Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour !

aqwarium · 26-11-2018, 16:30

"Pas de changement de cap, mais un changement de méthode".
-> Ne bouge surtout pas, je vais mettre un peu de beurre.

~~Darkfly~~ · 26-11-2018, 16:37

(26-11-2018, 15:17)Lecquois? a écrit :
(26-11-2018, 14:59)aqwarium a écrit : Voui voui voui, le plus simple, ca reste les associations de plantes sinon.
Mais le but de mon propos n'était pas la non plus, c'était de dire que quand Jupiler clame tout haut "je vais supprimer ça du marché", bein au final il se touche et réalise que c'est beaucoup plus simple de baisser les APL.
Il n'exerce le pouvoir que la ou il peut...

On est d'accord alors.
Ca marche aussi avec n'importe quel tartempion qui arrive au pouvoir.

Donc bon les gilets jaunes qui geulent "Macron, démission, on veut des sous ".
Mouais bon ok, il démissionne, admettons. Et après ? On met un autre tartempion pour faire a peu près la même chose car une fois au pouvoir, il va se rendre compte qu'il ne peut pas faire ce qu'il a promis. Baisser le prix du carburant ? Il va faire une petite mesurette, mais c'est impossible à long terme.....

J'espère que les annonces promises demain sur les mobilités et transition ecologiques ne seront pas des mesurettes. Sinon les oreilles vont réellement siffler pour Manu. J'attends vraiment des VRAIES mesures prenant en compte le court terme social et le long terme écologique. Exercice pas simple une fois de plus.

Quand tu lis que le vélo n'est pas considéré comme un moyen de transport par le gourvernemùent, c'est encore plus mal barré que ça l'est déjà.
https://twitter.com/FARaVelo/status/1066658326514159616

~~Darkfly~~ · 26-11-2018, 16:38

(26-11-2018, 15:13)Karom a écrit :
(26-11-2018, 11:21)Kdom93 a écrit : Ca me semble tout aussi cliché de dire "j'en ai pas vu donc y en avait pas" que de dire "ils sont tous racistes", il y a quand même plusieurs vidéos où on voit des gars en rang serrés, drapeaux français bien hauts qui chantent "on est chez nous", des antisémistes notoires repérés dans les affrontements avec les CRS...

Effectivement les deux approches font cliché et ne décrivent pas l'essence du mouvement ... Les gilets jaunes sont représentatifs des français, notamment ceux qui galèrent, que ça plaise ou non.

A mon humble niveau j'ai entendu mon boucher halal qui s'apprêtait à apporter des grillades aux gars qui passent la nuit dehors au rond-point, et parmi eux j'en connais qui votent ouvertement à l'extrême-droite. Ca fait peut-être fleur bleue mais je trouve ça fort, beau et inédit !

Et nos gouvernants doivent plancher sévère en ce moment pour savoir comment casser un mouvement qu'on ne peut pas pointer du doigt et stigmatiser facilement ... Je dis pas qu'ils vont pas réussir à le faire, c'est même probable qu'ils y mettent beaucoup de moyens et qu'ils finissent par y parvenir, mais ça me paraît un peu plus coton que d'habitude

La concentrantion sur les Champs, avenue symbolique, en plus de vouloir contrôler les dégâts, n'est pas anodine en terme de discréditation.

keyser · 26-11-2018, 17:33

Vous savez pourquoi il est impossible maintenant de trouver de l'Aliette, un bon fongicide, seul capable d'éviter la verticilliose aux acers si fragiles... Tumbleweed

?
Impossible de m'en procurer...........

aqwarium · 26-11-2018, 17:36

T'es pas doué... Vas-y, va niquer la planète.

https://www.wellindal.fr/jardin/bayer/p-79418?r=8422686362784&gclid=EAIaIQobChMI5uOVj7Hy3gIVl4XVCh0P1QIAEAQYASABEgKfL_D_BwE

keyser · 26-11-2018, 18:15

(26-11-2018, 17:36)aqwarium a écrit : T'es pas doué... Vas-y, va niquer la planète.

https://www.wellindal.fr/jardin/bayer/p-79418?r=8422686362784&gclid=EAIaIQobChMI5uOVj7Hy3gIVl4XVCh0P1QIAEAQYASABEgKfL_D_BwE

Il a l'air bien ce site dis donc. Mf_cupid

https://fr.trustpilot.com/review/wellindal.fr

aqwarium · 26-11-2018, 18:21

J't'avoue que j'ai pas trop forcé sur l'investigation. Beer

keyser · 26-11-2018, 18:43

(26-11-2018, 18:21)aqwarium a écrit :

J't'avoue que j'ai pas trop forcé sur l'investigation.

Nan, mais tu sais quoi...j'ai commandé y a 2 semaines l'aliette sur ce site... j'avais pas regardé les avis......
Et c'est quand tu l'as posté, que j'ai regardé.
Evidement, je n'ai toujours pas reçu ma commande..................................................
N'empèche, donc à part sur ce site d'escroc qui m'ont donc escroqué 20 euros, impossible de trouver...C'est interdit à la vente ?

Nasser Al-Rien · 26-11-2018, 19:09

Wellindal : on dirait un faux nom de joueur de foot de FM98

Metropolis · 26-11-2018, 19:30

(26-11-2018, 19:09)Nasser Al-Rien a écrit : Wellindal : on dirait un faux nom de joueur de foot de FM98

Ou d'une dresseuse de tigres de Charente-Maritime Sleep

aqwarium · 26-11-2018, 19:31

(26-11-2018, 18:43)keyser a écrit :
(26-11-2018, 18:21)aqwarium a écrit :

J't'avoue que j'ai pas trop forcé sur l'investigation.

Nan, mais tu sais quoi...j'ai commandé y a 2 semaines l'aliette sur ce site... j'avais pas regardé les avis......
Et c'est quand tu l'as posté, que j'ai regardé.
Evidement, je n'ai toujours pas reçu ma commande..................................................
N'empèche, donc à part sur ce site d'escroc qui m'ont donc escroqué 20 euros, impossible de trouver...C'est interdit à la vente ?

Franchement, j'en ai pas la moindre idée, je ne connais pas ce produit, j'ai juste lancé une recherche rapide.
Moi j'suis plutôt sang séché, poudre de corne, fumier et compost.

keyser · 26-11-2018, 19:34

(26-11-2018, 19:31)aqwarium a écrit :
(26-11-2018, 18:43)keyser a écrit : Nan, mais tu sais quoi...j'ai commandé y a 2 semaines l'aliette sur ce site... j'avais pas regardé les avis......
Et c'est quand tu l'as posté, que j'ai regardé.
Evidement, je n'ai toujours pas reçu ma commande..................................................
N'empèche, donc à part sur ce site d'escroc qui m'ont donc escroqué 20 euros, impossible de trouver...C'est interdit à la vente ?

Franchement, j'en ai pas la moindre idée, je ne connais pas ce produit, j'ai juste lancé une recherche rapide.
Moi j'suis plutôt sang séché, poudre de corne, fumier et compost.

Pzs certain que ce soit hyper éfficace sur mes Acers.
Mais sinon, sur mes autres petites planters horticole, je n'utilise absolument rien. Beaucoup d'amour, de lumière et un peu d'eau. Mf_cupid

aqwarium · 26-11-2018, 19:45

Le purin d'ortie ? #monsanto

Mr.Grieves · 26-11-2018, 20:06

(26-11-2018, 18:43)keyser a écrit :
(26-11-2018, 18:21)aqwarium a écrit :

J't'avoue que j'ai pas trop forcé sur l'investigation.

Nan, mais tu sais quoi...j'ai commandé y a 2 semaines l'aliette sur ce site... j'avais pas regardé les avis......
Et c'est quand tu l'as posté, que j'ai regardé.
Evidement, je n'ai toujours pas reçu ma commande..................................................
N'empèche, donc à part sur ce site d'escroc qui m'ont donc escroqué 20 euros, impossible de trouver...C'est interdit à la vente ?

Le Glyphosate a été le plus médiatique mais ils ont interdit un paquet de produit et de de substances active (dont ton aliette doit faire partie)

Beaucoup de produits ont été remplacé par des produits à base de substance naturel ou végétal. Et certains produits n’ont pour l’instant aucun produit homologué en remplacement (ton aliette encore probablement)

Donc débouse toi Doctor

Kenneth Brylle · 27-11-2018, 04:19

(26-11-2018, 11:43)Nasser Al-Rien a écrit :
Citation :La crédibilité d'un journaliste qui déforme le nom d'un ministre (aussi nul soit-il) me parait assez faible.

Par contre la crédibilité de journalistes ultra brite qui même la bouche pleine arrivent à réciter la propagande ultra droite du gouvernement te parais assez forte, non ?

Sont Haschement plus crédible dis donc...

Karom te narre son WE sur le terrain avec pleins de motifs d'espoir qui vont à l'encontre de ce que tu nous prédisais la veille dans le Vaucluse avec 90% de fafs en milice sur le bord des routes. Il vient ensuite appuyer ses propos en mettant un papier d'un journaliste sur le terrain qui va dans le même sens pour Paris. Et tu viens encore nous parler d'extrême droite et de collabos à la BHL comme si c'était le cœur du sujet.

C'est une véritable obsession chez toi, non ?

Je trouve cela triste pour le combat de ces gens de ne le voir que sous ce prisme. C'est une lutte sociale de vrais gens contre cette politique antisociale et arrogante. Pas un podium politique pour un parti. Et tant mieux d'ailleurs.

De plus, croire à la mainmise du FN en sous marin sur le mouvement des gilets jaunes s'apparente à une théorie du complot. Sleep

De la part d'un mec qui n'est pas (encore) gilets jaunes dans les faits mais qui les soutiens depuis le début. Et qui n'a jamais voté FN (patte blanche lol), plutôt écolo même quand je votais encore...

Dimanche soir il y avait un bon débat sur le sujet dans l'emission C politique sur France 5. Je t'invite à voir le replay.

Pour ne pas venir les mains vides :

foutchebol · 27-11-2018, 09:30

J'ai découvert un truc, si tu copies une partie du texte d'un post y'a un bouton "répondre" qui apparait en bas du post. Quand tu cliques dessus il quote automatiquement la partie de texte copiée dans le bloc réponse rapide.
Finie les galères de mise en forme des quotes et autres balises à la con qui trainent.

Voila, je souhaitais apporter ma pierre à l'édit fils. Des actions plutôt que des paroles. Vous avez un problème j'ai la solution.
Votez foutchebol ! King2

Madinho · 27-11-2018, 10:09

(27-11-2018, 09:30)foutchebol a écrit : J'ai découvert un truc, si tu copies une partie du texte d'un post y'a un bouton "répondre" qui apparait en bas du post. Quand tu cliques dessus il quote automatiquement la partie de texte copiée dans le bloc réponse rapide.
Finie les galères de mise en forme des quotes et autres balises à la con qui trainent.

Voila, je souhaitais apporter ma pierre à l'édit fils. Des actions plutôt que des paroles. Vous avez un problème j'ai la solution.
Votez foutchebol !

Ouf quand j'ai lu ça j'ai eu peur pour toi http://www.legorafi.fr/2018/11/22/lhomme...in-arrete/

Nasser Al-Rien · 27-11-2018, 10:52

(27-11-2018, 04:19)Kenneth Brylle a écrit :
(26-11-2018, 11:43)Nasser Al-Rien a écrit :

Par contre la crédibilité de journalistes ultra brite qui même la bouche pleine arrivent à réciter la propagande ultra droite du gouvernement te parais assez forte, non ?

Sont Haschement plus crédible dis donc...

Que les journalistes cherchent le sensationnel (par exemple, filmer les violences plutôt que les pacisfistes ou même ignorer la marche contre les violences envers les femmes), c'est une évidence. Ils le reconnaissent eux-même. Mais toujours râbacher que tous les journalistes sont à la solde du pouvoir (quel qu'il soit et ce, depuis des années) et qu'ils défendent une idéologie plutôt qu'une autre c'est une vraie théorie du complot. Et on voit les dérives avec les violences envers les journalistes.
C'est d'autant plus cocasse lorsque les critiques envers les journalistes émanent de tous les côtés : le gouvernement trouve qu'on parle trop des gilets jaunes, les gilets jaunes trouve qu'on parle trop des violences, etc.

Karom te narre son WE sur le terrain avec pleins de motifs d'espoir qui vont à l'encontre de ce que tu nous prédisais la veille dans le Vaucluse avec 90% de fafs en milice sur le bord des routes. Il vient ensuite appuyer ses propos en mettant un papier d'un journaliste sur le terrain qui va dans le même sens pour Paris. Et tu viens encore nous parler d'extrême droite et de collabos à la BHL comme si c'était le cœur du sujet.
Je ne pense pas avoir fait de prédiction. J'ai affirmé de source syndicale que le mouvement en Vaucluse était noyauté par le FN. Je maintiens ces propos. Je n'ai pas parler d'autres régions ni de l'ensemble du mouvement.

C'est une véritable obsession chez toi, non ?
L'obsession chez toi serait donc de déformer mes propos, non ? (petite pique sans méchanceté)

Je trouve cela triste pour le combat de ces gens de ne le voir que sous ce prisme. C'est une lutte sociale de vrais gens contre cette politique antisociale et arrogante. Pas un podium politique pour un parti. Et tant mieux d'ailleurs.
Je n'ai jamais réduit le mouvement à ces dérives qui sont locales et minimes. Je ne dénigre pas non plus toutes les revendications des gilets jaunes mais certaines que j'ai pu lire sont quand même ubuesques.

De plus, croire à la mainmise du FN en sous marin sur le mouvement des gilets jaunes s'apparente à une théorie du complot.
Propos déformés. Cf. plus haut

De la part d'un mec qui n'est pas (encore) gilets jaunes dans les faits mais qui les soutiens depuis le début. Et qui n'a jamais voté FN (patte blanche lol), plutôt écolo même quand je votais encore...
Aucun doute sur tes opinions politiques.

Dimanche soir il y avait un bon débat sur le sujet dans l'emission C politique sur France 5. Je t'invite à voir le replay.
Je vais essayer de mater ça. Merci.

Pour ne pas venir les mains vides :

Cher ami, je tente de te répondre point par point ci-dessus.

Pour compléter, quand je vois des voitures plutôt onéreuses arborer le fameux gilet jaune je ne sais pas s'il faut rire ou pleurer. Ces gens là n'ont plus les moyens de payer l'école privée alors que l'école est gratuite ou presque en France ? Ce mouvement "ras le bol général, Macron démission" est trop fouilli pour moi.
Personne n'aime les impôts et les taxes. Le manque de culture économique des citoyens fait qu'on est dans l'émotionnel lorsqu'on analyse la situation. Symboliquement, on peut demander aux élus (ministres, députés et sénateurs en tête) de réduire leur train de vie mais ça ne changera rien aux finances du pays. Par contre rappeler tout ce qu'on a en France (malgré tous nos défauts) en échange de ces contributions c'est nécessaires.
Pour finir, l'énorme erreur c'est l'ISF transformé en ISI. C'était annoncé dans le programme (donc pas surprenant) mais en terme d'image ils sont foutus.

Madinho · 27-11-2018, 11:58

Je risque encore de passer pour un connard prétentieux, mais le manque de culture économique est, je pense, un vrai problème.

Pas que les "économistes" aient forcement raison, mais simplement qu'avec ce manque de culture, il est difficile d'appréhender le monde tel qu'il est. On peut dire qu'il est pourri, mais il est comme ça.

Sur la dette par exemple, on peut trouver que c'est bien ou mal, chacun à le droit à son opinion (et personnellement j'en veux plus aux politiques qui se sont succédés depuis 40 ans et qui nous ont fait vivre à crédit pour des raisons électoralistes qu'aux banquiers, mais chacun son combat), mais quand j'entend certains (et je ne parle pas de toi Kenneth) dire "faut supprimer la dette" ou "faut sortir de l'euro et créer de la monnaie", bon bah je me dis que finalement Macron c'est "pas si pire".

Pas que j'y suis farouchement opposé, mais dire ça sans en mesurer les conséquences, c'est juste ubuesque. Et la révolution, c'est pas au niveau national qu'elle doit avoir lieu, même pas au niveau européen, mais au niveau mondial. Et tant qu'on aura des ricains et des chinois avec des opinions et des intérêts aussi divergents que les notres, bah on sait qu'on va devoir vivre dans un compromis bancal qui ne convient à personne, sauf aux 1% qui détiennent 50% des richesses.

Je disais plus haut que j'en voulais surtout aux politiques pour l'endettement de la France, mais pour tout le reste, c'est pas la démission de Macron qu'il faut demander, mais la pendaison haut et court de la plupart des fonds de pension / banque d'investissement, genre Goldman Sachs. Ce sont ces gens là qui nous tuent.

J'en avais déjà parlé, sans même parler de sortir les produits de première nécessité (type blé) des marchés spéculatifs, juste d'interdire le trading à haute fréquence plus généralement d'appliquer des taxes dégressives en fonction de la durée de détention d'un titre.

En gros, si tu fais juste de l'achat / revente, tu es lourdement taxé. Si tu investis dans une entreprise sur le long terme (ce qui est quand même la génèse du capitalisme), tu n'es que peu taxé. Juste ça, ça aura 1.000 fois plus d'impact qu'une suppression de la taxe sur les carburants. Mais bon, ça fait pas assez punchline comme slogan.

Nasser Al-Rien · 27-11-2018, 15:34

Madinho, il a beau vouloir le retour de Michy, je l'aime d'amour quand il parle ainsi.