashball et grenades ?</quote><br />
D'un point de vue strictement technique, sur la photo, déjà, ça ne se voit pas.<br />
Ensuite, oui, avec matraque, flashball et grenades si besoin. En face ils venaient pas avec des fleurs.

[Madinho]

Fais gaffe on va te traiter de mec de droite comme conclusion à la discussion  

[Lecquois?]

Je ne vois pas l'armure dans cette femme CRS, je vois une femme qui défend notre république, notre démocratie.
Comme Marianne.

Avec matraque, flashball et grenades ?

Dit le mec qui poste une peinture de la Marianne de Delacroix avec un fusil à la main. 

Les flics qui reçoivent des pavés dans la gueule, tu veux qu'ils tendent l'autre joue, ou quoi ?!    

Oui je sais je balance aussi des poncifs de droite si j'ai envie, je suis libre et vacciné.  

[Kdom93]

Qu'ils arretent ceux qui lancent les pavés non ? C'est pas ça leur travail ?

C'est fou que ça semble si peu poser de problemes qu'ils lancent des grenades à tout va dans la foule, chaussent des types au sol à 8, crevent des yeux au flash ball chaque semaine, en toute tranquilité.

[Madinho]

Qu'ils arretent ceux qui lancent les pavés non ? C'est pas ça leur travail ?

C'est fou que ça semble si peu poser de problemes qu'ils lancent des grenades à tout va dans la foule, chaussent des types au sol à 8, crevent des yeux au flash ball chaque semaine, en toute tranquilité.

Ben moi perso ça me pose problème. Mais en étant aussi excessif que toi, ça me pose autant problème que les mecs qui cassent tout dans des manifs, qui leur jetent des pavés, qui saccagent des péages ... J'ai jamais été trop pro forces de l'ordre, et mes expériences avec eux cette année me donnent envie de foutre le feu à des gendarmeries, m'enfin ya des cons des deux côtés, donc toujours partir du principe que c'est de la faute du flic parce qu'il est là pour maintenir l'ordre ...

Enfin bon, ça reste des humains, tu veux qu'ils fassent quoi face à autant d'exités suivis par des mecs pris dans l'euphorie du truc ?

Et de grâce, pas l'argument "ah mais si ils voulaient pas faire ça fallait pas qu'ils s'engagent", comme si, de nouveau, tout était aussi simple et binaire et qu'il n'y avait là que des gens dont c'était la vocation et aucun qui a fait ça par défaut.

[aqwarium]

En théorie, il doit y avoir 3 sommations avant les charges ou les tirs de gaz.
Si elles sont respectées, ceux qui restent dans la zone à évacuer prennent leurs responsabilités.

[keyser]

<quote option="&quot;Kdom93&quot; pid='1388743' dateline='1545227875'"><br />
Qu'ils arretent ceux qui lancent les pavés non ? C'est pas ça leur travail ?<br />
<br />
C'est fou que ça semble si peu poser de problemes qu'ils lancent des grenades à tout va dans la foule, chaussent des types au sol à 8, crevent des yeux au flash ball chaque semaine, en toute tranquilité.</quote><br />
Je vois qu'on a le sens de la mesure en commun. <br />
Probablement le seul truc.<br />

[Mazargues]

Je parlais du symbole. La femem à gauche de la photo, à la limite c'est la garde royale.

Laissez-nous au moins les symboles.