Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour !

[Marcel Freedom]

Pour détendre l'atmosphère, légèrement, et pour répondre aux critiques de l'absolutisme de la Gauche dans tous les compartiments de la politique française, je leur dédie cette infographie intéressante

J'aime pas ce topic mais ce graphique est éloquent.

En aurais-tu la source STP ?

[usual]

Source : Le Monde

Le Figaro s'y est collé aussi mais c'est moins lisible.

[Marcel Freedom]

Merci

[Mazargues]

Le changement tout ça http://www.lemonde.fr/planete/article/20..._3244.html

[loloom]

http://www.lemonde.fr/politique/article/...23448.html

Mazargues, tu penses quoi de cette sortie de Cohn Bendit?
Perso, je suis pas fan du personnage mais j'ai l'impression qu'il a pas tort et que les verts se sont perdus en chemin avec la présidentielle et les législatives.

[vinz]

Comment on peut être aussi con?

http://www.lemonde.fr/politique/video/20...23448.html

[Rai]

Comment on peut être aussi con?

http://www.lemonde.fr/politique/video/20...23448.html

Alors pourquoi tous les médias la sollicitent, qu'on parle ici même plus d'elle que du président?

[usual]

Comment on peut être aussi con?

http://www.lemonde.fr/politique/video/20...23448.html

Alors pourquoi tous les médias la sollicitent, qu'on parle ici même plus d'elle que du président?

Parce qu'il n'a pas sorti de connerie aussi énorme peut-être ?

[cetace]

Pour la même raison qu'on tend les micros à Loulou Nicollin, on n'est jamais déçu.

[Mazargues]

http://www.lemonde.fr/politique/article/...23448.html

Mazargues, tu penses quoi de cette sortie de Cohn Bendit?
Perso, je suis pas fan du personnage mais j'ai l'impression qu'il a pas tort et que les verts se sont perdus en chemin avec la présidentielle et les législatives.

Je ne sais pas... moi non plus je ne suis pas fan du personnage. Il y a probablement du vrai dans sa critique, sur le fait que les verts sont un parti politique comme les autres, avec tout ce que ça sous-entend de désagréable (les guéguerres internes etc.). Ils disaient vouloir faire de la politique "autrement", ça ressemble quand même beaucoup au reste du paysage politique.
Après sur le fait que Duflot agit comme un chef de clan, je ne sais pas, je ne suis pas assez au courant de leurs histoires pour en juger. Il y a un truc qui m'ennuie chez une partie des verts, c'est qu'ils ne s'occupent pas d'environnement en priorité.

J'étais plutôt partisan d'une candidature à la présidentielle, compte tenu de la nature de cette élection (si tu ne participes pas tu disparais de la scène) mais je pense qu'ils se sont assez lourdement trompés de candidat(e), le résultat le confirme.
Par contre l'accord législatif avec le ps était plutôt bien joué, il leur a permis d'obtenir des élus alors que le front de gauche s'est pris une claque. Bon de même ça aurait mieux fonctionné avec Aubry candidate du ps qu'avec Hollande, qui semble moins ouvert aux questions environnementales...
On peut regretter d'avoir à en passer par là, mais le système ne laisse guère d'autre choix.

Si Cohn-Bendit leur reproche d'avoir reverrouillé le parti après l'ouverture constituée par l'épisode Europe Ecologie, cela me paraît une réalité.

[El chi]

c'est quoi les guéguerres internes des verts quand tu fais de 3 à 5 % au présidentielles ?
Y'a un moment les verts ils vont devoir se dire que sans le PS ils n'existent pas.

[Mazargues]

c'est quoi les guéguerres internes des verts quand tu fais de 3 à 5 % au présidentielles ?
Y'a un moment les verts ils vont devoir se dire que sans le PS ils n'existent pas.

Ce n'est pas vrai qu'ils n'existent pas. C'est notre système politique moisi qui favorise les deux gros partis qui est la cause de cet état de fait. Quand il y a des votes à la proportionnelle, ou aucune considération de vote utile ne rentre en jeu, ils font plus de 10%, 16 aux dernière européennes...
Dans toutes les formations il y a des batailles de personnes. Une des différence chez les verts c'est que, adeptes de la transparence, elles se déroulaient devant les médias. Ça a un peu changé je crois. Après voilà, c'est un parti comme un autre, pas vraiment plus ouvert il me semble.

Bon sinon je me disais que ce n'était pas une bonne chose que le ps ait la majorité absolue seul, ça se confirme plus vite que je ne redoutais. Après l'accord ps-vert réécrit par Areva, la ministre de l'écologie virée sur demande de shell ?

[Godfather]

Quand tu compares les programmes des Verts avec celui du PS aux dernières présidentielles, les points de divergence, à mon sens, ne justifie pas la présence d'un candidat écolo.

Duflot est plus proche de Hollande que Montebourg ne peut l'être.

[El chi]

c'est quoi les guéguerres internes des verts quand tu fais de 3 à 5 % au présidentielles ?
Y'a un moment les verts ils vont devoir se dire que sans le PS ils n'existent pas.

Ce n'est pas vrai qu'ils n'existent pas. C'est notre système politique moisi qui favorise les deux gros partis

oui ça s'appelle le suffrage universel

[The Strokes]

Quand tu compares les programmes des Verts avec celui du PS aux dernières présidentielles, les points de divergence, à mon sens, ne justifie pas la présence d'un candidat écolo.

Duflot est plus proche de Hollande que Montebourg ne peut l'être.

Complètement d'accord d'autant que Joly parlait de tout sauf d'écologie...

[Mazargues]

Ce n'est pas vrai qu'ils n'existent pas. C'est notre système politique moisi qui favorise les deux gros partis

oui ça s'appelle le suffrage universel

C'est le "scrutin uninominal majoritaire à deux tours" le problème. Enfin il y en a qui militent pour le tirage au sort, qui assurerait une vraie représentativité de la société. Mais bon il pourrait y avoir de la proportionnelle, au moins en partie.

Quand tu compares les programmes des Verts avec celui du PS aux dernières présidentielles, les points de divergence, à mon sens, ne justifie pas la présence d'un candidat écolo.

Duflot est plus proche de Hollande que Montebourg ne peut l'être.

Complètement d'accord d'autant que Joly parlait de tout sauf d'écologie...

D'accord sur Joly, néanmoins si on prend les programmes, les verts vont quand même nettement plus loin sur l'écologie, et c'est d'autant plus vrai avec Hollande qui n'est pas le plus en pointe sur le sujet.

[MeuMeu]

Ben moi au Législatives, j'ai pas eu le choix c'était Verts ou UMP
en plus il est passé (le vert) donc sans le PS il serait pas là

[Mazargues]

Ben moi au Législatives, j'ai pas eu le choix c'était Verts ou UMP
en plus il est passé (le vert) donc sans le PS il serait pas là

Tu habites à Gardanne ?
Non mais après il peut y avoir des candidats de valeur. Je ne connais pas celui qui a été élu à Gardanne.

[Kornog]

D'accord sur Joly, néanmoins si on prend les programmes, les verts vont quand même nettement plus loin sur l'écologie, et c'est d'autant plus vrai avec Hollande qui n'est pas le plus en pointe sur le sujet.

.... Néanmoins, ils se sont tirés une balle dans le pied avec La Joly .
Ils ont reculés de 10 ans en arrière au niveau de "l'opinion", pourtant ça aurait pu (dû?) être LEUR élection. Sans parler de 20%, ils auraient pu taper à 15-16 au premier tour avec un(e) vrai(e) candidat(e) .

[MeuMeu]

Ben moi au Législatives, j'ai pas eu le choix c'était Verts ou UMP
en plus il est passé (le vert) donc sans le PS il serait pas là

Tu habites à Gardanne ?
Non mais après il peut y avoir des candidats de valeur. Je ne connais pas celui qui a été élu à Gardanne.

non non à Côté de Besançon (la 2eme je crois), le vert c'est Eric Alauzet (de 108 voix )