Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour !

[Miki]

Le risque, ce n'est pas que, rapidement, la drachme devienne une monnaie de singe (sans invoquer Weimar non plus hein)?

[The Strokes]

Non mais ils doivent par ailleurs continuer une politique de budgétaire de rigueur mais ils doivent relancer leur compétitivité par la dévaluation. Je pense que les grecques préfèrent une dévaluation et une relance de l'activité économique, qu'une baisse des salaires, du chômage et une baisse de l'activité économique.

C'est le seul moyen de s'en sortir pour eux. Les plans de l'UE et du FMI sont une ineptie économique.

[Godfather]

L'Islande a laissé ses banques qui avaient fait n'importe quoi faire faillite, ils se sont sortis de leur crise en deux ans. Bon elle était moins large que la crise généralisée.

Encore mieux, ils ont monté une Assemblée constituante, comme chez nous en 1789. Mais ça, les médias n'en parlent pas.

La Grèce ne s'est pas enfoncée toute seule, Goldman Sachs l'a bien aidé http://www.humanite.fr/monde/goldman-sac...ire-483600
http://www.lemonde.fr/europe/article/201..._3214.html

Ce sont les mêmes qui sont aujourd'hui chargé de tailler le pays en pièces et de faire régner "la rigueur" sur l'Europe. C'est beau.

Et on ne connait même pas leurs visages à ces mecs. Les Guignols étaient en plein dans le vrai avec la World Company

[The Strokes]

Il parle entre autres de la Grèce et des politiques dans l'Europe dans son introduction.

[usual]

L'Islande a laissé ses banques qui avaient fait n'importe quoi faire faillite, ils se sont sortis de leur crise en deux ans. Bon elle était moins large que la crise généralisée.

Encore mieux, ils ont monté une Assemblée constituante, comme chez nous en 1789. Mais ça, les médias n'en parlent pas.

La Grèce ne s'est pas enfoncée toute seule, Goldman Sachs l'a bien aidé http://www.humanite.fr/monde/goldman-sac...ire-483600
http://www.lemonde.fr/europe/article/201..._3214.html

Ce sont les mêmes qui sont aujourd'hui chargé de tailler le pays en pièces et de faire régner "la rigueur" sur l'Europe. C'est beau.

Et on ne connait même pas leurs visages à ces mecs. Les Guignols étaient en plein dans le vrai avec la World Company

Pour l'Islande, c'est assez particulier, ils ont refusé de payer leur dette. Alors qu'ils étaient officieusement la Banque de l'Angleterre. Sont têtus, mais ça a payé.

[Madinho]

Non mais ils doivent par ailleurs continuer une politique de budgétaire de rigueur mais ils doivent relancer leur compétitivité par la dévaluation. Je pense que les grecques préfèrent une dévaluation et une relance de l'activité économique, qu'une baisse des salaires, du chômage et une baisse de l'activité économique.

C'est le seul moyen de s'en sortir pour eux. Les plans de l'UE et du FMI sont une ineptie économique.

Sauf que leur dette étant en €uros, si ils dévaluent, leur dette vaudra plus cher

[Acarp47]

Je suis admiratif devant cette faculté à minimiser ou excuser des faits comme ceux-là.

ah bah ça, dans ce topic... ça dépend très très fortement de par quel bord les faits sont portés..mais bon j'avais dit que je reviendrais plus, mais des fois ça chatouilles quand même beaucoup...beaucoup...

Pas pour moi Keyser. Un pédophile ou un négationiste, qu'ils soient de gauche ou de droite, d'en haut ou d'en bas, je méprise.

Mes opinions politiques n'ont rien à voir avec l'idée que je me fais du bien et de la morale. Toucher le kiki d'un enfant, c'est immoral. Sauf pour un pédiatre.

[El chi]

Toucher le kiki d'un enfant, c'est immoral. Sauf pour un pédiatre.

et je le nettoie comment le kiki de mon fils ?

[Cyrs]

Avec un gant de toilette.

De rien.

[Kenneth Brylle]

On ne soulignera jamais assez combien la société a changé depuis 40 ans. Ce qui ne choquait pas à l'époque parait intolérable aujourd'hui. Bref, si on pouvait se concentrer sur les idées plutôt que de ressortir des dossiers vieux de presque 2 générations pour discréditer la pensée d'un interlocuteur...

Oui, ce genre de truc, qu'il y ait 40 ans ou maintenant, c'est un peu la même chose

Ben non ce n'est pas la même chose, puisqu'il n'a pas écrit ça aujourd'hui et que la société actuelle n'est plus la même.
Enfin bref, c'est en tout cas une tentative de diversion parfaitement jouée: le débat est détourné. Bravo.

Je vais être un peu sec mais tu dis n’importe quoi Jero. J’ai le même âge que toi et je peux te garantir que ce que ce monsieur a écrit n’était pas plus dans les mœurs il y a 40 ans que maintenant. A l’époque c’était un sujet tabou qui n’était pas expliqué comme maintenant.

C’est bien beau de croire qu’avant les gens était plus libre sexuellement que maintenant, mais c’est faux. Maintenant en 2 coups de zappette tu entends parler d’échangisme et compagnie. Quand j’étais minot il y avait un carré blanc sur la TV a la moindre paire de tétés… Il y avait peut-être aussi plus d’hypocrisie je le conçois.

Et dans les faits, les minots de 16 ans aujourd’hui en savent plus que nous à leurs âges. Et en font certainement plus que nous à leurs âges même si à 16 ans je ne dormais pas non plus. J’ai juste l’impression qu’à notre époque il y avait un peu plus de pudeur. Et je suis loin d’être une grenouille de bénitier…

Après pour revenir sur le Dany, qu’il ait fais ça il y a quarante ans ou hier soir ne change pas grand-chose sur des faits comme ceux-ci. Si tu ne soignes pas la maladie, il peut s’en passer d’autres de choses en quarante ans…

Et je ne cherche pas à discréditer sa pensée en me servant de cela. Un ancien de "il est interdit d’interdire de 68" qui se retrouve 40 balais plus tard au cœur du système qui nous la met profond se discrédite tout seul. Juste que si ces faits sont avérés, sa pensée je m’en fous car ses actes le discréditent. Il ne devient plus rien à mes yeux.

Et puis il n'est jamais inutile de rappeler par qui cette polémique a été entretenue pour comprendre son histoire ...

Par qui ? Bayrou ?... Gamba, si le FN dit que 2+2 = 4, je ne vais pas dire que ça fait 5. C’est le Dany qui écrit son livre. Pas Le Pen.

Je n’ai jamais voté pour eux et ne le ferait jamais. Je précise, on ne sait jamais.

Je découvre aujourd'hui cette histoire, mais j'imagine bien le Danny faire un pur coup de provoc en racontant n'importe quoi.

Après, si il y a des victimes, bah ma foi qu'elles se manifestent. Et là, on pourra jeter des cailloux dans la figure de l'écolo.

Facile à dire. Mais facile à faire pour les victimes ? C’est tout le problème du truc. En général les victimes préfèrent oublier et passer à autre chose.


Désolé de reparler de tout cela au milieu de vos discussions économiques qui m’intéresse aussi.

[Jeroemba]

Je n'ai aucune envie de polémiquer Kenneth. Ça me gave...

[Kenneth Brylle]

T'inquiète, je ne polémique pas juste pour le plaisir. Mais ce n’est pas un sujet qu’on balaye d’un revers de main. J’arrête car ça me gave aussi…

[Miki]

Deux articles liés et plutôt passionnants (avec, je le crains, des morceaux de Cohn-Bendit dedans, dont acte.)

L'Allemagne a-t-elle une dette envers la Grèce?
"Au XXème siècle, Berlin a été le roi de la dette"

[Félicien]

Deux articles liés et plutôt passionnants (avec, je le crains, des morceaux de Cohn-Bendit dedans, dont acte.)

L'Allemagne a-t-elle une dette envers la Grèce?
"Au XXème siècle, Berlin a été le roi de la dette"

Edifiant.
Mais si on remonte à l'Empire athénien ou à Alexandre le Grand, on doit bien trouver le moyen d'aggraver la dette de la Grèce vis à vis de la communauté internationale.
C'est avec ce genre d'arguments qu'on fait de la France le débiteur de la moitié des pays d'Afrique.

[usual]

Deux articles liés et plutôt passionnants (avec, je le crains, des morceaux de Cohn-Bendit dedans, dont acte.)

L'Allemagne a-t-elle une dette envers la Grèce?
"Au XXème siècle, Berlin a été le roi de la dette"

Edifiant.
Mais si on remonte à l'Empire athénien ou à Alexandre le Grand, on doit bien trouver le moyen d'aggraver la dette de la Grèce vis à vis de la communauté internationale.
C'est avec ce genre d'arguments qu'on fait de la France le débiteur de la moitié des pays d'Afrique.

Ce qu'on est, à la différence qu'on continue, nous.

[Mazargues]

Deux articles liés et plutôt passionnants (avec, je le crains, des morceaux de Cohn-Bendit dedans, dont acte.)

L'Allemagne a-t-elle une dette envers la Grèce?
"Au XXème siècle, Berlin a été le roi de la dette"

C'est intéressant cette mise en perspective. A pousser trop loin les dirigeants Allemands sont en train de remuer des trucs qui pourraient déclencher un retour de bâton dont ils pensaient être débarrassés.

[Félicien]

Edifiant.
Mais si on remonte à l'Empire athénien ou à Alexandre le Grand, on doit bien trouver le moyen d'aggraver la dette de la Grèce vis à vis de la communauté internationale.
C'est avec ce genre d'arguments qu'on fait de la France le débiteur de la moitié des pays d'Afrique.

Ce qu'on est, à la différence qu'on continue, nous.

C'est bien là qu'on voit que, finalement, les plus forts, c'est bien nous.

[The Strokes]

Non mais ils doivent par ailleurs continuer une politique de budgétaire de rigueur mais ils doivent relancer leur compétitivité par la dévaluation. Je pense que les grecques préfèrent une dévaluation et une relance de l'activité économique, qu'une baisse des salaires, du chômage et une baisse de l'activité économique.

C'est le seul moyen de s'en sortir pour eux. Les plans de l'UE et du FMI sont une ineptie économique.

Sauf que leur dette étant en €uros, si ils dévaluent, leur dette vaudra plus cher

Oui évidemment d'autant que ce n'est pas comme le franc qui dévaluera que très peu. Mais cette dévaluation leur permettra de récupérer une compétitivité énorme et de pouvoir rembourser à terme. Sans compter la monétisation de la dette par la Banque de Grèce.

Retrouver la croissance c'est leur seul salut. Là, ils accumulent encore plus de dette... C'est la seule solution mais les dirigeants européens s'accrochent à de l'idéologie sans voir en face la réalité économique...

Edifiant.
Mais si on remonte à l'Empire athénien ou à Alexandre le Grand, on doit bien trouver le moyen d'aggraver la dette de la Grèce vis à vis de la communauté internationale.
C'est avec ce genre d'arguments qu'on fait de la France le débiteur de la moitié des pays d'Afrique.

Ce qu'on est, à la différence qu'on continue, nous.

Je ne crois pas que la France ait jamais été en défaut de paiement ou n'a pas payé ses créanciers dans l'histoire comme l'Allemagne mais je peux me tromper... en revanche, oui, on a effacé pas mal de dettes vis-à-vis de pays du tiers monde.

En ce qui concerne, la situation de l'Allemagne après la première guerre mondiale, la vidéo de NDA que j'ai publiée dans la page précédente, il parle de cette situation en Europe et le compare avec ce qu'on avait exigé de l'Allemagne en 18.
Il précise aussi que l'Europe actuelle va amener au conflit des nations alors que l'objectif premier de l'UE était la paix en Europe mais qu'on s'est bien éloigné de cela.

[vinz]

La France a aussi des dettes:

http://www.liberation.fr/monde/010165221...t-extorque

[Félicien]

Toutes ces pétitions virent au ridicule.
On sait très bien que les Etats ne se remboursent jamais leurs dettes mutuelles (surtout en remontant à l'an 2 avant JC - Jésus Christ, pas Jacques Chirac).
Après on fait quoi, on rembourse Haïti (milliards d'euros qui iront dans la poche du premier dictateur venu) et à la prochaine catastrophe, par exemple, on leur présente le devis avant d'envoyer les secours ?
D'accord, l'Allemagne a pillé la Grèce (et d'autres pays au passage) pendant la deuxième guerre mondiale. Mais quoi, c'est aux Allemands de 2012 de payer les dettes du 3ème Reich nazi ? N'est-ce pas occulter que la situation actuelle du pays est due avant tout à un système politique et administratif vérolé, dont les Grecs sont les seuls responsables. L'argent que leur a volé l'Allemagne nazi, ils l'auraient dilapidé tout pareil.