Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour !

[Peñiscola]

C'est facile de s'en prendre à Chypre, punaise d'Europe !!!!

[Nil Sanyas]

C'est facile de faire genre on est un paradis fiscal et après on assume pas nos conneries ;)

[Mazargues]

C'est bon... ceux qui sont là-bas pour l'évasion fiscale auront eu le temps de se barrer, après il reste les habitants à qui on dit qu'on va leur couper les vivres. Je ne sais pas si c'est "facile".

En tout cas cette banque centrale européenne indépendante c'est vraiment la m...
L'Allemagne est en train de mettre l'Europe à genoux, tout ça pour favoriser son bizness. Quand cela s'arrêtera-t-il ?

[aqwarium]

Faudrait une bonne guerre

[FBraudel de Pigeon]

On le découvre maintenant que Chypre (dont l'entrée dans l'€uro est récente, en 2008 soit il y a 5 ans) est un paradis fiscal ? C'est une surprise ?

[Boban13]

Braudel a raison. La vraie escroquerie, elle est là. Faire rentrer un pays dont on sait qu'il ne correspond pas aux critères. Pour le faire péter après.

[Nil Sanyas]

Ça effectivement, c'est le problème de départ...

[Gamba]

punaise mais vous plaisantez ou quoi ? Mélenchon la grande gueule toujours là pour défendre la veuve et l'orphelin qui prend la défense du système chypriote on croit pas un peu rêver non ? Les mecs sont tellement aveuglés par leur haine de l'Europe qu'ils ne voient pas qu'ils sont en train de défendre ce qu'ils sont censés précisément combattre

Bernard Guetta a tout dit sur cette affaire, et comme j'ai envie de faire mon TheStrokes ce soir, je vous invite à lire son billet :

Il y a beaucoup de raisons, parfaitement fondées, de critiquer les politiques que ses dirigeants imposent actuellement à l’Union européenne. Du rétrécissement de son budget alors qu’elle aurait besoin d’investissements communs à cette austérité générale qui interdit toute relance économique, tout ou presque est effarant dans les décisions prises par la majorité conservatrice qui pilote aujourd’hui l’Union. Tout ou presque la mène dans le mur et accentue toujours plus dangereusement son rejet par les peuples européens mais, là, non, dans l’affaire chypriote, c’est tout le contraire.

Contrairement à ce qu’en disent les marchés et M. Poutine, l’Europe a tout à fait raison d’exiger qu’en échange du prêt de dix milliards qu’elle va lui consentir pour l’aider à éviter une faillite, Chypre impose un prélèvement obligatoire sur ses dépôts bancaires, qu’ils soient détenus par ses ressortissants ou des étrangers, résidents ou pas. Cela pourrait être choquant si l’Europe s’attaquait ainsi aux petits épargnants mais loin de définir les taux et les seuils d’imposition laissés à l’appréciation des dirigeants chypriotes, elle vient de souhaiter que cette mesure ne touche pas les comptes les plus modestes et demande seulement que ceux qui ont tant profité des facilités financières et fiscales offertes par ce pays contribuent maintenant à son relèvement.

Chypre est ce qu’on appelle un paradis fiscal.

Cette petite île de la Méditerranée, on le disait hier, avait acquis un statut de grande place financière en devenant, à la fin des années 80, le refuge des premières fortunes générées en Russie par les tout débuts de la libéralisation économique. Chypre leur avait alors ouvert ses coffres sans poser la moindre question à ces nouveaux Russes qui allaient devenir, sous Boris Eltsine, les nouveaux maîtres de la défunte URSS. Pas ou très peu d’impôts et une discrétion à toute épreuve, ces hommes avaient vite appris à aimer Chypre dont les établissements financiers, les intermédiaires, les sociétés de service et les hôtels et commerces de luxe avaient prospéré grâce à eux.

Devenue membre de l’Union et de la zone euro, non seulement Chypre n’avait rien changé à tout cela mais avait trouvé de nouvelles ressources en attirant sur son territoire les sièges sociaux d’entreprises étrangères qui préféraient y payer 10% d’impôts sur les sociétés au lieu du double, du triple ou plus encore dont elles auraient dû s’acquitter dans leur pays. Chypre est une île. Chypre est excentrée. Son usage de l’arme fiscale n’est pas totalement illégitime car elle n’en a guère d’autres mais 10% d’imposition sur les sociétés, cela s’appelle du dumping fiscal, une concurrence déloyale, et ce pays était ainsi devenu un prédateur, nourri des rentrées dont il privait d’autres Etats.

Dans ces conditions, le scandale eut été que l’Europe lui consente une aide sans demander que ses dépôts ne soient taxés et que son impôt sur les sociétés ne soit relevé à 12,5%. M. Poutine proteste car ses amis du monde de l’argent russe sont frappés. Les marchés s’inquiètent de cette incursion des Etats dans les paradis fiscaux. On les comprend. Ils n’étaient pas habitués à cela mais il était temps, grand temps, qu’ils apprennent que l’impôt s’impose à tous.

[Mazargues]

Et la veuve et l'orphelin Chypriote tu en fais quoi ? Parce que eux ils vont morfler.

[Gamba]

Oui Mazargues mais ce n'est pas l'Europe qui a souhaité que soient touchés les petits épargnants, ce sont les dirigeants chypriotes.

[Jeroemba]

Sarkozy mis en examen! http://www.lemonde.fr/societe/article/20..._3224.html

[Gamba]

oh pitaing

[Emes]

La justice ferait elle (enfin) son travail ?

Que deviennent :
le dossier des sous marins vendus au Pakistan?
le dossier de la vente de l’hippodrome par un ancien gentil ministre?
Le dossier Ziad T?
....

[Nil Sanyas]

Et la veuve et l'orphelin Chypriote tu en fais quoi ? Parce que eux ils vont morfler.

La veuve et l'orphelin ont un compte blindé d'argent en banque ?

Quid des Chypriotes qui ont bien profité du système pendant X années ?

Contrairement à Bernard Guetta, je n'approuve pas le fait de vouloir ponctionner directement dans les comptes, pour une raison bien simple : le message que cela envoie à tout le monde. En gros, "votre argent n'est plus sûr". En s'attaquant à tout le monde comme ça, c'est juste fou. Si encore c'était ciblé, mais non !

C'est un TRES mauvais message envoyé.

Après, si dès le départ, c'était "imposé" aux fortunes au-delà de 100 000 euros (par exemple), ok, peut-être que cela aurait été différent. Mais le coup de toucher tout le monde, c'était juste fou...

Ensuite, il faut bien ouvrir les yeux hein. Si ça pète en Chypre et si aucune solution n'est trouvée, les riches vont se barrer et qui va payer la note ? La veuve et l'orphelin que Mazargues veut protéger. Le risque est là. La solution actuelle (mais refusée par le parlement) a au moins cet avantage, elle va aussi toucher les riches. Mais à vouloir protéger un symbole, in fine, c'est bien le peuple chypriote qui va casquer et les millionnaires russes, eux, vont vite transférer leur argent et partir. Génial ! Belle réussite.

La seule solution restera alors d'annuler la dette chypriote.

Et qui va payer principalement ? Les Français et les Allemands.

Voilà voilà voilà. Ce sont donc TES impôts Mazargues qui vont payer pour Chypre. C'est une possibilité en tout cas.

Du coup, la notion de "justice" est tout de même à relativiser hein.

[MeuMeu]

c'est quand même bien foutu votre monde ultra libéral gouverné par la finance et les puissants !
privatisation des profits, nationalisation des pertes, comme d'habitude quoi

[odradek]

C'est vrai que c'est une belle Arnaque quand même.

[Godfather]

Mélenchon la grande gueule toujours là pour défendre la veuve et l'orphelin qui prend la défense du système chypriote on croit pas un peu rêver non ? Les mecs sont tellement aveuglés par leur haine de l'Europe

Melenchon a tellement la haine de l'Europe qu'il n'a jamais remis en cause l'adhésion de la France à l'UE

[Mazargues]

Bernard Guetta... désolé mais bon ça a arrêté d'être une référence pour moi depuis longtemps (2005 au hasard). Et en plus là comme le pointe Nil il dit n'importe quoi.
Ce qui se passe à Chypre ressemble a une tentative de braquage. On ne change pas les règles en une nuit en fermant les banques.

Les gens qui nous gouvernent sont d'une nullité crasse, ils pilotent à vue en ne sachant pas où ils vont, avec des politiques qui nous mènent dans le mur et qui ne sont faites que pour qu'ils s'enrichissent entre eux.

[Olorin]

Bernard Guetta... désolé mais bon ça a arrêté d'être une référence pour moi depuis longtemps (2005 au hasard). Et en plus là comme le pointe Nil il dit n'importe quoi.
Ce qui se passe à Chypre ressemble a une tentative de braquage. On ne change pas les règles en une nuit en fermant les banques.

Les gens qui nous gouvernent sont d'une nullité crasse, ils pilotent à vue en ne sachant pas où ils vont, avec des politiques qui nous mènent dans le mur et qui ne sont faites que pour qu'ils s'enrichissent entre eux.

Ou alors qu'ils le fassent en Suisse et au Luxembourg là ça sera un vrai jackpot pour l'Europe

[Kodiak]

Le problème de Chypre, entre autre chose, c'est qu'il a un système bancaire au bord du gouffre disproportionné à l'extrême par rapport à son économie.

Par ailleurs ce pays ce n'est pas seulement un paradis fiscal mais également une énorme machine à laver, 30 milliards d'euros provenant d'avoirs russes dont, pour une grosse partie, l'origine de l'argent est douteuse.

L'Europe vient en aide de Chypre mais demande des contreparties, c'est logique.

Chypre enverrait un bon signal en commençant par faire le ménage qui s'impose.

LE projet de taxe prévoit de taxer les dépôt supérieur à 20000 euros ce n'est pas tout le monde.

Quand je vois la réaction de Gazprom cela me fussoirise un peu plus et je regrette que l'Europe n'accentue pas encore un peu plus la pression sur ces gars là.

Je trouve qu'au contraire l'entrée de Chypre est une bonne chose car l'Europe peut agir pour réguler et mettre la pression sur ce pays qui ne joue pas le jeu.