Jamais sans ma dope- Parlons un peu "préparation scientifique" du sportif moderne... :smoke1:
On commence par cet entretien édifiant de Philippe Gaumont in Le Monde
Rien de nouveau sous le soleil, mais confession intéressante et parfaitement illustrée
[i]L'ancien professionnel, mis en examen dans l'affaire Cofidis, raconte, dans un entretien au "Monde", comment il a contourné les contrôles antidopage pendant des années tout en continuant à "se charger". Il détaille les pratiques des coureurs, qui agissent avec la complicité de certains médecins.
Philippe Gaumont a décidé de briser la loi du silence. Mis en examen - avec deux autres anciens coureurs et un soigneur de l'équipe Cofidis - dans une enquête sur un trafic présumé de produits dopants, il attend de l'instruction qu'elle mette à nu un système dont il considère que les coureurs sont les victimes. "Que la fédération se serve de moi pour essayer de comprendre comment on se dope plutôt !", exhorte l'ex-coureur qui, à 30 ans, a décidé de tourner la page du vélo.
[b]Vous n'avez subi qu'un contrôle positif avéré - à la nandrolone, en 1996 - en dix années de carrière, alors que vous reconnaissez avoir pris des produits dopants depuis 1994. Est-ce à dire que les contrôles antidopage sont inefficaces ?[/b]
Tout d'abord, il y a des produits que l'on ne sait pas déceler, comme l'hormone de croissance, que les coureurs utilisent comme ils le veulent. Pour la testostérone, iI suffit de piquer une capsule de Pantestone pour en extraire le contenu et se l'administrer sous la langue. En revanche, depuis que l'EPO est détectable, on ne peut plus en prendre pendant les courses. Pendant les trois semaines du Tour, ses effets vont s'atténuer au fil des jours. D'où l'intérêt de recourir aux autotransfusions qui, elles, restent indétectables.
L'hématocrite d'un coureur qui arrive sur le Tour après une cure d'EPO peut chuter de 50 à 44-45 au bout de dix jours de course. Avec une poche de sang par semaine, un coureur peut se maintenir à 50, tandis que les autres finissent le Tour à 40. Mais les transfusions sont limitées aux gros calibres, car elles nécessitent de se payer les services d'un médecin pour les mettre en place.
[b]On parle également de produits masquants...[/b]
Il n'y a pas de produits masquants, seulement des "ordonnances masquantes". Pour la cortisone ou les corticoïdes, il suffit d'avoir une bonne justification thérapeutique pour que les contrôles positifs deviennent négatifs. Voilà comment ça se passe : le médecin de l'équipe t'envoie voir un allergologue, c'est obligatoire. Celui-ci constate que tu es sensible aux acariens et te prescrit un spray. On avait la consigne à chaque fois de demander à tout prix du Nasacort. Pourquoi ? Car c'est un spray qui permet de masquer la cortisone. Quand on va au contrôle, on déclare qu'on est allergique aux acariens, qu'on a une prescription de Nasacort et qu'on en a pris le matin par voie nasale. Et à côté, on a pu se faire tranquillement une injection de Kenacort [produit interdit], car, au contrôle, on ne sait pas faire la différence entre le spray et l'injection.
Ensuite, le médecin t'envoie vers un dermatologue. Tu te grattes un peu les testicules avec du sel pour lui montrer que tu as des rougeurs et il te prescrit six mois de Diprosole en pommade. Comme ça, derrière, tu peux te faire du Diprostène [interdit] en injectable sans risquer non plus d'être positif.
[b]Et les contrôles inopinés ?[/b]
Ils ne sont pas inopinés ! Ils se font sur les lieux de stages et de courses : on peut donc s'y préparer facilement pour être sûr de ne pas être positif. Tous les coureurs savent que quand ils prennent des produits dopants, ils doivent se baser sur leur jour d'arrivée sur le lieu de stage ou de course pour calculer quand ils doivent arrêter.
Pour l'EPO, par exemple, on sait tous qu'en intraveineuse elle reste seulement trois jours dans les urines. Il suffit donc d'arrêter le traitement trois jours avant l'arrivée sur le lieu de course ou de stage pour passer à travers, alors que l'effet d'oxygénation du sang se fait sentir plus de dix jours après la prise. Un coureur qui aura sept jours de coupure entre deux courses pourra ainsi se recharger en EPO tout de suite après la course et arrêtera trois jours avant sa date d'arrivée sur la suivante. Quant à ceux qui se sont fixé le Tour pour objectif, en général ils arrêtent toute compétition deux semaines avant le Tour et disparaissent pour se recharger en EPO afin d'arriver au départ avec un hématocrite qui avoisine les 50 %.
[b]Mais si les coureurs parviennent à contourner les contrôles antidopage, le suivi médical longitudinal devrait, lui, révéler la prise de produits dopants..[/b]
C'est déjà le cas puisque, selon les résultats du suivi 2003 communiqués par le médecin de la Fédération française de cyclisme, sur le seul paramètre des réticulocytes - qui sont des jeunes globules rouges sécrétés par le corps huit à neuf jours après une prise d'EPO -, 30 % des coureurs présentent des taux anormalement élevés. Les anomalies que révèle le suivi longitudinal sont largement sous-évaluées car, à chacune des quatre étapes, nous disposons de trois mois pour faire notre prise de sang. Comme pour les pseudo- contrôles inopinés, les coureurs ont donc largement le temps de s'y préparer. On choisit toujours d'y aller dans une période où l'on ne prend pas grand-chose.
Personnellement, je ne suis jamais allé au contrôle longitudinal en ayant pris de l'EPO la veille ! Je choisis toujours une période où j'ai laissé un peu mon corps au repos. Et pour le taux de cortisone, par exemple, s'il est effondré - ce qui dénote la prise de cortisone -, il suffit de prendre un cachet d'hydrocortisone avant le contrôle et de boire trois litres d'eau, et l'affaire est réglée. Pour la ferritine, par contre, c'est plus compliqué : il faut faire une saignée. C'est pour cela que le bilan 2003 relève tout de même que 30 % du peloton a des taux de ferritine anormalement élevés.
[b]Votre suivi longitudinal 2003 laissait apparaître en fin d'année des taux de ferritine et de réticulocytes anormalement élevés. Le médecin fédéral évoque des "risques hépatologiques graves" pour ces sujets (Le Monde du 12 février). Vous a-t-on mis à l'arrêt et alerté quant aux risques pour votre santé ?[/b]
Non, on ne m'a pas arrêté et personne ne s'est assuré de savoir si j'avais consulté un hépatologue. On ne m'a jamais averti d'un danger pour ma santé lié à la prise de tel ou tel produit pourtant révélé par mon suivi. On m'a seulement averti des risques par rapport à un contrôle antidopage positif. Au début de ma carrière, un médecin m'avait fait une piqûre avec un produit que je ne connaissais pas. Quand je lui avais demandé si ça pouvait être dangereux pour ma santé, parce que je voulais avoir des enfants plus tard, il s'était foutu de moi en me demandant si je le prenais pour un charlot et en me disant qu'il avait été médecin-préleveur aux contrôles antidopage et savait donc ce qu'il faisait... pour que je ne sois pas positif !
Propos recueillis par Stéphane Mandard[/i]
- La fin de l'interview est édifiante, les médecins qui se rendent complices de ce dopage organisé devraient être lourdement sanctionnés... En tous les cas, ils ne méritent pas le titre de médecin mais plutôt celui d'empoisonneur!
Hephaistos a écrit :
La fin de l'interview est édifiante, les médecins qui se rendent complices de ce dopage organisé devraient être lourdement sanctionnés... En tous les cas, ils ne méritent pas le titre de médecin mais plutôt celui d'empoisonneur!
Il est clair qu'il y a un sacré ménage à faire de ce côté là, médecins du sport (?), préparateurs physiques "scientifiques", kinés gourous et autres pharmaciens complices...
Bizness parallèle ô combien lucratif et qui se fout bien de la santé de ces futurs cadavres de 50 ans
- Clair, le personnel médical et les responsables d'équipe devraient être sanctionner. Les coureurs n'ont pas trop le choix.
Mais c'est magouille et compagnie, des initiatives comme celles de Philippe Gaumont sont bonnes, en espérant qu'elles se généralisent et influencent le public et les jeunes.
Le pire dans l'histoire et que tout le monde étant chargé, ils sont presque sur un pied d'égalité et au final la compétition et le spectacle sont au rendez-vous. Le tour 2003 était superbe.
Que faire? 
- Un site fort interessant ici qui recense tous les cyclistes qui, depuis le début du siècle, se sont fait prendre à un contrôle antidopage ou ont reconnu avoir utilisé des substances interdites.
Pixie a écrit :
Un site fort interessant ici qui recense tous les cyclistes qui, depuis le début du siècle, se sont fait prendre à un contrôle antidopage ou ont reconnu avoir utilisé des substances interdites.
Même Poupou il est dedans !! 
- le ricain est doppé, plus de doute!!!
Si la liste est vraie de vraie, elle fait flipper...
En meme temps, dans tous les sports, c'est probablement le cas en fait...
- Armstrong declare forfait à la derniere minute pour Millan San Remo estimant que ce n'était pas utile à sa preparation du tour.
Apres une telle interview, on sait ce qu'il va faire. 
Le ricain va se charger :mf_dribbl en vue du mois du Juillet puis humainement,bon à son âge on récupere moins vite mais c'est pas ça qui pouvait tuer le quintuple vainqueur du tour.
Allez Lance, faut y aller, faut arriver en juillet avec un taux de 60 auu moins cette année 
- http://www.lequipe.fr/Cyclisme/20040324_160359Dev.html
Un témoignage qui fait froid dans le dos ! Comment ces mecs là peuvent accepter de se faire transfuser du sang mélangé à des produits dont on n'a meme pas idée ? 
- La pogne Moom...la pogne :mf_dribbl
- Comment ils peuvent se rajouter 1l de sang de plus ??? ca fait peur!!
MooM a écrit :
http://www.lequipe.fr/Cyclisme/20040324_160359Dev.html
Un témoignage qui fait froid dans le dos ! Comment ces mecs là peuvent accepter de se faire transfuser du sang mélangé à des produits dont on n'a meme pas idée ?
Ca permet de se payer un beau parquet
- Cofidis dans la seringue :mf_doctor
[i][b]Le médecin de Cofidis mis en cause[/b]
Selon L'Equipe de vendredi, le médecin de l'équipe Cofidis, le Dr Jean-Jacques Menuet, et d'autres personnes de l'encadrement du groupe sont mis directement en cause dans les procès-verbaux d'audition de l'enquête sur une affaire de produits dopants.
Le Dr Menuet a été directement accusé par Philippe Gaumont, mis en examen et licencié entre-temps par son équipe. «La politique de Menuet, c'est de ne jamais prescrire un produit illicite, de ne jamais amener un produit interdit, mais si vous lui amenez ces mêmes produits, non seulement il vous renseigne mais, en plus, il est susceptible de vous les administrer», a déclaré l'ancien coureur, exemple à l'appui.
Le Dr Menuet, qui est également le médecin du groupe d'athlétisme de Guy Ontanon (avec Christine Arron et Muriel Hurtis), a déclaré au quotidien sportif qu'il respectait le cadre de l'instruction et ne souhaitait pas s'exprimer. Le témoignage de Philippe Gaumont jette également une ombre sur le coureur écossais David Millar, champion du monde du contre-la-montre et vainqueur du contre-la-montre de Nantes dans le Tour de France 2003.
[b]Millar et Vasseur également accusés [/b]
Gaumont a raconté avoir demandé à utiliser «les restes de la préparation qu'il (Millar) avait prise le matin même avec Lelli, avant le chrono». «Menuet nous a injecté à chacun une seringue d'un liquide limpide», a-t-il ajouté.
Cédric Vasseur, mis en examen par le juge Pallain après une analyse capillaire qui présentait des traces de cocaïne (un autre prélèvement a abouti à un résultat inverse), se voit également reprocher par Gaumont de s'être appliqué des patchs sur le ventre lors du dernier stage de l'équipe, en janvier, en Espagne. «Il m'a dit que c'était de la testostérone (produit interdit, NDLR)», a déclaré Gaumont.
Selon le journal, le coureur nordiste aurait admis lors de son audition avoir donné de l'Actovegin (produit désormais interdit, NDLR) à Philippe Gaumont après s'en être procuré depuis trois ans, en Allemagne et sans ordonnance.
Le manager général de l'équipe, Alain Bondue, et le directeur sportif adjoint, Alain Deloeil, ont été également accusés pour des faits remontant en 1998. Tous deux ont nié formellement auprès du journal.
«Les quelque 3000 pages de l'instruction sont accablantes pour l'équipe dirigée par François Migraine car il apparaît que les personnes mises en cause dans les interrogatoires dépassent largement le nombre des mis en examen à ce jour (huit)», estime L'Equipe.
Dans ses dépositions, Gaumont cite aussi deux coureurs déjà mis en examen, Médéric Clain (suspendu actuellement par Cofidis) et Robert Sassone (sans licence). L'existence d'un petit trafic, d'échange et vente de produits dopants (EPO, hormones de croissance) sous le manteau, se confirme à travers les déclarations du directeur sportif de l'équipe Oktos, le Kazakh Oleg Kozlitine (mis en examen lui aussi).
Gaumont accuse enfin l'actuel médecin de la Fédération française, le Dr Armand Mégret (à l'époque dans un groupe sportif), de lui avoir fait une piqûre de corticoïde en 1994, sa première expérience en matière de produit illicite selon lui. «J'affirme que je n'ai jamais fait de piqûre de Kenacort à Gaumont, pas plus qu'à n'importe quel autre coureur», a réagi devant le juge Pallain le médecin fédéral qui a contre-attaqué : «Gaumont est le seul coureur du milieu néo-professionnel qui, dès le premier contact, m'a demandé de lui procurer des produits dopants. Ce n'était pas aussi direct, mais c'est ce que cela voulait dire...»
Dans son éditorial qui accable la première équipe française au classement mondial du cyclisme, présente dans le peloton depuis 1997, L'Equipe intime à Cofidis : «Messieurs, sortez de votre mutisme ! Sortez du circuit aussi, mais pas définitivement (...) Débarrassez-vous des gens qui salissent bien au-delà de votre image, même si la justice n'est pas allée au terme de son travail. Pensez éthique au lieu de juridique, même si cela vous coûte encore.»
Les huit mis en examen
Cédric Vasseur (FRA), Philippe Gaumont (FRA), Robert Sassone (FRA), Médéric Clain (FRA), Boguslaw Madejak (FRA), Oleg Kozlitine (KAZ), Marek Rutkiewicz (POL), Daniel Majewski (POL).[/i]
- Et bien le cyclisme en sort encore une fois grandi...
- Recensement ici-même des affaires de dopage. Je commence par un gag ou quasimment...
http://www.leparisien.com/home/sports/actu/article.htm?articleid=241102946
[i]Et surtout, Longo, [b]conseillère technique cyclisme au ministère des Sports[/b], ne peut ignorer les informations émanant de son ministère (époque Buffet), à savoir que « 50 à 70 % des lots de créatine saisis en France, dans les magasins et aux frontières, contiennent des anabolisants. » [/i]
- Tiens à ce sujet j'ai vu hier que l'equipe de base ball americaine ne s'etait meme pas qualifiée pour les JO
Officielement parce qu'ils ont trouvé plus fort qu'eux, officieusement et plus serieusement ils auraient envoyé aux qualifs leur equipe bis de chez bis par crainte des controles anti dopage rigoureux lors des prochains JO 
- Deux joueurs de base ball grecs (d'origine américaine...) auraient été disqualifiés pour dopage récemment...
- [b]Scandale dans la paisible Suisse[/b]
L'ancien champion du monde cycliste Oscar Camenzind avoue s'être dopé à l'EPO pour bien figurer aux Jeux, et prend donc, à 32 ans, sa retraite sportive.
Bon c'est du cyclisme, alors ça fait un peu pléonasme et redondance de parler de dope.
- Ces jeux seront les plus stricts de l'histoire de toutes les competitions sportives mondiales en matiere de lutte anti dopage avec les techniques les plus recement decouvertes deja en application (non ça n'est pas toujours le cas) parait il...ça fait peur à certains :whistling
Sports.fr a écrit :
Dopage: trois cas positifs en Russie
Trois membres de la délégation russe qui doit se rendre à Athènes ont subi un contrôle antidopage positif, ont annoncé aujourd'hui des responsables du Comité olympique russe. Ces derniers attendent confirmation lors de la contre-expertise pour dévoiler l'identité des fautifs et éventuellement les sanctionner.
Edwards prend deux ans !
L'agence antidopage américaine a annoncé aujourd'hui la suspension pour deux ans de la sprinteuse Torri Edwards. Contrôlée positive en avril à la nicéthamide, un stimulant léger, celle qui fut sacrée championne du monde 2003 a posteriori (après le retrait de la médaille d'or de Kelli White... elle-même prise pour dopage) a aussitôt fait appel devant le Tribunal Arbitral du Sport de Lausanne. Ce dernier devra rapidement se prononcer, car Edwards doit disputer les JO sur 100 m, 200 m et le relais 4X100. En attendant, Devers sur 100 m et Moore sur 200 m ont été désignées pour la remplacer.
Le grand ménage continue !! 
A propos du 100m féminin US, Devers risquerait de déclarer forfait sur 100m plat pour privilégier les haies (Jean-Luc). Ce qui entraînerait un retour aux affaires de ... Marion Jones.
A son propos, j'avais apprécié l'attitude des dirigeants du meeting de Zürich, la Mecque de l'athlé : "on ne veut pas d'athlètes mis en cause dans des affaires de doping. Mlle Jones, restez chez vous !!" Courageux et honnête
LadyKillers a écrit :
Le grand ménage continue !!
A propos du 100m féminin US, Devers risquerait de déclarer forfait sur 100m plat pour privilégier les haies (Jean-Luc). Ce qui entraînerait un retour aux affaires de ... Marion Jones.
A son propos, j'avais apprécié l'attitude des dirigeants du meeting de Zürich, la Mecque de l'athlé : "on ne veut pas d'athlètes mis en cause dans des affaires de doping. Mlle Jones, restez chez vous !!" Courageux et honnête
Oui mais si elle etait innocente ?
delit de sale gueule detected alors
La présomption d'innocence quand meme ça doit marcher meme dans le sport, elle n'a jamais été controlée positif à quoi que ce soit...
Bon d'accord elle est surement chargée à bloc , il y a de forts soupçons contre elle mais qui decide ? un homme un seul sur ce qu'il lit dans les journaux ? :nono1:
Moi y en a pas d'accord 
Biscotte à ce compte là moi c'est tous les athletes ricain que j'inviterai pas à mon meeting :smoke1: bon d'accord j'ai pas de meeting mais immaginons 
- Mais je pense qu'il fait ce qu'il veut et qu'il invite qui il veut... (même si ça peut paraître limite c'est vrai)
Et c'est lui qui prend un risque (car boycotter une "star" est gonflé).
Nil Sanyas a écrit :
Et c'est lui qui prend un risque (car boycotter une "star" est gonflé).
Oui c'est plutôt ça que je voulais pointer du doigt.
Je suis entièrement d'accord pour la présomption d'innocence, dont je suis un farouche défenseur. Malheureusement, dans le cyclisme et dans l'athlé particulièrement, on en est arrivé à point ... c'est presque l'inverse, on choisit ceux que l'on soupçonne d'être non-dopés
Et concernant sa décision, elle est à peu près objective (présomption d'innocence mise à part). Marion Jones est "mise en examen", ou son équivalent états-unien. Ce qui était le critère choisi. C'est identique au dernier Tour de France.
- le sprint en est l'exemple type, les plus grands se sont faits avoir, Linford Christie, Frankie Frederiks, Ben Johnson,Marlene Ottey, et même le prétendu monsieur propre à 100% du sprint mondial, Carl Lewis, se voit rattraper par les affaires de dopage, la fédé ricaine a longtemps couvert tous ses athlètes, surtout les sprinters, alors que Marion Jones, et le retraité Miichael Johnson sont soupçonnés de se charger, c'est plus que sûr.
Un gars qui me plaît bien , c'est Stéphane Diagana, un mec sain et pétri de qualités humaines (un peu comme DD).
Le sprint est très technique et la musculation ne vous fait pas cavaler à elle seule à quasiment 9s sur 100M, monter les genoux et tirer sur les bras ça aide c'est sûr, mais les stéroïdes et autres anabolisants ont vite été un complément nutritif du sprinter.
Je me souviens des soirées Adidas qui nous permettaient de faire les minimas pour le championnat de France FFA, tu pouvais prendre ce que tu voulais, y'avait aucun contrôle.
J'aime l'athlétisme encore plus que le foot, et pour cause, j'y ai connu des jours de gloire, alors comme pour le cyclisme, je sais que ça consomme pas mal, et que ça consommera toujours, malgré les contrôles intensifs et pointus mis en place, mais je fais abstraction de cet élément et regarde les athlètes se défoncer au sens propre comme au sens figuré.
- Pareil, l'athlétisme est mon sport préféré avec la boxe et bien sûr le football dont je suis définitivement accroc malgré et à cause de ses travers. J'avoue qu'à l'époque, j'ai flashé sans aucune mesure sur le météorite Florence Griffith-Joyner à la foulée et aux ongles démesurés...
![[Image: _38127963_aflojo1987_298.jpg]](http://news.bbc.co.uk/media/images/38127000/jpg/_38127963_aflojo1987_298.jpg)
boeuf mode a écrit :
Pareil, l'athlétisme est mon sport préféré avec la boxe et bien sûr le football dont je suis définitivement accroc malgré et à cause de ses travers. J'avoue qu'à l'époque, j'ai flashé sans aucune mesure sur le météorite Florence Griffith-Joyner à la foulée et aux ongles démesurés...
Vi Beef, la première athlète a prendre une masse musculaire phénoménale en un temps record, c'était (elle est morte jeune la pauvre, et le dopage y est pour beaucoup dans son cas) une athlète très technique, très belle à voir courir, un modèle de technicité, moi pour ma part j'étais fou amoureux (encore elle me fait un petit effet) de Marlene Ottey la belle Jamaïcaine, pas très belle techniquement à voir cavaler, mais une punaise de belle femme, j'aimais bien aussi Cathy Freeman pour plein de raisons diverses.
- Ca sent la feta rance pour les héros grecs, Kenteris et Thanou ne se seraient pas présentés à un contrôle anti-dopage, source Equipe Tivi :nono1:
- Il n'y a qu'au tir, en position couchée, que le dopage n'existe pas
Le viagra n'est pas encore sur la liste des bannis non ?
- Cool un topic special Armstrong
Clarky a écrit :
Un gars qui me plaît bien , c'est Stéphane Diagana, un mec sain et pétri de qualités humaines (un peu comme DD).
Entièrement d'accord avec toi, je lui avais d'ailleurs rendu un bref hommage à l'annonce de sa retraite.
J'ai bien peur qu'en plus de son absence dans le relais 4*400m, son absence en tant que capitaine de route de l'équipe de France ne nous coûte cher, dans la motivation des troupes et dans le contact humain, justement.
J'ai encore dans les oreilles les cris de Patrick Montel lorsqu'il est devenu champion du monde :mf_w00t2:
Campana a écrit :
Ca sent la feta rance pour les héros grecs, Kenteris et Thanou ne se seraient pas présentés à un contrôle anti-dopage, source Equipe Tivi
Très étrange, cette histoire : ils ont été victimes d'un accident de moto hier soir après ne pas s'être présentés au contrôle. Accident diplomatique ?
Bizarre, ce Kenteris : il avait créé une grosse surprise la dernière fois, où personne ne l'attendait. Cette fois-ci, la pression aidant, aurait-il cédé à la tentation ?
Autre question que je me pose : les tennismen/women n'ont-ils pas peur des contrôles anti-dopages des JO. Parce qu'aux niveaux de l'ATP et de la WTA, ils me semblent bien trop laxistes sur le dopage ... J'ai un peu peur pour mon sport (d'un autre côté, Serena n'est pas là, ça ôte déjà un gros soupçon !!)
LadyKillers a écrit :
Autre question que je me pose : les tennismen/women n'ont-ils pas peur des contrôles anti-dopages des JO. Parce qu'aux niveaux de l'ATP et de la WTA, ils me semblent bien trop laxistes sur le dopage ... J'ai un peu peur pour mon sport (d'un autre côté, Serena n'est pas là, ça ôte déjà un gros soupçon !!)
Ils ne sont pas laxiste, puisque pour eux le dopage n'existe pas, pourquoi chercher si un joueur l'est...
- La testostérone c'est un produit dopant ?
CheeSy a écrit :
La testostérone c'est un produit dopant ?
Non s'il s'agit seulement de celle produite par le corps, sinon oui c'est un stéroide anabolisant.
- Les grecs en pleine tourmente avec leurs deux sprinters motards... Port nawak ! :n: ça fait bien à l'ouverture des jeux... remarque bien, ça fait penser à l'Espagne de y' a pas si longtemps..; c'est dur d'être en ou de sortir de dictature. Quoique les ricains, c'est une démocratie ! :Pixie Paraît...
- Hum, Kenteris sera-t-il le dernier porteur de la flamme Olympique ce soir?
En attendant il a déjà allumé le feu.
De la poudre (en comprimé ou injection) aux yeux me direz-vous, n'empêche que ça dope les ventes de quotidiens en Grèce, une affaire NARCtionale, je coseille à Kenteris d'éviter le trophée Andros parce que là il est en pleine déconfiture 
Ah et j'oubliais "Thanou run run , Thanou run run" :whistling
- US Athletics : "ride the winds of EPO". Bientôt, Gilbert Collard prendra la défense de la Jones...
Lorenzin a écrit :
US Athletics : "ride the winds of EPO". Bientôt, Gilbert Collard prendra la défense de la Jones...
beepees ? nan; il est en vacances...:biker_h4h
- Quoi Beepees EST maître Collard, bouse il se spécialise dans les NA(R)C aux tiques :mf_dribbl
- On a réouvert le topic "ulrich défit amstrong" ? :mf_dribbl
- http://www.leparisien.com/home/sports/actu/article.htm?articleid=241104793
http://www.leparisien.com/home/sports/actu/article.htm?articleid=241104753
- La créatine pas un produit dopant ?
C'est un produit dont usent et abusent certaines disciplines, rugby (sauf en France mais pour combien de temps encore?), tennis, foot et la liste est longue, faut arrêter de tortiller du cul, la créatine sert à masquer tout un tas de saloperies prises, et la mère Longo qui vante les mérites de la créatine même si c'est par le biais de la pub.
De toute façon quoi de plus simple que de se procurer de la créatine, sur le net, en Italie, Angleterre.
Et via le net, question produits dopants interdits en France, tu peux te faire une pharmacie impressionnante.
Quant aux deux accidentés de la route ou de la déroute, ils n'ont fait que mettre en évidence le problème du dopage qui gangrène l'athlé.
Kenteris, on ne l'a vu quasiment que dans les grandes compétitions, il fuit et evite les meetings, et donc les contrôles antidopages, idem pour Thanou.
Christine, fais nous péter le titre olympique sur 100M, qu'on reconnaisse ta valeur sportive maintenant que Mrs Jones a été prise par la patrouille
- La creatine n'est pas qu'un produit masquant.C'est aussi une aide a la croissance musculaire.
Ce produit est peu dangeureux sur le court terme mais commence a donner des inquietudes sur le long(probleme renaux).
Lengatse a écrit :
La creatine n'est pas qu'un produit masquant.C'est aussi une aide a la croissance musculaire.
Ce produit est peu dangeureux sur le court terme mais commence a donner des inquietudes sur le long(probleme renaux).
Ce serait t'y pas ce genre de problème qu'à eu Lomu ....
Sans ça je trouve qu'il y a pas mal de blessures de dernières minutes à ces jeux sans parler des accidents de moto :whistling
- JO: 5 haltérophiles contrôlés positifs selon le CIO
jeu 19 aou, 4:13 PM
ATHENES (AFP) - Cinq haltérophiles qualifiés pour les jeux Olympiques d'Athènes ont subi des contrôles antidopage positifs, a confirmé jeudi le Comité international olympique (CIO).
- Et la lutte s'étend. Le CIO a ainsi demandé aux responsables hongrois de retrouver le tout récent champion olympique du marteau,[b] Adrian Annus[/b], afin de le soumettre à un contrôle antidopage. "[i]Annus va être soumis à un contrôle hors compétiti[/i]on", a ainsi indiqué Jacques Rogge. "[i]Le CIO a demandé (au comité olympique hongrois" de lui faire connaître l'endroit où se trouve l'athlète. Nous voulons le savoir.[/i]
- Apparemment ce brave Adrian risque de l'avoir dans le cul s'il ne se présente pas à ce contrôle anti-dopage...:mf_laug2
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Désolé![/size]
Kalamáta a écrit :
[size=1]
Désolé![/size]
Oui,li y a de quoi!:huh:
- Un hongrois s'est encore fait choper en haltérophilie...
La Hongrie vise le record olympique...
- pour ma part je pense que la solution serait de congeler les échantillons sangains afin que dans le temps on puisse rechercher les produits dopants circulants
ARMSTRONG avait fait une demande pour que tout ses échantillons sangains soient détruits en 2002
le mistere de la jeunesse et des sport avait refusé avant de se plier devant une décision du tribunal sportif internationnal demandé par 
l'UCI
le probleme vient AUSSI des fédérations et des organisateurs
pendant des années le tour de france à couvert ces agissements avec la complicité de Chapatte (france 2) et de l'EQUIPE
- Les urines des JO seront conservées 8 ans et tout controle positif pendant ses 8 ans sur ces echantillons grace aux progrés de la lutte anti dopage entraineront une disqualification immediate :punk1:
Pixie a écrit :
Les urines des JO seront conservées 8 ans et tout controle positif pendant ses 8 ans sur ces echantillons grace aux progrés de la lutte anti dopage entraineront une disqualification immediate :punk1:
Soit mais dans huit ans les athlètes seront à la retraite, et si ils ont été champion olympique, ils auront la notoriété, les contrats pub et toutle tintouin. Bon c'est mieux que rien, mais quand on voit ce qu'a fait l'entraineur du vainqueur du 100m en envoyant une seringue pleine de stéroïdes indetectables, c'est vraiment du foutage de gueule; y a que les pays d'europe de l'est qui se font choppés pendant les jeux, les autres ils se doppent avant, pendant les phases d'entraînement.
Je me demande si il faudrait pas de véritable investigations genre FBI, ou comme ce que la police italienne à fait sur le Giro il y a quelques années déjà (toujours pas de sanctions d'ailleurs pour certains courreurs en activité).
- Je pense que ses histoires de dopages ne sont que fourberies.Vous ne trouvez pas ça bizarre qu'ils n'aient chopés que des athlètes issues de l'ancien bloc soviétique,donc pauvres pris avec des produits dépassés et les autres niente comme style Armstrong dans le cyclisme.
- qué dopage :mf_dribbl y'a qu'à regarder les morphologies de bodybuilders des sprinters de 100, regardez Gatlin mais surtout son grand copain Crawford, il est monstrueux, il n'a plus rien d'un Bambuck ou d'un Owens.
On sait que ce n'est pas que le fait de la fonte des morphotypes de ce genre, maintenant reste plus qu'à se taper un 100 mètres pour rattraper les dopés et les démasquer
- Bon et bien voilà encore un mythe qui se termine : Tyler HAMILTON a été contrôlé positif à la transfusion sanguine...
On peut lire l'affaire dans le lien de l'Equipe donné par boeuf, rubrique "transfert de l'OM"...
Je suis extrêmement déçu que ce soit vrai ou pas ! Je l'aimais bien ce challenger !!!
- Moi aussi je suis déçu mais de la a etre surpris...
Le dopage dans le vélo c'est comme la conso de cannabis en France !
Personne ne dit qu'il fume publiquement, mais tout le monde le fait discretement ! Et quand les condés effectuent un controle, y a toujours moyen de passer au travers les mailles du filet !
Alors légalisons le dopage dans le vélo et n'en parlons plus !
Si les gars veulent clamser a 35 piges, c'est leur choix ! Le principal est qu'il continue de nous faire vibrer dans des courses de plus en plus dantesque ! :punk1:
- S'il vous plait M. Bouchet, pourriez-vous imposer le pot belge à tous les entraînements. Merci d'accéder à ma requête.
[SIZE=1]Et accessoirement virer le p'tit gros avec la patte dans le sac, mais chaque chose en son temps.[/SIZE]
Vodevil a écrit :
S'il vous plait M. Bouchet, pourriez-vous imposer le pot belge à tous les entraînements. Merci d'accéder à ma requête.
[size=1]Et accessoirement virer le p'tit gros avec la patte dans le sac, mais chaque chose en son temps.[/size]
on va dire lol
- Et si on essayait le dopage? peut etre qu'en les doppant... je sais plus moi , j'en ai marre de vor l'OM comme ça :(
poto a écrit :
Soit mais dans huit ans les athlètes seront à la retraite, et si ils ont été champion olympique, ils auront la notoriété, les contrats pub et toutle tintouin. Bon c'est mieux que rien, mais quand on voit ce qu'a fait l'entraineur du vainqueur du 100m en envoyant une seringue pleine de stéroïdes indetectables, c'est vraiment du foutage de gueule; y a que les pays d'europe de l'est qui se font choppés pendant les jeux, les autres ils se doppent avant, pendant les phases d'entraînement.
Je me demande si il faudrait pas de véritable investigations genre FBI, ou comme ce que la police italienne à fait sur le Giro il y a quelques années déjà (toujours pas de sanctions d'ailleurs pour certains courreurs en activité).
ça veut pas dire qu'il sera sanctionné dans 8 ans mais que les recherches ont 8 ans pour faire la preuve qu'il a triché ou pas.
ça peut etre dans 7 ans 11 mois et 30 jours comme le lendemain de la compet.
c'est vrai qu'on reste toujours suspendu à quelque chose et que ça enlève au sportif propre de monter sur le podium mais petit à petit les mecs se dirons:
" bouse! si dans 3 mois il trouve la parade pour le masquant je peux plus courir...pendant 2ou 3 ans" .:n: ..
je pense que ça va en faire reflechir quelques uns
Scred a écrit :
Moi aussi je suis déçu mais de la a etre surpris...
Le dopage dans le vélo c'est comme la conso de cannabis en France !
Personne ne dit qu'il fume publiquement, mais tout le monde le fait discretement ! Et quand les condés effectuent un controle, y a toujours moyen de passer au travers les mailles du filet !
Alors légalisons le dopage dans le vélo et n'en parlons plus !
Si les gars veulent clamser a 35 piges, c'est leur choix ! Le principal est qu'il continue de nous faire vibrer dans des courses de plus en plus dantesque ! :punk1:
:Pixie tain en plus c'est pas faux 
Scred a écrit :
Moi aussi je suis déçu mais de la a etre surpris...
Le dopage dans le vélo c'est comme la conso de cannabis en France !
Personne ne dit qu'il fume publiquement, mais tout le monde le fait discretement ! Et quand les condés effectuent un controle, y a toujours moyen de passer au travers les mailles du filet !
Alors légalisons le dopage dans le vélo et n'en parlons plus !
Si les gars veulent clamser a 35 piges, c'est leur choix ! Le principal est qu'il continue de nous faire vibrer dans des courses de plus en plus dantesque ! :punk1:
Pas d'accord du tout, c'est un mauvais amalgame.
Celui qui fume le fait pour son bien être personnel sans autre bénéfice. Celui qui se dope le fait pour gagner des courses, s'enrichir et acquérir une certaine célébrité (donc tronquée) dans son sport.
- [FONT=Georgia]Je pouffe de rire... Ce bon vieux Old Trafford (feu Old Trafford, n'est ce pas...) affirmait dans le temps qu'il n'y avait pas de dopage chez le cheval, voyons voir...
Ah tiens, il y a ça :
http://www.liberation.com/page.php?Article=244723
Moralité, quand on croit savoir en général on ne sait rien, donc quand on ne sait rien on ferme sa bouche... et comme on dit souvent par chez moi: " Bon vent, feu la paille au cul!"[/FONT] 
- T'es vache (pas bovin), il disait que c'était assez difficile car super serveillé. La preuve, ils se sont fait choper :D [size=1][color=Gray](oui bon en fait tu as certainement raison...)[/color][/size]
beepees a écrit :
[FONT=Georgia]Je pouffe de rire... Ce bon vieux Old Trafford (feu Old Trafford, n'est ce pas...) affirmait dans le temps qu'il n'y avait pas de dopage chez le cheval, voyons voir...
Ah tiens, il y a ça :
http://www.liberation.com/page.php?Article=244723
Moralité, quand on croit savoir en général on ne sait rien, donc quand on ne sait rien on ferme sa bouche... et comme on dit souvent par chez moi: " Bon vent, feu la paille au cul!"[/FONT]
Ba bien sûr, j'ai un collègue qui a justement un cheval en débourrage actuellement et qui va faire des courses s'il fait un bon chrono, il me disait que même à son niveau certains chevaux sont chargés. D'ailleurs les histoires qu'il m'a raconté sur ce milieu des trotteurs sont assez marrantes.
Vodevil a écrit :
Ba bien sûr, j'ai un collègue qui a justement un cheval en débourrage actuellement et qui va faire des courses s'il fait un bon chrono, il me disait que même à son niveau certains chevaux sont chargés. D'ailleurs les histoires qu'il m'a raconté sur ce milieu des trotteurs sont assez marrantes.
[FONT=Georgia]Tiens, je pense à une petite anecdote: savez vous pourquoi on recherche la caféine chez le cheval?
Non?
Très simple, pendant longtemps on a administré du Coca Cola en matière de "stimulant". Epatant non, les choses les plus simples sont en générale les plus efficaces.
Pour en revenir aux produits retrouvés sur les chevaux olympiques, il est très facile de décrypter leur usage:
La bétaméthasone soit disant utilisée pour une blessure à une jambe (assertion ridicule quand on y pense...) l'a plutôt été pour une infiltration dans une articulation.
La diphenhydramine est certes un anti allergique mais comme dit dans l'article c'est un calmant, et effectivement c'est pour ses propriétés sédatives qu'elle a été utilisée: certains chevaux ont de meilleurs résultats lorsqu'ils sont plus "aux ordres"...
D'une façon générale les allemands ont d'excellents chevaux et sont d'excellents cavaliers mais ils ont toujours utilisés des moyens illégaux, pour exemple la fameuse méthode des capsules de bouteilles de bière utilisées sous les protections des antérieurs. Je vous garantie le résultat, si le cheval a le malheur de toucher un obstacle, la fois d'après il lève les pa-pattes un peu plus haut...[/FONT]
- Vouais!!! la [b]bétamathasone [/b]plus courament connue sous le nom de CELESTENE(entre autre) est un puissant corticoïde qui à pour faculté primaire d'enlever l'inflamation mais en effet secondaire de [u]repousser le seuil de la douleur notament à l'effort.[/u]
ce médicament bien connu des cyclistes pro permet de se surpasser sans etre perclu de fatigue et des corteges de maux l'accompagnant.
[font=Georgia][b]diphenhydramine: [/b]sédatif , produit qui permet de calmer les personne sans leur faire perdre leur moyen physique[/font]
[font=Georgia][/font]
[font=Georgia]pour le cheval qui a tendance à s'embaler car il n'a pas le meme systeme parasympatique que l'homme ça reste un atout considérable
[/font]
[font=Georgia][/font]
[font=Georgia]dans tout les cas ses produits ne sont pas a utilser dans le cadre d'une compétition [/font]
[font=Georgia]faire une telle faute professionelle pour un véto spécialiste de compétition n'est pas envisageable.[/font]
[font=Georgia]le geste ne peut etre QUE volontaire et réflechi.[/font]
- De toute manière, les chevaux de course ne sont pas délcarés impropres à la consommation pour rien.
Citation :
Base-ball: Une star meurt d'une crise cardiaque
Ancien joueur de la Ligue nord-américaine de base-ball, élu meilleur joueur de la MLB 1996 et lauréat du gant d'or, Ken Caminiti est décédé d'une crise cardiaque, dimanche, à l'âge de seulement 41 ans. L'ancien joueur d'Atlanta, Houston, San Diego et Texas, sélectionné à trois reprises avec les All-Stars durant sa carrière et retiré des terrains depuis 2001, avait déclaré, dans une interview accordée à l'hebdomadaire Sports Illustrated en 2002, avoir utilisé des stéroïdes au cours de sa carrière comme le font la plupart des joueurs de la Ligue.
Bon ben voilà on y est ... 
Je me demande si un Carl Lewis va passer la barrière des 50 ans ... 
- ouaip, surtout qu'il a toujours tout fait plus vite que les autres.
et il est probable que les croque-morts aient déjà maurice green et tim montgomery sur leur agenda.
- Prévision de chutes de neige sur Londres
[b]18/10/2004
Foot - Dopage : Mutu contrôlé positif ? [/b]
Selon plusieurs titres de la presse britannique publiés ce lundi, l'attaquant roumain de Chelsea Adrian Mutu aurait été contrôlé positif à la cocaïne. Il risquerait ainsi une suspension de deux ans si le test effectué sur le second échantillon prélevé confirmait les premiers résultats.
Ni Chelsea, ni la Fédération anglaise, ni UK sport, l'organisme chargé de gérer les contrôles antidopages au Royaume Uni, n'ont confirmé la mise en cause d'Adrian Mutu. Mais à la fois le "Times" et le "Sun", deux quotidiens appartenant au groupe de presse de l'Australien Rupert Murdoch, ont cité son nom, le "Sun" citant même l'agent du joueur, Victor Becali.
Adrian Mutu, qui n'a pas encore entamé une rencontre cette saison sous le règne de José Mourinho, avait été recruté par Chelsea au début de la saison 2003-2004 en provenance de Parme. Son cas rappelle celui d'un autre joueur de Chelsea, l'ancien gardien Mark Bosnich, contrôlé positif à la cocaïne dans les années 90.
- Je viens de voir ça sur infosport !!!
Dommage pour un joueur qui n'est pas mauvais... 
- Dans la Provence de ce jour on évoque qu'un " joueur de renom "est soupçonné d'avoir eu " recours à des produits dopants de type EPO"
EPO ou cocaïne ce n'a pas la même finalité.
Tu m'étonnes que les Frenchies d'Arsenal cartonnent en première ligue et se trainent en équipe de France ! :huh:
homeralb a écrit :
christanval?????
Christanval, si tu veux mon avis, il est dopé au Lexomil, ou à la colombienne à la rigueur... 
Et puis on a dit "un joueur de renom" :smoke1:
homeralb a écrit :
christanval?????
Au fait que devient-il toujours en train d'être réeduqué ?
Il doit être insensible au produits stimulants ou allergique à la mouche tsé-tsé.
cetace a écrit :
Dans la Provence de ce jour on évoque qu'un " joueur de renom "est soupçonné d'avoir eu " recours à des produits dopants de type EPO"
EPO ou cocaïne ce n'a pas la même finalité.
Tu m'étonnes que les Frenchies d'Arsenal cartonnent en première ligue et se trainent en équipe de France ! :huh:
je comprend pas là?
chauvet a écrit :
je comprend pas là?
J'ai omis de préciser qu'il s'agissait du championnat anglais.
Le pôvre Christanval n'était qu'une plaisanterie d'un internaute taquin.:happy2:
cetace a écrit :
J'ai omis de préciser qu'il s'agissait du championnat anglais.
Le pôvre Christanval n'était qu'une plaisanterie d'un internaute taquin.:happy2:
Ouais mais alors pourquoi nos joueurs d'ARSENAL doppés seraient tout à coup mauvais en EDF.
DOMENECH aurait un antidote ?
- 79 coureurs sur 189 coureurs inscrits au tour de france 2004 étaient "positifs":fou: http://permanent.nouvelobs.com/sport/20041015.OBS9146.html
c'est sur! quand les 2/3 du tours bidouille avec les glucocorticoîdes on peut pas dire que cette années a été "propre" sur la grande boucle.
C'est vrai que pour faire son sport le cycliste est nécéssairement asthmatique ou un grand malade de maladie articulaire.
DE QUI SE MOQUE T ON ?
- tenez , une petite colle: qui est l'auteur de cet article?
[font=Arial,Helvetica][size=4][color=#333333]Enfin le vrai procès du dopage [/color][/size][/font]
[b][font=Arial,Helvetica][size=5][color=#000000]Ces «cornues pédalantes» [/color][/size][/font][/b]
[font=Arial,Helvetica]Le dopage systématique des coureurs cyclistes était un secret de Polichinelle. Il est aujourd'hui publiquement levé. Au grand soulagement des champions [/font]
[font=Arial,Helvetica][size=2]A Lille, les basses oeuvres s'expient en sous-sol. Dans les entrailles du palais de justice a surgi crûment toute la misère de la petite reine et de ces fameux géants qui ne sont plus, pour le président, que des « cornues pédalantes ». En solitaire, à la barre, Virenque et consorts ont délaissé leurs maillots bigarrés. Le visage fermé, en costume sombre ou en blouson de cuir, les forçats de la route ressemblent dans la salle d'audience à des employés pris dans une minable carambouille. Plus que le dopage, avoué par tous, dans toutes les équipes (Gewiss, Telekom, Banesto, Castorama, Française des Jeux) et touchant la plupart des derniers vainqueurs du Tour de France (Indurain, Riis, Ullrich), c'est sa mise en oeuvre qui épouvante. Car le procès Festina pourrait bien tourner (moralement) à l'avantage de l'ancienne équipe de Bruno Roussel et de son soigneur Willy Voet, intercepté dans une voiture bourrée de produits dopants, il y deux ans et demi, à quelques kilomètres de là, à la frontière franco­belge. « Tout le monde voulait aller chez Festina, révèle Erwan Menthéour, car nous savions que les coureurs y étaient suivis médicalement. » Une déclaration qui assoit la thèse de Bruno Roussel qui a toujours assuré, qu'à défaut de pouvoir lutter contre le dopage, mieux valait l'organiser. Les récits des cyclistes de leur course échevelée aux produits sont abracadabrants. Ils s'injectaient plus d'une dizaine de produits par jour, parfois simultanément. EPO, hormone de croissance, stéroïdes anabolisants, corticoïdes, mais aussi ceux destinés à les masquer ou à éviter les effets secondaires. Le directeur sportif fermait les yeux et déclinait toute responsabilité en cas de contrôle positif. Erwan Menthéour, plus extraverti que ses anciens compagnons, raconte comment, en vingt minutes, pour faire baisser son taux d'hématocrite (1) et satisfaire ainsi à un contrôle, le soigneur lui administrait une solution diluante dans le bras gauche pendant que le médecin lui retirait du sang en abondance dans le bras droit. Mais pis, ce dopage individuel, sans limite (« s'il y avait une posologie, je la dépassais », a témoigné un coureur), était connu des instances sportives. Un seul exemple, cette scène où Jean Dalibot, ancien soigneur de Festina et de Castorama, est interrogé par un avocat sur l'identité de l'ancien médecin (souvent absent) de Castorama, équipe qui pratiquait un dopage quasi systématique aux corticoïdes : « Qui était le médecin de Castorama, M. Dalibot ? ­ Armand Mégret ­ Quelles sont ses fonctions aujourd'hui ? ­ Médecin de la fédération. » La salle a grondé. Le président a compris. [/size][/font]
[font=Arial,Helvetica][size=2][/size][/font]
[font=Arial,Helvetica][size=2] (1) Part dans le sang de globules rouges (facilitant le transport de l'oxygène) artificiellement augmentée grâce à l'EPO. Elle ne doit pas excéder 50% selon les règlements de l'Union cycliste internationale (UCI). [/size][/font]
- Il me semble que l'expressin "cornues pédalantes" est d'un juge de Lille mais l'article lui-même, je donne ma langue au matou... Pas Jean-Marie Leblanc en tout cas...
- Je crois reconnaître là le phrasé aérien de notre vénéré président
Campana a écrit :
Je crois reconnaître là le phrasé aérien de notre vénéré président
:ange: quelle perspicacité CAMPANA !:punk1:
à moins que Google
en effet cet article est signé C.BOUCHET
- dans la meme veine
http://archives.nouvelobs.com/voir_article.cfm?id=49318&
- Mutu licencié de Chelsea pour prise de coke
Il risque deux ans de suspension. :n:
[i]L'aventure de l'attaquant roumain à Chelsea a pris fin. Ainsi en a décidé le club qui a annoncé le licenciement pour faute grave du joueur, contrôlé positif à la cocaïne. Une décision prise après les aveux d'Adrian Mutu. "Nous voulons affirmer que Chelsea pratique une politique de tolérance zéro vis-à-vis des drogues, a précisé la direction du club dans un communiqué. Cela s'applique tant aux drogues améliorant les performances qu'aux drogues dites récréatives. Elles n'ont pas leur place dans notre club ni dans ce sport." Le joueur en outre est passible d'une suspension sportive de deux ans [/i]
[b]Sports.fr[/b]
Dav_ a écrit :
Mutu licencié de Chelsea pour prise de coke
Il risque deux ans de suspension. :n:
Deux ans pour quelques aventures sexuelles avec un joueur olympien, sont durs en Angleterre 
Nil Sanyas a écrit :
Deux ans pour quelques aventures sexuelles avec un joueur olympien, sont durs en Angleterre
Tu changeras jamais toi 
- On continue : une sorte de grand déballage, enfin ?
ou une nouvelle tempête dans un verre d'eau ?
[b]
Affaire Balco: Jones s'est dopée selon Conte[/b]
Le patron du laboratoire Balco a fini par parler. Accusé de distribution de stéroïdes, Victor Conte a déclaré sur la chaîne américaine ABC que Marion Jones, triple championne olympique à Sydney, avait eu recours à des produits dopants. Conte explique dans cette interview qu'il lui a fourni des produits dopants d'août 2000 à septembre 2001 (EPO, hormones de croissance, insuline, THG). Il va même plus loin en clamant qu'il l'a vue s'injecter un produit dans une jambe. Rappelons que Marion Jones a toujours nié s'être dopée.
[b]Affaire Balco: les aveux de Barry Bonds [/b]
Le grand déballage continue. Après les déclarations de Victor Conte, patron du laboratoire Balco, le joueur des San Francisco Giants a reconnu avoir utilisé à son insu des produits dopants. Tout en précisant qu'il pensait que les produits incriminés étaient des compléments nutritionnels et une crème contre l'arthrite.
- on peut mettre l'affaire Serginho aussi
http://www.lequipe.fr/Football/20041203_185829_01.html
car avec un coeur comme ça il y a necessairement un gros probleme meme les "insuffisants cardiaques " n'ont pas un coeur qui a triplé ça masse.
va savoir quelle saloperie il prenait celui là.
- Avec les beaux jours et le retour du cyclisme, c'est le retour du topic Haddock, et ils vont encore en faire des caisses !!
[b][i]Descente de la police sur le Giro[/i][/b]
[i]ROSSANO VENETO, Italie (AP) - La police a saisi un caisson hyperbare et des médicaments dans un hôtel où logeaient certaines équipes engagées sur le Tour cycliste d'Italie, mercredi, lors d'une opération antidopage.[/i]
[i]Selon l'agence de presse italienne ANSA, le caisson a été découvert dans un hôtel où était descendue l'équipe Davitamon-Lotto dont le capitaine, l'Australien Robbie McEwen, a remporté dans la journée la dixième étape du Giro.[/i]
[i]Des médicaments non identifiés et des bouteilles pour des perfusions intraveineuses ont également été saisis, a précisé ANSA.[/i]
[i]Allan Peiper, le directeur sportif de Davitamon-Lotto, a déclaré que les caissons hyperbares n'étaient pas illégaux conformément aux règles de l'Union cycliste internationale et de l'Agence mondiale antidopage. Ces caissons pourraient néanmoins constituer une entorse à la règlementation italienne contre le dopage qui interdit tout recours à des produits permettant d'améliorer la performance.[/i]
Et une repentie, Kelly White, morceaux choisis :
[i]"On m'a proposé tout un tas de choses, en me demandant de les tester et de voir si je répondais mieux à certains produits", a expliqué l'athlète. "J'étais comme un cobaye. J'ai essayé beaucoup de stimulants et le Modafinil me convenait parfaitement. Pareil pour la THG, qui m'a fait prendre de la masse musculaire très rapidement." [...][/i]
[i]"Devant l'AMA, White est également revenue sur les symptômes engendrés par la prise de produits dopants. "Mon cycle menstruel a été totalement perturbé", a-t-elle raconté. "J'avais mes règles tous les quinze jours. J'ai souffert d'acné, tant sur mon visage que sur mon thorax, et ma voix s'est transformée de manière incroyable. J'étais enrouée constamment. Et puis, le plus grave probablement, ma tension artérielle est montée en flèche. Elle a mis beaucoup de temps à se stabiliser et à se normaliser ensuite."[/i]
[i][/i]
l'article entier ici
- :choque: hallucinant encore ces caisses!! :choque:
et ces caisses, y'en a pleins qui les utilisent, Armstrong compris, avec son prof italien
j'avais lu dans LA confidential mais j'avais jamais vu, c'est glauque franchement
- http://fr.sports.yahoo.com/050615/1/7ukd.html
+1
- http://www.lefigaro.fr/perm/afp/fra/050616112407.7z6zxdcf.html
Dopages de chevaux 
Qui avait dit ici que le dopage parmi les chevaux étaient quasi impossible au fait ?
Je ne me rappelle plus qui
- :pouce: j'ail lu ça j'allais le poster c'est le meme mec qui nous expliquait que Bamogo etait un formidable joueur je crois :pouce:
Pixie a écrit :
:pouce: j'ail lu ça j'allais le poster c'est le meme mec qui nous expliquait que Bamogo etait un formidable joueur je crois :pouce:
Tu fais koi dans le topic du dopage toi ?
Toi qui te dope aux merguez frites tous les jours!!!
Et après on s''étonne des entorses de l'avany bras!! Un surplus de dopage à la bière aussi!! EN témoigne la légère bedaine qui pointe le bout de son nez:vodevill
- tu dis pas ça quand tu courres derriere moi pour rattraper une eventuelle miette de ballon que je pourrais royalement te laisser :ball:
- c justement parceque tu es dopé que tu cours trop vite!!!
Moi je suis au jus d'orange pressé, c'est pour ca!!!
- Le riacin [i]Armstrong[/i] enfin parti, ouf! la legende va enfin reprendre une nouvelle dimension avec un prochain Tour qui s'annonce deja palpitant
Certes on ne connait pas encore son parcours, esperons le aussi montagneux que cette année sans ce contre la montre qui tue le suspense d'entre de Tour, mais on peut deja s'attendre à une lutte enorme entre chacun des pretendants, comme le montre le jeu de chaise de ce marche des transferts ou chacun essaie de tirer son epingle du jeu pour avoir la perle rare et la meilleure equipe possible, il y a clairement une redistribution des cartes avec pour commencer le transfert de [b]Vino[/b] qui quitte les fins tacticiens de la T Mobile pour Liberty Seguros, ancienne ONCE pour ceux qui connaissent!
Mais le marche n'est pas finit et on sait pas encore tres bien qui courera ou l'an prochain, comme c'est le cas pour [b]Moreau[/b] qui s'est engage avec AG2R et sans doute d'autres leaders qui voudront surement changer d'air
Premeire certitude, il faudra surveiller de pres Liberty et les Rabobank qui mettent en place des equipes tres en vue, notement pour Rabobank, equipe de la revelation malheureuse sur la fin de ce Tour , le meilleur grimpeur [b]Rasmussen[/b]
T Mobile sera encore de a partie, avec une equipe forte avec un [b]Ullrich[/b] plus revanchard que jamais!
Les Discovery Channels seront encore à surveiller, malgre la retraite du ricain controversé , il faudra bien surveiller un coureur comme [b]Popovitch[/b] et l'equipe sera sans doute forte, et les medecins devraient rester les meme
Pour ceux qui attendent [b]Basso[/b] et les CSC, il va lui etre difficile de confirmer car si ces derneires années il profitait de la lutte contre [i]Armstrong[/i] pour se caller second, la lutte de cette année devrait le mettre face à une situation nouvelle pour lui, ça va partir de tous les sens et il faudra etre plus fort que ça si il veut monter d'une marche et je le vois pas perso monter d'un marche, je le vois meme descendre du podium mais il sera sans doute dans la lutte
Pour ce qui est des coureurs donc, faisons un tit tour des forces en presence pour la victoire finale
Les coureurs à surveiller seront nombreux et vigoureux, on attendra [b]Vino[/b] qui a faim de Tour, [b]Ullrich[/b] revanchard, [b]Kloden[/b] si comme d'habitude T Mobil applique une tactique deroutante avec trop de leaders, [b]Karpets[/b], [b]Popovitch[/b], [b]Rasmussen[/b], [b]Evans[/b] qui pourrait etre le principal concurent de [b]Rasmussen[/b] pour la place de revelation, la nouvelle garde espagnol [b]Valverde[/b], les italiens [b]Basso[/b] et le jeune prodige [b]Cunego[/b] et d'autres vieux briscards comme [b]Mayo[/b], ou meme un [b]Beloki[/b] qu'il ne faut pas enterer trop vite et qui aura faim de jouer les premeirs roles je pense.
Comme quoi la lutte va etre des plus acharnes, ça va se bagarrer sévère, je vous le dis!
En tout cas esperons le, esperons qu'il n'y aura plus de domination deroutante de telle ou telle equipe, chacun de ses coureurs à ses pts forts et ses pts faibles, ça devrait donc partir dans tous les sens et il est dificle de dire qui sera le successeur d'[i]Armstrong[/i] tellement les scenarios sont nombreux!
Si tout ce petit monde seprepare bien pour le Tour et y'a pas de raison, vu la place qu'il y a à prendre, on va voir du sport
Par contre, hormis un [b]Moreau[/b] revanchard du CA, pour un voir des victoires d'etapes, et dans le meilleur des cas le maillot à poid, je ne vois pas de français briller, à moins qu'un [b]Voeckler[/b] admette etre un coureur du Tour et s'y prepare enconsequent,ce qui n'a pas ete le cas cette année et lui a coute de pas confirmer son Tour 2004 
Quand on est dans le coeur du public, je crois qu'il faut en tenir compte et en jouer, c'est pas tous les coureurs qui ont cette chance, [b]Voeckler[/b] doit en prendre conscience car quand on le voit lutter avec les meilleurs pour defendre son precieux en 2004, on a de la peine et de la frustation de le voir finir dans les gruppetos cet été
Voilà Moi mes favoris sont 4 , je miserai une tite pièce sur le panache de [b]Vino[/b], la revanche d'[b]Ullrich[/b] et les deux prodiges que sont [b]Valverde[/b] et [b]Cunego[/b] qui ont de beaux Tour devant eux!
On compte donc du beau monde pour la gagne [b]Vino[/b], [b]Ullrich[/b], [b]Baso[/b], [b]Kloden[/b], [b]Karpets[/b], [b]Popovitch[/b], [b]Valverde[/b], [b]Cunego[/b], [b]Mayo[/b] [b]Rasmussen[/b] et [b]Evans[/b] et les autres [b]Moreau[/b], [b]Landis[/b], [b]Leipheimer[/b], [b]Beloki[/b], [b]Mancebo[/b], [b]Pereiro[/b], [b]Kasheickhin[/b], [b]Zubeldia[/b] voir [b]Sevilla[/b] pour jouer les troubles fetes et emener leurs leaders sur la plus haute marche du podium
Pour les français, on peut compter sur [b]Chavanel[/b], [b]Moncoutie[/b] [b]Moreau[/b] et notre tit [b]Voeckler[/b] pour tirer leur epingles du jeu
La Grande Boucle 2006 sera une des plus belle à n'en pas douter, car elle sera indecise et aprement disputé entre tout ce joli monde :mf_bluesb
A la fin du marche des transferts, on pourra faire un point par equipe plus precis et on en saura plus quand le futur tracé sera rendu public
- Mancebo peut être placé parmi les gros outsiders comme Valverde non Yankee ? Il m'a l'air d'avoir un potentiel de leader du Tour... :smoke1:
- A voté!!
Je ne savais qu'Obiwan Kenobi faisait du vélo...IL va dechirer au prochain tour!!
- C'est sûr que de rajouter obiwan kenobi dans un sondage consacré au vélo, c'est la garantie de résultats complétement probants.
- on accorde jamais assez d'importance au tracé du tour !!! c'est toujours aux bonhommes qu'on fait gaffe sans jamais se dire que le tracé exclu deja des coureurs des podiums.
Si tu tourne dans un sens tu as les alpes en premier ou les pyrenees dans l'autre sens... ça change pas mal de chose ... j'attends donc le tracé qui est pas pret d'etre revele.
Quant aux coureurs quelles que soient les couleurs sur leur dos et leurs equipiers le cyclisme est un sport individuel ou le classement par equipe n'est fait que pour les sponsorts (en gros !!!) alors comme d'hab. Messieurs les coureurs : chacun sa gueule...
Le vélo de Ghislain Lambert, un film à voir aprés le tour...
DuKefeng a écrit :
C'est sûr que de rajouter obiwan kenobi dans un sondage consacré au vélo, c'est la garantie de résultats complétement probants.
bah c'est pour remplacer le grec de l'ancien sondage
Mais je pense que Moreau à encore moins de chance que lui
Mathildien75 a écrit :
Mancebo peut être placé parmi les gros outsiders comme Valverde non Yankee ? Il m'a l'air d'avoir un potentiel de leader du Tour... :smoke1:
ben perso, je le vois plus comme un Kloden, il est tres bon, mais Valverde sera l'unique leader, ona vu que ca tenait pas la route d'avoir trop de leader, tout le monde ne s'apelle pas Tapie Hinault ou Lemond :smoke1:
Tient rien qu'au niveau des equipes espagnols, il y aura du spectacle, avec l'ancienne Banesto de Valverde et Mancebo et l'ancienne Once de Saiz avec Vino et surement le jeune kzakh (dont j'arrive jamais à me souvenir de l'orthographe de son nom 
)
Le tracé sera connu fin octobre je crois, à confirmer mais il me semble
- Merci Yankee pour ce bel édito :y:...
Comme toi je suis impatiente de voir le prochain Tour où rien ne sera joué d'avance. Ma préférence va à Basso car même si je trouve qu'Ullrich a du mérite je l'ai senti un peu à la traîne cette année, enfin tout dépendra du poids qu'il prendra cet hiver et du temps qu'il mettra à le perdre ...
- nan mais il a une ossature lourde j'ai dis à Wiss :paysan:
Moi j'aime la fougue des deux tits jeune, Valverde et Cunego qui ont une marge de progression enorme, Valverde cette année n'est venu que se tester et c'est intrinsequement le moins bon des deux, je pense que ça va donner avec eux!!
Mais bon avec Basso qui doit confirmer ses deux 2eme places, et le panache de Vino qui n'arretera pas d'attaquer, a t -il seulement arreter une fois? et l'esprit revanchard d'Ullrich trop longtemps barré par le seul Armstrong, on peut penser que sa motivation sera decuplé, et tous les autres, ça va etre hummm allechant c'est clair!!
J'espere que le Tour refera escalle à Briançon, car y'a moyen d'y caller une etape mythique, mais en arrivant du sud cette fois, faudrait que le Tour passe donc d'abord par les pyrennées 
j'aimerai aussi une arrivée au Ventoux, je veux du sport!!! 
ca se fera sans dute pas vu l'organisation que ça demanderait, mais j'aimerai voir une fois car j'etais trop jeune avant le Tour passer par la cote d'Azur :happy2: le long l=de la grande bleu,ce doit etre magnifique à voir
Yankee a écrit :
faudrait que le Tour passe donc d'abord par les pyrennées
C'est prévu! :mf_bluesb
Je sais pas si c'est une règle immuable d'alterner les 2 massifs, mais l'an prochain on ouvre les hostilités :happy2:. Avec encore et toujours Pau comme ville-étape je crois bien...
- ah ben c'est une bonne nouvelle alors ça! :happy2:
cool pour Pau, Briançon peut esperer etre encore ville etape ou ville d'arrivée, ce serait parfait ça :happy2:
Cote espagnol, dans la vuelta, j'ai souvenir d'ascencions spectaculaire, faudrait y faire un crochet
Cette année, si je dis pas de connerie, on a evite le Tourmalet non? on devrait le retrouver pour la premeire grande explication 
- l'an prochain je prévois une belle bagarre entre les t mobile et les liberty seguros plus precisement entre ulrich et vinokourov
cet affrontement pourrait bien profiter a basso valverde voire cunego
l'équipe de ulrich me semble mieux armée physiquement et au niveau de l'experience
valverde sera a mon avis l'animateur du prochain tdf il va attaquer a tout va dans les montagnes
rasmussen quant a lui sera tres surveillé et on ne le laissera plus partir comme cette année
Yankee a écrit :
Cette année, si je dis pas de connerie, on a evite le Tourmalet non? on devrait le retrouver pour la premeire grande explication
Dans ce sens-là, on peut espérer d'entrée une grosse étape pyrénéenne. Si ça part bien de Pau, ça peut faire Aubisque-Tourmalet avec quelques rejouissances au milieu...
- une seule grosse etape par massif, ça suffit pas, surtout que j'ai trouve ls alpes assez "soft" cette année par rapport aux pyrennes
l'equipe à srveiller sera les rabobank, qui sont en train de monter une equipe serieuse pour les saisons à venir, sans compter rasmussen qui a 31 ans dedans, ils font un truc un peu comme CSC en plus fort
- Pour ma part Rasmussen, je pense que c'est un feu de paille, l'année prochaine on ne le verra pas. Pour moi ça se jouera entre Basso et Ulrich, si Ulrich arrive bien préparé, il n'y aura pas photo.
Donc moi je met une petite pièce sur Ulrich.
- Rasmussen sera encore là pour la pontagne, et je pense pas qu'il fasse le meme clm que St Etienne, enfin j'espere pour lui
il est loin d'etre mauvais, il peut se meler à la bagarre, il est rester longtemps tout proche du riacin à 37sec, c'est pas rien, en velo y'a pas d ehasard, du dopage peut etre mais pas du hasard
Yankee a écrit :
Rasmussen sera encore là pour la pontagne, et je pense pas qu'il fasse le meme clm que St Etienne, enfin j'espere pour lui
il est loin d'etre mauvais, il peut se meler à la bagarre, il est rester longtemps tout proche du riacin à 37sec, c'est pas rien, en velo y'a pas d ehasard, du [b]dopage[/b] peut etre mais pas du hasard
J'osais pas le dire, mais c'est un peu à ça que j'assimilais le feu de paille...
Rasmussen, ça me rappelle un peu Rumsas..
- non il vient du VTT, moi je trouve ça logique, y'a aussi Evans qui grimpe bien
Les VTTistes ont des qualites de grimpeur du à leur vecu de VTTiste ou tu grimpe beaucoup
Rumsas, je sais plus l'age qu'il avait, il etait plus jeune et on l'a plus revu
On pourrait parler dopage si vous voulez sur l'autre topic histoire que celui ci ne se resume pas à ça, car le Tour est dans un an, et si on commence là dessus, dans un an, ce sera le topic du dopage et non plus celui du Tour
Pi on parle deja d'Armstrong dans l'autre
Rasmussen sera là ouai et meme si il fait un meilleur clm, il sera juste pour la victoire mais il sera à la lutte en montagne je pense :punk1:
- Rasmussen visera le maillot à pois. il laissera trop d'énergies à sprinter au sommet et il prend 3-4 mins minimum au CLM à la régulière, donc il ne pourra jouer qu'une place dans les 10.
- ce qui est deja pas mal quand tu vois le nmbre de favoris qu'il y aura si y'a as de blesse parmi eux
le maillot à poid est un bel objectif aussi et il sera de plus en dispute, avec les nouvelles regles et le nombre de favoris à la lutte dans une course enfin ouverte
- Vino of "corse" :vodevill
- La palme du dopage qui sert à rien (mais qui fait plaisir ?)
[i]
[b]Dopage: Le Fidjien Delasau pris au cannabis[/b]
Contrôlé positif au cannabis à l'issue d'un test-match perdue (91-0) face à la Nouvelle-Zélande en juin dernier, l'ailier fidjien Vilimoni Delasau n'a sans doute pas profiter d'une amélioration de ses performances à cette occasion. le joueur devra pourtant payer une amende de 280 euros et fait l'objet d'une suspension jusqu'à son audition.[/i]
- http://www.lequipe.fr/Cyclisme/20050823_043436Dev.html
c'est bizarre de sortir ça juste après sa retraite... y'aurait-il eu trop d'intérêt financier en vue avant ?
boeuf mode a écrit :
http://www.lequipe.fr/Cyclisme/20050823_043436Dev.html
c'est bizarre de sortir ça juste après sa retraite... y'aurait-il eu trop d'intérêt financier en vue avant ?
Tiens tu écoutes et tu répètes ce que je dis à ma femme le matin boeuf? 
- On nous prend vraiment pour des cons...
A pleurer de rire ! Yankee va nous faire une crise cardiaque en voyant cette nouvelle...
- Arretez de parler de dopage pour Armstrong vous allez embarasser Jean Marie
il l'a toujours dit lui qu'il fallait que les soupscons cessent
alors cessez immediatement !! meme s'il y a des preuves 
Nil Sanyas a écrit :
http://www.lefigaro.fr/perm/afp/fra/050616112407.7z6zxdcf.html
Dopages de chevaux
Qui avait dit ici que le dopage parmi les chevaux étaient quasi impossible au fait ?
Je ne me rappelle plus qui
je remonte ce post de Nil que je n'avais pas lu!
moi je connais des bourrins à l'OM qui eux, je puis l'assurer, ne sont pas dopés, sauf aux tranquillisants! Bamogo est parti, mais il en reste
Pixie a écrit :
Arretez de parler de dopage pour Armstrong vous allez embarasser Jean Marie
il l'a toujours dit lui qu'il fallait que les soupscons cessent
alors cessez immediatement !! meme s'il y a des preuves
Le calife n'aura de cesse que si les soupçons cessent
KOKOPELLI a écrit :
Le calife n'aura de cesse que si les soupçons cessent
cessur
- Le pire c'est que ce sont pas moins de 6 échantillons urinaires collectés lors du premier tour de France qui sont positif..
Le mec il s'est fait controlé 6 mois et 6 fois positif. Chapeau, well done!
Et ce grand nigaud de Leblanc qui était forcément au courant, n'a rien dit.
Quel va être maintenant le comprotement des médias ? Vont avoir l'air malin à France 2 ! Mais c'est pas grave, y'en aura toujours pour croire que c'est des champions, que c'est pas la majorité, et que c'est un coup monté de sortir ça après sa retraite !!
bazon62 a écrit :
Tiens tu écoutes et tu répètes ce que je dis à ma femme le matin boeuf?
c'est pas le seul, vérifie s'il n'y a pas des micros cachés quelque part. Pile la même remarque deux heures plus tôt pour moi ...
- :ara-opiom :fumi-opio Aujourd'hui c'est la Saint Yankee :incline:
Même si Amstrong ne risque rien au niveau sportif, les ennuies commencent à compter d'aujourd'hui concernant les gros sous.
En effet, au niveau sportif ce ne sont pas a proprement parlé des contrôles anti dopage donc pas répréhensibles.
Au niveau judiciaire c'est une autre histoire, suite aux révélations sur les bouquins de Ballester et LA confidential, Amstrong a attaqué en justice les auteurs pour diffamation mais aussi , et c'est là que cela devient marrant, l'assurance qui a refusé de lui payer la prime de victoire de 5.000.000 de dollars. Avec ces preuves à n'en point douter il ne touchera pas ces pepettes et que les autres assurances vont tous faire pour récupérer leur billes.
Si on découvre cela après 5 ans j'attends de voir ce qu'on va découvrir en 2010.
- Lance Armstrong, retiré de la compétition après sa 7e victoire dans le Tour de France, a répété n'avoir «[i]jamais pris de drogues favorisant la performance[/i]», qualifiant de «[i]journalisme à scandale[/i]» les accusations de dopage du quotidien français L'Equipe mardi.
«[i]Encore une fois, un journal européen rapporte que j'ai été contrôlé positif à des drogues favorisant la performance[/i]», peut-on lire sur le site internet d'Armstrong. «[i]L'édition de demain (mardi) de L'Equipe, un quotidien sportif français, rapporte que mes échantillons de 1999 étaient positifs. Hélas, la chasse aux sorcières continue et l'article de demain n'est rien d'autre que du journalisme à scandale[/i]».
[b]«[i]Le journal admet même dans son propre article que la méthode scientifique en question ici est défaillante et que je n'ai aucun moyen de me défendre[/i], poursuit le Texan. [i]Ils disent :[color=red] il n'y aura donc aucune contre-expertise ni poursuites réglementaires, au sens strict, puisque les droits de la défense ne peuvent être respectés[/color][/i]».[/b]
[b]«[i]Je répèterai simplement ce que j'ai dit à maintes reprises: je n'ai jamais pris de drogues favorisant la performance[/i]», [/b]conclut-il.
[b]Le rappel des faits[/b]
Des échantillons d'urine de Lance Armstrong prélevés pendant le Tour de France 1999 et analysés en 2004, dans le cadre de tests scientifiques, ont révélé la présence d'érythropoïétine (EPO), affirme le quotidien sportif français l'Equipe dans son édition de mardi. Selon le quotidien français, qui y consacre sa Une sous le titre «[i]le mensonge d'Armstrong[/i]», les analyses des scientifiques du Laboratoire national de dépistage du dopage de Châtenay-Malabry, dans la banlieue parisienne, ont trouvé à six reprises des traces d'EPO dans les échantillons d'urine du champion américain lors du premier de ses sept succès dans la Grande Boucle.
Voilà fin de la polemique comme d'hab
pas vu pas pris et si pris, vice de forme ou de procedure.
Ces accusations resteront à jamais des rumeurs et Armstrong un formidab' champion propre 
- [b]«[i]Je répèterai simplement ce que j'ai dit à maintes reprises: je n'ai jamais pris de drogues favorisant la performance[/i]», [/b]conclut-il.@Lance Armstrong
Et il n'a pas tort!!! Le dopage dans le cyclisme sert principalement à récupérer plus vite et non pas à pédaler plus vite. 
Donc cake part, il ment pas vraiment. Il n'a pas pris de drogues favorisant la performance, il a pris des drogues pour récupérer plus vite. "Wooden tongue" que ça s'appelle comme technique en Américanie, il est bon pour la politique!
- Grand champion propre evidemment que non
Mais grand champion pour moi oui
De toute facon tout le monde le sait et ce n'est un secret pour personne, Pantani, Amstrong tous les retraités de la petite reine sont soudenement débusqués.
Ullrich se retirera et il en sera de même...
Ce sport est sale et ses champions avec, dommage
poluxo a écrit :
Grand champion propre evidemment que non
Mais grand champion pour moi oui
De toute facon tout le monde le sait et ce n'est un secret pour personne, Pantani, Amstrong tous les retraités de la petite reine sont soudenement débusqués.
Ullrich se retirera et il en sera de même...
Ce sport est sale et ses champions avec, dommage
peut être, mais en attendant contre des Caîds comme Pantani 
et Armstrong :biker_h4h l'ami allemand n'avait aucune chance.
en plus, ullrich, avec ses multiples défaillances, il se serait trompé de came. il s'est certes fait controlé positif une fois...à l'exctazy, personnellement, je trouve cela plus amusant que honteux.
- C'est pas une énorme surprise, on le savait déjà tous...
- banban, peux tu me dire comment un cycliste en vient à consommer de l'extasy?
Quand tu sais à quel point c'est un sport fun et qui exige une preparation et une hygiene ultra exigente...
poluxo a écrit :
banban, peux tu me dire comment un cycliste en vient à consommer de l'extasy?
Quand tu sais à quel point c'est un sport fun et qui exige une preparation et une hygiene ultra exigente...
ullrich est assez atypique, c'est quand même le mec qui se prépare au Tour en s'empiffrant de saucisse de Francfort...(meilleur préparation au Tour en 2005 avec seulement 5 kilos en trop par rapport au poids qu'il aurait du avoir pour être à 100%, sinon il arrivait en général avec 8 kilos en trop)
il a également planté sa porsche en sortie de boite complètement bourré.
c'est un gamin. il est aussi peut être un peu défiscient...
c'est pour toutes ses raisons que j'adore ce mec, alors de là à parler d'un peu de mauvaise foi...
- Soit on a tous ses tetes, et moi même je ne suis pas objectif avec Lance.
En revanche, je ne sais pas si tu as eu l'occasion d'entendre le temoignage de Willie Voet, c'est tout bonement abérant.
Les coureurs sont tellement chargés et dependant aux amphets et autres drogues que toute soirée se finie à l'exta ou a la coke.
- juste un petit post:
huhu 
ça me fait marer, mais c'etait une evidence et c'est qu'un debut, j'aimerai beaucoup en savoir plus de son derneir controle inpinée, non pas qu'il soit pas certain qu'il se dope mais j'aimerai savoir ou il en est lui cote moyen de dopage
pour moi c'est des preuves evidentes et ça va continuer, on va en apprendre de belle sur lui :lol:
Pixie a écrit :
Arretez de parler de dopage pour Armstrong vous allez embarasser Jean Marie
il l'a toujours dit lui qu'il fallait que les soupscons cessent
alors cessez immediatement !! meme s'il y a des preuves
tu sais j'e l'ai vu et c'est pas un mauvais bougre, un vrai passioné
j'ai longtemps penser comme beaucop à son sujet mais je pense qu'il est comme ça dans l'interet du Tour et sa legende, j'avais essaye d'expliquer ça plus ou moins pendant le tour, je re-expliquerai
mais crois moi il est loin de nier que le peloton est salle..
en tout cas c'est un passionée de vélo et je pense qu'on peut dire que pour le Tour, il a fait de bonnes choses dans l'ensemble
Mathildien75 a écrit :
On nous prend vraiment pour des cons...
A pleurer de rire ! Yankee va nous faire une crise cardiaque en voyant cette nouvelle...
ah non t'es fou, je le garde ce numero, je le garde precieusement ,c'est accablant mais on le savait tres bien
et encore en 99 il tournait comme tout le monde à l'EPO, attend de savoir à quoi il carburait maintenant
- Mardi 23 aout : Les révélations du journal "l'équipe" par l'intermédiaire de son site internet font réagir le monde du cyclisme.La surprise est grande chez les dirigeants du cyclisme français...Yankee porte un sourire triomphal au coin des levres et annonce comme un coup de semonce "je le savais !!"... :y:
Leblanc va démissioner, le cyclisme va se transformer en monocyclisme aprés ces déclarations qui feront l'effet d'un véritable coup de tonnerre, ...un véritable ouragan médiatique!!
:lol:
Ben même pas on le savait déjà vu que personne (presque... ) n'était dupe!Armstrong legende en bois , faux surhomme...C'est gerbant que ça sorte aprés sa mise en retraite...
- "Enfin, la compagnie d'assurance texane SCA avait dernièrement refusé de lui verser une grosse prime de victoire (de plusieurs millions d'euros) en expliquant que les exploits du Texan étaient entachés d'irrégulatités éthiques"
l'equipe.fr
mdr mdr mdr
comme quoi !! meme chez lui personne le croit, tiens je croyais que c'etait le messie :lol:
il est alle trop loin du coup ça en est meme plus credible
- Le problème dans ce cas d'espèce est qu'on ne peut pas être juge et partie. Amaury qui est à la fois organisateur du tour de France et propriétaire de l'organe unique de presse quotidienne sportive en France pose problème... On va tuer la poule aux oeufs d'or... enfin au maillot jaune... sauf quand elle prend sa retraite... c'est extrémement médiocre de le faire maintenant ! il eut fallu avoir la latitude (pour être poli) de le faire avant... ce sport n'est plus crédible... l'a-t-il jamais été ? quid des autres sports ? :vod:
- Les autres sports....:vod:
L'athlé etait impliquée dans l'affaire de la nouvelle came la THG et avec le docteur Ferrari tant aimé d' Armstrong...
Beef t'as raison ce sport a perdu toute crédibilité et cela depuis bien longtemps...Pour autant penser que seul ce sport est pourri me parait être une chimere...:vod:
Mais alors pourquoi les principales histoires de dopage se font dans le cyclisme?La dureté de ce sport?Le marathon , le décathlon, le triathlon et demi fond sont eux aussi érintants physiquement (comme tout les sports pratiqués à haut niveau) mais il y a moins d'affaires...Peut etre qu'elles existent mais sont moins portées au vu et au su de tout le monde comparées au cyclisme qui est un sport trés populaire dans nos contrées et ailleurs?:vod:
Kokane a écrit :
Les autres sports....:vod:
L'athlé etait impliquée dans l'affaire de la nouvelle came la THG et avec le docteur Ferrari tant aimé d' Armstrong...
Beef t'as raison ce sport a perdu toute crédibilité et cela depuis bien longtemps...Pour autant penser que seul ce sport est pourri me parait être une chimere...:vod:
Mais alors pourquoi les principales histoires de dopage se font dans le cyclisme?La dureté de ce sport?Le marathon , le décathlon, le triathlon et demi fond sont eux aussi érintants physiquement (comme tout les sports pratiqués à haut niveau) mais il y a moins d'affaires...Peut etre qu'elles existent mais sont moins portées au vu et au su de tout le monde comparées au cyclisme qui est un sport trés populaire dans nos contrées et ailleurs?:vod:
sur l'athlé il y a énormément de boulot à faire aussi. Mais quand on voit les résultats de Marion Jones et de son petit copain depuis qu'ils ont été soupçonné, ça fait plaisir, quand même !
- Enfin cette affaire ne concerne que 1999 puisque l'UCi se veut rassurante, AUCUN dopé sur le dernier tour (en fait si 1, surement Dario Frigo, seul con qui s'est fait choppé à cause de sa femme)..
[b]Communiqué de presse : Contrôles antidopage du Tour de France 2005 [/b]
[indent][b][font=Arial][size=3][/size][/font][/b]
[font=Arial][size=3]La Commission Antidopage de l’Union Cycliste Internationale communique que tous les échantillons d’urine et de sang prélevés lors du Tour de France 2005, excepté un échantillon contenant les substances pseudoéphédrine et norpseudoéphédrine, ont donné des résultats négatifs en ce qui concerne les produits dopants et méthodes interdites.[/size][/font]
[font=Arial] [/font]
[font=Arial]Des investigations approfondies de l’échantillon contenant les deux substances mentionnées ci-dessus ont mis en évidence que la présence de norpseudoéphédrine en quantité faible peut résulter de la prise de pseudoéphédrine (produit autorisé) en quantité plus importante. Après avoir obtenu l’avis de trois experts scientifiques reconnus mondialement, la Commission Antidopage de l’UCI a décidé de classer ce cas. [/font]
[font=Arial] [/font]
[font=Arial]De plus, la Commission Antidopage de l’UCI a procédé au contrôle de toutes les autorisations d’usage à des fins thérapeutiques (AUT). Tous les coureurs ayant eu recours à des traitements médicaux ont produit des AUT, conformément aux exigences imposées par le règlement antidopage de l’UCI.[/font]
[font=Arial] [/font]
[font=Arial]En terme de chiffres, 164 contrôles antidopage ont été effectués lors du Tour de France 2005. Il y a eu 143 prélèvements urinaires et 21 prélèvements sanguins.
[/font]
[font=Arial]A la demande de la Commission Antidopage de l’UCI, en collaboration avec le Ministère de la Jeunesse et des Sports français, le laboratoire de Châtenay-Malabry a également procédé, en addition des recherches traditionnelles, à la recherche de l’EPO, des transfusions sanguines et des hémoglobines synthétiques.[/font]
[font=Arial]
Service de Presse UCI[/font]
[/indent]
[align=right][b][color=#800080]Top[/color][/b]
[align=center][size=1][color=#800080][i]Copyright © 1997-2005 Union Cycliste Internationale. Tous droits réservés. [/i][/color][/size][/align]
[/align]
[color=#800080][/color]
[color=#800080][/color]General OrganisationManagement CommitteeProfessional Cycling Council
- Poluxo,
Désolé ce matin un professeur spécialiste de l'EPO disais que certes on pouvait détecté l'EPO via des tests mais que l'on ne pouvait pas détecté les doses minimes injectés quotidiennement.
Ce médecin précisait qu'aujourd'hui tous était dans le dosage quotidien rendant indétectable l'EPO après 24H
Cette personne avait pris l'exemple de la personne qui arrivait à 16h de l'étape se piquait et le lendemain allais pisser dans le bocale sans qu'il ait les urines troubles.
- J'étais evidemment ironique l'ourson.
Les controles sont malheureusement inefficaces et à l'heure actuelle à part les lanceurs de poids bulgares , plus personne ne se fait prendre...
poluxo a écrit :
J'étais evidemment ironique l'ourson.
Les controles sont malheureusement inefficaces et à l'heure actuelle à part les lanceurs de poids bulgares , plus personne ne se fait prendre...
Ils ont trop d'hormones et les lanceuses à moustaches tout de suite c'est louche.
Tout cela pour dire que les cyclistes au lieu de pisser dans le bocal qu'ils le fassent dans un violon.
Le dopage c'est jouer au chat et à la souris, et là la souris c'est Speedy gonzalez, la lutte est perdu d'avance.
- Le plus drole c'est que Leblanc fait son outrancié sur Armstrong alors qu'il devait être dans la combine avec le laboratoire d'analisis. Et l'autre raclure de Lamurge n'a pas encore dégoupillé comme il l'avait fait pour Barthez...
Dopt', dopat', DO - PA - TO !
Lorenzin a écrit :
Le plus drole c'est que Leblanc fait son outrancié sur Armstrong alors qu'il devait être dans la combine avec le laboratoire d'analisis. Et l'autre raclure de Lamurge n'a pas encore dégoupillé comme il l'avait fait pour Barthez...
Dopt', dopat', DO - PA - TO !
Ton Humour et ton avatar cela donne tout de suite un pt'i air de la classe
Bèz une histoire
KodiaK a écrit :
Ton Humour et ton avatar cela donne tout de suite un pt'i air de la classe
Bèz une histoire
Bé quoi ! Tout l'monde s'éclate avec ces guignols de l'UIC Pro Tour, les maitres Prud'homme et Leblanc + le Sheryl Crow Boy's.
Bientot Armstrong pourra jouer du banjo à coté de la cellule de Rumsas. 
- Armstrong au Frigo .
jax a écrit :
Armstrong au Frigo .
Armstrong, il a trompette tout le monde (tout ça pour décrocher la Lune et quelques poignées de dollars).
- mais on peut detecter que ce qu'on recherche. l' EPO date d il y a 10-15 ans, a mon avis depuis on a du faire des progres pour faire d'une chevre un TRES GRAND SPORTIF.
Heureusement que Mr EPO-lance a pris sa retraite..... car il n'aurait pas pu rallié l'arrivé entier.
- Amstrong dopé, ce n'est un scoop pour personne, maintenant, qu'on ne me dise pas non plus qu'un Ulrich tourne à l'eau clair, tout comme un Vinokourov, Basso, Mancebo ou autres Hincapie...maintenant certains se dopent mieux que d'autres et certains ont tout de meme des facilités et un potentiel que d'autres n'ont pas...tu transformeras jamais Pouget en un Ronaldo, quelque soit la dose d'EPO que tu lui fous...
- [b][size=3]Les doutes d'Armstrong [/size][/b]
Le septuple vainqueur du Tour de France, [b]Lance Armstrong[/b], a poursuivi jeudi sa défense contre les accusations de dopage dont il fait l'objet depuis mardi en mettant en doute les résultats des analyses. «[i]Un gars dans un laboratoire parisien ouvre votre échantillon. Il le teste. Il n'y a personne pour l'observer, aucun protocole n'est suivi. Et ensuite vous recevez un appel d'un journal disant "nous avons découvert que vous avez été six fois positif à l'EPO". Depuis quand un journal gouverne-t-il le sport?[/i]», a déclaré Armstrong lors de l'émission de CNN, «Larry King Live».
document.write('[img][/img]'); ![[Image: empty.gif?]](http://www.lequipe.fr/manchettepub/promo/empty.gif?)
«[i]Cela est dégueulasse. Ce n'est pas bon pour moi. Le problème est que vous devez vivre avec quelque chose que l'on pourra vous renvoyer à la figure toute votre vie. Le protocole n'a pas été suivi et il n'y a même pas de second échantillon pour confirmer ce qu'ils disent être un échantillon positif[/i]», a regretté Armstrong. [i]Nous voulons tous un sport propre. Une organisation appelée AMA (Agence mondiale antidopage) est arrivée et a gouverné le monde antidopage. Ils ont créé un protocole et un code avec lequel tout le monde doit vivre. Et ils ont violé ce code plusieurs fois.[/i]», a insisté Armstrong.
En réponse, le Texan, présent dans les bureaux new-yorkais de CNN, a affirmé qu'il n'excluait pas de lancer une action légale. «[i]C'est une possibilité. Mais nous devons réfléchir contre qui ? Le laboratoire? L'Equipe? Le ministère des sports (français)? L'AMA? Mais cela a un coût et constitue une perte de temps. En plus cela laisse des traces d'une sale histoire. C'est plus de publicité qu'ils (ceux qui ont sorti l'affaire) ne méritent.[/i]»
[b]Vengeance française[/b]
Armstrong, qui aura 34 ans le 18 septembre, est ensuite revenu sur le scénario d'une vengeance des Français à son encontre, en expliquant qu'il fallait «[i]considérer le fait que le paysage entre les Etats-Unis et la France est taché. L'histoire était trop belle pour être vraie pour eux. Un jour, j'avais un coéquipier français et il m'a dit "regarde-moi Lance. Les Français n'aiment pas les vainqueurs". Le cyclisme en France est dans un de ses moments les plus calmes[/i]», a affirmé Armstrong, qui a raconté qu'un sondage en France l'avait placé en troisième position des athlètes les plus haïs.
Le mec il veut quoi ? Qu'on vienne pleurer sur son sort ?
EN plus il a le culot de crier à un complot des français. Eh ben c'est vraiment pas comme ça qu'il se fera aimer des français ce con là...:vod:
keyser a écrit :
Amstrong dopé, ce n'est un scoop pour personne, maintenant, qu'on ne me dise pas non plus qu'un Ulrich tourne à l'eau clair, tout comme un Vinokourov, Basso, Mancebo ou autres Hincapie...maintenant certains se dopent mieux que d'autres et certains ont tout de meme des facilités et un potentiel que d'autres n'ont pas...tu transformeras jamais Pouget en un Ronaldo, quelque soit la dose d'EPO que tu lui fous...
Le seul intérêt que je vois dans cette hsitoire, c'est de lui pourrir la vie et sa fin de carrière. De jeter le discrédit sur l'américain. Ce sont des méthodes qui me font gerber. On a trouvé de l'EPO dans sa pisse congélé depuis 99 ?
Combien de temps faut il pour tirer un résultat d'une analyse d'urine ? Combien de temps après, est il fiable ? 6 ans ?
Quelles sont les raisons exactes qui ont poussé le laboratoire a sortir pour [i]l'équipe[/i] ces éprouvettes de freezer ? Il est dopé ? Il n'était pas le seul surtout en 99. S'il l'est encore aujourd'hui il n'est encore pas les seul et les Marc Madio, Basson et consorts feraient bien de regarder dans un miroir, s'ils n'ont pas 6 orteils a chaque pieds et un testicule sous les aisselles. C'est pas comme ça qu'on combattra le dopage. Mais quotidiennemnt en mettant en oeuvre les moyens néccessaires d'observation, de prévention et d'analyse.
- Pareil que toi Deep .
Une question supplémentaire, pourquoi se limiter au seul Armstrong ?
- Cette histoire me ...je deteste l'acharnement médiatique qui s'est organisé tout au long du tour de France pour déstabiliser Amstrong tout comme je trouve détestable qu'on ressorte sa pisse congelée depuis 6 ans, là maintenant
Je ne comprends vraiment pas l'Equipe sur ce coup là...Si le Douanier pouvait nous dire ce qu'il en pense...
Si les étapes n'étaient pas si inhumaines, on aurait peut être des cyclistes plus humains...
Ce sport est dangereusement parti en vrille...je ne vois vraiment pas comment les LeBlanc et autres vont pouvoir rectifier le tir....Et Madiot qui vient cracher sa haine, sa racoeur et balancer que tout le monde le savait...Bah tiens, j'aimerai bien voir la couleur de la pisse de Casar aussi...
- moi j'approuve
il se voulait un exemple pour pleins d emalade et mentir à ces gens là c'est pire que le cote injuste du meilleur dope...
C'est ça qui est le plus grave, il a menti à trop de gens, et de plus on a bien retirer le titre à l'OM en 93, on a qu'à lui enlever celui de 1999 en enttendant d'autres!!
Et son acharnement à combattre tout ceux qui ont parles ou se sont mis sur sa route, à ce sujet me laisse un peu sur les dents!
C'est comme tout, il faut qu'il assume, il s'est et se fait gauler, c'est la regle, il en connaissait les regles!
et troisieme point, c'est evident qu'il etait mieux dope que les autres, il a fait caguer pendat 7 ans, je serai à cause de ça tout à fait heureux qu'il prenne chero car il a gache le tour et changer le Tour de beaucoup de monde!
C'est prouve qu'il prenait de l'epo, allez hop ça degage, comme TOUS LES AUTRES AVNT LUI, rien à foutre qu'il s'apelle Armstrong!!!
Et se defense bidon sur le conflit franco americain, c'est vraiment un punaise de Texan pour polemiquer comme ça, c'est quoi cette defense en bois??
Perso j'ai rien contre Armstrong, le fait qu'il soit americain et les USA et je vois mal le rapport en Armstrong, Le Tour et le conflit à propos de l'Irak
Bah le seul rapport est de prendre un argumenet cher aux americains profonds pour rester populaire
Une chose est sure, il a comprit le truc, si il se lance ( ok je finis et je sors) en politique, il va y reusir en puls, ça fait peur! :vod:
Apres je sais bien que d'autres se dopent, mais là c'est un peu comme si t'as un parrain et que tu tergiverse malgre les evidences, bouse y'a meme pas de debat à avoir, c'est un tricheur
keyser a écrit :
Cette histoire me ...je deteste l'acharnement médiatique qui s'est organisé tout au long du tour de France pour déstabiliser Amstrong tout comme je trouve détestable qu'on ressorte sa pisse congelée depuis 6 ans, là maintenant
Je ne comprends vraiment pas l'Equipe sur ce coup là...Si le Douanier pouvait nous dire ce qu'il en pense...
Si les étapes n'étaient pas si inhumaines, on aurait peut être des cyclistes plus humains...
Ce sport est dangereusement parti en vrille...je ne vois vraiment pas comment les LeBlanc et autres vont pouvoir rectifier le tir....Et Madiot qui vient cracher sa haine, sa racoeur et balancer que tout le monde le savait...Bah tiens, j'aimerai bien voir la couleur de la pisse de Casar aussi...
va parler d'acharnement à ceux qu'il a ecrase, sportivement ou humainement
faut arreter, L'equipe a eu un document accablant, Armstrong est bien trop curieux pour pas la sortir, je te rapelle que c'est pas le premeir couac quand à la question du dopage et lui
iMerle a écrit :
Pareil que toi Deep .
Une question supplémentaire, pourquoi se limiter au seul Armstrong ?
peut etre parce qu'il a toujours clame haut et fort que le velo est un sport propore :fou:
peut etre parce qu'il a ecrase le tour pendant 7 ans à nous casser les c... :happy2:
peut etre aussi parce que chaques année dans son discours de vainqueur il se sent oblige de se justifier
peut etre parce qu'il a deja echape en tant que coureur à 3 affaires dont ça aurait ete d autres coureurs ils auraient ete exclus..
et puis peut etre qu'avec tout ça et en sortant d'une phase terminale, revenir en quelques mois et gagner 7 fois le Tour c'est un peu gros :punk1:
c'est quand facile de constater que de tous les dopes, c'est lui Le Parrain
- Ton argumerntation me laisse pantois...
PS: s'il fallait retirer du palmares tout type ayant usé de produit dopant, il ne resterait que Louison Bobet et Fausto Coppi (et encore)
- mais j'ai pas la pretention de debattre comme toi ô grand poluxo
ma foi, je disais ça dans la mesure ou on nous a enleve notre titre, c'est un peu une boutade, j'arggumente pas, je discute, tu sais t'es sur un forum, personne detient La vérite et toi encore moins :happy2:
pi j'expliquais que dans la mesure ou il se voulait Mr Propre, lui plus qu'un autre meriterait ça, je dis pas que c'est le bonne solution
Si tu savais comme je m'en bats les c... de Armstrong, c'est histoire de discuter rien de plus, tu te prends trop au serieux Polux à parler d'argumentation pour le coup une fois encore
Pi maintenant on sait tous qe c'est prouve qu'il soit dope
Au fait, quand il compare le désamour des français et le position d ela france envers les etats unis et l'Irak donc, ça te laisse pas pentois ça????? :fou:
- Le labo a analysé les echantillons du tour 98 et il y a .........40 cas positifs
Lengatse a écrit :
Le labo a analysé les echantillons du tour 98 et il y a .........40 cas positifs
[FONT=Georgia]Exact! Et dans le tour 2006 aucun cas pour l'instant...[/FONT]
deepbluebdr a écrit :
Le seul intérêt que je vois dans cette hsitoire, c'est de lui pourrir la vie et sa fin de carrière. De jeter le discrédit sur l'américain. Ce sont des méthodes qui me font gerber. On a trouvé de l'EPO dans sa pisse congélé depuis 99 ?
Combien de temps faut il pour tirer un résultat d'une analyse d'urine ? Combien de temps après, est il fiable ? 6 ans ?
Quelles sont les raisons exactes qui ont poussé le laboratoire a sortir pour [i]l'équipe[/i] ces éprouvettes de freezer ? Il est dopé ? Il n'était pas le seul surtout en 99. S'il l'est encore aujourd'hui il n'est encore pas les seul et les Marc Madio, Basson et consorts feraient bien de regarder dans un miroir, s'ils n'ont pas 6 orteils a chaque pieds et un testicule sous les aisselles. C'est pas comme ça qu'on combattra le dopage. Mais quotidiennemnt en mettant en oeuvre les moyens néccessaires d'observation, de prévention et d'analyse.
D'après ce que je sais, avant y'avait pas d'analyse (et l'EPO pouvait être pris puisqu'on faisait pas de tests...).
Ensuite, les tests du labo ont été fait au pif (soi-disant...) pour voir si on pouvait analyser de vieilles analyses.
Or, après avoir découvert de l'EPO, ils ont vu que c'était les flacons d'Armstrong... (d'ailleurs, les autres flacons étaient aussi positifs, tjrs pour le tour 99 et pour d'autres coureurs...).
L'EPO était interdit à l'époque, mais comme y'avait pas de controle, tout le monde en prenait.
TOUS les cyclistes se sont foutus de notre gueule.
Faut pas se leurrer...
Yankee a écrit :
peut etre parce qu'il a toujours clame haut et fort que le velo est un sport propore :fou:
Il a répondu aux questions que l'on lui posait avec force conviction
Citation :
peut etre parce qu'il a ecrase le tour pendant 7 ans à nous casser les c... :happy2:
Ouis ben ça ils ont qu'a se bouger le cul les autres. Tu connais l'histoire d'Ulrich que les ingénieurs de Wolgswagen et son DS attendaient en vain un matin en soufflerie, alors que lui rentrait a peine de bringue ?
Citation :
peut etre aussi parce que chaques année dans son discours de vainqueur il se sent oblige de se justifier
Ben c'est pareil, on le harcèle de ce genre de question.
Citation :
peut etre parce qu'il a deja echape en tant que coureur à 3 affaires dont ça aurait ete d autres coureurs ils auraient ete exclus..
S'il avait fauté, ou du moins avéré, il aurait morflé plus encore que les autres.
Citation :
et puis peut etre qu'avec tout ça et en sortant d'une phase terminale, revenir en quelques mois et gagner 7 fois le Tour c'est un peu gros :punk1:
Joel Bats a bien fait une 1/2 finale de coupe du Monde et une longue carrière avec un testicule en moins pour les même raisons?....
[quote]
- [QUOTE=deepbluebdrJoel Bats a bien fait une 1/2 finale de coupe du Monde et une longue carrière avec un testicule en moins pour les même raisons?....
Citation :
je ne suis pas un grand sportif, mais je vois mal le rapport entre un gardien de but, qui réclame coup d'oeil, souplesse et reflexe pendant 90 minutes 1 à 2 fois par semaines, avec vainqueur du Tour qui réclame effort physique intense, voire extrême en montagne, 6 heures par jour pendant 3 semaines
Nil Sanyas a écrit :
TOUS les cyclistes se sont foutus de notre gueule.
Faut pas se leurrer...
Mais bien sur, 
Hinault 5 tours qui fait partie du gratin du TDF maintenant il marchait a quoi au BN et à la grenadine ?
Riis dont tout le monde était amoureux qu'il ai battu Indurain ? punaise lui ça a du être le summum. Lemond, Delgado, Roche ?
Alors ouais il est fait une enquette comme j'ai jamais connu sur Armstrong, parce que c'est un ricain, et que peut être il dérange....je vois pas autre chose. Au hasard les urines.
;)
banban a écrit :
je ne suis pas un grand sportif, mais je vois mal le rapport entre un gardien de but, qui réclame coup d'oeil, souplesse et reflexe pendant 90 minutes 1 à 2 fois par semaines, avec vainqueur du Tour qui réclame effort physique intense, voire extrême en montagne, 6 heures par jour pendant 3 semaines
Sportif, que tu fasses du foot ou du vélo, ou même du piong pong, tu fais des efforts. Quand un gardien rien qu'en s'entrainant (car ce n'est pas que les 90minutes/semaine quil faut prendre encompte) fait des séquences d'échauffements ses pulsations montent à 140 ou 160/minutes. Un sprint sur une sortie devant un adversaire demande aussi un effort violent.
- vous pigez pas qu'il paie son arrogance, son soit disant "mr propre", les autres au mons avait la decence de pas se faire chopper (sic) et d epas l'ouvrir sur le sujet
il paie rien du tout parce qu'il est amercia,n ça c'est un raccourci facile
tain mais c'est evident de voir la diference entre un Armstrong et ceux que tu cite ??
deepbluebdr a écrit :
Sportif, que tu fasses du foot ou du vélo, ou même du piong pong, tu fais des efforts. Quand un gardien rien qu'en s'entrainant (car ce n'est pas que les 90minutes/semaine quil faut prendre encompte) fait des séquences d'échauffements ses pulsations montent à 140 ou 160/minutes. Un sprint sur une sortie devant un adversaire demande aussi un effort violent.
barthez clope en étant dans les touts meilleurs du monde, je vois mal un cyclste le faire
sinon je suis d'accord avec toi, ils sont tous dopés et lui tout le monde voulait le descendre.
mais je n'avais jamais vu un cycliste aussi arrogant et suffisant que lui.
en plus il saoulé tout le monde à jouer sur le cancer alors qu'il triche. il est malsain ce type et il se la joue "légende".
le mec ne va même pas aux JO car les controles sont plus pointus (hamilton), et il la joue bon père de famille qui a trop besoin de voire ses gosses...
fallait arrêter le cirque, même aux mépris de certaines règles éthyque, car ce mec bafoue l'ensemble du sport de par sa médiatisation.
ce mec me fait gerber alors faut pas chercher de la bonne foi
- merci Banban tu apporte de l'eau à mon moulin, c'est tout à fait ça :y:
deepbluebdr a écrit :
Mais bien sur,
Hinault 5 tours qui fait partie du gratin du TDF maintenant il marchait a quoi au BN et à la grenadine ?
Riis dont tout le monde était amoureux qu'il ai battu Indurain ? punaise lui ça a du être le summum. Lemond, Delgado, Roche ?
Alors ouais il est fait une enquette comme j'ai jamais connu sur Armstrong, parce que c'est un ricain, et que peut être il dérange....je vois pas autre chose. Au hasard les urines.
;)
Sans oublier Indurain...lui parait qu'il tournait au Prince tout choco...
- huhu, qu'est ce qui vous choque les gars, le dopage est une institution :mf_dribbl , pourquoi s'en émouvoir alors que tout le monde connait les pratiques, le plus amusant dans tout ce cirque autour du dopage présumé , et bien plus qu'avéré, reste la façon des uns et des autres d'avancer le fait qu'ils n'ont jamais eu recours à des chtites injections
aprés qu'amstrong soit arrogant et que sa ligne de défense soit de charger la france et l'équipe, bah c'est de bonne guerre, c'est du folklore tout ça, tout comme l'était à l'époque de l'affaire festina la surprise feinte de tous les journaleux et responsables du tour qui nous faisaient croire qu'ils venaient de découvrir le phénomène du dopage à grande échelle dans le petit monde de la pédale.
Pis question "arrogant" je vous renvoie au sphinx linford christie ou la sublime merlène ottey, tous deux chopés et contrôlés positif en athlé, alors qu'ils étaient au sommet de leur art, c'est plus un problème de fédé et d'instances internationales, que tout ce petit monde se mette d'accord sur des lignes directrices appropriées et surtout qu'il y ait les moyens financiers de lutter contre ce fléau, si fléau il y a.
le dopage du ricain et l'affaire qui se monte en épingle me fait marrer quand on sait que même dans les compétitions de bouse du samedi soir ou du dimanche aprem y'a des juniors qui ne tournent pas qu'à l'eau claire et que y'a strictement aucun contrôle, huhu, je me souviens des soirées adidas en athlé et même des championnats FFA où tu pouvais prendre quasiment ce que tu voulais pour faire tes minimas et te pointer tranquillou aux championnats de france :vodevill
le dopage, tout un art de vivre
Yankee a écrit :
vous pigez pas qu'il paie son arrogance, son soit disant "mr propre", les autres au mons avait la decence de pas se faire chopper (sic) et d epas l'ouvrir sur le sujet
il paie rien du tout parce qu'il est amercia,n ça c'est un raccourci facile
tain mais c'est evident de voir la diference entre un Armstrong et ceux que tu cite ??
Ok avec toi.
Par contre ce que j'ai aimé sur CNN, c'est sa réaction sur le sous fifre lamour. Sous entendu "c'est quoi ce monsieur machin chose qui vient ouvrir sa gueule sur cette prétendue affaire."
Après Barthez l'autre merdasse du ministère compte un nouvel ami.
banban a écrit :
barthez clope en étant dans les touts meilleurs du monde, je vois mal un cyclste le faire
Thierry Bourguignon....
Pour Armstrong, comme s'ils n'avaient pas fait exprès d'attendre sept ans avant de citer ces résultats d'analyse, trop forts l'Equ...e. Ils les avaient depuis bien longtemps, mais ils se sont bien gardés de les rendre publics...
Le pire c'est que les ficelles sont énormes.
Personne ne semble comprendre pourquoi l'affaire n'a pas été révélée plus tôt. Pourtant c'est tellement simple que c'en est gerbant.
Comme l'a souligné Beef, ASO est à la fois propriétaire de la Pravda et organisateur du Tour, ils sont donc sur ce coup juge et partie. S'ils avaient révélé savoir, au sortir du millésime 98, que le nouveau vainqueur de la Grande Boucle était chargé comme un âne, au même titre que ses adversaires d'ailleurs (Pantani, Ullrich and co.), ça aurait fini de décrédibiliser cette compétition, donc ils y perdaient grandement. De même une fois que le grand chelem du ricain était en marche, ils étaient coincés et ne pouvaient rien révéler tant que celui-ci était sur le circuit.
Ils ont donc attendu la fin de sa carrière, faisant croire que personne y compris Leblanc n'était au courant de ces analyses, ainsi le Tour n'est pas décrédibilisé, et cette pseudo-affaire permet de faire vendre du papier.
De la désinformation pure et dure, gerbant je vous dis...
banban a écrit :
mais je n'avais jamais vu un cycliste aussi arrogant et suffisant que lui.
Tu n'as pas connu Hinault, et surtout Fignon alors. Le premier capable de déclencher un mouvement de grêve ou d'aller chercher un jeune courreur qui partait pour un long raid solitaire et le menacer, l'autre se moquant du premier dans son dernier tour de France pour son incapacité a rivaliser avec lui. Qui te dis que le Armstrong ne se fume pas un pet de temps en temps, histoire de marcher sur la lune ?
Nil Sanyas a écrit :
D'après ce que je sais, avant y'avait pas d'analyse (et l'EPO pouvait être pris puisqu'on faisait pas de tests...).
Ensuite, les tests du labo ont été fait au pif (soi-disant...) pour voir si on pouvait analyser de vieilles analyses.
Or, après avoir découvert de l'EPO, ils ont vu que c'était les flacons d'Armstrong... (d'ailleurs, les autres flacons étaient aussi positifs, tjrs pour le tour 99 et pour d'autres coureurs...).
L'EPO était interdit à l'époque, mais comme y'avait pas de controle, tout le monde en prenait.
TOUS les cyclistes se sont foutus de notre gueule.
Faut pas se leurrer...
En fait on surveillait les taux d'hematocrites qui augmentent avec la prise d'epo (avec l'altitude aussi ).Le taux etait limité a 50 % ce qui permettait de ne pas avoir des fous furieux qui avait le sang aussi epais que de la purée.Par contre aucun test n'etait valide.
Ensuite le labo français a inventé ce test qui permet de determiner si il y a eu prise d'epo et il a fallu du temps pour que celui ci soit validé par l'uci et l'ama.
Lengatse a écrit :
En fait on surveillait les taux d'hematocrites qui augmentent avec la prise d'epo (avec l'altitude aussi ).Le taux etait limité a 50 % ce qui permettait de ne pas avoir des fous furieux qui avait le sang aussi epais que de la purée.Par contre aucun test n'etait valide.
Ensuite le labo français a inventé ce test qui permet de determiner si il y a eu prise d'epo et il a fallu du temps pour que celui ci soit validé par l'uci et l'ama.
Tout à fait!
On ne savait pas détecter l' EPO autrement que par ses conséquences, le taux d' hémato.
On a donc défini un seuil.
L' aspect pervers de la chose, c' est qu' à partir du moment où existe un seuil, tant que l' on est en dessous de ce seuil, tout devient légal, prise d' EPO compris .
- Ca reflète très très bien la situation.
![[Image: i54484cagle.gif]](http://www.courrierinternational.com/illustrations/dessin/2005/08/i54484cagle.gif)
Lengatse a écrit :
En fait on surveillait les taux d'hematocrites qui augmentent avec la prise d'epo (avec l'altitude aussi ).Le taux etait limité a 50 % ce qui permettait de ne pas avoir des fous furieux qui avait le sang aussi epais que de la purée.Par contre aucun test n'etait valide.
Certains se demandaient pourquoi la nuit les courreurs faisaeint discrètement des pompes ? Pour faire circuler le sang pardi ! Il roulaient le jour et faisaient des pompes la nuit, faut être barjes
![[Image: 9k1fmfp.jpg]](http://www.hiboox.com/images/9k1fmfp.jpg)
deepbluebdr a écrit :
Certains se demandaient pourquoi la nuit les courreurs faisaeint discrètement des pompes ? Pour faire circuler le sang pardi ! Il roulaient le jour et faisaient des pompes la nuit, faut être barjes
[b]Les triplettes de belleville[/b], voilà un bel hommage au vélo :incline:
- Et si Armstrong revenait ?
[i]Cela sonne comme une blague, mais ce n'en est pas une. Dans un entretien accordé au quotidien texan The American Statesman, Lance Armstrong a confié qu'il envisageait de revenir l'an prochain pour disputer un nouveau Tour de France. Pour l'heure, ce n'est qu'une hypothèse, mais il ne l'écarte pas.[/i]
Eurosport.fr
Campana a écrit :
Et si Armstrong revenait ?
[i]Cela sonne comme une blague, mais ce n'en est pas une. Dans un entretien accordé au quotidien texan The American Statesman, Lance Armstrong a confié qu'il envisageait de revenir l'an prochain pour disputer un nouveau Tour de France. Pour l'heure, ce n'est qu'une hypothèse, mais il ne l'écarte pas.[/i]
Eurosport.fr
impossible.
son impopularité est en train de devenir tellement importante aux yeux de certains pro du circuit mais surtout de la part des spectateurs et téléspectateurs de la grande boucle qu'il s'exposerait à des tirs de tomates pas fraîches
paddy a écrit :
impossible.
son impopularité est en train de devenir tellement importante aux yeux de certains pro du circuit mais surtout de la part des spectateurs et téléspectateurs de la grande boucle qu'il s'exposerait à des tirs de tomates pas fraîches
Au moins on se marrerait...:incline:
Oc ! a écrit :
Au moins on se marrerait...:incline:
mouais mais il faut sauvegarder yankee... la fumerie, elle a besoin de lui... :smoke1:
- extrait :
Difficile à dire pour l’instant. Toujours est-il que l’entretien qu’il a accordé au quotidien texan [i]The American Statesman[/i] fait aujourd’hui l’effet d’une bombe. A la question de savoir si un retour sur les routes du Tour était envisageable, Armstrong a répondu qu’il «[i]y pense[/i]», ajoutant même qu’il s’entraînait «[i]tous les jours.[/i]» Par ailleurs, le leader de la Discovery Channel ne mâchait pas ses mots, évoquant son retour comme étant [b][size=3]«[i]le meilleur moyen d’emmerder les Français.[/i]»[/size][/b]
[b][size=3][/size][/b]
[b][size=3] [/size][/b]
[b][size=3][/size][/b]
l'intégrule ici
- Quelle arrogance...
- ben qu'il vienne et il va vraiment tout perdre, perdre le peu de credit qu'il avait et avec ça il est pas pres de se faire tolerer du public!
Cette fois il pourra vraiment avoir besoin de garde du coprs cet enc... :vodevill
moi il me debecte ce mec, et apres il vient dire qu'il aime la France, les français... il fait genre on a un probleme ave c lui, mais là quel bel exemple de generalite et de raccourci facile...
Armstrong Sheryl est juste là devant nous... :punk1:
Quand je dis qu'il faut aller plus loin et lui enlever chaques titre ou il etait dope, cet enculé est trop sur d elui, trop arrogant, il n'a aucun respect en plus de croire à sa supercherie, meme pas il la joue profil bas, pfff..
- Moi je dis qu'il bluff
Un retour ne tient pas debout, c'est qu'un effet d'annonce pour faire le show (et le chaud )
De toute facon un retour s'heurterait surement à un refus démago de Blanc
- ce n'est plus Blanc..
mais ouai j'ose esperer que le Tour refuserait qu'il participe à moins que comme l'AMA le voudrait il donne les moyens de verifier si il est si propre que ça
- [b][size=3]Avec Lance Armstrong en 2006 ?[/size][/b]
Dans un entretien accordé au quotidien [i]The American Stateman[/i], Lance Armstrong a confié qu'il envisageait de revenir sur le Tour de France en 2006. Enervé par les accusations de dopage à son encontre, le septuple vainqueur de la grande Boucle envisage de sortir de sa retraite pour tenter d'ajouter un huitième succès.
document.write('[img][/img]');
[i]« J'y pense[/i], a déclaré Armstrong. [i]C'est le meilleur moyen d'emmerder les Français[/i], a t-il affirmé. [i]Je m'entraîne encore tous les jours »[/i], a t-il ajouté, rappelant qu'il prendrait part au camp d'entraînement de l'équipe Discovery Channel en décembre.
Pour sa part, Johan Bruyneel, manager de l'équipe américaine interrogé sur la Vuelta, n'a pas confirmé mais pense plausibles les déclarations de son coureur. [i]« Depuis sa retraite, il a fait un break de deux semaines, et dès la troisième, il est remonté sur le vélo. Ca lui manquait déjà ! Je n'exclu pas son retour en 2006, mais il faut d'abord que l'on en parle. »[/i]
Quel con celui là alors!!!
Qu'il vienne il ne gagnera pas!!
Les armadas françaises vont se lancer à l'assault du tour pour une fois. Et surtout Ulrich risque de ne pas digérer ce retour!!
MAis bon on y est pas encore
- Comme dit plus haut , c'est de l'intox et de la provoc; en revanche s'il devairevenir il gagnerait à coup sûr...
poluxo a écrit :
en revanche s'il devairevenir il gagnerait à coup sûr...
Pas si sur, il y pourrait bien y avoir un sniper au 18è virage de l'Alpe Duez qui l'attendrait tranquillement au chaud.
C'est le nouveau disciple de Bush, plus il parle plus il s'enfonce.
poluxo a écrit :
De toute facon un retour s'heurterait surement à un refus démago de Blanc
Leblanc (Jean-Marie)...non?
- J'espère qu'il va revenir, et qu'il va une huitième fois, tuer le tour dès les premiers jours.
Qu'il va planter cet hypocrite de Leblanc.
Qu'il va faire caguer tous les coureurs.
Qu'il va faire caguer tous ceux qui lui ont craché dessus, pendant et après sa carrière...
Rien que pour tout ça, je veux le voir revenir
Lance, reviens !
- la boucle sera chaude, Lance
- Je ne comprends pas vraiment les réactions d'hostilité à son égard.
Il est évident qu'il s'est dopé, mais pas plus que n'importe quel malade qui prend le départ de ce tour de France, dont l'enchainement des étapes est ihnumain.
CE qu'on lui reproche ?
De gagner, bien évidement, mais de gagner aussi facilement, sans concurrent, sans resistance ...est ce sa faute à lui, s'il a une équipe irréprochable, s'il a une stratégie meilleure que les autres, et surtout, est ce sa faute, si tous ces concurents se chient dessus et préfèrent se bouffer entre eux pour essayer de glaner les miettes qu'il laisse ?
Et puis , évidement, il est Américain...oh mon dieu, il est Americain..quelle horreur, beurk ...
Décidément, la France est un pays que je comprends de moins en moins
- Les gars, on vous a dit de préserver Yankee bordel...
J'ai l'impression que ce n'est pas une blague ! Je cauchemarde déjà à l'idée de le revoir en jaune. Accordez donc à ses rivaux une dose supplémentaire docteur !
- Coup de bluff de l'américain ce soit disant retour, mais l'annonce décrédibilise déjà le futur vainqueur. (Et si Armstrong avait été là?).
Superbe riposte de l'américain envers les médias et le tour de France.
On a voulu le traîner dans la boue, ben voilà un grand dans la face.
- Fausto Coppi annonce lui aussi son grand retour, tout ca pour "emmerder les espagnols".
Il vient défier Miguel Indurain.
Nous prennent vraiment pour des rats les ricains
capocannoniere a écrit :
Fausto Coppi annonce lui aussi son grand retour, tout ca pour "emmerder les espagnols".
Il vient défier Miguel Indurain.
Nous prennent vraiment pour des rats les ricains
Et nous, on l'a pris pourquoi le Lance ?
Formidable réponse à la provocation et à l'acharnement médiatique et public dont il a été la victime.
Une grande claque dans la gueule de Leblanc.
Que du bonheur.
- se faire attraper pour s'etre dopé, pour toi, c'est de l'acharnement et de la provocation?
kdom93 a écrit :
se faire attraper pour s'etre dopé, pour toi, c'est de l'acharnement et de la provocation?
Bein, dans ce cas, ils passent tous au pl'eton d'execution, parceque les Ullrich, Indurain, Riis,Lemond, mais aussi Basso, Vinokourov, Moreau, j'en passe et pas des meilleurs, ne roulaient pas à l'eau claire.
Ce qui me gène, c'est justement cette hypocrisie, le fait qu'on ait attendu qu'il prenne sa retraite pour ressortir sa pisse congelée.
Le fait que maintenant tout le monde l'accuse à mots nons couverts.
C'est tout cela qui me gène, car je suis loin d'être un fan de Lance, qui fusille le tour dès la première semaine....mais c'est quand meme pas sa faute s'il écrase tout le monde.
- [i]"emmerder les français"[/i]
Ouais la Grande Classe ça...
il m'était antipathique mais là...
- je suis d'accord Keyser qu'il n'est surement pas le seul, mais s'il se fait attraper, bah, tant pis pour lui ;)
Il devrait meme s'en rejouir de cette hypocrisie, celle qui lui a permis de remporter tout ces Tours jusqu'à sa retraite...lui au moins n'aura pas eu les honneurs du fameux "n'est pas le bienvenue sur le Tour"...
Kokane a écrit :
[i]"emmerder les français"[/i]
Ouais la Grande Classe ça...
il m'était antipathique mais là...
Les méchants français il voulait dire...
Serait-ce le même homme qui faisait tant d'efforts pour que les gens l'aiment à sa juste valeur !
Traités par le mépris... Comme le Québec par les Etats-Unis...Comme nous aussi...
Mathildien75 a écrit :
Les méchants français il voulait dire...
Serait-ce le même homme qui faisait tant d'efforts pour que les gens l'aiment à sa juste valeur !
Traités par le mépris... Comme le Québec par les Etats-Unis...Comme nous aussi...
Il a pas dit, "emmerder les français" mais "les emmerder", désignant les journalistes de l'équipe... faut pas vous sentir viser les gars... c'est juste de la manipulation journalistique destinées à vendre de l'info sur le thème de la démystification des idôles, ce dont tout le monde raffole...vous avez rien à voir dans cette histoire... enfin, à priori...
keyser a écrit :
...
C'est tout cela qui me gène, car je suis loin d'être un fan de Lance, qui fusille le tour dès la première semaine....[b]mais c'est quand meme pas sa faute s'il écrase tout le monde[/b].
[FONT=Georgia]C'est uniquement une question de produits, de dosage, de protocole... Rien à voir avec la force du mollet. C'est plus du vélo, c'est de la chimie de haute précision...
On devrait faire des catégories:
- les ceusses aux corticos
- les ceusses à l'epo
- les ceusses aux anabolisants
- les ceusses, hors catégorie, au mélange des 3.
Moi je trouve que ça aurait de la gueule...
[/FONT]
beepees a écrit :
[font=Georgia]C'est uniquement une question de produits, de dosage, de protocole... Rien à voir avec la force du mollet. C'est plus du vélo, c'est de la chimie de haute précision...
On devrait faire des catégories:
- les ceusses aux corticos
- les ceusses à l'epo
- les ceusses aux anabolisants
- les ceusses, hors catégorie, au mélange des 3.
Moi je trouve que ça aurait de la gueule...
[/font]
ça change rien, c'est pas de sa faute s'il a un bon chimiste...
Meslah a écrit :
Il a pas dit, "emmerder les français" mais "les emmerder", désignant les journalistes de l'équipe... faut pas vous sentir viser les gars... c'est juste de la manipulation journalistique destinées à vendre de l'info sur le thème de la démystification des idôles, ce dont tout le monde raffole...vous avez rien à voir dans cette histoire... enfin, à priori...
Sur ce point tu dois avoir raison, mais il est quand meme de notoriété publique que Lance n'est pas apprécié dans l'hexagone, et pas seulement des journaleux.
Un étranger qui plus est un ricain, qui vient nous humilier sur nos terres dans notre épreuve fétiche de la petite reine, je doute que la populasse le porte dans son coeur.
Donc je doute qu'il ne vise que les rats de l'équipe
- Salut à tous...
J ai fini par trouver la déclaration exacte de notre cher texan :Pixie :
http://www.liberation.fr/page.php?Article=321911
- :choque: A noter la reaction pitoyable de l'UCI :choque:
en gros ils s'indignent et remette en cause la reaction de l'AMA
- Une couille, c'est encore trop pour pouvoir faire de la compétition chez les femmes, normalement, non ?
[b][/b]
Citation :
[b][size=2]Mondiaux-clm (D): Thürig conserve son titre[/size][/b]
Karin Thürig a conservé mercredi à Madrid son titre de championne du monde de contre-la-montre. la Suissesse s'impose devant l'Espagnole Somarriba, à 5''80, et [b]l'Américaine Armstrong[/b], reléguée à plus de 39''. Les Françaises n'ont pas brillé: Edwige Pitel termine 12e, Marina Jaunatre 25e.
:langue:
- Pardon si il en est question ailleurs...
Mariano Puerta dopé:
[i]Selon le quotidien l'Equipe, Mariano Puerta a été contrôlé positif au soir de sa défaite face à Rafael Nadal en finale de Roland-Garros, le 5 juin dernier. Une expertise et une contre-expertise réalisées au laboratoire de Châtenay-Malabry ont révélé la présence dans les urines de l'Argentin d'un stimulant, l'étiléfrine. Déjà condamné en 2003 et suspendu neuf mois après avoir eu recours à des anabolisants, Puerta risque aujourd'hui la suspension à vie. Numéro dix mondial, le joueur aurait déclaré à ses proches avoir pris un médicament pour soigner une grippe pendant Roland-Garros...[/i]
Pourtant, il a perdu. Raphael Nadal, il a prit quoi du coup pour gagner ?
![[Image: Dopage-velo.jpg]](http://triathlon.virtuel.free.fr/0-humour/Dopage-velo.jpg)
- http://fr.sports.yahoo.com/10102005/1/le-skieur-bode-miller-surpris-par-l-illegalite-du-dopage.html
Ah ces Américains
KodiaK a écrit :
http://fr.sports.yahoo.com/10102005/1/le-skieur-bode-miller-surpris-par-l-illegalite-du-dopage.html
Ah ces Américains
Bon les propos de ce bourin de Miller sont affligeants mais bon c'est quand même un drôle de débat qu'il ouvre.
Je m'explique : A votre avis à tous :
Combien d'hommes politique ou publics se dopent ou prennet des produits ?
Combien de jeunes cadres dynamiques prennent des anti-dépresseurs tous les jours pour aller au taff ?
Combien de femmes au foyer prennent des calmants pour gérer leurs momes ?
Le sport doit être à 100% sans dopage on est tous d'accord mais ça n'éxiste pas ! Le sport c'est le reflet de notre société et donc par conséquent les mêmes dérives y sont présentes.
Le sport professionnel quasi généralisé dans toutes les discplines majeures favorise le dopage et le rend presque crédible pour les sportifs.
Les propos de Miller sont navrants car on a l'impression qu'il ne se rend même pas compte de ce qu'il dit !
Mais le pire c'est le kidam qui a une trousse à pharmacie digne du Docteur Ferrari et qui tape sur les sportifs qui se font piquer la main dans le sac ! Ou pire un ministre qui tourne à la caféine et au guronsan toute la journée et qui est attéré par les tricheurs! Et bien sur le journaleux cocainoman qui se demande jusqu'à quand la dérive du sport business va continuer à pourrir la beauté sport !
Je ne défend pas le dopage mais les sportifs ! Ils sont tous majeurs et vaccinés et donc responsables de leur choix on est d'accord mais ont ils le choix ?
Je rêve d'un monde du sport ou la lutte contre le dopage n'est pas perdu d'avance mais malheureusement nous n'avons plus de quoi réver.
- Nicotine qui essaye de nous faire un exposé de santé publique ...
:lol:
- j'aime beaucoup ce passage. ça ne vous rappelle pas quelqu'un ?
[i]"En skiant, vous devez prendre quatre ou cinq décisions toutes les secondes, à chaque virage. Ce sont des décisions prises consciemment et il faut y ajouter une autre centaine prise instinctivement. [b]Et quand votre cerveau commence à ralentir, alors que vous retenez votre respiration pendant deux minutes, cela devient vraiment dur de prendre ces décisions[/b]", a ajouté Miller.[/i]
- José nigaud qu'arrete de respirer quand il est po content?
- comme quand il voulait Youboya et que les autres voulaient pas
LadyKillers a écrit :
Nicotine qui essaye de nous faire un exposé de santé publique ...
:lol:
:y:
Je sais mais j'ai pas pu me retenir ! :lol:
Mais marre de chez marre de cette hypocrisie sur le dopage !
Il est facile de juger et de mettre les gens à l'index mais personne n'applique à lui même ce qu'il préconnise pour les autres !
Et c'est ça qui me rend dingue !
paddy a écrit :
[i][b]Et quand votre cerveau commence à ralentir, alors que vous retenez votre respiration pendant deux minutes, cela devient vraiment dur de prendre ces décisions[/b]", a ajouté Miller.[/i]
sauf que le problème de notre José c'est que son cerveau est tout le temps au ralenti (il a trop arreté de respirer quand il etait petit, et pas que 2 minutes) c'est pour ça que toutes les boulettes qu'il a fait c'est pas vraiment de sa faute :lol:
deepbluebdr a écrit :
Pardon si il en est question ailleurs...
Mariano Puerta dopé:
[i]Selon le quotidien l'Equipe, Mariano Puerta a été contrôlé positif au soir de sa défaite face à Rafael Nadal en finale de Roland-Garros, le 5 juin dernier. Une expertise et une contre-expertise réalisées au laboratoire de Châtenay-Malabry ont révélé la présence dans les urines de l'Argentin d'un stimulant, l'étiléfrine. Déjà condamné en 2003 et suspendu neuf mois après avoir eu recours à des anabolisants, Puerta risque aujourd'hui la suspension à vie. Numéro dix mondial, le joueur aurait déclaré à ses proches avoir pris un médicament pour soigner une grippe pendant Roland-Garros...[/i]
Pourtant, il a perdu. Raphael Nadal, il a prit quoi du coup pour gagner ?
excelente ce dessin Deep
punaise il e con ou suoi Miller, je comprends ou il veut en venir :hum:
euh sinon, il arrete de respirer quand il skie? oh punaise!! :lol:
- http://www.letour.fr/2006/TDF/presentation/fr/parcours.html
Voilà le nouveau tracet du prochain Tour, je le trouve mons montagneux que les autres et plus ouvert egalement!
il y aura 2 clm individuelles et 4 grosses etapes de montagne. Les pyrénnés sont un peu laissé pour compte avec une seule etape, la decision se fera donc dans les alpes avec un programme assez alléchant!
Une crainte quand meme, elle de voir Armstrong revenir car avec deux clm et peu de montagne, ce serait un Tour a sa portée
Yankee a écrit :
Les pyrénnés sont un peu laissé pour compte avec une seule etape, la decision se fera donc dans les alpes avec un programme assez alléchant!
C'est quoi cette étape honteuse?
http://www.letour.fr/2006/TDF/presentation/fr/profil_10.html
Ca sert à rien ces mini-cols, surtout que Marie-Blanque est assez loin de l'arrivée :paysan:.
S'ils avaient pris l'A64 entre le Pays Basque et Pau, ça aurait été carrément plus rapide et tout aussi intéressant...:rld
- je sais Kala, c'est pour cela que j'ai dis 4 etapes au lieu de 5, je la compte meme pas!
Pour moi au niveau duparcours, l'andernier restait une reference tant il etait montagneux, il suffisait juste de rajouter un clm au lieu du par equipe et c'etait bon, là c'est vraiment plus clasique
- C'est bon tout de même ! Il y aura de la bagarre entre les favoris sauf si l'un d'entre eux se détache sur les ClM individuels qui seront très longs...
Pour la montagne, c'est vrai qu'ils ont baissé un peu la difficulté notamment dans l'étape d'arrivée à Pau mais c'est bien la première des Pyrénées ?
J'ai déjà hâte d'y être, en espérant comme Yankee qu'Armstrong ne reviendra pas !
Mathildien75 a écrit :
Pour la montagne, c'est vrai qu'ils ont baissé un peu la difficulté notamment dans l'étape d'arrivée à Pau mais c'est bien la première des Pyrénées ?
C'est pas vraiment les "vraies" Pyrénées... Cambo est presque sur la Côte, et le tracé va se passer en grande partie au Pays Basque, valloné mais pas si rude. Y'a deux cols chauds, dont le Marie-Blanque de ma vallée escaladé par le versant le plus chaud. Mais cette dernière difficulté se trouve à plus de 40 bornes de Pau, donc à mon avis ça sera juste l'étape idéale pour un baroudeur style Jacky Durand ou un gars d'Euskatel qui voudra briller à domicile.
- les clm seront favorable à Ullrich, par sa puissance, plus c'est long, plus il creuse l'ecart!
Apres faudra surveiller la pharmacie de Basso
Mon top 5 pour ce Tour, dans le desordre, Valverde, Cunego, Ullrich, Vino et Basso
A noter egalement dans l'etape qui mene à Gap, le passage par le mythique Ventoux
Ce sera une etape à surveiller, on sera pas dans la haute montagne mais avec le Ventoux, ça change tout, un monstre avec de petits cols sympas, ça peut etre L'ETAPE piege par excelence
- Dans ta liste tu as oublié Hincapie, tu ne le considère pas comme un favori ou il s'agit d'une omission de ta part.
Je le vois bien faire 5 tour de suite la même année tant il pédale vite et fort
- dans le sud est y'a rien là !!! Montélimar-Gap c'est une étape pour le Dauphiné ce truc !!!
mais on perd de belles étapes en envoyant de tour de france en luxembourg, en belgique et au pays bas c'est le tour d'europe ce truc... les frites saucisses se vendent partout en ¤ c'est pratique comme c'est jean louis qui les vendra...
- ça parle d'une etape à Marseille et d'un clm au Ventoux en 2007
- Un peu déçu que le Tour ne passe plus par le Ventoux, qui est quand même un col de légende. Depuis 2003, ça fait un peu beaucoup...
Sinon, cela devrait se jouer entre Basso et Valverde. Peut-être Cunego mais ce sera son premier Tour... Ullrich va encore se ramasser et Vino est beaucoup trop irrégulier pour pouvoir prétendre à la victoire (et pourtant, je l'aime bien).
J'ai voté Basso ;)
- Tarlak j'avais pas vu ton post..
Mais voui il repasse cette année par le Ventoux dans l'etape qui mene à Gap :paysan:
- Obiwan Kenobi est parmis les favoris
- A propos, vous avez vu le sponsor du Tour de Californie?
Il s'agit d'AMGEN :choque: , le laboratoire pharmaceutique le plus gros fabricant d'EPO au monde. Ce n'est pas avec ce genre de parrain et en cultivant cette ambiguïté que le cyclisme en sortira grandit.
- J'ai retrouvé l'info
http://www.tsr.ch/tsr/index.html?siteSect=200001&sid=6211694&cKey=1131022038000
- Mon favori, c'est Vino...
Tour ouvert, c'est donc un attaquant qui le gagnera; sinon j'aime bien Basso.
- si AMGEN deviens sponsort du tour peut être Armstrong va le gagner...:langue:
- ben c'est pas pire que si c'est ARstrong lui meme le sponsor
quelque soit le vainqueur, on va avoir un Tour DISPUTE et ça c'est devenu quelque chose de tellement rare!!
Ma seule crainte c'est Basso, car il a un pharmacien américano italien autant dire on sait ce qu'il prend
non sans rire, c'est un drogue aussi le mec, j'espere vraiment pas lui
Yankee a écrit :
Obiwan Kenobi est parmis les favoris
[color=Blue]... J'avoue ma faiblesse... J'ai voté pour lui en me disant que dans la liste, c'était sans aucun doute Obiwan le moins chargé... ...
... Et plus sérieusement, je mettrais Basso, Vino dans une moindre mesure, en favoris... Ullrich, c'est une bonne blague...
[/color]
- Arf Yankee, je viens de vérifier, pas de Ventoux Et c'est en général une arrivée au sommet...
Si tu as le profil de l'étape, je suis preneur
- euh je ne fais que repeter ce que j'ai entendu, à vrai dire, j'ai vu que le sprofils des etapes de montagnes, mais je boss avec un cono de fada de velo, tain je suis sur il se drogue lui aussi et meme lui m'a dit qu'il passait par le Ventoux alors j'ai pas verifier me disant que si quelqu'un devait savoir c'etait bien lui
à verifier donc tu me mets le doute
- http://www.letour.fr/2006/TDF/presentation/fr/profil_15.html
Pas de Ventoux puisque l'étape Montélimar/Gap n'est pas montagneuse.
- ah mais c ça alors, c'est une des 4 etapes piegeuse, le Ventoux est en debut d'etape et jusqu'à Gap il doit y avoir des 3 eme et 2 eme categorie au menu :paysan:
- Et ça continue encore et encore .....
[b]Heras tombe à son tour[/b]
08/11/2005 Par FREDERIC WARINGUEZ
De Sports.fr [b]Moins de deux mois après son quatrième sacre sur le Tour d'Espagne - un record absolu ! – Roberto Heras, entré dans la légende de la Vuelta, en ressort aussitôt après la révélation par la presse espagnole du contrôle positif à l'EPO du coureur de la Liberty Seguros. Confondu à l'issue du contre-la-montre couru la veille de l'arrivée à Madrid, un chrono où il avait pris une surprenante deuxième place, Heras, en attendant le résultat de la contre-expertise, est d'ores et déjà mis à pied par sa formation.[/b]
![[Image: heras_peloton_re.jpg]](http://sports.wanadoo.fr/fr/images/200545/heras_peloton_re.jpg)
Vainqueur en 2000, 2003, 2004 et 2005, Heras gâche tout...
Plus d'un mois sans gros scandale de dopage, ça commençait à devenir louche. A juste titre, Patrice Clerc, lors de la présentation du Tour de France, avait appelé à une attitude plus radicale de tous les acteurs du cyclisme face au fléau du dopage. Que n'avait-il pas osé dire là ! Son discours déterminé mais lucide quant à la réalité avait choqué le pauvre Pat McQuaid, héritier putatif de Hein Verbruggen à la tête de l'UCI, qui, scandalisé, avait décidé de rompre les négociations en cours sur la question du Pro-Tour... Où sont-ils aujourd'hui les offusqués du Palais des Congrès, les Johan Bruyneel, Bjarne Riis et autres Mauro Gianetti ?
Car voilà qu'une nouvelle bombe explose sur la planète vélo avec la révélation du contrôle positif à l'EPO de Roberto Heras lors de la 20e étape du Tour d'Espagne, un contre-la-montre de 39 kilomètres que lui, le pur grimpeur, avait failli remporter, ne s'inclinant que d'une seconde face à Ruben Plaza... Un Tour d'Espagne, sur lequel avait été également épinglés Santos Gonzalez, mis hors-cours par sa propre équipe, Phonak, en raison de valeurs sanguines anormales mises en évidence lors d'un contrôle interne, puis Aïtor Gonzalez (Euskaltel), contrôlé positif à un anabolisant qu'il prétend bien sûr avoir ingéré incidemment...
Roberto Heras était devenu "Senor Vuelta" au même titre que Lance Armstrong, son ancien leader soit dit en passant, est le maître absolu du Tour de France du haut de ses sept victoires... Le 18 septembre dernier, en pleine affaire Armstrong, le grimpeur de Liberty Seguros remportait en effet la Vuelta pour la quatrième fois, ce qu'aucun coureur n'était parvenu à faire avant lui. [i]"La première chose que j'ai pensé quand j'ai reçu la notification c'est qu'il s'agissait d'une erreur du laboratoire. Il ne peut pas y avoir d'autre explication. Mes avocats travaillent sur le sujet et j'espère que la contre-expertise me donnera raison"[/i], a commenté l'intéressé, qui pourrait être privé de sa victoire comme l'avait été avant lui son compatriote Angel Arroyo en 1982.
[b]Une prise de conscience en Espagne?[/b]
Dans l'attente de la contre-expertise et sous la pression médiatique qui a révélé l'affaire, l'équipe Liberty Seguros a décidé de suspendre son leader, de toute façon en vacances depuis longtemps, tout en lui manifestant sa confiance. [i]"Quand nous avons eu connaissance de ce contrôle positif, le 27 octobre dernier, nous l'avons sorti de l'équipe. Ce n'est pas une question de santé mais une notification d'un cas de dopage. De toutes les façons, tant que nous n'avons les résultats de la contre-expertise, nous ne doutons pas de son innocence. Nous sommes au côté du coureur. C'est un coureur important, c'est le leader. Il est tout pour l'équipe. Nous sommes surpris et espérons que cela n'a pas pu se produire"[/i], explique Pablo Anton le patron du groupe sportif espagnol qui ne cache pas néanmoins que, malgré l'importance de Heras, s'il était confirmé positif et incapable de prouver son innocence, il serait licencié conformément aux règlements.
L'information fait évidemment grand bruit de l'autre côté des Pyrénées où la question du dopage n'est pas considéré avec le même sérieux qu'en France. Les mesures politiques drastiques prises dans l'Hexagone et soutenues par le Tour de France sont même souvent raillées et critiquées en Espagne, notamment par Manolo Saiz, le directeur sportif de l'équipe Liberty Seguros. Si le cas Heras était avéré, la parole de Saiz prendrait dès lors un sacré coup dans l'aile et peut-être, on peut rêver, que la prise de conscience de la gravité de la situation pourrait gagner un peu plus de terrain dans un sport gangrené, qui pourrit à vue d'½il... Il est clair en tout cas que le Conseil de l'UCI Pro-Tour qui devait se réunir le 14 novembre prochain pour débattre des propos de Patrice Clerc aura matière à réfléchir...
- Bizarre come c'est bizarre, je croyais que ce n'était qu'en Italie qu'on trouvait des dopés de la pédale...
- mais non aux States aussi!
LOL, blague à part c'est pas etonnant, ce qu'a fait Herras dans la Vuelta est dans la lignee de ce qu'a fait Hamilton quand il a gagne une etape d emontagne la clavicule cassé, là je crois Herras avait des pts de sutures au coude ou au genou et alors qu'on ne l'attendait plus, il faisait tout explose dans la derneire etape de montagne avant de faire un surprenant chrono..
trop previsible!!
- http://fr.news.yahoo.com/05112005/202/le-fabricant-d-epo-amgen-se-pose-en-fier-partenaire.html
[FONT=arial][SIZE=-1] LOS ANGELES (Etats-Unis) (AFP) - La firme pharmaceutique américaine AMGEN, premier producteur mondial d'EPO (érythropoïétine), a défendu vendredi son intention de parrainer le Tour cycliste de Californie, qui doit avoir lieu en février.[/SIZE][/FONT]
Spécial pour Yankee. :happy2:
- http://www.lequipe.fr/Cyclisme/20051206_154539Dev.html
Je ne connaissais pas Charly Gaul mais je crois que c'était un des plus grand grimpeur du Tour ....
chichiman a écrit :
http://www.lequipe.fr/Cyclisme/20051206_154539Dev.html
Je ne connaissais pas Charly Gaul mais je crois que c'était un des plus grand grimpeur du Tour ....
Je crois que c'est lui qui avait dit un jour : "Virenque ? Il ne gagnera jamais le tour à moins que..." et le journaliste de dire "A moins que...?" Et Charly de plier les gaules conscient qu'il allait dire une petite bétise...
- [b]Montgomery «C'est fini pour moi»
[/b]Il n'y a plus de doute sur l'avenir de la carrière de [b]Tim Montgomery[/b]. Après sa suspension de deux ans pour dopage, l'athlète américain met un coup d'arrêt à la compétition selon le quotidien [i]Los Angeles Times[/i] de jeudi. «[i]C'est fini pour moi[/i]», a affirmé le sprinter. Et d'ajouter : «[i]Je n'ai jamais pris quelque chose sciemment[/i]».
Tim Montgomery, ainsi que sa compatriote [b]Chryste Gaines[/b], ont tous deux écopé de deux ans de suspension par le TAS. Les deux athlètes étaient accusés d'implication présumée dans l'affaire Balco, le laboratoire au centre du scandale de dopage dans le sport américain avec la tétrahydrogestrinone (THG). Une première dans l'histoire puisqu'ils n'ont jamais été contrôlés positifs.
[b]White, seule témoin[/b]
Les charges reposaient en fait sur le témoignage d'une autre athlète, Kelli White, qui avait reconnu avoir eu recours aux services de Balco pour se doper. Elle avait témoigné «[i]qu'à diverses occasions, Tim Montgomery et Chryste Gaines lui avaient confessé avoir fait usage d'une substance interdite[/i]» fournie par le laboratoire, selon le TAS. Le tribunal a pris en compte ce témoignage d'autant que ni Montgomery, ni Gaines ne l'ont contesté.
«[i]Personne d'autre ne pouvait témoigner à part Kelli White ? Et c'est ça qui a scellé l'affaire pour eux[/i] (le TAS)», s'est indigné le sprinter. Selon lui, sa proximité avec Victor Conte, le propriétaire du laboratoire est à l'origine de ses problèmes. «[i]Mais les gens gravitant autour d'une personne ne font pas forcément ce que cette personne fait[/i]», a-t-il nuancé.
[b]Montgomery perd son record[/b]
Montgomery est revenu sur son audition : «[i]Un membre du grand jury m'a demandé : "avez-vous pris une substance liquide avec Victor?" J'ai répondu 'oui". Il m'a alors demandé: "me dites-vous que vous avez pris de la THG ?" Je lui ai dit : "non, je ne connais pas le nom. Je ne l'avais pas."[/i]» «[i]Tout ce que je sais, c'est que j'ai pris du Flaxseed oil (Complément alimentaire à base d'Oméga 3)[/i]», s'est-il défendu.
La décision du TAS a par ailleurs entraîné l'annulation de tous les résultats et récompenses obtenus par l'ancien détenteur du record du monde du 100 m depuis le 31 avril 2001 et ceux de Gaines, championne olympique du relais 4x100 m en 1996 à Atlanta depuis le 30 novembre 2003. Montgomery perd notamment sa médaille d'argent du 100 m des Mondiaux de 2001 à Edmonton. Il avait été devancé par son compatriote Maurice Greene. Et surtout, il quitte le livre des records que lui offrait ses 9"78 établis le 14 septembre 2002 à Paris (il avait été relégué au deuxième rang par le Jamaïcain Asafa Powell depuis le 14 juin dernier).
http://www.equipe.fr/Athletisme/20051215_095715Dev.html
Il perd tout sans jamais avoir été déclaré positif, il prend donc sa retraite et sort par la petite porte.
- Pas positif à quoi aussi ? C'est si pas détectable, c'est sûr qu'il était pas positif :Pixie
- Dans la mesure ou Kelly White l'a été, je suppose que c'était détectable.
- Cyclismag ; [i]Quand Tapie faisait du vélo[/i]
http://www.cyclismag.com/article.php?sid=1883
- Y'a le tour de la Méditerranée qui débute aprés demain, il passe à Géménos !!!!!
- Vous prendrez bien deux lignes ? :fishing1:
http://deligne.over-blog.com/article-1997873.html
- >---<
- http://fr.news.yahoo.com/09032006/202/le-cheval-jag-de-bellouet-vainqueur-du-prix-d-amerique.html
Le dada Jag de Bellouet, controlé positif....
paddy a écrit :
>---<
Effarant!!
Tout siplement hallucinant!
Spielberg n'aurait pas fait mieux!!
Paddy king of videozzzzzzz!
paddy a écrit :
>---<
Et cetace, toutes ses réponses, c' est clean ? :blondblush1:
- Bon alors quelques news du Giro que domine facilement Basso, m'est aivs que les pretendants sur le paier du debut du Tour se reserve pour le Tour le vrai et atttende le Dauphinée pour paufiner leurs preparations
A noter qu'Ullrich a quand meme facilement gagner le CLM ce qui est de bonne augure pour le Tour
Esperons que Basso soit mis à mal dans cette derniere semaine montagneuse histoire qu'l y laisse des plumes...
Casar fait honneur aux français avec pour le moment une belle 6eme place à environ 8 min de Basso
- Basso confirme qu'il est un grand coureur ! Je ne sais pas s'il aura de la vraie concurrence sur le Tour, mais si c'est le cas, cette mouture sera fort intéressante à regarder car très ouverte. L'italien n'écrase pas le Giro alors qu'il est sur ses terres, donc il ne survolera pas le Tour non plus !!! :y:
- Matt Basso est chargé autant que le ricain :)
il etait bidon en clm maintenant meme si il est pas specialiste, il joue la gagne sur un clm, on ne me la fait pas
Il n'ecrase pas le Giro? ben il reste une semaine encore, si il creuse l'ecart, il l'aura un peu ecrase quand meme...
Bon encore que du Giro je me fous, à voir ses adversaire degun est le mot juste
Les Cunego et autres Ullrcih paufinent eux leurs preparations et c'est tant mieux ;)
- Vous vous en foutez de ce que je pense mais je vous le dis quand même::vod:
Moi le tour je n'en balec, mais à un point que c'est peu de le dire, sauf que ça nous squatte la télé au même titre que Roland Garros ou le trophée Lancome dont je me les bat encore plus et ça me mes gonfle.:censored
Comme disait Coluche, qu'est ce qu'il faut être con pour faire du vélo!.
le seul coureur de tour dont je me souvienne s'appelait ZAAF .
Mais dégun était né à cette époque, les mecs y couraient sur u n vrai vélo.
- Basso a fait le paris du doublé cette saison et je nepense pas que ce soit le bon choix.
Pour gagner le Tour , il ne faut penser qu'au tour et ce toute l'année; je mets donc ma piece sur Vino.
Ce tour sans réel favori mais moultes challengers: Basso; Vino; Valverde; Menchov etc (ne me parlez pas d'Ulrich)...; sera le tour de l'attaque et du panache. Or l'attaquant par excellence c'est lui ; allez VINO!!!!
Yankee a écrit :
Matt Basso est chargé autant que le ricain :)
il etait bidon en clm maintenant meme si il est pas specialiste, il joue la gagne sur un clm, on ne me la fait pas
Il n'ecrase pas le Giro? ben il reste une semaine encore, si il creuse l'ecart, il l'aura un peu ecrase quand meme...
Bon encore que du Giro je me fous, à voir ses adversaire degun est le mot juste
Les Cunego et autres Ullrcih paufinent eux leurs preparations et c'est tant mieux ;)
Très juste ! Mais le ricain serait déjà à 8 minutes du deuxième (n'oublie pas que Basso avait pour principal objectif le Giro sur ses terres cette saison)...
Poluxo, j'ai les mêmes espoirs que toi pour le Tour ! :happy2:
Koko, eh bé ! Je t'ai connu plus tolérant que ça...:choque:
- Manolo Saiz et le médecin de la Liberty Seguros arrêtés par la police espagnole pour un cas de dopage présumé !!! :choque:
Je rappelle que cette équipe fut bâtie sur les cendres de l'ancienne ONCE... 
- et vlà Matt, il est ecrase le Giro...
arf vraiment Basso trop charge aussi!
Yankee a écrit :
et vlà Matt, il est ecrase le Giro...
arf vraiment Basso trop charge aussi!
C'est pas une surprise, cela fait deux années maintenant qu'il est assez nettement au dessus des autres (hors Armstrong j'entends bien) dans la montagne, alors dans un contexte moins relevé que le tour, il domine facilement ses adversaires. Mais ça reste un coureur sujet à des jours sans, il a pas la même recette miracle que l'américain...
Mathildien75 a écrit :
Koko, eh bé ! Je t'ai connu plus tolérant que ça...:choque:
je suis très tolérant au contraire, je n'empêche personne de se délecter avec tout ça, ça m'emmerde juste parce que ça me bouche la télé.:ange:
c'est comme ceux qui vont à l'église, ça ne me gêne pas, je respecte même, ...tant qu'ils me demandent pas d'y aller....:mf_popean
Yankee a écrit :
et vlà Matt, il est ecrase le Giro...
arf vraiment Basso trop charge aussi!
Et oui, j'aurais mieux fait de me taire...
Bon, on peut dire aussi que le gars est motivé car il en Italie et qu'il a soif de montrer au pays qu'il est le meilleur ! ça prouve qu'Ullrich, Vino et les autres auront du mal à aller le chercher dès que la route s'élèvera... 
KOKOPELLI a écrit :
je suis très tolérant au contraire, je n'empêche personne de se délecter avec tout ça, ça m'emmerde juste parce que ça me bouche la télé.:ange:
Parce que prefererais regarder Derrick, Rex, Le Chinois et Des chiffres et des lettres à la tv pendant tout ton mois de juillet peut-être?... 
Oh en plus chez toi çà doit passer à 4h du mat, genre çà te bouche la tv.
- Il n'y a pas à dire encore une fois le Tour va démarrer sur les chapeaux de roue
- Moi perso je suis épaté par Ulrich qui tout les ans se prépare en un mois, et part avec des kilos en trop.
Va quand même falloir qu'il pense à avoir un préparateur physique compétent lol
- [b][SIZE=3]Lance Armstrong dans l'étau[/SIZE] [/b]
Information L'Equipe Magazine (à paraître dans l'édition du samedi 24 juin 2006) : Lance Armstrong, septuple vainqueur du Tour de France, aurait reconnu dès 1996 s'être dopé. Ces nouvelles accusations ont été faites par des proches du champion au cours d'une procédure d'arbitrage aux Etats-Unis.
Le 25 octobre 2005, lors d'un témoignage sous serment dans le cadre d'une procédure opposant Lance Armstrong à la compagnie d'assurances SCA, Betsy Andreu, épouse du coureur Frankie Andreu (connu pour avoir été le meilleur ami d'Armstrong), a porté une lourde accusation :
(La scène a eu lieu le 28 octobre 1996 dans un hôpital d'Indianapolis. Lance Armstrong venait d'apprendre qu'il était atteint d'un cancer des testicules.) « [i]Le docteur lui a posé quelques questions, pas beaucoup, et parmi elles, une des questions qui lui ont été posées était : « Avez-vous déjà pris des produits dopants ? » Lance a dit : « Oui ». Et le docteur a demandé : « Quels étaient ces produits ? » Lance a répondu : « Hormones de croissance, cortisone, EPO, stéroïdes et testostérones. »[/i] »
Le coureur cycliste américain aurait aussi menacé Greg Lemond et payé pour échapper à un contrôle positif. L'Equipe Magazine livrera, samedi, des extraits des témoignages qui le compromettent
Ils vont pas le lacher...
Me font un peu penser à un chien qu'a trouvé un os dans le jardin ...
![[Image: sanstitre146dl.png]](http://img247.imageshack.us/img247/9056/sanstitre146dl.png)
Citation :
A 47 ans, [b]Jeannie Longo[/b] est décidément inusable. Après avoir remporté le titre national en contre-la-montre jeudi, elle s'est offert ce samedi le doublé en décrochant un nouveau succès cette fois-ci dans la course en ligne (112,8 km). Elle s'impose détachée à Chantonnay devant [b]Béatrice Thomas[/b] (Languedoc-Roussillon). La Grenobloise a ainsi remporté son... 51e titre national.
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- Ullrich est pret pas de souci, il l'a montre dans le Giro et dans le tour de suisse
il monte en puissance et meme si il sera court pour refaire le coup de 97 je crois et imposer sa loi si il est en mesure de garder le contact en montagne, il sera LE pretendant car en clm , c'est le boss!
Ullrich Vino et les deux tits Cunego et Valverde seront mes favoris pour ce Tour!
- [b]Dopage - Ullrich dans le réseau ?[/b]
[SIZE=2]lun 26 jui, 13h31
[/SIZE]
La liste de noms codés récupérée par les enquêteurs espagnols après le démentèlement d'un réseau de dopage révèle chaque jour son lot de cyclistes suspects. Selon les information du journal El Pais publié lundi, c'est au tour de l'Allemand Jan Ullrich d'être sur la sellette. La garde civile serait en train d'étudier deux noms évoquant le leader de l'équipe T-Mobile: «Hijo Rudicio». Hijo signifie fils de en espagnol, et Rudicio n'est pas sans rappeller Rudy, le prénom de Rudy Pevenage, le manager de la formation T-Mobile, et donc «père sportif» d'Ullrich.
Lors de la découverte de ce réseau d'autotransfusions après l'opération «Puerto» le 23 mai dernier, le vainqueur du Tour de France 1997 avait déjà été cité parmi les cyclistes ayant peut-être eu recours aux services du docteur Eufemiano Fuentes, présenté comme le cerveau du sytème. Mais Ullrich a immédiatement nié tout lien avec ce personnage sulfureux.Oscar Sevilla, un autre coureur de la T-Mobile évoqué dans cette affaire de dopage, aurait pourtant prévenu ses compagnons de peloton : «S'ils me virent, ils devront aussi virer Ullrich, qui est mouillé aussi» .
[b]Source Equipe.fr avec AFP[/b]
- Un français va peut-être enfin gagner le Tour ! :blondblush1:
- Et z'avez entendu les déclarations sur RMC vendredi matin ????? L'histoire du pot belge .....
Pour rappel cette substance était utilisée pour s'éclater lors de soirées et non pas pour ameliorer les performances sportives.
A propos d'Amstrong sur le dopage en général :
JJ Bourdin : " Pensez-vous qu'Amstrong était dopé pour le tour de France ?"
Cycliste impliqué dans l'affaire : "Avant le tour on passe devant le médecin et on lui fournit les cerificats médicaux ainsi que les prescriptions médicales. Sachant qu'il (Amstrong) revenait d'un cancer, il a pu fournir une liste conséquente de médicaments pour justifier la présence de certains produits dans ses urines. A partir de là vous pouvez en conclure ce que vous voulez."
:choque:
codaing a écrit :
enorme ce mag!
- [b][SIZE=3]NFL - Dopage : Les amphétamines sur la liste[/SIZE] [/b]
La Ligue nationale de football américain (NFL) va ajouter les amphétamines sur la liste des produits dopants dès la saison 2007, selon Harold Henderson, un des responsables de la NFL.
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«[i]Nous ne considérons pas les amphétamines et les methamphétamines comme un gros problème dans la NFL[/i], [i]mais nous en sommes à un point où dans les autres sports, et peut-être dans le nôtre, les gens pensent que cela aide les performances[/i]» a justifié Henderson.
A partir de la saison 2007, tout contrôle positif aux amphétamines sera synonyme de suspension pour quatre matches si c'est un premier contrôle, pour huit matches lors d'un deuxième contrôle et enfin pour un an en cas de troisième contrôle. Un grand changement tout de même, puisque jusqu'à présent la suspension ne survenait qu'à partir du troisième contrôle.
La saison 2006 fera office de transition et le joueur qui sera contrôlé positif deux fois aux amphétamines sera suspendu pour quatre matches.
:roll1:
Pixie a écrit :
«[i]Nous ne considérons pas les amphétamines et les methamphétamines comme un gros problème dans la NFL[/i], [i]mais nous en sommes à un point où dans les autres sports, et peut-être dans le nôtre, les gens pensent que cela aide les performances[/i]» a justifié Henderson.
(...)
La saison 2006 fera office de transition et le joueur qui sera contrôlé positif deux fois aux amphétamines sera suspendu pour quatre matches.
:lol:
alors en fait ils en prennent mais ca ameliore pas hein faut pas croire ce que disent les medecins :lpouletda
- Bon cela commence fort le tour 2006, Sevilla, Ullrich et le directeur sportif Pevenage ont été exclu du tour suite au dossier de la justice espagnol par la TMobile
D'autres exclusions sont attendus ce jour, Basso serait dans l'oeil du cyclone.
Source RMC
KodiaK a écrit :
Bon cela commence fort le tour 2006, Sevilla, Ullrich et le directeur sportif Pevenage ont été exclu du tour suite au dossier de la justice espagnol par la TMobile
D'autres exclusions sont attendus ce jour, Basso serait dans l'oeil du cyclone.
Source RMC
Confirmation sur lépik.fr :
http://www.lequipe.fr/Cyclisme/20060630_095816Dev.html
Yankee a écrit :
[b]Ullrich Vino[/b] et les deux tits Cunego et Valverde seront mes favoris pour ce Tour!
Aïe, aïe, aïe, yankee, il va plus te rester beaucoup de monde à supporter dans ce tour.
Allez bientôt Basso exclu, et quelques autres, et les étapes du tour devront partir à 3 heures du matin, pour être dans les temps à l'arivée.
- La liste ce matin selon l'Equipe !
50 noms !
- Hé, hé !
- Voila un avant goût de la liste
cetace a écrit :
Hé, hé !
Peut être notre Champion de France à casseroles ! 
Nicotine a écrit :
Peut être notre Champion de France à casseroles !
Ou la mère Longo !
- A noter, le joli coup de gueule de notre Bernard Hinault national, ce matin sur RMC, fustigeant les journalistes qui reprochent au tour d'être trop long, trop dur, en faisant remarquer que le tour ne faisait plus que 4000 km et des brouettes, contre 5000 et d'autres brouettes, avant 98...
- Jan Ullrich exclu en compagnie de Sevilla d'après RMC !
- repris sur le site de l'équipe :
[COLOR=#0000ff][b]ULLRICH ÉCARTÉ[/b]
Les dirigeants de l'équipe T-Mobile ont décidé ce matin de suspendre leurs coureurs Jan Ullrich et Oscar Sevilla, ainsi que le directeur sportif Rudy Pevenage, à la suite des soupçons de dopage pesant sur leurs épaules dans le cadre de l'opération Puerto menée en Espagne. Le sort d'Ivan Basso (CSC), cité par les médias espagnols, reste en suspens.[/COLOR]
- Par contre, ils ont prévu de le rallonger ? d'une semaine ou deux, pour la récupération ?
- L'ancien champion [b]Bernard Hinault[/b], qui travaille maintenant dans l'organisation de la compétition dans le domaine des relations publiques, estime que [i]«15 à 20 personnes»[/i] pourraient être interdites de Tour. [i]«Le dopage n'est pas généralisé [/i][dans le cyclisme][i], et sur 400 ou 500 coureurs professionnels, il y en a 50 qui sont dans cette opération»[/i] a déclaré le quintuple vainqueur de la Grande Boucle. [i][color=black]«J'attends qu'on fasse le ménage. Ces gens-là ne sont pas désirables dans le Tour de France, même les favoris,[COLOR=red] il n'y a pas de passe-droit[/color]»[/COLOR][/i] a-t-il conclu.
Et amstrong ? :add_vache
chichiman a écrit :
Par contre, ils ont prévu de le rallonger ? d'une semaine ou deux, pour la récupération ?
La moyenne devrait ostensiblement baisser mais pas tant que cela !:biker_h4h
- Bon finalement Moreau pour gagner le tour c'est possible
- tiens ça fait plaisir toutes ces mises en cause.
- ça m'inquiète !!! C'est bien que les tricheurs soient exclus mais si c'est pour que d'autres l'emportent lors du Tour du style Hincapie...
- Il n'y aura pas non plus Ivan Basso...qui vient d'être exclu !!!
On comprend mieux, pourquoi, il n'y a pas de controle antidopage pendant la coupe du monde...imaginez deux secondes le scandale, peuvent pas se permettre de foutre en l'air cette épreuve.
KodiaK a écrit :
Bon finalement Moreau pour gagner le tour c'est possible
Pas possible il n'y a que soit disant 50 dopés et lui il arrive 52ème alors ..... j'aime pas Moreau il a voulu prendre le maillot a pois de Mr "on m'aurai menti" VIRENQUE l' année dernière
- Moreau ne sait pas courrir en plus cette année ya personne il va faire nimportequoi on va bien rigoler du sens tactique de moreau :)
je mise sur Valverde .
- Heu... il me dit que j'ai déjà participé à ce sondage mais j'ai rien fait moi
Enfin comme je l'avais dit en fin de Tour l'année dernière je voyais pas mal Basso que j'aime beaucoup mais si il est exclu aussi je ne sais pas :(
- Je mets une pièce sur Pablo Escobar, qui, quoi qu'on en dise, s'apprete à prendre le depart comme chaque année malgré tout.
- Cette épreuve ô combien passionante au demeurant est clairement inhumaine. Impossible à réaliser à l'eau claire. La solution serait de diminuer le kilomètrage de moitié et de multiplier les étapes de récupération. Mais le fric-bizeness du sport-spectacle ne le veut pas !!!
boeuf mode a écrit :
Cette épreuve ô combien passionante au demeurant est clairement inhumaine. Impossible à réaliser à l'eau claire.
C'est clair. :n: J'aime beaucoup le Tour, mais les étapes de montagne de plus de 200km, on ne peut pas les faire à la vitesse à laquelle les coureurs le font sans prendre quelque chose. C'est un curieux mélange de cruauté et d'hypocrisie.
- Hincapie deuxième du prologue !!! ça sent la mascarade ce Tour... :Pixie
Mathildien75 a écrit :
Hincapie deuxième du prologue !!! ça sent la mascarade ce Tour... :Pixie
Ils ne se sont pas tous fait prendre ?
- pfff tous dopé!!
allez Voeckler va!
Mon vier ce sport, c'est dommage de voir ça!
Bon sinon, une tite piecette sur Valverde
Yankee a écrit :
pfff tous dopé!!
allez Voeckler va!
Mon vier ce[b] sport,[/b] c'est dommage de voir ça!
Bon sinon, une tite piecette sur Valverde
Yankee, on parle cyclisme là, pas sport !!!
- Cette année, après le grand nettoyage qui n'est fini d'ailleur, je sens le russe Karpets gagner le Tour ... il roule bien et en montagne n'est pas ridicule. Mais le favori reste Valverde ...
- Ce sera surement quelqu'un de chez Discovery. Les labos américains ont toujours une longueur d'avance avec leurs thérapies génétiques. Go Hincapie, Go!!!
Normalement Popovych premier avec Hincapie dans la roue à l'Alpes-d'Huez et les autres à 2 minutes derrière. Moreau à 12 minutes.
- Moreau au fond du peleton il est malade :D
Caligula a écrit :
Ce sera surement quelqu'un de chez Discovery. Les labos américains ont toujours une longueur d'avance avec leurs thérapies génétiques. Go Hincapie, Go!!!
Normalement Popovych premier avec Hincapie dans la roue à l'Alpes-d'Huez et les autres à 2 minutes derrière. Moreau à 12 minutes.
Encore un qui pense comme moi...
Tu imagines Hincapie qui gagne le Tour de France ??? Un ancien rouleur-sprinter qui avait du mal dans les cols !!! :choque:
Mathildien75 a écrit :
Encore un qui pense comme moi...
Tu imagines Hincapie qui gagne le Tour de France ??? Un ancien rouleur-sprinter qui avait du mal dans les cols !!! :choque:
Cà y est, Hincapie maillot jaune. Go Georgio, Go!!! C'est le tour du renouveau!!!
- Oui je vois ça à l'instant !!! :choque:
Dire que j'aime bien les commentaires de Fignon, et maintenant qu'il est sur France 2, je ne vais pas regarder le Tour... ça me dégoûte !!! Hincapie, pfff !!! 
boeuf mode a écrit :
Cette épreuve ô combien passionante au demeurant est clairement inhumaine. Impossible à réaliser à l'eau claire. La solution serait de diminuer le kilomètrage de moitié et de multiplier les étapes de récupération. Mais le fric-bizeness du sport-spectacle ne le veut pas !!!
Il faut peut-être se souvenir qu'à la grande époque, d'Anquetil à Merckx, d'Hinault à Fignon ( ), le tour faisait 5000 kilomètres, alors qu'aujourd'hui, il n'en fait "plus" que 4000.
De là à dire qu'ils étaient aussi tous dopés à l'époque :lpouletda
- Jimmy Casper, de la ville de Montdidier (cité de Parmentier, le découvreur de la patate) remporte la 1ere étape !!!
Bienvenue en Picardie, bienvenue dans la Somme !!!
...Bon vous le dites pas mais Casper, il est issu d'une famille à passer dans Striptease...mais bravo à lui, vu qu'il est pas sûr de finir le tour...
- A choisir un US, je préferais Leipheimer ou Landis, qui eux sont des grimpeurs, plutôt que ce Hincapie
C'est pas possible qu'un sprinter gagne le Tour, vaut mieux un dopé tiens... Comme Math, je sens la mascarade de l'année avec Georgio, je le sentais déjà l'an passé qu'il allait cartonner en 2006 alors sans Ullrich et Basso...
- Ce mec monte les cols à 60 km/h et personne ne remet en cause sa participation !!! :choque:
Leipheimer, Landis et Popovych sont plus discrets dans l'ensemble, mais sont-ils vraiment en mesure d'aller au bout ? Leipheimer a gagné le Dauphiné c'est ça ?
- C'est Valverde qui va gagner de toute manière, je pense qu'il va éclater tout le monde en montagne...
- va y avoir un beau duel avec Cunego qui a une vraie carte à jouer!
j'espere que ce Tour sera celui du panache, il faut surtout pas, laisser les vieux et les vieux ricains surdopes mener le bal!
y'a un Tour ouvert, alors il faut attaquer!
Ce Tour peut meme etre celui d'un français pourquoi pas!
cetace a écrit :
La moyenne devrait ostensiblement baisser mais pas tant que cela !:biker_h4h
Un petit peu quand même...
- Ben ce sera pas Valverde, il abandonne apres une chute :
clavicule
- Comme il porte la poisse le Yankee... :choque:
cynik a écrit :
Ben ce sera pas Valverde, il abandonne apres une chute :
clavicule
Caligula vient de perdre de l'argent sur ce coup :rld
Seb_ a écrit :
C'est Valverde qui va gagner de toute manière, je pense qu'il va éclater tout le monde en montagne...
C'est plutôt Seb le chat noir sur ce coup
KodiaK a écrit :
Caligula vient de perdre de l'argent sur ce coup :rld
Clavigula !:)
- Ce n'est plus de la poisse mais une erreur du coureur et de son équipe ... lors de la chute il n'avait qu'un seul équipier à ses côtés (Garcia Acosta). Landis en 4 à ses côtés, Leipheimer aussi ... c'est affligeant ce manque de sécurité à ce niveau. Valverde est un talent fantastique qui a été gâché deux fois déjà.
cynik a écrit :
Ben ce sera pas Valverde, il abandonne apres une chute :
clavicule
bah y pourra mater les 1/2 finales de la coupe du monde sans être obligé d'aller se coucher à la mi-temps, c'est bien, non ?
KodiaK a écrit :
Caligula vient de perdre de l'argent sur ce coup :rld
Dommage je le sentais bien celui-là. :rld
M'enfin tant pis, je me retire du monde du pari sportif avec un bilan plus que positif...
Nil Sanyas a écrit :
C'est plutôt Seb le chat noir sur ce coup
Caligula a écrit :
M'enfin tant pis, je me retire du monde du pari sportif avec un bilan plus que positif...
Question bête : tu utilises quel site ?
Nil Sanyas a écrit :
Question bête : tu utilises quel site ?
J'ai essayé betandwin juste une fois en mettant 20 euros dessus. (Il y avait une offre où il te doublait ta somme de départ donc j'ai eu 40).
J'ai perdu 10 euros sur ces cons de San-antonio Spurs et puis j'en ai gagné 30 avec la victoire de Nadal. Alors j'ai tout misé sur la France en demi. (Sauf 5 euros sur valverde). Mais là je récupére tout et je ferme mon compte.
Caligula a écrit :
J'ai essayé betandwin juste une fois
Le "juste une fois", c'est parce que t'es belge ou parce que t'as essayé un autre site ? :blondblush1:
Seb_ a écrit :
Sebby, tu pourrais nous dire que tu vois Hincapie gagner le Tour ???
- [b][FONT=Verdana][SIZE=2]vu sur sports.fr[/SIZE][/FONT]
[/b]
[INDENT][b][FONT=Arial]Affaire Fuentes: pas que des cyclistes ?[/FONT][/b]
[FONT=Arial]Interviewé par la radio Cadena Ser, le docteur Eufemiano Fuentes a laissé entendre qu'il aurait aussi collaboré avec des footballeurs et des tennismen. Mardi, le gouvernement espagnol avait pourtant démenti cette éventualité.[/FONT]
[/INDENT][FONT=Verdana]
[/FONT]
[FONT=Arial][FONT=Verdana]On parlait récemment de cinq joueurs du Real Madrid et d'un certain joueur de tennis ibère insupportable ... [/FONT]
[/FONT]
- A ce propos Sepp Blatter a fait une demande auprès de la justice Espagnole pour savoir s'il y avait des footballeurs concernés.
J'espère de tout coeur de ne pas voir le nom de Zizou tremper là dedans après l'affaire de dopage de la Juve cela ferait beaucoup.
http://fr.sports.yahoo.com/05072006/53/dopage-fuentes-en-a-soigne-d-autres.html
edit: D'après l'article, il s'agirait de footballeur espagnol
http://fr.sports.yahoo.com/05072006/1/photo/coupe-du-monde-fifa-2006-autour-dopage-en-espagne-ni.html
Démenti du ministre des sports espagnol
- Question au blaireau , hier sur RMC .
Le journaliste :
<< Bernard , pourquoi la moyenne du peloton sur le Tour de france baisse cette année ? >>
Réponse de Hinault :
<< Parcqu 'ils ont depuis le début du Tour le vent de face !!! >>
No comment .
- il est pourri ce Tour!!
si il est pas dope, Honchar, 36 ans, anonyme du peleton qui vient ecraser tout le monde sur un clm ou on ne l'avait jamais vu auparavant sur le Tour...
c'est la premeire année ou je m'interesse pas du tout au Tour, peut etre que la montagne changera un peu l'interet de la course
Manquerait plus que ce Honchar gagne le Tour!
- Honchar a déjà été champion du monde du contre la montre et a souvent fait de bons chronos sur les 3 grands tours, c'est pas totalement un inconnu non plus...
- je suis d'accord Seb, mais il a 36 ans, et son titre remonte à... quelques temps quand meme
de bons chronos? ouai mais là il a eclate tout le monde...à 36 ans! meme pas j'y crois
là c'est pas un bon chrono c'est une victoire ou il a ecrase la concurence
enfin la concurence justement, doit plus se mefier et a peut etre du mal à prendre moultes produits...
toute façon il est pourri ce tour!
Yankee a écrit :
je suis d'accord Seb, mais il a 36 ans, et son titre remonte à... quelques temps quand meme
de bons chronos? ouai mais là il a eclate tout le monde...à 36 ans! meme pas j'y crois
là c'est pas un bon chrono c'est une victoire ou il a ecrase la concurence
enfin la concurence justement, doit plus se mefier et a peut etre du mal à prendre moultes produits...
toute façon il est pourri ce tour!
Le tour est certes pourri mais je pense que la perf d'Honchar est pas illogique surtout quand on voit que ce chrono a été dominé par de vrais rouleurs comme Lang et Larsson, enfin bon dès la première étape de montagne on en parlera plus, quoiqu'il sait grimper un peu, la preuve étant qu'il a déjà fini 5 ou 5e d'un Giro...
- non mais si ce tour est si imprevisible, c'est que parce que le grand coup de pie ddans la fourmilliere obligetous ceux qui se doppent à moins se dopper, faire attention et du coup ceux qu'on attend n'y sont pas, c'est pas plus compliqe... c'est triste
il est temps de repartir sur des bases saines, sinon le velo n'interessera plus personne et aura plus aucune credibilite, deja que c'st plus que moyen
Yankee a écrit :
non mais si ce tour est si imprevisible, c'est que parce que le grand coup de pie ddans la fourmilliere obligetous ceux qui se doppent à moins se dopper, faire attention et du coup ceux qu'on attend n'y sont pas, c'est pas plus compliqe... c'est triste
il est temps de repartir sur des bases saines, sinon le velo n'interessera plus personne et aura plus aucune credibilite, deja que c'st plus que moyen
tu crois vraiment que le dopage n'est pas present dans ce tour?ceux qui sont là c'est ceux qui ne se sont pas fait choper.:vod:
- j'ai pas dis ça, je dis qu'ils se dopent moins ou moins bien! apres c'est sur qu'il y a ceux qui ne se sont pas fait choper et d'autres qui se montrent opportunistes...
- Bon, ça y est! Vous allez enfin pouvoir nous casser les :censored avec vos histoires de pédalles! C'est fini le foot!
Scusez moi, mssieurs'dam chuis vénér là!
- Au fait c'est qui le neurasténique qui commente avec Sanier ?
- baaaah Laurent Fignon non?
- Ah tiens, je l'avais pas reconnu l'aigri. Je n'ai suivi qu'une étape d'une oreille, c'est troooop passionnant cette année.
Merci.
Seb_ a écrit :
Le tour est certes pourri mais je pense que la perf d'Honchar est pas illogique surtout quand on voit que ce chrono a été dominé par de vrais rouleurs comme Lang et Larsson, enfin bon dès la première étape de montagne on en parlera plus, quoiqu'il sait grimper un peu, la preuve étant qu'il a déjà fini 5 ou 5e d'un Giro...
Moi, je le trouve pas pourri ce tour! C'est super ouvert et tout peut se passer à chaque étape... C'est quand même mieux que de voir le ricain se promener 1 jour ou 2 et l'équipe DC contrôler le reste du temps!
- Très joliment écrit, cet avis ! Mais pas forcément optimiste pour la suite ...
[INDENT][FONT=Arial] Roue libre [/FONT]
[FONT=Arial]«bouse! On va encore parler d'un sport à plusieurs vitesses»[/FONT]
[FONT=Arial]Par Antoine VAYER
A quand et à qui le 42 km/h, record de vitesse moyenne sur le Tour que détient Armstrong depuis l'an passé ? C'est la question que se posaient en juin quelques magazines spécialisés, avec à l'appui les arguments habituels de l'imposture intellectuelle. Comment ? Ben, comme d'hab : en minimisant les fantastiques effets du doping sur les performances et en accordant des vertus magiques à des techniques d'entraînement qu'on aurait optimisées. Les toubibs, réels vainqueurs des Tours depuis 1991 : Sabino pour Miguel, Luigi pour Bjarne et Jan, Michele pour Lance, savent que c'est durant le sommeil que se font les réelles adaptations biofonctionnelles grâce à l'action des produits. La pharmacie seule peut octroyer de monstrueuses VO2max à 95 mml/mn/kg et d'impensables index de rendement de 26 % qui résolvent les équations des records. Que nous oppose-t-on ? Que la race humaine fait des progrès insensés. Dès lors, il ne faut pas s'étonner que la mâchoire de l'homme pousse, sans hormones de croissance. Que la DDE serait responsable de ces vitesses grâce à un macadam de velours qui réduirait les forces de frottement des roues. Que les tests en soufflerie auraient métamorphosé les coureurs en suppositoires géants pénétrant des trous d'air. D'où ces moyennes «naturellement» élevées. Ou encore que le matériel, ayant considérablement évolué, il ne fallait pas s'étonner qu'avec vent de dos le coureur progresse à la vitesse d'un trimaran sous voile haute. Soyons sérieux : un gain d'un kilo sur une pente comme celle de l'Alpe d'Huez ne fait pourtant gagner que 20 petites secondes, et le poids minimum légal des bécanes est limité à 6,8 kg. On pèse les cycles, mais on ne soupèse pas la portée de ces «masquants» médiatiques, servis aux profanes. Tout avait été imprimé avant l'opération «Puerto». Les reportages sur Ullrich, Basso, Vinokourov encombrent les rayons des kiosques. Nous sommes après la plaine du «Waterloo espagnol», après l'exclusion des favoris qui imprimaient le rythme et les pages, après un siècle d'ineptie de résultats issus du doping consubstantiel à cette discipline. Or tout le monde cherche d'autres repères. Inconnus. Des références physiologiques authentiques. On les associe à des valeurs. Absconses. Celles d'un «vrai» sport devenu transparent, sain, exemplaire ? On rit jaune. On sort la calculette. Qu'est-ce que cela peut donner avec de la fatigue, avec des V02max à 85 et des rendements à 22 % ? Pas 50 km/h sur un tel contre la montre avec ce vent comme à Rennes samedi. Et pourtant si. Qui ? Honchar. 36 ans. Hein ? Lui ! Tout le monde est perdu. D'abord les adolescents, dépités, ne connaissent plus aucun champion. Puis [i]«le Tour sans Ullrich c'est Paris sans tour Eiffel», [/i]a-t-on vu sur les routes. Le Tour est orphelin de ses tricheurs célèbres qui faisaient vendre le papier, c'est comme un baiser sans moustache. La Grande Boucle en est à 43 km/h de moyenne. C'est du copier-coller avec «avant», 2004 ou 2002, à égale distance du final avec une Grande Boucle qui filait aussi dans le sens inverse des aiguilles d'une montre. On parle d'un coup de frein, pas d'un ralentissement. Rassurant, inquiétant ? L'ex-navette Discovery de Lance n'a pas décollé tout à fait. Landis (Phonak) is OK. Les Telekom sont «kolossaux». A quoi servait Jan ? A quoi servait alors le dopage ? Les vieux singes savent que c'est dans les vieilles marmites qu'on fait les bonnes soupes. Les cures des phases préparatoires tiennent bien deux semaines. Qui aura du sang frais ? Qui va oser ? Les classements des Français sont toujours aussi médiocres. Les différences, de plus en plus flagrantes. bouse ! on va encore parler d'un sport à plusieurs vitesses ! On connaît ces repères-là au moins. Rendez-vous mercredi en haut du premier d'entre eux, un col hors catégorie, le Soudet face Ouest : 14,7 km à 7,3 % de dénivelée. Dans l'autre sens le record appartient à Hamilton, champion Olympique et premier coureur pincé pour autotransfusion. Il a fait sa «perf» en 2003 lors d'une surréelle chevauchée solitaire, en 40 minutes, à 22,05 km/h, pour une vitesse ascensionnelle de 1 625 m/h. Il avait rallié Bayonne en vainqueur... avec une clavicule cassée ! Les magazines, dithyrambiques, avaient alors relaté l'exploit inimaginable. On va grimper l'autre versant. Le cyclisme est un sport qui s'accommode de certaines comparaisons chiffrées, même à contresens.[/FONT]
[/INDENT]
- completement d'accord, c'est toujours pareil alors je sais plus comment le Tour retrouvera son lustre!
- Ce Tour a pour l'instant l'air d'être parti sur des bases plus saines ! Je me demande si certains dopés n'ont pas un peu arrêté ou réduit leur consommation, car le chrono de samedi était vachement "lent" ! On sentait que les organismes souffraient, même chez Honchar... :choque:
Mathildien75 a écrit :
Ce Tour a pour l'instant l'air d'être parti sur des bases plus saines ! Je me demande si certains dopés n'ont pas un peu arrêté ou réduit leur consommation, car le chrono de samedi était vachement "lent" ! On sentait que les organismes souffraient, même chez Honchar... :choque:
51 km/h avec le vent de face pendant plus de la moitié, si ça c'est lent :choque: . Parmi les 10 chronos les plus rapides de l'histoire, je crois. 
LadyKillers a écrit :
51 km/h avec le vent de face pendant plus de la moitié, si ça c'est lent :choque: . Parmi les 10 chronos les plus rapides de l'histoire, je crois.
Bah tu sais, Math, il voit tout de manière disproportionnée...
LadyKillers a écrit :
51 km/h avec le vent de face pendant plus de la moitié, si ça c'est lent :choque: . Parmi les 10 chronos les plus rapides de l'histoire, je crois.
L'impression visuelle est différente je trouve mais si tu dis que la moyenne a été de 51 Km/h...
Les ricains qui ne gagnent pas et qui ne trustent pas les premières places, Hincapie qui fint dans les 20èmes... On croit rêver tout de même !!! 
Vivement mercredi et jeudi ! :ange:
Baleineau a écrit :
Bah tu sais, Math, il voit tout de manière disproportionnée...:wicked
Sauf pour les femmes, c'est important !!
Pixie a écrit :
[b][SIZE=3]NFL - Dopage : Les amphétamines sur la liste[/SIZE] [/b]
La Ligue nationale de football américain (NFL) va ajouter les amphétamines sur la liste des produits dopants dès la saison 2007, selon Harold Henderson, un des responsables de la NFL.
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«[i]Nous ne considérons pas les amphétamines et les methamphétamines comme un gros problème dans la NFL[/i], [i]mais nous en sommes à un point où dans les autres sports, et peut-être dans le nôtre, les gens pensent que cela aide les performances[/i]» a justifié Henderson.
A partir de la saison 2007, tout contrôle positif aux amphétamines sera synonyme de suspension pour quatre matches si c'est un premier contrôle, pour huit matches lors d'un deuxième contrôle et enfin pour un an en cas de troisième contrôle. Un grand changement tout de même, puisque jusqu'à présent la suspension ne survenait qu'à partir du troisième contrôle.
La saison 2006 fera office de transition et le joueur qui sera contrôlé positif deux fois aux amphétamines sera suspendu pour quatre matches.
:roll1:
L'esperance de vie d'un footballeur americain est de 51 ans.
- C'est l'hallu ce truc aux USA...
Comment en 2007 ils ne peuvent être qu'à ce niveau...
- ouais c'est un peu l'amphet du slip
- http://www.france5.fr/cdanslair/index.cfm
L'emission d'aujourd'hui portait sur le dopage,en particulier dans le foot et le cyclisme.On apprend pas mal de trucs ... et on peut voir des images d'Eydelie entrainant ses joueurs de Limoges.
GodFather a écrit :
http://www.france5.fr/cdanslair/index.cfm
L'emission d'aujourd'hui portait sur le dopage,en particulier dans le foot et le cyclisme.On apprend pas mal de trucs ... et on peut voir des images d'Eydelie entrainant ses joueurs de Limoges.
Où l'on apprend que dans une vieille interview, Johnny raconte que Zidane (ou Zazie?) lui a conseillé une clinique en Suisse tip-top où il se fait faire des transfusions sanguines tous les ans, très bon pour garder la forme...
Info qui n'a pas fait plus de vagues que ça, tout comme le dopage à la Juve, dont nos médias n'ont pas trop parlé ni écorné Deschamps ou ZZ.
- Premier col HS en direct live, un français est virtuellement maillot jaune.
Allez, un p'tit jaune pour la route 
- maillot à poids et maillot jaune pour le frenchy [color=#0000ff]DESSEL[/color] à quelques kilomètres de l'arrivée
Mais comment va-t-il faire avec deux maillots ?
- Il n'y a qu'un seul Mayo dans la course...
- J'adore Fignon, il est tout en détente. Sagnier se fait gifler toutes les 20 mn ! Il est cool ce Fignon, il doit commenter en portant des [i]TBS[/i] ! Un mec aussi détendu ne peut que porter des [i]TBS (les vertes et grises, comme celles de mon voisin)[/i].
- J'aime bien sa bonne humeur !
Alors c'en est où cette fin de course ???
Mathildien75 a écrit :
J'aime bien sa bonne humeur !
Alors c'en est où cette fin de course ???
http://www.orange.fr/bin/frame.cgi?u=http://sports.orange.fr
[b]Maillots[/b]
Cyril Dessel va endosser les maillots jaune et à pois. C'est la première fois depuis Virenque en 2003 à Morzine.
Nicotine a écrit :
J'adore Fignon, il est tout en détente. Sagnier se fait gifler toutes les 20 mn ! Il est cool ce Fignon, il doit commenter en portant des [i]TBS[/i] ! Un mec aussi détendu ne peut que porter des [i]TBS (les vertes et grises, comme celles de mon voisin)[/i].
Y a eu un moment épique à ce sujet. L'image passe mal puis reste figée pendant plusieurs secondes juste sur une pancarte brandie par un spectateur : "[i]Sannier dégage[/i]"!
On a alors entendu le Fignon bien se marrer.
- Moi j'adorais les commentaires de Thévenet, suis bien triste
- Il sort d'où ce Dessel ? On va avoir un bon vainqueur cette année, je le sens
Et ce Sannier, c'est vraiment une catastrophe. Il se fait autant rembarrer par Fignon que par Jalabert
- il peut garder le maillot jusqu'aux alpes et faire bouger les "leaders" qui n'avait surement pas prévu cela...
Je serais lui, je ferais tout pour le garder longtemps et j'irai bousculer la hierarchie en ayant de cesse d'attaquer!
jeroemba a écrit :
Où l'on apprend que dans une vieille interview, Johnny raconte que Zidane (ou Zazie?) lui a conseillé une clinique en Suisse tip-top où il se fait faire des [color=red]transfusions sanguines tous les ans, très bon pour garder la forme...[/color]
Info qui n'a pas fait plus de vagues que ça, tout comme le dopage à la Juve, dont nos médias n'ont pas trop parlé ni écorné Deschamps ou ZZ.
Pour ne pas avoir mal dans l 'éffort , il y a la méthode coué et la méthode [color=red]Ferret [/color], faites votres choix ..........
Si le Docteur [color=red]Ferret [/color]avait fait sa carriére a l ' OM , plutot qu 'a Lyon et en équipe de France , il serait condamné depuis longtemps a l ' éxil sur le chateau d 'if pour 30 ans fermes .
Ne pas confondre docteur mabuse marcel[color=red] Ferret[/color] et l ' anarchiste poéte léo Ferré disant bouse a Vauban , un T les séparent , le T de la triche .
Avec le temps ........
Yankee a écrit :
Je serais lui, je ferais tout pour le garder longtemps et j'irai bousculer la hierarchie en ayant de cesse d'attaquer!
Allez, Yankee, enfourche ton bicloune! :Pixie
- Les Discovery ont oublié leur medecin...
GodFather a écrit :
Les Discovery ont oublié leur medecin...
les discos la jouent profil bas
:vod: ce Tour est triste, pfff :vod:
- Au départ du Tour j'avais pronostiqué Valverde... mais il n'est pas en super forme :D:D
- Un Tour à la ramasse !!!! On va se taper Landis en jaune...
Allez les frenchies !!!
- C'est triste un tour sans Vino, Basso, Ullrich et sa majesté Amstrong ;)
- Tiens, en parlant de lui :
Armstrong insulte les Bleus
Lance Armstrong, le cycliste américain septuple vainqueur du Tour de France, n'a pas été tendre avec l'équipe de France. En froid avec les Français qui l'ont souvent accusé de dopage, il a déclaré dans le Los Angeles Daily News de vendredi que «tous leurs joueurs ont été testés positifs... comme étant des trous du cul». lékeep.fr
C'est Yankee qui va être content !!!
poluxo a écrit :
C'est triste un tour sans Vino, Basso, Ullrich et sa majesté Amstrong ;)
En effet. Je ne suivais le tour que pour les attaques (à la pédale) donc Amstrong était l'objet et qu'il repoussait sans cesse. Il faudra attendre une ou deux années avant qu'un leader ne se détache, qu'il soit aimé ou pas, ce qui rendra le tour plus attractif.
Mathildien75 a écrit :
Tiens, en parlant de lui :
Armstrong insulte les Bleus
Lance Armstrong a déclaré dans le Los Angeles Daily News de vendredi que «tous leurs joueurs ont été testés positifs... comme étant des trous du cul». lékeep.fr
C'est l'hôpital qui se fout de la charité
KOKOPELLI a écrit :
C'est l'hôpital qui se fout de la charité
Un peu comme Tapie disant que Pierre Mondy est un chef de Gang , mais cela a l'avantage d 'étre un label rouge de la vérité du dopage vu par un spécialiste ........
Amstrong est un expert en matiéres de trou du cul , son meilleur ami est le cow boy téxan de la maison blanche .
Docteur Mabuse ferret au chateau d' if pour 30 ans ......
Petite précision d 'impartialité , je déteste :
Pierre Mondy , Tapie , Amstrong , le cow boy , tartuffe , les épinards , mais adore l 'équipe de France et l ' OM .
Mais trop d 'oxygénation artificielle asphyxie la réalité de la vérité , surtout quand celle ci concerne des joueurs de l 'équipe de France .
Amstrong est un menteur , il n 'a jamais mis un pied sur la lune , tout cette mascarade fut réaliser par le grand Stanley Kubrick .
Seul Tintin et ses amis ont véritablement réussi cet exploit .
Vive Fausto Coppi , et le Capitaine Haddock .
poluxo a écrit :
C'est triste un tour sans Vino, Basso, Ullrich et sa majesté Amstrong ;)
sans les leaders certes mais qué majesté??
je pige pas qu'on puisse admirer un tel tricheur
le mec controllait tout de a à z, de la moindre tite echapée anodine pour ses interets jusqu'à ecraser toute concurence
Le Tour avec lui etait tristement previsible et chiant à mourir!
J'ai pas suivi ce Tour mais force est de constater qu'il est ouvert et qu'il s'y passes des choses!
Mon seul frein, que l'organisation aillent jusqu'au bout dans la lutte contre le dopage
Mathildien75 a écrit :
Tiens, en parlant de lui :
Armstrong insulte les Bleus
Lance Armstrong, le cycliste américain septuple vainqueur du Tour de France, n'a pas été tendre avec l'équipe de France. En froid avec les Français qui l'ont souvent accusé de dopage, il a déclaré dans le Los Angeles Daily News de vendredi que «tous leurs joueurs ont été testés positifs... comme étant des trous du cul». lékeep.fr
C'est Yankee qui va être content !!!
et lui non!! il lui arrive quoi il est en pleine descente ou quoi?:meuh
Yankee a écrit :
et lui non!! il lui arrive quoi il est en pleine descente ou quoi?:meuh
Il a pété un câble sur ce coup-là le texan ! Je ne vois pas ce que viens faire l'équipe de France dans sa frustration vis à vis du public français...
Ils ont déjà perdu en finale de coupe du monde, pas la peine de leur en mettre une couche derrière, c'est un manque de classe évident, comme lorsqu'il écrasait tout sur son passage dans le Tour !!! :n:
Mathildien75 a écrit :
Il a pété un câble sur ce coup-là le texan ! Je ne vois pas ce que viens faire l'équipe de France dans sa frustration vis à vis du public français...
Ils ont déjà perdu en finale de coupe du monde, pas la peine de leur en mettre une couche derrière, c'est un manque de classe évident, comme lorsqu'il écrasait tout sur son passage dans le Tour !!! :n:
Je pense que son méssage a l 'équipe de France est un méssage codé a l'encontre du labo de Chatenay-Malabry qui ne détecte que ce qu 'il veut bien trouver , ou que ce que l 'on lui demande de trouver .....
Déja , il faut attendre la fin de sa carriére pour connaitre la vérité ( par le journal l'équipe ) en matiéres de dopage sur Armstrong ( c 'est vrai que le journal l'équipe posséde le tour de France via le groupe Amaury , et préféres sortir les infos en différés pour pas faire de l 'ombre a son jouet tour avec sa caravane )
Alors imagine le temps qu 'il faudras pour la vérité en matiéres de dopages sur l'équipe de France championne du monde en 1998 et bien d 'autres encores comme Lyon .......
Nous ne saurons la vérité que seulement en 2156 , j 'espéres juste que d 'ici la , tartuffe seras partis de l ' OM et que nous ayons regagner au moins un titre de champion de France . 
Tout le monde se dopent malheuresement , mais certains plus discrétement que d 'autres .
Yankee a écrit :
sans les leaders certes mais qué majesté??
je pige pas qu'on puisse admirer un tel tricheur
l
Justement , les recents épisodes devraient te faire comprendre que les leaders sont tous dopés.
C'était juste le meilleur des dopés
poluxo a écrit :
Justement , les recents épisodes devraient te faire comprendre que les leaders sont tous dopés.
C'était juste le meilleur des dopés
je sais c'est pour ça que je parle d'aller jusqu au bout...
Le meilleur? non le plus dopé oui, le mieux dopé oui!
si il etait en avance sur quelque chose le rican, c'est bien sur les methodes de dopages
- Dans les Alpes il devrait accompagner la Discovery dans la voiture de Bruynel.Sa voiture risque d'être quelque peu endommagée
- Moreau augmente de 3 minutes 22 son échappé solitaire.
Au passage du dernier col HC, il compte 19 minutes d'avance sur ses poursuivants
- Paddy, réveille-toi copain !!!
- En même temps j'ai du mal à ... sur Moreau. Voeckler était déjà moins looser....
Mathildien75 a écrit :
Paddy, réveille-toi copain !!!
oh pinaise le roupillon ! j'ai rêvé à un de ces trucs !
Pour baka : il me semble que sur les dernières étapes, Voeckler est en train de devenir un pote à Grupetto :biker_h4h
Paddy a écrit :
oh pinaise le roupillon ! j'ai rêvé à un de ces trucs !
J'ai rêvé que Lance Armstrong venait sur le Tour demain...
Etait-ce un cauchemar ???
Mathildien75 a écrit :
J'ai rêvé que Lance Armstrong venait sur le Tour demain...
Etait-ce un cauchemar ???
inconscience ou véritable envie de nous [i]foutager[/i] la gueule après ses dernières déclarations ?
Paddy a écrit :
inconscience ou véritable envie de nous [i]foutager[/i] la gueule après ses dernières déclarations ?
Je penche pour la deuxième option du genre : je critique votre équipe de foot de bouse et je viens vous emmerder sur le Tour !!! :censored
- pfff il est pathetique serieux!! avec tout ce qui tombe jour apres jour sur lui, il vient narguer?? pauvre con va! tu partage le cerveau de Bush c'est ça? travelo!!
- Pour en revenir au Tour, j'ai été surpris de voir Rasmussen en difficulté dans le col de la Sentinelle l'autre jour ! :choque:
Pourquoi pas lui aujourd'hui s'il veut retrouver le maillot à pois ? En plus, avec Menchov et Boogerd en pleine forme, les Rabobank sont bien armés pour attaquer...
Attention toujours à Landis, Leipheimer et Sastre dans les cols du jour. Qui va attaquer ? Qui va perdre le Tour définitivement ? Moreau va-t-il tenté un rapprochement au général (il a bien fini l'étape de Gap) ?
Mathildien75 a écrit :
Pour en revenir au Tour, j'ai été surpris de voir Rasmussen en difficulté dans le col de la Sentinelle l'autre jour ! :choque:
Ce qui me stupéfait perso ajd, c'est de voir Landis s'arrêter faire pipi dans la montée de l'Izoard. Imité par quelques autres. Une première, du jamais vu, un leader stopper dans la montagne pour pipi. :nono1:
Pour moi qui ai vu Hinault et d'autre grands cylcistes dans ce col et d'autres. Même pas du respect pour la montagne. Ce tour est de la daube. Rendez nous amstrong, Indurain Fignon, Hinaut.
- Résulat des course 6.30 dans la tronche au sommet :biker_h4h
- L'explication aura lieu dans l'Alpes d'Huez !
cetace a écrit :
L'explication aura lieu dans l'Alpes d'Huez !
Garzelli a une sacré avance, on va voir comme ils réagissent derrière, ça roule en cyclotouriste.
- Ils vont passer devant chez Yankee...St Chaffrey.
Je vais guetter le fumigène !
- Dis bonjour à la caméra Yankee !!!
Au fait, ils passent juste devant mon immeuble dimanche ! Je me mettrai à la fenêtre avec un maillot à pois puisque j'habite au douzième et dernier étage. Avec un peu de chance, l'hélico ne me loupera pas !!!
Mathildien75 a écrit :
Dis bonjour à la caméra Yankee !!!
Au fait, ils passent juste devant mon immeuble dimanche ! Je me mettrai à la fenêtre avec un maillot à pois puisque j'habite au douzième et dernier étage. Avec un peu de chance, l'hélico ne me loupera pas !!!
Vendredi ils sont passé à 50m de chez moi (à 2km de l'arrivé dans carcassonne), je sais pas si tu as vu les images mais quand les 2 poursuivants discuter j'étais à 5m d'eux (on ne me vois pas sur les images mais j'y était :mf_bluesb)
deepbluebdr a écrit :
Garzelli a une sacré avance, on va voir comme ils réagissent derrière, ça roule en cyclotouriste.
Garzelli n'a pas sombré, (il fait 3) Il y a pas mal de courreurs qui ont fait preuve d'un certain panache, n'est ce pas Mr Landis ? :censored
- C'est moi ou est ce que c'est chiant?Personne n'a assez de coroñes pour lacher une grosse attaque,ne parlons même pas du ricain rouquin qui ne fout rien mais qui pour remercier Kloden le passe dans les derniers mètres,à croire que tous les americains qui font du vélo sont tous aussi cons les uns que les autres.
- Moi j'aime bien ce Tour, y'a pas de "patron", il va y avoir du suspense jusqu'au bout comme dans l'étape d'ajourd'hui... Et quand on voit Chavanel finir avec les meilleurs après plus de cent bornes d'échappée, on se dit que le Tour a bel et bien changé
J'adore Fignon aussi, il n'a pas épargné le Landis
- pour une fois que le Tour n'est pas joué apres la premiere etape de montagne, c'est nettement plus interessant...
plusieurs coureurs sont plus ou moins du meme niveau et peuvent pretendre a la victoire, et les deux etapes a venir peuvent encore tout chamboulé...
depuis X annees tout le monde ralait que le tour etait gagné d'avance, aujourd'hui tout le monde rale parce qu'il n'y a pas quelqu'un pour ecrasé les autres...
'sont fous ces journalistes!!!
GodFather a écrit :
C'est moi ou est ce que c'est chiant?Personne n'a assez de coroñes pour lacher une grosse attaque,ne parlons même pas du ricain rouquin qui ne fout rien mais qui pour remercier Kloden le passe dans les derniers mètres,à croire que tous les americains qui font du vélo sont tous aussi cons les uns que les autres.
je plussoie:vodevill
captain olorin a écrit :
Vendredi ils sont passé à 50m de chez moi (à 2km de l'arrivé dans carcassonne), je sais pas si tu as vu les images mais quand les 2 poursuivants discuter j'étais à 5m d'eux (on ne me vois pas sur les images mais j'y était :mf_bluesb)
Non, j'ai raté cette étape malheureusement !!!
Ce qui m'inquiète, ce n'est pas le manque de leader qui écrase tout je suis contre, c'est seulement l'apathie plus ou moins importante des favoris ! Il n'y a pas beaucoup d'attaques entre eux pour le moment (je n'ai pas vu le résumé de l'étape du jour encore...) !!!
- Cette année la vraie star c'est le tour lui même...c'est pas plus mal...Une équipe qui peut prendre le maillot jaune et qui ne le prend pas...tactiquement !!!On aura tout vu...cette équipe ne mérite pas de gagner le tour...
Vive le tour !!! et les étapes en montagne sont toujours aussi intéressantes.
-
j'habite encore Briançon là haut, à la sortie de la ville, dans les quartiers nords:rld
juste avant St Chaffrey, pas St Chaffrey meme, cela dit sont bien passes derriere ma maison, mais moi j'etais ici, au taf, rayon tele pour suivre l'Izoardet la descente de Briançon
- MDR !!! Floyd Landis sur lequipeTV :
"Le but du jour n'était pas le maillot jaune mais de faire le maximum d'écart avec les autres favoris..."
C'est le même gars qui s'est calé dans la roue de Kloden aujourd'hui sans attaquer et dont l'équipe a laissé prendre 30 minutes d'avance à une échappée il y a quelques jours ???
- Qui de christophe moreau ou de Sylvain Chavanle court le plus mal voilà une question interessante pour le sondage de lequipe.fr
Yankee a écrit :
j'habite encore Briançon là haut, à la sortie de la ville, dans les quartiers nords:rld
juste avant St Chaffrey, pas St Chaffrey meme, cela dit sont bien passes derriere ma maison, mais moi j'etais ici, au taf, rayon tele pour suivre l'Izoardet la descente de Briançon
Représente le Drum's et la Baîta
- C'était vraimment sans interet cette étape...
Les "leaders" n'ont m^me pas su reprendre 3 mn lors de l'ascencion de l'Alpe aux echappés pourtant partis trés tôt
C'est assez symptomatique du niveau du tour et du degrés d'engagement de ces dit leaders...
poluxo a écrit :
C'était vraimment sans interet cette étape...
Les "leaders" n'ont m^me pas su reprendre 3 mn lors de l'ascencion de l'Alpe aux echappés pourtant partis trés tôt
C'est assez symptomatique du niveau du tour et du degrés d'engagement de ces dit leaders...
C'est clair !!! Quelle déception mais il reste deux étapes de montagne pour montrer quelque chose... :helpsmili
En fait, il n'y a personne du type Vinokourov pour faire bouger ce peloton et les "leaders" !!!
- C'est vrai qu'il n'y a personne pour faire exploser les favoris. Un type comme Evans par exemple, c'est un suceur professionnel : le type ne fait que suivre en étant dernier du groupe... Il faisait la même chose l'an passé d'ailleurs
Landis, Menchov et cie, ça n'attaque pas, ça imprime juste un gros rythme. Le seul "vrai" attaquant, c'est Kloden mais il m'a l'air moins fort que les autres... C'est sûr qu'il manque un Vino qui attaque tout le temps, quitte à (souvent) exploser...
- L'article du le monde
EFFARANT
Quand Zidane conseillait sa clinique à Johnny
LE MONDE | 01.06.06 | 13h29 • Mis à jour le 01.06.06 | 13h58
L'information est curieusement passée inaperçue. Interrogé sur les secrets de son éternelle vitalité, en octobre 2003, sur le plateau de l'émission de Canal+ "Merci pour l'Info", Johnny Hallyday explique qu'il a séjourné dans une clinique suisse spécialisée dans l'oxygénation du sang et révèle que l'adresse lui a été recommandée par... Zinédine Zidane. "[b]Zidane y va deux fois par an et je le comprends[/b]", ajoute le chanteur après avoir précisé que ce traitement - qui, explique Johnny, [b]consiste à prélever du sang, à l'oxygéner et à le réinjecter[/b] - lui a procuré un bien fou.
En novembre 2004, Riccardo Agricola, le médecin chef de la Juventus Turin - dont Zinédine Zidane a porté le maillot de 1996 à 2001 - avait été condamné en première instance à un an et dix mois de prison pour fraude sportive et utilisation abusive et dangereuse pour la santé de médicaments en dehors de toute justification thérapeutique entre 1994 et 1998.
Dans son rapport, l'hématologue commis par le parquet de Turin avait notamment conclu que les fortes variations de paramètres sanguins observées chez certains joueurs de la "Juve", dont l'ancien capitaine de l'équipe de France, Didier Deschamps, relevaient de "l'utilisation quasi certaine de traitements pharmacologiques tels que l'érythropoïétine ou les transfusions".
Depuis, l'ancien coureur Jesus Manzano - dont les révélations sont à l'origine de l'enquête qui a permis à la police espagnole de mettre au jour un vaste réseau de dopage organisé depuis Madrid - a assuré qu'il avait croisé des footballeurs dans l'appartement madrilène où on lui pratiquait des transfusions sanguines.
AUCUN CONTRÔLE SANGUIN
Plusieurs footballeurs ont reconnu avoir eu recours à des transfusions pour améliorer leurs performances. " J'ai une méthode particulière pour demeurer au top niveau : l'injection de mon propre sang", expliquait en 1977 dans une interview au magazine Stern Franz Beckenbauer, l'ancien capitaine de l'équipe d'Allemagne championne du monde 1974 et patron de la Coupe du monde 2006.
[b][color=magenta]Pendant le Mondial allemand, la Fédération internationale de football (FIFA) ne pratiquera aucun contrôle sanguin pour détecter d'éventuelles transfusions. "Nous considérons la probabilité de cette pratique dans le football tellement faible que ce serait une perte de temps, d'argent et d'énergie que de faire des contrôles sanguins", explique au Monde Jiri Dvorak, le médecin chef de la FIFA.[/color][/b]
Article paru dans l'édition du 02.06.06
- Tout le monde sait que quasiment tous les clubs le font...
La plupart des clubs français le font en tout cas, et je pense que des preuves, on peut en trouver super facilement (car c'est difficile "cachable" ).
Nil Sanyas a écrit :
C'est l'hallu ce truc aux USA...
Comment en 2007 ils ne peuvent être qu'à ce niveau...
Pas tant l'hallu que ça quand on sait que la fédé de basket américaine avait imposé au CIO de ne pas pratiquer de controles anti-dopages sur la dream team de 1992 sous peine de n'envoyer que des universitaires.
Et qu'a fait le CIO pour avoir les stars de la NBA et augmenté son nombre de sponsors?
Tarlak a écrit :
Moi j'aime bien ce Tour, y'a pas de "patron", il va y avoir du suspense jusqu'au bout comme dans l'étape d'ajourd'hui... [b]Et quand on voit Chavanel finir avec les meilleurs après plus de cent bornes d'échappée, on se dit que le Tour a bel et bien changé[/b]
J'adore Fignon aussi, il n'a pas épargné le Landis
Ou, que ce tour est vraiment devenu à la portée de tout le monde, même un courreur sans classe comme Pink Floyd peut espérer le gagner..c'est dire...
Alors que Kloden s'écarte pour qu'enfin il prenne un relais, Landis plante des démarages a deux balles. J'espère que c'est pas lui qui va le gagner ce tour, n'importe lequel des rescapés des alpes, mais pas l'immitation Amstrong.
Je dirai plus que le tour n'a pas de patron, il n'a pas d'identité. Certains s'arrête en plein col qui ont fait les légendes pour pisser, quand d'autres chutent en plein anonymat...
Fignon commentateur, est au vélo ce que Platini commentateur est au foot, l'analyse juste pour le sport dont il sont les spécialistes. H.Sanier est parfois lourdé.
;)
el-slipou a écrit :
depuis X annees tout le monde ralait que le tour etait gagné d'avance, aujourd'hui tout le monde rale parce qu'il n'y a pas quelqu'un pour ecrasé les autres...
'sont fous ces journalistes!!!
Ben non il n'était pas gagné d'avance Amstrong ou Indurain plus avant devaient batailler ferme dans les contre la montre et en montagne face aux grimpeurs, et la meute qu'ils motivaient. ça flinguait de tous les cotés.
Alors qu'aujourd'hui c'est pépère pour Landis entre autre, sans se casser le trognon il prend une roue tranquille (celle de Kloden ajd) et faï tira.
J'espère que demain des grimpeurs vont se révéler et qu'il va devoir montrer ce qu'il sait faire de mieux qu'aujourd'hui.
Le seul truc qui me plait dans ce tour, c'est que depuis longtemps ça n'est pas le plus fort contre le chrono qui peut l'emporter. Un grimpeur (s'il y en a) peut très bien faire l'affaire.
deepbluebdr a écrit :
Je dirai plus que le tour n'a pas de patron, il n'a pas d'identité.
Pas de patron, ça c'est certain. Mais c'est normal je suppose, même avec ceux qui se sont fait virer juste avant le tour, je ne suis pas certains qu'il y aurait eu un patron.
Par contre, pas d'identité... mouais, Armstrong, une idendité ? Je ne sais pas...
- L'absence de dopage ( ou le dopage à faible dose ) a nivelé les valeurs et les coureurs ne s'enhardissent pas comme jadis, là où une petite prise d'EPO leur permettait de repartir le lendemain comme un sou neuf.
Ils sont trés prudent devant les difficultés, il faut passer par cette étape avant qu'ils retrouvent un esprit conquérant en adéquation avec leurs possibilités physiques!
- Très bonne émission sur arte hier soir où l'on se faisait confirmer les prises illégales de chupa chups d'amstrong sur le tour
Petit clin d'oeil à france inter qui hier aprem a fait une lettre d'admiration sur amstrong durant 5 bonnes minutes. Seulement à la fin de celle-ci on aprenait que cette ode était destiné à Neil Amstrong. Blufant et magnifique !
Et Didier Wampas invité sur le plateau, ça sonnait comme quelque chose de Rock and Roll (sa chanson sur le pirate Italien rimini en hommage)
Paddy a écrit :
Très bonne émission sur arte hier soir où l'on se faisait
Et Didier Wampas invité sur le plateau, ça sonnait comme quelque chose de Rock and Roll (sa chanson sur le pirate Italien rimini en hommage)
(Rimini c'est la ville de Pantani )
Encore un qui savait courrir pas comme ce Christophe Moreau ou ce Sylvain chavanel (qui gagne 60 000 par mois ).
nimportequi a écrit :
(Rimini c'est la ville de Pantani )
c'est pas plutot la ville où il a été retrouvé décédé ?
Paddy a écrit :
c'est pas plutot la ville où il a été retrouvé décédé ?
Exact :incline: Mais il est né dans le coin à cesenatico c'est à coté je crois .
- La plus belle chanson que je connaisse sur le cyclisme c'est celle de l'excellent Romain Didier, dédié à Joachim Agostino, sur un air de fado...
Trés émouvant à l'écoute.
- Oh les gars on se reveille!!!
Dopez vous bordel!!!
cetace a écrit :
La plus belle chanson que je connaisse sur le cyclisme c'est celle de l'excellent Romain Didier, dédié à Joachim Agostino, sur un air de fado...
Trés émouvant à l'écoute.
Celle sur Jalabert dans une ambiance un peu plus rock
Paddy a écrit :
Celle sur Jalabert dans une ambiance un peu plus rock
Laissons à didier Wampas la chanson sur Pantani et faisons honneur à Monsieur Martineau pour la meilleure des chansons sur Jalabert.
Oc! a écrit :
Laissons à didier Wampas la chanson sur Pantani et faisons honneur à Monsieur Martineau pour la meilleure des chansons sur Jalabert.
"même quand il a creuvé il ne manque pas d'air" :pouce:
- quand est ce qu'un "dangeureux" au CG va attaquer Landis qui
est en queue de peleton ?
'tain qué frustration !
- Je suis ça sur le site de l'équipe et sport24 mais il me manque pleins de détails.
j'ai quand même eu cette info aussi deep, comme quoi le jaune provisoire manquait d'eau. Qu'on lui fasse tomber les glaçons ! :punk1:
Paddy a écrit :
Je suis ça sur le site de l'équipe et sport24 mais il me manque pleins de détails.
j'ai quand même eu cette info aussi deep, comme quoi le jaune provisoire manquait d'eau. Qu'on lui fasse tomber les glaçons ! :punk1:
qu'est ce qu'on s'emmerde sur ce tour:biker_h4h
- Le Tour de France, j'ai rien trouvé de mieux pour faire la sieste.
- Pensez à ceux qui bossent :vodevill
Même pas un espoir d'avoir un nouveau maillot jaune ce soir ? ou au moins un nouveau maillot à petits pois ?
Paddy a écrit :
Même pas un espoir d'avoir un nouveau maillot jaune ce soir ? ou au moins un nouveau maillot à petits pois ?
Ca, ça dépend ce que tu manges et comment tu manges.......
chichiman a écrit :
Ca, ça dépend ce que tu manges et comment tu manges.......
j'ai oublié mes BN et il est 4 heures à la bonne heure
- C'est vraiment triste bordel ! ça se trouve Landis bluffe depuis le début en faisant croire qu'il est taille patron alors qu'il n'en est rien !!!
Tous des vendus ! Dès qu'ils baissent les doses, on voit ce que ça donne comme spectacle...
- tiens, pas si triste, rasmussen maillot à pois ce soir :biker_h4h
- hé bén il était temps de montrer la vraie nature de Landis.
- Il parrait que landis décroche ? :rld
- Qui l'eut cru ? Landis ayant du mal à suivre les attaques, on s'en doutait. Par contre, Dessel toujours présent avec les costauds, c'est plutôt incroyable ! A ce rythme il va nous faire un podium, non ? :mf_popean
- C'est quand même mieux quand tout le monde peut connaitre des défaillances!
bazon a écrit :
C'est quand même mieux quand tout le monde peut connaitre des défaillances!
pour sûr ! et ça enlève de la frustration aux téléspectateurs
On va pouvoir commencer à miser sur Moreau, tu te rends compte ?
- +1 cher bazon...
pour Dessel, n'ayant que le live eurosport... il en est ou..??
il s'accroche a Sastre.??
- [b][color=#ff0000]17h01 - Landis[/color][/b]
Le maillot jaune est à l'arrêt, seul dans l'ascension. L'Américain est entrain de perdre le Tour.
[b]17h00 - Chamboulement[/b]
Tous les autres favoris accélèrent pour essayer de revenir sur Sastre (CSC). Menchov, Kloden, Evans, Sinkewitz, Perreiro, Mazzoleni, Moreau, Arroyo sont là.
- Il va pas se faire (Landis) rattraper par le grupetto tout de même ?
Cyril Dessel superbe
- 8 km
![[Image: 239571.png]](http://i.eurosport.com/2006/01/10/239571.png)
COMPOSITION DU GROUPE DES FAVORIS: Moreau et Dessel (AG2R), Menchov (Rabobank), Klöden, Rogers et Mazzoleni (T-Mobile), Pereiro et Arroyo (Caisse d'Epargne), Evans (Davitamon), Cunego (Lampre) et Caucchioli (Crédit Agricole).
il y est...
el-slipou a écrit :
8 km COMPOSITION DU GROUPE DES FAVORIS: Moreau et [b]Dessel[/b] (AG2R), Menchov (Rabobank), Klöden, Rogers et Mazzoleni (T-Mobile), Pereiro et Arroyo (Caisse d'Epargne), Evans (Davitamon), Cunego (Lampre) et Caucchioli (Crédit Agricole).
il y est...
j'étais en train de te rechercher l'info :mf_bluesb
le maillot jaune peut-il lui revenir à la fin de cette étape ?
- s'il arrive avec 2 minutes d'avance sur pereiro .... et devant sastre aussi il me semble...
donc meme s'il n'a pas le maillot jaune, il va s'installer comme il faut sur le podium je pense...
s'il tient jusqu'au bout bien sur
- grrrr de grrr....
3 km ![[Image: 259488.png]](http://i.eurosport.com/2006/03/07/259488.png)
Contre-attaque de Klöden ! L'Allemand fait exploser le groupe des favoris. Menchov est lâché tout comme Dessel. Seuls Pereiro et Evans sont dans la roue de Klöden.
- y a un site bien à part le site off de bouse?
- moi je suis sur le live d'eurosport .... ca va deja mieux que celu de l'equipe...
- je zieutais celui d'el slipou, il m'a l'air pas trop mal : http://www.eurosport.fr/
sur l'équipe.fr , le rafraichissement des infos est trop espacé
- Sastre est en jaune ce soir !!!
Landis est un grand bluffeur !!! Il pourrait jouer dans l'émission du soir de France 2...
Demain ce sera tout aussi chaud !!!
- quelqu'un aurait un classement provisoire général pour savoir ou en sont nos français ? (s'ils sont déjà arrivés :mf_popean ).
edit : [b][color=blue]Moreau emmène son coéquipier Dessel pour limiter le retard à l'arrivée. C'est 2'38" de retard sur la ligne, mais ça devrait être suffisant au coureur AG2R pour conserver sa 3e place au général.[/color][/b]
- moreau et dessel avec 2.38 sur rasmussen...
dessel devrait garder la 3elme place derriere sastre et pereiro
- Dessel quatrième du général à 2.43mn...
- même pas l'est 4ème apparemment...
LedZepelin a écrit :
même pas l'est 4ème apparemment...
oui, loupé, médaille en chocolat
[i]Oscar Pereiro (Caisse d'Epargne) récupère le maillot jaune après la grosse défaillance de Floyd Landis. L'Espagnol devance à présent son compatriote Carlos Sastre (CSC) et l'Allemand Andreas Klöden (T-Mobile). Cyril Dessel rétrograde à la 4e place.[/i]
Mathildien75 a écrit :
Sastre est en jaune ce soir !!!
Non-non Oscar Perreiro. ;)
- Boah c'est quand même pas mal d'avoir suivi jusque là...
Euh demain y a quoi?
- Ca risque d'envoyer encore sur l'étape de demain :
![[Image: profil_17_big.gif]](http://www.letour.fr/2006/TDF/presentation/images/profil_17_big.gif)
Pour info en vue du prochain clm, les résultats des coureurs du haut du CG sur celui qui a eu lieu en début de tour :
1 S.HONCHAR (TMO - UKR) 1h01'43
2 F.LANDIS (PHO - USA) à 01'01'
4 M.ROGERS (TMO - AUS) à 01'24''
8 A.KLODEN (TMO - ALL) à 01'43''
9 D.MENCHOV (RAB - RUS) à 01'44''
11 C.EVANS (DVL - AUS) à 01'49''
15 C.MOREAU (A2R - FRA) à 02'04''
18 C.SASTRE (CSC - ESP) à 02'11''
23 O.PEREIRO SIO (CEI - ESP) à 02'41''
38 C.DESSEL (A2R - FRA) à 03'42''
96 L.LEIPHEIMER (GST - USA) à 06'06''
Ca va être chaud!
- Chez un sportif, quel que soit son talent il doit avoir aussi des qualités d'homme.
Floyd Landis, alors qu'il a eu la possibilité à un moment de tuer le tour....a méprisé Pereiro en lui faisant cadeau de 31 minutes et en affirmant que celui là n'était pas dangereux. Ne pas prendre le maillot....attendre pour montrer sa suprématie tactique
Il s'est aussi montré infame en restant dans les roues à plusieurs reprises, ne prenant aucun relais et en "sautant" sur la ligne celui qui l'avait emmené .
Pas de grand sportif sans qualités humaines profondes, ça finit toujours par lui tomber sur la gueule!
:vodevill
Qui a dit Ribéry?....c'est moi? ah bon!!!!
Le contre exemple c'est Moreau, un vrai grand......et si Dessel prenait le maillot demain?:pouce:
- on peut toujours esperer qu'un français (Dessel 3eme à 2minutes ou même le 8eme Moreau) gagne le tour...c'est toujours possible !!!
- C'est hallucinant qu'un mec qui a repris 1/2 h dans une échappée dont tout le monde se foutait risque de gagner le tour!
codaing a écrit :
(même le 8eme Moreau) gagne le tour...c'est toujours possible !!!
- Kloden va le gagner ce tour!du moins j'espere,vive la T Mobile.
A noter que les mieux placés sont tous des lieutenants des exclus:Sastre(Basso),Kloden(Ulle),Moreau+Dessel(Mancebo)...
Ca se jouera entre Sastre,Kloden,Menchov et Evans
- Depuis le debut du tour j'ai entendu ci et là que Moreau était ridicule...
Il a montré à tout le monde aujourd'hui que c'est un tout bon.
Koko, tes propos sur Landis sont un peu déplacé. Celui-ci n'avait juste pas le niveau et l'equipe pour gerer son tour en patron. La course nous l'a montré.
Pereiro n'etant pas le seul devant lui au general...
poluxo a écrit :
Depuis le debut du tour j'ai entendu ci et là que Moreau était ridicule...
Il a montré à tout le monde aujourd'hui que c'est un tout bon.
Koko, tes propos sur Landis sont un peu déplacé. Celui-ci n'avait juste pas le niveau et l'equipe pour gerer son tour en patron. La course nous l'a montré.
Pereiro n'etant pas le seul devant lui au general...
.
Je ne fais que m'appuyer sur les propos de Landis et ceux de son directeur sportif, qui ont clairement dit qu'ils laissaient faire Pereiro parce qu'il n'était pas dangereux, et qu'ils ne voulaient pas le maillot trop tôt pour ne pas avoir la pression. ET le jour des 31 minutes, il n'était pas à la dérive Landis, ça a été une tactique voulue.
Aujourd'hui non, mais ce jour là oui, c'est clair.
Maintenant si c'était une tactique que de dire ça dans les Pyrénées....alors c'est trop fort pour moi.
GodFather a écrit :
Kloden va le gagner ce tour!du moins j'espere,vive la T Mobile.
A noter que les mieux placés sont tous des lieutenants des exclus:Sastre(Basso),Kloden(Ulle),Moreau+Dessel(Mancebo)...
Ca se jouera entre Sastre,Kloden,Menchov et Evans
C'est fou cette habitude d'être pessimiste et de considérer nos sportifs comme des peintres!
:smoke1:
poluxo a écrit :
Depuis le debut du tour j'ai entendu ci et là que Moreau était ridicule...
Il a montré à tout le monde aujourd'hui que c'est un tout bon.
Il a montré quoi aujourd'hui ce mec là n'a pas le talent pour gagner le tour de france et joue le general depuis des années , ces pseudos attaques servent a rien le jour ou il se lancera dans un grand truc en solitaire style rasmusen aujourd'hui il aura reussi quelquechose dans sa vie.
Moreau en sait pas ce qu'il veut et puis aller chercher des points a richard virenque dans la montagne c'est interdit 
GodFather a écrit :
Ca se jouera entre Sastre,Kloden,Menchov et Evans
Et Pereiro un peu, non?
bazon a écrit :
Et Pereiro un peu, non?
Au CLM il se fera bouffer,et si les "cadors"attaquent ils ne pourra pas suivre,il ne peut que suivre un tempo.
N'importe qui,tu dis n'importe quoi!Aujourd"hui si il n'avait pas attendu Dessel,alors il aurait sans doute fini avec les trois qui le précèdent.
GodFather a écrit :
Au CLM il se fera bouffer,et si les "cadors"attaquent ils ne pourra pas suivre,il ne peut que suivre un tempo.
N'importe qui,tu dis n'importe quoi!Aujourd"hui si il n'avait pas attendu Dessel,alors il aurait sans doute fini avec les trois qui le précèdent.
Sans doute mais c'est super dis moi ca lui aurait servit a quoi ?
A rien . A 35 ans 1 prologue quelle carriere
nimportequi a écrit :
Sans doute mais c'est super dis moi ca lui aurait servit a quoi ?
A rien . A 35 ans 1 prologue quelle carriere
Ca me fait penser au fameux panache!
Des gars qui en chie pendant 150 bornes pour finir avec les derniers!
Les fameux baroudeurs de mes coroñes...
- C'était quand un des plus belles ascensions depuis des années. Entre un maillot jaune en perdition qui a perdu 9 minutes sur Sastre en 11km, des attaques de partout, un Rasmussen qui a tenu, un Dessel fantastique, un Moreau enfin au niveau, des favoris qui se sont donnés (peut-être un peu tard), un type qui va peut-être gagner le Tour alors qu'il avait 30 minutes de retard il y a une semaine...
C'est quand même autre chose qu'un Tour joué avant qu'il ne commence comme pendant la période Armstrong... Je ne sais pas ce qu'ils vous faut pour que vous soyez satisfaits
nimportequi a écrit :
Sans doute mais c'est super dis moi ca lui aurait servit a quoi ?
A rien . A 35 ans 1 prologue quelle carriere
Pour avoir une grande carrière encore aurait-il fallu qu'il ait eu des grosses équipes.Il faisait partie de la grande époque de Festina,après au C.A il avait pas toutes les cartes en main puisqu'on préferait le maillot vert avec Hushovd.Là,il a eu un coup de moins bien,mais est toujours positionné au général.
Il ouvre pas sa gueule comme Mayo,Simoni ou Hincapie qui se voient grand et qui dès que ça monte galère.Beaucoup aurait aimé avoir sa carrière.
GodFather a écrit :
Au CLM il se fera bouffer,et si les "cadors"attaquent ils ne pourra pas suivre,il ne peut que suivre un tempo.
N'importe qui,tu dis n'importe quoi!Aujourd"hui si il n'avait pas attendu Dessel,alors il aurait sans doute fini avec les trois qui le précèdent.
Il s'est pris que 1 minute par Kloden sur le premier clm. Et puis aujoud'hui malgré les attaques incessantes il a fait mieux que bonne figure!
poluxo a écrit :
Depuis le debut du tour j'ai entendu ci et là que Moreau était ridicule...
Il a montré à tout le monde aujourd'hui que c'est un tout bon.
Un valeureux certainement. :echarpe-o En même temps il s'est fait larguer deux fois ajd et est revenu autant de fois pour finir fort pour Dessel, ça démontre une certaine faiblesse des "cadors". si tant est qu'il y en ai cette année. Mais je ne veux pas être trop sévère car le tour est difficile, je pense que la saison prochaine, a défaut d'en avoir un écrasant, des leaders vont s'affirmer. A saluer la perf de Rasmussen, elle est énorme, il n'a eu besoin de dégun pour passer les 4 cols en tête et gagner l'étape.
Quand à Landis il n'a qu'a se remémorer les 30 minutes et le maillot jaune volontairement laissés à Pereiro entre Béziers et Montellimar ou l'arrêt pipi peinard dans la montée de l'Izoard......
KOKOPELLI a écrit :
.
Je ne fais que m'appuyer sur les propos de Landis et ceux de son directeur sportif, qui ont clairement dit qu'ils laissaient faire Pereiro parce qu'il n'était pas dangereux, et qu'ils ne voulaient pas le maillot trop tôt pour ne pas avoir la pression.
Très bon calcul de la part de la team Phonak :incline: des maitres tacticiens...il est aujourd'hui à 8,08.
En fait de trop tôt il ne savent pas s'il l'auront tout court, ce maillot jaune. A moins que Landis reprenne 4 demain et 5 dans le contre la montre, mais c'est plutôt mal barré.
- j'aime pas Landis, je suis content pour Pereiro et Rasmussen qui me rapelle Virenque dans son style
Bien aussi le tit Dessel, il aurait pu croire en lui avant et se defendre finalement, je suis surpris qu'il soit avec les meilleurs, meme mieux à lacher des Leipheimer and co!!
Tarlak a écrit :
C'était quand un des plus belles ascensions depuis des années. Entre un maillot jaune en perdition qui a perdu 9 minutes sur Sastre en 11km, des attaques de partout, un Rasmussen qui a tenu, un Dessel fantastique, un Moreau enfin au niveau, des favoris qui se sont donnés (peut-être un peu tard), un type qui va peut-être gagner le Tour alors qu'il avait 30 minutes de retard il y a une semaine...
C'est quand même autre chose qu'un Tour joué avant qu'il ne commence comme pendant la période Armstrong... Je ne sais pas ce qu'ils vous faut pour que vous soyez satisfaits
opuaip j'avais quelques doutes, mais meme si le Tour n'est pas propre, c'est deja bien mieux!!
dommage que je ne puisse pas le suivre
- juste pour le plaisir...Landis DTC
- A noter aujourd'hui un des cols les plus durs du tour, Joux Plane, c'est là ou les meilleurs ont souvent craques et c'est là aussi ou Virenque a fait un de ces plus beau numero!
sur ce col il va se passer pas mal de choses je pense tant des gros ecarts peuvent se creuser là plus qu'ailleurs
- Flandis a fait tout exploser dans le col des saisies! Pereiro juste, Dessel aussi me semble-t-il... Landis parti pour un clm de 130 bornes! Qu'il est bon ce tour!
bazon a écrit :
Flandis a fait tout exploser dans le col des saisies! Pereiro juste, Dessel aussi me semble-t-il... Landis parti pour un clm de 130 bornes! Qu'il est bon ce tour!
aujourd'hui, il a pensé à prendre ses chocapics
Ira-t-il tout seul au bout pour rattraper ses 8 minutes de retard ?
bazon a écrit :
Flandis a fait tout exploser dans le col des saisies! Pereiro juste, Dessel aussi me semble-t-il... Landis parti pour un clm de 130 bornes! Qu'il est bon ce tour!
Mouais! Quand tu vois le mal qu'il a eu hier et la fraicheur d'aujourd'hui...... :meuh
- Flumet
![[Image: ph73_flumet.jpeg]](http://www.hotel-rhone-alpes.com/tourisme/savoie/images/ph73_flumet.jpeg)
la Giettaz
![[Image: 129_h.jpg]](http://images.google.fr/url?q=http://www.pistes-de-ski.com/upload/photos/129_h.jpg)
Et encore, on n'est qu'en savoie pour l'instant 
chichiman a écrit :
Mouais! Quand tu vois le mal qu'il a eu hier et la fraicheur d'aujourd'hui...... :meuh
Peut-être prend-il un petit remontant illicite.
Maintenant, j'ai déjà eu une fringale à vélo, je peux te dire que j'étais scotché (même sur du plat)! Le lendemain, j'étais on ne peut plus frais!
C'est l'absence totale de journées sans qui me laissait perplexe! Les différences de forme d'un jour à l'autre, ça me parait beaucoup plus normal.
Maintenant, ça ne signifie bien sûr pas que le guronzan et le melliflu ( ) sont définitivement rangés dans l'armoire à pharmacie...
- Col des Aravis, descente sur la Clusaz :rld
![[Image: 54741.jpg]](http://evm.vr-consortium.com/titres/alpes/photos/zzon2/54741.jpg)
- Oh Paddy, je regarde le tour avec une clé usb TNT, il y a plein de beaufs en short au bord des routes, ce sont des Allobroges ?
- Nous sommes en pleine saison touristique donc
les gens du cru sont en train de faire la sieste dans leurs granges
- Tu me rassures...:paysan:
- leur met une mine le landis mais reste encore une sacré côte...quel suspens!
- 61 km
![[Image: 239567.png]](http://i.eurosport.com/2006/01/10/239567.png)
Ecart du groupe maillot jaune au sommet de la Colombière: 8'35. Floyd Landis (Phonak) est donc de nouveau maillot jaune virtuel. Impensable après sa défaillance hier et son classement ce matin (11e à 8'08).
incroyable....
et le pire c'est que ca commence a peine a reagir...
- Tout semble fait...mais cette dernière côte risque d'en scié quelques uns!
Ca va être chaud the night!
- Très grand numéro de Landis, à l'image de Rasmussen hier.
Rien a voir avec le Landis que l'on a vu jusqu'a hier. Il peut créer encore des écarts dans la dernière montée. :biker_h4h
- Faut voir...
Derrière la machine est en marche!!
L'écart se stabilise....
J'espère que c'est de la bonne qu'il a dans le bidon!
- Un joli coup de panache de Landis même si son coup semble désespéré pour la victoire finale. Sastre place ses billes pour la dernière ascension. Il m'a fait une très grosse impression hier et je le vois bien confirmer aujourd'hui.
- Ah ca grignotte...
Va avoir du mal Flambys...
Je vois bien le sinkewitz le déposer juste avant la fin et le peloton fondre sur Flambys...ce serait cool...
- Pu que 7minutes ça grignotte!!!
Ah le stress...
Et si Flambys déposait l'autre au pied de l'ascension?
- Ceux qui ont la télé, il est placé ou dessel?
- C'est bien ça il l'a déposé au pied de la montée!
- punaise, même en télésiège j'aurais du mal à monter !
- Attaque de Sastre !
chichiman a écrit :
Tanninges Powaaaaa
:pouce:
et encore, tu connais pas le baloche
- Dommage que Dessel n'est pas pu suivre la roue de Moreau. Perreiro a l'air d'avoir du mal ainsi que Kloden
LedZepelin a écrit :
L'est à la rue Dessel?
Il reste dans le 'peloton'
- Incroyable, Landis va réussir à récupérer le maillot jaune :choque:
- L'hallu c'est clair!
Y font quamême de la bonne dope outre-atlantique!
Y a pas à dire!
Le gars c'est une machine!! Il a eu un cancer lui aussi?
LedZepelin a écrit :
L'hallu c'est clair!
Y font quamême de la bonne dope outre-atlantique!
Y a pas à dire!
Le gars c'est une machine!! Il a eu un cancer lui aussi?
Nan, il va se faire poser une prothèse de la hanche après le tour, véridique, il a du mal à marcher
- on a eu chaud aux miches
la montagne étant terminée, il ne reste plus que le contre la montre pour que le maillot jaune puisse changer d'épaules ?
- Il y a des bonifications aussi en cours d'étape demain et dimanche au cas où les écarts seraient en secondes. Cependant, voir les leaders aller disputer les sprints, c'est rare il me semble !!!
- Quelle étape! punaise, quelle étape!
C'est bien le TDF sans Armstrong, il se passe plein de trucs!
Landis va gagner je pense. Il avait mis plus d'une minute à Sastre sur le 1er clm :
(1 S.Honchar)
2 F.LANDIS (PHO - USA) à 01'01'
18 C.SASTRE (CSC - ESP) à 02'11''
Par contre, d'accord avec Math : s' il n'y a que quelques secondes d'écart à l'issue du clm, ça va jouer les bonifs après, ça peut être rigolo.
- Fais caguer Kloden a perdu quasiment toutes ses chances de gagner.
Landis qui fait un clm de 130 bornes et qui finit même pas essouflé.:blondblush1:
et encore un americain qui gagne le Tour,sauf si samedi il nous fait une Rasmussen:happy2:
LedZepelin a écrit :
Y font quamême de la bonne dope outre-atlantique!
Y a pas à dire!
Le gars c'est une machine!! [b]Il a eu un cancer lui aussi[/b]?
Ouf c'est dur ça. Ils peuvent plus gagner les américains ?
M' a régalé sur ce coup là moi, de plus ce qu'il s'envoyait dans le nuque et dans le gosier c'était bien de l'eau, a la radio ça se voit pas mais à la télé oui.
Paddy a écrit :
la montagne étant terminée, il ne reste plus que le contre la montre pour que le maillot jaune puisse changer d'épaules ?
mmmmm si c'est sérré dans les dernières étape de plat ça peut se jouer aussi.
ça va rouler vite.
- Disons qu'après avoir vu en partie les étapes d'hier et d'aujourd'hui, on peut se dire qu'on a vu le jour et la nuit de Landis ; j'aurai bien aimé voir Landis ce soir au contrôle anti-dopage (toujours l'espoir qu'un énième leader se fasse choper) ; j'ai toujours du mal à croire qu'on puisse retrouver autant ses moyens le lendemain d'une journée où l'on a beaucoup souffert.
Et ce n'est pas les pâtes d'hier soir et de ce matin qui me feront changer d'avis, si al dente qu'elle soient.
En tout cas, ce Tour peut être intéressant à suivre, car on ne sait pas à l'avance qui va l'emporter et ca se joue à rien (ca change du surdopé Armstrong dont on savait tous qu'il allait l'emporter écrasant tous ses adversaires (à peu d'exceptions près) aussi bien dans les ClM qu'en montagne... quelqu'un de surdopé, ca me dérange un peu..
deepbluebdr a écrit :
mmmmm si c'est sérré dans les dernières étape de plat ça peut se jouer aussi.
ça va rouler vite.
Ca me fait penser au tour 89 avec Lemon qui a devancé au final' Fignon de 8 secondes. Les mêmes 8 secondes dont Fignon parlait ce soir.
C'est vrai que çà se joue à un poil de fesse ce Tour-là.
passiom a écrit :
Ca me fait penser au tour 89 avec Lemon qui a devancé au final' Fignon de 8 secondes. Les mêmes 8 secondes dont Fignon parlait ce soir.
Yes, sur un ClM parisien le dimanche.
Mais pour demain, il me semble difficile qu'un des 3 premiers (Pereiro, Sastre, Landys) puissent quitter le peloton en échappée. C'est sûr, ils seront surveillés comme du lait sur le feu par les équipes des leaders et des sprinters qui n'ont plus que 2 cartes à jouer.
En tous cas, au vu du 1er ClM, si Landys remet ça, il y a de fortes chances qu'il remporte le tour. J'ai de gros doutes sur la capacité d'un des 3 premiers à rattrapper leur éventuel retard dimanche...
Sinon bravo pour l'étape de Landys, qui, [u]je pense[/u], n'est ni plus, ni moins dopé que les autres (qui ne le sont ni plus, ni moins que ceux qui se sont fait sortir, soit dit-en passant....)
Wait & see...
Mais sacré tour, tout de même...
deepbluebdr a écrit :
mmmmm si c'est sérré dans les dernières étape de plat ça peut se jouer aussi.
ça va rouler vite.
Il parrait oui. m'dame paddy vient de m'expliquer un coup sur la dernière étape avec un certain laurent filet mignon il y a quelques années :mf_popean
- Ce qui m'enerve c'est qu'on glorifie Landis alors qu'il est dopé,tout comme Ullrich sur qui ces mêmes gens chient.
GodFather a écrit :
Ce qui m'enerve c'est qu'on glorifie Landis alors qu'il est dopé,tout comme Ullrich sur qui ces mêmes gens chient.
Ta deja vu ulrich attaquer des le premier col ou tu l'as deja vu vriament attaquer ? :D
deepbluebdr a écrit :
Ouf c'est dur ça. Ils peuvent plus gagner les américains ?
M' a régalé sur ce coup là moi, de plus ce qu'il s'envoyait dans le nuque et dans le gosier c'était bien de l'eau, a la radio ça se voit pas mais à la télé oui.
N'empêche que je suis sceptique....il pisserait violet, voire vert le Landis que ça m'étonnerait qu'à moitié.
- pfff je suis fané!!
vraiment de la bonne came les ricains, on voit que Lance est passe leur faire un tit coucou...
pfff allez avec le maillot jaune, il reste l'espoir de voir Pereiro et Sastres se surpasser
nimportequi a écrit :
Ta deja vu ulrich attaquer des le premier col ou tu l'as deja vu vriament attaquer ? :D
Nan mais j'ai vu Ullrich gagner le Tour de France,d'Italie,les Jeux...
- punaise si il n'attaquait pas en 97???? faut revoir tes archives garçon, Ullrich evidement qu'il attaquait et quand on sait que derriere t'avais Arstrong, ça servait à rien d'esperer l'attaquer trop tot
Si on parle de panache, on peut parler de Virenque, ou d'un Vino
Landis a certes bien joue le coup en attaquant quand personne s'y attendait, mais pour le panache, on repassera
Landis comme Hincapie, c'est un drogue, un ancien equipier d'Armstrong qui s'est mit à grimper et à etre bon en clm subitement alors bon, moi voir Landis apres Armstrong, ça me fait serieusement caguer
Yankee a écrit :
punaise si il n'attaquait pas en 97???? faut revoir tes archives garçon, Ullrich evidement qu'il attaquait et quand on sait que derriere t'avais Arstrong, ça servait à rien d'esperer l'attaquer trop tot
Si on parle de panache, on peut parler de Virenque, ou d'un Vino
Landis a certes bien joue le coup en attaquant quand personne s'y attendait, mais pour le panache, on repassera
Landis comme Hincapie, c'est un drogue, un ancien equipier d'Armstrong qui s'est mit à grimper et à etre bon en clm subitement alors bon, moi voir Landis apres Armstrong, ça me fait serieusement caguer
je plussoie
Yankee a écrit :
punaise si il n'attaquait pas en 97???? faut revoir tes archives garçon, Ullrich evidement qu'il attaquait et quand on sait que derriere t'avais Arstrong, ça servait à rien d'esperer l'attaquer trop tot
Si on parle de panache, on peut parler de Virenque, ou d'un Vino
Landis a certes bien joue le coup en attaquant quand personne s'y attendait, mais pour le panache, on repassera
Landis comme Hincapie, c'est un drogue, un ancien equipier d'Armstrong qui s'est mit à grimper et à etre bon en clm subitement alors bon, moi voir Landis apres Armstrong, ça me fait serieusement caguer
C'est sur qu'il est chargé a mort mais les csc ne doivent pas etre non plus en reste . Landis attaque comme ca des le matin c'est beau , Ulrich avec Amstrong se contentait de le suivre jusqu'au dernier col pour se faire lacher . Il aurait pu tenter un jour de partir de loin il a tellement etait de fois deuxieme que tenter quelquechose de loin si ca rate beh tant pis si ca reussit c'est un heros .
nimportequi a écrit :
C'est sur qu'il est chargé a mort mais les csc ne doivent pas etre non plus en reste . Landis attaque comme ca des le matin c'est beau , Ulrich avec Amstrong se contentait de le suivre jusqu'au dernier col pour se faire lacher . Il aurait pu tenter un jour de partir de loin il a tellement etait de fois deuxieme que tenter quelquechose de loin si ca rate beh tant pis si ca reussit c'est un heros .
Il y'a deux ans je crois,il était parti avec Kloden,et je crois que c'est lors de cette étape que Kloden perd pour quelques millimetres.
Mais pourquoi attaquer Armstrong,si ce n'est pour exploser et perdre sa deuxième place.Mieux vaut assurer une seconde place que tenter l'impossible.
- meme sans exploser, Armstrong n'aurait jamais laisse quelqu'un l'attaquer du km 0 ou dans le dernier col...il y avait une certaine resignation
Yankee a écrit :
Si on parle de panache, on peut parler de Virenque, ou d'un Vino
Ah ben oui lui marchait a l'eau claire le suceur de roues de Lucchio Leblanc. :incline:
Ce tour a été open, ils se reveillent tous a part les sprinter (encore que...) au moment ou ils se rendent compte que ça pouvait être bon pour eux. Landis a être attentiste va peut être perdre ce tour pour peanuts....Ils sont 9 à moins de 10 minutes. Pour les 8 premiers y compris Moreau et Dessel c'est encore jouable. Incroyable, mais c'est super. :incline:
Yankee a écrit :
punaise si il n'attaquait pas en 97???? faut revoir tes archives garçon, Ullrich evidement qu'il attaquait et quand on sait que derriere t'avais Arstrong, ça servait à rien d'esperer l'attaquer trop tot
Oui mais ça sert a quoi d'attaquer pour Ulrich de temps en temps l'été quand il fait du vélo, si l'hiver alors que tout le gratin de wolkswagen et de la T mobile l'attend en soufflerie pour faire des tests et divers essais, et qu'il occulte volontairement le rencart rendat furax son directeur sportif ? S'il était un tantinet plus sérieux il aurait sa chance, il est bouffi, il fait penser a Ronaldo. 
GodFather a écrit :
Ce qui m'enerve c'est qu'on glorifie Landis alors qu'il est dopé,tout comme Ullrich sur qui ces mêmes gens chient.
Ben je crois qu'il faut arrêter de se demander qui l'est et qui ne l'est pas ? Ils le sont ou l'ont tous étés recemment.... Comme ça c'est réglé. ;)
deepbluebdr a écrit :
Ah ben oui lui marchait a l'eau claire le suceur de roues de Lucchio Leblanc. :incline:
Ce tour a été open, ils se reveillent tous a part les sprinter (encore que...) au moment ou ils se rendent compte que ça pouvait être bon pour eux. Landis a être attentiste va peut être perdre ce tour pour peanuts....Ils sont 9 à moins de 10 minutes. Pour les 8 premiers y compris Moreau et Dessel c'est encore jouable. Incroyable, mais c'est super. :incline:
absoluement pas d'accord avec toi, toute façon virenque, on aime ou on deteste, visiblement tu deteste
mais note qu'avec Virenque, il a ete un des premeirs à prendre pour lepeloton entier et à son retour il a ete le plus surveille des coureurs et il a continue à faire rever le public
suceur de leblanc, pour le peu d'année ou ils ont courus enssemble:blondblush1:
je me souviens au contraire d'etapes dantesques du temps d'Indurain et de Rominger, il etait loin de lui sucer le roue, au contraire à deux ils ont fais de grandes choses, les plus belles epopées que j'ai pu voir pour ma part
deepbluebdr a écrit :
Oui mais ça sert a quoi d'attaquer pour Ulrich de temps en temps l'été quand il fait du vélo, si l'hiver alors que tout le gratin de wolkswagen et de la T mobile l'attend en soufflerie pour faire des tests et divers essais, et qu'il occulte volontairement le rencart rendat furax son directeur sportif ? S'il était un tantinet plus sérieux il aurait sa chance, il est bouffi, il fait penser a Ronaldo.
peut etre oui, ma foi chacun ses defauts, je te rapelle juste au passage que sans Lance Armstrong, coureur de classique avant sa maladie, loin de pretendre à quoi que ce soit sur un Tour si ce n'est d'aller jusqu'à Paris, bref sans la grand tricheur du peloton, Ulrich aurait aujourd'hui 7 Tours:punk1: et une ou deux 3eme place il me semble, trouve moi mieux
bon il n'en a gagne qu'un, mais en 1997 c'etait un autre Tour que les 6 années Armstrong
Puis bon les tests, il a de quoi s'en foutre, il est toujours le meilleur de loin en clm... il a tort certes de zapper la preparation, c'est surement là que la difference s'est faite avec le ricain
- Voir Landis partir seul hier et remporter cette étape des alpes aussi facilement me laisse perplexe tout de même...
Je suis plutôt de l'avis de Yankee et ça m'ennuie de voir un gars comme ça, avec cette erreur monumentale de tactique de la part de son équipe il y a quelques jours, gagner le Tour de France. Je ne parle même pas de dopage, car s'il l'est, reconnaissons lui le toupet d'avoir attaqué après une grosse fringale mercredi dans la plus grande étape de cette édition !
Cependant, je tiens à me joindre à tous ceux qui sont heureux de voir le Tour revivre et ne plus être contrôlé, cela fait du bien de se retrouver dans l'expectative avant les deux ou trois dernières étapes et tout est encore possible...
Finalement, le Landis, s'il gagne, aura participé à un Tour sorti de l'ordinaire et de l'ennui, et aura gagné après avoir montré une once d'humanité, au contraire de son prédécesseur qui non content de survoler les contre-la-montre, volait également dans la montagne et répondait à tout ce qui osait bouger autour de lui !!!
Bravo à ces coureurs là, surtout s'ils ont commencé à réduire leur consommation de produits illégaux...
Mathildien75 a écrit :
Voir Landis partir seul hier et remporter cette étape des alpes aussi facilement me laisse perplexe tout de même...
Je suis plutôt de l'avis de Yankee et ça m'ennuie de voir un gars comme ça, [b]avec cette erreur monumentale de tactique de la part de son équipe[/b] il y a quelques jours, gagner le Tour de France. Je ne parle même pas de dopage, car s'il l'est, reconnaissons lui le toupet d'avoir attaqué après une grosse fringale mercredi dans la plus grande étape de cette édition !
Cependant, je tiens à me joindre à tous ceux qui sont heureux de voir le Tour revivre et ne plus être contrôlé, cela fait du bien de se retrouver dans l'expectative avant les deux ou trois dernières étapes et tout est encore possible...
Finalement, le Landis, s'il gagne, aura participé à un Tour sorti de l'ordinaire et de l'ennui, et aura gagné après avoir montré une once d'humanité, au contraire de son prédécesseur qui non content de survoler les contre-la-montre, volait également dans la montagne et répondait à tout ce qui osait bouger autour de lui !!!
Bravo à ces coureurs là, surtout s'ils ont commencé à réduire leur consommation de produits illégaux...
Hier, les autres équipes n'ont guère fait mieux... Laisser Landis prendre jusqu'à près de 10 minutes c'est du n'importe quoi!
Ils avaient juste à lui laisser environ 5 minutes puis rouler, cela aurait évité de le relancer pour la gagne finale.
bazon a écrit :
Hier, les autres équipes n'ont guère fait mieux... Laisser Landis prendre jusqu'à près de 10 minutes c'est du n'importe quoi!
Ils avaient juste à lui laisser environ 5 minutes puis rouler, cela aurait évité de le relancer pour la gagne finale.
C'est vrai pour hier !
Mais on a rarement vu ces dernières années une échappée prendre une demi heure au peloton !!! :vodevill
Il y avait eu Cedric Vasseur une année qui avait réussi à prendre 17 minutes je crois non ? :paysan:
Yankee a écrit :
mais note qu'avec Virenque, il a ete un des premeirs à prendre pour lepeloton entier et à son retour il a ete le plus surveille des coureurs et il a continue à faire rever le public
Yankee sans dec tu me crois anti Virenque ? Plus que toi anti Amstrong ou carrement anti américain ? t'est pas sérieux là, rassure moi ?
Virenque a fait ce quil savait faire de mieux prendre les bonnes échapées sucer les roues des attaquants et de temps en temps quand il se sentait bien, faire un numéro bravo et gagner une étape bravo dans son domaine il a été bon sans plus.
Si j'en crois ceratins, c'est pas compliqué les américains n'ont plus le droit de gagner, :nono1: sans qu'on les accuse de je ne sais quoi, pardonne mais je ne suis as d'accord. Pourtant si tu lis mes premiers messages a propos de Landis,tu verrais que je ne appréciais pas trop sa tactique, mais ça restait nénamoins dans le domaine du sportif.
Mathildien75 a écrit :
Voir Landis partir seul hier et remporter cette étape des alpes aussi facilement me laisse perplexe tout de même...
Et Rasmussen ? Il a fait plus fort encore car il est parti dés le début de l'étape lui.
Hier on disait vive les défailances humaines. Et aujourd'hui...bouse alors Landis il s'est piqué, car il a fait un truc. Je ne pige pas on veut quoi alors ?
deepbluebdr a écrit :
Et Rasmussen ? Il a fait plus fort encore car il est parti dés le début de l'étape lui.
Hier on disait vive les défailances humaines. Et aujourd'hui...bouse alors Landis il s'est piqué, car il a fait un truc. Je ne pige pas on veut quoi alors ?
Je reste perplexe à cause de deux paramètres :
1) L'immense fossé entre son état physique de la veille et celui de cette étape (je note cependant que, selon JF Bernard consultant de l'Equipe, le lendemain d'une fringale on se sent beaucoup mieux).
2) La non-intervention des équipes concurrentes qui n'ont pas réagit assez vite ou pas du tout car imaginons un Moreau ou un Sastre dans la roue de l'américain, aurions-nous subi la même physionomie de course ?
Maintenant, si tu reprends mon post, aucun anti-américanisme, je dis même bravo à Landis implicitement, tu me pardonneras de préférer tout de même Sastre, Pereiro ou même Kloden !
Je le répète, tant mieux pour Landis s'il gagne, il n'aura pas volé le Tour et il aura participé à sa renaissance...
Mathildien75 a écrit :
C'est vrai pour hier !
Mais on a rarement vu ces dernières années une échappée prendre une demi heure au peloton !!! :vodevill
Il y avait eu Cedric Vasseur une année qui avait réussi à prendre 17 minutes je crois non ? :paysan:
Je ne sais plus si c'est Vasseur (possible oui), mais je me souviens qu'il y avait bien une échappée de 17-18 minutes (je crois me souvenir d'un 18:29 même à un moment dans l'échappée là). Te dire à quand çà remonte par contre, çà, je ne sais plus.
Sinon concernant Landis et les 10 minutes qu'apparemment jamais on ne lui aurait dû lui concéder, c'est un peu dû aux coéquipiers de Pereiro qui n'ont pas fait le boulot derrière de réduire l'écart engrangé par le coureur américain (peut-être justement car Pereiro n'avait pas alors les moyens de suivre et préfèrer se préserver pour la fin de l'étape et le passage du dernier col). Ces équipiers de Pereiro auraient mieux fait (mais c'est facile de dire çà après coup) de l'assister jusqu'à plus longtemps dans l'étape hier ; si mon souvenir est bon, il était déjà seul avant de se lancer dans l'ascension du dernier col : pour moi, c'est suicidaire çà pour une équipe si l'on cherche à défendre le maillot jaune de son leader. C'est là qu'on s'aperçoit des limites de Pereiro... Pereiro n'est pas Pantani qui se serait lancé seul à attaquer ou contrer dans le col, ou bien encore Armstrong... Mauvais choix de dopés mais bon... Comme tu le dis deepblue, ils le sont tous à mon avis (comment faire un Tour en 3 semaines avec des moyennes pareilles, malgré 2 ou 3 jours de repos, sans prendre de produits ? > ca me paraît impossible perso... après c'est le degré d'injection de produits qui change et la qualité des médecins, et là il faut reconnaître que Landis ou certains autres coureurs (notamment américains) sont assez doués).
- Landis a au moins le mérite d'être le seul ancien US Postal à réussir,contrairement aux Hincapie,Savoldelli,Popovych,Leipheimer ou Pena.
Tiens en parlant de Rasmussen,encore un vététiste qui réussit,comme Evans,le VTT étant l'un ou le sport où il y'a le plus de dopage.
Mathildien75 a écrit :
Je reste perplexe à cause de deux paramètres :
1) L'immense fossé entre son état physique de la veille et celui de cette étape (je note cependant que, selon JF Bernard consultant de l'Equipe, le lendemain d'une fringale on se sent beaucoup mieux).
Apparamment ça n'était pas une fringale. Il n'en était pas, ça arrive (source France 2 hier) Et pour Jeff, j'étais dans le Ventoux lors de sa perf contre la montre en 86 c'est autre que perplexe que l'on doit être a son encontre ça n'est certainemnt pas ses avis que je vais prendre en compte. (lol) le dopage n'est certaienement pas une exclusivité outre atlantique. :)
Mathildien75 a écrit :
2) La non-intervention des équipes concurrentes qui n'ont pas réagit assez vite ou pas du tout car imaginons un Moreau ou un Sastre dans la roue de l'américain, aurions-nous subi la même physionomie de course ?
Moreau a encore fait l'élastique dés les premiers lacets, je le disais par ailleurs ce tour n'a pas de leader et pas d'identité il est ouvert a toutes les possibilité, un coureur peut tès bien se faire larguer comme Moreau Moncoutié Fothen et d'autre pour finir devant le grupetto. Est ce mieux ou pas chacun son avis sur la question, moi je préférai un leader qui subissait des attaques....:) J'ai été étonné de la tactique des Phonak, jusqu'a avant hier, mais hier ils ont été parfait ils ont fait exploser les peleton, puis Landis l'a joué solo, comme un grand c'était superbe, il avait la haine (voir son geste a l'arrivée).
Mathildien75 a écrit :
Maintenant, si tu reprends mon post, aucun anti-américanisme, je dis même bravo à Landis implicitement, tu me pardonneras de préférer tout de même Sastre, Pereiro ou même Kloden !
Je le répète, tant mieux pour Landis s'il gagne, il n'aura pas volé le Tour et il aura participé à sa renaissance...
j'ai du mal m'exprimer, désolé, ça n'est pas a toi qu'étais adressé cette remarque....amicale néanmoins. ;)
Virenque, surtout lui avec l'affaire Festina....Bernard et bien d'autres courreurs français ou d'autres nations ne roulaient certainement pas a l'eau claire. Emettre de gros doutes sur Landis pour une étape en quasi solitaire me parait bien disproportionné. Enfin chacun son avis ..c'atait le mien.
deepbluebdr a écrit :
j'ai du mal m'exprimer, désolé, ça n'est pas a toi qu'étais adressé cette remarque....amicale néanmoins. ;)
Virenque, surtout lui avec l'affaire Festina....Bernard et bien d'autres courreurs français ou d'autres nations ne roulaient certainement pas a l'eau claire. Emettre de gros doutes sur Landis pour une étape en quasi solitaire me parait bien disproportionné. Enfin chacun son avis ..c'atait le mien.
N'empêche on navigue tous entre "nostalgie" des grands coureurs et grandes étapes sous l'ère EPO et autres, et satisfaction de voir un Tour plus humain, c'est bizarre comme sentiment... Je ne veux choquer personne et n'incite en aucun cas au dopage bien au contraire !!!
Même s'ils chargent encore, soit ils sont moins forts que les anciens leaders (ce dont je doute finalement) soit ils ont réduit la consommation. Cette année je garde cette impression, malgré les moyennes toujours importantes, de vrais efforts, plus humains, plus décousus que quand on avait les stars des 15 derniers Tours...
- [b][color=darkgreen]Ullrich viré de T-Mobile[/color][/b]
[b]Jan Ullrich a été purement et simplement licencié de l’équipe T-Mobile suite aux soupçons de dopage le concernant. [/b]
Soupçonné de dopage et exclu au départ du Tour de France, Jan Ullrich se retrouve désormais sans équipe. La T-Mobile annonce en effet le licenciement de son coureur vedette avec effet immédiat.
sport24
- Dee^p suis pas anti ricain, mais lui comme armstrong est dope c'est evident
comme Armstrong, il a brutallement changer de dimension dans le peloton au grandes heures du dopage alors ouai je doute, mais je vois pas en quoi je suis anti americain?
je m'en fous de savoir si t'es plus anti virenque que moi de d'Armstrong, c'est pas la question et je n'ai pas dis que t'etais anti virenque mais que t'aimais pas, c'est ton choix
Excuse moi, mais je suis pas du tout d'accord quand tu parle d'un suceur de roue, je trouve ça abuse
Bon sans plus? mouai 7 maillots à poids, dans l'histoire du Tour c'est bien sans plus t'as raison...
- Hello yankee,
On pourait aussi avoir le doute sur 7 maillots a pois vu que RV a largement été condamné pour tricherie, alors voilà quoi. Pour moi Amstrong, maintenant Landis et demain un autre, ne sont pas plus tricheurs qu'un Bjarne Rijs quand il a battu Indurain et la majorité des courreurs du peleton.
- dopé ils le sont tous et l'ont tous etes à un moment on est d'accord
c'est la maniere dont tu rabaisse les perfs d'un virenque, enfin bon t'as ton avis, j'ai le mien voilà...
Yankee a écrit :
c'est la maniere dont tu rabaisse les perfs d'un virenque, enfin bon t'as ton avis, j'ai le mien voilà...
Oui bon, c'est un raccourci, j'ai dis un mot sur lui. Bien que je pourrais développer..... On va pas comparer avec ce qui a été dit (et en partie par toi mon cher) lol, sur Amstrong, y aurai pas photo. ;)
- oui mais Arstrong, c'est pas pareil, ce mec est une supercherie, c'est meme plus du dopage à ce niveau
et oui je suis un ANTI ARMSTRONG mais pas anti ricain pour autant
- Je suis content, voire même heureux, de voir un Tour de France comme celui-là. A moins de 48 heures du final, on ne sait même pas qui va gagner et seules 30 secondes séparent les trois premiers, c'est incroyable... Incroyable quand on se souvient qu'Armstrong laissait son dauphin à 7 minutes...
Landis, je suis pas fan mais ce qu'il a fait hier, c'est quand même grand après une étape calamiteuse la veille.
Alors, tout le monde parle de dopage... Je vais quand même rappeler deux choses. D'une, le vélo est le sport le plus contrôlé au monde et un des seuls où des contrôles sanguins sont effectués. Bien entendu, ils cachent les produits qu'ils prennent... Mais, si on prend un sport au hasard, mais vraiment au hasard, le foot, et une compétition au hasard, mais vraiment au hasard, la Coupe du Monde, il n'y a même pas eu de contrôles sanguins... Donc, tous chargés dans le vélo ? Sûrement. Mais j'aimerais que les autres sports ne soient pas étrangement oubliés... Un Landis n'est pas plus chargé qu'un Nadal ou qu'un Cannavaro.
En tout cas, je l'aime ce Tour et c'est beau le vélo quand on voit des étapes comme celle d'hier et de mercredi.
Yankee a écrit :
oui mais Arstrong, c'est pas pareil, ce mec est une supercherie, c'est meme plus du dopage à ce niveau
et oui je suis un ANTI ARMSTRONG mais pas anti ricain pour autant
c'est du dopage de haut niveau...
Yankee a écrit :
oui mais Arstrong, c'est pas pareil, ce mec est une supercherie, c'est meme plus du dopage à ce niveau
et oui je suis un ANTI ARMSTRONG mais pas anti ricain pour autant
No soucis amigo, nous avons donné nos point de vue.
Tarlak a écrit :
En tout cas, je l'aime ce Tour et c'est beau le vélo quand on voit des étapes comme celle d'hier et de mercredi.
Oui certes mais deux étapes peut être trois avec celle de demain, ça fais pas lourd sur 21.
:jout1:
;)
- C'est déjà mieux que 0 pendant 7 ans
- mmm y a matière a discuter là aussi. ;) Les arrivées au sprint avec Zabel, Cippo. Les contre la montre, avec les duels Ulrich, Amstrong, c'était pas dégeu.
Sans parler de la montagne avec les attaques des uns et des autres, envers le texan. Les arrivées à l'Alpe étaient dantesques. Cette année c'était serré, pour voir plus de 5 minutes d'écart, il faut remonter au 32ème.
J'ai noté aussi qu'il y avait moins de monde sur les bords de la route, mais peut être que je me fais une mauvaise idée ?
deepbluebdr a écrit :
No soucis amigo, nous avons donné nos point de vue.
et allez Virenque
Yankee a écrit :
. . . . et oui je suis un ANTI ARMSTRONG mais pas anti ricain pour autant
moi les deux
Yankee a écrit :
et allez Virenque
mort de rire quand il gagnait, j'étais content.
deepbluebdr a écrit :
mmm y a matière a discuter là aussi. ;) Les arrivées au sprint avec Zabel, Cippo. Les contre la montre, avec les duels Ulrich, Amstrong, c'était pas dégeu.
Sans parler de la montagne avec les attaques des uns et des autres, envers le texan. Les arrivées à l'Alpe étaient dantesques. Cette année c'était serré, pour voir plus de 5 minutes d'écart, il faut remonter au 32ème.
J'ai noté aussi qu'il y avait moins de monde sur les bords de la route, mais peut être que je me fais une mauvaise idée ?
J'ai eu la même impression aussi oui.
De même, je ne sais pas si je me fais là une fausse idée mais j'ai l'impression que dans le Nord de la France (excepté peut-être une partie du quart Nord-Est (frontière avec la Belgique > tradition du vélo)) (je ne sais pas ce qu'il en est dans le Sud, donc j'éviterai de me prononcer à ce propos), beaucoup de personnes se désintéressent totalement de ce Tour. C'est la première fois que çà me fait autant cette impression.
Je trouve çà dommage car sans vouloir faire le chauvin, pour moi, le Tour reste quand même une épreuve intéressante à suivre (on pourrait presque dire mythique), dopés ou pas dopés, et fait partie du patrimoine historique.
passiom a écrit :
Je trouve çà dommage car sans vouloir faire le chauvin, pour moi, le Tour reste quand même une épreuve intéressante à suivre (on pourrait presque dire mythique), dopés ou pas dopés, et fait partie du patrimoine historique.
Le tour reste le tour, mais des mecs comme les grands leader qu'on été Coppi, Bobet Mercks, Hinault, Lemond, Indurain, Amstrong et autres déchainaient les passions les plus belles au plus horribles, chacun s'y retrouvaient. Les courreurs avaient du mal a se frayer un passage dans les cols tellemment y avait du peuple, là ils sont à l'aise.
Aujourd'hui chacun a du mal a s'identifier a un courreur ou du moins a prende partie. C'est nouveau et c'est a juger dans le temps, on suit ce tour qui a été beau dans les Alpes seulement, mais sans passion, c'est mon cas.
deepbluebdr a écrit :
Le tour reste le tour, mais des mecs comme les grands leader qu'on été Coppi, Bobet Mercks, Hinault, Lemond, Indurain, Amstrong et autres déchainaient les passions les plus belles au plus horribles, chacun s'y retrouvaient. Les courreurs avaient du mal a se frayer un passage dans les cols tellemment y avait du peuple, là ils sont à l'aise.
Aujourd'hui chacun a du mal a s'identifier a un courreur ou du moins a prende partie. C'est nouveau et c'est a juger dans le temps, on suit ce tour qui a été beau dans les Alpes seulement, mais sans passion, c'est mon cas.
C'est vrai que cette année, on a dû mal, enfin j'ai du mal à m'identifier à qqe coureur que ce soit ; comme toi, je suis ce Tour mais sans passion.. enfin je le suis un minimum.
Là, je suis quelque peu dégoûté, car je n'ai aucune image sur toutes les télés de l'appart' où je vis, résultat je suis contraint de suivre ce Clm sur le net, et çà ne donne pas du tout le même effet.
Problèmes d'antennes ou de relayeur sûrement (orages importants hier soir par chez moi).
Je vois juste qu'Honchar pour le moment a l'air d'avoir réalisé une grosse perf'.
Edit : Bonne fin d'étape à tous les chanceux qui ont une image lol, et en particulier à toi deep'.
- ça donne quoi pour les chanceux du petit écran ?
sur le site de l'équipe, c'est pas mal foutu pour ce contre la montre mais on a un commentaire toutes les 1/2 heures
Paddy a écrit :
ça donne quoi pour les chanceux du petit écran ?
sur le site de l'équipe, c'est pas mal foutu pour ce contre la montre mais on a un commentaire toutes les 1/2 heures
C'est vrai que ce n'est pas le top ; j'écoute en même temps sur la radio (émission sur France Inter avec un suivi de la course : http://www.radiofrance.fr/thematiques/sport/accueil/lives.php) mais je ne parviens pas pour le moment à trouver mieux.
Edit : j'ai trouvé mieux ici : http://www.rmcinfo.fr/?id=119&tx_radio_pi10[emission]=204#
- merci quand même :paysan:
si j'arrive à tout capter, tous les coureurs se sont élancés déjà ?
je n'arrive pas à avoir les temps intermédiaires du maillot jaune, de landis de menchov et compagnie
Paddy a écrit :
merci quand même :paysan:
si j'arrive à tout capter, tous les coureurs se sont élancés déjà ?
je n'arrive pas à avoir les temps intermédiaires du maillot jaune, de landis de menchov et compagnie
Oui tous les coureurs se sont élancés ; par contre, j'ai du mal à te donner les temps intermédiaires sachant que pour l'instant à la radio (cf. mon lien de RMC si tu ne l'as pas vu dans l'édit que j'ai fait de mon message précédent) ils les donnent bcp trop vite pour que je les retienne !
Sorry...
- Le direct de sports.fr n'est pas vilain...:paysan:
- :blondblush1:
[b]16h35 - Intermédiaire (km 16,5)[/b]
Carlos Sastre (CSC) compte déjà 1'05" de retard sur Landis au premier intermédiaire.
[b][color=#ff0000]16h32 - Intermédiaire (km 16,5)[/color][/b]
Floyd Landis (Phonak) est parti très fort et fait même mieux qu'Honchar au premier intermédiaire. L'Américain réalise le meilleur temps provisoire avec 1" d'avance sur l'Ukrainien.
Seb_ a écrit :
Le direct de sports.fr n'est pas vilain...:paysan:
c'est plus vivant en effet 
merci :pouce:
Paddy a écrit :
:blondblush1:
[b]16h35 - Intermédiaire (km 16,5)[/b]
Carlos Sastre (CSC) compte déjà 1'05" de retard sur Landis au premier intermédiaire.
[b][color=#ff0000]16h32 - Intermédiaire (km 16,5)[/color][/b]
Floyd Landis (Phonak) est parti très fort et fait même mieux qu'Honchar au premier intermédiaire. L'Américain réalise le meilleur temps provisoire avec 1" d'avance sur l'Ukrainien.
Voilà j'ai entendu, apparemment là, Pereiro n'a plus que 11 secondes d'avance sur Landis.
- Bon beh c'est bouclé, landis aura eu le tour.
Pereiro à moins d'une minute au CG. Il peut avoir des regrets. Les Directeurs sportifs auront été nuls au niveau de la tactique.
Il me plait bien ce Pereiro:pouce:
- Bravo à Landis pour sa victoire ! Ce Tour aura été frustrant niveau tactique, mais très intéressant sur la dernière semaine.
Quand je regarde cet événement, ça me fait penser que le vélo est l'une des plus belles inventions de l'homme... :y:
PS : pourquoi les T-Mobile et Kloden n'ont ils pas cru en lui et la possible victoire ???
Mathildien75 a écrit :
PS : pourquoi les T-Mobile et Kloden n'ont ils pas cru en lui et la possible victoire ???
parce que son directeur sportif est au vélo, ce que jannot est au football
Paddy a écrit :
ça donne quoi pour les chanceux du petit écran ?
sur le site de l'équipe, c'est pas mal foutu pour ce contre la montre mais on a un commentaire toutes les 1/2 heures
Les images pas mal pour cette étape, une double plein TV avec Landis pédalant d'un coté et une caméra dans la bagnole de son DS avec ses encouragements en direct live....sans perdre de vue Kloden, Perreiro, Sastré.
A mon sens le tour en image a été a la hauteur de l'évènement. J'ai bien aimé les commentaires parfois secs de Fignon, pas toujours d'accord avec Sannier, mais c'était marrant et bon enfant. Jalabert sur la moto au top il a tout relaté de la tête de la course. Sans parler de JP Olivier l'encyclopédie du tour, un régal.
Vainqueur du tour avec une étape de montagne a son actif, gagnée par orgueil ça change en effet des perf des divers maillots jaunes contre la montre ou en montagne.
Bon ben y aura un autre ricain a battre l'année prochaine. :mf_uncles
deepbluebdr a écrit :
Les images pas mal pour cette étape, une double plein TV avec Landis pédalant d'un coté et une caméra dans la bagnole de son DS avec ses encouragements en direct live....sans perdre de vue Kloden, Perreiro, Sastré.
A mon sens le tour en image a été a la hauteur de l'évènement. J'ai bien aimé les commentaires parfois secs de Fignon, pas toujours d'accord avec Sannier, mais c'était marrant et bon enfant. Jalabert sur la moto au top il a tout relaté de la tête de la course. Sans parler de JP Olivier l'encyclopédie du tour, un régal.
Vainqueur du tour avec une étape de montagne a son actif, gagnée par orgueil ça change en effet des perf des divers maillots jaunes contre la montre ou en montagne.
Bon ben y aura un autre ricain a battre l'année prochaine. :mf_uncles
Entièrement d'accord ! France 2 pourrait changer Sannier ce ne serait pas trop dérangeant, mais j'ai toujours aimé la bonne humeur de Fignon aux commentaires !!! :y:
Les mecs sur les motos sont au top, événement bien couvert ! :paysan:
Mathildien75 a écrit :
PS : pourquoi les T-Mobile et Kloden n'ont ils pas cru en lui et la possible victoire ???
Tu leur reproches quoi?
J'ai autant les boules que lorsque c'était Armstrong qui gagnait.Landis est un champion au rabais qui n'a fait que battre les seconds de Valverde,Basso et Ullrich.
GodFather a écrit :
Tu leur reproches quoi?
Quand on y réfléchit à deux fois, s'ils roulent sur Pereiro lors de l'étape des 30 minutes d'écart et si Kloden tente de lâcher Landis dans les Pyrénées et creuse l'écart dans les Alpes, l'allemand serait plus proche de la première place ! Il y a eu un manque d'audace et de finesse tactique, même si les T-Mobile ont sonné la charge à certains moments...
Mathildien75 a écrit :
Quand on y réfléchit à deux fois, s'ils roulent sur Pereiro lors de l'étape des 30 minutes d'écart et si Kloden tente de lâcher Kloden dans les Pyrénées et creuse l'écart dans les Alpes, l'allemand serait plus proche de la première place ! Il y a eu un manque d'audace et de finesse tactique, même si les T-Mobile ont sonné la charge à certains moments...
toutafé,
et si Pereiro bien qu'un peu isolé s'était bougé le cul dix minutes plus tôt lors de l'envolée du ricain il aurait repris la minute qui lui a manqué.
C'est pas Pereiro que je critique mais son directeur sportif.
- Peut être n'avaient t-ils pas les jambes à ces moments là.Et ces deux là ont été propulsés leader du jour au lendemain,c'est à ne pas negliger.
GodFather a écrit :
Tu leur reproches quoi?
Quand Landis a craqué entre Bourg d'Oisans et la Toussuire, il pouvait perdre beaucoup plus de temps que 8 minutes sur Kloden qui fait 5ème à deux minutes de Rasmussen si son équipe la T Mobile avait embrayé. Du coup ajd malgré son excellent chrono, il pointe à 1,29 autant dire qu'a moins d'une cata pour Landis, Kloden a perdu un tour qu'il pouvait gagner.
Sans parler effectivement des 30 minutes de Montélimar.
Ce tour va laisser beaucoup de regret à ceux qui n'ont pas su saisir leur chance, pourtant y avait la place.
Pour en revenir à Landis que je me suis permis de railler lors de Gap - l'Alpe, il s'est superbement ressaisi, il a fait ce qu'il fallait pour réparer ses erreurs et sa défaillance. Chapeau.
deepbluebdr a écrit :
Les images pas mal pour cette étape, une double plein TV avec Landis pédalant d'un coté et une caméra dans la bagnole de son DS avec ses encouragements en direct live....sans perdre de vue Kloden, Perreiro, Sastré.
A mon sens le tour en image a été a la hauteur de l'évènement. J'ai bien aimé les commentaires parfois secs de Fignon, pas toujours d'accord avec Sannier, mais c'était marrant et bon enfant. Jalabert sur la moto au top il a tout relaté de la tête de la course. Sans parler de JP Olivier l'encyclopédie du tour, un régal.
Vainqueur du tour avec une étape de montagne a son actif, gagnée par orgueil ça change en effet des perf des divers maillots jaunes contre la montre ou en montagne.
Bon ben y aura un autre ricain a battre l'année prochaine. :mf_uncles
Encore une fois du même avis que toi, décidément j'ai l'impression que bcp de fois sur ce Tour, on aura ressenti la même chose. Je partage aussi le même avis que Mathildien en général sur ce tour.
Si je vous recoupais vous 2 et Yankee, je n'aurai guère eu besoin d'écrire mon avis ou mes impressions sur ce Tour.
Comme le dit aussi KOKOPELLI, j'ai bien aprécié l'espagnol Perreiro ; vraiment il m'a l'air sympathique dans le bon sens du terme ce coureur : humble et respectueux en particulier.
Enfin, une fin de Tour agréable à voir en tout cas et j'ai beaucoup de mal à le dire, mais bravo quand même à Landis (j'ai du mal avec cet Américain, non parce qu'il est Américain de nationalité, mais parce que je vois un petit Armstrong en lui, la fausse modestie en moins peut-être et qqes qualités de vélo (ou du dopage) en moins).
Edit : finalement j'ai pu récupéré l'image de ma télé (problème donc du récepteur à la base de la télé par le cable à Caen), ce qui m'a permis de voir la fin du Clm.
- Landis a fait deux énormes conneries et un grand truc dans ce Tour. Une connerie voulue avec son équipe, celle de laisser Pereiro reprendre 30 minutes et l'autre non voulue, celle d'être à la rue complet sur la montée de la Toussuire. Et le grand truc, celui de partir tout seul lors d'une étape de montagne.
Au final, mérite-il ce Tour ? A vrai dire, aucun ne le mérite réellement, seul le meilleur a gagné. Toutes les équipes et tous les leaders ont fait une connerie monumentale à un moment ou un autre, c'est d'ailleurs pour ça que ce Tour a été passionnant (enfin, pour moi...) jusqu'au bout. Au final, les écarts sont "normaux" (15 minutes sur le 10ème) sauf pour le podium, très serré.
Maintenant, j'espère qu'un coureur comme Dessel pourra confirmer et que ce ne sera pas qu'un feu de paille. Dans la montagne, il a parfois été tout-fou, se mettant dans le rouge inutilement. Et il a des choses à améliorer dans le clm. Malgré son âge, presque 32 ans, peut-être que c'est lui le coureur français qui pourra rivaliser l'an prochain avec les meilleurs (je ne dis pas gagner le Tour)... Mais je peux malheureusement me tromper.
- Dessel a fait plaisir mais ce ne sera pas le coureur que la France attend
un casar voir un Chavanel a decu
Voeckler ne confirme pas
on est pas pret de retrouver un Virenque ou un Jalabert...
Kloden n'a pas su y croire, mais avec un petit effort de plus et un meilleur travail d'equipe il aurait pu largement gagner ce Tour
bn Landis, fait caguer , mais c'est pas Armstrong quand meme, bravo d'avoir su aller chercher ce Tour!
Superbe Pereiro qui a falli faire la nique à tout le monde! il l'a fait en fait, sauf à Landis de peu...
cela dit j'aimerais le voir attaquer aujourd'hui et boulverser les traditions, tradition depuis la domination d'un seul coureur, ce qui n'est plus, la vraie tradition c'est d'attaquer sur les champs!!moi j'attaquerais juste avant Paris, juste apres le champagne...
Yankee a écrit :
ben Landis, fait caguer , mais c'est pas Armstrong quand meme, bravo d'avoir su aller chercher ce Tour!
Voilà, c'est exactement ce que je me dis. Ca fait caguer mais c'est pas Armstrong, la plus grande mascarade du sport.
Je préfère un Landis qui peut avoir une énorme défaillance et qui gagne le Tour en se faisant mal et en finissant bien essouflé hier plutôt que l'autre qui se met tout d'un coup à être fantastique dans la montagne après un cancer, qui n'est jamais essouflé et qui se permet d'insulter tout le monde... Bref, entre un type qui se bat et le plus grand dopé de l'histoire du sport, mon choix est vite fait...
- Landis est humain mais drogue surement aussi...mais il est surtout moins con!!
moi je suis decu des français meme si y'a eu victoires d'etapes, il manque un mec capable de jouer avec les grands! ne serais ce qu'un mec qui se batte pour un des maillots, pas forcement le jaune...en ce sens Virenque et Jalabert manque terriblement!
- J'aimerais bien que Dessel participe à la Vuelta juste pour voir ce qu'il vaut... Je suis peut-être trop optimiste mais je crois en lui pour les deux ans à venir (pas plus malheureusement vu son âge )...
- La Vuelta se jouera entre un Popovitch, Valverde voir Cunego mais pas les leaders, c'est tres rare d'enchainer Tour et Vuelta, alors pour Dessel, je pense pas non, et encore moins de gagner
- Bon ben ces connards de France 2 et d'Eurosport ont zappé ma belle petite ville de Sèvres en passant leurs pubs au moment de la traversée du peloton ! Je suis dégoûté...
Yankee a écrit :
Landis est humain mais drogue surement aussi...mais il est surtout moins con!!
moi je suis decu des français meme si y'a eu victoires d'etapes, il manque un mec capable de jouer avec les grands! ne serais ce qu'un mec qui se batte pour un des maillots, pas forcement le jaune...en ce sens Virenque et Jalabert manque terriblement!
Surtout que Jaja tient une sacrée forme, il a passé son temps devant le peloton ! ;)
Mathildien75 a écrit :
Bon ben ces connards de France 2 et d'Eurosport ont zappé ma belle petite ville de Sèvres en passant leurs pubs au moment de la traversée du peloton ! Je suis dégoûté...
bon ben voilà c'est fini! vivement le prochain qui j'espere sera tres montagneux:biker_h4h
Yankee a écrit :
bon ben voilà c'est fini! vivement le prochain qui j'espere sera tres montagneux:biker_h4h
J'ai pas de chance...
Vu le problème des audiences et l'afflux de téléspectateurs lors des étapes alpestres, je me demande si les organisateurs ne gagneraient pas à mettre 6 ou 7 belles étapes de montagne dont 4 ou 5 arrivées en altitude ! :blondblush1:
- pour moi un Tour montagneux, c'est 3 etapes dans chaques massifs et le passage du Ventoux qui est ce qui se fait de plus dur
Mathildien75 a écrit :
Vu le problème des audiences
Un million de téléspectateurs de moins que l'an dernier source RMC. Raisons invoquées, Mondial, et pas de favoris.
- un million par jour? mouarf ça va encore ça aurait pu etre pire, l'an prochain vu ce bon Tour, c'est reparti
Yankee a écrit :
pour moi un Tour montagneux, c'est 3 etapes dans chaques massifs et le passage du Ventoux qui est ce qui se fait de plus dur
3 étapes dans les Pyrénées, l'ascension des Cévennes Alès-Génolhac-Langogne, on redescend vers le Ventoux et on file taper 4 étapes dans les Alpes.
Là il y aura du sport
Très beau Tour sinon, faible tactiquement, mais pas émotionnellement. Pour une fois que le vainqueur n'était pas connu depuis la 2e étape
Mention spé pour Perreiro qui s'est retrouvé malgré lui Maillot Jaune et qui a tout donné pour assumer dans la montagne ce que d'autres ont eu peur
- Landis un cainri, ancien equipier d'Armstrong, quel pied
manquait plus qu'il l'emporte sans panache en verouillant la course, j'aurais savouré.
ps: Depuis 1998 et le sacre du pirate, c'est toujours mon favori qui monte sur la plus haute marche
9 succès consécutifs j'ai même plus le goût de chambrer tellement ça devient une habitude. (sauf concernant la T-mobile, ecurie favorite de mon frangin mais toujours aussi nulle tactiquement, désolé math' :Pixie )
d'ailleurs je songe à louer mes services à toute écurie française désireuse de s'extirper enfin de cette dynamique de la loose. (même la Française de Jeux, soyons fous)
suffit que -moyennant rémunération- je jette mon dévolu sur un type de chez eux et le gars finit en jaune à Paris. (pour Carlos Da Cruz faudra quand même verser un supplément hein). ça marche à chaque fois.
himself a écrit :
(sauf concernant la T-mobile, ecurie favorite de mon frangin mais toujours aussi nulle tactiquement, désolé math' :Pixie )
Entendu hier sur RMC, le manager sportif serait sur le point d'être licencié à la demande des coureurs pour les erreurs tactiques répétées au fil de la saison. A suivre donc...
- J'ai toujours en tête l'image d'Ullrich suivant comme un petit caniche Armstrong durant 7 ans, sans jamais tenter de penser rouler ne serait-ce qu'un mètre devant
Bouh la T-Mobile 
Avec une tactique aussi frileuse, comment ne pas trouver normal leurs échecs répétés, comme cette année et le manque d'agressivité de Kloden le jour de la défaillance de Landis
Yankee a écrit :
l'an prochain vu ce bon Tour,
Les avis sont partagés [i]l'équipe[/i] titre [b]"Le drôle de Tour"[/b] Un édito: [b]"Un tour de transition"[/b] Quelque part on note des regrets même si par ailleurs on vante les incertitudes de ce tour et Landis. Assez contradictoire comme commentraires. On ne sait s'il a réellement plus ou s'il a donné des regrets. Je crois qu'ils ont comme moi et beaucoup d'autres, aimé a partir des Alpes. C'est pas parce que j'y étais en début juillet, :Pixie mais les alpes c'est grandiose. :y: Ils ont noté aussi la régression du public le long des étapes...L'année prochaine il sera meilleur fatalement, il y aura un homme à battre...A moins quil ne soit pas battu avant, pour cause de hanche.
- Il y a quand même quelque chose que je ne comprendrais jamais : tout le monde gueule quand le Lance gagne le Tour dès le prologue et on dirait que ce sont les mêmes qui se plaignent quand il y a un suspense de dingue comme cette année... J'avoue ne pas tout suivre
Tarlak a écrit :
Il y a quand même quelque chose que je ne comprendrais jamais : tout le monde gueule quand le Lance gagne le Tour dès le prologue et on dirait que ce sont les mêmes qui se plaignent quand il y a un suspense de dingue comme cette année... J'avoue ne pas tout suivre
Il y a deux aspects, ceux qui (dont je suis) attendent avec impatience de voir comment un Armstrong va (allait) se faire attaquer. Et puis d'autres qui préfèrent l'indécision quitte a suivre 15 étapes sans la moindre passion, sans même faire entorse à la sieste , pire sans le moindre fait marquant. Heureusement que Landis a eu cette défaillance dans la montée de le Toussuire, sans quoi, on pouvait s'assoir sur le soit disant suspens qui est le titre de [i]l'équipe[/i] en ligne. Le mot [b]"suspens"[/b] étant assimilé de manière personnelle.
deepbluebdr a écrit :
ceux qui (dont je suis) attendent avec impatience de voir comment un Armstrong va (allait) se faire attaquer.
Parce qu'il s'est fait attaquer combien de fois en 7 ans ?
A part Vino, ils sont tous restés derrière à tenter de la suivre. Et quand ils attaquaient, c'était entre eux (Basso - Ullrich, Kloden - Basso et j'en passe ). Sa tactique était de tout faire exploser dans le dernier col avec ses sprinteurs d'équipiers pour partir tout seul... Non franchement, on voit qu'il y a 2 sortes d'amateurs de vélo
Quand aux étapes sans passion, c'est depuis la création du Tour de France que les étapes de plat sont d'un ennui total, y'a rien eu de nouveau cette année
- C'est dingue à quel point j'aime pas le cyclisme
Du noir & blanc à la vue d'hélicoptère, des mecs avec plus de produits que de sang dans les veines, qui calculent rien, comme si c'était à celui qui a la plus grosse d'être le premier, avec des échappées de 150 kilomètres et sans oublier la pose pour la photo à l'arrivée, pour recommencer le lendemain, adulés par des millions de vacanciers qui sortent leur camping-car aux beaux jours pour quelques secondes.
Ca manque de naturel tout ça, j'accroche pas.
deepbluebdr a écrit :
Les avis sont partagés [i]l'équipe[/i] titre [b]"Le drôle de Tour"[/b] Un édito: [b]"Un tour de transition"[/b] Quelque part on note des regrets même si par ailleurs on vante les incertitudes de ce tour et Landis. Assez contradictoire comme commentraires. On ne sait s'il a réellement plus ou s'il a donné des regrets. Je crois qu'ils ont comme moi et beaucoup d'autres, aimé a partir des Alpes. C'est pas parce que j'y étais en début juillet, :Pixie mais les alpes c'est grandiose. :y: Ils ont noté aussi la régression du public le long des étapes...L'année prochaine il sera meilleur fatalement, il y aura un homme à battre...A moins quil ne soit pas battu avant, pour cause de hanche.
A noter dans l'Equipe la petite biographie de Landis qui n'est pas trop mal ! Le ricain va se faire opérer d'une hanche et risque de ne pas être au top pour le prochain Tour. Il a le temps de savourer son succès d'ici là !
Sinon, malgré les lacunes tactiques des uns et des autres, le Tour 2006, inquiétant au début, s'est animé lors de la dernière semaine... :smoke1:
Usual a écrit :
des mecs avec plus de produits que de sang dans les veines
Bah ouais, le football, c'est super sain à côté
Faut rien dire sur le dopage, on laisse le vélo se prendre tout sur la gueule et nous, les autres sports, on trinque à leur santé En plus, on nous fait même pas de contrôles sanguins lors de la compétition sportive la plus importante du monde, vraiment super sain notre sport :boxe:
Tarlak a écrit :
Parce qu'il s'est fait attaquer combien de fois en 7 ans ?
Ben a chaque fois, au moins en montagne et contre la montre. Ne pas confondre ne pas se faire attaquer et repousser les attaques. ;)
Là, il a fallu attendre les Alpes et le dernier chrono pour vibrer.
Pas décarts entres le 1er et ses poursuivants en montagne c'est très rare, cette année on l'a pourtant vu dans les Pyrénées.
- N'empêche que si Basso avait participé à ce Tour nous serions dégoûtés tout autant que par le passé...
- Peut être mais au moins Basso il doit refaire le retard accumulé en contre la monte, pas comme Armstrong, et puis je suis pas convaincu qu'il se serait baladé si Ullrich, Vinokourov et Valverde avaient été présent...
deepbluebdr a écrit :
Ben a chaque fois, au moins en montagne et contre la montre. Ne pas confondre ne pas se faire attaquer et repousser les attaques. ;)
Là, il a fallu attendre les Alpes et le dernier chrono pour vibrer.
Pas décarts entres le 1er et ses poursuivants en montagne c'est très rare, cette année on l'a pourtant vu dans les Pyrénées.
pas trop attaquer, tellement il degagait puissance et confiance, il ne laisse pas le temps de se faire attaquer! au contraire il attaquait lui meme a tout va defiant toute logique physique!!
euh pour le clm, je pinaille mais c'est un peu le principe d'etre au taquet et donc d'attaquer:Pixie
Seb_ a écrit :
Peut être mais au moins Basso il doit refaire le retard accumulé en contre la monte, pas comme Armstrong, et puis je suis pas convaincu qu'il se serait baladé si Ullrich, Vinokourov et Valverde avaient été présent...
Basso est devenu bon en clm, comme Virenque et Pantani à leurs plus grandes heures
- vous etes dur avec Ullrich, il n'attendait pas betement, il tentait, peut etre pas assez mais fallait rouler à combienpour esperer s'echapper?
Ullrich a aussi une bonne mentalite, il ne musele ni le peleton, et montre un esprit fair play comme quand il attend Arstrong quand il chute, cale, heurte un spectateur... alors que l'autre coupe à travers champs sans un regard pour ce pauvre espagnol dans la descente d'un col et en accelerant derriere des fois qu'il ait survecu...
Ullrich n'etait pas si attentiste et avec Basso et dans une moindre mesure Vino un des seul à chercher des solutions mais y en avaient ils?
Seb_ a écrit :
Peut être mais au moins Basso il doit refaire le retard accumulé en contre la monte, pas comme Armstrong, et puis je suis pas convaincu qu'il se serait baladé si Ullrich, Vinokourov et Valverde avaient été présent...
Si tu prends le Giro 2006, tu te rends compte que le Basso est devenu excellent en contre-la-montre individuel, il se place parmi les premiers facilement ! Mais en montagne, c'est un véritable tueur !!! :choque:
Et puis n'oublie pas sa deuxième place du Tour 2005 ! ;)
Mathildien75 a écrit :
Si tu prends le Giro 2006, tu te rends compte que le Basso est devenu excellent en contre-la-montre individuel, il se place parmi les premiers facilement ! Mais en montagne, c'est un véritable tueur !!! :choque:
Et puis n'oublie pas sa deuxième place du Tour 2005 ! ;)
Quand on voit le classement de Cunego et Simoni au tour de France qui sont ses principaux rivaux sur le Giro, on comprend vite la différence de niveau tout de même...
Basso c'est 3 minutes de perdu sur un Ullrich en contre la montre sur un tour...;)
Il n'empêche que j'en aurais fait mon favoris mais je pense pas qu'il aurait pas écraser le tour surtout qu'il est capable de jour sans, comme au Giro de l'année dernière...
Yankee a écrit :
euh pour le clm, je pinaille mais c'est un peu le principe d'etre au taquet et donc d'attaquer:Pixie
Non, tu règles ton effort, pour être au taquet effectivement sur la fin.
Quant je disais attaquer le mot est valable en montage et éventuellement en ligne, contre la montre ce serait plutôt un autre mot ou phrase. Je ne suis pas assez bon en langue française pour trouver le terme qui va bien. ;)
Yankee a écrit :
Ullrich a aussi une bonne mentalite, il ne musele ni le peleton, et montre un esprit fair play comme quand il attend Arstrong quand il chute, cale, heurte un spectateur... alors que l'autre coupe à travers champs sans un regard pour ce pauvre espagnol dans la descente d'un col et en accelerant derriere des fois qu'il ait survecu...
Oui, totalement d'accord, mais cependant ça ne paie pas. Mes amitiés à Marco M.
Je pense qu'Ullrich était trop "gentil" pour gagner, il lui manquait cet instinct de tueur qu'avaient Armstrong ou Pantani.
Et puis en plus Ullrich j'aime pas sa gueule alors
Yankee a écrit :
pas trop attaquer, tellement il degagait puissance et confiance, il ne laisse pas le temps de se faire attaquer! au contraire il attaquait lui meme a tout va defiant toute logique physique!!
euh pour le clm, je pinaille mais c'est un peu le principe d'etre au taquet et donc d'attaquer:Pixie
Puissance ? ouais bof il moulinait beaucoup c'était sa marque de fabrique même. Ullrich a fait a vec ses moyens, quant il mettait un 39x17 pour monter, lui mettait, une, voire deux dents de moins pour grimper. Pour en imposer il faut maitriser la course et non pas la museler Ullrich n'en avait pas les moyens.
En clm tu règles ton effort pour être au taquet effectivement sur la fin, tu fais certainement pas comme Perreiro: a donf d'entrée puis tu faiblis. Mais c'est un métier.
Un bon technicien et tacticien certainement, son équipe était toujours a ses cotés. Cela dit il souffrait comme tout le monde souffre sur un vélo. surtout en montagne. (Indurain ne laissait pas paraitre non plus de souffrance).
Et contre la montre c'était certainement le contraire (du moulinage) quand Ullrich passait par endroit en 53x12 ou 53x13 Armstrong restait sur le 53x11.
Quant au fait qu'il ai coupé a travers champs je ne crois pas qu'il ai eu le temps de réfléchir à comment il devait se casser la figure Je sais pas d'ailleurs, si c'est pas Vinokouvov qui est tombé devant lui ? Enfin, peu importe.
Tu nous trouves dur avec Ullrich, moi avec Virenque. Comment te trouves tu avec Arsmtrong ? (lol)
Tarlak a écrit :
Bah ouais, le football, c'est super sain à côté
Faut rien dire sur le dopage, on laisse le vélo se prendre tout sur la gueule et nous, les autres sports, on trinque à leur santé En plus, on nous fait même pas de contrôles sanguins lors de la compétition sportive la plus importante du monde, vraiment super sain notre sport :boxe:
C'est tout aussi pourri, le fait de ne pas être le seul sport vérolé n'est pas une excuse.
Usual a écrit :
C'est tout aussi pourri,
Je crois qu'il est fini le temps ou le sport pouvait être vu avec des yeux d'enfants. Et ce, quel que soit le sport en question. C'est devenu un métier. Si untel n'est pas pourri par le dopage, il l'est par l'argent (et les magouilles qui en découle), souvent les deux. :blondblush1:
deepbluebdr a écrit :
Je crois qu'il est fini le temps ou le sport pouvait être vu avec des yeux d'enfants. Et ce, quel que soit le sport en question. C'est devenu un métier. Si untel n'est pas pourri par le dopage, il l'est par l'argent (et les magouilles qui en découle), souvent les deux. :blondblush1:
Et oui, c'est fini ca, avec les médias et l'exigence des performances, le dopage va quasi de pair par nécessité.
Dans le football français, déjà, dès les années 70, le dopage existait déjà ; maintenant il a pris une ampleur différente et les méthodes ont changé.
- http://fr.sports.yahoo.com/27072006/53/cyclisme-landis-des-forfaits-surprenants.html
http://fr.sports.yahoo.com/26072006/1/dopage-un-resultat-anormal-sur-le-tour-de-france-2006.html
A priori d'après l'équipe, il ne s'agit ni d'un Espagnol, ni d'un français, ni d'un Italien, à suivre donc....
KodiaK a écrit :
http://fr.sports.yahoo.com/27072006/53/cyclisme-landis-des-forfaits-surprenants.html
http://fr.sports.yahoo.com/26072006/1/dopage-un-resultat-anormal-sur-le-tour-de-france-2006.html
A priori d'après l'équipe, il ne s'agit ni d'un Espagnol, ni d'un français, ni d'un Italien, à suivre donc....
Apparemment ce serait plutôt un américain, le premier d'entre eux au général même...
http://www.sport24.com/sport24_article_actualite_sportive_cyclisme__tour_de_france__dopage_la_rumeur_landis_10090.html
http://www.sports.fr/fr/cmc/cyclisme/200630/landis-le-malaise_102298.html
- Pour la petite histoire, hier j'ai enfourché mon velo avec des potes pour me racheter une conscience et des abdominaux.
Au programme le redoutable col de Sormiou pour un parcours d'une petite 3Otaine de km; pas plus.
Ma conclusion est irréfutable: pour se faire 200 bornes, 2 cols HC avec un thermometre affichant 40 ; il faut être dopé à la TNT
Begbie a écrit :
Apparemment ce serait plutôt un américain, le premier d'entre eux au général même...
http://www.sport24.com/sport24_article_actualite_sportive_cyclisme__tour_de_france__dopage_la_rumeur_landis_10090.html
http://www.sports.fr/fr/cmc/cyclisme/200630/landis-le-malaise_102298.html
en effet!!
Landis, au lieu de "profiter" de sa victoire dans le Tour, il se fait super discret!!
- On parle déjà de règlements de comptes France - Amérique...
- http://tf1.lci.fr/infos/france/0,,3320291,00-vainqueur-tour-teste-positif-.html
et voilà....
- Phonak a confirmé, c'est lui.
- Oh le vieux infligé à toutes les légendes et tous les spécialistes qui ont salué en coeur "la grande performance", "l'héroïsme", "l'exploit" de Landis dans l'étape vers Morzine !
Sans compter qu'on nous a rabâché que cette victoire avait été possible grâce à la stratégie conseillée par Eddy Merckx !
- Sur l'étape qu'il a survolé qui plus est...
Ceci explique peut être cela...
- http://fr.sports.yahoo.com/27072006/29/phonak-annonce-que-floyd-landis-a-ete-controle-positif.html
et voila!!
et l'autre ricain qui continue à soutenir qu'il est innocent lui
- Armstrong porte décidément très bien son nom ! C'est un homme très puissant pour ne pas avoir été chopé...
J'ai bien peur que Landis serve d'exemple pour la suite des opérations !!!
- Qu'on le pende par la hanche :n:
et qu'il demande à la justice italienne pour l'accompagner dans son procès
LedZepelin a écrit :
L'hallu c'est clair!
Y font quamême de la bonne dope outre-atlantique!
Y a pas à dire!
Le gars c'est une machine!! Il a eu un cancer lui aussi?
LedZepelin a écrit :
[i]L'hallu c'est clair!
Y font quamême de la bonne dope outre-atlantique!
Y a pas à dire!
Le gars c'est une machine!! Il a eu un cancer lui aussi?[/i]
Probablement pas le même cancer : il est positif à la testostérone, lui !
LadyKillers a écrit :
Probablement pas le même cancer : il est positif à la testostérone, lui !
Tu veux dire que ses testicules vont repousser ? :blondblush1:
Dites, le fameux jour J de Landis, c'était pas le jour où Armstrong est venu lui rendre visite le matin ?
codaing a écrit :
Fuck U.S's boys !!!
Je te mets un 18/20 pour la note artistique combinée à une belle performance en langue etrangere...
Comme je viens de le dire le tour de france est inhumain, par voie de consequence , vouloir le gagner impose une preparation medicale trés poussée.
Pas d'ambition sur le tour sans s'être dopé.
poluxo a écrit :
Je te mets un 18/20 pour la note artistique combinée à une belle performance en langue etrangere...
Comme je viens de le dire le tour de france est inhumain, par voie de consequence , vouloir le gagner impose une preparation medicale trés poussée.
Pas d'ambition sur le tour sans s'être dopé.
c'est clair!
deja qu'a les regarder je suis naze!
poluxo a écrit :
Je te mets un 18/20 pour la note artistique combinée à une belle performance en langue etrangere...
Comme je viens de le dire le tour de france est inhumain, par voie de consequence , vouloir le gagner impose une preparation medicale trés poussée.
Pas d'ambition sur le tour sans s'être dopé.
Le Tour était dans les 60's 1/3 plus long sur la même période. L'histoire du Tour ne serait-elle qu'une suite de marques au creux du bras ? :smoke1:
Mon aversion pour le vélo professionnel n'en est que fortement consolidé
- Qu'il est nul ce Landis se faire chopper apres avoir gagner le tour là ou Amstrong a reussi Landis a failli
Felicitation à Oscar Pereiro pour sa victoire ; en + les produits de Landis ne marchent pas tous les jours ca aurait etait drole qu'il soit declarer positif le jour de sa deconvenue.
Usual a écrit :
Tu veux dire que ses testicules vont repousser ? :blondblush1:
Dites, le fameux jour J de Landis, c'était pas le jour où Armstrong est venu lui rendre visite le matin ?
Non je crois qu'il etait là pour le contre la montre ...
En revanche c'etait le jour ou sa femme devait venir, elle lui a dit si tu gagnes pas l'etape et que tu portes pas le maillot jaune : niet ! nada! ceinture...
Alors le mec pendant 6 h, il a eu le temps que la testosterone monte !!
et au controle antidopage ca c'est vu ! c'est pas sa faute c'est à l'insu de son plein gre de sa femme !
mon histoire ressemble presque à celle de puerta le joueur de tennis qui a dit qu'il avait bu dans un verre ou sa femme avait pris un medicament pour les regles douleureuses et que c'est pour qu'il avait éte controle positif
Des fois la difference entre la fiction et la réalite n'est pas tres eloignee !
- kiplé.fr
[b]Cyclisme - TDF - Landis : Les réactions [/b]
[b]Marc Madiot[/b] (directeur sportif de la Française des Jeux) : «Est-ce qu'il faut encore réagir à toutes ces histoires ? Est-ce que ça sert encore à quelque chose ? C'est catastrophique. Il y a une chose qui est sûre : il y avait eu du ménage de fait avant le Tour. Mais on savait tous que tout le ménage n'avait pas été fait. (A propos du Tour 2006 présenté comme celui du renouveau), j'avais tendance à vouloir y croire. Est-ce que je suis surpris ? Oui et non. C'est facile de dire non aujourd'hui. (Sur le danger que cette affaire fait courir à l'avenir du Tour) On ne va pas dire que le Tour de France se porte bien. Maintenant, j'espère que c'est le dernier coup de poignard qui va permettre d'aller au fond du truc. J'y crois toujours.
Le fait que ce soit Landis (ndlr : et non un second couteau) qui ait été attrapé, c'est encore un mal pour un bien. Ca va frapper plus fort les esprits. Moi, dans mon équipe, j'ai des jeunes coureurs. Ils ne faisaient pas de vélo en 1998 (au moment de l'affaire Festina). Ils gagnent des courses. On peut gagner sans se doper. Même des grandes courses. Gagner des grandes courses, ça viendra avec le temps. La personne de Landis n'a que peu d'intérêt dans l'histoire. On sait qui sont les tricheurs. On sait qui sont les grands médecins dopeurs dans le monde. Il faut les mettre dehors. Dans le peloton, il y en a même qui se sont vantés d'être soignés par ces gens là. Il faut s'en débarrasser».
[b]Cyril Dessel[/b] (7e du Tour de France et 1er Français, sur RMC): «Je suis choqué par cette révélation. On ne sait pas trop quoi en penser. C'est sûr qu'il ne faut pas tirer des conclusions trop hâtives. Il faut attendre la contre-expertise évidemment. On peut dire que si c'est avéré, c'est encore un très très gros coup pour le cyclisme. Après les débuts difficiles qu'on avait pu connaître sur le Tour de France avec l'affaire Puerto (du nom de l'enquête policière menée en Espagne, ndlr), si le vainqueur du Tour de France était vraiment contrôlé positif, je pense que ce serait vraiment un gros coup dur pour le Tour. Je pense que ce serait le pire des coups que pourrait recevoir le cyclisme».
edit :
Le règlement antidopage de l'UCI prévoit qu'une infraction [i]«en relation avec un contrôle en compétition conduit automatiquement à l'annulation des résultats individuels obtenus lors de cette compétition»,[/i] à moins que le coureur parvienne [i]«à établir qu'il n'a commis aucune faute ou négligence»[/i] et que ses résultats dans aucune autre étape n'ont pas été influencés par cette violation.
Le Code mondial antidopage, qui a été signé par l'UCI, fixe à deux ans, sauf cas particuliers, la période de suspension pour une violation du règlement antidopage.
le douanier Rousseau a écrit :
Phonak a confirmé, c'est lui.
Eh béh, il vaudrait mieux que le tour fasse un break pendant un an ou deux.
Bon va y avoir la contre expertise...
- Le president de Phonak va se suicider apres Hamilton camenzin desormais Landis
- J'ai entendu la confirmation [b]testostérone[/b] sans déconner, faut être vraiment con.....
- Et Landis qui faisait de jolis discours sur la lutte antidopage.
Pereiro gagne le tour avec 30 secondes d'avance sur Kloden.Kloden doit avoir les boules,comme jamais.
Mais entendre des gars comme le directeur de la Rabobank ou Fignon se dire triste et déçu,ça me fait rire,eux qui sont aussi de grands dopés.:vodevill
- Ouais, à partir du moment où le nom voulait pas sortir tout de suite, ça sentait le gros poisson.
3 semaines à se faire bassiner avec le tour de l'eau claire et du renouveau, arf, :pouce:
deepbluebdr a écrit :
Eh béh, il vaudrait mieux que le tour fasse un break pendant un an ou deux.
Non il ne faut pas s'arreter ! Moi qui ne suis pas un grand fan de cyclisme je pense qu'il faut rester positif et se dire que meme si ca arrive encore quelques annees il faut degager ces mecs, peut etre qu'a force ca deviendra plutot propre !
- MDR Landis!! MDR c'est trop bon!!
Yankee a écrit :
MDR Landis!! MDR c'est trop bon!!
J'aurais préféré que Pereiro gagne, ou même Kloden (quel couillon de n'avoir rien tenté !!!)... :(
- ben tiens c'est Pereiro qui a gagne le Tour du coup!! et oui Landis va etre declasse c'est obligé!!
bravo à Pereiro qui le merite vu le tour qu'il a fait!!
- J'aurais aimé qu'il le gagne sur la route quoi !!!
- ben ouai mais tu voulais q'il fasse quoi de plus? se doper?
tu m'etonne qu'il prenne 10 min l'autre apres la fringalle d ela veille... sans ça il serait reste en jaune! il l'a gagne sur la route! ;)
Yankee a écrit :
ben tiens c'est Pereiro qui a gagne le Tour du coup!! et oui Landis va etre declasse c'est obligé!!
bravo à Pereiro qui le merite vu le tour qu'il a fait!!
Je suis très content moi aussi pour Pereiro.
Quand je te disais au soir de Morzine, que Landis il devait pisser violet, voire noir. . Dommage qu'ils aient pas pu chopper aussi l'autre chaude lance.
KOKOPELLI a écrit :
Je suis très content moi aussi pour Pereiro.
Quand je te disais au soir de Morzine, que Landis il devait pisser violet, voire noir. . Dommage qu'ils aient pas pu chopper aussi l'autre chaude lance.
Très content aussi pour Perreiro pour ma part.
Et idem, j'étais quand même très suspect comme je l'avais noté précédemment sur la performance de Landis le soir de son arrivée à Morzine, sachant que la veille il n'était pas bien.
Par ailleurs, j'attends de voir la décision finale car j'ai un doute sur le fait que Landis soit sanctionné par l'UCI (même s'il est dopé réellement, enfin surdopé plutôt...) ; paradoxalement, je me dis aussi que cette affaire risque d'être tellement médiatisée que l'UCI sera cette fois obligée de le sanctionner.
Bizarrement (?), hier, avant donc de rendre compte du résultat de l'expertise aujourd'hui, la direction du Tour avait déjà préparée un peu le terrain en précisant bien qu'il faudrait attendre le résultat de la contre-expertise pour savoir si le coureur visé était oui ou non dopé : on pouvait donc s'attendre à ce que le coureur en question soit un "gros poisson".
- Pereiro n'est pas dopé lui ?
Donc ceux derrière lui ne le sont pas non plus ?
It's a joke ?
- peut etre Nil peut etre pas, enfin Landis j'en avais la conviction et ça n'a pas loupé ;)
- Ah bah, moi qui pensait qu'il avait fait un grand truc à Morzine C'est un Armstrong bis quoi, géniaux ces ricains
- Tarlak, une fringalle tu sais ce que c'est? tu t'en remets pas en mettant 10min le lendemain dans l'etape reine
enfin si Armstrong peut , il peut tout faire lui meme pisser fluo lol!
- En fait c'etait un oubli de prise pas une fringale :)
- Il n'a pas eu de fringalle apparemment, juste un coup de chaud... selon la version officielle, je précise :langue:
Vous avez vu sa réaction à Landis ? Je sais que personne ne va me croire, je suis réaliste pour la contre-expertive, j'ai déjà perdu le Tour Il restera un "bon gars" jusqu'au bout, c'est pas comme couille bionique
- Que Landis soit dopé, ce n'est pas une surprise. La surprise c'est qu'il se soit fait gaulé. Complètement incompréhensible cette histoire. Du coup j'en viens à me dire que si les gars ne trouvaient rien avant, c'est p'têt qu'ils cherchaient pas bien. :paysan:
Johnny Rothen a écrit :
c'est p'têt qu'ils cherchaient pas bien. :paysan:
ou qu'ils n'avaient pas envie de trouver quelque chose,2006 devait etre l'annee du renouveau pour le tour,en reaction au controle positif de landis,un coureur a dit qu'il l'avait vraiment trouvé impressionnant,car dans cette fameuse 17 eme etape,il a gravi le dernier col à plus de 37 km/h....Lui disait que sur le plat c'est deja tres dur de depasser 35 km/h........Le tour vient de perdre toute credibilité avec cette derniere affaire!
BOSS a écrit :
ou qu'ils n'avaient pas envie de trouver quelque chose,2006 devait etre l'annee du renouveau pour le tour,en reaction au controle positif de landis,un coureur a dit qu'il l'avait vraiment trouvé impressionnant,car dans cette fameuse 17 eme etape,il a gravi le dernier col à plus de 37 km/h....Lui disait que sur le plat c'est deja tres dur de depasser 35 km/h........Le tour vient de perdre toute credibilité avec cette derniere affaire!
Il a dit que c'était naturel chez lui d'avoir un taux de testostérone élevé.
Entre la lance qui n'en avait qu'une et lui qui en a trop, ça confirme que ces américains, c'est des coroñes
- [color=black][FONT=Verdana]Le mieux, c'est apres sa victoire a Landis, a une question de journaliste sur le dopage et l'exemple qu'il etait a present envers la jeunesse, il avait repondu ca :[/FONT][/color]
[color=black][FONT=Verdana] [/FONT][/color]
[color=#292526][FONT=Verdana]Si je suis ici, cest que je nai jamais cessé de croire que le[/FONT][/color]
[color=#292526][FONT=Verdana]cyclisme est un sport merveilleux.[/FONT][/color]
[color=#292526][FONT=Verdana]Mon message nest pas différent de celui que la course a apporté : il faut[/FONT][/color]
[color=#292526][FONT=Verdana]apprendre la persévérance. Dans ce sport, nous faisons plus que dans[/FONT][/color]
[color=#292526][FONT=Verdana]nimporte quel autre sport pour lutter contre le dopage et, malgré cela,[/FONT][/color]
[color=#292526][FONT=Verdana]nous avons une réputation, une mauvaise réputation, qui nous colle[/FONT][/color]
[color=#292526][FONT=Verdana]à la peau. Alors que dire ? Je crois que cest à chaque parent dexpliquer[/FONT][/color]
[color=#292526][FONT=Verdana]à ses enfants, en regardant cette course à la télévision, comment[/FONT][/color]
[color=#292526][FONT=Verdana]cela fonctionne et dire surtout les choses quil ne faut pas faire.[/FONT][/color]
[color=#292526][FONT=Verdana]Cest comme ça que mes parents ont procédé avec moi. Ils mont[/FONT][/color]
[color=#292526][FONT=Verdana]expliqué quelles étaient leurs valeurs. Cest une question déducation.[/FONT][/color][color=#292526][FONT=Verdana] [/FONT][/color][color=#292526][FONT=Verdana][/FONT][/color][color=black][FONT=Verdana][/FONT][/color]
[color=black][FONT=Verdana] [/FONT][/color]
[color=#292526][FONT=Verdana]Et le francais qui roule a 35 c'est basson je crois, celui qui a arrete le velo et qui s'est fait balancer par tout le monde parce qu'il disait que tout le monde etait dope...[/FONT][/color][color=black][FONT=Verdana][/FONT][/color]
[color=#292526][FONT=Verdana]Un ami qui a fait du velo a un bon niveau m'a aussi dit que le 1er francais vainqueur d'etape cette annee, dont j'ai comme vous le voyasse mangeasse le nom, etait adepte a l'epoque en amateur de la piqouze... De la a penser qu'il en prendrai encore en professionel... Donc oui, tout les francais eux sont propres [/FONT][/color]
KOKOPELLI a écrit :
Il a dit que c'était naturel chez lui d'avoir un taux de testostérone élevé.
Entre la lance qui n'en avait qu'une et lui qui en a trop, ça confirme que ces américains, c'est des coroñes
Comment peut-il oser se défendre de la sorte ?
Le fait d'avoit naturellement un taux de testostérone élevé, je dis pourquoi pas. Mais ce type est contrôlé toute l'année, jamais positivement sinon on ne l'aurait pas vu sur le Tour. Alors pourquoi soudainement ça dépasse ?
Et ne me dites pas parce que les tests français sont différents : il a gagné le Dauphiné cette année...
LadyKillers a écrit :
Comment peut-il oser se défendre de la sorte ?
Le fait d'avoit naturellement un taux de testostérone élevé, je dis pourquoi pas. Mais ce type est contrôlé toute l'année, jamais positivement sinon on ne l'aurait pas vu sur le Tour. Alors pourquoi soudainement ça dépasse ?
Et ne me dites pas parce que les tests français sont différents : il a gagné le Dauphiné cette année...
Non c'est Paris-Nice qu'il a gagné ! Leipheimer s'est adjugé le Dauphiné par contre !
J'en deviens vraiment las de toutes ces histoires de dopage. Après, ils vont se plaindre que les gens ne suivent plus le Tour comme avant. Qu'on prenne de vraies décisions comme par exemple de suspendre tous les américains pendant une saison, puisqu'ils foutent la bouse et que leur pays ne lutte pas contre le dopage cycliste comme en Europe...
Yankee, tu peux rebaptiser le topic "La légende du Tour n'existe plus", "La fin de la Légende du Tour", "Jamais sans la dope", "La légende du Tour à St Tropez" ??? :vodevill
- c'eût été trop tentant
BOSS a écrit :
Lui disait que sur le plat c'est deja tres dur de depasser 35 km/h
Faut pas exagérer, avec les vélos à 15 000 euros, un coup de pédale et t'atteint facilement les 35 sur le plat (sur une route de qualité et sans vent de face bien sûr).
35, c'est pas non plus une vitesse "monstrueuse" pour qui a déjà fait un peu de vélo, avec un compteur ça se vérifie facilement
- [b]Professeur de sport et ancien entraîneur de Festina, Antoine Vayer dirige
AlternatiV, une cellule de recherche sur la performance, à Laval (Mayenne).
Chroniqueur sur le Tour pour Libération, il revient sur les «exploits» d'un
Landis qu'il a mis en doute tout au long de l'épreuve dans ces colonnes.[/b]
Pourquoi la testostérone ?
Reprenons : le dopage le plus efficace se fait en dehors des périodes de
compétition. Exemple : l'autotransfusion. On se retire 1,5 litre de sang
(pour 5 litres !), dont on se réinjectera les globules rouges par la suite.
Quand on vous pompe une telle quantité, vous êtes en anémie. Quatre ou cinq
semaines sans compétition sont nécessaires pour récupérer, pendant
lesquelles les coureurs prennent de l'EPO et des anabolisants pour recouvrir
plus vite. Déjà, si on regarde attentivement le calendrier d'un cycliste
comme Landis, on voit très nettement apparaître ces plages de repos.
Mais quel lien avec la testostérone ?
On y arrive. Pendant les compétitions, pour compenser les effets de ces
périodes de «préparation», certains coureurs ont recours aux injections
d'insuline et d'anabolisants, donc de testostérone. La testostérone peut
aussi être utilisée en appui des corticoïdes. Si les corticoïdes ont un
effet antidouleur et euphorisant, ils font fondre la masse musculaire. Or,
la testostérone se fixe sur les récepteurs des corticoïdes et empêche la
diminution du muscle. Le dopage consiste à prendre un produit, puis un autre
pour contrer les effets indésirables du premier, puis un troisième pour
contrer les effets indésirables du deuxième, etc. On empile les produits.
Comment prend-on de la testostérone ?
Le patch est indiqué. Il permet une diffusion progressive, régulière du
produit. Les carabiniers en ont trouvé lors du dernier Tour d'Italie. Soit
la prise est millimétrée, bien encadrée, et elle passe inaperçue. Soit les
coureurs se font prendre comme des cadets, ce qui renvoie à la «fringale de
cadet» (lire Libération du 25 juillet) que Landis a prétextée dans La
Toussuire. Tous les observateurs avisés avaient plutôt décelé un «blocage»
dû à un protocole dopant mal maîtrisé.
L'équipe de Landis, la Phonak, a déjà un lourd passif dans le vélo...
Ah oui ! En 2004, Tyler Hamilton et Santi Perez sont tombés pour avoir
pratiqué l'homotransfusion : le coureur se promène avec un ami dont le sang
est compatible et «boosté». Quand on en a besoin, on prend du sang au second
pour l'injecter au premier. Problème : la lutte antidopage a mis en évidence
les cellules étrangères dans le sang du coureur. Donc, une partie du peloton
est passée à l'autotransfusion : on remplace le porteur qu'on trimballe avec
soi par des poches contenant son propre sang. C'est plus lourd à gérer. Ce
mode de dopage a été mis en lumière par l'affaire Puerto, où deux autres
coureurs de la Phonak le Colombien Santiago Botero et l'Espagnol José
Enrique Gutiérrez ont été suspendus par leur équipe.
L'encadrement technique est forcément dans le coup ?
Ils savent tout. Ils vivent avec les coureurs, ils disposent de relevés sur
les paramètres physiologiques. Les performances parlent d'elles-mêmes. Je ne
vois qu'un équivalent à «l'exploit» de Landis lors de l'étape de Joux-Plane
le 20 juillet : celui de Piotr Ugrumov au début des années 90, quand le
critère de sélection pour le Tour était un taux d'hématocrite supérieur à 60
%, ce qui s'obtenait grâce à la prise d'EPO.
Le dopage dans le vélo, c'est insoluble ?
Mais non ! Certes, l'espoir de trouver les modifications de l'expression de
certains gènes est mince. Reste le contrôle longitudinal très rapproché :
c'est-à-dire prises de sang et d'urine, fiche anthropométrique pour mesurer
les os (pour détecter la prise d'hormone de croissance), le tout géré par un
organisme indépendant : on connaît les moyens.
source : ma boîte à mel
- même l'idole des jeunes se dope...
et le grand Zizou aussi il semblerait
[i]
L'INFORMATION est curieusement passée inaperçue. Interrogé sur les secrets de son éternelle vitalité, en octobre 2003, sur le plateau de l'émission de Canal+ « Merci pour l'Info », Johnny Hallyday explique qu'il a séjourné dans une clinique suisse spécialisée dans l'oxygénation du sang et révèle que l'adresse lui a été recommandée par... Zinédine Zidane. « Zidane y va deux fois par an et je le comprends », ajoute le chanteur après avoir précisé que ce traitement - qui, explique Johnny, consiste à prélever du sang, à l'oxygéner et à le réinjecter - lui a procuré un bien fou.[/i]
http://www.lemonde.fr/cgi-bin/ACHATS/acheter.cgi?offre=ARCHIVES&type_item=ART_ARCH_30J&objet_id=947150
- Donc la voix de Garou, c'est à cause de la testostérone .....
- en réalité Garou est une ancienne athlète russe reconvertie dans la chanson...
- Cette déclaration, c'est d'la Baal ! (sports.fr)
[INDENT][b][FONT=Arial]Dopage - Baal: [i]"Prendre de vraies décisions"[/i][/FONT][/b]
[FONT=Arial]Daniel Baal, ancien président de la Fédération Françaises de cyclisme, a estimé vendredi matin sur les ondes de la radio [i]RTL[/i] qu'il allait [i]"vraiment falloir prendre de vraies décisions"[/i]. Pour lui, [i]"une des seules mesures efficace, c'est d'exclure non seulement d'une course mais aussi du circuit professionnel une équipe dès lors qu'elle a un coureur positif. A partir de ce moment-là, les responsables d'équipe sauraient qu'ils ne peuvent même plus jouer"[/i]. Président de la FFC de 1993 à 2001, Baal a estimé que le contrôle positif de Floyd Landis [i]"remettait en cause tout le palmarès des dix dernières années du Tour de France"[/i]...[/FONT][/INDENT]
Bien dit, voisin !
Sa dernière phrase, par contre, elle est facile, mais fondée sur quoi ? Au fait que l'étau se reserre ? Après Héras, Landis ... d'autres anciens coéquipiers de Rance Armstrong (Erby ) sur la liste ?
- et le tour de France au lieu de durer 3 semaines... s'étalerait sur minimum 2 mois...
on aurait aussi l'équipe Cochonou...
ils ont viré tous les favoris juste avant le début du tour, malheureusement les leçons ne servent à rien...
soit le fédé reconnaît que c'est un sport de dopé, c'est celui qui prend le meilleur produit qui gagne... Sanofi finit au sprint devant Pasteur labo corp suivi de près par Bayer...
soit la fédé serre la vis et plus aucun coureur ne tient la route...
- Il faut prendre des mesures radicales pour le Tour de l'année prochaine, je propose de modifier le nom de la course et passé de la nomination Tour de France à Tour du Médoc.
Tarlak a écrit :
Il n'a pas eu de fringalle apparemment, juste un coup de chaud... selon la version officielle, je précise :langue:
Vous avez vu sa réaction à Landis ? Je sais que personne ne va me croire, je suis réaliste pour la contre-expertive, j'ai déjà perdu le Tour Il restera un "bon gars" jusqu'au bout, c'est pas comme couille bionique
Un "bon gars", c'es peut-être un peu exagéré, pour moi il reste quelqu'un qui même en étant déclarer coupable n'arrive pas à assumer et révéler comment ce passe le cyclisme.
J'aurais qu'un "champion" comme Ulrich ou Basso ose ouvrir leur gueule et tout balancer.
OMdingo a écrit :
soit le fédé reconnaît que c'est un sport de dopé
C'est surtout le bouc-émissaire.
C'est le sport le plus contrôlé au monde, le plus surveillé par les flics, le seul où les contrôles sanguins sont banals, c'est donc normal que l'on trouve plein de dopés.
Les autres sports, eux, ils ferment leur gueule et ils ont bien raison. Il ne vaut mieux pas l'ouvrir quand on voit comment ils "luttent" contre le dopage. Le foot ne pratique même pas les contrôles sanguins et dans le tennis, c'est pire car il n'y a pratiquement jamais de contrôles urinaires et je ne parle même pas des sanguins, ils ne savent même pas que ça existe...
Alors, le vélo sport de dopés, je ne peux pas le lier mais plus de dopés dans le vélo qu'ailleurs, hallucination générale...
- c'est vraiment un sport de bouse hein contrairement à notre bon Seep Blatter qui REFUSE les controles sanguins ...
Zidane Deschamps chargés à mort en 98 à la juve champions du monde obligés de se presenter devant un tribunal....la france dans la rue Youpi
il aurait peut etre suffit d'une prise de sang .... et patatra
le football est un sport propre tant qu'on fermera les yeux... ça risque de durer. le vélo bouuuuuu tous pourris.
http://www.liberation.fr/dossiers/mondial_2006/reportages/191424.FR.php
Blatter veille au grain
Tarlak a écrit :
Alors, le vélo sport de dopés, je ne peux pas le lier mais plus de dopés dans le vélo qu'ailleurs, hallucination générale...
je sais pas si c'est plus qu'ailleurs, mais le vélo est le sport où la performance sportive sur la durée est la plus nécessaire.
Je veux dire qu'un joueur de foot fait un match tous les trois jours. Pour moi, c'est faisable sans dopage (en mettant de coté l'éxigence de performance). En plus, tu passes pas la totalité d'un match à courir.
Par contre me dire que tu peux faire 250 km de vélo tout les jours pendant 3 semaines (et après te taper des critériums), ça me parait tellement impossible musculairement et physiologiquement....
- c'est vrai que les autres sports ne sont pas très propres (peut-être le bilboquet et encore...)
le CIO devrait prendre des mesures très strictes obligeant les fédés à suivre ses réglèments... mais malheureusement même le CIO a demandé à l'Italie d'être plus souple avec sa loi anti-dopage pour les JO de Turin...
on doit être à un point de non retour : trop d'argent, les sponsors font la course aux perf pour nous revendre (à nous petits sportifs) des chaussures et autres...
- je ne pense pas que jouer tous les 3 jours pour un footeux soit faisable sans rien prendre vu le rythme des rencontres.
ils n'ont pas le temps de recuperer en 3jours le foot est pour moi tout aussi gagnrené par le dopage que les autres sports ... ils sont juste mieux protegé.:(
chichiman a écrit :
je sais pas si c'est plus qu'ailleurs, mais le vélo est le sport où la performance sportive sur la durée est la plus nécessaire.
Je veux dire qu'un joueur de foot fait un match tous les trois jours. Pour moi, c'est faisable sans dopage (en mettant de coté l'éxigence de performance). En plus, tu passes pas la totalité d'un match à courir.
Par contre me dire que tu peux faire 250 km de vélo tout les jours pendant 3 semaines (et après te taper des critériums), ça me parait tellement impossible musculairement et physiologiquement....
A la base, les types sont quand même prédisposés à faire des sport d'endurance. Leur pouls au repos doit être entre 40 et 50, 55 maxi, leur résistance à l'effort est plus élevée que chez les personnes "normales", ça aide pour pratiquer ce genre de sport (vélo, course à pied, natation longue distance, triathlon...). Ils se fatiguent moins vite. Zidane réussit sa roulette naturellement, un cycliste peut monter un col (pas en course hein, en "ballade") sans se faire forcément mal, chacun son don.
Après, oui, ils ont une aide extérieure pour "avaler" les kms sur les grands tours et les courses qu'ils enchaînent car ils ne tiendraient pas physiquement. Mais ça, c'est dans tous les sports... Je ne peux pas croire que Zidane soit tout d'un coup dans le coup physiquement en Allemagne uniquement grâce au préparateur lyonnais, idem pour Vieira, que Nadal ne soit jamais fatigué parce qu'il a un gros mental, etc etc... Seul problème, ces sports - et bien d'autres - ne sont pas ou peu contrôlés donc on ne saura jamais...
- Le dopage est aussi différent, mais bon oui, dans le foot, y'a du dopage, c'est une certitude (mais y'en a qui prennent aussi plus que d'autres).
- une lutte anti-dopage efficace remettrait trop de sports en question...
la grande boucle se résumerait à seulement quelques étapes...
dans le foot : le nombre d'équipe dans le championnat serait à réduire peut-être de moitié de même pour les coupes européennes...
moins de matchs = moins de redif = moins de sponsor = moins d'argent...
un sport plus propre mais qui rapporte plus rien... entre la santé et l'appat du gain les types ont vite choisi...
c'est comme le foot américain où les joueurs meurent tous de crises cardiaques ou de cancer passés la trentaine...
- Pereiro est lui aussi dopé,il était l'année dernière chez Phonak,ancien employeur de Botero,Hamilton,le fils Merckx,N.Jalabert ou Landis...
- Rha vous êtes mauvaises langues...
C'est bien connu pourtant la malédiction des sportifs.
Tous les nageurs sont asthmatiques...
Je vous l'avais dit, le sport c 'est pas bon pour la santé...
Espigoulien a écrit :
Je vous l'avais dit, le sport c 'est pas bon pour la santé...
Adepte de W.Churchill Espi ? ;)
- kiplé.fr
28/07/2006
[b][SIZE=3]Cyclisme - Dopage : Landis avait bu[/SIZE] [/b]
Contrôlé positif à la testostérone, le vainqueur du Tour de France [b]Floyd Landis[/b] (Phonak) dément mais, dans un entretien rapporté vendredi par le Wall Street Journal, le coureur reconnaît avoir bu de l'alcool la veille de son contrôle, le 20 juillet.
[i]«La veille de la 17e étape du Tour de France, M. Landis a déclaré avoir passé la soirée avec des amis et des membres de son équipe, à préparer l'étape ardue en montagne en buvant deux bières et au moins quatre verres de whisky. (...) Selon plusieurs études, la consommation d'alcool peut accroître le ratio de testotérone et d'épitestostérone»,[/i] rapporte le quotidien.
[i]«En temps ordinaire, je ne bois pas d'alcool du tout pendant les courses. Je ne me souvient pas de grand-chose»,[/i] a déclaré Landis qui a précisé ne pas avoir eu de problème au réveil.
Si tu veux faire des échappées de 130 bornes et monter des cols HC à 35 km/heure, bourre toi la gueule la veille....
Mathildien75 a écrit :
Non c'est Paris-Nice qu'il a gagné ! Leipheimer s'est adjugé le Dauphiné par contre !
J'en deviens vraiment las de toutes ces histoires de dopage. Après, ils vont se plaindre que les gens ne suivent plus le Tour comme avant. Qu'on prenne de vraies décisions comme par exemple de suspendre tous les américains pendant une saison, puisqu'ils foutent la bouse et que leur pays ne lutte pas contre le dopage cycliste comme en Europe...
Yankee, tu peux rebaptiser le topic "La légende du Tour n'existe plus", "La fin de la Légende du Tour", "Jamais sans la dope", "La légende du Tour à St Tropez" ??? :vodevill
Malheureusement, je suis comme toi là, disons que ca commence à m'énerver ces histoires de dopage... Démagogie va !
Si les cyclistes n'étaient pas dopés, disons qu'il leur faudrait bien + de temps et les moyennes ne seraient pas les mêmes.
On se rapprocherait plus du Tour 1903 avec la victoire de Maurice Garin, une moyenne d'environ 25 km/h et sur 3 semaines, Tour où les coureurs finissaient exténués ! Et encore... même cette année-là, on peut dire que certains coureurs devaient être dopés, mais eux... sans le savoir !
Bizarrement (lol) si l'on va sur le site du Tour, il donne la moyenne du Tour 1903 mais pas celle du Tour 2004... (qui à mon avis, doit davantage se rapprocher des 35 km/h si ce n'est plus)
chichiman a écrit :
kiplé.fr
28/07/2006
[b][SIZE=3]Cyclisme - Dopage : Landis avait bu[/SIZE] [/b]
Contrôlé positif à la testostérone, le vainqueur du Tour de France [b]Floyd Landis[/b] (Phonak) dément mais, dans un entretien rapporté vendredi par le Wall Street Journal, le coureur reconnaît avoir bu de l'alcool la veille de son contrôle, le 20 juillet.
[i]«La veille de la 17e étape du Tour de France, M. Landis a déclaré avoir passé la soirée avec des amis et des membres de son équipe, à préparer l'étape ardue en montagne en buvant deux bières et au moins quatre verres de whisky. (...) Selon plusieurs études, la consommation d'alcool peut accroître le ratio de testotérone et d'épitestostérone»,[/i] rapporte le quotidien.
[i]«En temps ordinaire, je ne bois pas d'alcool du tout pendant les courses. Je ne me souvient pas de grand-chose»,[/i] a déclaré Landis qui a précisé ne pas avoir eu de problème au réveil.
The joke of the day ?
Nan, sérieux c'est un fake cette interview, c'est pas possible autrement.
jax a écrit :
The joke of the day ?
Nan, sérieux c'est un fake cette interview, c'est pas possible autrement.
C'est pas moi c'est l'autre...je savais pas, je suis différent......je suis honnête, je prouverai ma bonne foi, y'a rien dans le" dossier... (mais espère y'en a dans l'éprouvette)
ces cyclistes c'est tous des peigne culs
jax a écrit :
The joke of the day ?
Nan, sérieux c'est un fake cette interview, c'est pas possible autrement.
Malheureusement non,si tu te souviens des excuses pitoyables de ceux qui se font prendre la main dans le sac...Rumsas et les médicaments pour sa belle-mère par exemple !
cetace a écrit :
Malheureusement non,si tu te souviens des excuses pitoyables de ceux qui se font prendre la main dans le sac...Rumsas et les médicaments pour sa belle-mère par exemple !
ça me rappelle celui qui avait fait pisser sa femme (y' amoins de testostérone là.....en pricipe.
Mais il s'est fait niquer car c'est là qu'on a vu qu'[b][color=red]IL[/color][/b] était enceinte.
- ...et Michel Pollentier qui avait utilisé une pipette fixée dans son cuissard et qui jouait les pères la vertu au contrôle d'urine !
Ah ça c'était du dopage artisanal...
- Ou dans le football,Mutu qui prenait de la coke,disait prendre du viagra.
- Coup de tonnerre dans le monde de l'athlétisme. Le sprinter Justin Gatlin, co-recordman du monde du 100 m (9"77), a été contrôlé positif à la testosterone le 22 avril dernier dans une course de relais à Kansas City. «[i]L'agence antidopage américaine m'a informé que j'ai été contrôlé positif à la testotérone le 22 avril[/i], a confirmé l'Américain [i]Je conteste ces résultats car je n'ai jamais pris ce genre de substance. Je vais tout faire pour comprendre ce qui s'est passé. J'ai toujours coopérer avec l'agence américaine antidopage[/i].»
Champion olympique du 100 m aux JO d'Athènes (2004) où il s'était révélé, Gatlin a déjà été contrôlé positif aux amphétamines aux Championnats du monde juniors de 2001. Double champion du monde (100 et 200 m) l'an dernier à Helsinki, Gatlin partage actuellement le record du monde de la distance reine avec le Jamaïcain Asafa Powell. Selon le réglement de l'IAAF, l'Américain, du fait de ce deuxième contrôle positif, [b]risque une suspension à vie[/b].
lequipe.fr
Quel bonheur ces ricains, c'est la RDA du XXIème siècle... sauf qu'eux, ils se font choper
- Hallucinant le pire de tout c'est qu'il avait déjà été controllé positif en 2001...
Et personne ne trouvait cela louche?
En tout cas on comprends mieux pourquoi il repoussait toutes les propositions de duels...
C'est triste mais tous les derniers records du 100m sont entachés de dopage Il me semble que Ben Jonson, Car Lewis, Linford Christies et j'en passe avaient déjà été confondus ou avoués leur culpabilité...
Ces américains vont finir par ne plus du tout nous faire rêver en sport...
- Franchement, je n'en peux plus ! Qu'on vire tous les ricains une saison pour voir leur tête !!! C'est tout ce qu'ils méritent pour entâcher le sport à longueur d'année...
Quoique si on les exclut il y aurait peut-être des menaces de guerre nucléaire non ?
- Aujourd'hui les americains dans l'athlé apres on s'attaque aux ethyopiens qui doivent pas etre super clean quand on voit les meufs faire des triplé a la pelle et la france va etre championne du monde la preuve que les grands athhletes francais se dopent pas ils sont de longues blessés !
- Quand on est sportif de haut niveau, on s'entraine comme un pro, on se nourrie comme un pro et on est encadré medicalement comme un pro.
Perso, le dopage pour moi n'est pas un vrai probleme d'etique.
L'autotransfusion par exemple est à mes yeux nullement choquante...
- Les ricains doivent avoir une usine à encadrer le dopage de leurs athlètes et qui leur fournit le dernier cri de l'indétectable.
Les ricains protègent leurs athlètes tant qu'ils produisent et d'un coup après on apprend qu'un tel ou un tel (C. Lewis for exemple) réputé chevalier blanc était dopé. Gattlin arrive au bout, on se sert de lui pour montrer qu'aux USA on lutte contre le dopage....enfoirés va!!!
Cette année on voit que c'est la testostérone qu'ils utilisent comme masquant. et les excuses de Lance, de Landis comme celles de Gatlin sont les mêmes. "je suis malade, depuis longtemps, on m'a prescrit ceci, on m'a prescrit cela.....manque plus que j'ai eu une enfance malheureuse.....on dirait les mecs qui font la manche dans le métro.....
Bon bref, cette année les ricains se sont plantés avec leurs masquants.
Qu'on les vire, et Landis en premier, et qu'ils nous emmerdent plus.
- Pitoyable, et dire que Marion Jones refait péter des temps de malade après une si longue absence, et tout ça à l'eau claire bien sûr !
Alors, la prochaine sur la liste ?
nimportequi a écrit :
du monde la preuve que les grands athhletes francais se dopent pas ils sont de longues blessés !
Détrompe toi,un français specialiste du 3000 steeple vient de se faire choper.
Si Gatlin est dopé,alors son pote Crawford l'est tout autant.Sinon,que dire du nouvel arrivée au 400 mètres,un jeune americain qui dès sa seconde course pro est passé sour les 20 secondes.
- Les jeunes américains, le truc, c'est qu'ils se dopent grave avant le professionnalisme, après ils y vont plus molo (selon où se déroulent les compétitions).
- Landis en plus d'un tricheur, un menteur?
KOKOPELLI a écrit :
ça me rappelle celui qui avait fait pisser sa femme (y' amoins de testostérone là.....en pricipe.
Mais il s'est fait niquer car c'est là qu'on a vu qu'[b][color=red]IL[/color][/b] était enceinte.
Non serieux ? Deconnes !!!!
C'était qui celui-là !!!
- A l'insu de son plein gré ?
[i]sports.fr[/i]
[INDENT][b][FONT=Arial]Landis: Un taux de testostérone hors-norme[/FONT][/b]
[FONT=Arial]Contrôlé positif à la testostérone au soir de sa victoire à Morzine dans le Tour de France, Floyd Landis présentait un taux plus de deux fois supérieur au taux autorisé selon Brent Kay, le médecin du coureur américain. Le résultat de la contre-expertise sera connu samedi.[/FONT][/INDENT]
LadyKillers a écrit :
A l'insu de son plein gré ?
[i]sports.fr[/i][INDENT][b][FONT=Arial]Landis: Un taux de testostérone hors-norme[/FONT][/b]
[FONT=Arial]Contrôlé positif à la testostérone au soir de sa victoire à Morzine dans le Tour de France, Floyd Landis présentait un taux plus de deux fois supérieur au taux autorisé selon Brent Kay, le médecin du coureur américain. Le résultat de la contre-expertise sera connu samedi.[/FONT]
[/INDENT]
Ouais comme Gatlin ... C'est un kiné qui lui en voulait qui lui a mis une creme APRES sa course et AVANT le test. Depuis le kiné s'est barré (suivit mintenant par un detedtive privé) et la crème a disparu ... Ca vient de son coach dont certains des anciens athlètes ont dejà été controlés positifs ... Là il était à court d'argument vraiment ...
Ils trichent et en plus ils savent pas mentir !!!
[Mode mauvais menteur on] Je vous jure j'ai eu comme une piqure au départ dans les fesses, du coup j'ai couru plus vite. C'est un frelon que je venais de virer de ma gourde qui voulais se venger !!! Depuis je l'ai fait suivre par frelon-futé et il a avoué à la reien des abeilles qui le menaçait avec un bidon de Baygon jaune !! [mode mauvais menteur off]
- [b][COLOR=blue]L'analyse du deuxième échantillon des urines Floyd Landis a commencé
[/COLOR][/b]
L'analyse du deuxième échantillon des urines Floyd Landis a commencé en France.
Les deux avocats du vainqueur du Tour de France étaient présents au laboratoire de Châtenay-Malabry. Ils ont assisté à l'ouverture de l'échantillon B.
Rappelons que Landis a été testé positif à un taux élevé de testostérone à la suite de la 17e étape du Tour de France dans les Alpes.
Toutefois, le résultat de l'analyse de ce deuxième échantillon ne sera pas connu avant samedi.
Si l'échantillon B est positif, Landis risque de perdre son titre et d'être suspendu pendant deux ans.
http://lcn.canoe.com/lcn/sports/nouvelles/archives/2006/08/20060803-182127.html
- Paddy ton nouvel avatar me fait peur, l'est vraimment moche...
poluxo a écrit :
Paddy ton nouvel avatar me fait peur, l'est vraimment moche...
c'est fait pour je voulais créer un topic "les images qui vous hantent" (que je vais faire d'ailleurs )
- Ce sont les mob rules non?
Le contenu est tout aussi terrifiant.
- Pas tout à fait mais on aurait pu le mettre là aussi
premier album de black sabbath (pas mal l'exemple pour la dope :biker_h4h ).
- Exact, mob rules c'etait un mur tagué avec des espèces de bestioles inquiétantes devant. C'était pas mieux.
- kiplé.fr
[b]Cyclisme - Dopage : Landis: résultats samedi 11h
[/b]Le résultat de la contre-analyse du contrôle antidopage de [b]Floyd Landis[/b] sera connu samedi à 11 heures. C'est ce qu'a annoncé vendredi un porte-parole de l'Union cycliste internationale. Le coureur américain de la Phonak, contrôlé positif à la testostérone sur la 17e étape du Tour de France, risque deux ans de suspension et la perte de sa victoire sur le Tour.
Reuters a écrit :
[SIZE=2][b]Dopage : l'échantillon B de Floyd Landis, vainqueur du Tour de France, s'est révélé positif à la testostérone.[/b]
L'Union cycliste internationale (UCI) a annoncé samedi matin que l'échantillon B de Floyd Landis, vainqueur du Tour 2006, s'est révélé positif à la testostérone. L'Américain avait été contrôlé positif une première fois le 20 juillet au soir de la 20e étape du Tour qu'il avait gagnée à Morzine au terme d'un raid solitaire de 133 kilomètres.[/SIZE]
Ben voila...
- sport24 :
[color=Blue]Sans surprise[/color][color=Blue] [/color][b][color=Blue] Lanalyse de léchantillon B du contrôle antidopage effectué sur Floyd Landis lors du dernier Tour de France a confirmé un taux anormalement élevé de testostérone. Le coureur américain a été immédiatement licencié par la Phonak mais veut se battre pour prouver son innocence. [/color]
[/b] [i]Par Emmanuel Quintin[/i]
[b]Contrôle positif confirmé[/b]
Il ny a pas eu de miracle pour Floyd Landis. Comme dans la majorité des cas de dopage, lanalyse de léchantillon B prélevé sur le coureur américain le 20 juillet dernier sur le Tour de France a confirmé le premier contrôle antidopage positif à la testostérone du leader de la Phonak. «[i]LUCI communique que lanalyse de léchantillon B durine du coureur Floyd Landis a confirmé le résultat anormal notifié par le laboratoire antidopage de Paris le 26 juillet suite à lanalyse de léchantillon A[/i]», indique lUCI dans un communiqué publié ce samedi. «[i]Conformément au règlement, la Commission Antidopage de lUCI va demander à la Fédération américaine douvrir une procédure disciplinaire contre le coureur[/i]», poursuit linstance internationale. Floyd Landis présentait donc bien un taux élevé de testostérone au soir de sa chevauchée fantastique et victorieuse le 20 juillet dernier entre Saint-Jean-de-Maurienne et Morzine. Une échappée solitaire de 130 kilomètres, plus de sept minutes reprises au maillot jaune dalors, Oscar Pereiro, lAméricain avait bluffé tout le monde. On sait désormais pourquoi. Les conséquences de cette confirmation du contrôle antidopage positif ne se sont pas faites attendre puisque quelques minutes après lannonce des résultats de lanalyse de léchantillon B, la Phonak licenciait le coureur américain coupable d«[i]avoir enfreint le code éthique interne à léquipe[/i]», selon le site de léquipe cycliste.
[b]Landis veut se battre[/b]
Malgré les preuves qui laccablent, le coureur américain continue pourtant de clamer son innocence, comme il le fait depuis lannonce de son contrôle positif. «[i]Je nai jamais pris de substance interdite, y compris de la testostérone. Jétais le plus fort sur le Tour de France et cest pourquoi jai gagné[/i]», déclare Landis sur son site internet avant de poursuivre sur un ton combatif : «[i]Je vais me battre contre ces accusations avec la même détermination et la même intensité que je mettais dans mon entraînement et dans mes courses. Mon but est désormais de laver mon nom et de récupérer ce que jai obtenu par un travail acharné.[/i]» Car si la contre-analyse est venue confirmer le contrôle antidopage positif, il ne condamne pas encore officiellement Floyd Landis. Il importera désormais à ce dernier de prouver lors de la procédure qui devrait être ouverte par la Fédération américaine quil ne sest pas dopé et que son taux élevé de testostérone sexplique par des raisons naturelles. Ce que le leader de la Phonak sévertue à clamer depuis lannonce de son contrôle positif. «[i]Nous allons expliquer au monde entier pourquoi ce verdict nest pas un choix de dopage délibéré mais bien le fait du hasard et de la nature[/i]», déclarait Floyd Landis vendredi dernier lors dune conférence de presse à Madrid. «[i]En concertation avec des experts médicaux et scientifiques, nous prouverons que la victoire de Floyd Landis dans le Tour 2006 sest faite sans substances prohibées[/i]», renchérit ce samedi lavocat de lAméricain, Howard Jacobs.
[b]Vers la fin de carrière ?[/b]
«[i]Les règles du cyclisme disent quil y a eu tricherie mais si lathlète et son entourage peuvent prouver quils ne sont pas en tort, alors la sanction sera logiquement levée. Avant cela, Landis doit nous expliquer comment son corps fonctionne. Il peut y avoir eu un sabotage ou des compléments alimentaires extérieurs, ou quelque chose dautre. Mais il devra montrer par A+B comment son taux de testostérone en est arrivé à ce niveau[/i]», déclarait le docteur Gary I. Wadler, membre de lUCI, mardi dernier dans les colonnes du [i]New York Times[/i] pour expliquer comment allait se dérouler la procédure. Celle-ci ne fait donc sans doute que commencer et devrait durer de longues semaines, voire de longs mois. Au final, si lAméricain était officiellement convaincu de dopage, il perdrait son titre de vainqueur du Tour de France 2006 (une première dans lhistoire de la Grande Boucle) et serait suspendu deux ans, assortis dune interdiction pour deux années supplémentaires de rejoindre une équipe du ProTour. Autant dire quà 30 ans, et alors quil doit se faire poser une prothèse à la hanche, cela signifierait certainement la fin de carrière de Floyd Landis.
- [color=#0000ff]Sans surprise[/color][b][color=#0000ff] L’analyse de l’échantillon B du contrôle antidopage effectué sur Paddy lors de son dernier match de PES face au filtre a confirmé un taux normal de testostérone. Le joueur des montagnes a été immédiatement remercié mais veut se battre pour prouver qu'il peut gagner un match. [/color][/b]
[i]Par Emmanuel Quintin[/i]
[b]Contrôle négatif confirmé[/b]
Il n’y a pas eu de miracle pour Paddy. Comme dans la majorité des cas de dopage, l’analyse de l’échantillon B prélevé sur le joueur des montagnes le 20 juillet dernier a confirmé le premier contrôle antidopage négatif à la testostérone du leader du Sarto. «[i]L’UCI communique que l’analyse de l’échantillon B d’urine du joueur Paddy a confirmé le résultat normal notifié par le laboratoire antidopage de Paris le 26 juillet suite à l’analyse de l’échantillon A[/i]», indique l’UCI dans un communiqué publié ce samedi.
Je vous fais grace de la suite de l'article ....PADDY DOPE TOI
- fo viraer les ricains pris en flagran delit de viagra
degagez !!!
- Bon ben Pereiro a gagné le Tour alors!! j'en suis bien content
- :helpsmili
![[Image: nouvelobslogo130.gif]](http://permanent.nouvelobs.com/icons_2001/nouvelobslogo130.gif)
[b][color=blue][/color][/b]
[b][color=blue][/color][/b]
[b][color=blue]Floyd Landis présente une nouvelle explication à son contrôle positif[/color][/b] -par Ken Peters-
![[Image: trans.gif]](http://permanent.nouvelobs.com/icons_edition_2001/trans.gif)
AP | 09.08.06 | 06:56
BURBANK, Californie (AP) -- Le cycliste américain Floyd Landis a avancé mardi une nouvelle explication à son contrôle anti-dopage positif lors de la 17e étape du Tour de France, expliquant [b][color=blue]qu'il avait peut-être ingéré à son insu[/color][/b] quelque chose qui avait fait augmenter son taux de testostérone.
Interrogé par l'animateur de télévision Jay Leno, dans son émission "Tonight Show", sur le fait que les preuves de sa culpabilité semblaient évidentes, l'ex-vainqueur du Tour 2006 a rétorqué "oui, si on se fie au test". L'animateur lui a alors demandé: "Pourquoi ne devrions nous pas nous fier aux tests? Dites-moi pourquoi?"
Il y a plusieurs possibilités, a alors expliqué Floyd Landis : [color=blue][b]"Les tests et les gens qui les font aimeraient que vous croyiez que la seule possibilité, c'est que j'ai pris des produits et qu'ils sont la cause des résultats du test",[/b][/color] a-t-il soutenu.
Il a alors lancé une nouvelle hypothèse, celle du dopage à son insu, expliquant que "maintenant, il y a aussi une possibilité, et c'est un argument qui a été utilisé par d'autres. A l'heure actuelle, je ne sais pas si pour une raison ou une autre, de quelque manière, j'ai ingéré quelque chose qui est à l'origine de ces résultats".
Le coureur américain, qui a toujours clamé son innocence alors que les tests ont fait apparaître un taux anormalement élevé de testostérone d'origine exogène dans ses urines, a ensuite reformulé les hypothèses déjà soulevées par sa défense et lui-même, arguant notamment qu'il avait un taux de testostérone naturellement élevé.
Il a également mis en doute la procédure du contrôle. [b][color=blue]"Je commence à me poser des questions vue la manière dont la situation a été gérée (...) Une fois que je leur ai donné l'échantillon, je ne sais pas où il est allé[/color][/b]", a-t-il souligné.
Depuis qu'il a été mis en cause par le contrôle anti-dopage effectué à la suite de sa victoire en solitaire dans la 17e étape du Tour, Floyd Landis a donné plusieurs explications: des prises de cortisone pour soigner sa hanche, dont il doit se faire opérer; Une consommation excessive de bière et de whisky la veille de l'étape; un traitement pour la thyroïde; son métabolisme naturel.
Les dirigeants du tour de France ont annoncé qu'ils ne considéraient plus Floyd Landis comme le vainqueur, alors que son équipe, la Phonak, l'a licencié, dès que l'analyse de l'échantillon B a confirmé les résultats du premier contrôle.
Cette semaine, le coureur américain, qui pourrait être le premier maillot jaune déchu, a fait le tour des télévisions américaines, expliquant que ses réactions initiales avaient sans doute amené les gens à penser qu'il tentait par tous les moyens de se dédouaner. AP
- Peu crédible le père Landis
Il faudrait qu'on m'explique pourquoi les gens refusent généralement de reconnaître quand ils ont fait une annerie ...
Dopé à l'insu de son plein gré ? Arf :biker_h4h
- Floyd tu sais quoi ?
Va t'allonger sur des rails !
Qu'est ce qui faut pas lire! bientôt il va nous dire que c'est le goûter que lui donnait sa mère qui contenait des stéroïdes :hum:
- 15/08/2006
[b][SIZE=3]Athlé - Dopage : Des vitamines retrouvées ?[/SIZE] [/b]
Le sac suspect découvert lundi à Göteborg, juste après la fin des Championnats du monde, contenait «[i]des vitamines et des médicaments cardiologiques[/i]» selon Mats Glansberg, porte-parole de la police, cité par l'agence de presse suédoise TT. Le fait que des inscriptions en cyrillique soit notées sur ce sac et qu'il ait été retrouvé dans la rue où logeait la délégation russe a accéléré les rumeurs. Les Russes ont remporté onze médailles d'or dans les épreuves féminines, soit 47% des titres.
Le sac contenait des bouteilles, des seringues, des ampoules et des tubes en caoutchouc. La police suédoise a décidé de faire analyser ce matériel, ce qui pourrait prendre jusqu'à deux semaines. Cependant, selon Mats Garle, chef d'une unité au laboratoire de dopage de l'hôpital Karolinska de Huddinge, les photos du contenu du sac permettent déjà «[i]d'identifier des produits russes de vitamines[/i], (...)[i]destinés à des injections intramusculaires[/i].» Il faut noter que les textes en cyrillique peuvent aussi bien concerner des ressortissants ukrainiens ou bélarusses.
Le président de la Fédération espagnole, José Maria Odriozola, a lancé les premières accusations : «[i]c'est préoccupant. (...) Les niveaux d'hématocrite et d'hémoglobine (des Russes) attirent l'attention[/i]». «[i]Ca me rappelle la grande époque de l'Allemagne de l'Est où les filles étaient au-dessus du lot et les garçons quelconques[/i]», affirme de son côté Olivier Belloc, responsable des espoirs de l'athlétisme français, alors que les garçons russes n'ont gagné que six médailles. La délégation russe considère ces accusations comme une «[i]provocation[/i]».
- belote, re-belote, et dix de der.
- Du jones dans l'EPO, rien de surprenant.
jax a écrit :
Pitoyable, et dire que Marion Jones refait péter des temps de malade après une si longue absence, et tout ça à l'eau claire bien sûr !
Alors, la prochaine sur la liste ?
Félicitations Jax pour ton intuition
- punaise je suis trop fort ! :punk1:
Bon allez, une autre, l'OM va gagner à l'ABD champs !
- Je pense sincèrement qu'il faut virer les américains deux ou trois ans des compétitions internationales pour leur laisser le temps de se repentir... :mf_popean:
- Bon, y'en a déjà un Math... Gatlin, champion du monde et olympique en titre du 100m, vient de prendre 8 ans de suspension pour un 2ème contrôle positif... Si sa sanction n'est pas allégée à deux ans comme un certain Puerta, je crois que les instances auront enfin compris ce qu'il fallait faire
Tarlak a écrit :
Bon, y'en à déjà un Math... Gatlin, champion du monde et olympique en titre du 100m, vient de prendre 8 ans de suspension pour un 2ème contrôle positif... Si sa sanction n'est pas allégée à deux ans comme un certain Puerta, je crois que les instances auront enfin compris ce qu'il fallait faire
En même temps, 2 contrôles antidopages positif c'est suspension à vie normalement.
- Ca ressemble quand même à une suspension à vie, il ne reviendra pas après 8 ans de suspension...
- En tous cas, l'équipe de France de Basket, elle va pouvoir se doter au Valium !
- A noter la victoire aujourd'hui dans une etape du tour de l'avenir de remi di gregorio marseillais ancien pensionaire du velo club la pomme et ancien vetetiste un grand espoir du cyclisme fr .
- Enfin si effectivement c'est l'alcool (bien entendu j'y crois pas une seconde), il devrait y avoir un super niveau tout les dimanches matin sur nos terrain. Et bon, pas du tout...
KangourOM a écrit :
Enfin si effectivement c'est l'alcool (bien entendu j'y crois pas une seconde), il devrait y avoir un super niveau tout les dimanches matin sur nos terrain. Et bon, pas du tout...
Avoir une bonne descente ne t'aide pas pour la montée !
- Ouf, j'ai eu peur en voyant le titre du topic...
- Une info qui je trouve n'a pas fait beaucoup de bruit contre-expertise négative pour Marion Jones
C'est bien la première (même si je n'ai pas tout les cas en tête) que j'entends qu'une contre expertise est négative.
Je suis quand même surpris qu'une telle chose puisse arriver
On peut quand même se poser la question vu son histoire si elle est protéger ou si quelqu'un a voulu la piègé.
nimportequi a écrit :
A noter la victoire aujourd'hui dans une etape du tour de l'avenir de remi di gregorio marseillais ancien pensionaire du velo club la pomme et ancien vetetiste un grand espoir du cyclisme fr .
il est de chez le minot!!
je savais que j'ai bien fais de pas en ecraser un quand ils sortent de leurs locaux:ange:
- Même chose que toi Vince. Tu vas voir que Landis va être porté en triomphe d'ici quelques semaines :n: On en entend plus parler de cette histoire d'ailleurs... :add_vache
[b]L'avocat de Landis exige l'abandon des charges[/b]
Agence France-Presse
Paris
L'avocat de Floyd Landis, Howard Jacobs, a annoncé vendredi qu'il demanderait à l'Agence antidopage américaine (USADA) d'abandonner les charges de dopage contre le vainqueur du Tour de France cycliste évoquant des incohérences dans les procédures de contrôle.
Selon Howard Jacobs, l'Agence antidopage américaine (USADA), qui a lancé sa propre enquête sur le cas Landis, devrait tout abandonner car l'affaire ne tient pas debout. Il déposera sa requête le 11 septembre.
Sur le site du coureur (www.floydlandis.com), le conseil de Landis a déclaré qu'avec l'aide d'experts, il avait passé en revue les 370 pages de rapport du laboratoire français qui a analysé les tests de Landis.
http://www.cyberpresse.ca/article/20060909/CPSPORTS/609091238/1002/CPSPORTS
vince a écrit :
Une info qui je trouve n'a pas fait beaucoup de bruit contre-expertise négative pour Marion Jones
C'est bien la première (même si je n'ai pas tout les cas en tête) que j'entends qu'une contre expertise est négative.
Je suis quand même surpris qu'une telle chose puisse arriver
On peut quand même se poser la question vu son histoire si elle est protéger ou si quelqu'un a voulu la piègé.
En fait, tout le monde s'y attendait. En effet, c'est le problème lorsque la contre-expertise tarde trop par rapport à l'expertise. L'EPO est une protéïne et se dégrade donc petit à petit dans l'urine. Et plus l'urine est acide, plus la protéïne se dégrade vite.
Pour info, un "truc" utilisé souvent par les sportifs chargés consiste à pisser sur un doigt préalablement enduit de jus de citron.
-
[color=darkgreen][b]Armstrong se fâche[/b][/color]
[b]Après les aveux, dans le [i]New York Times[/i], de prise dEPO de la part de deux anciens coéquipiers de Lance Armstrong, lAméricain a répondu avec véhémence sur son site internet, répétant une énième fois quil navait jamais pris de substance illicite ou encouragé quelquun à se doper.
[/b][i]Par Florian Egly[/i]
Pour une fois, il nétait même pas directement visé. Et pourtant, suite aux aveux de dopage de Frankie Andreu et de Stephen Swart, deux de ses anciens coéquipiers, Lance Armstrong a mis à peine 24 heures pour contre-attaquer et démentir les supposées accusations faites à son encontre. «[i]Larticle du New York Times tente de mimpliquer et de massocier aux aveux dun de mes anciens coéquipiers qui a révélé avoir pris des produits interdits durant sa carrière. Ses affirmations comme quoi il aurait pris de lEPO avec mon consentement est catégoriquement faux et relève du sensationnalisme. Mes victoires en cyclisme ne sont en rien entachées. Je nai pas pris de produits pour améliorer mes performances. Je nai jamais demandé à quelquun dautre den prendre. Mes victoires sont propres[/i]». Et le Texan de souligner détail par détail les passages de linterview de Frankie Andreu dans le [i]New York Times[/i] qui disculpent totalement son implication.
[b]Toujours la thèse du complot[/b]
De fait, Frankie Andreu ne mentionne jamais la responsabilité de Lance Armstrong dans ses récentes confidences. Lancien compagnon de chambre de lAméricain apporte juste un témoignage pour expliquer comment un coureur peut en arriver là, sans parler de démarche concertée, collective et organisée. Une simple tentative déclairage dans un contexte lourd. La virulence de la réaction de Lance Armstrong surprend donc, comme sil avait quelque chose à se reprocher. [i]«Avec le succès viennent les sceptiques, les détracteurs, et les attaques, en particulier dans le climat d'aujourd'hui. J'ai couru et gagné proprement. Je le sais, je l'ai combattu et prouvé. Je veux que les millions de malades et les survivants avec qui je lutte contre le cancer sachent que ces allégations sont encore fausses et soient assurés que mes victoires étaient intactes et qu'eux, aussi, ont la raison d'espérer en un avenir plein, sain et productif»[/i], ajoute, non sans démagogie et émotion, le septuple vainqueur du Tour de France, avec son habituel alibi.
[b]Armstrong ne sait rien[/b]
Peut-être Lance Armstrong na-t-il toujours pas digéré ces révélations de Frankie Andreu au moment où le Texan devait répondre sil avait eu recours à des produits dopants au cours de sa carrière, lorsquil devait se faire opérer de son cancer des testicules. Selon Andreu et la femme de celle-ci, le champion américain aurait révélé avoir usé dEPO, testostérone, hormones de croissance, cortisone et stéroïdes. Armstrong, évidemment, avait démenti dans la foulée. Jugée à Dallas, laffaire avait dailleurs abouti à un non-lieu, la société dassurances SCA Promotions étant même obligée de lui verser les cinq millions de dollars quil réclamait par contrat. Le coureur ne veut simplement pas passer pour un chef de réseau, comme le [i]New York Times[/i] pouvait seulement le suggérer, et non laffirmer. [i]«En dépit du fait que je suis lathlète le plus examiné dans lhistorie du sport, en dépit de mes nombreuses victoires et de mon invincibilité devant la justice, en dépit du fait que jai couru proprement, mes accomplissements attirent toujours lattention et sont les cibles fréquentes de la désinformation et du sensationnalisme»[/i], rouspète encore lAméricain. Effectivement, avec tous les soupçons qui pèsent sur sa personne et les casseroles quil traîne, il y a de quoi devenir paranoïaque.
sport24
- Aucune charge contre Ullrich
La justice espagnole n'a retenu aucune charge contre Jan Ullrich, a révélé le champion allemand sur son site internet mercredi.
«Aucune charge n'a été retenue contre Jan Ullrich, a indiqué le juge en charge de l'instruction dans un arrêt publié le 4 octobre», explique le site internet où est publié, en espagnol et en allemand, l'arrêt du juge d'instruction de la chambre n°31 du tribunal de Madrid. «Cette décision implique donc que Jan Ullrich ne fera l'objet d'aucune procédure dans le cadre de l'opération Puerto», peut-on encore lire.
Ullrich, 32 ans, avait été exclu du Tour de France puis licencié par T-Mobile, suite aux révélations de la police espagnole dans le cadre de l'enquête autour du réseau présumé de dopage sanguin organisé par le médecin espagnol Eufemiano Fuentes. Le vainqueur du Tour de France 1997, qui a toujours nié s'être dopé, a également affirmé être en contact avec plusieurs équipes professionnelles pour effectuer son retour dans le peloton l'année prochaine. La fédération autrichienne a par ailleurs proposé, mercredi, de lui accorder une licence professionnelle.
En Espagne, en attendant la promulgation d'une loi spécifique, les sportifs simples consommateurs de produits dopants ne sont pas punis pénalement.
(Avec AFP)
:D
bah tiens ça fera taire ceux qui mettent tout le monde dan s le meme sac
ça fait plaisir qu'il ne soit pas mélée à cette triste affaire
mine de rien, l'année ou le ricain se barre, on lui a encore empeche de gagner ce tour, il a vraiment pas eu de bol
- Moi j'aimreai bien que l'OM se dope....un peu. :D
- Le Docteur Fuentes proche de l'OM (AFP) :lol:
- sympa le tracé du Tour, qui passera 2 fois par chez moi :)
Yankee a écrit :
sympa le tracé du Tour, qui passera 2 fois par chez moi :)
tu l'as chopé ou le tracé du tour 2007 ?
- Lequel de chez toi ?
Le Drum's ou la Baïta ?
deepbluebdr a écrit :
tu l'as chopé ou le tracé du tour 2007 ?
Il passe en boucle sur Infosport et L'équipe tv depuis ct'aprème.:smoke1:
deepbluebdr a écrit :
tu l'as chopé ou le tracé du tour 2007 ?
tu l'as sur l'equipe.fr ;)
le_filtre a écrit :
Lequel de chez toi ?
Le Drum's ou la Baïta ?
grand moment!
- Arrivée et départ à Marseille, ce sera un bon moment de sport pour la ville.
- au niveau du tracé, et de memoire je l'ai pas vu encore, j'aimerais voir le Tour descendre jusqu'à Nice
Des alpes maritimes jusqu'au var, il y a des multitudes de profils d'etapes à proposer!
Y'aurait meme moyen de faire un deTour par l'italie
en clair, j'aimerais voir le Tour faire vraiment les alpes, de bout en bout
- Il y a deux grosses étapes de montagne apparemment : une arrivée à Tignes et l'autre dans les Pyrénées. Première semaine touristique comme d'hab avant les choses sérieuses... :y:
- Wow, je viens de voir qu'il y a une arrivée à l'Aubisque! :rld
Après une belle étape dans les Pyrénées en plus, ce final vaudra le coup d'oeil...
Je suis plus fan de vélo depuis les scandales qui ont fait tomber mes idoles de jeunesse de leur piédestal, mais pour le coup je ferai un petit effort! :D
- l'Aubisque de Homard, ma pêche mignone :rld
- Savoie de soi .
- Tiens en parlant de homard :
[b]Sauvé du bouillon[/b]
CINCINNATI (AP) -- La petite Myranda Hutchinson, sept ans, voulait rendre sa liberté à un magnifique homard de près de quatre kilos remarqué au rayon poissonnerie d'un grand magasin de Cincinnati (Ohio). Son voeu est devenu réalité après que sa famille a gagné le fortuné crustacée à la faveur d'une animation commerciale.
"Il était si gros que je l'avais surnommé Bubba", a confié Dave Brandon, le poissonnier, après avoir laissé partir son protégé.
Une fois l'animal en sa possession, la famille de Myranda a immédiatement contacté tous les zoos et aquariums des environs, mais aucun n'a voulu du homard.
Faute de pouvoir accueillir Bubba, le directeur du zoo de Columbus, Mike Brittsan, a présenté les Hutchinson à un plongeur écologiste de Bar Harbor, dans le Maine, qui a accepté de trouver un habitat au crustacée sans logis.
Selon Eddie Monat, son nouveau protecteur, Bubba ne sera pas mangé tant qu'il sera dans les eaux du Maine. L'Etat interdit en effet la capture de homard de cette taille. Le voeu de Myranda est exaucé.
KodiaK a écrit :
Tiens en parlant de homard :
[b]Sauvé du bouillon[/b]
Faute de pouvoir accueillir Bubba, le directeur du zoo de Columbus, Mike Brittsan, a présenté les Hutchinson à un plongeur écologiste de Bar Harbor, dans le Maine, qui a accepté de trouver un habitat au crustacée sans logis.
[b]Tiens, en parlant du Maine[/b]
Stephen King est né le 21 septembre 1947 à Portland, dans le Maine.
La plupart des histoires de Stephen King se passent dans le Maine, ou il vit actuellement.
- [b]Tiens en parlant de King :[/b]
J'ai vu King Kong la semaine dernière, beaucoup d'effet spéciaux mais cela ne casse pas des briques. Voyons voir où cela te mène...
- [b]Tiens, en parlant de briques[/b]
[b]Briques[/b]. Créées pour mieux vivre. Bienvenue sur le site français de Wienerberger, leader mondial de la brique en terre cuite. :lpouletda
- Tiens en parlant de cuite :
Tu n'as pas fini de cuire...
Mathildien a écrit :
Il y a deux grosses étapes de montagne apparemment : une arrivée à Tignes et l'autre dans les Pyrénées. Première semaine touristique comme d'hab avant les choses sérieuses... :y:
l'etape de Briançon sera aussi une grosse etape, ce sera court mais bien costaud pour les jambes!
Le galibier, versant nord, c'est jamais facile et assez dur pour lancer de veritables offensives et declancher la bagarre
La descente permet tout aussi d'attaquer avant d'apres le profil une arrivee en haut de la gargouille, 1KM de montée finale ou là aussi il peut y avoir son lot d'attaque!!
Dans cette etape, y'aura deux bagarres, l'une dans le galibier et l'autre dans ce dernier km parmis ceux qui seront devant
Quand aux pyrennees, y'aura 3 jours de folie!! faudra etre costaud ou chargé:blondblush1:
- memorable virenque ce soir dans les guignols
Yankee a écrit :
Quand aux pyrennees, y'aura 3 jours de folie!! faudra etre costaud ou chargé:blondblush1:
On va dire les 2, mon capitaine !
- euh petite question à 2 euro 90...en fin de compte,c'est qui ,qui a gagné le tour 2006??
- Pas de vainqueur officiel pour l'instant je crois bien :blondblush1:
Elephant Bird a écrit :
Pas de vainqueur officiel pour l'instant je crois bien :blondblush1:
ouaip, ol landis a du plomb dans l'aile et on connaitra le vanqueur officiel pitêtre en 2050, pis en ce moment ça ventile sévère entre l'uci et les grands patrons de tours, on peut même dire que ça chie dans le col...du lot taré :blondblush1:
donc en plus de jamais sans ma dope, on va désormais avoir jamais sans mes sous
- Comme toute procédure, c'est long, mais ce n'est que pour ça que Pereiro n'est pas encore declare officelement, mais le vainqueur c'est bien Pereiro
- Actuellement le procés Cofidis et le moindre que l'on puisse dire c'est que cela balance sec.
http://fr.sports.yahoo.com/07112006/1/affaire-cofidis-le-medecin-federal-m-a-injecte-mon-1er.html
http://fr.sports.yahoo.com/07112006/53/cyclisme-proces-cofidis-gaumont-balance.html
- rien de bien nouiveau si ce n'est qu'il appuit sur la responsabilité des sponsors, mais ça ça me surprend pas
je trouve ça con par contre que ce soit systematiquement les coureurs qui prennet et pas les sponsors qui ne se privent pas de gicler à tout va au moindre soupçon
- alors là c'est vraiment à se tordre de rire!!
apres avoir eu le plus grand dopé de l'histoire du velo, vlà que la discovery signe l'autre mec le plus charge, enfin un des tres tres charge pour pas etre mauvaise langue, Basso rien que ça!
comme je vois mal le Tour refuser Basso et la DSC, voilà le futur vainqueur, Basso
C'est presque à esperer qu'un autre se charge mieux pour pas retrouver une mascarade de plus apres le ricain! parce que bon la DSC en dopage, c'est ce qui se fait d emieux
finalement il etait raffraichissant ce dernier Tour...
[b]Basso 2 ans chez Discovery
L'Italien Ivan Basso a signé un contrat de deux ans en faveur de Discovery Channel à partir de 2007. Johan Bruyneel, le directeur sportif de l'équipe américaine, a rendue publique la nouvelle mercredi.
«Nous sommes ravis de la venue d'Ivan et nous espérons l'avoir au centre d'entraînement de Discovery Channel à Austin le 3 décembre», a déclaré Bruyneel.
Agé de 28 ans, Basso remplacera au poste de leader l'Américain Lance Armstrong dont la place est vacante depuis sa retraite.
Vainqueur du Giro en mai, Basso avait été écarté du Tour de France et des autres compétitions par son équipe danoise CSC (comme une dizaine d'autres coureurs) à cause des soupçons pesant sur lui dans l'affaire de dopage sanguin «Puerto».
(Avec AFP) [/b]
vouai il vont commencer à le charger façon ricaine des le 3 decembre, je vous dis pas la prochaine moyenne du Tour :lol:
la denriere phrase est revelatrice et quand on regarde la reaction de T Mobile, on comprend mieux leur question, car la DSC n'est pas du genre à virer un de leur coureur chargé, euh bah ouai resterait qui sinon?
- [b][b][SIZE=2][color=green]Le labo de Châtenay piraté[/color][/SIZE][/b]
Selon le quotidien [i]L'Equipe[/i] de mardi, le laboratoire national de dépistage du dopage (LNDD) de Châtenay-Malabry a été victime d'un piratage informatique. Une plainte officielle a été déposée mardi 7 novembre par le président de l'Agence française de lutte contre le dopage (AFLD), [b]Pierre Bordry[/b], et l'enquête a été confiée à l'Office central de lutte contre la criminalité liée aux technologies de l'information et de la communication (OCLCTIC).
[/b]
[b][color=red]Des courriels suspects[/color][/b]
Après s'être introduits frauduleusement dans le système informatique du laboratoire, les pirates ou des membres de leur entourage, ont envoyé courriers et courriels à diverses institutions sportives (CIO, UCI, AMA...) et organes de presse pour mettre en doute la fiabilité des analyses réalisées par le LNDD. Ces envois, dans un français médiocre, sont accompagnés de supposées «preuves» d'erreurs répétées du laboratoire, qui, selon toute vraisemblance, sont des faux. Les documents piratés ont en effet été reconstitués et certaines phrases sorties de leur contexte, avec parfois des fautes d'orthographe (une adresse à «Châtanay-Malabry» par exemple).
[i]«Le courriel me disait que le laboratoire français était le spécialiste des erreurs à répétition dans ses analyses antidopage et mettait à ma disposition, en pièces jointes, certains documents (...),[/i] explique ainsi dans les colonnes de [i]L'Equipe[/i] Christiane Ayotte, la directrice du laboratoire antidopage de Montréal, qui a reçu l'un de ces courriers électroniques. [i]La forme était suspecte, les courriers censés émaner de Châtenay-Malabry non signés par Jacques De Ceaurriz [/i](le directeur du LNDD)[i], bref, j'étais très circonspecte. j'ai averti l'AMA et mes collègues français.»[/i]
[b][color=red]Un proche de Floyd Landis identifié[/color][/b]
Les policiers de l'OCLCTIC auraient d'ores et déjà identifié l'auteur d'au moins un courriel comme étant un proche de Floyd Landis, convaincu de dopage à la testostérone après sa victoire dans le dernier Tour de France par une analyse effectuée à Châtenay-Malabry et qu'il a toujours contestée. A l'instar de son compatriote Lance Armstrong, l'Américain, via son entraîneur et conseiller le Docteur Arnie Baker, a d'ailleurs dès le début axé sa défense sur cette propension supposée à l'erreur du laboratoire français.
[i]«Auparavant, ces stratégies étaient circonscrites à l'Amérique du Nord[/i], s'inquiète Christiane Ayotte. [i]Désormais, les attaques personnelles à l'anglo-saxonne se multiplient. Avec l'affaire Armstrong, le dossier Landis, le LNDD est malheureusement gâté. C'est honteux.»[/i]
kiplé.fr
- [b]Dopage: une erreur administrative aurait été commise dans l'affaire Landis, selon Le Monde[/b]
[SIZE=2]mer 15 nov, 12h44
[/SIZE]
PARIS (AP) - Une erreur administrative aurait été commise lors de la contre-expertise du contrôle antidopage positif du cycliste américain Floyd Landis, affirme le quotidien "Le Monde" dans son édition datée de jeudi.
Selon le journal, le laboratoire national de dépistage du dopage (LNDD) de Châtenay-Malabry aurait "bien commis une erreur dans le traitement du contrôle positif à la testostérone du vainqueur du Tour de France, Floyd Landis".
"Le Monde" affirme que l'échantillon B du coureur, dont l'analyse a confirmé la présence de testostérone exogène, "a malencontreusement été répertorié avec un mauvais numéro sur le procès-verbal (PV) de la contre-analyse". Le numéro d'identification de Floyd Landis était le 995.474, alors que sur le PV a été inscrit 994.474, précise le quotidien du soir.
Cette erreur, d'ordre administratif, "ne signifie pas que l'échantillon B déclaré positif n'était pas celui de l'Américain. Mais elle est utilisée aujourd'hui par ses avocats qui promettent de présenter de nouveaux éléments de défense vendredi 17 novembre, à Tucson, en Arizona pour contester son contrôle antidopage positif", poursuit "Le Monde".
Depuis le mois d'octobre, le laboratoire de Châtenay-Malabry n'est plus sous la tutelle du ministère des sports, mais un service de la nouvelle Agence française de lutte contre le dopage. Contactée par téléphone, l'AFLD n'a pas immédiatement réagi aux affirmations du Monde.
Landis a réaffirmé son innocence dans un entretien accordé à la chaîne France 2 diffusé dimanche dans l'émission Stade 2. "Même les meilleurs laboratoires font des erreurs", avait-il alors déclaré.
Landis a été rattrapé par le dopage moins d'une semaine après le Tour. Il a été testé positif à la testostérone à l'issue de la 17e étape, dont l'arrivée était jugée à Morzine.
"Le Monde" revient également sur l'affaire de piratage informatique dont aurait fait l'objet le laboratoire français. Des courriels et courriers ont été envoyés en septembre et octobre à divers membres d'institutions sportives (Comité olympique international, Agence mondiale anti-dopage, l'Union cycliste internationale) et à des journalistes pour discréditer le laboratoire en affirmant sa propension "à commettre des erreurs".
Les courriels utilisaient notamment des passages de documents internes au laboratoire, relatifs à des rectifications antérieures de résultats d'analyse.
Michael Henson, porte-parole du vainqueur 2006 du Tour de France, soupçonné de dopage, a nié toute implication de Landis dans cette affaire de piratage. Le parquet de Nanterre a ouvert une enquête préliminaire pour "intrusion dans un système informatisé de données" et "vol de données".
Landis présentera dans quelques mois sa défense devant une commission d'arbitrage dans l'espoir de conserver sa victoire dans la Grande Boucle. Il pourrait également décider de saisir le Tribunal arbitral du Sport. AP
- Qu'il soit coupable ou non, je le vois mal sur une étape du tour cette année vu l'enlisement de l'affaire
- Au fait j'ai entendu sur RMC que l'enquête du piratage du Labo s'oriente vers un proche de Landis à priori les enquêteurs ont réussi à remonter la piste
Trop fort le Landis
- [b]http://lejournal.euskalherria.com/idatzia/20061122/art190041.php[/b]
[b]Faut-il légaliser le dopage ?[/b] Une question pas si provocante
·Anciens coureurs cyclistes, dopés ou "propres", directeurs, dirigeants, avocats, le monde du cyclisme a débattu sur le fléau du dopage
Entre Laurent Roux et Christophe Bassons, le fossé reste abyssal : le premier est dit-il "tombé dans la dope" quand le second luttait pour lintégrité du cyclisme, et le désaccord persiste entre le repenti qui honnit le mot dopage et lex-coureur propre qui défend sa légalisation. "Si un mec gagne un Tour de France en se dopant et lassume, ça ne me dérange pas. Je suis pour le contrat suivant : on légalise, on lève le secret médical et on concentre les moyens de la lutte antidopage sur les jeunes."
Cest un pavé dans la mare que Bassons, chargé par ailleurs de la lutte antidopage à la direction de la jeunesse et des sports à Bordeaux (!), a lancé lors dune conférence au titre lui-même provocateur : "Faut-il légaliser le dopage ?" Laurent Roux, sorti de huit mois de détention pour trafic de pot belge, a été plus concis et moins surprenant dans sa réponse: "Jai commencé sur le Giro 1996 et jai fini en 2006 en prison, alors cest non".
Organisé à Laval par Antoine Vayer, ex-entraîneur des Festina de la triste édition 1998, le débat réunissait des figures du peloton de lépoque, invitées à témoigner sur la réalité non moins affligeante du dopage en 2006.
[b]Entré dans les m¦urs [/b]
Et les participants ont vite remplacé la question originelle par une autre : et si le dopage était déjà légal ? Du moins toléré dans les faits ? Lexplosion du nombre dautorisations à usage thérapeutique (AUT) sur le Tour-2006 (60% des coureurs contrôlés en possédaient) est, pour lancien entraîneur, le signe le plus visible du terrain que grignotent les partisans de "lencadrement médical du dopage". Sportifs, entraîneurs, médecins qui, à limage du Dr Fuentes, figure clé de laffaire de dopage sanguin Puerto, prétendent aider des sportifs et amoindrir les risques. "Si le dopage est possible comme il lest actuellement, cest quil est légalisé" de facto, dit Vayer, relayé par lavocat spécialisé Thibault de Montbrial qui cite pêle-mêle les responsables : organisateurs ("Quon change la carte du Tour!"), parraineurs, fédérations ou médias. Ces derniers cultivent lomerta en omettant, par exemple, de relever la bévue de Johnny Hallyday dont se délectent Montbrial et les autres : interrogé sur Canal+ sur le secret de sa forme éternelle, le rocker avait, en 2003, remercié Zidane de lui avoir conseillé une formidable clinique suisse spécialisée dans loxygénation du sang, également appelée dopage sanguin.
[b]Une fédération propre, une sale [/b]
"Légaliser, poursuit lavocat, ce serait moins hypocrite mais on ne peut pas tout autoriser et ça ne ferait que repousser les limites". Ni légalisé, ni légalisable, cest au contraire lavis de la plupart des repentis qui, à limage de Jérôme Chiotti, vivent dans langoisse quotidienne dêtre physiquement rattrapés par leurs "bêtises" passées ou, comme Bruno Roussel, dans le remords davoir failli à sa mission. Chiotti, unique sportif dopé à avoir avoué et rendu ses trophées -un maillot de champion du monde de VTT- sans avoir subi de contrôle positif, verrait bien un dédoublement des fédérations, lune propre, lautre "sale", parce "quil ny a plus aucune crédibilité dans les résultats. Le doute est toujours là".
Roussel, directeur sportif de Festina en 1998, qui crut un temps quil était moins grave de tolérer le dopage en interne plutôt que de laisser les coureurs se débrouiller, a eu tout le temps de déchanter. "Non, il ne faut pas légaliser pour des raisons humanistes, humanitaires et déquité, dit-il. Mais la tendance de plus en plus fréquente à faire du sport un spectacle existe et cest un danger".
- Faudrait demander au nouveau ballon d'or
- Bassons : "Si un mec gagne un Tour de France en se dopant et lassume, ça ne me dérange pas."
Etrange cette phrase. On est contre le dopage avant tout car il a des effets néfastes sur le corps humain. La question de la tricherie vient bien après.
- Si on legalise le dopage , a quoi ca sert de se doper vu que tout le monde sera sur un " pied d'egalité " autant le faire sans se doper . :)
Sinon en legalisant le dopage on aura qu' a decerner les prix au meilleurs laboratoires .
- Y'a qu'a voir chaque fin d'annee dans l'equipe Mag, la aprtie des sportifs qui nous ont quittes cette annee.
Y'a toujours une 10aine de cycliste vers les 35ans...
Je veux bien qu'ils soient tous ashmatiques mais de la a mourir.
Pareil dans le football Americain, ils se chargent comme des malades et a 40ans, ils ecoutent Menelik qui leur dit "Bye Bye". (bon en meme temps les gars ont peut-etre le choix entre mourir jeune avec plein de tunes ou miserer comme on dit. Si c'etait notre seul choix ??? Bon moi je crois que meme en me dopant je serais tout de meme a la ramasse mais bon)
Usual a écrit :
Faudrait demander au nouveau ballon d'or
c'est fait.....
Canavaro, interrogé sur sa fameuse photo où il se piquait lui-même, a clairement dit en direct sur C+, lors de sa remise du ballon d'or, que les footballeurs étaient obligés de se donner des reconstituants type hyper protéinique (EPO?). Que ça n'était pas du dopage, et que seuls ceux qui ne connaissent pas le milieu (sic) du foot, peuvent s'offusquer de cela.
Desailly prié de donner son avis a regardé ailleurs, et bravo n'as pas applaudi, il a dit qu'il n'avait pas d'avis là dessus, et n'était au courant de rien.:mf_bluesb
Denisot, a zappé rapidos sur autre chose.
- c'est super dangereux!
que va t'on dire aux jeunes? dopez vous ptits cons! :lol:
c'est la porte ouverte à otut, je suis archi contre, mais je comprends ou il veut en venir sauf que c'est hyper dangereux
c'est quand un sacre aveu d'impuissance!
comment traiterons nous le dopage dans le monde amateur, beaucoup plus grand alors qu'on n'arrive pas à le combattre dans le milieu pro?
- marrant ce débat ô combien capital, n'a pas l'air d'intéresser grand monde ! :meuh Y'aurait-il de l'autruche par minou minou ?
boeuf mode a écrit :
marrant ce débat ô combien capital, n'a pas l'air d'intéresser grand monde ! :meuh Y'aurait-il de l'autruche par minou minou ?
Pour le moment le dépat à l'air à sens unique, y'a pas grand monde qui est pour la légalisation du dopage.
- Pourtant, ce que dit Bassons est loin d'être abscons... je pense même qu'il a raison. Il dissocie la pratique du sport (amateur) de la société du spectacle (chère à Guy Debord)...
- Je comprend pas comment on peut lutter contre le dopage des jeunes et laisser les "champions" l'utiliser ouvertement
- Je suis pour car personne n'arrêtera jamais de se doper.
Alors autant que cette activité soit contrôlée par des organismes qui favorisent un dopage moins sauvage et plus égalitaire..
- Je suis egalement pour, comme je l'avais déja dit dans le topic Tour de France.
je n'ai as le temps de developper, mais le ferai bientôt.
Espigoulien a écrit :
Je suis pour car personne n'arrêtera jamais de se doper.
Alors autant que cette activité soit contrôlée par des organismes qui favorisent un dopage moins sauvage et[b] plus égalitaire[/b]..
Y'en aura toujours qui voudront faire mieux que les autres et qui feront ça dans leur coin "à la sauvage" et on aura pas avancer sinon que pour faire du sport de haut niveau il faudra prendre des trucs. [COLOR=White](laissez moi encore un peu croire que c'est pas le cas)
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Au moins lors d'un record, on aura le nom du recordman, le temps qu'il a fait et le produit qu'il a pris (et le laboratoire qui l'a créé). C'est vrai que ça sera plus clair pour tout le monde.
En fait c'est un sacré constat de d'échec quand même. Ou alors c'est pour relancer la course aux records, dans certain discipline on arrive au limite de l'humain :blondblush1:
- C'est comme pour les drogues douces : la fûme existera toujours, engrossera toujours les mêmes, sans aucun contôle de santé publique alors qu'on se détruira toujours autant dans les foyers.
Alors fort de ce constat fataliste, autant essayer de prendre la chose en main.
Espigoulien a écrit :
C'est comme pour les drogues douces : la fûme existera toujours, engrossera toujours les mêmes, sans aucun contôle de santé publique alors qu'on se détruira toujours autant dans les foyers.
Alors fort de ce constat fataliste, autant essayer de prendre la chose en main.
ça c'est pas pareil, c'est mon petit plaisir personnel :langue:
- La societé du spectacle de guy debord
Fichtre, il a de bonnes références le bougre boeuf:meuh
Par contre espi, n'accuses pas le médicament de tout les maux...
- dissocier le sport des pros pkoi pas, l'idee n'est pas stupide
le probleme est que le dopage est present autant dans le cote amateur, il est moins mediatisé, y'a moins de moyen de lutter mais ça existe, comment controller ça deja?
pour passer pro, là aussi le dopage ne commence pas qu'en haut de l'echelle, legaliser ça c'est la porte ouverte à otut
Le Tour est peut etre un spectacle, un produit marketing mais il n'empehce que je regarde encore le cote sport de la chose, je regarde le Tour pour voir du sport, pas un show televisé!
Je veux aussi encore croire que tout cela n'est que du sport, avec des champions et tout...
Et puis trosisieme question, on legalise ça que dans le velo ou l'ensemble du sport? pourquoi au velo seulement?
vous immaginer, regarder n'importe quel sport et immaginer tout ça derriere, on le sait ça existe mais de là à generaliser.
Le velo, c'est un sport tres dur, pourquoi on ferait ça que dans le velo, ce serait le reduire à un spectacle et plus un sport?
- Yankee, quand tu regardes un gars comme JH ou consorts, il est gorgé au Zénith de coca IN, quelle est la différence entre sa prestation et la montée de l'Alpe d'Huez à grande vitesse par des seringués vélocipèdiques ? :meuh
- J'en connais ici qui pourront jamais faire des fléchettes en pro à moins qu'on légalise le dopage
http://fr.news.yahoo.com/30112006/202/suspension-d-un-joueur-de-flechettes-positif-au-cannabis.html
- la différence c'est que 180 coureurs du peloton, ils sont quand meme pas tous chargés, y'en a meme qui sont pas loin de pouvoir rivaliser avec les meilleurs sans rien prendre
il faut degager ceux qui sont charges, quite à virer tous les leaders grosso modo, au debut ce sera bizarre, puis une nouvelle hierarchie, de nouveaux noms sortiront du lot et on oubliera ces pseudos leaders
mais pour arriver à cela, il faudrait une reele politique comune de lutte anti dopage à tous les niveaux parmis les instances du velo
Je serais content de voir une bataille comme on pouvait en voir, meme si elle va moins vite que ce qu'on a connu ces dernieres années
je crois qu'on s'est laissé griser par la routine de voir le dopage s'installer et que c'est un peu dangereux d'en vouloir la legalisation
Yankee a écrit :
la différence c'est que 180 coureurs du peloton, ils sont quand meme pas tous chargés, y'en a meme qui sont pas loin de pouvoir rivaliser avec les meilleurs sans rien prendre
il faut degager ceux qui sont charges, quite à virer tous les leaders grosso modo, au debut ce sera bizarre, puis une nouvelle hierarchie, de nouveaux noms sortiront du lot et on oubliera ces pseudos leaders
mais pour arriver à cela, il faudrait une reele politique comune de lutte anti dopage à tous les niveaux parmis les instances du velo
Je serais content de voir une bataille comme on pouvait en voir, meme si elle va moins vite que ce qu'on a connu ces dernieres années
je crois qu'on s'est laissé griser par la routine de voir le dopage s'installer et que c'est un peu dangereux d'en vouloir la legalisation
tu sais quoi, Guillaume ? :biker_h4h tu es fondamentalement optimiste... :happy2: Inutile de te dire que je suis d'un avis diamètralement divergent...
- bah oui parce que tu pense vraiment que ce sport est inguerissable, mais dans le fond t'aimerais pas voir un Tour propre? ;)
Yankee a écrit :
Je serais content de voir une bataille comme on pouvait en voir, meme si elle va moins vite que ce qu'on a connu ces dernieres années
Je rejoindrai Boeuf sur ton optimisme. Les coureurs se chargent depuis que le Tour existe. Au début à la gnole, puis avec divers produits (amphet and co). Le cyclisme n'est pas un sport ou (désolé pour l'accent... je ne l'ai pas) l'on vit vieux. Si on faisait une étude la moyenne d'age du décès devrait pas être loin de celle du base ball ou du foot américain...
- poupou il est encore vivant:blondblush1:
sans blague, si y'a 120 pourris dans le peloton sur 180 et bé on vire les 120 pourris
immaginons ceux qui sont clairs, on les oblige à se doper? :lol:
- Sans répondre à ta question, cher Boeuf, je déplorerais uniquement un simple fait : en moins de dix posts, ce topic ne tourne qu'autour du vélo...
Tous les autres continuent tranquilou à se frotter les mains ... et pendant ce temps Sepp déblatère, David se pro-Stern, Christian touche le fond de la Bismes et Max creuse le Mosley des bagnoles ...
LadyKillers a écrit :
Sans répondre à ta question, cher Boeuf, je déplorerais uniquement un simple fait : en moins de dix posts, ce topic ne tourne qu'autour du vélo...
Tous les autres continuent tranquilou à se frotter les mains ... et pendant ce temps Sepp déblatère, David se pro-Stern, Christian touche le fond de la Bismes et Max creuse le Mosley des bagnoles ...
ah oui, j'aimerais bien des contrôles sanguins dans le foutcheubol. Ca ferait surement tres mal
- ca se limite au velo parce que la question est posée pour le velo
mais la question vaut pour tous les sports
- Moi j'ai mangé des zanfé (6tonnes) je me suis injecté de l'eau de mer 4 fois par jour, dormi sous perfusion d'EPO, fait un stage de standartiste à la Juve, bu de la guinness dans la seringue de Cascarino et pourtant je suis toujours une carne au ballon.
Partant de ce principe le dopage ça sert à rien, d'autant que si je monte sur un vélo je me claque et que je sais à peine nager.
Donc la vraie question c'est est-ce que le dopage doit etre remboursé par la sécurité sociale.
Pixie a écrit :
Moi j'ai mangé des zanfé (6tonnes) je me suis injecté de l'eau de mer 4 fois par jour, dormi sous perfusion d'EPO, fait un stage de standartiste à la Juve, bu de la guinness dans la seringue de Cascarino et pourtant je suis toujours une carne au ballon.
Partant de ce principe le dopage ça sert à rien, d'autant que si je monte sur un vélo je me claque et que je sais à peine nager.
Donc la vraie question c'est est-ce que le dopage doit etre remboursé par la sécurité sociale.
t'es bien sourcilleux !!!
- Ca veut dire que le dopage n'est pas nécessaire dans le sens que ça ne donne pas un don.
Ca veut dire aussi que le monde pro succombe aux demandes des télés et aux besoins des ménages transformés malgré eux en produits et qui font que les cadences du foot sont intenables, à rythme sain.
Moins de foot à la télé, une bribe de solution au dopage ?
- A mon sens y'aurai clairement moins de problèmes rien qu'en réduisant le nombre de compétitions...
On en parle pas trop, mais le basket NBA c'est un match du plus haut niveau tout les deux soirs Impensable pour même un athlète hors norme. Comme pousse au crime on doit pas faire mieux. Dans le foot, les 50 matchs par saison sont légions, etc. Dans les sports individuels, y'a quand même un nombre de grand tour important. Je pense qu'il doit bien falloir 3mois pour se remettre d'un tour de France.
Réduire un peu le nombre de compet réduirai surement la tentation dopage. Bien évidemment, certains resteront toujours tenté, mais sa me semble déjà mieux que tenter l'organisation d'un "dopage" légal, que de toutes façons d'autres violeront aussi.
Y'a aussi un gros débat à avoir sur les produits dopants : la créatine, dopant ou non? le jus d'orange, le red-bull? les kebabs???
- En même temps, Armstrong il faisait que le tour de France et ça l'empêchait pas de ce doper...
Franchement je pense pas que cela soit une solution dans n'importe quel sport de légaliser le dopage, et pourquoi pas des mutations génétiques pour faire des sportifs hors norme, branchies et mains palmées aux nageurs, 3 poumons au footeux (bouse Gattuso les a déjà), etc...
[color=LemonChiffon]Tentative de détournement de topic detected...[/color]
- Le Giro passera par le Col Agnel 2744m, un monstre, pour arriver sur Briançon :)
- le col agnel c'est ça
http://www.centcols.org/libre_service/col_agnel.htm
- Il a l'air monstrueux ce col !!!! :choque:
Ils vont encore devoir charger...
- pour donner une idée, à la descente il passe par le col d'Izoard
L'Izoard etant deja un monstre, classe hors categorie, cote Queyras ou cote Briançon, immaginer bien qu'il y a 300m de denivelle de plus à grimper par rapport à l'Izoard, rien que ça!
avec le ventoux, il est le seul col à etre si dur à mon sens, l'Iseran etant difficile, mais un poil moins à mon sens, il ressemble un peu au Galibier par la Guisane avec le Lautaret en hors d'oeuvre, c'est long quoi :lol:
l'Agnel, c'est toujours un grand momentLa derniere fois, c'etait aussi sur un Giro il y a une dizaine d'année
ça fait un moment que leTour ne l'a pas prit, preferant se consacrer aux alpes du nord, c'est bien dommage, entre le Mercantour et le reste des alpes du sud, y'aurait de superbes parcour à tracer
- [FONT=Georgia][SIZE=4]Nous sommes tous des tricheurs! [/SIZE][/FONT]
- [FONT=Georgia]Ca c'est très intéressant:[/FONT]
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3242,36-842867@51-831802,0.html
- Foot - Dopage : Real et Barça liés à Fuentes ?
Le docteur Fuentes, soupçonné par la justice espagnole d'être l'instigateur d'une vaste affaire de dopage sanguin dans le cyclisme, avait répété à plusieurs reprises que les documents qui avaient été saisis à l'époque ne concernaient pas uniquement des cyclistes. Le journal Le Monde, daté de vendredi, révèle, documents confidentiels à l'appui, que le Real Madrid et le FC Barcelone auraient eux aussi fait appel à ses services. Le FC Valence et le Betis Séville sont également concernés.
Le journal affirme en effet avoir eu accès à une série de «documents confidentiels s ur la base de plans de préparation des deux plus gros clubs d'Espagne, rédigés de la main du docteur sur une simple feuille de papier A4 qui détaillent le programme de préparation de la saison 2005-2006 du Barça et du Rea. Des flèches inclinées vers le haut ou vers le bas indiquent des périodes d'intense compétition ou de tests physiques».
«Des inscriptions codées», qui selon le premier rapport d'enquête de la police espagnole cachent des produits dopants, figurent sur ces documents, non saisis par la Guardia Civil, affirme Le Monde. Officiellement, Eufemiano Fuentes n'apparaît pas dans le staff médical du FC Barcelone et du Real Madrid. Aucun contrat écrit n'a été passé entre les clubs et le médecin...
Lequipe.fr
- Début d'affaire sérieuse dans le foot ou juste fumée de paille ?????:blondblush1:
http://www.lequipe.fr/Football/20061207_134343Dev.html
Espigoulien a écrit :
Ca veut dire que le dopage n'est pas nécessaire dans le sens que ça ne donne pas un don.
Dans les sports où tu n'as quasiment qu'à tourner les jambes ou à lancer des poids,le dopage doit representer 80% des performances,la technique et la tactique seulement 20%
GodFather a écrit :
Dans les sports où tu n'as quasiment qu'à tourner les jambes ou à lancer des poids,le dopage doit representer 80% des performances,la technique et la tactique seulement 20%
Je suis moins affirmatif que toi, la technique dans les lancers est très importante!
Zelesny, le lanceur de javelot, n'avait pas un gabarit extraordinaire par contre sa technique était incomparable.
cetace a écrit :
Je suis moins affirmatif que toi, la technique dans les lancers est très importante!
Zelesny, le lanceur de javelot, n'avait pas un gabarit extraordinaire par contre sa technique était incomparable.
oh que oui, c'est pas un tchèque en bois ce gars là, il a un bras phénoménal et une technique remarquable.
par contre, certains ne se privent pas pour prendre de la masse musculaire artificiellement, l'ancien petit copain de la sprinteuse jones a été contrôlé positif, faut dire que marion jones a la positive attitude
hunter, montgomery, elle fait tout pour se faire remarquer
- ça y est le foot est enfin en lumière... enfin dans l'ombre ! On va voir au grand jour les lobbies en action ! franchement entre trucage et dopage, violence et racisme, ce sport dans sa configuration actuelle
ne m'intéresse plus...:mf_bluesb
- ouai et ben à l'OM au moins on se dope pas! ça se saurait!!
sinon faut vraiment changer de crèmerie :lol:
Yankee a écrit :
ouai et ben à l'OM au moins on se dope pas! ça se saurait!!
sinon faut vraiment changer de crèmerie :lol:
si on se dope ! mais le toubib est pas partageur !
boeuf mode a écrit :
ça y est le foot est enfin en lumière... enfin dans l'ombre ! On va voir au grand jour les lobbies en action ! franchement entre trucage et dopage, violence et racisme, ce sport dans sa configuration actuelle
ne m'intéresse plus...:mf_bluesb
Pareil pour moi et en plus les 2 seuls clubs que j'aime sont complètement à la dérive.
boeuf mode a écrit :
si on se dope ! mais le toubib est pas partageur !
Notre medecin à nous écoule son stock de lexomil.:meuh
cetace a écrit :
Je suis moins affirmatif que toi, la technique dans les lancers est très importante!
Zelesny, le lanceur de javelot, n'avait pas un gabarit extraordinaire par contre sa technique était incomparable.
[FONT=Georgia]1m86, 90kg, une technique irréprochable et une vitesse d'exécution phénoménale. Comme tous les lanceurs, à très certainement goûté aux joies des anabolisants au début puis aux antiinflammatoires (pb de coude des lanceurs de javelot) ensuite...[/FONT]
Yankee a écrit :
ouai et ben à l'OM au moins on se dope pas! ça se saurait!!
l'om est bien foutu de se retrouver dans des embrouilles le jour ou ça sort en france. Seront-ils acquittés au procès pour cause de "mauvais résultats mettant en doute la prise d'une quelconque substance visant à améliorer les performances"?
fuentes "ce qui m'a donné la crédibilité auprès des sportifs, c'est la discrétion à laquelle je suis tenu professionnellement"
une éthique pareille, c'est beau!
- [b]Foot - Dopage Le foot «ne peut y échapper»[/b]
[SIZE=2]ven 08 déc, 16h01
[/SIZE]
Le professeur Michel Audran, spécialiste français d'hématologie et de dopage sanguin, estime que le football ne « peut» échapper au phénomène « et que les cas de dopage avérés dans ce sport sont rares parce qu'on ne cherche pas, donc on ne trouve pas» .
«Michel Audran, en tant qu'expert auprès de l'Agence française de lutte contre le dopage (AFLD), avez-vous été surpris par les révélations du journal le Monde sur des liens entre de grands clubs de football espagnols et le Dr Fuentes ?
Non, pas du tout. Je ne connais pas de sport de haut niveau qui échappe au dopage. Donc le football, avec la multiplication des matches, ne peut échapper au phénomène. Les transfusions sanguines dans le football, on en avait déjà parlé bien avant.
Le Monde évoque la transposition au football d'une méthode scientifique que le Dr Fuentes appliquait dans le cyclisme...
Concernant les substances incriminées, les facteurs de croissance (l'Igf-1) et l'hormone de croissance, c'est effectivement utilisable dans tous les sports. Cela peut s'utiliser pour la compétition, pour recharger les muscles en glycogène (carburant du muscle), et juste après la compétition pour la récupération musculaire.
C'est donc une méthode de dopage efficace ?
Oui. D'autant plus que ces substances sont indétectables. Même avec un contrôle sanguin.
Comment expliquer qu'il n'y ait que quelques cas positifs de dopage avérés dans le football ?
C'est pourtant le sport où l'on fait le plus de contrôle antidopage quand on regarde les statistiques de l'AMA (Agence mondiale antidopage), devant le cyclisme. Mais ce ne sont que des contrôles urinaires et il serait bon qu'il y ait des contrôle sanguins. Blatter (président de la Fifa, ndlr) part du principe que, dans les sports d'équipe, il n'y a pas de recours au dopage. Donc dans l'hypothèse où on pense qu'il n'y a pas, on ne cherche pas, et donc on ne trouve pas.
Les contrôles urinaires sont donc inefficaces...
Il n'y a aucun suivi hématologique de ces sportifs, donc on ne peut pas savoir. Ce n'est pas parce qu'on ne trouve rien au niveau urinaire, qu'il n'y a pas de dopage.
Selon vous, la Fifa ne joue donc pas le jeu ?
Quand on fait des contrôles dans des compétitions, on prend des gens tirés au sort. Mais le médecin préleveur a la possibilité, s'il voit un joueur au comportement anormal, nerveux, de demander un contrôle. Si cette règle avait été appliquée, il aurait été normal que Zidane soit contrôlé, le soir de la finale du Mondial. Je n'ai jamais connu un cas où la Fifa a demandé à ce qu'un joueur avec un comportement anormal soit contrôlé.
Le dopage sanguin est-il le plus adapté pour les footballeurs ? On a vu, lors du procès, que la Juventus utilisait l'EPO (érythropoïétine) et les transfusions sanguines et cela ne s'est sans doute pas fait qu'à la Juve. Ce dopage sanguin n'a aucun intérêt pour un gardien de but, ou même pour un attaquant, il est réservé à quelques éléments de l'équipe. Avec la Juve, c'était les milieux de terrain qui avaient des profils hématologiques douteux, comme Didier Deschamps.» (AFP)
- Barça - Giuly : "Nos piqûres, c'est de la vitamine"
![[Image: printButton.png]](http://foothese.info/images/M_images/printButton.png)
[b][color=#ff9900] [/color][/b][color=#999999]Ecrit par Alban LEPOIVRE [/color] 07-12-2006 Le football espagnol est au centre d'une affaire de dopage depuis des révélations du docteur Fuentes. Le F.C Valence, le Real Madrid ou encore le F.C Barcelone ont été cité par le médecin déjà impliqué dans une affaire de dopage dans le cyclisme. Lors de son intervention hebdomadaire sur [i]RMC[/i], [b]Ludovic Giuly[/b] affirme qu'il n'y a jamais eu de dopage en Liga :
[i]"Ca fait trois ans que je suis à Barcelone et je n'ai jamais entendu parler de ce mec. Il n'y a jamais eu de dopage avant dans le milieu du foot. [b]Les seules piqûres qui nous sont autorisées sont des injections de vitamines[/b].
Je pense que le Docteur Fuentes veut uniquement faire parler de lui. Moi en tout cas, je ne prendrai jamais ce gendre de produits".[/i]
On lui aurait menti à l'insu de son plein gré??
- Il faudrait faire des piqûres à Beye.. :blondblush1:
- A l'ohaime, faudrait qu'à la place de leur sang ripoux, on y injecte des médocs genre de la créati_vité, du tal_an, de l'an_vit, bref du pas dans les seringues...
boeuf mode a écrit :
A l'ohaime, faudrait qu'à la place de leur sang ripoux, on y injecte des médocs genre de la créati_vité, du tal_an, de l'an_vit, bref du pas dans les seringues...
Dopons la cellule de recrutement de l'ohaime !:Pixie
Le terme "cellule" est le seul indice fiable quant à la destination finale du projet !
- [b]Discovery Channel exclue de l'IPCT[/b]
Serait-ce le début de la fin pour la Discovery Channel ? Toujours est-il que le groupement des équipes du ProTour (IPCT) a décidé à la quasi-unanimité, vendredi, d'exclure de son sein la formation qui a récemment recruté Ivan Basso. Active Bay, la structure de Manolo Saiz (ex-Liberty), interpellé au début de l'affaire Puerto, a également été exclue de l'organisation.
L'IPCT a ainsi entériné une nouvelle fois qu'elle entendait respecter intégralement le code éthique signé par les équipes, qui prévoit qu'aucune d'entre elles ne recrute un coureur impliqué dans cette affaire de dopage sanguin. En marge de cette assemblée générale extraordinaire tenue à Bruxelles, l'IPCT s'est également déclarée favorable à un nombre de 18 licences d'équipes pour le ProTour, dont la liste officielle sera communiquée lundi.
:)
Yankee a écrit :
[b]Discovery Channel exclue de l'IPCT[/b]
Serait-ce le début de la fin pour la Discovery Channel ? Toujours est-il que le groupement des équipes du ProTour (IPCT) a décidé à la quasi-unanimité, vendredi, d'exclure de son sein la formation qui a récemment recruté Ivan Basso. Active Bay, la structure de Manolo Saiz (ex-Liberty), interpellé au début de l'affaire Puerto, a également été exclue de l'organisation.
L'IPCT a ainsi entériné une nouvelle fois qu'elle entendait respecter intégralement le code éthique signé par les équipes, qui prévoit qu'aucune d'entre elles ne recrute un coureur impliqué dans cette affaire de dopage sanguin. En marge de cette assemblée générale extraordinaire tenue à Bruxelles, l'IPCT s'est également déclarée favorable à un nombre de 18 licences d'équipes pour le ProTour, dont la liste officielle sera communiquée lundi.
:)
Excellente nouvelle !!! Ils le voulaient leur Tour hein ?
Ils n'avaient qu'à mieux préparer leur star Hincapie...
- Ils sont très forts les ricains, j'attendrai la veille du Tour pour me féliciter de leur absence
- tu peux te rejouire tarlak puisqu'ils ne seront simplement pas invités, pas de DSC l'an prochain, deja ça enleve 9 dopés :lol:
Yankee a écrit :
[b]Discovery Channel exclue de l'IPCT[/b]
Serait-ce le début de la fin pour la Discovery Channel ? Toujours est-il que le groupement des équipes du ProTour (IPCT) a décidé à la quasi-unanimité, vendredi, d'exclure de son sein la formation qui a récemment recruté Ivan Basso. Active Bay, la structure de Manolo Saiz (ex-Liberty), interpellé au début de l'affaire Puerto, a également été exclue de l'organisation.
L'IPCT a ainsi entériné une nouvelle fois qu'elle entendait respecter intégralement le code éthique signé par les équipes, qui prévoit qu'aucune d'entre elles ne recrute un coureur impliqué dans cette affaire de dopage sanguin. En marge de cette assemblée générale extraordinaire tenue à Bruxelles, l'IPCT s'est également déclarée favorable à un nombre de 18 licences d'équipes pour le ProTour, dont la liste officielle sera communiquée lundi.
:)
Super nouvelle. Si ça ne tenait qu'à moi je leur retirerais tous les titres qu'ils ont remportés avec Armstong.
- Basso son prochain tour de france, il le fera en cyclo-touriste
- rien ne vaut la minute de monsieur cyclo pède
- Attention, j'ai lu qu'ils conservaient leur licence proTour... ils sont exclus de la réunion des équipes (la française des jeux n'y est pas et elle court dans le proTour). A voir
Clarky a écrit :
rien ne vaut la minute de monsieur cyclo pède
Avec un régime sans selle?
- http://www.cahiersdufootball.com/article.php?id=2341&PHPSESSID=17631d8c2495682df47d34033f2b9c73
- Une nouvelle fois, je m'excuse de l'ecoute d'ORLM mais bon l'eloignement, le glandage, etc...
Donc la ils parlaient de dopage, de l'affaire Fuentes.
Le gars de FF sort qu'en parlant de l'affaire Puerto pendant la coupe du monde avec un collegue espagnol, de cernier lui indique qu'effectivement, le football espagnol est touche et sort le nom de Figo, qui ne joue plus en Espagne (comme guardiola, De boer... controles avant lui et positif apres leur depart d'Espagne). Bon ca fait une belle jambe.
Mais non non, le gars lui dit aussi qu'il y en a un autre, au moins. Celui la a du declare forfait pour la coupe du monde 2002 car une bouteille de aprfum lui etait tombe sur le pied, il s'agit de Canizares.
Bon ouais, sauf que ce petit coquin jouait et gagnait contre l'OM 2ans plus tard en finale de l'UEFA.
Alors apres Parme et Cannavaro, on a Valence et Canizares. Bouchet revient et reclame les coupes d'Europe !!!:mf_bluesb
Au moins ca m'a fait faire des economies a Goteborg, pas de boissons apres le match, au lit.
- Je m'en doutais!:hum:
[video]http://ggle.free.fr/ /zn1125/olive.asx[/video]
- :lol: :lol: :lol:
Ps : comme c'est beau la vidéo directement dans le post :blondblush1:
- :lol:
- [b]Foot - Dopage : Manzano accuse les footballeurs[/b]
Jesus Manzano, l'ancien cycliste de l'équipe Kelme qui avait révélé une immense affaire de dopage sanguin en 2004, a accepté de passer au détecteur de mensonges, joyau de la CIA, pour une émission de télévision espagnole. A la question «pouvez-vous confirmer avoir vu des joueurs de football en compagnie d'Eufemiano Fuentes ?», il a répondu «oui». La machine a indiqué qu'il n'a pas menti.
Il a ensuite confirmé à L'Equipe qu'il avait «vu à plusieurs reprises des joueurs de football en compagnie du docteur Fuentes. J'ai vu aussi un grand nombre d'athlètes espagnols très connus, des boxeurs, quantité de coureurs, bien sûr, mais tous beaucoup moins importants que les footballeurs. J'ai croise beaucoup d'internationaux, tous espagnols, et qui jouent dans des grands clubs». Il n'a toutefois pas voulu donner de noms. Jesus Manzano a beaucoup aidé la police espagnole dans l'affaire Puerto.
[u]L'équipe.[/u]
mouss.13 a écrit :
[b]Foot - Dopage : Manzano accuse les footballeurs[/b]
Jesus Manzano, l'ancien cycliste de l'équipe Kelme qui avait révélé une immense affaire de dopage sanguin en 2004, a accepté de passer au détecteur de mensonges, joyau de la CIA, pour une émission de télévision espagnole. A la question «pouvez-vous confirmer avoir vu des joueurs de football en compagnie d'Eufemiano Fuentes ?», il a répondu «oui». La machine a indiqué qu'il n'a pas menti.
Il a ensuite confirmé à L'Equipe qu'il avait «vu à plusieurs reprises des joueurs de football en compagnie du docteur Fuentes. J'ai vu aussi un grand nombre d'athlètes espagnols très connus, des boxeurs, quantité de coureurs, bien sûr, mais tous beaucoup moins importants que les footballeurs. [b]J'ai croise beaucoup d'internationaux, tous espagnols, et qui jouent dans des grands clubs[/b]». Il n'a toutefois pas voulu donner de noms. Jesus Manzano a beaucoup aidé la police espagnole dans l'affaire Puerto.
[u]L'équipe.[/u]
ouf! Zizou n'est pas une nouvelle fois sali :happy2:
- D'ailleurs avec un peu de recul c'est fou l'écart entre le niveau de jeu pendant la coupe du monde et maintenant. Incompréhensible c'est les mêmes joueurs, le même coach.
KodiaK a écrit :
D'ailleurs avec un peu de recul c'est fou l'écart entre le niveau de jeu pendant la coupe du monde et maintenant. Incompréhensible c'est les mêmes joueurs, le même coach.
Pour l'équipe de France, ils ont changé de préparateur physique , pour les autres j'en sait rien.
captain olorin a écrit :
Pour l'équipe de France, ils ont changé de préparateur physique , pour les autres j'en sait rien.
La plupart des spécialistes du foot français savent exactement ce qu'il en est mais ça restera......
- J'adore l'hypocrisie du monde du foot qui consiste à dire que le dopage dans le foot cela ne sert à rien. Tant qu'il y a des gens pour le croire.
- Vu le nom de matchs que certains se prennent dans l'année, dire que ça sert à rien, c'est être fous :camion
Par contre, le dopage qui transforme un Mendy en Ronnie, j'en connais pas :Pixie
- il a même halliday au détour d'une bourde monumentale qui a accusé ZAZIE"'(ndl:ZIZOU) de venir se faire oxygéner le sang dans la même clinique que lui
...rien de tres étonnant pour halliday; tout les ans il se change un organe
pour ZIDANE c'est plus emmerdant car cette pratique est interdite par l'UEFA.
autre problème pour le cas des joueurs du Réal en général,
c'est le témoignage de Jésus Manzano qui affirme s'être trouvé dans la salle d'attente du bon docteur FUENTES avec des joueurs du Réal et de Barcelone;
il existe un excellent site sur tout ce qui se rattache au dopage:
http://cyclisme.dopage.free.fr/
pour ce qui est des conséquences, toutes les études semblent aller dans le même sens, le dopage raccourcis tres largement la durée de vie et reste un facteur qui decroit fortement la résistance du corps aux agressions
l'EPO puisse qu'il faut en parler, aurait 2 facteurs aggravants:
l'usure prématurée du muscle cardiaque et la diminution exceptionnelle de la densité osseuse.
en gros vous vivez avec des os en papier de cigarettes et le coeur en coton,
manque plus que le tabac pour crever à 28 ans
c'est pour cela que certains coureurs se pètent sans cesse quelquechose quand c'est une cheville ça se répare l'os temporal c'est plus grave
quant à l'hormone de croissance c'est le cancer assuré dans les années avenirs
comme les différents stéroîdes qui, plus vicieux s'attaquent testicules
en bref! les stars dopés sont comme les comètes elle ne brille pas longtemps!
- la dope ça fait toujours peur *
deguin bronche
il y a des dealers dans la salle où quoi???
- Pereiro (çui qui devait récupérer le titre de Landis) positif au salbutamol :Pixie
http://lequipe.fr/Cyclisme/20070118_200039_01.html
Moi je dis le tour 2006 à Jalabert et on n'en parle plus :mf_bluesb
- En fait ,le 1 ier au classement du Tour sans dopage 2006 est arrivé
149 ième ,mais personne ose le dire ça ferait désordre ;-)
Surtout que c'est juste le classement ,après le prologue ...
Après ,il a abandonné ...
...trop dur .
- C'est donc pour ca que la société du tour de france ne voulait pas donner le titre a pereiro . Pauvre cyclisme ...
- Moi j'ai arrêté le dopage au boulot.
Trop improductif
- Remarquez avec notre nouveau président pharmacien...
Le secret de son sourire, c'est peut etre qu'il a déjà trouvé un dopant qu'on peut pas détecter?
bouse, si on dope le Rib et Cissé, va falloir agrandir le vélodrome, ils auront pas assez de place pour freiner après une acceleration..
- Museeuw passe aux aveux
Et d'un autre.
Tous des grands chevaliers ces sportifs, il se permet même après avoir avoué s'être dopé de demander à ce qu'on laisse enfin les cyclistes tranquiles.
Mais bon s'est vrai que le pauvre ne s'est dopé que lors de sa dernière saison juste pour pouvoir partir en beauté, on devrait même lui érigé une statue d'avoir osé parler comme ça sans aucune pression
- [b][SIZE=2][color=red]Pas de Tour 2007 pour Landis[/color][/SIZE][/b]
Une chose est sûre, [b]Floyd Landis[/b] ne disputera pas le Tour de France 2007. Les avocats du vainqueur 2006 ont pris l'engagement auprès de l'Agence française de lutte contre le dopage que leur client ne s'alignera pas sur la Grande Boucle cet été et ne courra aucune course sur le sol français jusqu'à la fin de la saison 2007. En échange, l'AFLD a accédé à la requête du coureur en reportant jusqu'à fin juin maximum l'examen de son cas. L'Américain, flanqué de sa cohorte d'avocats, va donc pouvoir comme il le désirait organiser sa défense auprès l'agence antidopage américaine (USADA).![[Image: vide.gif]](http://ak.bluestreak.com//adv/sfr-fr/%5E8979/%5E4060676/vide.gif)
Les deux parties ont trouvé un terrain d'entente. Cette semaine Landis, ainsi que le président et le vice-président de l'Agence mondiale antidopage (AMA), Richard Pound et Jean-François Lamour avaient fait pression auprès de l'AFLD pour que l'instance française ne prenne pas de mesures avant que l'USADA statue sur le cas du Texan début mai. «[i]M. Landis a demandé que l'AFLD lui laisse la possibilité de se défendre en priorité devant l'instance disciplinaire américaine[/i], indique le communiqué de l'AFLD (...) [i]Il s'engage à ne participer à aucune course cycliste en France d'ici à la fin de l'année 2007, et en particulier à ne pas courir le Tour de France 2007[/i].»
Landis a fait l'objet l'an dernier d'un contrôle positif à la testostérone lors de la 17e étape du Tour. Comme il l'annonçait la semaine passée, l'Américain, sans équipe depuis la dissolution de la formation Phonak, a donc fait une croix sur sa saison. Il encourt une suspension de deux ans par l'USADA. Notons que L'AFLD ne peut que l'interdire de courir en France. L'éventuel retrait de son titre de vainqueur du Tour 2006 est lui du ressort de la Fédération internationale (UCI). (Avec AFP)
kiplé.fr
- Ullrich arrête sa carrière ! Yankee va être triste...
- Il avait pas signé dans une D2?
- Jan Ullrich, 33 ans, a annoncé qu'il mettait un terme à sa carrière à l'occasion d'une conférence de presse donnée lundi matin à Hambourg. «Je mets fin aujourd'hui à mon activité de cycliste professionnel», a assuré Ullrich. «Je n'ai jamais triché de toute ma carrière» a ajouté l'ancien vainqueur de la Grande Boucle (1997), qui ne fait plus partie d'aucune formation depuis son licenciement par T-Mobile pour son implication supposée dans le réseau de dopage sanguin du médecin espagnol Eufemiano Fuentes.
Il a toujours nié connaître le Dr Fuentes, dont le procès doit débuter cet été. Bien qu'il cesse d'être un cycliste professionnel, l'Allemand a assuré qu'il resterait dans le milieu : «Je ne peux pas vivre sans le cyclisme, c'est ma passion, ma vie». Il continuera aux côtés de la formation de seconde zone, Volksbank : «je serai consultant et représentant de la Volksbank» a-t-il assuré. Pour Ullrich, qui s'en est pris vivement aux instances du cyclisme, son exclusion du Tour de France 2006 quelques heures avant le départ, a marqué le début de sa chute. «Ma vie sportive s'est écroulée» ce jour-là, a-t-il dit. Il a assuré n'avoir toujours pas compris cette décision.
«Condamné avant d'être jugé»
Le coureur allemand, estime avoit été «condamné avant d'être jugé». «On me présente comme un criminel alors que je n'ai jamais rien fait de mal», a-t-il ajouté. Il s'en est pris à Rudolf Scharping, le président de la Fédération allemande de cyclisme (BDR). «Des hommes comme lui ne font pas de bien au vélo», a-t-il déclaré. En l'absence d'une législation antidopage en Allemagne, l'ancien leader de T-Mobile fait l'objet d'une plainte pour escroquerie instruite par le parquet de Bonn.
Le 21 juillet 2006, T-Mobile avait licencié Ullrich et Oscar Sévilla : «Nous avons pris cette décision car nous croyons, au vu des informations fournies par les enquêteurs, que ces deux coureurs sont impliqués dans l'affaire de dopage en Espagne»,avait justifié l'équipe allemande, dont Ullrich était le leader historique. Le natif de Rostock (ex- Allemagne de L'Est), seul vainqueur allemand du Tour, avait connu une ascension précoce. Champion du monde amateur en 1993, à 20 ans, il était monté sur la deuxième marche du podium du Tour de France dès 1996, avant de le remporter l'année suivante. Il n'a néanmoins jamais été en mesure de contester la suprématie de Lance Armstrong, de retour sur le Tour après avoir combattu un cancer, et accumula alors les places de dauphin (1998, 2000, 2001 et 2003).
Outre les performances phénoménales d'Armtrong, ses excès en tout genre, qui l'obligeaient à des régimes draconiens quelques semaines avant le Tour de France, étaient souvent pointés du doigt pour expliquer ses échecs à répétition dans la reconquête de la Grande Boucle. En 1999, il avait d'ailleurs avoué que «le cyclisme est un combat permanent contre (soi)-même». [b]En 2002, un contrôle antidopage avait révèlé la présence d'amphétamines, qu'il avait imputé à l'absorption de deux pilules d'ecstasy[/b]. Il avait été suspendu six mois.
(Avec AFP)
en attendant, on peut dire ce qu'on veut, il y a peut etre eu des soupçons mais il s'est jamais fait chopper comme certains americains dont un tres influent... si il a triché. Il a prit d l'exta, bon c'est pas glorieux mais ça fait pas gagner le Tour ça...
c'est triste, on peut retenir que sans le Grand Tricheur qu'est Armstrong, il aurait marquer l'histoire de Tour,[u] il faut pas oublier qu'il collectionne cinq 2eme places, une 3eme place et une victoire sur le Tour[/u], bravo à lui!!
- Parce que tu crois encore qu'il était pas dopé?;)
- je dis simplement qu'il n'est pas passé du statut anonyme à coureur complet du jour au lendemain d'un traitement contre un cancer.
je dis que sans armstrong, il aurait MARQUER l'histoire de la grande boucle
et je dis qu'il n'a jamais ete melé à une affaire d'epo comme les 3/4 des "leaders" du peloton, et je rappelle que dans l'affaire puerto, d'une part il n'a pas ete juger et d'autre part, son implication n'a pu etre prouvé donc il a ete quelque sorte condamne avant d'etre juge pour rien
Son seul hic, ça aura ete de prendre de l'exta
on ne sait que trop à marseille ce que c'est que d'etre victime de son nom, des delires journalistiques pour mettre tout le monde dans le meme panier aussi vite
ensuite, pour finir, c'etait un coureur fair play, un peu trop meme lors du tour ou il termine à à peine 1 min du ricain
- En parlant de dopage, un deuxième gros scandale aux USA après l'affaire Balco et notamment l'implication d'Evander Hollyfield dans un trafic de produit dopant. Un mythe se brise Le foot US, la boxe est particulièrement mouillé. Le joueur vedette de Pittsburg, vainqueur du Superbowl aurait dépensé 750.000 € en produits interdits pour sa consommation personnelle.
- le foot us c'est pas une surprise, t'as vu comment sont les mecs? c'est pas humain
faire une carriere en prenant autant de choc, c'est oblige, mais c'etait pas vraiment un secret, on savait deja qu'ils prenaient des produits toleres chez eux mais interdit ailleurs
edit, c'est quand meme le topic du velo, pas du dopage generalisé de tous les sports:fou:
- Ceci dit Yankee, quand tu vois le Tour 1997 avec Virenque deuxième derrière lui, tu te dis que c'était une belle bataille pharmaceutique entre Festina et Télékom... :n:
Ces deux là ont volé dans la montée de Courchevelle cette année là !!! :choque:
Yankee a écrit :
le foot us c'est pas une surprise, t'as vu comment sont les mecs? c'est pas humain
faire une carriere en prenant autant de choc, c'est oblige, mais c'etait pas vraiment un secret, on savait deja qu'ils prenaient des produits toleres chez eux mais interdit ailleurs
edit, c'est quand meme le topic du velo, pas du dopage generalisé de tous les sports:fou:
Désolé Yankee je me suis trompé de topic Je recommencerai plus
- ben ecoute, y'aura toujours le doute pour tous ceux qui sont trop bien classes pour les raisons que l'on sait
neanmoins, moi je me souviendrais d'un coureur humain, souvent lache dans les instants decisifs, mais donnant tout, et qui terminaient bien classes pour sa polyvalence, comme sur les clm ou il recuperait le temps perdu en montagne
si il avait vraiment etait charge à bloc comme on l'a dit, pourquoi n'a t-il pas gagner?
la seule année ou il pouvait battre le ricain, il a perdu par trop de fair play et pour des performances extra terrestre du ricain
Parmis tous les leaders soupçonnes, c'est le coureur qui a fait le moins de truc hallucinant dans ses perfs, n'en deplaise à beaucoup, il est allé au bout de ses forces à chaques fois sans jamais inquiete serieusement le robot :lol:
je trouve dommage qu'il termine comme ça sans droit de reponse, sans rien, exclu pour des revelations d'un scandalle dans la presse qui ne pourra jamais etre prouve, c'est quand meme curieux
regardez armstrong, c'est prouve à maintes reprises qu'il y a eu des choses pour le moins etonnante, malgre tout, il a jamais ete prit la main dans le sac au bon moment ou aloes son entourage et son influence ont pu etouffes l'affaire
ah si l'UCI n'etait pas l'UCI...
KodiaK a écrit :
Désolé Yankee je me suis trompé de topic Je recommencerai plus
non mais bon tu peux, y'a pas de mal, apres tout le velo n'a que ce qu'il merite meme si c'est vraiment dommage parce que ça reste un sport fabuleux à mon gout
- Même les chouals se piquent...
http://www.eurosport.fr/tpfullpage_sto1102861.shtml
Y'a plus d'limites ma p'tite dame...
- Yankee,Armstrong avant de se retirer pour son cancer,il avait été champion du monde,il est pas passé du stade carlos Da Cruz à celui d'Anquetil du jour au lendemain.
Ulle,je l'ai toujours kiffé,car son style tout en puissance était impressionant,il trainait en montagne ce que d'autres coureurs mettaient sur du plat.
- champion du monde ça veut rien dire, il faut voir le parcour mais armstrong etait un coureur de classique plus qu'un coureur de course à etape, donc sur un parcour relativement plat, c'est assez logique mais en aucun cas ce titre là signifie qu'il etait un coureur complet capable de gagner le tour comme ça
- Ok il nous a fait comme Jalabert,il est devenu un vainqueur de course par étape,mais il avait quand même du talent,et du professionalisme,(tous ses essais en soufflerie,ses manies...) pedant que Ulle faisait au moins 5 kg de trop et ne reconnaissait même pas les CLM.
et puis passer de coureur de classiques à vainqueur du Tour,même chargé c'est pas facile: Hincapie l'a prouvé(mais m'aura fait rire)
- ça oui, armstrong avait une approche plus pro ça c'est sur
jalabert ça s'est pas fait du jour au lendemain de façon aussi cash quand meme
- [b][SIZE=3][color=red]Cyclisme - Dopage - Landis accablé[/color][/SIZE][/b]
Information [i]L'Equipe[/i] : Les analyses complémentaires réalisées sur les sept échantillons de Floyd Landis, prélevés lors du Tour de France 2006 et classés négatifs dans un premier temps, laisseraient clairement apparaître, à plusieurs reprises, des traces de testostérone synthétique. Le coureur américain, vainqueur de la Grande Boucle mais contrôlé positif officiellement une première fois à l'issue de l'épreuve à cette même testostérone exogène, doit comparaître le 14 mai prochain devant le panel de l'Agence américaine antidopage (USADA) et risque une suspension de deux ans.
Désormais, après s'être tout d'abord opposé au principe d'analyses rétroactives, Landis, confronté aux nouveaux résultats accablants établis par le laboratoire de Châtenay-Malabry (LNDD), va devoir réajuster au plus vite sa stratégie de défense. Car ces nouveaux échantillons positifs, avérés par le biais de la technique de l'IRMS, qui distingue l'origine de la testostérone détectée - naturelle ou synthétique -, vont conforter l'accusation, en l'occurence l'USADA (et l'UCI). De plus, Floyd Landis, qui s'est évertué depuis plusieurs mois à décrédibiliser le laboratoire français, aura bien du mal, cette fois-ci, à user de cet argument : les nouvelles analyses, effectuées la semaine dernière et clôturées ce week-end, ont été réalisées en présence de deux experts désignés par le coureur américain, et de deux représentants de l'USADA.
http://www.lequipe.fr/Cyclisme/breves2007/20070423_151813Dev.html
- à noter que le manager de Landis a menacé Lemond de pas temoigner alors que c'est le clan Landis qui lui avait demandé de le faire
j'ai l'impression qu'il y a une vraie volonté comune à toutes les instances depuis quelques temps, tout le monde est menacé
peut etre bientot le velo ne sera plus le sport le plus pourri et retrouvera de sa superbe:punk1:
en attendant on connait toujours pas le vainqueur
- :mf_popean:
De mon côté, je vais me chercher un vélo de route pour reprendre le pédalage...
Mathildien a écrit :
:mf_popean:
De mon côté, je vais me chercher un vélo de route pour reprendre le pédalage...
Vu le climat et le profil de ton nouvel environnement, tu as bien raison...
Faudrait que je dépoussière le mien aussi...:ange:
cetace a écrit :
Vu le climat et le profil de ton nouvel environnement, tu as bien raison...
Faudrait que je dépoussière le mien aussi...:ange:
C'est un vélo de route ? Tu veux qu'on se fasse des virées pour découvrir de beaux coins ?
La suite en mp...
- Une idée d' itinéraire:
[b]Le Bistrot Haxo [/b]
[b]Le Box [/b]
[b]Le Canotier Bar [/b]
[b]Le Classic [/b]
[b]Le Grand Café de la Bourse [/b]
[b]Le Grand Escalier [/b]
[b]Le Mas Lulli [/b]
[b]Le Massilia Café [/b]
[b]Le Méditerranée [/b]
[b]Le Melo-Man [/b]
[b]Le Palais Bar [/b]
[b]Le Petit Poucet (SARL) [/b]
[b]Le Phonographe-Bar Saint Jean [/b]
[b]Le Prince [/b]
[b]Le Régent [/b]
[b]Le Stop
[/b]
- Après les révélations de Bjarne Riis et Zabel, je suis encore plus dégoûté pour le cyclisme et aussi pour Virenque qui a été un bouc-émissaire avec les autres de Festina, alors que les meilleurs coureurs des 90's étaient tous chargés !!! :n:
Vivement que Lance avoue lui aussi, qu'on enterre définitivement ce sport sale et qu'on reparte avec de nouveaux coureurs moins chargés.
Mathildien a écrit :
Après les révélations de Bjarne Riis et Zabel, je suis encore plus dégoûté pour le cyclisme et aussi pour Virenque qui a été un bouc-émissaire avec les autres de Festina, alors que les meilleurs coureurs des 90's étaient tous chargés !!! :n:
Les révélations de Zabel et de Riis m'ont écoeuré aussi. Je crois que je vais faire l'impasse sur le Tour de France cette année. 
Old Trafford a écrit :
Les révélations de Zabel et de Riis m'ont écoeuré aussi. Je crois que je vais faire l'impasse sur le Tour de France cette année.
Idem tandem !!!
- [FONT=Arial]http://www.lequipe.fr/Cyclisme/breves2007/20070607_132302Dev.html[/FONT]
Pixie a écrit :
[FONT=Arial]http://www.lequipe.fr/Cyclisme/breves2007/20070607_132302Dev.html[/FONT]
Il ne fait de toutes façons aucun doute sur l'existence d'un dopage dans le cyclisme belge, c'est illusoire de penser l'inverse.
Je me souviens d'un qui travaillait avec moi à Bruxelles qui venait au boulot en vélo, environ 40 km aller-retour chaque jour.
Il se vantait de prendre des stéroïdes et autres conneries pour aller plus vite et arriver moins fatigué au boulot
Et le week-end c'était la même avec son club de vélo, les mecs ne partaient jamais gambader avec seulement des chocapics et du lait concentré.
Et ce n'est sûrement pas limité à la Belgique, c'est le sport entier qui est dedans
- http://lequipe.fr/Rugby/breves2007/20070607_225949Dev.html
Pour une fois que les autres y ont droit , enfin ce controle me fait penser qu'on fait tomber qui on veut .
nimportequi a écrit :
http://lequipe.fr/Rugby/breves2007/20070607_225949Dev.html
Pour une fois que les autres y ont droit , enfin ce controle me fait penser qu'on fait tomber qui on veut .
Dans ce cas là, il ne s'agit pas vraiment de dopage, rien à voir avec les coureurs cyclistes.
- Dire que le cannabis c'est du dopage, ben je vois pas. Si le gars il s'est fait un avant le match, j'ose même pas imaginer son état sur le terrain et sa capacité à éviter les placages. Là c'est pas du dopage, c'est juste les restes d'une soirée...
- à noter que le criterium du dauphiné a commencé, avec un joli parcours qui verra le Ventoux et le Galibier au programme en guise de repetition avant le tour
gardez un oeil sur valverde...:)
Old Trafford a écrit :
Les révélations de Zabel et de Riis m'ont écoeuré aussi.
On peut lire ça où ?
- bah y'a pas grand chose à dire, toute façon on le savait tous, Riis c'etait aussi evident qu'armstrong :lol:
zabel a dit en avoir prit une seule saison, et Riis quand il a gagne le tour, vu qu'avant il etait pas speciallement bon( hincapie style) on peut penser qu'il dit vrai :lol:
- Dans tout ça, y'a quand meme quelque chose qui me chagrinne, c'est ce pauvre Virenque!!
il a paye le plein tarif, pour tout le monde et personne a deguste comme lui alors qu'on voit que c'etait general
Ca rend d'autant plus belles et symbolliques ses victoires qu'il est allé cherche quand il est revenu, c'etait le coureur le plus surveille en plus, rien que ça quelque part ça rend un peu de noblesse à ce sport quand on s'y arrete 2sec
- Il aura bientôt sa petite circonscription pour service rendu à la patrie, t'inquiètes pas pour lui
- Moreau maillot jaune du dauphiné :lol:
Yankee a écrit :
Moreau maillot jaune du dauphiné :lol:
T'as foutu un beau bordel mon couillon
Il est dopé Moreau ?
Usual a écrit :
Il est dopé Moreau ?
ça m'étonnerait qu'à moitié!
je sais c'est gratuit ce que je dis mais bon voilà quoi, Moreau je le sens pas. Il est pas parti d'une équipe juste après que celle-ci se soit fait épingler non ?
Y'a un truc que j'ai jamais pigé dans le vélo c'est pourquoi les mecs sont meilleurs quant ils atteignent la 30aine ? Pourtant c'est plutot physique comme sport ? A part le dopage qu'est-ce qui peut expliquer qu'à partir de 30ans on a tendance à dire qu'un footballeur décline alors qu'au vélo ta carrière commence à peine ?
- si il est chargée, il a pas les bonnes cartouches...
quoiqu'il en soit, moreau enjaune c'est anecdotique, demain c'est clm, apres demain c'est le Ventoux et encore le Galibier, bref le gentil Moreau a encore le temps de finir à 20min:lol:
à noter le bonne forme de casar, chavanel et le petit voeckler qui semble avoir progressé, à confirmer
la bataille pour le Tour va commencer des demain ou les "gros" vont se jauger...
- Moreau avec son sens tactique à la chavanel maillot jaune !
- Moreau nous salut bien :lol:
il s'est imposé au Ventoux le con, bravo à lui, il m'a bluffe et il paraissait bien frais à l'arrivée contrairement aux autres, Moreau aurait il enfin trouvé la formule?
deçu de valverde et de vino...
- tiens au fait, info qui me laisse perplexe, comment preferer le tour du luxembourg ou tour de france, là faut m'expliquer, si ce n'est qu'on a pas la conscience tranquile face aux controles du Tour...
[i]Lourde perte pour le Tour de France : Damiano Cunego (Lampre) a confirmé jeudi qu'il ne disputerait pas la Grande Boucle cette année. Il l'avait déjà laissé entendre à l'issue du Giro, qu'il a terminé en cinquième position. Premier du classement du meilleur jeune lors de l'édition 2006 du Tour, l'Italien préfère s'engager sur le Tour du Luxembourg, organisé aussi au mois de juillet.
[/i]@l'equipe.fr
bon tour du luxembourg ma foi...
Yankee a écrit :
Moreau nous salut bien :lol:
il s'est imposé au Ventoux le con, bravo à lui, il m'a bluffe et il paraissait bien frais à l'arrivée contrairement aux autres, Moreau aurait il enfin trouvé la formule?
deçu de valverde et de vino...
C'est con il est en forme 3 semaines avant :add_vache
- Ma question 3 ou 4 posts plus haut reste donc d'actualité!
- Le Tour va être pathétique j'ai l'impression cette année...
Si Moreau revient jouer les premiers rôles, ça veut tout dire ! :n:
- rhoo ben non matt, pense pas ça, au moins chez nous
Le Tour ira de mieux en mieux, l'etau se resserre sur les tricheurs
- et bien Moreau nous salut encore, il s'est imposé hier à Valloire, dans l'etape reine du criterium.
Moreau a attaque dans la derniere ascencion, des les premiers km, ben je suis le 1er surpris, c'est bien la premiere fois que Moreau assume et se comporte en leader
hier il a mit 2 min à ses adversaires quand meme, c'est pas mal du tout, seul Evans reste proche à 14'' au general, mais il ne reste plus qu'une etape, il devrait s'imposer
A confirmer sur le Tour en esperant pour lui qu'il n'ait pas ete en forme trop tôt
- Si Moreau gagne le Tour, il y aura de la suspicion dans l'air une fois de plus...
Yankee a écrit :
A confirmer sur le Tour en esperant pour lui qu'il n'ait pas ete en forme trop tôt
Pas de souçi, il a encore du stock en poches de sang
http://fr.news.yahoo.com/19062007/202/le-dopage-sportif-existe-au-college-des-onze-ans-selon.html:hum:
- C'est franchement pas étonnant.
Dixit des propos d'entraineur de Judo (et certainement bien d'autres sports) qui conseillait aux gamins de prendre de l'aspirine et autres produits pas dopant mais dont l'esprit est bien le même, "doper" les performances
KodiaK a écrit :
http://fr.news.yahoo.com/19062007/202/le-dopage-sportif-existe-au-college-des-onze-ans-selon.html:hum:
[i][SIZE=4][b][FONT=arial]"L'étude confirme en outre que la probabilité de dopage est plus grande chez les jeunes qui ont déclaré six mois auparavant leur intention d'essayer un produit interdit."
[/FONT][/b][/SIZE][/i]
Caligula a écrit :
[i][SIZE=4][b][FONT=arial]"L'étude confirme en outre que la probabilité de dopage est plus grande chez les jeunes qui ont déclaré six mois auparavant leur intention d'essayer un produit interdit." [/FONT][/b][/SIZE][/i]
Je n'avais pas relevé :lol:
- Moreau est prêt trop tot,au tour Vino,Kloden,Leiphemer,Evans seront devants.
Et si Cunego prefere le Luxembourg,ce n'est pas parce qu'il pourrait craindre les controles un peu trop stricts du Tour de France?
- http://www.lequipe.fr/Cyclisme/breves2007/20070622_130327Dev.html
je trouve que cette charte va dans le bon sens, sauf peut etre sur les salaires et comme le disent les italiens pour les raisons qu'ils expliquent
cependant, c'est à la justice de remonter jusqu'à un eventuel dopage d'equipe.
Effectivement ça "criminalise" les coureurs, mais si on veut lever le doute et montrer la bonne foi des coureurs, je pense que c'est une bonne chose et c'est peut etre par ce genre de chose que ça doit passer
En tout cas, et UCI et le Tour montrent ainsi leur volonté de combattre le dopage
Pendant ce temps là un enième livre sort sur Armstrong, biensur ça parle de dopage :lol:
- A moins d'une semaine du Tour Moreau est devenu champion de france pour la premiere fois de sa carrière, il confirme son excelent etat de forme mine de rien le Moreau, pour une fois il devient vraiment un pretendant credible...
c'est bien quand meme, j'espere qu'il va enfin confirmer sur le Tour, ce serait une sacré surprise pour la france d'avoir un pretendant sérieux à la victoire ça fait tellement longtemps que c'est pas arrivé :lol:
- Vinokourov va le calmer dans les Alpes,Evans,Leiphemer,Kloden également.
- http://sports.espn.go.com/espn/news/story?id=2922166&lpos=spotlight&lid=tab6pos1
En gros un catcheur connu(Parait il) a tué sa femme, puis a etranglé son fils, avant de se tuer.
Et :
Authorities are investigating whether steroids may have been a factor in the deaths of Chris Benoit, above, his wife and child.
Les autorités se posent la question du role des steroides dans ce tragique accident.
- pinaise !
le nombre de catcheur mort
http://www.cyberpresse.ca/article/20070628/CPSOLEIL/70627243/-1/CPSOLEIL
b4Rbu a écrit :
un catcheur connu(Parait il)
Très grosse star du Catch du même niveau qu'Hulk Hogan.
Jubilet a écrit :
Dire que le cannabis c'est du dopage, ben je vois pas. Si le gars il s'est fait un avant le match, j'ose même pas imaginer son état sur le terrain et sa capacité à éviter les placages. Là c'est pas du dopage, c'est juste les restes d'une soirée...
Arf.. tu m'etonnes, ca me rappelle cette histoire de Barthez qui s'était fait choper pour avoir fumé un splif 2 jours avant un match, comme si ca allait accroitre ses reflexes, et ce champion olympique de ski, qui s'était vu retirer sa médaille d'or, pour consommation de chichon.
Quand on sait l'état dans lequel tu es après avoir fumé, et la dose de reflexe qu'il faut pour passer des portes à 150 a l'heure, faut vraiment jamais avoir mis un short pour dire de telles conneries.
M'enfin bon, la loi est la loi... si c'est un produit interdit et que t'es sportif de haut niveau, tapes toi une bonne margarita, c'est toléré ca au moins.
- Même la Ventoline des asthmatiques est un produit dopant.
- Sachant que le tour de France n'a été remporté que par des asthmatiques ces 10 dernières années...
Par contre un p'tit spliff dans la montée de l'Alpes d'Huez ça a l'air de beaucoup moins bien marcher.
Pixie a écrit :
mouais bof
Ne faites pas attention, ce garçon se dope...
Caligula a écrit :
Par contre un p'tit spliff dans la montée de l'Alpes d'Huez ça a l'air de beaucoup moins bien marcher.
Sisi, déjà fait, je confirme ca marche. Mais en voiture seulement! (sans conduire bien sur! )
- C'est emmerdant le cyclisme, y'a que des Asthme à Tiques et des fumers de Chiche On...
- [b][SIZE="3"]Tiens à propos de dopage !..[/SIZE][/b].
[align=center]![[Image: l4.jpg]](http://lecastelet.free.fr/TOUR2007/l4.jpg)
![[Image: l5.jpg]](http://lecastelet.free.fr/TOUR2007/l5.jpg)
[/align]
[b][SIZE="3"]A suivre !...[/SIZE][/b] ...
- faut voir, Vino est irrégulier depuis l'an dernier, il arrive plus à encahiner, il peut faire une grosse etape et exploser le lendemain, je n'en fais pas un favori, plus LE grand animateur...
les autres, à part evans, mouai pas sur...
faudra surveiller valverde aussi
- Le probleme de moreau c'est qu'il va dire je joue le general donc je suis les meilleurs sans jamais attaquer .C'est bien beau de se montrer toute la journée en tete du peloton et à 16 h 15 lors de la derniere montée craquer completement ; Moreau doit aller sur le tour avec comme objectif une victoire d'etape le general c'est meme pas la peine :)
Yankee a écrit :
faut voir, Vino est irrégulier depuis l'an dernier, il arrive plus à encahiner, il peut faire une grosse etape et exploser le lendemain, je n'en fais pas un favori, plus LE grand animateur...
les autres, à part evans, mouai pas sur...
faudra surveiller valverde aussi
Vino a une équipe pour faire exploser tout le monde au train.et s'il se plante,Kloden sera là.
Valverde,faudrait déjà qu'il pense à finir le Tour...
- voir ici...
http://www.opiom.net/forums/showpost.php?p=581307&postcount=272
GodFather a écrit :
Vino a une équipe pour faire exploser tout le monde au train.et s'il se plante,Kloden sera là.
Valverde,faudrait déjà qu'il pense à finir le Tour...
kloden a jamais confirme de pouvoir pretendre à la victoire, comme valverde sur ce point, mais la marge de progression est plus grande chez l'espagnol, le talent aussi...;)
Je te confirme que vino est cramé pour tenir 3 semaines en leader, plus il vieillit, c'est pas tant qu'il faiblit mais il court comme un jeune coureur bourré de talent, il ne se canalise pas, ce qui explique ses performances completement inégal
Pour Moreau, le potentiel il l'a mais il a jamais su le canaliser non plus, il a jamais eu le mental aussi, il donnait l'impression de courir le tour dans sa tete...
bon il est en grande forme, il a fait un demonstration de force dans le dauphiné qui est souvent révélateur de ce qui va se passer 3 semaines plus tard...
faut esperer que moreau retombe pas dans ses travers, mais au vu de ses dernieres perfos et l'impression qu'il donne on peut penser que ça ira
la vraie question serait plutot de savoir s'il n'as pas ete en trop bonne forme un poil trop tot
enfin godfather valverde est le coureur le plus talentueux, avec le plus gros potentiel du peloton, il a quand meme fait de bons tours jusqu'à l'abandon pour probleme de sante, oublis pas qu'il a fait le tourr jusqu'à maintenant pour apprendre...:paysan:
- J'espère bien que Moreau restera Moreau et restera "humain" lors du Tour. Lui qui a toujours craqué (tu penses que c'est mental Yankee, pour moi c'est dans les cuisses, tu te construis pas un mental à 36 ans) un coup d'éclat à son âge ça serait vraiment plus que douteux...
A ce train là on va bientôt voir débarquer le Cetace sur la route du Tour dans les roues de Vinokourov and Co!
foutcheubol a écrit :
A ce train là on va bientôt voir débarquer le Cetace sur la route du Tour dans les roues de Vinokourov and Co!
Ce qui est certains c'est que, même dopé, la becane à iMerle elle tiendrait pas les cols à ce rythme
Yankee a écrit :
kloden a jamais confirme de pouvoir pretendre à la victoire, comme valverde sur ce point, mais la marge de progression est plus grande chez l'espagnol, le talent aussi...;)
Je te confirme que vino est cramé pour tenir 3 semaines en leader, plus il vieillit, c'est pas tant qu'il faiblit mais il court comme un jeune coureur bourré de talent, il ne se canalise pas, ce qui explique ses performances completement inégal
Pour Moreau, le potentiel il l'a mais il a jamais su le canaliser non plus, il a jamais eu le mental aussi, il donnait l'impression de courir le tour dans sa tete...
bon il est en grande forme, il a fait un demonstration de force dans le dauphiné qui est souvent révélateur de ce qui va se passer 3 semaines plus tard...
faut esperer que moreau retombe pas dans ses travers, mais au vu de ses dernieres perfos et l'impression qu'il donne on peut penser que ça ira
la vraie question serait plutot de savoir s'il n'as pas ete en trop bonne forme un poil trop tot
enfin godfather valverde est le coureur le plus talentueux, avec le plus gros potentiel du peloton, il a quand meme fait de bons tours jusqu'à l'abandon pour probleme de sante, oublis pas qu'il a fait le tourr jusqu'à maintenant pour apprendre...:paysan:
Valverde a un enorme potentiel(Cunego aussi),mais s'il fini le Tour c'est déjà bien,il ne fini jamais ce qu'il commence(à part la Vuelta).
Kloden a largement le niveau pour finir 1er,l'année dernière il fait derrière Landis le dopé et Pereiro sur qui pèse de lourds soupcons.
Même si Kloden prend lui aussi des trucs.
- Kloden ce n'est pas le meilleur pote à Ullrich et à l'autre Allemand qui vient de se faire gauler la semaine dernière et qui fréquente le même médecin que ses 2 potes?
- [Mode Keyser ON]
Tous des dopés!
[Mode Keyser OFF]
- je pense que c'est mental car c'est pas facile à assumer d'etre le successeur de virenque ou jalabert
je pense que moreau est à son niveaux, il toujours ete dans le coup, je sais pas si il se dope et le meilleur moyen de le savoir serait de le voir briller, car il sera controlle et tout le monde y passe
à ce propos le dernier podium du giro est dans la tourmente :lol:
donc les controlles sont efficaces, et je pense pas que l'equipe à moreau ait trouve LE produit indetectable comme l'EPO en son epoque
bref, il a sa chance au vu de sa forme, maintiendra t -il sa forme? c'est tout ce que je lui souhaite, il peut pretendre au podium en tout cas c'est clair
enfin je pense pas qu'il deviendrait inhumain pour autant, c'est juste que depuis 3 ans le niveau general baisse, le parcours est plus accessible, moins montagneux, donc forcement, il n'y a plus de leaders comme à l'epoque d'arstrong, il est bien difficile d'etablir une hierarchie avec certitude au depart du Tour
avec Casar et Chavanel, c'est notre meilleur chance, alors pourquoi pas, et esperons, ça ferait quand meme plaisir de voir un français jouer la gagne ça fait tellement longtemps!:mf_bluesb
- moi je suivrais donc valverde, moreau et les français et vino pour son explosivite, mais lui je le vois prendre le maillot à poid...
son equipier peut surprendre mefi, mais bon les astana on a beau dire, ils sont chelous quand meme, ils arrivent de nul part, ils sont tous plutot bons, je suis spetique :lol:
Yankee a écrit :
moi je suivrais donc valverde, moreau et les français et vino pour son explosivite, mais lui je le vois prendre le maillot à poid...
son equipier peut surprendre mefi, mais bon les astana on a beau dire, ils sont chelous quand meme, ils arrivent de nul part, ils sont tous plutot bons, je suis spetique :lol:
Honte sur toi Yankito, le maillot à pois est pour ton petit voisin de la Pomme...
Yankee a écrit :
je pense que c'est mental car c'est pas facile à assumer d'etre le successeur de virenque ou jalabert
je pense que moreau est à son niveaux, il toujours ete dans le coup, je sais pas si il se dope et le meilleur moyen de le savoir serait de le voir briller, car il sera controlle et tout le monde y passe
à ce propos le dernier podium du giro est dans la tourmente :lol:
donc les controlles sont efficaces, et je pense pas que l'equipe à moreau ait trouve LE produit indetectable comme l'EPO en son epoque
bref, il a sa chance au vu de sa forme, maintiendra t -il sa forme? c'est tout ce que je lui souhaite, il peut pretendre au podium en tout cas c'est clair
enfin je pense pas qu'il deviendrait inhumain pour autant, c'est juste que depuis 3 ans le niveau general baisse, le parcours est plus accessible, moins montagneux, donc forcement, il n'y a plus de leaders comme à l'epoque d'arstrong, il est bien difficile d'etablir une hierarchie avec certitude au depart du Tour
avec Casar et Chavanel, c'est notre meilleur chance, alors pourquoi pas, et esperons, ça ferait quand meme plaisir de voir un français jouer la gagne ça fait tellement longtemps!:mf_bluesb
Mouais ça se tient, mais t'es en train de me dire que le vélo est devenu un sport propre ?
Yankee a écrit :
son equipier peut surprendre mefi, mais bon les astana on a beau dire, ils sont chelous quand meme, ils arrivent de nul part, ils sont tous plutot bons, je suis spetique :lol:
Les Astana sortir de nulle part? C'est la T-Mobile mélangée à la selection kazakhe.
Pour Moreau,je pense qu'il se dit que pour lui,c'est bientôt la fin,alors il prend tous les risques,c'est à dire se doper,et s'il se fait prendre tant pis,il n'a pas des fans comme Virenque ou Jalabert ont pu en avoir.
GodFather a écrit :
Les Astana sortir de nulle part? C'est la T-Mobile mélangée à la selection kazakhe.
Pour Moreau,je pense qu'il se dit que pour lui,c'est bientôt la fin,alors il prend tous les risques,c'est à dire se doper,et s'il se fait prendre tant pis,il n'a pas des fans comme Virenque ou Jalabert ont pu en avoir.
Moreau c'est l'anti star par excellence, c'est la tête du cousin de Rothen avec le caractère bon Papa de Jean Michel Pierre machin
- http://fr.news.yahoo.com/rtrs/20070704/tod-sport-cyclisme-tour-chanson-cb1d00a.html
GodFather a écrit :
Les Astana sortir de nulle part? C'est la T-Mobile mélangée à la selection kazakhe.
Pour Moreau,je pense qu'il se dit que pour lui,c'est bientôt la fin,alors il prend tous les risques,c'est à dire se doper,et s'il se fait prendre tant pis,il n'a pas des fans comme Virenque ou Jalabert ont pu en avoir.
tu les connais toi ces kazaks qui viennent faire la loi sur le criterium?
en dehors de vino, excuse moi, un peu kachenskin, encore que là aussi c'est tout recent, je cris pas au dopage, mais je suis septique c'est tout
maintenant si tu connais bien cette equipe de kazak ok
puis les t mobile, ils existent toujours, ceux qui sont restes sont ceux qui se dopaient pas ou se sont pas faits attraper, ceux qui sont partis se sont fait virers pour...allez devine:paysan:
- QUOI???
Yankee, ne parle pas comme ca de mon Kasheshin!!
Ca fait 3 ou 4 ans, qu'il est un trés grand espoir du vélo mondial (cf sa période Crédit Agricole)
- 3/4 ans tu dis?
mouai, à la vue de son palmares, ici http://www.team-astana.eu/f/kashechkin.php
il a plutot explose l'année derniere avec une rapidité deconcertante
je suis pour laisser le benefice du doute jusqu'au dopage averé, mais bon, il me laisse perplexe
- http://mediacenter.gazzetta.it/MediaCenter/action/player?uuid=b82248e6-2b9c-11dc-884d-0003ba99c667
poluxo a écrit :
QUOI???
Yankee, ne parle pas comme ca de mon Kasheshin!!
Ca fait 3 ou 4 ans, qu'il est un trés grand espoir du vélo mondial (cf sa période Crédit Agricole)
Kacheshkin reste en dessous de Valverde,Cunego,Popovych,Contador.On a bien vu ses limites sur le dauphiné,qui était pourtant son objectif.
Yankee,quand je disais "Astana c'est la T-Mobile",c'est dans le sens qu'ils ont pris les meilleurs,donc à priori les dopés.Même si Honchar entre autres est resté chez les Telekom
- je l'avais pas compris dans ce sens, alors nous sommes bien d'accord
excelent article dans la provence du jour, triste pour le tour, mais tres interessant!
il est pas sur le site dommage..
- Je me prépare à une grève du Tour ! Illusions perdues, trop c'est trop... :n:
Moreau à 36 ans parmi les favoris de la Grande Boucle, on aura tout vu. Le grandissime favori Vino qui défend le médecin Ferrari. Il nous reste Valverde et consort mais ils ont tous un point faible (soit la montagne, soit le contre-la-montre, soit le manque d'équipiers solides...) !
Nous aurons peut-être droit à quelques surprises dans les étapes de montagne, je jeterai un oeil à ce moment là...
- justement matt l'article etait interessant, moreau est dans la logique des ses perfs, il peut etre suspect mais parmis tous les favoris c'est le moins suspect ;)
valverde et beaucoup d'autres vont contre la logique dans leur preparation, c'etait tres bien explique, je ferais surement un resume
par exemple valverde, il a 5j de competition dans les jambes, ce qui est evidement bien trop peu pour pretendre à un niveau de forme optimale
aussi si il se ballade, ce sera pas normal du tout du tout, je suis hyper deçu parce que je l'aime bien mais c'est la réalité
leur preparation est trop secrete pour etre honnete, ne pas prendre part à des courses, c'est eviter de nombreux controles et ça permet de bien se charger sans faire de bruit
y'a rien de prouve, mais c'est trop suspect
moi je vais me dire que le tour et les instances françaises font ce qu'il faut et donc je vais leur faire confiance, en entendant une harmonisation de la legislation sur le plan international qui permettrait de lutter encore plus efficacement
- Tu as peut-être raison mon bon Yankee, mais la mascarade a assez duré et nous avons perdu assez de temps comme ça ! Demain y'a Gasquet et Bartoli qui auront besoin de nous...
- Je trouve que tu es souvent derrière Bartoli...
cetace a écrit :
Je trouve que tu es souvent derrière Bartoli...
Sans doute est-ce la meilleure position (pour admirer son jeu de jambes?)...
cetace a écrit :
Je trouve que tu es souvent derrière Bartoli...
Je trouve son revers plus intéressant il faut dire...
- Lequel? Elle en a deux
- Valverde a commencé à la Kelme,tout est dit.
Mais le fait qu'il n'y est personne(hormis Vino) pour ecraser la course est un avantage,ca devrait attaquer dans tous les sens.
Et puis,on dira ce qu'on voudra,ok le cyclisme est gangrené par le dopage,mais au moins l'UCI se bouge.Pendant ce temps,les sports US ferment les yeux,la FIFA en est encore au test via l'urine,ce qui explique les rares cas de dopage,alors que les footeux doivent aussi prendre des trucs(cf affaire Puerto)
- :lol: Moreau a completement foire son prologue!!
c'est ce que je disais, ce mec ne sait pas gerer la pression et l'attente qu'il sucite, c'est dingue, lacher plus de 30sec, pres de 45 meme sur moins de 8km c'est assez enorme à mon sens!
surtout qu'il n'est pas cense etre le plus mauvais dans le clm
je pense que c'est le type de coureur à faire plusieurs fois la course dans sa tete avant qu'elle commence, vraiment dommage
- Juste pour agrémenter le topic !!!
[align=center]![[Image: vino2.jpg]](http://lecastelet.free.fr/vino2.jpg)
[/align]
:mf_bluesb
Yankee a écrit :
:lol: Moreau a completement foire son prologue!!
c'est ce que je disais, ce mec ne sait pas gerer la pression et l'attente qu'il sucite, c'est dingue, lacher plus de 30sec, pres de 45 meme sur moins de 8km c'est assez enorme à mon sens!
surtout qu'il n'est pas cense etre le plus mauvais dans le clm
je pense que c'est le type de coureur à faire plusieurs fois la course dans sa tete avant qu'elle commence, vraiment dommage
Moreau a laissé de coté son profil de rouleur pour celui de grimpeur,y'a qu'à voir son gabarit.
Sinon,Tour du renouveau...mouais.Les 3 premiers sont à coup sur dopés.Cancellara coureur sous Riise,Kloden jumeau d'Ulle et Hincapie lieutenant d'Armstrong.
- il a rien laisse du tout, il est toujours dans le coup dans les chronos en principe, non là conceder entre 30 et 45sec à ses rivaux, c'est une contre performance, ce sera autant de temps à reprendre en montagne...
un pretendant en principe sort un gros chrono, et laisse rouler la 1ere semaine en faisant attention aux chutes, aux conditions de route, pas etre malade toussa pour arriver pied au plancher dans la montagne
là il est au niveau de voeckler, il n'est pas à sa place
allez Moreau bordel!!
- En même temps il y a 23 secondes entre le premier et le troisième.
Erby KEZAKO a écrit :
Juste pour agrémenter le topic !!!
[align=center][/align]
:mf_bluesb
En une !
merci l' Erby !
La chèvre a écrit :
[Mode Keyser ON]
Tous des dopés!
[Mode Keyser OFF]
http://web.archive.org/web/20040814022621/http://cyclisme.dopage.free.fr/annuaire.htm
- Bravo Erby ! ;)
J'ai du mal à regarder le Tour ! Je vais essayer de me forcer cet après-midi...
Après j'attendrai la montagne... :paysan:
- super nouvelle, le Tour 2009 partira de Monaco!!
c'est super et c'est nouveau parce que là il faudra obligatoirement passer par la montagne d'entré de jeu, sans forcement rentrer dans les alpes, il y a pleins de cols sympas à franchir, une tres belle etape de moyenne montagne d'entré, voir de montagne tout court selon le tracé
c'est cool parce que les alpes maritimes sont injustement mis à part depuis trop longtemps, vous verrez, ce sera sympa d'entré en 2009 :)
- Pour illustrer le topic...
[align=center]![[Image: tour5.jpg]](http://lecastelet.free.fr/TOUR2007/tour5.jpg)
[/align]
- Plus les années passent, moins je regarde, c'est terrible... Il y a encore 5-6 ans, j'étais un fan inconditionnel. Cette année, je n'ai pas vu une seule minute (la méga-chute à tout le sport mais quedal sinon), faut dire que je passe entre 4 et 6h par jour à l'auto-école trajet compris aussi :blondblush1:
Je verrai les étapes de montagne et rien de plus je pense... C'est triste, c'est pourtant un beau sport le vélo.
Tarlak a écrit :
Plus les années passent, moins je regarde, c'est terrible... Il y a encore 5-6 ans, j'étais un fan inconditionnel. Cette année, je n'ai pas vu une seule minute (la méga-chute à tout le sport mais quedal sinon), faut dire que je passe entre 4 et 6h par jour à l'auto-école trajet compris aussi :blondblush1:
Je verrai les étapes de montagne et rien de plus je pense... C'est triste, c'est pourtant un beau sport le vélo.
Je suis dans la même situation !
Lundi, je pouvais mater toute l'étape comme je faisais avant, mais l'envie est partie. Dimanche, je vais regarder intégralement s'il y a des attaques et qu'aucun favori n'a mis dix minutes aux autres la veille ! ;)
- Ben pareil, on regardera la montagne donc
Dessel en force
- D'un coté,les étapes de plat c'est relou,il faut attendre dimanche
- En même temps vu sur l'équipe d'hier je crois, il annonce de la neige pour la fin de semaine et envisage la fermeture de certains cols :paysan:
- Dommage, il aurait pu animer et rafraichir un peu ce Tour
- moi j'ai jamais beaucoup accroché le plat, il se passe rien, j'ai toujours regarde par defaut plutot, meme apres lamontagne la plaine est plus interessante, le peloton est fatigué, c'est plus propices aux echappés, c'est plus animé quoi
la 1ere semaine est toujours la semaine des sprinteurs, pas plus
encore 2 j et c'est parti
ben mine de rien, Moreau est à une minute de kloden deja, c'est mal barré, c'est deja un ecart à compenser avant de penser le creuser:blondblush1:
- Pour illustrer le topic...
[align=center]![[Image: tour11.jpg]](http://lecastelet.free.fr/TOUR2007/tour11.jpg)
[/align]
- Les étapes de plat du Tour de France font parties de mes plus beaux souvenirs de siestes estivales !
(regrets...)
- Aujourd'hui ca pourrait bouger,avec les 8"difficultés".On pourra peut être jauger la forme des leaders.
- Pour ceux qui sont au job, cette adresse passe à travers les firewall, y a juste à la coller dans le windows media player :biker_h4h
mms://a1729.l2168647534.c21686.g.lm.akamaistream.net/D/1729/21686/v0001/reflector:31716
- ça passe pas sur mon poste
- moi non plus ...
remarque, c'est peut etre pas plus mal ...
- Pourtant à mon taf, les chinois du fbi ont bardé de ciment la majeur partie des ports. Aucun p2p ne passe, sauf ce genre de streaming avec média player. Vivement le championnat anglais
Paddy a écrit :
Pourtant à mon taf, les chinois du fbi ont bardé de ciment la majeur partie des ports. Aucun p2p ne passe, sauf ce genre de streaming avec média player. Vivement le championnat anglais
A moins qu'un petit mail de dénonciation parvienne à ton administrateur réseau...
Caligula a écrit :
A moins qu'un petit mail de dénonciation parvienne à ton administrateur réseau...
Impossible, on couche ensemble :happy2:
- Vinokourov qui prend 1m20,il sera donc obligé d'attaquer dans les Alpes,ca sera interessant de voir qui le suivra.
- pas de cul le français en ce debut de tour, on est dans les bonnes echappées et pas de victoire au bout!
vino, ce sera encore plus dur pour lui, je vous dis, il va finir loin, mais il va animer la course:biker_h4h
- Tant que Kloden gagne...,mais bon maintenant avec son cocyx(ça s'écrit comme ça?) défoncé ca s'annonce compliqué.
- t'inquiete je crois que c t landis qui avait gagne une etape avec une clavicule presque cassé ou un truc comme ça :lol:
kloden est chargé, puis esthetiquement sur un velo, kloden est un peu au cyclisme ce que crouch est au football:Pixie
- La cinquième étape du Tour de France, animée par de nombreuses chutes, a logiquement fait des dégâts, notamment chez les deux leaders de l'équipe Astana. Ainsi l'Allemand[b] Andreas Klöden[/b] souffre d'une fêlure au coccyx et le Kazakh [b]Alexandre Vinokourov[/b] est touchéau genou droit. Les deux hommes ont été admis à l'hôpital.
D'abord inquiet au sujet de l'Allemand, [b]Mario Kummer[/b], le directeur sportif d'Astana, a finalement semblé rassuré dans la soirée, après des examens médicaux: «[i]Cela n'a pas l'air aussi dramatique qu'on l'avait d'abord supposé. Il peut tout à fait continuer le Tour[/i].» Klöden, deuxième du classement général à 33 secondes du Suisse Fabian Cancellara, est allé passer des radiographies à l'hôpital d'Autun après l'arrivée de l'étape, et souffre d'une fissure au coccyx. Le docteur [b]Gérard Porte[/b], médecin-chef de l'épreuve, a confirmé que tout allait bien pour le coureur:«[i]Il[/i] [i]n'y a aucune contre-indication médicale à ce qu'il continue. Mais il faut voir par rapport à la douleur. C'est la douleur qui dictera son choix.[/i]»
A propos de Vinokourov, [b]Marc Biver[/b], manager de leur équipe Astana, a admis que le premier favori du Tour souffrait d'une blessure profonde au genou, mais ne veut pas croire que le Tour est perdu: «[i]Dans le final, on l'a encouragé, on lui a donné les écarts. On a fait rouler six coéquipiers sur 15 kilomètres. Puis, ils ont tous lâché. Après, il a continué tout seul[/i].[i] Il est trop tôt pour faire des suppositions, savoir si l'on a perdu le Tour. On attendra demain (vendredi) matin pour faire un pronostic précis[/i]». Le Kazakh est resté plus de cinq heures à l'hôpital de Beaune pour faire une batterie d'examens. Il en est sorti en marchant, mais boitillant, et avec de nombreuses contusions. Aucune décision n'a encore été prise sur la suite de sa participation au Tour. Le coureur s'est contenté de déclarer qu'il voulait essayer de continuer pour l'équipe Astana, et il espère donc prendre le départ ce vendredi de Semur en Auxois.
Par ailleurs, [b]Geoffroy Lequatre[/b] (Cofidis), également victime d'une chute, passera la nuit à l'hôpital.
Lequatre a été impressionant,70 bornes en galère,avec son coude,son bras,son genou blessé,respect
- http://www.velo101.com/actualite/default.asp?Id=5522&Section=elites1
c'etait tyler hamilton qui gagnait une etape de montagne avec une double fracture de la clavicule depuis pres de 3 semaines!!
t'en fais pas pour kloden, c'est pas une petite fissure au derche qui va l'arreter:Pixie
- Hamilton était chargé comme je sais pas quoi mais le plus invraisemblable, c'est qu'il a fait passer ses mauvaises performances lors d'un Tour sur le dos de son chien décédé ! C'est pas bien ça !
Mathildien a écrit :
Hamilton était chargé comme je sais pas quoi mais le plus invraisemblable, c'est qu'il a fait passer ses mauvaises performances lors d'un Tour sur le dos de son chien décédé ! C'est pas bien ça !
J'avais oublié
Il a manqué de chien Hamilton, c'est tout
- C'est bien une étape de montagne demain ? Pour savoir si j'enregistre :blondblush1:
- rentrée en douceur dans les alpes ... 2 cols 3eme categorie et un arrivée juste derriere un 1ere categorie ...
dimanche et mardi ca se complique ... mais la montagne, c'est surtout les pyrenees cette année ...
- OK merci. L'arrivée pourrait être sympa alors, j'enregistrai la fin :Pixie
Mathildien a écrit :
Hamilton était chargé comme je sais pas quoi mais le plus invraisemblable, c'est qu'il a fait passer ses mauvaises performances lors d'un Tour sur le dos de son chien décédé ! C'est pas bien ça !
La clavicule fracturée d'Hamilton j'y crois toujours pas,comment être en danseuse dans ces cas là?Rien que Di Gregorio avec son coude abimé ne pouvait pas.
Hamilton(comme tous ceux passé par l'US Postal) n'avait pas la classe d'un possible vainqueur(comme Heras,Leiphemer...)
- Apparement, Louison Bobet a encore déraillé.
- bah ecoute jusqu'à la preuve du contraire, il avait bien une double fracture de la clavicule:biker_h4h
maintenant c'est clair, ça parait impossible, il faut une sacre dose :mf_dribbl
c'est un peu comme si il avait gagne l'etape en tenant son vélo d'un bras
- Y'a pas un célèbre français qui avait fini la course avec les deux chevilles pétées ?
- Reflexion faite, c'était pas le Tour de France c'était sur le Dakar...:Pixie
Y vont tellement vite aussi qu'on les confonds...:blondblush1:
Toutes mes confuses pour cette méprise, j'ai bouffé en plein cagnard et j'ai forcé sur l'apéro ce midi (c'est pas tout les jours qu'on a du soleil sur la capitale faut bien en profiter un peu )
Paddy a écrit :
Pour ceux qui sont au job, cette adresse passe à travers les firewall, y a juste à la coller dans le windows media player :biker_h4h
mms://a1729.l2168647534.c21686.g.lm.akamaistream.net/D/1729/21686/v0001/reflector:31716
Même lien qu'hier, ça marche impec' :biker_h4h
- Pour illustrer le topic...
[align=center]![[Image: tour13.jpg]](http://lecastelet.free.fr/TOUR2007/tour13.jpg)
[/align]
- Splendide comme toujours Erby
foutcheubol a écrit :
Y'a pas un célèbre français qui avait fini la course avec les deux chevilles pétées ?
rhoo quand meme:langue:
sinon sur vino et kloden je pense qu'il y a un bon coup d'intox, z'allez voir demain et dimance
Yankee a écrit :
rhoo quand meme:langue:
sinon sur vino et kloden je pense qu'il y a un bon coup d'intox, z'allez voir demain et dimance
Booh ça va hein, contrairement aux cyclistes l'erreur est humaine
Si Kloden passe les Alpes ça ne me rassurera pas sur la "propreté" de ce Tour. Se taper 2 fois 150 bornes en montant 1500 mètres avec le coccyx coupé en deux ça me fait mal au cul rien que d'y penser...
foutcheubol a écrit :
Y'a pas un célèbre français qui avait fini la course avec les deux chevilles pétées ?
cousin Hub Auriol :biker_h4h
sinon (pour revenir sur la dope) un de plus et Français de surcroit :mf_popean:
ATHLE / DOPAGE :
[b]Lacasse positif[/b]
Sophie DANGER - samedi 14 juillet 2007 - 08h37
Florent Lacasse, spécialiste du 800 mètres, a été contrôlé positif à la testostérone après un test inopiné de lIAAF le 18 mai. Lathlète français évoque une ingestion de compliments alimentaires. Il risque une suspension de deux ans.
- Ouel'com' Haute-Savoie ! :fumi-opio:ara-opiom
![[Image: Jallouvre_Ouest.jpg]](http://baillyp.home.cern.ch/baillyp/Para/Photos/Lachat_Bargy/Jallouvre_Ouest.jpg)
- C'est beau ton pays Paddy ! :happy2:
L'étape de demain s'annonce explosive ! Moreau a suivi les RABOBANK et les ILES BALEARES sans problèmes !!! :choque:
J'ai l'impression que Valverde et Pereira se sentent très forts...
foutcheubol a écrit :
Booh ça va hein, contrairement aux cyclistes l'erreur est humaine
Si Kloden passe les Alpes ça ne me rassurera pas sur la "propreté" de ce Tour. Se taper 2 fois 150 bornes en montant 1500 mètres avec le coccyx coupé en deux ça me fait mal au cul rien que d'y penser...
Le dopage n'influence en rien sur les os...Il va courir sous infiltration c'est tout.
Tous les leaders semblent en forme,Vino semble jouer l'intox.Même Mayo était dans le coup.
- c'est evident que vino joue l'intox, il me fait marer, il va attaquer comme un forcené vous allez voir :lol:
quand meme moi je reste sur ma fin d'avoir vu personne attaquer, un peu de panache bordel!
- Je suis prêt à parier qu'à la fin du Tour, il y aura autant d'écart entre le 1er et le 10ème qu'entre un certain Américain et son dauphin il n'y a pas si longtemps
- Les Caisse d'Epargne me font forte impression !C'est l'équipe qui semble la mieux organisée et la plus forte. On verra demain si Valverde et Pereiro sont au rendez-vous !
Demain ça doit attaquer, sinon ça ne sert à rien de ne pas avoir un gars qui écrase tout !!!
- Pour illustrer le topic...
[align=center]![[Image: tour14.jpg]](http://lecastelet.free.fr/TOUR2007/tour14.jpg)
[/align]
- Vino en force :meuh
Directives d'Astana en force, Klöden a perdu le Tour :meuh
- Les boules pour Rogers qui semblait très fort...
Les boules pour Kloden qui perd du temps à cause d'un Vino,qui de toutes façons n'est pas dans le coup.
Les boules pour Moreau qui était visiblement le plus fort(avec Mayo et Valverde) et qui n'a pas gagner beaucoup de temps
leiphemer est une fois n'est pas coutume hors sujet.schlek semble plus frais que son leader sastre.
- A n'y rien comprendre ce Tour !
D'abord, un grand bravo au nouveau Virenque : j'ai nommé Rasmussen qui allie panache, envie et efficacité dans les côtes !!! :y:
Ensuite, coup de chapeau à Moreau qui lui, a pris ses responsabilités et a pété le groupe maillot jaune, sinon ils arrivaient encore une fois tous dans le même temps ! :choque:
Il m'a paru assez fort, mais n'y a-t-il pas un peu de bluff derrière ? On verra dès mardi...
Enfin, un big up à Kloden, qui aurait pu, qui aurait dû, lâcher son leader Vino, mais qui est resté avec lui jusqu'au bout ! Bel état d'esprit.
En voyant un reportage sur Charly Mottet avant l'étape, je me suis dit qu'il faudrait vraiment interdire l'oreillette, histoire que la course soit plus instinctive et moins tactique... :n:
- Ils sont marrants chez Astana, l'argent du pétrole kazakh ne fait pas une grande équipe... Du grand n'importe quoi car avec Klöden, ils avaient sûrement le vainqueur du Tour On protège Vino parce qu'il est kazakh mais le plus fort des deux depuis des années est bien Klöden... Il doit l'avoir mauvaise l'Allemand !
De toute façon, c'est Moreau qui va gagner
Mathildien a écrit :
D'abord, un grand bravo au nouveau Virenque : j'ai nommé Rasmussen qui allie panache, envie et efficacité dans les côtes !!! :y:
j'aurais préféré que le nouveau Virenque soit français (voire Marseillais : Di Gregorio), mais c'est vrai que Rasmussen envoit la purée et bravo à lui. Les commentateurs font comme si il avait déjà perdu son maillot dans 2 jours... on verra... il va falloir aller le chercher lui et c'est pas en montagne que ce sera possible.
Je ne tire pas un grand coup de chapeau à Moreau (un petit à la limite), qui lui ne sera jamais le successeur de Virenque, ni à son directeur sportif. Ca sert à quoi d'avoir un gars censé dicter la tactique dans l'oreillette si c'est pour faire faire des conneries à son coureur qui malheureusement n'est pas assez malin tout seul. (connerie : attaquer 8 fois dans le col, ne pas être capable de faire le trou, se relever et attendre des relais qui ne viendront jamais des autres qui ont le panachomètre à zéro)
Si Moreau avait été le plus fort aujourd'hui il aurait été devant Rasmussen... ou il aurait pu suivre Mayo sur la fin (beau coureur ce Mayo). Mais Moreau était Moreau, à savoir le 7ème du tour. Bravo à lui quand même d'être devant avec son mailot tricolore. Les autres français sont à la rue.
Kloden avec sa fesse fendue, quelle galéjade quand même... ça va durer longtemps les gars qui montent les cols à 35km/h:biker_h4h avec la clavicule/la fesse/autre fendue?
(ça me fait penser que Nasri est vraiment un petit joueur avec sa cheville)
- C'est vrai que je sens du bluff chez Moreau justement à cause de cette incapacité à suivre Mayo ou à faire le trou lors des attaques. Ou alors il pense déjà à mardi et aux autres étapes pyrénéennes...
Le Tour aujourd'hui vous retirez Rasmussen et à la limite Moreau, on se retrouve avec une étape cadenassée et complètement nullissime à l'arrivée à Tignes ! :n:
Que font les favoris ? Quelles sont les consignes des dirlos dans leur voiture ? A quoi ça sert de se retrouver dans un groupe de 6 leaders devant Kloden et Vino sans chercher à collaborer un minimum pour creuser des écarts ???
C'était une époque de dopage, mais lors du Tour 97 qui ne se souvient de l'attaque des Festina dès les premiers lacets du premier col important ?
Bref, cyclisme, où vas-tu ???
- je trouve la comparaison avec virenque un peu facile, moi je le verrais plus comme un pantani, du talent et du dopage
rasmussen, j'avais l'oeil sur lui, il a rien fait de bon et il arrive sur le Tour et met la misere à tout le monde
cela dit, ceux qui le voit perdre son maillot ont un peu craquer, en montagne, il sera dans le coup, il veut clairement le maillot à poid, donc en montagne il sera là, mais l'avoir laisse prendre autant de temps est suicidaire, car meme si il est limite en clm, il a de la marge maintenant!
pour peu qu'il remette ça et on aura un vainqueur du Tour à la pantani
Moreau a bien joue le coup, il a fait exploser le groupe et il a pu jauger l'etat de forme de chacun, il faudra donc surveiller valverde, mayo et rasmussen...
Il reste des etapes de montagnes, moreau sait maintenant à quoi s'en tenir, si il se sent vraiment fort il peut aller chercher le podium, moi je dis plutot bien joué à lui donc et bravo pour avoir enfin attaqué!
kloden, mouai pas sur qu'il etait en mesure de lacher vino, pas sur du tout, parce que vino a beau etre le leader, si ils ont un coureur en mesure de gagner le tour, croyez moi qu'il s'en priveraient pas, il faudrait etre stupide!
Pour vino donc, il est comme je le voyais, pas franchement diminué, on peut pas dire que terminer 19eme à 1'15'' des favoris, soit du à sa blessure, mais plutot à ses limittes, c'est pas nouveau, il a du punch, il a l'envie mais souvent il explose
On va donc retrouver un numero de vino dans les jours à venir car je persiste à dire qu'il va animer la course!
Mathildien a écrit :
C'est vrai que je sens du bluff chez Moreau justement à cause de cette incapacité à suivre Mayo ou à faire le trou lors des attaques. Ou alors il pense déjà à mardi et aux autres étapes pyrénéennes...
Le Tour aujourd'hui vous retirez Rasmussen et à la limite Moreau, on se retrouve avec une étape cadenassée et complètement nullissime à l'arrivée à Tignes ! :n:
Que font les favoris ? Quelles sont les consignes des dirlos dans leur voiture ? A quoi ça sert de se retrouver dans un groupe de 6 leaders devant Kloden et Vino sans chercher à collaborer un minimum pour creuser des écarts ???
C'était une époque de dopage, mais lors du Tour 97 qui ne se souvient de l'attaque des Festina dès les premiers lacets du premier col important ?
Bref, cyclisme, où vas-tu ???
t'en fais pas math, y'a 4 etapes de montagnes, les pyrennées sont plus difficiles cette année, 2 clm, si moreau avait explose tout le monde aujourd'hui ce serait chelou, moi je pense qu'aujourd'hui, il a pu jauger l'etat de forme de chacun
puis sa performance est plus humaine comme ça
- tiens un outsider qui trouve que ça a trop attaqué :lol:
cherchez pas plus loin pourquoi ça attaque pas
Autre element de reponse sur la non aide apportée à moreau, il est tout simplement craint
- Chaque coureur a son jour sans,Vino l'a eu aujourd'hui,peut être dès mardi il va mettre la misère à tout le monde,et sur CLM il peut faire une grosse partie de son retard.
Yankee,je suis pas d'accord à propos de Kloden,on a bien vu qu'il se garait sur le coté pour attendre Vino,d'ailleur Kloden a fait un enorme boulot pour recoller à moins de 30 secondes quand il y'avait encore sastre,menchov,etc...dans le groupe.Kloden n'est qu'à 3'46
Je suis vraiment déçu pour Rogers qui semblait vraiment fort,il aurait pu faire mal.
Il y'en a un qui semblait vraiment en forme,c'est Contador,malheureusement pour lui trop faible sur CLM.Un autre qui m'a surpris c'est Schlek,je ne connaissais que de nom,il a semblé à l'aise.
- Si Moreau parvient à limiter la casse en montagne, il peut pas combler le retard dans les deux contre-la-montre à venir ? Sans parler de la première place, et s'il ne déconne pas dans les grosses étapes des Pyrénées, le podieume parait largement à sa portée, non ?
_Mazargues a écrit :
Kloden avec sa fesse fendue, quelle galéjade quand même... ça va durer longtemps les gars qui montent les cols à 35km/h:biker_h4h avec la clavicule/la fesse/autre fendue?
Ouep, moi qui pensait avoir tout vu avec Hamilton en 2003 et sa clavicule petée, bah en fin de compte.
GodFather a écrit :
Chaque coureur a son jour sans,Vino l'a eu aujourd'hui,peut être dès mardi il va mettre la misère à tout le monde,et sur CLM il peut faire une grosse partie de son retard.
Yankee,je suis pas d'accord à propos de Kloden,on a bien vu qu'il se garait sur le coté pour attendre Vino,d'ailleur Kloden a fait un enorme boulot pour recoller à moins de 30 secondes quand il y'avait encore sastre,menchov,etc...dans le groupe.Kloden n'est qu'à 3'46
Je suis vraiment déçu pour Rogers qui semblait vraiment fort,il aurait pu faire mal.
Il y'en a un qui semblait vraiment en forme,c'est Contador,malheureusement pour lui trop faible sur CLM.Un autre qui m'a surpris c'est Schlek,je ne connaissais que de nom,il a semblé à l'aise.
moi le tour je le mate le soir sur france 4 donc je verrais ce soir
si kloden a effectivement joue l'equipier modele c'est bien que les astanas ont quelque chose en tete...
du coup c'est vraiment stupide des autres coureurs de pas avoir emboité le pas de moreau
cela dit le galibier va etre sanglant
il restera les pyrennes biensur mais c'est l'occasion de s'affirmer et de frapper fort psychologiquement
Dragnir a écrit :
Si Moreau parvient à limiter la casse en montagne, il peut pas combler le retard dans les deux contre-la-montre à venir ? Sans parler de la première place, et s'il ne déconne pas dans les grosses étapes des Pyrénées, le podieume parait largement à sa portée, non ?
C'est plutôt l'inverse... Les progrès de Moreau en montagne lui ont fait perdre beaucoup en CLM. C'est en montagne qu'il doit faire des écarts sur Vino ou Klöden, qui seront à coup sûr devant lui, et même des Mayo, Sastre... Pour l'instant, je ne vois que Rasmussen derrière lui dans les potentiels vainqueurs.
Mais bon, j'allais oublié que c'est un Tour sans Armstrong, Ullrich, Basso... bref, sans rouleur sauf les deux Astana à 1'30 de Moreau
Yankee a écrit :
si kloden a effectivement joue l'equipier modele c'est bien que les astanas ont quelque chose en tete...
du coup c'est vraiment stupide des autres coureurs de pas avoir emboité le pas de moreau
C'est vraiment à n'y rien comprendre ! Si c'était Indurain ou Armstrong de la grande époque qui s'étaient retrouvés à la place de Vino, ils auraient réagi comme ça aussi ???
Ils ont peur de Moreau ces mecs ?
- J'ai un pote qui a donné l'allemand deuxième hier et il a gagné 7 euros.
- C'est plutôt Moreau qui a mal joué...
Il a flingué les autres dans un col "facile", celui qui débute le petit stBernard (je le sais, je l'ai fait).
C'est très très dur de lacher les autres là, c'est une erreur tactique de le faire !
Du coup, les autres, n'avaient aucune envie de le relayer puisqu'il flinguait...
Moreau s'est mis ses petits camarades à dos, de plus avec Gadret à 30', il aura du mal à avoir un gaillard avec lui dans 2 jours...
Soit il est très fort, soit il se fera écraser par la coalition des autres.
Ce n'est pas le meilleurs qui gagne en vélo, c'est le plus vicie...Hum... Intelligent !
- Il paraît que le col de lutte est russe...:add_vache
- bon j'ai mate l'etape
alors deja , clair que rasmussen les a tous baise, car à le voir s'arracher sans meme lever les bras, il jouait clairement les ecarts, pas le maillot à poid seulement
Pour Moreau, il y a eu de la naivete mais je jetterais pas la pierre sur le seul coureur qui a des pretentions à avoir attaquer!
Il a ete naif parce qu'il s'est user finalement, il a attendu des efforts des autres qui ne seront jamais venu
Il a ete naif parce que pour cela il perd 8 sec de bonif sur valverde
mais c'est une erreur des ag2r, et surtout des autres pretendants, il avait là l'occasion de faire un trou enorme et finalement c'est un statut co quasi general, seul mayo valverde et moreau ont reussis à grapiller et à se positionner
Neanmoins moreau a pujauger qui etait dangereux, maintenant il sait à quoi s'en tenir
Là ou je lui en veux plus, c'est que sa naivete vient du fait de sa petite ambition, il peut clairement gagner le tour, mais il joue un podium au mieux, c'est lui meme qui le dit, et à le voir courir, il est serieux...
ça c'est dommage, il a pas le regard du coureur qui veut gagner le tour, pas encore j'espere qu'il va percuter
c'est dommage parce qu'il avait clairement les moyens de partir tout seul, ok le cyclisme est un sport collectif, tactique mais bon quand t'as les jambes, que tu voies que les favoris n'y vont pas, tu calcule pas tu fonce
c'est con parce qu'il etait vraiment facile
concenrant kloden, ouai il a ete seigneur, mais en meme temps quand moreau attaque en bas, il travail pas encore pour moreau et il pet pas suivre, apres il imprme le rytrhme et profite de la super entente devant autour de moreau pour revenir, ensuite c'est vrai il se garde pour vino ce qui est stupide
Là encore le velo c'est collectif, c'est bien de proteger son leader, mais il va pas le charier, je vois pas trop en quoi ça aide de se caler dans une roue, ça emepche pas de devoir pedaller
Cela dit, j'ai toujours du mal avec kloden, il a quand meme une blessure emmerdante pour le velo, le voir si facile, faut pas deconner!
Vino aussi, c'est quand meme remarquable, abvec une trantaine de points de suture au genou!
-bref kloden un ton en dessous,mais grand seigneur pour vino, une belle image quand meme, stupide mais jolie
-Moreau naif et pas encore dans la peau d'un vainqueur potentiel
-des pretendants à la victoire qui se sont affirmes, valverde, evans rasmussen et mayo
-les autres trop justes mais pas encore hors du coup donc mefiance
-et un rasmussen etonnant de facilité qui les a tous niqué à mon avis, car il va falloir aller le chercher, je suis certains qu'il va remettre ça
Moreau peut gagner, il faudra se battre mais il a les capacites, à defaut le podium lui tend les bras
et finalement pour la petite histoire chavanel traversera toutes les alpes avec le maillot du meilleur grimpeur, il est bien deuxieme mais rasmussent est deja en jaune, tout le monde est content
JCh a écrit :
C'est plutôt Moreau qui a mal joué...
Il a flingué les autres dans un col "facile", celui qui débute le petit stBernard (je le sais, je l'ai fait).
C'est très très dur de lacher les autres là, c'est une erreur tactique de le faire !
Du coup, les autres, n'avaient aucune envie de le relayer puisqu'il flinguait...
Moreau s'est mis ses petits camarades à dos, de plus avec Gadret à 30', il aura du mal à avoir un gaillard avec lui dans 2 jours...
Soit il est très fort, soit il se fera écraser par la coalition des autres.
Ce n'est pas le meilleur qui gagne en vélo, c'est le plus vicie...Hum... Intelligent !
c'est quand même un peu le plus fort (de manière licite ou non, et + non licite d'ailleurs) qui gagne, et quand en plus c'est le plus malin, comme Lance-je-fais-semblant-d'être-dans-un-jour-sans-puis-je-te-mets-un-gros-tir-dans-les-dents- Armstrong là ça fait 6 ans de règne sans partage.
Ou sinon faut être Virenque ( Richaaaard) et "tout donner pour le public" à chaque fois que la route s'incline. Mais ce n'est pas possible tous les jours, sauf à être chargé comme une mule.
Mais Moreau a encore montré qu'il était un piètre tacticien (et par la même que son directeur sportif n'est pas très bon). On pourrait dire "à la limite il a fait le spectacle" et ça c'est déjà un progrès pour lui, mais le fait qu'il se soit fait planter par Mayo ça n'est pas très rassurant sur sa capacité à finir mieux que 7ème-comme-d'hab. Ou sinon si il avait les moyens de le suivre et qu'il ne l'a pas fait c'est une buse... mais non si il avait pu il l'aurait fait. Enfin...
Yankee a écrit :
concenrant kloden, ouai il a ete seigneur, mais en meme temps quand moreau attaque en bas, il travail pas encore pour moreau et il pet pas suivre
[b][color=Red]Il a l'ordre de rester avec Vino,comme Vino n'y va pas il n'y va pas.Et il a été elevé avec Ullrich,alors c'est tout au train,pas d'acceleration.[/color][/b]
Là encore le velo c'est collectif, c'est bien de proteger son leader, mais il va pas le charier, je vois pas trop en quoi ça aide de se caler dans une roue, ça emepche pas de devoir pedaller
[b][color=Red]Rien que mentalement c'est important,t'es pas tout seul livrer à toi-même.Tu peux te caler sur un rythme.Sans Kloden,Vino aurait fini(beaucoup?)plus loin.[/color][/b]
Cela dit, j'ai toujours du mal avec kloden, il a quand meme une blessure emmerdante pour le velo, le voir si facile, faut pas deconner!
[b][color=Red]et alors?le dopage n'a rien à voir la dedans,le mec doit prendre des cachetons etc,mais il en veut.Le dopage concerne le sang,les muscles...,pas les os.[/color][/b]
Vino aussi, c'est quand meme remarquable, abvec une trantaine de points de suture au genou!
[b][color=Red]Ce qui explique peut être sa mini défaillance...Le vélo c'est sa vie,ca fait plusieurs mois qu'il taffe la dessus,il va pas lacher pour des points de suture.[/color][/b]
-bref kloden un ton en dessous,mais grand seigneur pour vino, une belle image quand meme, stupide mais jolie
[b][color=Red]Je parie sur la victoire de Kloden dans ce tour...si Astana le laisse rouler...[/color][/b]
-des pretendants à la victoire qui se sont affirmes, valverde, evans rasmussen et mayo
[b][COLOR=Red]
Mayo et Rasmussen trop faibles sur CLM.Je parierai plus sur Kloden,[/COLOR][/b][b][color=Red]Valverde,[/color][/b][b][color=Red]Moreau,[/color][/b][b][color=Red]Evans,[/color][/b][b][color=Red]Menchov puis Sastre.[/color][/b]
- la tactique c'est pas moreau, c'est ag2r, lui il a ete surtout naif et gagne petit, jusqu'à aujourd'hui il courait encore pour jouer au mieux un podium, forcement ça explique sa naiveté
Yankee a écrit :
bon j'ai mate l'etape
alors deja , clair que rasmussen les a tous baise, car à le voir s'arracher sans meme lever les bras, il jouait clairement les ecarts, pas le maillot à poid seulement
Pour Moreau, il y a eu de la naivete mais je jetterais pas la pierre sur le seul coureur qui a des pretentions à avoir attaquer!
Il a ete naif parce qu'il s'est user finalement, il a attendu des efforts des autres qui ne seront jamais venu
Il a ete naif parce que pour cela il perd 8 sec de bonif sur valverde
mais c'est une erreur des ag2r, et surtout des autres pretendants, il avait là l'occasion de faire un trou enorme et finalement c'est un statut co quasi general, seul mayo valverde et moreau ont reussis à grapiller et à se positionner
Neanmoins moreau a pujauger qui etait dangereux, maintenant il sait à quoi s'en tenir
Là ou je lui en veux plus, c'est que sa naivete vient du fait de sa petite ambition, il peut clairement gagner le tour, mais il joue un podium au mieux, c'est lui meme qui le dit, et à le voir courir, il est serieux...
ça c'est dommage, il a pas le regard du coureur qui veut gagner le tour, pas encore j'espere qu'il va percuter
ça c'est le grand drame de la carrière de moreau, l'éternel "premier français du tour" depuis que Richard avait arrêté la bibine mais dont tout le monde se fout en comparaison avec ce dernier. J'espérais que ce serait différent cette année avec son nouveau gabarit de grimpeur et sa belle victoire pleine de panache du Dauphiné mais pour l'instant il retombe dans ses travers. A lui de montrer autre chose, s'il en est capable.
Yankee a écrit :
c'est dommage parce qu'il avait clairement les moyens de partir tout seul, ok le cyclisme est un sport collectif, tactique mais bon quand t'as les jambes, que tu voies que les favoris n'y vont pas, tu calcule pas tu fonce
c'est con parce qu'il etait vraiment facile
concenrant kloden, ouai il a ete seigneur, mais en meme temps quand moreau attaque en bas, il travail pas encore pour moreau et il pet pas suivre, apres il imprme le rytrhme et profite de la super entente devant autour de moreau pour revenir, ensuite c'est vrai il se garde pour vino ce qui est stupide
Là encore le velo c'est collectif, c'est bien de proteger son leader, mais il va pas le charier, je vois pas trop en quoi ça aide de se caler dans une roue, ça emepche pas de devoir pedaller
Cela dit, j'ai toujours du mal avec kloden, il a quand meme une blessure emmerdante pour le velo, le voir si facile, faut pas deconner!
Vino aussi, c'est quand meme remarquable, abvec une trantaine de points de suture au genou!
-bref kloden un ton en dessous,mais grand seigneur pour vino, une belle image quand meme, stupide mais jolie
-Moreau naif et pas encore dans la peau d'un vainqueur potentiel
-des pretendants à la victoire qui se sont affirmes, valverde, evans rasmussen et mayo
-les autres trop justes mais pas encore hors du coup donc mefiance
-et un rasmussen etonnant de facilité qui les a tous niqué à mon avis, car il va falloir aller le chercher, je suis certains qu'il va remettre ça
Moreau peut gagner, il faudra se battre mais il a les capacites, à defaut le podium lui tend les bras
et finalement pour la petite histoire chavanel traversera toutes les alpes avec le maillot du meilleur grimpeur, il est bien deuxieme mais rasmussent est deja en jaune, tout le monde est content
[b]+1[/b] général
- pour moi les anti-douleurs sont du dopage... si tu as le bras, l'épaule ou la fesse en vrac tu ne cours pas et puis voilà. Si ça enlève la douleur de la blessure ça doit aussi enlever la douleur de l'effort.
C'est comme quand on voit le nombre d'"asmathiques" dans le peloton... moi je croyais que pour le vélo il fallait avoir du souffle. Faudrait arrêter avec ça. Ce qu'on appelle les ordonnances de complaisance et qui est du dopage qui ne dit pas son nom.
Faudrait arrêter parce que quand on regarde une étape, même si le spectacle est appréciable on a toujours un doute dans un coin de la tête... et c'est chiant.
- bah godfather pour avoir fait du velo un peu quand meme, je t'assure que sauf grand vent, c'est pas primordial d'avoir un equipier, je te dis, dans un col il faut que tu pedale, c'est beaucoup plus vrai en plaine, ou à la limitte si y'a une descente et une vallée à traverser derriere, là sur une ascention finale ça sert pas à grand chose
se caler sur un rythme? ouai mais je relativise, regarde vino a saute 3 fois de la roue de kloden dans les 4 derniers km
concernant le dopage, euh be chuis carrement pas d'accord, ça peut deculpler, ta force, ta respiration, la douleur, ta recuperation, ben tout en fait, effectivement ça re-soude pas un os mais quand meme, fele toi le coccyx, et essaie de monter sur un velo, puis fait ce qu'ils font
parce que kloden etait peut etre un ton en dessous, il etait quand meme dans les 20 premiers d'un peleton sur le tour de france, c'est pas rien...
mais t'inquiete, j'en suis pas à la saturation que j'eprouvais avec armstrong concernant kloden
concernant vino, que j'aime beaucoup pour avoir ete le seul à se battre contre armstrong sans s'avouer vaincu, faut quand meme avouer que c'est remarquable, c'est chelou, là aussi mets toi une trentaine de pts au genou, qui ne cesse de tourner forcement et voit si tu pedale comme ça, il a aussi finit dans les 20 premiers c'est chaud!
cela dit les astana ne sont pas les seuls coureurs suspects
pour les clm, oui ils sont plus faible mais ils sont pas ridicule non plus, depuis la lutte contre le dopage, y'a plus de gros ecarts en clm, là rasmussen a deja pres de 3 minutes d'avance et je le vois remettre ça
mayo pareil, selon l'ecart qu'il arrivera à faire, il pourra se battre pour limitter la casse
Menchov et sastre, c'est un ton en dessous selon moi
;)
- Pour illustrer le topic...
[align=center]![[Image: tour15.jpg]](http://lecastelet.free.fr/TOUR2007/tour15.jpg)
[/align]
![[Image: _TDF_2007_PROFIL_900.gif]](http://www.letour.fr/2007/TDF/img/parcours/_TDF_2007_PROFIL_900.gif)
elle claque cette etape
Erby KEZAKO a écrit :
Pour illustrer le topic...
[align=center][/align]
Superbe trouvaille Erby !
- vi, remplace le Diable en une !
Yankee a écrit :
elle claque cette etape
Dommage que le Galibier ne soit pas plus pret de l'arrivée ...
- alors non c'est toujours comme ça, quand on passe par le galibier les arrivées à briançon, la descente du galibier et lautaret prend 1/4 h, traverser serre chevalier pareil, ce sera du faux plats descendant, avec le dernier kilometre et demi qui remontera sèchement, c'est un final interessant
la bataille aura lieu dans le galibier c'est sur, et si c'est pas le cas,qu'il y a encore un petit groupe ils pourront se battre jusqu'à l'arrivée, et mememe attaquer dans la longue descente
cela dit, un col est trop boudé à mon avis, c'est le col du granon, il mettrait tout le monde d'accord apres le telegraphe / galibier
je reve de voir un jour une arrivée au sommet de ce col qui est magnifique et bien difficile
pour ceux qui connaissent le coin, mais pas le granon, il part d'en bas de chantemerle, pour monter à plus de 2400m (1100 m de denivellé)
- regardez ça, ça c'est du col et croyez moi il fait mal..
http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.cyclos-cyclotes.org/ascension/col_granon1.jpg&imgrefurl=http://www.cyclos-cyclotes.org/col_granon.html&h=373&w=451&sz=29&hl=fr&start=13&um=1&tbnid=E9g5Q-RZCBDF0M:&tbnh=105&tbnw=127&prev=/images%3Fq%3Dcol%2Bdu%2Bgranon%26svnum%3D10%26um%3D1%26hl%3Dfr%26sa%3DN
moi c'etait un de mes préférés :)
Yankee a écrit :
alors non c'est toujours comme ça, quand on passe par le galibier les arrivées à briançon, la descente du galibier et lautaret prend 1/4 h, traverser serre chevalier pareil, ce sera du faux plats descendant, avec le dernier kilometre et demi qui remontera sèchement, c'est un final interessant
la bataille aura lieu dans le galibier c'est sur, et si c'est pas le cas,qu'il y a encore un petit groupe ils pourront se battre jusqu'à l'arrivée, et mememe attaquer dans la longue descente
cela dit, un col est trop boudé à mon avis, c'est le col du granon, il mettrait tout le monde d'accord apres le telegraphe / galibier
je reve de voir un jour une arrivée au sommet de ce col qui est magnifique et bien difficile
pour ceux qui connaissent le coin, mais pas le granon, il part d'en bas de chantemerle, pour monter à plus de 2400m (1100 m de denivellé)
Très joli le Granon, il part de St Chaffrey en fait.
... c' est un cul de sac, j' imagine les problèmes logistiques d' une arrivée d' étape là haut !
Il y a quelques années, je l' ai redescendu côté Clarée avec la moto grée vacances, petite camarade et matériel de camping.
Le souvenir ému d' une bande de gamins motards enduristes, ils avaient les yeux grands comme des soucoupes de voir un tel équipage dans cet endroit, ils nous ont accompagné jusqu' en bas, au cas où ... Très sympa.
- Je trouve cette première étape de montagne très intéressante, elle a donné quelques indices sur la forme du moment mais elle laisse la place à encore pas mal de questions. ça change des derniers Tours où on se posait des questions jusqu'à ce que Armstrong lance sa 1ère attaque...
Par contre je sais pas vous mais le Fignon y me sort par les oreilles !! Il a le melon aussi gros qu'un Hinault mais avec quelques Tours de moins au compteur...
Rendez nous Thévenet !!
- Sur Eurosport les commentaires sont pas mal, par contre il n'y a pas Jalabert si j'écoute sur France 2 c'est uniquement pour lui.
- J'aime bien Fignon. C'est vrai qu'il est lourdingue mais ça change un peu ! :blondblush1:
Thévenet n'était pas mal du tout cependant...
Quant à Môôôôôôônsieur Jean Paul Ollivier, quelle mémoire ! Je l'ai vu citer 8 coureurs de la sélection anglaise qui participa au Tour 1965 de tête !!! Avec lui, pas besoin d'encyclopédie sur le vélo... :choque:
- Le Granon avait été escaladé une année avec Thévenet, il me semble...
Je confirme, en voiture tu dois monter en seconde quelques rampes tant elles sont raides...Je n'ose imaginer en vélo...Je me demandais d'où Yankee tenait ses jolis mollets !
Yankee a écrit :
mais t'inquiete, j'en suis pas à la saturation que j'eprouvais avec armstrong concernant kloden
concernant vino, que j'aime beaucoup pour avoir ete le seul à se battre contre armstrong sans s'avouer vaincu, faut quand meme avouer que c'est remarquable, c'est chelou, là aussi mets toi une trentaine de pts au genou, qui ne cesse de tourner forcement et voit si tu pedale comme ça, il a aussi finit dans les 20 premiers c'est chaud!
cela dit les astana ne sont pas les seuls coureurs suspects
pour les clm, oui ils sont plus faible mais ils sont pas ridicule non plus, depuis la lutte contre le dopage, y'a plus de gros ecarts en clm, là rasmussen a deja pres de 3 minutes d'avance et je le vois remettre ça
mayo pareil, selon l'ecart qu'il arrivera à faire, il pourra se battre pour limitter la casse
Menchov et sastre, c'est un ton en dessous selon moi
;)
Je suis un fan de Kloden,et de la T-Mobile en general.Donc je ne serai pas le plus objectif concernant Kloden.
Vino,j'adorais aussi,mais il commence à multiplier les parallèles avec Armstrong:le docteur ferrari,sentiment anti-français,parano,équipe de dopés...
De toutes façons,les 30 premiers sont à coup sur dopés.Et au final,le meilleur l'emporte.
Rasmussen,maintenant qu'il a le maillot jaune,il ne poura plus partir,il sera suivi,après peut être qu'il réussira à finir devant,mais son épopée d'hier sera sa dernière.Et sur CLM,il perdra ses 3 minutes d'avance actuelles,il fait 50 kgs,c'est trop leger.
Pour la victoire finale,je vois les 3 Astana(Kloden,Kashechkin et Vino).Ils vont remettre les choses en ordre.
Derrière,ca se jourra entre Valverde,Evans,Moreau,Menchov,Sastre,Leiphemer,MayoRasmussen,Contador,Schlek(dans l'ordre)
- Pourquoi sans cesse évoquer le dopage, dès qu'il y a une performance de faites sur le tour?
Soit on part du principe qu'ils sont tous dopés, soit du principe qu'aucun n'est dopé, soit on ne regarde pas le vélo!!!
Car si à chaque gros tour de force ou exploit, on en revient à douter des protagonistes, le velo n'a plus d'interet....
Il faudrait terminer toujours 40 éme pour être honnete?
Moi j'ai aimé, Moreau, qui fut le seul a avoir des coroñes et même si ce ne fut pas trés bien venu, son attitude fut honorable et fut le seul moment qui m'a fait sauté de mon canapé...
Pour Rasmusen, dès son premier kilometre d'échappée, j'avais compris qu'il avait gagné, avec de tels "favoris" attentistes et meurtris (Vino et Kloden)...
poluxo a écrit :
Pourquoi sans cesse évoquer le dopage, dès qu'il y a une performance de faites sur le tour?
Soit on part du principe qu'ils sont tous dopés, soit du principe qu'aucun n'est dopé, soit on ne regarde pas le vélo!!!
Personnellement, je pense que le dopage est bien plus qu'un principe... Et je pense aussi que la vague de dopage qu'on vient de vivre ne représente qu'une faible part de ce qui se produit... Grand seigneur, je monte le chiffre jusqu'à 10% (ce que je ne pense pas du tout). Donc, il reste 90% à éradiquer, 9 vagues pareilles. Ca en fait du monde ! Les types sont sous une chaleur intense, à une moyenne de pas loin de 200km par jour, avec peu de jours de repos, les ravitaillement loins d'être à volonté.
A moins que ce ne soit des surhommes, il y a quelque chose qui m'échappe ...
- C'est vrai que le Fignon, il est un peu au fond du trou @ cétacé
- Non mais que des gars à force d'entrainement réussissent à se taper 3000 bornes en 3 semaines, soit, c'est pas à la portée du premier venu mais pourquoi pas, c'est pas non plus le premier venu qui va courrir 100 en moins de 11 secondes. Mais que les mecs le fassent avec une épaule, un genou en vrac ou le cul felé faut quand même pas déconner ! Après on me dit "mais il ne font que des infiltrations", ok, mais c'est quoi qu'ils s'infiltrent ? de la Christaline ou du Banga ?
Mais bon, tout n'est pas noir, et tout ça ne date pas d'hier. Y'a d'ailleurs un bouquin intéressant (j'ai pas le titre, j'ai pas l'auteur...) où l'on apprend qu'un certain Franck Duboque (chui pas sûr de l'orthographe non plus...) coureur du début du 20ème siécle a perdu le Tour alors qu'il était en tête au général et échappé en montagne. Il s'est écroulé sur le bas côté, vomissant et restant à terre pendant plus d'une heure avant de pouvoir se relever et finir l'étape. Le bonhomme avait eu le malheur de boire dans une gourde soigneusement préparée par l'équipe de son rival...:add_vache
Bref, tout ça pour dire que le dopage ou la triche n'empêche pas de s'intéresser à ce sport, mais on a le droit quand même de s'étonner devant certaines performances...
Espigoulien a écrit :
C'est vrai que le Fignon, il est un peu au fond du trou @ cétacé
Réflexion qui n'est pas sans fondement @Espigoulien
- Pour illustrer le topic...
[align=center]![[Image: tour16.jpg]](http://lecastelet.free.fr/TOUR2007/tour16.jpg)
[/align]
cetace a écrit :
Le Granon avait été escaladé une année avec Thévenet, il me semble...
Je confirme, en voiture tu dois monter en seconde quelques rampes tant elles sont raides...Je n'ose imaginer en vélo...[b]Je me demandais d'où Yankee tenait ses jolis mollets ![/b]
C'est un fou le Yankee à vélo ! :biker_h4h
Parait qui fait même des aller-retour jusqu'à d'Am' ! :choque:
![[Image: velo-foin-camouflage.jpg]](http://www.controleradar.org/data3/velo-foin-camouflage.jpg)
foutcheubol a écrit :
C'est un fou le Yankee à vélo ! :biker_h4h
Parait qui fait même des aller-retour jusqu'à d'Am' ! :choque:
Une fois fumé, plus rien ne l'arrête
http://www.dailymotion.com/maoucha/video/x2jzfp_bmx12
iMerle a écrit :
Très joli le Granon, [b]il part de St Chaffrey en fait[/b].
... c' est un cul de sac, j' imagine les problèmes logistiques d' une arrivée d' étape là haut !
Il y a quelques années, je l' ai redescendu côté Clarée avec la moto grée vacances, petite camarade et matériel de camping.
Le souvenir ému d' une bande de gamins motards enduristes, ils avaient les yeux grands comme des soucoupes de voir un tel équipage dans cet endroit, ils nous ont accompagné jusqu' en bas, au cas où ... Très sympa.
oh je sais ou j'habitais quand meme
st chaffrey fait partie de la comune de chantemerle ;), serre chevalier 1350
pour revenir au granon en lui meme, c'est vrai que pour la logistique c'est pas evident mais ce col est tellement beau, la vegetation est completement differente du reste de la vallée vu l'exposition plein sud, face aux ecrins, à vue du mont thabor, devant serre chevalier, d'ailleurs l'hiver c'est encore plus beau
donc c'est pas evident mais j'ai deja vu il y a peu des etapes de la vuelta qui passait outre et qui ont reussis à arriver dans des conditions similaires donc j'imagine que le Tour y ariverait aussi
Yankee a écrit :
oh je sais ou j'habitais quand meme
st chaffrey fait partie de la comune de chantemerle ;), serre chevalier 1350
pour revenir au granon en lui meme, c'est vrai que pour la logistique c'est pas evident mais ce col est tellement beau, la vegetation est completement differente du reste de la vallée vu l'exposition plein sud, face aux ecrins, à vue du mont thabor, devant serre chevalier, d'ailleurs l'hiver c'est encore plus beau
donc c'est pas evident mais j'ai deja vu il y a peu des etapes de la vuelta qui passait outre et qui ont reussis à arriver dans des conditions similaires donc j'imagine que le Tour y ariverait aussi
Mais un fois arrivé en haut tu fais quoi ?
Tous au Drum ?
cetace a écrit :
Le Granon avait été escaladé une année avec Thévenet, il me semble...
Je confirme, en voiture tu dois monter en seconde quelques rampes tant elles sont raides...Je n'ose imaginer en vélo...Je me demandais d'où Yankee tenait ses jolis mollets !
voui il l'a été c'est pour cela que j'en parle, ça montre bien que c'est possible, si ils l'ont fait hier ils peuvent le faire aujourd'hui avec encore plus de moyens
ça fait entre 20 et 30 ans qu'il n'a plus ete escaladé il faudrait que je regarde
rooo merci pour mes molets :lol:
foutchebol
enorme video kodiak, il est impressionant le mec, à faire passer le trial pour un truc de pd:fou:
le_filtre a écrit :
Mais un fois arrivé en haut tu fais quoi ?
Tous au Drum ?
c'est surfait le drum, sa notoriete depasse les frontieres
c'est mieux la baïta maintenant ou une bonne soiree karaoké à l'escapade
Yankee a écrit :
c'est surfait le drum, sa notoriete depasse les frontieres
c'est mieux la baïta maintenant ou une bonne soiree karaoké à l'escapade
chui pas d'accord
M'enfin tu arrives en haut du granon , y a rien là haut ? alors comment tu fais ?? tu fais descendre les coureurs en marche arrière ?
- le drum c'est un truc mythique, pas besoin d'aller à ibiza quand t'as connu ça:Beep
bah une fois là haut, c'st sur ça demande de l'organisation, soit les coureurs redescendent apres la voiture balai, soit il montent une sorte de camp intermediaire afin de se faire masser en attendant l'hotel, y'a peut etre rien mais la place elle y est
faudrait interdire l'acces aux voitures au dessus du hameau des tronchets, ou les autoriser mais avec la condition de pas pouvoir repartir avant les equipes
le village d'arrivée pourrait aussi etre plus light avec le reste en bas dans la vallée
je dis ça j'en sais trop rien, je suis pas pro en organisation d'etape :lol:, mais si ils l'ont faits en espagne, je vois pas ce qui peut empecher de le faire sur le tour, mais c'est vrai que ça demanderait un effort d'organisation, mais ça ferait une si belle etape que ça vaut le coup!
- selon le manager de l'equipe astana, vino a compltement recupere
4 j pour cicatriser 30 pts de suture, respect, faut qu'il m'explique comment il a fait surtout au genou...
ma foi
- J'vous lis depuis le début du Tour, et une question me taraude ... Vous faites pas semblant d'aimer ça ?
Non parce qu'avec une course de F1 et un combat de castors, je connais rien de plus chiant que de regarder une course cycliste. J'explique avant de me faire lyncher avec une chambre à air. Ce sont des sportifs de premier ordre, et ils ont forcément beaucoup de talent. Personnellement, je n'arriverai jamais à parcourir le tiers d'une étape d'un coup et ça, personne ne peut leur enlever, ils sont bons.
Mais quand on voit qu'ils se dopent tous (et ça depuis la naissance du cyclisme), qu'ils gèrent les étapes comme je gère mon planning, c'est à dire sans aucune surprise, avec des tactiques développées au volant d'une 607 par un directeur sportif qui n'a qu'un seul objectif, qu'on voit bien le sponsor, je trouve, à titre personnel, que c'est se foutre des cyclistes amateurs et des millions de personnes qui suivent le Tour devant leur écran ou sur le bord des routes.
J'arrive pas à voir l'aspect festif du truc, y'a quasiment aucune surprise depuis 20 ans, on sait pratiquement qui va le gagner avant qu'il commence, d'Indurain à Armstrong. La principale attraction, ça reste la caravane du Tour pour chopper trois autocollants, deux casquettes et un pin's ...
Enfin bon, je dois passer à travers quelque chose, mais ce "sport" me gave au plus haut point, sont tous hypocrites, pas un pour rattraper l'autre, on les choppe les uns après les autres et ils continuent à nier ... Quand ils iront pas aussi vite dans une montée que moi dans une descente, j'm'y attarderai un peu. Et encore ...
- Bah dis donc, le jour où tu vas apprendre que Zubar se dope tu vas tomber de haut toi
Usual a écrit :
J'vous lis depuis le début du Tour, et une question me taraude ... Vous faites pas semblant d'aimer ça ?
Non parce qu'avec une course de F1 et un combat de castors, je connais rien de plus chiant que de regarder une course cycliste. J'explique avant de me faire lyncher avec une chambre à air. Ce sont des sportifs de premier ordre, et ils ont forcément beaucoup de talent. Personnellement, je n'arriverai jamais à parcourir le tiers d'une étape d'un coup et ça, personne ne peut leur enlever, ils sont bons.
Mais quand on voit qu'ils se dopent tous (et ça depuis la naissance du cyclisme), qu'ils gèrent les étapes comme je gère mon planning, c'est à dire sans aucune surprise, avec des tactiques développées au volant d'une 607 par un directeur sportif qui n'a qu'un seul objectif, qu'on voit bien le sponsor, je trouve, à titre personnel, que c'est se foutre des cyclistes amateurs et des millions de personnes qui suivent le Tour devant leur écran ou sur le bord des routes.
J'arrive pas à voir l'aspect festif du truc, y'a quasiment aucune surprise depuis 20 ans, on sait pratiquement qui va le gagner avant qu'il commence, d'Indurain à Armstrong. La principale attraction, ça reste la caravane du Tour pour chopper trois autocollants, deux casquettes et un pin's ...
Enfin bon, je dois passer à travers quelque chose, mais ce "sport" me gave au plus haut point, sont tous hypocrites, pas un pour rattraper l'autre, on les choppe les uns après les autres et ils continuent à nier ... Quand ils iront pas aussi vite dans une montée que moi dans une descente, j'm'y attarderai un peu. Et encore ...
concernant le dopage, je pense que le cyclisme est à le bouc emissaire parce que c'est pareil dans tous les sports, meme au tir à l'arc, les mecs se dopent pour pas bouger et viser le mieux possible...
dans le football je t'apprends rien, les exemples sont nombreux
Pour le cote festif, bah me demande pas de l'expliquer, mais faut vivre une etape de l'interieur, pour mesurer l'ampleur du truc, c'est enorme
maintenant c'est vrai que tactiquement, il semble que le cyclisme soit encore marqué par le cas armstrong, et puis la hierarchie tarde à se dessiner puisque depuis arstrong, c'est le vide
mais y'a encore des bonnes choses, comme le panache de moreau hier, c'est bien c'est ça le velo
dopage à part, quand tu regarde l'effort des mecs, je trouve ça noble comme sport, apres quand tu t'y attarde tu te rends compte que c'est pas seulement un sport individuel...
Rien à voir, mais j'ai lu l'interview de moreau dans l'equipe, il parle pas encore comme un possible leader, il est toujours dans la peau d'un outsider, decidement, il me fait halluciner à pas prendre conscience qu'il à une vraie chance de gagner!
Usual a écrit :
Mais quand on voit qu'ils se dopent tous (et ça depuis la naissance du cyclisme), qu'ils gèrent les étapes comme je gère mon planning, c'est à dire sans aucune surprise, avec des tactiques développées au volant d'une 607 par un directeur sportif qui n'a qu'un seul objectif, qu'on voit bien le sponsor, je trouve, à titre personnel, que c'est se foutre des cyclistes amateurs et des millions de personnes qui suivent le Tour devant leur écran ou sur le bord des routes.
J'arrive pas à voir l'aspect festif du truc, y'a quasiment aucune surprise depuis 20 ans, on sait pratiquement qui va le gagner avant qu'il commence, d'Indurain à Armstrong. La principale attraction, ça reste la caravane du Tour pour chopper trois autocollants, deux casquettes et un pin's ...
c'est pas faux et c'est bien dommage... après moi j'attendais toujours le moment ou un Virenque allait s'arracher les tripes pour mettre un coup de panache dans une montée où les milliers de spectateurs sur les lacets forment comme la tribune d'un stade. Depuis que Virenque a arrêté c'est terne. Avant lui j'aimais bien Fignon, Mottet (ça remonte à loin ça) ou Chiapucci.
On voit de beaux paysages...
Usual a écrit :
Enfin bon, je dois passer à travers quelque chose, mais ce "sport" me gave au plus haut point, sont tous hypocrites, pas un pour rattraper l'autre, on les choppe les uns après les autres et ils continuent à nier ... Quand ils iront pas aussi vite dans une montée que moi dans une descente, j'm'y attarderai un peu. Et encore ...
à mon avis il suffirait que les autres sports soient aussi contrôlés pour arriver aux mêmes résultats... et le foot bien placé au milieu (il y a assez d'indices qui montrent que le foot est concerné).
Il y a une espèce de dramaturgie dans le vélo qui est particulière à ce sport... après les suspcissions de dopage viennent tout gâcher et c'est vraiment chiant à force (voir Landis l'année dernière)
- sur le dopage, y'a un element facile à prendre en compte, c'est le nombre de competition joué avant le tour, armstrong ne faisait que ça et le dauphinée... ils sont beaucoup aujourd'hui à faire de meme, voir le giro mais juste pour la figuration comme rasmussen qui a finit à 1h30...
faire des courses, c'est comme pour un footballer jouer de smatchs pour avoir le rythme, un footeux ne peut pas trouver le rythme en restant à la commanderie, c'est pareil en velo
les 3/4 des favoris n'ont quasiement pas couru
c'est pas la vérite absolu mais ça donne une idée à se faire sur les performances de chacun
Yankee a écrit :
Rien à voir, mais j'ai lu l'interview de moreau dans l'equipe, il parle pas encore comme un possible leader, il est toujours dans la peau d'un outsider, decidement, il me fait halluciner à pas prendre conscience qu'il à une vraie chance de gagner!
c'est le grand truc de la carrière de Moreau...
Combien de fois Jalabert, depuis qu'il commente sur sa moto, et Fignon aussi, ont indiqué que Moreau devait se lâcher et regrettaient sa façon de courir... L'année dernière encore, alors qu'il devait courir au panache sans viser le génréal, son bon classement a fait qu'il n'a rien tenté de peur de perdre je ne sais quoi.
ll y a du mieux cette année mais ce n'est pas encore ça... peut-il vraiment changer à 36 ans? Sur le Dauphiné il marche car il a moins de pression mais sur le Tour son étiquette de meilleur français le fait craquer à chaque fois.
- justement esperons que ça change quand meme, c'est peu mais ça bouge tout doucement
de toute façon un vainqueur du tour doit aller chercher son tour, seul Indurain poouvait se contenter d'ecremer au maximum en montagne et d'achever les restes en clm :lol:
roooo qu'est ce qu'il etait impressionant Indurain quand meme en clm et cette façon de courir en montagne sans jamais se lever de sa selle, toujours avec cette facilité, ralala c'est loin tout ça
il etait peut etre charge, mais lui il avait la classe quand meme, quel charisme!!
foutcheubol a écrit :
Bah dis donc, le jour où tu vas apprendre que Zubar se dope tu vas tomber de haut toi
C'est mon poulain lui, j'le fournirai avec mes propres deniers si il fallait
- je parie un avatar de Jean René Godart que astana va remettre tout le monde à sa place...
- de belles images de lapuissance qu'il degageait en clm et de sa facilité en montagne
l'avant derniere est excélente, elle illustre bien avec tout le petit groupe en danseuse et lui "tranquilo" comme il disait
![[Image: indurain%20rotation.jpg]](http://perso.orange.fr/pile-poil/Images/indurain%20rotation.jpg)
![[Image: indurain.jpg]](http://www.universofitness.com/cx/indurain.jpg)
![[Image: indurain.jpg]](http://www.mundofree.com/fcojavier1/indurain.jpg)
![[Image: indurain.jpg]](http://www.linternaute.com/sport/dossier/cyclisme/tour-de-france/06/diapo-cols/images/indurain.jpg)
![[Image: Indurain_96.jpg]](http://web.cecs.pdx.edu/~walpole/pics/Indurain_96.jpg)
[i]À son plus haut niveau, il avait un rythme cardiaque assez exceptionnel de 28 pulsations par minute[/i] c'est pas ouf ça:fou:
- Indurain c'était un peu une machine quand même (Armstrong aussi dans un style plus agressif et moins sympathique) et ça ça avait un côté chiant.
Il aurait pu avoir plus de panache dans sa carrière. Je me souviens d'une étape du dauphiné arrivant à Briançon... il avait le maillot vert sur les épaules je crois (Jaja en jaune il me semble, c'était l'époque où on pensait qu'il pouvait gagner les grands tours) et il avait attaqué dans l'Isoard. Je crois même qu'il avait décollé les fesses de la selle! Jaja avait explosé en vol.
Virenque était revenu sur lui comme une balle dans la descente (fallait voir comment il l'avait doublé, il devait rouler à 20km/h de plus...) mais Indurain avait redéposé tout le monde dans la montée finale dans les rues avec les goulets du vieux Briançon.
Je me souviens aussi du jour où il a craqué... c'était impressionnant... le rictus d'un coup... il craché un gros mollard et est resté collé à la route... il me semblait que c'était sur Val d'Isère mais en cherchant je trouve la montée sur Les Arcs.
Sinon mon meilleur souvenir est le Tour 97 avec la tactique "on va tout faire péter" des festina. C'était peut-être pas la plus propre, ni la plus efficace au final (les teutons ayant encore plus abusé de la seringue) mais c'était beau.
- je me souviens de cette etape c'est ce jour là que j'ai pu aller voir indurain ayant l'info de l'hotel dans lequel il etait, j'y suis allé et j'ai eu mon maillot et ma casquette dedicacé :lol:
puis comme j'etais en folie ce jour là, il faisait un temps de bouse si je me souviens bien, un sacré moment que cet étape, et je m'en souviendrais car voir indurain en vert, c'etait le seul maillot dans lequel je ne l'avais pas vu
bon indurain c'etait une de mes idoles, hors football, donc je vais le defendre.
Son parcour est tres different de celui d'arstrong, il suffit de regarder le palmares ;)
il etait complet, souvenez l'etape de liege quand il sort du peloton au nez et à la barbe de tous les favoris completement bluffe et pas prepare, un grand moment de velo, ce jour là il est parti dans un clm contre le peloton!! la grande classe!
il a toujours ete bon rouleur, et pas du jour au lendemain, il a fait le reccord de l'heure, il a ete champion olympique de clm...
Lui ne faisait pas que le tour, il etait present tout au long de la saison, il se preparait pour le tour, mais il faisait pas l'impasse de tout le reste, là encore regardez son palmarès ;)
il etait meilleur coureur plus d'une fois, et pour l'etre il faut rouler toute la saison ça aussi à la difference de bons nombres de dopés avérés qui disparaissent pour mieux se charger pour le tour
lui à la difference d'arstrong, n'est pas devenu un coureur exceptionnel du jour au lendemain car dans tout ça armstrong sur le tour avant, c'etait un second couteau, un coureur de classique plutot qu'un coureur de course à étape
enfin en montagne, il etait pas un pur grimpeur, il etait simplent "tranquilo", il lui suffisait souvent d'user son monde et rarement il avait besoin d'aller assomer le tour à ce moment là vu qu'il savait qu'il allait se ballader en clm
il est pas souvent parti dans des raides et des montees sur des rythmes defiant toute logique, jamais au point d'un pantani par exemple
enfin aujourd'hui, bon nombres de cyclistes vieillissent mal, ont le contre coup du dopage, je crois qu'indurain s'en tire plutot bien
bon voilà me faite pas caguer , me casser pas mon reve et mes illsusions d'ado:Pixie d'ado
à ce propos, tu parle de l'arrivée en cote, c'est ce que je soulignais hier, ce soir il passeront pas par la gargouille, mais ça grimpera aussi, il peut se passer des choses jusqu'au bout, une belle etape en perspective :)
- Voilà qui devrait te faire plaisir http://www.dailymotion.com/relevance/search/indurain/video/x1b44d_indurain-vs-armstrong-brutal
ça fait peur en même temps... enfin pour Armstrong ça montre qu'un bon cancer des testiscules et ça repart et pour Indurain je ne sais pas ce que ça montre, en dehors du fait que c'était un mangeur de bitume.
(en cherchant des infos je suis retombé sur un site qui est très complet sur le dopage... c'est le style de site qui fait mal aux rêves d'ados... il y a une liste avec plus de 900 coureurs pros controlés positifs à un produit depuis 40 ans. La CNIL les a obligés à mettre un numéro anonyme à la place des noms des coureurs mais je me souviens l'avoir vu il y a quelques années avec les noms... il y étaient tous... même ceux qui commentent aujourd'hui, les anciennes gloires etc.)
- genial cette image, comme quoi ça montre les talents d'armstrong :lol:
indurain, en clm il etait inarétable, je me rappelle encore les luttes avec rominger
ça aussi indurain et rominger, ça y allait, il avait pas peur d'attaquer le suisse, la tactque c'etait celle à emon, tout pour l'attaque, une autre epoque!
_Mazargues a écrit :
Indurain c'était un peu une machine quand même (Armstrong aussi dans un style plus agressif et moins sympathique) et ça ça avait un côté chiant.
Il aurait pu avoir plus de panache dans sa carrière. Je me souviens d'une étape du dauphiné arrivant à Briançon... il avait le maillot vert sur les épaules je crois (Jaja en jaune il me semble, c'était l'époque où on pensait qu'il pouvait gagner les grands tours) et il avait attaqué dans l'Isoard. Je crois même qu'il avait décollé les fesses de la selle! Jaja avait explosé en vol.
Virenque était revenu sur lui comme une balle dans la descente (fallait voir comment il l'avait doublé, il devait rouler à 20km/h de plus...) mais Indurain avait redéposé tout le monde dans la montée finale dans les rues avec les goulets du vieux Briançon.
Je me souviens aussi du jour où il a craqué... c'était impressionnant... le rictus d'un coup... il craché un gros mollard et est resté collé à la route... il me semblait que c'était sur Val d'Isère mais en cherchant je trouve la montée sur Les Arcs.
Sinon mon meilleur souvenir est le Tour 97 avec la tactique "on va tout faire péter" des festina. C'était peut-être pas la plus propre, ni la plus efficace au final (les teutons ayant encore plus abusé de la seringue) mais c'était beau.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tour_de_France_1996
Défaillance d'Indurain aux Arcs... (7eme étape): http://fr.youtube.com/watch?v=VnKhhfX5tEQ
Riis prend le maillot jaune (9eme étape): http://fr.youtube.com/watch?v=8B5HRw6j6G4&mode=related&search=
Riis finit de défoncer tout le monde (16eme étape):
http://fr.youtube.com/watch?v=UTf6Mlxr76s&mode=related&search=
- Ahhh Riis...
dit le mulet, dit Monsieur 60%
- Alors disons que Virenque, Leblanc, Dufaux, Indurain, Rominger, Berzin, Zulle etaient à 59,9%.
- L'étape du jour à l'air prometteuse. Avec l'attaque d'arrieta Ag2R et Popovitch cela risque d'attaquer dès le départ de l'Iserand. Dommage que je ne puisse la voir.
- tu as le resume sur france 4 à 22h15, avec certainement tout le final, dont le galibier ;)
- Y a pas un flux video quelque part ? ( pour ceux qui sont au boulot et rage de pas voir cette étape ^^ )
Yankee a écrit :
tu as le resume sur france 4 à 22h15, avec certainement tout le final, dont le galibier ;)
Je n'ai pas la TNT, mon cher Yankee
- Bon j'ai eu ma réponse, faut utiliser TVUPlayer, il existe une chaine anglaise qui diffuse le tdf
- un pauvre labrador s'est fait percuter par un t mobile :(
il a plié sa roue sur le chien peuchere
les gens sont un peu con aussi, avec la caravane, et les coureurs c'est dangereux de pas tenir son chien en laisse!!!
- Heureusement qu'il ne s'agissait pas d'une decente rapide à ce moment là...
Il a complètement détruit sa roue sur le pauvre chien oui
Yankee a écrit :
un pauvre labrador s'est fait percuter par un t mobile :(
il a plié sa roue sur le chien peuchere
les gens sont un peu con aussi, avec la caravane, et les coureurs c'est dangereux de pas tenir son chien en laisse!!!
Tu mets ce smiley, mais heureusement ce chien n'a pas l'air d'avoir eu très mal. Il avait même l'air content de ce qu'il avait fait, en remuant la queue Bon, dans quelques années il aura peut-être des problèmes d'articulation avancés à ce niveau là. Et, à ce moment, j'esprèe que son maître saura mieux s'en occuper qu'aujourd'hui, sur cet épisode !
Yankee a écrit :
un pauvre labrador s'est fait percuter par un t mobile :(
il a plié sa roue sur le chien peuchere
les gens sont un peu con aussi, avec la caravane, et les coureurs c'est dangereux de pas tenir son chien en laisse!!!
C'est encore Gilbert Montagné qui joue au con
vouai plus de peur que de mal mais bon, ça fait mal pour lui de voir la roue se plier sur lui, rien de grave apparement, il avait l'air content ce chien, mais bon, je pense qu'il a du flipper aussi, et heureusement car ça aurait pu etre plus grave pour lui
une pensée au coureur de la t mobile qui n'y est pour rien et qui aussi a du halluciner de se faire couper la route pour un chien :lol:
- Ce matin dans l'équipe j'ai regardé le classement général et je me suis demandé où son passé les italiens. Pas un dans les cinquantes :mf_laug2, cela ne doit pas arrivé tous les jours....
- On pourrait demander aux commentateurs d'être droles ? Non, parce que...
Wierko a écrit :
Bon j'ai eu ma réponse, faut utiliser TVUPlayer, il existe une chaine anglaise qui diffuse le tdf
Comment s'appelle cette chaîne anglaise STP ?
- Alors ? Marcel attend...
Moi aussi !
- Le tour de France, c'est bien, sauf quand il passe à Marseille. Je suis obligé de revoir tous mes plannings et toutes mes tournées pour le boulot, à cause du nombre incalculable de rues qui vont être bouclées demain et jeudi. Grosse bouse dans la ville en perspective. Prenez le tram ou vos vélos si vous êtes dans le centre.
- M'en parle pas, bientot je sais meme pas si je vais pouvoir rentrer chez moi ...
- Cliquer sur HERE...C'est en allemand !!!!
http://www.cyclingfans.com/
- Ca maaarche ! Bon après si vous comprenez rien à la douce langue de Goethe, coupez le son, il est d'aucune utilité et c'est pas très discret quand vous êtes au boulot.
Moreau est lâché, non ?
cetace a écrit :
Cliquer sur HERE...C'est en allemand !!!!
http://www.cyclingfans.com/
Thank's
- C'est vraiment nul les étapes de montagne pour lesquelles les arrivées ne sont pas au sommet...
SONY a écrit :
C'est vraiment nul les étapes de montagne pour lesquelles les arrivées ne sont pas au sommet...
Néanmoins pour franchir l'arrivée tu dois monter une côte à 13%
Marcel FREEDOM a écrit :
Comment s'appelle cette chaîne anglaise STP ?
La chaine c'est versus je crois. Elle diffuse le TDF tous les jours.
- Beaucoup de mouvements pour un status quo à la fin,hormis Kasheshkin,Vino et menchov à près de 3 minutes.
Vino en pleurs.Lui qui se voyait meilleur qu'Ullrich,qu'il remballe,Ulle est 2 niveaux au dessus de lui.
Wierko a écrit :
La chaine c'est versus je crois. Elle diffuse le TDF tous les jours.
J'avais mis le lien stream vers cette chaine il y a quelques pages en arrière. Depuis 2 jours, impossible de s'y reconnecter
Merci Cétacé pour ton adresse mais on est en une image/minute
- Pour toi le gros favori du tour ? Valverde?
Il a l'air très très costaud. Moreau s'il est sur le podium a Paris ce sera pas mal mais je ne le vois pas du tout sur la première marche.
- http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Puerto
contador,qui s'est balladé dans le dernier col est impliqué dans cette affaire...Les organisateurs n'avaient pas dit qu'ils refusaient tout coureur impliqué?
- Ce qui est bien, c'est que Vino avait perdu dès sa chute.
En cas de victoire on l'aurait accusé de dopage, maintenant c'est qu'il est 2 niveaux en dessous du serial looser...
GodFather a écrit :
Beaucoup de mouvements pour un status quo à la fin,hormis [b]Kasheshkin,Vino[/b] et menchov à près de 3 minutes.
Vino en pleurs.Lui qui se voyait meilleur qu'Ullrich,qu'il remballe,Ulle est 2 niveaux au dessus de lui.
GodFather a écrit :
je parie un avatar de Jean René Godart que astana va remettre tout le monde à sa place...
Caligula a écrit :
Alors disons que Virenque, Leblanc, Dufaux, Indurain, Rominger, Berzin, Zulle etaient à 59,9%.
c'est sûr c'est sûr mais ces coureurs, les cinq premiers notamment me semblaient avoir du talent, du panache... être de bons coureurs à la base même si après ils ont triché. Alors que j'ai toujours entendu tout le monde être très critique et sceptique vis à vis de Riis qui était vu, à juste titre, comme un mulet... un coureur quelconque chargé à bloc...
Bon aujourd'hui Totof Moreau a montré ses limites... si il fait dans les 10 ce sera pas mal déjà. Si il avait vraiment les "jambes de feu" samedi il aurait du en profiter car ça ne dure jamais des jours et des jours.
A part ça hystérie médiatique autour d'un gars avec des lunettes d'un goût douteux à la Top Gun, tout transpireux dans sa voiture rouge... merki france 2, l'ORTF du XXIème siècle. :vodevill:vodevill:vodevill
- Kloden devrait l'emporter,il est à 3'50 de rsmussen,et à 1'15 du 2e.Il va refaire son retard durant le CLM de samedi.
Pour ceux qui parlent de dopage,Halgand(un des 3 Festina avec Lefevre et je ne sais plus qui à ne pas s'être dopé à l'epoque) a finit 19e de l'etape,comme quoi être clean peut permettre de quand même avoir des bons resultats.
GodFather a écrit :
Beaucoup de mouvements pour un status quo à la fin,hormis Kasheshkin,Vino et menchov à près de 3 minutes.
Vino en pleurs.Lui qui se voyait meilleur qu'Ullrich,qu'il remballe,Ulle est 2 niveaux au dessus de lui.
Enfin, faut pas oublier qu'il a eu d'énormes entailles aux genoux.
Sinon, les TMobiles sont pas vernis, l'autre jour ils avaient enfin bien manoeuvré tactiquement et ils perdent Rogers, Sinkewitz et Cavendish. Et aujourd'hui y'en a un qui vient se plier sur un klebs.
Dragnir a écrit :
Le tour de France, c'est bien, sauf quand il passe à Marseille. Je suis obligé de revoir tous mes plannings et toutes mes tournées pour le boulot, à cause du nombre incalculable de rues qui vont être bouclées demain et jeudi. Grosse bouse dans la ville en perspective. Prenez le tram ou vos vélos si vous êtes dans le centre.
Départ ET arrivée chez vous ? Car ici, c'est ça et c'est la cata
Moi ça va, je vais juste à l'auto-école ( :meuh ) mais pour ceux qui bossent...
Beaucoup ici font des suppositions sur le vainqueur mais franchement, je ne vois pas comment vous faites :mf_laug2 Mis à part Rasmussen, tout le monde se tient. Et encore, le Danois perdra 3 minutes en CLM (3 X 2 en plus puisqu'il y en a deux).
Bon, je me lance aussi et je vois Klöden, le meilleur en CLM ;)
- Cette année, Zubar va tous les bouffer dans les pyrénées
- Superbe etape!!!!!!!
je vous avez dis le final les gars, le final, il etait casse pate :)
Coup de chapeau à moreau qui a fait parler l'expérience pour pas craquer, aujourd'hui c'etait un mauvais jour, et il a quasiment rien lache meme si avec le jeu des bonifs il perd 30sec sur valverde
le galibier est toujours aussi monstreux, il fait peur je trouve, j'adore!!
deception parce que la lutte aurait pu etre pu apre mais je suis satisfait, ça n'a pas mis toutes les chances de moreau à terre
en meme temps s'il n'eleve pas son niveau à celui du critérium, il pourra pas esperer mieux qu'une place dans les 5 premiers...
bah vino a craque, il faisait peine à voir mais bon je pense qu'on va le revoir dans les pyrénnes, il va reprendre un role qui lui va tellement bien, celui de dynamiteur!
sinon concernant rasumssen, vous vous trompez peut etre, faire un clm pour defendre son maillot jaune ça va le surmotiver, il perdra pas autant de temps que ce que vous croyez!
croyez moi qu'il va attaquer le rasmussen
valverde parait fort, tres fort, mais quand meme lui on l'a vraiment pas vu avant le tour, dommage qu'il soit si obscure malgre que je l'aime bien, je suis septique
Popovytch, contador, avec tout le talent qu'ils peuvent avoir, ils courent dans la mauvaise equipe à mon sens avec les csc, ce sont les deux equipes avec la plus grande culture du dopage, on l'a vu à maintes reprises avec hincapie
( neanmoins ça y est hincapie ça devait faire trop gros, on le revoit plus en montagne :lol:)
vivement le premier chrono, qui sera determinant sur la tactique à avoir dans les pyrennes, mais de toute façon, si rasmussen veut le tour, ou qui que ce soit, il faudra attaquer et avant cela aller chercher rasmussen, donc un seul mot d'ordre dans les pyrennes, l'attaque!!
GodFather a écrit :
Kloden devrait l'emporter,il est à 3'50 de rsmussen,et à 1'15 du 2e.Il va refaire son retard durant le CLM de samedi.
Pour ceux qui parlent de dopage,Halgand(un des 3 Festina avec Lefevre et je ne sais plus qui à ne pas s'être dopé à l'epoque) a finit 19e de l'etape,comme quoi être clean peut permettre de quand même avoir des bons resultats.
sur un seul chrono il perdra pas autant tu verras
sur les deux sans doute un peu plus de 5 min mais avant le dernier chrono y'aura les pyrennes ;)
n'enterrez pas trop vite rasmussen, pour le moment, avec valverde il est le plus dangereux, kloden vient apres eux à mon sens
1 rasmussen
1.5 valverde
3 kloden
...? Moreau
à ce moment precis de la course
- un petit regret quand meme, on voit et on verra si c'etait un mauvais jour mais je crois aussi que c'est quand Moreau commence à comprendre qu'il peut gagner, qu'il retombe dans ses travers et qu'il perd et sponnaeite dans son jeu...
j'espere me tromper mais c'est vraiment dommage, il a du potentiel mais il sait pas bien l'utiliser
Yankee a écrit :
Popovytch, contador, avec tout le talent qu'ils peuvent avoir, ils courent dans la mauvaise equipe à mon sens avec les csc, ce sont les deux equipes avec la plus grande culture du dopage, on l'a vu à maintes reprises avec hincapie
( neanmoins ça y est hincapie ça devait faire trop gros, on le revoit plus en montagne :lol:)
vivement le premier chrono, qui sera determinant sur la tactique à avoir dans les pyrennes, mais de toute façon, si rasmussen veut le tour, ou qui que ce soit, il faudra attaquer et avant cela aller chercher rasmussen, donc un seul mot d'ordre dans les pyrennes, l'attaque!!
Sur cette course,la DSC a montré que tactiquement elle était très forte.
Le point fort de Rasmussen,c'est que maintenant Menchov va travailler pour lui vu qu'il a perdu le Tour.Mais je répète qu'en CLm il va se faire bouffer,Valverde devrait lui reprendre une grosse partie des 2'30 de son retard,mais rsmussen peut faire un nouveau numero dans les Pyrenees
- oui mais reprendre 2'30" ça reste à faire
et je suis certains que les pyrennes seront d'une rare intensite tant il y a nombre de ptretendant, c'est bien pour nous spectateur, ça s'annonce assez enorme
les dsc ont des qualites ça je le nie pas, mais bon je mets en doute leur integrite plutot
comme tu le relevais, contador devrait meme pas etre sur le tour, etant melé à l'affaire puerto, va comprendre!
Yankee a écrit :
sur un seul chrono il perdra pas autant tu verras
sur les deux sans doute un peu plus de 5 min mais avant le dernier chrono y'aura les pyrennes ;)
n'enterrez pas trop vite rasmussen, pour le moment, avec valverde il est le plus dangereux, kloden vient apres eux à mon sens
1 rasmussen
1.5 valverde
3 kloden
...? Moreau
à ce moment precis de la course
Kloden,Valverde,Evans,voilà mon trio.Attention à Leiphemer et Kashehkin
Evans qui a été le seul a résisté à Contador.
Le problème,c'est que du jour au lendemain tout peut changer.
GodFather a écrit :
Pour ceux qui parlent de dopage,Halgand(un des 3 Festina avec Lefevre et je ne sais plus qui à ne pas s'être dopé à l'epoque) a finit 19e de l'etape,comme quoi être clean peut permettre de quand même avoir des bons resultats.
Bassons, celui qui a osé mettre un coup de pied dans la fourmilière et qui est devenu le bouc-émissaire du peloton pour cela
Yankee a écrit :
un petit regret quand meme, on voit et on verra si c'etait un mauvais jour mais je crois aussi que c'est quand Moreau commence à comprendre qu'il peut gagner, qu'il retombe dans ses travers et qu'il perd et sponnaeite dans son jeu...
j'espere me tromper mais c'est vraiment dommage, il a du potentiel mais il sait pas bien l'utiliser
Moreau a toujours du mal le lendemain des jours de repos.Mais je crains pour lui le CLM de samedi.
- moreau n'est pas mort mais lui son probleme est vraiment mental, c'est un gros gachis :(
mais il est pas mort et peut retrouver de l'allant en clm, donc il est toujours là mais pour le moment je le mets juste apres le podium
evans ouai, il est toujours là, c'est un peu un garde boue collé à ta roue evans, il suit, il est jamais loin mais il bat jamais personne, il sera peut etre dans les 5/6 premiers si il continuent à s'accrocher aux autres mais je le vois pas du tout dangereux
- pour faire simple et si moreau veut gagner le tour il doit faire les pyrennes comme il fait le criterium et tignes, sans se prendre la tete
il doit accepter son potentiel mais pas se poser 36000 questions sur l'attitude à adopter
dans le criterium et sur tignes il etit dans le vrai, si il commence à tergiverser et retomber dans ses travers il finira entre la 5eme et la 10eme place
ne l'enterrez pas en clm, il a certes perdu un peu, mais au profit de la montagne qu'il a travaillé, mais les qualites de rouleur, ils les a, sur un tour de france, ça peut te rebooster...:)
j'y crois encore parce que ça fait quand meme longtemps qu'on vibre pas derriere un français qui a vraiment une chance de finir haut
- Si je ne me trompe pas Moreau était pourtant bon dans les CLM par le passé?
Il semblerait qu'il ait perdu sur ce plan là...
J'ai toujours aimé ce type qui fut longtemps le mec le plus gignard du peloton (cassage de gueule en série 3 années de suite alors qu'il était le meilleur francais)...
poluxo a écrit :
Si je ne me trompe pas Moreau était pourtant bon dans les CLM par le passé?
Il semblerait qu'il ait perdu sur ce plan là...
J'ai toujours aimé ce type qui fut longtemps le mec le plus gignard du peloton (cassage de gueule en série 3 années de suite alors qu'il était le meilleur francais)...
c'est ça, mais il a un peu perdu au profit de la montagne ou il etait un peu en dessous des leaders, et aussi à cause de son age
mais comme je dis, sur un tour, tu peux retrouver le petit truc en plus, car les qualites de rouleur il les a
Yankee a écrit :
les dsc ont des qualites ça je le nie pas, mais bon je mets en doute leur integrite plutot
comme tu le relevais, contador devrait meme pas etre sur le tour, etant melé à l'affaire puerto, va comprendre!
Sachant que tous les favoris trainent des casseroles,ca ne me gêne pas plus que ça:
Rasmussen:vient du VTT où le dopage est très présent
Valverde:passé par la ONCe et Kelme
Mayo:controlé positif en mai dernier
Evans:comme rasmussen,plus un passage à la T-Mobile
Contador:Sainz(dc afaire Puerto)
Moreau:Festina
Sastre:protégé de Riis
Kloden:jumeau d'Ullrich
Leiphemer:ex-lieutenant d'Armstrong
Kirchen:T-Mobile
Kasheshkin:"frère" de Vino
Vino:sans commentaire
Pereiro:Phonak + gros soupcons
Schlek:coaché par Merckxx+ Riis
Beltran:ex-lieutenant d'Armstrong
Le premier au general sur qui j'ai le moins de doute,c'est Chavanel(32e)
Yankee a écrit :
moreau n'est pas mort mais lui son probleme est vraiment mental, c'est un gros gachis :(
mais il est pas mort et peut retrouver de l'allant en clm, donc il est toujours là mais pour le moment je le mets juste apres le podium
evans ouai, il est toujours là, c'est un peu un garde boue collé à ta roue evans, il suit, il est jamais loin mais il bat jamais personne, il sera peut etre dans les 5/6 premiers si il continuent à s'accrocher aux autres mais je le vois pas du tout dangereux
Moreau a le malheur d'être français,il serait americain,il aurait déjà un Tour au palmarès.Il faut que les médias lui disent de se bouger le cul,être 3e ou 11e c'est pareil.
Evans est l'un des meilleurs des favoris sur CLM(derrière les Astana).
- je voulais surtout dire, qu'au vu des resultats ces dernieres années et notement Riis et jusqu'à la retraite d'armstrong, les dsc et csc sont les specialistes en la matiere surtout...
pour moi ces deux equipes symbolisent tout le mal qui ronge le cyclisme
- hey godfather tu dois pas nous mettre un avatar du grand jean rene godart??? :)
![[Image: godar031004.jpg]](http://stade2.france2.fr/images/godar031004.jpg)
Yankee a écrit :
Superbe etape!!!!!!!
je vous avez dis le final les gars, le final, il etait casse pate :)
Coup de chapeau à moreau qui a fait parler l'expérience pour pas craquer, aujourd'hui c'etait un mauvais jour, et il a quasiment rien lache meme si avec le jeu des bonifs il perd 30sec sur valverde
deception parce que la lutte aurait pu etre pu apre mais je suis satisfait, ça n'a pas mis toutes les chances de moreau à terre
en meme temps s'il n'eleve pas son niveau à celui du critérium, il pourra pas esperer mieux qu'une place dans les 5 premiers...
Yankee a écrit :
sur un seul chrono il perdra pas autant tu verras
sur les deux sans doute un peu plus de 5 min mais avant le dernier chrono y'aura les pyrennes ;)
n'enterrez pas trop vite rasmussen, pour le moment, avec valverde il est le plus dangereux, kloden vient apres eux à mon sens
1 rasmussen
1.5 valverde
3 kloden
...? Moreau
à ce moment precis de la course
Yankee a écrit :
un petit regret quand meme, on voit et on verra si c'etait un mauvais jour mais je crois aussi que c'est quand Moreau commence à comprendre qu'il peut gagner, qu'il retombe dans ses travers et qu'il perd et sponnaeite dans son jeu...
j'espere me tromper mais c'est vraiment dommage, il a du potentiel mais il sait pas bien l'utiliser
ouaip...
Moreau a limité la casse mais pour gagner le Tour de France il faut plus que limiter la casse, il faut être capable de distancer les autres... l'année dernière c'était pareil, il a limité la casse mais il n'est jamais parvenu à gagner du temps.
Il faudrait qu'il soit en effet au niveau du Dauphiné mais le Tour c'est plus dur et surtout l'opposition est plus rude... alors ça ne suffit peut-être même pas (peut être qu'il y est là au niveau du Dauphiné).
Je trouve regrettable qu'il n'ait pas attaqué samedi, ou au moins suivi Mayo, puisqu'il était en forme... mais je crois qu'il était déjà à bloc et ça ne suffit pas...
(c'est Bassons le 3ème clean de Festina... Moreau faisait partie de l'affaire puis il s'est fait chopé pour un produit en "one" aussi mais c'était en 1998, de l'eau a coulé sous le ponts depuis)
- attention, sur les 30 sec perdues sur valverde, il y a 12sec de bonif...
pour lemoment il doit son retard à son mauvais prologue, et surtout au bonif
ce qu'il a fait aujourd'hui alors qu'il etait en difficulte c'est une performance et c'est l'experience qui parle
sans cette experience, il essaie de revenir, se met dans le rouge et explose pour finir à 10min!!!
ça arrive d'avoir des jours moins bien aussi, ce qui est notable, c'est de reussir à faire le dos rond dans ces cas là ;)
gdfather a raison aussi de rappeler que c'est un lendemain de repos c'est particulier il faut savoir le gerer
Yankee a écrit :
hey godfather tu dois pas nous mettre un avatar du grand jean rene godart??? :)
Kloden est encore en course,...comme Vino et kasheshkin d'ailleurs
GodFather a écrit :
je parie un avatar de Jean René Godart que astana va remettre tout le monde à sa place...
il me semblait et je pense quepour les autres aussi que tu faisais reference à l'etape d'aujourd'hui
Dune? toi le juge des avatars pourris, qu'est ce t'en dis?
- Moi je ne veux pas enfoncer Moreau qui est le seul français aux avant postes... mais enfin jusqu'à présent les secondes il les perd petit à petit, sur la route ou par bonification...
je luis souhaite d'arriver à renverser la vapeur mais ça va être très dur, notamment à cause de ses faiblesses tactiques/mentales que tu évoques.
- J'ai pas trouvé de photo de Godart,hormis la tienne,et elle est trop grande.
Il reste Holtz
- :lol: pas mal pas mal^^ mais je prefère godart ;)
t'inquiete on va la retailler si il faut, moi je laisse dune gerer les avatars je sais que ça lui fait plaisir
GodFather a écrit :
J'ai pas trouvé de photo de Godart,hormis la tienne,et elle est trop grande.
C'est pas un problème ça
![[Image: godar2qe4.jpg]](http://img413.imageshack.us/img413/5624/godar2qe4.jpg)
Nan ne me remercie pas
- Me voilà tout beau...
http://forums.france2.fr/france2/tdf/soutien-rene-godard-sujet_223_1.htm
Vous aussi,defendez Jean René...:Beep
- :lol: dune powa
tu dechire comme ça godfather :)
- erby la citadelle de vauban ne t'inspire pas?
- Kinkin connait-il un lien ou je peux me matter l'étape du jour pépèrement ?
A sachant que je suis au boulot et que je ne peux télécharger aucun logiciel .
edith : suffisait d'aller deux pages en arriere, mais ça marche po
- http://fr.news.yahoo.com/ap/20070718/tsp-cyclisme-tour-france-dopage-7fb43cc.html
C'est le premier.
KodiaK a écrit :
http://fr.news.yahoo.com/ap/20070718/tsp-cyclisme-tour-france-dopage-7fb43cc.html
C'est le premier.
... et pas le dernier.
- Pour illustrer le topic...
[align=center]![[Image: 18.jpg]](http://lecastelet.free.fr/TOUR2007/18.jpg)
[/align]
- Excellent Erby
- grand moment de port nawak de fignon qui tire des plans sur la comete avec des calculs stupides :lol:
je pensais pas dire ça, mais rendez nous thevenet!!
- Un ravitaillement à Cadarache , c'est pas un peu de la provoc ça
cetace a écrit :
Cliquer sur HERE...C'est en allemand !!!!
http://www.cyclingfans.com/
ca marche ... toujours en allemand, il faut lancer le lien alternative stream sous NOS du cté droit ...
rien pour l'avoir en français ???
el-slipou a écrit :
ca marche ... toujours en allemand, il faut lancer le lien alternative stream sous NOS du cté droit ...
rien pour l'avoir en français ???
Ecoute la radio...
- .....
- bah il ne se passe rien aujourd'hui, une etape pour les baroudeurs
un groupe de 10/12 coureurs dont quelques français comme halgand sont devant avec 10' sur le peloton, il sont bientot au pied du 1er des 2 grimpeurs classes en 3eme categorie.
La gineste vaudra le coup d'oeil biensur pour la vue de l'helico :)
donc devant une dizaine d'homme, ça roule bien , ils iront au bout, y'a plus qu'à esperer une victoire d'un des français qui sont devants, mais bon, je mettrais pas une pièce sur eux :lol:
la meilleure chance est peut etre halgand qui a le mieux fini hier et qui a eu la force d'etre devant aujourd'hui encore donc ce serait selon la logique le plus en forme
mais la logique en velo :lol:
un mot sur vino qu'on a vu se faire changer son pansement, à priori, la logique reprend le dessus, ses pansements sur les genoux etaient imbibes de sang; logique en meme temps une plaie avec des pts sur la rotule, je comprendrais pas que ça cicatrise en faisant du velo...
moi je serais moreau, ben j'attaquerais quand meme dans la gineste pour prendre un avantage psychollogique sur le peloton en envoyant un message fort
en plus tous les leaders ne seront pas aux avants postes du peloton pour réagir... pour moi y'à un coup à jouer pour grapiller des secondes preciseuses et puis c'est pas d'attaquer dans la gineste par exemple qui va le fatiguer plus pour perdre le tour au contraire...
- pour info devant on a casar, vasseur et halgand
là l'helico se paie un detour entre la ciotat et cassis au dessus du cap canaille et du bec de l'aigle, ci joulie
- c'est pour ca que je voulais les images, en plus de l'arrivee sur michelet ...
encore une apres midi on le travail n'aura pas avancer ...
- http://www.liberation.fr/actualite/sports/267763.FR.php
les télés allemandes zappent le tour jusqu'à nouvel ordre.
- ils sont à cassis, et ils sont 5 en tetes, je l'avais dis, les cotes sont casse pate avec chaleure et apres les alpes...
halgand voight vasseur casar et je sais plus qui
tout va se jouer dans la gineste :)
- C'est un gros finisseur le Voigt, mais il aura peut être un peu de mal dans la montée.
el-slipou a écrit :
.....
Bah tu mets les images, tu coupes le son et tu mets celui de la radio à la place... Je croyais que tu voulais les commentaires en français.
- halgand attaque!!! casar est laché
si halgand parvient pas à lacher voight il va les regler sur la fin, c'est sa specialité
- bah en fait statut co, ils sont tous morts :lol:
ça va se jouer au sprint ou alors peut etre qu'un va reussir à filer dans la descente
- ce que c'est beau notre région, c'est vraiment la plus belle!!
entre les alpes hier, la provence aujourd'hui, que demander de plus? :)
Yankee a écrit :
ce que c'est beau notre région, c'est vraiment la plus belle!!
entre les alpes hier, la provence aujourd'hui, que demander de plus? :)
Attends de voir l'étape Orthez-Col d'Aubisque...
- moins de 5km
allez les bleus, vous etes 3, on s'arrache!!!!
- merci pour le direct Yankee
- attention au suisse au sprint!!!!!
- vasseur!!!!!!!!!!!!!!!
pour un boyau!!!! :lol: un tout petit boyau!! bravo!!belle!! :)
- vasseur 1er casar 2eme et halgand 4eme c'est bon ça :)
- Coq au riz cow :meuh
- vasseur 10 ans apres son maillot jaune sur le tour gange la 10eme etape... avant sa retraite en fin de saison, belle victoire à lui
Yankee a écrit :
grand moment de port nawak de fignon qui tire des plans sur la comete avec des calculs stupides :lol:
je pensais pas dire ça, mais rendez nous thevenet!!
Il voit le même podium que moi.
- Bravo à Vasseur !
GodFather a écrit :
Il voit le même podium que moi.
je pense que si c'etait si facile, ça servirait à rien de courir, y'aurait pas de suspense ni d'interet mais bon no va voir
vous voyez tjs kloden largement au dessus de ce qu'il peut faire mettre 3 min sur chaques clm on verra mais ça me parait presomptueux
surtout que les 2 clm sont tres differents l'un de l'autre, le 1er va reserver quelques suprises
- J'étais présente à l'arrivée de l'étape tout à l'heure et je vous fait partager quelques photos.
![[Image: sl731377ii6.th.jpg]](http://img516.imageshack.us/img516/7500/sl731377ii6.th.jpg)
![[Image: sl731383ru7.th.jpg]](http://img69.imageshack.us/img69/4003/sl731383ru7.th.jpg)
![[Image: sl731388iy7.th.jpg]](http://img69.imageshack.us/img69/6374/sl731388iy7.th.jpg)
![[Image: sl731395bj8.th.jpg]](http://img69.imageshack.us/img69/1268/sl731395bj8.th.jpg)
![[Image: sl731401dx3.th.jpg]](http://img69.imageshack.us/img69/3620/sl731401dx3.th.jpg)
Sandy Casar
![[Image: sl731413.jpg]](http://www.zimagez.com/miniature/sl731413.jpg)
Peloton
![[Image: sl731411pb5.th.jpg]](http://img69.imageshack.us/img69/6346/sl731411pb5.th.jpg)
Peloton
![[Image: sl731429.jpg]](http://www.zimagez.com/miniature/sl731429.jpg)
Linus Gerdemann la révélation allemande du Tour cette année
![[Image: sl731442.jpg]](http://www.zimagez.com/miniature/sl731442.jpg)
Thomas[b] Voeckler
![[Image: sl731437.jpg]](http://www.zimagez.com/miniature/sl731437.jpg)
[/b]
- Ca c'est cool, merci à toi
- On voit ton reflet dans l'oeil droit de la madame...:fou:
![[Image: fbi13phpve1.jpg]](http://img201.imageshack.us/img201/1824/fbi13phpve1.jpg)
Joli travail...
- Merci fbi_13 encore une fois. :add_vache
![[Image: photos0161op6.th.jpg]](http://img227.imageshack.us/img227/6166/photos0161op6.th.jpg)
j'y étais....
j'ai pas vu de vélo rouler, ils étaient tous sur les toits des voitures...
- Pour illustrer le topic...
[align=center]![[Image: 19.jpg]](http://lecastelet.free.fr/TOUR2007/19.jpg)
[/align]
- Moreau pris dans une chute j'espère que ce n'est pas méchant
KodiaK a écrit :
Moreau pris dans une chute j'espère que ce n'est pas méchant
Ce n'est pas méchant d'après Lavenu...
Mais Calzati est out !
J'ai bien peur que Moreau soit esseulé, le John Gadret donne des signes de faiblesse que je ne lui connaissais pas
Dommage j'aurais cru qu'il puisse aider Moreau.
Merci à fbi_13
Cétacé à toujours l'oeil malgré l'age !!!! :Beep
- Samedi : contre la montre individuel
Dimanche Lundi Mardi : montagne dans les Pires Aînés
- Merci fbi_13 !
Tant mieux, ça començait à me gonfler, d'entendre des Moreau à tout va...
- Rhoo Moreau qui se fait piéger comme un con
Tim89 a écrit :
Tant mieux, ça començait à me gonfler, d'entendre des Moreau à tout va...
:meuh
poluxo a écrit :
:meuh
Peut-être que ça ne te sors pas de la tête, d'entendre le mot "Moreau" 200 fois par jour, pour des prunes en plus.
Alors, maintenant qu'on peut rabattre le caquet à tous ces chauvins/patriotes, ben c'est bienvenu.
- :meuh:meuh:meuh:meuh:meuh
poluxo a écrit :
:meuh:meuh:meuh:meuh:meuh
A mon tour :
:meuh:meuh:meuh:meuh:meuh:meuh:meuh:meuh:meuh
Tim89 a écrit :
Peut-être que ça ne te sors pas de la tête, d'entendre le mot "Moreau" 200 fois par jour, pour des prunes en plus.
Alors, maintenant qu'on peut rabattre le caquet à tous ces chauvins/patriotes, ben c'est bienvenu.
![[Image: lait-fraise.jpg]](http://stachweb.free.fr/lait-fraise.jpg)
![[Image: butt-face.jpg]](http://www.boogiepets.com/pet-includes/funny-pet-pics/butt-face.jpg)
Je sais, ça n'a rien à voir avec la conversation. C'était juste pour détendre l'atmosphère
foutcheubol a écrit :
Je sais, ça n'a rien à voir avec la conversation. C'était juste pour détendre l'atmosphère
Au lieu de jouer au con, tu ferais bien d'envoyer ton chien chiquer le mollet de Valverde qui s'échappe. Déclencher un passage à niveau, dynamiter la route, abattre un arbre pour boucher la route.
C'est la Cata.
KodiaK a écrit :
Au lieu de jouer au con, tu ferais bien d'envoyer ton chien chiquer le mollet de Valverde qui s'échappe. Déclencher un passage à niveau, dynamiter la route, abattre un arbre pour boucher la route.
C'est la Cata.
Quand un évènement comme ça survient, les organisateurs prévoient de ne pas pénaliser ceux qui ont été ralentis. Je me rappelle de deux échappées bloquées par un passage à niveau baissé, et ils ont eu une contrepartie.
Donc, tu n'as aucune raison de t'inquiéter
- Pour agir en toute discrétion rien ne vaut le "coup de la casquette". J'arrive pas à retrouver la video de la chute d'Armstrong dans je sais plus quelle montée lorsqu'il accroche la casquette d'un spectateur sur le bord avec son guidon...
infaillible et indétectable
Edith :
Jean Paul Olivier me dit dans l'oreillette que ça fonctionne également avec un bob ricard...:add_vache
- agatite !
http://fr.youtube.com/watch?v=DQDjqAkLUB0
Tim89 a écrit :
Quand un évènement comme ça survient, les organisateurs prévoient de ne pas pénaliser ceux qui ont été ralentis. Je me rappelle de deux échappées bloquées par un passage à niveau baissé, et ils ont eu une contrepartie.
Donc, tu n'as aucune raison de t'inquiéter
Il me semble que boonen a perdu un paris-roubaix (???) en se retrouvant bloqué a un passage a niveau par un train alors que l'un des coureurs de l'echappée plutot que de s'arreter avait reussi a passé juste avant le train ...
ca avait bien raler mais la victoire avait ete attribué a l'imprudent ...
- après la belle étape d'hier l'étape en bois d'aujourd'hui...
Moreau est gland aussi, il traîne dans le peloton et se cale derrière un coureur de bouygues telecom qui pète lamentablement comme un bon coureur bouygues telecom qu'il est, et il se fait piéger.
Bravo aux astana, ils devraient se blesser plus souvent ils sont encore meilleurs. :n:
'tain je ne sais pas pourquoi je perds mes après-midi devant ce "spectacle"
- Sans sa chute, il ne se serait jamais laissé aller si loin dans le peloton...
Je trouve ça moyenement classe de la part de Vino et sa bande (qui se vengeraient de l'attaque du francais dans les alpes?)
- Apparemment dans le peloton Moreau était le seul à ne pas se considérer comme un favori vu comment les autres ont roulé contre lui.
Moyennement classe comme tu dis...
_Mazargues a écrit :
Moyennement classe comme tu dis...
Tu les dis mieux que moi, car sans faut d'orthographe
cetace a écrit :
On voit ton reflet dans l'oeil droit de la madame...:fou:
Joli travail...
Quel filou !
mais pas de chance on était deux pour les photos !
Moi je mattais les bus c'est mon côté artiste qui ressort, toi c'est les filles que tu mattes !
![[Image: sl731491.jpg]](http://www.zimagez.com/miniature/sl731491.jpg)
![[Image: sl731519.jpg]](http://www.zimagez.com/miniature/sl731519.jpg)
![[Image: sl731502.jpg]](http://www.zimagez.com/miniature/sl731502.jpg)
Aujourd'hui c'était difficile de faire des photos. Il y avait trop de monde et des grands en plus !
- Pas de chance pour Moreau, le podium s'est définitivement envolé. Les autres en ont profité, c'est bien normal, c'est la course.
Au final, il fera une course à deux avec Vino pour savoir lequel des deux finira devant l'autre
Et le Tour est peut-être passé dans ma ville mais j'ai rien vu du tout (sauf la déviation de mon bus :mf_laug2), journée à l'auto-école... et demain pareil :meuh
- bordel moreau qu'est ce t'as foutu???
- Je vais être méchant (et surtout non connaisseur affiché, parce que le cyclisme, je suis pas énormément) mais j'ai toujours considéré Moreau comme un looseur, sa prestation d'aujourd'hui confirme mon préjugé gratuit.
- je vais mater le resume mais l'etape de plat et voir moreau paumer ça me motive moyennement, que s'est il passé ?
à vous lire les astana l'ont enfoncé, si c'est le cas c'est pas fair play :(je dis pas de l'attendre mais bon ils auraient pu lever le pied
on peut critiquer ullrich, mais quand justement armstrong etait tombé, dans le tour qu'il a gagne avec le plus petit ecart de ses 7 tours, Ullrich l'avait attendu...
Tim89 a écrit :
Peut-être que ça ne te sors pas de la tête, d'entendre le mot "Moreau" 200 fois par jour, pour des prunes en plus.
Alors, maintenant qu'on peut rabattre le caquet à tous ces chauvins/patriotes, ben c'est bienvenu.
je suis pas speciallement chauvin, mais pour le coup avec Moreau je l'etais
j'aime le velo, et pour une fois qu'un franças avait sa chance je trouve incomprehensible de se rejouir de ce qu'il lui arrive
moreau n'est et ne sera jamais virenque ou meme jalabert mais c'est un coureur qui a des qualités et de gros defauts certes mais on peut pas lui enlever ses qualites qui en font un des coureurs les plus reguliers
toujours ce syndrome bien français de cracher sur les gens qui peuvent gagner, à croire que la loose c'est notre kif
bon allez 6 minutes, c'est pas gagne, c'est meme chaud mais il reste une chance, j'y crois toujours pour une place dans les 5 si il retrouve ses sensations en clm et si il est encore en forme de jusqu'à tignes dans les pyrenees
forza Moreau
- Moreau n'a pas été distancé sur sa chute ( il est tombé au début de l'étape) mais dans une bordure.
au passage une vidéo de Moreau quand il était amateur
http://www.dailymotion.com/related/3072265/video/x3mk9_pas-de-chance-lol/1
Yankee a écrit :
je vais mater le resume mais l'etape de plat et voir moreau paumer ça me motive moyennement, que s'est il passé ?
à vous lire les astana l'ont enfoncé, si c'est le cas c'est pas fair play :(je dis pas de l'attendre mais bon ils auraient pu lever le pied
on peut critiquer ullrich, mais quand justement armstrong etait tombé, dans le tour qu'il a gagne avec le plus petit ecart de ses 7 tours, Ullrich l'avait attendu...
ben... Moreau s'est mis une boîte au bout de 35kms... mais pas trop grave, il est rapé sur la cuisse.
Les échappés s'échappent, le peloton pelotonne... et là les Astana se disent "punaise on va quand même pas gâcher toute la pharmacie à rouler comme des flans jusqu'à la fin du tour, ce serait trop con" et ils décident de montrer qu'ils en ont dans le slip.
Ils se mettent à 5 devants, Vinokourov en tête et se mettent à rouler comme des brutasses... Ca pète derrière... Moreau, qui était probablement au milieu en train de réfléchir au fait qu'il était dommage d'avoir râpé un si beau maillot bleu blanc rouge, se retrouve du coup de plus en plus derrière et surtout comme je l'ai dit, dans la roue d'un bouygues télécom qui fait honneur à sa formation en pétant juste devant Totof. Ni lui ni l'équipier d'AG2R qui le précède n'arrivent à doubler le Bouygues pour recoller... il y a 3 mètres d'écart, puis 10, puis 30...etc. jusqu'à 3'30". 2 AG2R qui étaient devant se laisser décrocher mais ils ne feront pas mieux les autres.
(C'est quand même étonnant de voir comment ils ont pu soutenir Dessel l'année dernière et comment ils sont à a rue cette année).
Un seul leader est piégé, le français... les autres trop heureux d'avoir éliminé celui qu'ils semblent considérer comme la favori (à en croire leur manière de courir) collaborent ensemble devant: Astana, CSC,etc. Au début seul Astana roulait, Vinokourov, énervé par ce fait a dit "on arrête"... les autres ont pris le relais et Astana a recommencé.
Je ne sais pas si on peut accabler Moreau, par contre je pense que Vincent Lavenu :vodevill:vodevill:vodevill:vodevill:n:
Yankee a écrit :
on peut critiquer ullrich, mais quand justement armstrong etait tombé, dans le tour qu'il a gagne avec le plus petit ecart de ses 7 tours, Ullrich l'avait attendu...
Pour le remercier,Armstrong l'avait laché dans la fin de l'étape.
Je ne suis pas "chauvin,",mais la victoire de Moreau(ou du moins une lutte tenace pour le maillot jaune) aurait pu permettre aux jeunes français de se lacher,et de pouvoir rivaliser avec les espagnols,belges,italiens...
- ah ouai quand meme l'hallu!:Beep
arf il se trouvait là surement à cause de sa chute, il dever cogiter au mauvais moment, quand ça roule vite, toujours se mefier des cassures surtout si le vent est defavorable
les ag2r sont bidons sur ce coup alors, impressionnant!
Vino vient de tomber dans mon estime, parce que pour moi l'xplication elle doit se faire sur une difficulté, un col, en montagne quoi!
ou alors il part en echappé et là c'est à la loyale, là on dirait qu'il ont imprimes un rythme de elevé en reussissant ce que n'a pas reussis moreau à tignes, federer tout le monde
pfff c'est triste
ça m'ennerve meme de lire ça, quand dans la journée je lis dans l'equipe que les astana etaient inquiets pour vino pour la suite du tour, on dirait qu'il s'est refait une santé
- Jaja ou Lolo Fignon a raconté avoir trouvé Moreau fatigué depuis hier. J'ai aussi l'impression qu'il est sur une pente descendante au niveau physique et là ça été le coup de massue psychologique.
Je ne crois pas qu'il puisse briller clm, il faut une "préparation" (je mets les guillemets car je ne sais pas ce qu'il y a derrière) spéciale et peu compatible avec des qualités de grimpeurs qu'il semble avoir favorisées depuis quelques mois.
J'espère qu'il voudra "se venger" dans les Pyrénées et le fait qu'il ait tout paumé peut lui enlever de la pression. Mais comme je le vois bien sur une forme descendante, plus le coup psychologique qui va attiser la douleur de la chute je ne suis pas spécialement optimiste à son sujet. Et si on doit compter sur Chavanel pour briller... autant aller voir le beach volley au prado.
- Est ce que quelqu'un pourrait m'expliquer simplement ce qu'est une bordure.
Je sais qu'il faut du vent pour que ça se produise et que Moreau en a été victime aujourd'hui mais pas plus.
- pinaise je suis en train de mater ça, impressionant de voir comment le peloton roule
bel esprit que le velo
jdp a écrit :
Est ce que quelqu'un pourrait m'expliquer simplement ce qu'est une bordure.
Je sais qu'il faut du vent pour que ça se produise et que Moreau en a été victime aujourd'hui mais pas plus.
ben c'est une cassure, qui peut avoir diverses causes, mais le principale est le vent qui vient de coté, les coureurs qui sont pas proteger du vent sont piéges
edit, je viens de lire que la cassure a eu lieu apres le ravitaillement, effectivement ça arrive car il y a toujours du flottement à ce moment là
je pensais au vent vu qu'entre marseille et montpellier y'a toujours du vent
Yankee a écrit :
ben c'est une cassure, qui peut avoir diverses causes, mais le principale est le vent qui vient de coté, les coureurs qui sont pas proteger du vent sont piéges
Si j'ai bien compris les mecs devant accélèrent pour créer un écart avec ceux e derrière pour qu'ils ne puissent plus bénéficier de l'aspiration. Du coup quand il a du vent ceux qui ont pris perdent l'aspiration et l'abri du vent.
Par contre j'ai l'impression à la vue des images de cette après midi qu'il y a un positionnement spécifique des coureurs de têts par rapport au vent. Est ce toujours le cas ?
- oui toujours, et puis apres t'as le principe du relais qui permet de se relayer donc :lol: pour se partager l'effort
par contre des fois, selon que le peloton soit compacte ou pas, qu'il accelere, ou diverses petites raisons du coup une partie du peleton se retrouve face au vent, ne profite plus de l'aspiration et se retrouve piegé
mais là ça s'est passé apres le ravitaillement, c'est vraiment un coup bas des leaders, c'est tres petit
apres pas avoir emboite le pas dans la montée de tignes, avec des tactiques frileuses, user de tels stratagemes pour distancer un favori, je trouve ça naze
![[Image: bordure_2.jpg]](http://www.blog-efj.com/images/uploads/bordure_2.jpg)
archétype de la "bordure" (par contre je ne sais pas pourquoi "bordure"): Vent latéral. Les coureurs se mettent en éventail comme sur la photo pour être dans l'apsiration du coureur précédent, la largeur de la route étant limitée les coureurs de derrière qui n'ont pas la place d'être dans l'éventail vont prendre le vent et décrocher... une fois décrochés ils vont s'organiser en éventail à leur tour pour essayer de revenir mais en général ça ne marche pas car si ils ont été décrochés c'est qu'ils sont moins fort.
Aujourd'hui ça ne s'est pas passé comme ça... il n'y a pas eu d'éventail, juste que les Astana ont tellement fait les bourrins que ça a pété petit à petit derrière.
Il semblerait que Moreau n'était pas bien placé car il était en train de changer de chaussure suite à sa chute dans laquelle il avait cassé sa fixation... "mauvaise décision" dit-il... tu m'étonnes.
- merci beaucoup pour ces explications et la photo qui est très explicite.
- ouai mais apres le ravitaillement, c'est petit ça mais alors petit
puis si on avait fait un tel coup à vino quand il etait plus blesse apres sa chute, je vous dis pas ce qu'on aurait dit
les journaleux qui mettent en avant un soit disant panache des astana, bah je comprends pas
je vois pas de photo
- J'ai pas encore vu les images,mais à ce que je lis,encore une fois les Français sont des loosers.
Astana est là pour gagner non?Alors qu'ils utilisent des stratagèmes vicieux pour gagner n'est pas surprenant.Les Français sont trop gentils.
- ouai enfin y'a gagner et gagner...moi battre un adversaire comme ça, bof!
sinon, ce que je disais, tous ces coureurs qu'on ne voit pas avant le tour et qu'il va bientot falloir mettre sur ecoute si on veut pouvoir les controller tellement ils sont discrets!
http://www.lequipe.fr/Cyclisme/breves2007/20070719_223225Dev.html
- http://www.blog-efj.com/images/uploads/bordure_2.jpg
la photo pour yankee
c'est intéressant cette brève... ça laisse augurer des jours bien agités à la fin du Tour, un peu comme l'année dernière. Il va peut-être falloir que ça s'arrête un jour les tours sans vainqueurs.
Quand je vois que les mecs se réjouissent qu'une chaîne privée allemande ait repris la diffusion après la décision d'arrêt par les 2 grandes chaînes. Le problème dans cette société c'est que tu trouves toujours des mecs prêts à tout pour faire du fric... la fin du maillon c'est le cycliste qui s'injecte sa dose...
Pour les Astana... ouais... si ça avait été Armstrong ils l'auraient attendu de peur de se faire engueuler le soir.
- vino qui attaque dans le final on est dans le n'importe quoi!!
le cyclisme retombe dans ses travers..
merci mazargues mais je la vois maintenant, jolie photo d'illustration ;)
- la déclaration de Valverde
« Celle qui devait être une journée de transition, a été tout sauf cela, vu que nous avons connu une étape très rapide, disputée sous une chaleur écrasante. Ce matin, lors de la réunion, nous avions convenu que si le vent soufflait de côté, il faudrait se montrer attentif au cas où une attaque se produirait dans la zone de ravitaillement ou un peu plus loin. Nous savions qu’il pouvait y avoir du danger et l’attaque des coureurs d’Astana à pour provoquer l’éventail n’a pas été une surprise. » Interrogé à la fin de la dixième étape de ce Tour de France, Alejandro Valverde n’a pas semblé surpris par la tactique employée par Astana. Mieux, il était prêt à contrer.
« Nous étions devant, prêts à réagir. Ensuite, nous avons bien collaboré et une fois de plus, mes coéquipiers de la formation Caisse d’Epargne ont fait du super boulot, comme ils le font depuis ce début de Tour. La seconde partie de l’étape a été une véritable course contre-la-montre entre deux équipes et nous nous sommes présentés avec une avance conséquente sur la ligne. Moreau, qui se présentait comme un rival très dangereux a perdu beaucoup de temps, et c’est une bonne opération pour nous. Encore une journée qui s’est bien déroulée et j’en suis très heureux. »
http://www.sport365.fr/la-une/article_176732_1349_TDF-Valverde-ecarte-Moreau.shtml
Ah il lui manque son petit Lance... c'est vrai que la course par élimination à tous contre un gars c'est tellement plus beau.
Il a l'air tellement au courant de ce que les astana allaient faire que ça en est louche... et le Directeur sprotif d'astana qui dit "ce n'était pas prémédité... je ne sais pas comment c'est parti je n'étais pas dans la voiture à ce moment":mf_laug2
- ah ouai et il etait ou alors?:fou:
evidement que c'etait premedite, plus encore apres les deboires de moreau, ils ont sautes lamentablement sur cette occasion
vraiment une burne lavenu, car si moreau allait changer son cale pied au ravitaillement, faut qu'il fasse autre chose lavenu
- C'était quoi exactement l'attaque de Vino?
- dans le dernier ou les 2 derniers kilometre quand ça roulait bien fort, il a reussi à sortir en force...
bon il s'est releve mais quand meme
- pas prémédité hein?
[i]Robert Hunter : « Il y a un peu de chance là-dedans »
Robert Hunter remporte sa première étape sur le Tour de France, après une étape mouvementée dans laquelle il a échappé aux embuches. Il prend également la deuxième place du classement par points derrière Tom Boonen
« Depuis six ans je cours après une victoire détape sur le Tour de France, et finalement cela arrive. Jusquà aujourdhui jai passé une course déjà concluante, puisquà lexception du premier jour jétais dans le coup pour tous les sprints.
Cétait une étape très rapide, et jai résisté à la fois à lattaque de léquipe Astana et à la chute du dernier kilomètre. Il y a un peu de chance là-dedans, mais je suis vraiment heureux. Je finis cette journée avec une victoire détape et la deuxième place du classement par points. Je naurais pas pu prévoir cela ce matin au départ de létape.
J[b]entendais des bruits sur ce qui allait se passer dans le peloton. Avant le ravitaillement, un ami ma dit quune équipe allait essayer de provoquer une cassure. Je pensais que ce serait un coup des Liquigas, [u]puis mon directeur sportif nous a prévenus de foncer à lavant[/u].[/b] »[/i]
oh lavenu fais ton travail!!
bon alors je m'avance un peu pour samedi, je lance les prono sur ce qu'il va se passer
Rasmussen gardera le jaune et perdra autour de 2min
Moreau sera dans les temps à plus ou moins 30 sec:drapeau_c
- Pour info, une bordure demande quand même de se dépouiller; ca ne peut donc pas être fait au hasard...
Reste à savoir si la manoeuvre était en vue du général par équipe ou si elle avait pour but de dégager Moreau (le faire pour dégager les coureurs anonymes généralement en fond de peloton; ça ne sert à rien)
- on peut penser que les astana ont etes malins et des qu'ils ont vu qu'un favori etait derriere et plus encore moreau apres sa chute et ses pepins qui en ont decoules, ils en ont profites
tactiquement c'est bien joue, mais c'est pas fair play, le velo doit rester noble et les explications doivent se faire en montagne, pas dans ces conditions, franchement ça gache
ça serait un autre que moreau ça serait pareil, c'est pas bien
- Rasmussen viré de l'équipe nationale danoise pour ne pas avoir communiqué ses lieux d'entraînement à sa fédération, ce qui peut avoir favorisé la prise de produits dopants. A noter que la suspension date d'une semaine avant le départ du Tour.
Source : l'équipeTV
Yankee a écrit :
on peut penser que les astana ont etes malins et des qu'ils ont vu qu'un favori etait derriere et plus encore moreau apres sa chute et ses pepins qui en ont decoules, ils en ont profites
tactiquement c'est bien joue, mais c'est pas fair play, [b]le velo doit rester noble[/b] et les explications doivent se faire en montagne, pas dans ces conditions, franchement ça gache
ça serait un autre que moreau ça serait pareil, c'est pas bien
Bah, il a déjà pris un sacré coup sur la tête depuis Festina, Armstrong et autre T-Mobile
- L'equipe autour du leader c'est tout de même capital. Parceque là Ag2r ils auraient du tous tout donner quand Moreau avait que 30sec de retard sur le peloton pour le ramener... Et je parle même pas de l'aide qu'il a l'air d'avoir reçu dans la montagne. J'ai pas vu grand chose, mais j'ai surtout pas vu de coéquipier à lui attaquer quand il se sentait fort pour faire contrer les autres ou des points d'appuis.
- http://fr.sports.yahoo.com/19072007/70/tour-de-france-rasmussen-seme-le-doute.html
y'a rien là ?
jdp a écrit :
Est ce que quelqu'un pourrait m'expliquer simplement ce qu'est une bordure.
Je sais qu'il faut du vent pour que ça se produise et que Moreau en a été victime aujourd'hui mais pas plus.
C'est lorsque cela attaque sur le plat, que les grosses cuisses emmènent gros, il se crée des bordures.
Bordures vient du fait que pour se protéger du vent nous nous tenons d'un coté du vélo précédent et donc, au bout de la file, il arrive un moment ou il n'est plus possible de s'y mettre sinon on tombe dans la [color=Red][b]bordure[/b][/color] de la route...
Lorsque la route est petite que le peloton est grand, il y a foultitude de bordure lorsque les rouleurs attaquent... Si en plus il y a du vent !!! :fou:
Je n'ai jamais aimé les bordures, c'est très dangereux et je suis plutôt "petites" cuisses !
Yankee a écrit :
oui toujours, et puis apres t'as le principe du relais qui permet de se relayer donc :lol: pour se partager l'effort
par contre des fois, selon que le peloton soit compacte ou pas, qu'il accelere, ou diverses petites raisons du coup une partie du peleton se retrouve face au vent, ne profite plus de l'aspiration et se retrouve piegé
mais là ça s'est passé apres le ravitaillement, c'est vraiment un coup bas des leaders, c'est tres petit
apres pas avoir emboite le pas dans la montée de tignes, avec des tactiques frileuses, user de tels stratagemes pour distancer un favori, je trouve ça naze
Précisions...
Encore une fois, mon cher yankee, ce n'est pas les autres qui n'ont pas aidé Moreau, mais Moreau qui, une fois de plus, a fait le Neuneu dans le bas du col du petit St Bernard (celui avant Tignes) à vouloir attaquer là ou personne ne voulait le suivre. Mais aussi, là ou personne ne l'aurait laissé s'échapper seul. C'est une enÔrme erreur tactique du français qui, en plus de se mettre à dos les autres coureurs, s'est fatigué "POUR RIEN".
Ce col, trop roulant, n'est absolument pas fait pour l'attaque d'un grimpeur. Un flahute (flamand) s'y aurait peut être risqué si l'arrivée avait été faites à la Rozières, mais pas un VRAI grimpeur.
Alors lorsque les autres ont vu Moreau s'escrimer à démarrer, entre 2 fous rires ils l'ont rattrapé !
En vélo ce n'est pas le MEILLEUR qui gagne, mais le plus RUSE, le plus CHARISMATIQUE, celui qui lorsqu'il démarre, non seulement son équipe ralenti le peloton, mais aussi une dizaine d'autres coureurs appartenant à d'autres équipes.
Nous organisions une course de vélo nationale avec 250 bouteilles pour le vainqueur... Mais celui ci ne partait qu'avec 70/80 bouteilles pour son équipe et lui, les autres ? Elles servaient à payer les services des autres équipes qui avaient collaboré à la victoire !
Il n'y a pas que les cuisses en vélo... En plus Moreau ne semble pas avoir été grand seigneur au Dauphiné avec les Astana, d'ou "peut être", une vengeance personnelle de Vino.
Moreau, qui est un coureur que j'estime, ne semble pas avoir bonne presse dans le pêloton. Il traine cette réputation de "gagne petit", "p'tit zizi" dont j'espérais qu'il se défasse cette année. Malheureusement, il n'y a que lui qui ne se voyait pas vainqueur potentiel du tour de France. Il a donc encore fait ce qu'il fallait pour prouver sa modestie ! :(
Le monde du vélo est petit, c'est un monde ou les intrigues, complots, traitrises ou autres sont légions... Il est d'ailleurs étonnant que Vincent Lavenu n'ait pas été au courant de la préparation des Astana après le ravitaillement...
cynik a écrit :
L'equipe autour du leader c'est tout de même capital. Parceque là Ag2r ils auraient du tous tout donner quand Moreau avait que 30sec de retard sur le peloton pour le ramener... Et je parle même pas de l'aide qu'il a l'air d'avoir reçu dans la montagne. J'ai pas vu grand chose, mais j'ai surtout pas vu de coéquipier à lui attaquer quand il se sentait fort pour faire contrer les autres ou des points d'appuis.
C'est vrai, cette équipe d'AG2R me déçoit beaucoup, surtout que j'y ai un voisin dedans... J'en saurais surement plus au mois d'Aout sur les péripéties actuelles...
Elephant Bird a écrit :
Bah, il a déjà pris un sacré coup sur la tête depuis Festina, Armstrong et autre T-Mobile
je parlais bien de velo et non de dopage ;)
Elephant Bird a écrit :
Bah, il a déjà pris un sacré coup sur la tête depuis Festina, Armstrong et autre T-Mobile
le dopage est aussi vieux que le vélo... c'est d'ailleurs "amusant" de voir tous les anciens coureurs devenus commentateurs ou directeurs sportifs tenir des propos parfois durs sur le dopage alors qu'ils ont trempé dedans.
Quand j'avais vu ce site avec la liste des contrôlés positifs, avant qu'elle ne devienne anonyme il y étaient tous, de Anquetil à Indurain, Armstrong, les français aussi. Après je ne sais pas si par exemple tu as lacrève et tu prends un comprimé d'actifed est ce ça te rend positif?...
JCh a écrit :
Précisions...
Encore une fois, mon cher yankee, ce n'est pas les autres qui n'ont pas aidé Moreau, mais Moreau qui, une fois de plus, a fait le Neuneu dans le bas du col du petit St Bernard (celui avant Tignes) à vouloir attaquer là ou personne ne voulait le suivre. Mais aussi, là ou personne ne l'aurait laissé s'échapper seul. C'est une enÔrme erreur tactique du français qui, en plus de se mettre à dos les autres coureurs, s'est fatigué "POUR RIEN".
Ce col, trop roulant, n'est absolument pas fait pour l'attaque d'un grimpeur. Un flahute (flamand) s'y aurait peut être risqué si l'arrivée avait été faites à la Rozières, mais pas un VRAI grimpeur.
Alors lorsque les autres ont vu Moreau s'escrimer à démarrer, entre 2 fous rires ils l'ont rattrapé !
En vélo ce n'est pas le MEILLEUR qui gagne, mais le plus RUSE, le plus CHARISMATIQUE, celui qui lorsqu'il démarre, non seulement son équipe ralenti le peloton, mais aussi une dizaine d'autres coureurs appartenant à d'autres équipes.
Nous organisions une course de vélo nationale avec 250 bouteilles pour le vainqueur... Mais celui ci ne partait qu'avec 70/80 bouteilles pour son équipe et lui, les autres ? Elles servaient à payer les services des autres équipes qui avaient collaboré à la victoire !
Il n'y a pas que les cuisses en vélo... En plus Moreau ne semble pas avoir été grand seigneur au Dauphiné avec les Astana, d'ou "peut être", une vengeance personnelle de Vino.
Moreau, qui est un coureur que j'estime, ne semble pas avoir bonne presse dans le pêloton. Il traine cette réputation de "gagne petit", "p'tit zizi" dont j'espérais qu'il se défasse cette année. Malheureusement, il n'y a que lui qui ne se voyait pas vainqueur potentiel du tour de France. Il a donc encore fait ce qu'il fallait pour prouver sa modestie ! :(
Le monde du vélo est petit, c'est un monde ou les intrigues, complots, traitrises ou autres sont légions... Il est d'ailleurs étonnant que Vincent Lavenu n'ait pas été au courant de la préparation des Astana après le ravitaillement...
C'est vrai, cette équipe d'AG2R me déçoit beaucoup, surtout que j'y ai un voisin dedans... J'en saurais surement plus au mois d'Aout sur les péripéties actuelles...
AG2R sont vraiment à la rue cette année... Dessel on ne le voit même pas à tel point que je me demande si il n'a pas abandonné.
Le monde du vélo est petit et surtout semble pourri, gangréné, que ce soit par le dopage ou par les combines... quant on voit comment tous se chiaient devant Armstrong. J'espère que Moreau va attaquer comme une bête pour les faire exploser tous même si au final il ne gagne pas.
Apparemment Lavenu (et Madiot aussi peut-être) était le seul à ne pas être au courant. Quand on lit Valverde qui dit "on savait qu'il y allait avoir une bordure après le ravitaillement" ou un coureur d'une autre équipe (style Saunier Duval... qui ont roulé après) qui dit "notre directeur sportif nous a dit de nous précipité à l'avant"...
et ben on se dit qu c'était un gros coup monté contre Moreau. Et je ne suis pas fan de Moreau mais qu'il soit traité comme ça m'énerve alors
Allez Moreau!:groupwave Fais les péter ces enfoirés. :boxe:
- Pour Saunier Duval j'ai entendu hier à la radio qu'en fait c'était le soigneur de l'équipe qui la veille faisait la route avait repéré l'endroit et aurait appellé le directeur sportif pour l'avertir d'être devant car il y avait un risque important de bordure.
_Mazargues a écrit :
le dopage est aussi vieux que le vélo... c'est d'ailleurs "amusant" de voir tous les anciens coureurs devenus commentateurs ou directeurs sportifs tenir des propos parfois durs sur le dopage alors qu'ils ont trempé dedans.
Quand j'avais vu ce site avec la liste des contrôlés positifs, avant qu'elle ne devienne anonyme il y étaient tous, de Anquetil à Indurain, Armstrong, les français aussi. Après je ne sais pas si par exemple tu as lacrève et tu prends un comprimé d'actifed est ce ça te rend positif?...
Disons quand même que le dopage a fait un sacré bond en avant depuis les années 90 et l'arrivée de l'EPO... Même si tout le monde était déjà plus ou moins dopé avant, j'ai l'impression que les "grands" coureurs restaient les plus talentueux quoi qu'il arrive. Alors qu'aujourd'hui les produits peuvent vraiment renverser la hierarchie et permettre à des mulets à la Bjarne Riis de passer de coureur moyen à vainqueur du tour en un temps record. :Beep
- ouais... j'y crois moyen à ce genre d'histoires.
edit (l'histoire des Saunier Duval... )
Sur que le coup de Riis là c'était limite ridicule.
Caligula a écrit :
Disons quand même que le dopage a fait un sacré bond en avant depuis les années 90 et l'arrivée de l'EPO... Même si tout le monde était déjà plus ou moins dopé avant, j'ai l'impression que les "grands" coureurs restaient les plus talentueux quoi qu'il arrive. Alors qu'aujourd'hui les produits peuvent vraiment renverser la hierarchie et permettre à des mulets à la Bjarne Riis de passer de coureur moyen à vainqueur du tour en un temps record. :Beep
Que le dopage est fait un bond technique au début des années 90, OK, mais il a toujours fait partie du quotidien des cyclistes depuis que je fréquente ce milieu...
(Il me souvient cette première réunion, Minime, à L'AVC Aix, ou les coureurs se refilaient leurs derniers tuyaux, c'était au temps de Cétacé jeune, c'est vous dire...)
Même mon père et mon oncle m'ont raconté leurs histoires. Mon oncle, d'ailleurs, qui pédala avec le regretté Robert Chapatte (vous voyez kicé ??? :Beep ) a failli y toucher... Mais les circonstances de la vie ont fait qu'il n'avait plus le temps d'attendre quelques mois pour devenir pro, alors il a abandonné le vélo avant de se doper...
Aujourd'hui, les anciens coursiers qui pédalent encore le dimanche, ouvre leur pharmacie aux collègues qui ont un coup de moins bien avant ou pendant la balade... ![[Image: null.gif]](http://impec.kicks-ass.net/http://www.aspiesoftheworld.com/images/smilies/cave/null.gif)
C'est pourquoi, lorsque j'entends nos grands champions, je suis pris de fortes quintes de toux (je suis asthmatique...)
J'ai vraiment du mal à croire Lucho lorsqu'il se présente en grand pourfendeur du dopage, surtout lorsque l'on se rappelle de sa réputation dans le peloton et du fait qu'il n'y avait pas que des amis, pour y avoir fait des erreurs "à la Moreau" ou "à la Poulidor"... (Je l'ai vu rouler contre des coéquipiers, gagner un titre et se faire conspuer par son équipe après être passé à la téloche...)
Je ne sais pas s'il était chargé ce jour là, mais pour faire ce qu'il a fait, il fallait vraiment avoir péter un cable, être dans un état second...
D'ailleurs, au sujet de Poupou, vous savez pourquoi il fut toujours second ?
Jacques Anquetil nous a toujours dit qu'il ne vivrais pas vieux vu tous ce qu'il a ingurgité... Même après le vélo, je l'ai vu peu de temps avant qu'il nous quitte vivre des moments "à la Roger Zabel", c'était terrible... Rien qu'a regarder ce qu'il avalait, j'en étais presque mort ! Il profitait, comme il disait, avant d'être rappelé... :mf_popean
- J'étais en train de me dire que quand même Chavanel il était gonflé de tenter des échappées à toutes les étapes, d'essayer de suivre en montagne, de jouer le maillot à poid, de jouer le classement à point et de faire tous les sprints (toujours dans les 10) tout en étant dans les 30 au classement général mais je viens de comprendre qu'en fait ils sont deux à s'appeler S. Chavanel. :fou:
- Pour illustrer le topic...
[align=center]![[Image: 20.jpg]](http://lecastelet.free.fr/TOUR2007/20.jpg)
[/align]
JCh a écrit :
.....Il me souvient cette première réunion, Minime, à L'AVC Aix, ou les coureurs se refilaient leurs derniers tuyaux, c'était au temps de Cétacé jeune, c'est vous dire......
Le roi René Vietto, je lui ai longtemps tenu la grappe...
Yankee a écrit :
Moreau sera dans les temps à plus ou moins 30 sec
Le CLm fait 54 km,il prendra au moins 1'15
JCh a écrit :
J'ai vraiment du mal à croire Lucho lorsqu'il se présente en grand
Lucho?
- Une histoire de vélo
- Luc Leblanc, et la course dont il parle je crois que c'est un Championnat de France.
Par contre, j'ai pas compris les moments à la "Roger Zabel".:blondblush1:
Et pour Dessel, ils ont dit qu'il avait choppé une toxoplasmose, maladie parasitaire qui a les mêmes effets cliniques qu'une mononucléose. ;)
Erby KEZAKO a écrit :
Pour illustrer le topic...
[align=center][/align]
Magnifique
:pouce:
GodFather a écrit :
Le CLm fait 54 km,il prendra au moins 1'15
tu me ressorts ce que disait fignon là
- http://www.lequipe.fr/Cyclisme/breves2007/20070720_210948Dev.html
on peut trouver etonnant que tous ces bruits viennent maintenant, mais quand on y reflechis 2 sec, rasmussen ne be fait et ne brille que sur le tour donc c'est finallement assez logique
ça me depite tout ça
malgre les efforts ce tour n'est pas propre, je pense qu'il faut un gros travail sur les equipes, quitte à instaurer un systeme de controle regulier et permanent et exclure definitvement les tricheurs des compétitions pro
Yankee a écrit :
tu me ressorts ce que disait fignon là
Ah bon?Sur la tête à Cana que je ne savais pas qu'il avait dit ça.J'ai dit un chiffre probable vu ce qu'il a déjà pris sur le prologue.
Erby KEZAKO a écrit :
Pour illustrer le topic...
[align=center][/align]
Excellent d'Erby... ![[Image: bravo.gif]](http://impec.kicks-ass.net/http://www.aspiesoftheworld.com/images/smilies/cave/bravo.gif)
cetace a écrit :
Le roi René Vietto, je lui ai longtemps tenu la grappe...
Serais tu ampélographe ?
GodFather a écrit :
Lucho?
Luc Leblanc, dont j'apprécie les commentaires sur RMC.
Même lors de son titre de champion du monde il n'a pas fait l'unanimité. Peut être trop intellectuel pour le peloton ? Je ne sais pas.
Joeuf de Paimboeuf a écrit :
Luc Leblanc, et la course dont il parle je crois que c'est un Championnat de France.
Par contre, j'ai pas compris les moments à la "Roger Zabel".:blondblush1:
Et pour Dessel, ils ont dit qu'il avait choppé une toxoplasmose, maladie parasitaire qui a les mêmes effets cliniques qu'une mononucléose. ;)
Exact championnat de France dans le pays de Roger Zabel justement...
Bravo !!!
Roger Zabel est célèbre pour sa vie de "barreau de chaise"...
Je n'aimerais pas remonter à vélo tout ce qu'il peut descendre dans une soirée, quoique je n'ai plus de nouvelles depuis quelques temps...
Pour faire la fiesta c'est un célèbre boute en train, mais cela se paye un jour ou l'autre dans la vie... Il me souvient, pour les jeunes dauphins, à l'époque du Krypton d'Aix en provence, avoir fréquenté les amis de Gaétan Zampa (célèbre parrain marseillais, pote de Franck le belge, qui s'est pendu au baumettes) La vie était facile, les nuits torrides et palpitantes, mais.....
Mais...
Mais un jour j'ai eu de grandes discussions avec ces connaissances de la nuit, qui m'expliquaient qu'elles avaient fait un choix irrémédiable, mais que moi, j'avais encore la possibilité de changer, car "pas trop atteint".
Il est vrai qu'aujourd'hui toutes ces connaissances sont mortes, alors que je suis encore capable de me faire mon p'tit marathon tranquille...:Beep
Jacques Anquetil avait fait le même choix et lorsque quelqu'un lui faisait la remarque, il répondait invariablement "avec ce que j'ai pris lorsque j'étais sur le vélo, je ne vivrais pas vieux... Alors... J'en profite !"
Personne ne sait pourquoi, d'après les chroniques du peloton, Poupou finissait toujours second ? :meuh
- la fameuse liste des coureurs controlés positifs ou ayant avoué ont peu toujours acceder a la version non censurée via webarchive.org.
"OK, je me suis dopé en 94... mais j'étais clean pour les championnats du monde ! "Luc Leblanc, ex-Festina, champion du monde 1994"
- c'est enorme vinokourov là, il met jusqu'à 3 min à kloden selon les simulations de f2
moi je trip là, comment ne pas douter de telles performances?
et rasmussen, ce soir j'en parlerais, c'est une belle blague aussi ce mec :lol:
- voila sport :
[i]Christophe Moreau subit une énorme désillusion puisqu'il pointe déjà à 5'44' d'Alexandre Vinokourov après 35.6 km de course. Le Français peut désormais faire une croix définitive sur son objectif: le podium sur les Champs-Elysées :meuh[/i]
- non mais là moreau le fait clairement exprès, voilà pourquoi j'ai jamais vibré pour lui, c'est un gagne petit, au lieu de se battre pour etre sur le podium ce qui etait encore possible mais difficile, le mec se laisse decrocher pour pouvoir essayer de partir et gagner une etape, toute façon, il sait qu'il sera meilleur français, ce qu'il a lui suffit, voilà le mental de moreau! consternant!
- Est-ce qu'on connaît le vainqueur officiel du Tour 2006 ?
En tout cas, après 15 ans de bons et loyaux services, je zappe le tour cette année. J'ai failli m'y intéresser quand ils arrivaient à Marseille vu que tout le monde en parlait, et paf, le dopage refait surface juste à ce moment.
- Pour illustrer le topic...
[align=center]![[Image: 21.jpg]](http://lecastelet.free.fr/TOUR2007/21.jpg)
[/align]
- Bravo René, tu illustres parfaitement la théorie du petit re-Montand...
- Arrêtez de vous plaindre avec votre dopage,les meilleurs sont devant à la fin.Et puis nos footeux préférés aussi prennent des trucs,sauf qu'eux bénéficient de la complicité des instances.
GodFather a écrit :
je parie un avatar de Jean René Godart que astana va remettre tout le monde à sa place...
GodFather a écrit :
Arrêtez de vous plaindre avec votre dopage,les meilleurs sont devant à la fin.Et puis nos footeux préférés aussi prennent des trucs,sauf qu'eux bénéficient de la complicité des instances.
Les meilleurs sont devant ? Bein oui, les mieux dopés sans doute, Bjorn Riis, Ulrich, Virenque, Landis, sans parler d'Armstrong.... Bref, chacun croit ce qu'il veut. Vive le vélo, vive le sport, vive la 2, vive la 3.
- Autant pour Riis je suis d'accord.Mais Ulle ou Virenque était vraiment bon.
- Je ne nie pas que Virenque avait du talent ou du moins de réelles aptitudes de grimpeur.
- Avez vous lu ça :
[align=center]![[Image: photofaitbig.jpg]](http://lecastelet.free.fr/TOUR2007/photofaitbig.jpg)
[/align]
cf "Le Nouvelliste" (Suisse)
- L'avenir du vélo il est là :)
![[Image: bandeau_velib.gif]](http://www.mairie11.paris.fr/mairie11/images/local/data/library/bandeau_velib.gif)
- Je viens de revoir les images du contre-la-montre d'aujourd'hui.
Pour un non-dopé, j'ai trouvé que Rasmussen n'allait pas bien vite. Qui plus est pour un spécialiste de ce type d'épreuves.
On se demande encore comment il fait pour être en haut de l'affiche.
- Clair, Rasmussen 11e d'un chrono c'est quand même assez gros, surtout pour un gars qui se prenait tranquille 8 à 9 minutes à chaque chrono avant. On se demande bien ce qu'il a bien pu faire durant ces quelques jours où il a disparu de la circulation.
Concernant Moreau, il a été vraiment pathétique, il a même réussi à terminer derrière ses coéquipiers Dessel et Gadret qui sont totalement à la rue cette année.
Joeuf de Paimboeuf a écrit :
Clair, Rasmussen 11e d'un chrono c'est quand même assez gros, surtout pour un gars qui se prenait tranquille 8 à 9 minutes à chaque chrono avant. On se demande bien ce qu'il a bien pu faire durant ces quelques jours où il a disparu de la circulation.
Concernant Moreau, il a été vraiment pathétique, il a même réussi à terminer derrière ses coéquipiers Dessel et Gadret qui sont totalement à la rue cette année.
Dire que Moreau à été pathétique parcequ'il a fait un clm de bouse, qu'il a eu une défaillance je veux bien. Mais justement tu "vomi" sur un gars qui sort un chrono pas habituel dans l'autre sens.
Disons que faudrait savoir ce qu'on veut. Moi je serais plutôt déçu par Moreau. Mais je vais pas dire que c'est un grosse chèvre qui vaut rien parcequ'il a des jours sans.
Je trouve cela beaucoup plus humain et je prefere largement cela à des truc inhumain genre exceller dans un clm du jour au lendemain ou faire le tour de france avec des points de suture aux genous (n'importe qui qui a fait une fois du vélo dans sa vie se rend compte que c'est n'importe quoi) ;)
Old Trafford a écrit :
Est-ce qu'on connaît le vainqueur officiel du Tour 2006 ?
En tout cas, après 15 ans de bons et loyaux services, je zappe le tour cette année. J'ai failli m'y intéresser quand ils arrivaient à Marseille vu que tout le monde en parlait, et paf, le dopage refait surface juste à ce moment.
La FIFA qui refuse les contrôles sanguins en Allemagne, c'est beaucoup mieux ?
Vélo sûrement sport de dopés mais vélo bouc-émissaire et l'UCI écrase les autres fédés au niveau de la lutte antidopage... Je veux bien qu'on dénigre le vélo à cause du dopage mais mettre le nez pour voir ce qu'il se passe ailleurs ne ferait pas de mal ! Si un jour la FIFA exclut les 4 favoris d'une Coupe du Monde pour suspicion de dopage (donc même pas de dopage avéré), je m'en coupe une et je la vends sur ebay :meuh
Après, les performances de certains sont invraisemblables, on est d'accord mais le cyclisme n'est pas le seul sport où l'on se dope.
Tarlak a écrit :
je m'en coupe une et je la vends sur ebay :meuh
T'es pas fou, les coroñes c'est comme les fauteuils Louis XVI ça se vend par paire...
- Bon, c'est vrai que la perf de Rasmussen, c'est du grand n'importe quoi :meuh:meuh:meuh
Mais la Grèce en 2004, c'était aussi n'importe quoi :fou:
cetace a écrit :
T'es pas fou, les coroñes c'est comme les fauteuils Louis XVI ça se vend par paire...
Si je suis unibouliste, je fais comment ? :545: Je vais demander conseil à Lance...
Tarlak a écrit :
Après, les performances de certains sont invraisemblables, on est d'accord mais le cyclisme n'est pas le seul sport où l'on se dope.
C'est absolument certain. L'affaire Puerto en Espagne l'a prouvé, tout les joueurs du real et du barca et d'autres club de foot n'ont pas été inquiétés. Y'a aussi eu le procès de la juve avec les révélations de Deschamps
- Donc pourquoi le vélo porte-il tout le poids du dopage sur lui ? Sûrement parce que c'est un sport qui ne se gagne pratiquement qu'à l'effort contrairement à d'autres...
Tarlak a écrit :
La FIFA qui refuse les contrôles sanguins en Allemagne, c'est beaucoup mieux ?
Vélo sûrement sport de dopés mais vélo bouc-émissaire et l'UCI écrase les autres fédés au niveau de la lutte antidopage... Je veux bien qu'on [b]dénigre le vélo[/b] à cause du dopage mais mettre le nez pour voir ce qu'il se passe ailleurs ne ferait pas de mal ! Si un jour la FIFA exclut les 4 favoris d'une Coupe du Monde pour suspicion de dopage (donc même pas de dopage avéré), je m'en coupe une et je la vends sur ebay :meuh
Après, les performances de certains sont invraisemblables, on est d'accord mais le cyclisme n'est pas le seul sport où l'on se dope.
Oulala, comme tu y vas. :meuh Je ne dénigre pas le vélo. Comme je l'ai dit plus haut dans mon seul et unique malheureux post sur le Tour de France cette année, je suivais cette compétition depuis 15 ans, et passionnément. J'ai simplement dit que JE ne regardais plus, pas qu'il fallait tout laisser tomber. Allez, vive le vélo, vive la 2, vive la 3. Je ne poste plus ici.
- Non mais personne ne t'interdit de poster ici
Simplement, pourquoi vélo = dopage et foot = talent ? Zidane, il a pris quoi à la Juve, du sirop contre la calvitie ?
Tarlak a écrit :
Donc pourquoi le vélo porte-il tout le poids du dopage sur lui ? Sûrement parce que c'est un sport qui ne se gagne pratiquement qu'à l'effort contrairement à d'autres...
Il faut être naïf pour croire que le vélo est le seul sport où il y a du dopage, et pas qu'un peu. Je ne te fais pas de dessin... le souci, c'est qu'après on fait quoi ? On met un halo soudain aux sports ou compétitions en question ? Les intérêts sont malheureusement trop importants.
cynik a écrit :
Dire que Moreau à été pathétique parcequ'il a fait un clm de bouse, qu'il a eu une défaillance je veux bien. Mais justement tu "vomi" sur un gars qui sort un chrono pas habituel dans l'autre sens.
Disons que faudrait savoir ce qu'on veut. Moi je serais plutôt déçu par Moreau. Mais je vais pas dire que c'est un grosse chèvre qui vaut rien parcequ'il a des jours sans.
Je trouve cela beaucoup plus humain et je prefere largement cela à des truc inhumain genre exceller dans un clm du jour au lendemain ou faire le tour de france avec des points de suture aux genous (n'importe qui qui a fait une fois du vélo dans sa vie se rend compte que c'est n'importe quoi) ;)
Ouai enfin Moreau ça date pas d'aujourd'hui qu'il devient une burne en CLM, aux Championnats de France il a terminé 10e alors qu'il était en méga-forme et que le niveau français est plutôt faiblard depuis belle lurette (suffit de voir le classement de l'étape du jour pour s'en persuader. Et il doit vraiment être au plus mal pour terminer derrière 2 coureurs de son équipe qui eux le sont, au plus mal.
Pour moi, sa défaillance est à 100% mentale, dans son parcours à chaque fois qu'il y a eu un pet de travers il s'est écroulé, là y en a eu un gros et il s'est effondré, et je suis assez pessimiste pour les Pyrénées.:helpsmili
Et pour Chicken, il vient d'être mis en cause par un VTTiste anglais de s'être servi de lui pour transporter des produits dopants en lui faisant croire qu'il transporter des chaussures de cycliste. Et Rasmussen a reconnu qu'il connaissait ce coureur anglais. Donc, je trouve qu'il commence à avoir énormément de casseroles qui trainent derrière son vélo. Faut donc prier pour qu'il ne gagne pas le Tour car après Landis l'an dernier le coup pourrait être très dur pour le Tour et le cyclisme en général...
Tarlak a écrit :
Simplement, [b]pourquoi vélo = dopage[/b] et foot = talent ? Zidane, il a pris quoi à la Juve, du sirop contre la calvitie ?
Parce que c'est le topic vélo et qu'en ce moment, il y a le Tour de France, c'est pas compliqué. Si tu veux parler dopage dans le sport plus généralement, il doit y avoir un topic sur le sujet.
- Farpaitement et c'est par ici.;)
PassiOM a écrit :
[b]Il faut être naïf pour croire que le vélo est le seul sport où il y a du dopage, et pas qu'un peu.[/b] Je ne te fais pas de dessin... le souci, c'est qu'après on fait quoi ? On met un halo soudain aux sports ou compétitions en question ? Les intérêts sont malheureusement trop importants.
Mais, qui a dit ca ?
Old Trafford a écrit :
Mais, qui a dit ca ?
Personne clairement ici il me semble, mais j'ai parfois l'impression que certains ici seraient bien tenté de le penser. Et je ne te visais pas Old Trafford.
PassiOM a écrit :
Il faut être naïf pour croire que le vélo est le seul sport où il y a du dopage, et pas qu'un peu. Je ne te fais pas de dessin... le souci, c'est qu'après on fait quoi ? On met un halo soudain aux sports ou compétitions en question ? Les intérêts sont malheureusement trop importants.
Sauf qu'Adidas, les télés allemandes (beaucoup d'Allemands donc) veulent se retirer du Tour et du cyclisme, c'est pas demain la veille que ça arrivera ailleurs.
Je ne suis pas entrain de dire que le cyclisme est tout blanc, bien au contraire. Quand on regarde les vainqueurs du Tour depuis 1996, c'est à pisser de rire (et encore, Indurain... ) entre un Riis qui fait des aveux comme un pauvre malheureux, un Ullrich en plein dans l'affaire Puerto, un Pantani dans une tombe, un Armstrong uranusien, un Landis devant les tribunaux et peut-être un Rasmussen exclu par sa fédé, c'est du délire. Malgré tout, l'UCI et les organisateurs du Tour font quand même beaucoup d'efforts. La FIFA à côté, je suis prêt à dire qu'elle favorise le dopage quand on voit les déclarations du Suisse à son propos et les contrôles sanguins (les seuls fiables quand le produit est détectable) interdits lors de la dernière Coupe du Monde.
Tarlak a écrit :
Sauf qu'Adidas, les télés allemandes (beaucoup d'Allemands donc) veulent se retirer du Tour et du cyclisme, c'est pas demain la veille que ça arrivera.
Je ne suis pas entrain de dire que le cyclisme est tout blanc, bien au contraire. Quand on regarde les vainqueurs du Tour depuis 1996, c'est à pisser de rire (et encore, Indurain... ) entre un Riis qui fait des aveux comme un pauvre malheureux, un Ullrich en plein dans l'affaire Puerto, un Pantani dans une tombe, un Armstrong uranusien, un Landis devant les tribunaux et peut-être un Rasmussen exclu par sa fédé, c'est du délire. Malgré tout, l'UCI et les organisateurs du Tour font quand même beaucoup d'efforts. La FIFA à côté, je suis prêt à dire qu'elle favorise le dopage quand on voit les déclarations du Suisse à son propos et les contrôles sanguins (les seuls fiables quand le produit est détectable) interdits lors de la dernière Coupe du Monde.
Ok sur tout avec toi, sauf sur un point peut-être, la position anti-dopage de l'UCI et des organisateurs du Tour. Pour moi, au moins pour partie, leurs représentants n'agissent pas honnêtement. C'est juste que çà peut mieux nous paraître comme un effort pour lutter contre ce dopage.
Pas grand chose mais ce système me fait aussi un peu penser à la corruption et notamment au Calcio : je ne sais pas si tu as lu les déclarations de Socrates dans le FF de ce vendredi, mais il y a des caractères proches dans ces domaines.
- Clair que le foot est le vilain petit canard de la lutte anti-dopage. Dopage qui doit être surement très présent dans le foot quand on voit certaines équipes ne jamais baisser de pied tout au long d'une saison de 70 matchs en 10 mois, sans compter les morts-vivants qui deviennent des bêtes de compétition en 10 jours.
PassiOM a écrit :
Ok sur tout avec toi, sauf sur un point peut-être, la position anti-dopage de l'UCI et des organisateurs du Tour. Pour moi, au moins pour partie, leurs représentants n'agissent pas honnêtement. C'est juste que çà peut mieux nous paraître comme un effort pour lutter contre ce dopage.
Pour moi, exclure les 4 favoris du Tour la veille de la compèt' comme en 2006, c'est quand même très fort (même s'il en manquait un :meuh). Je pense qu'un mec comme Prudhomme est honnête même s'il ne veut pas se rendre à l'évidence, soit que le vélo est proche de la fin.
Pour Socrates, j'ai pas lu... De toute façon, je crois que je suis entrain de lâcher complètement le foot...
- Dégoûté je te sens Tarlak (par rapport au foot surtout).
Dis-toi quand même que quelque part, c'est une chance de ne pas suivre avec autant d'attention et de passion un sport pour lequel tu sais qu'il y a des choses pas nettes qui s'y produisent.
Je sais que je vais encore passer pour un fou à dire çà, mais de + en + j'ai l'impression que c'est une chance d'avoir pareilles impressions et d'agir en conséquence dans son suivi.
Tarlak a écrit :
Quand on regarde les vainqueurs du Tour depuis 1996, c'est à pisser de rire [...] un Pantani dans une tombe
Pantani n'est pas (directement)mort du dopage,des enfoirés lui ont passé de la coke de très mauvaise qualité,il y est resté.
- godfather, dire que astana allait se refaire la cerise, ça c'etait probable, previsible
par contre je souligne que tu ne parle pas de rasmussen qui a garde son maillot comme je te l'avais dis ;)
j'aurais bien parier un avatar mais bon t'as deja jean rené :lol:
PassiOM a écrit :
Dégoûté je te sens Tarlak (par rapport au foot surtout).
Dis-toi quand même que quelque part, c'est une chance de ne pas suivre avec autant d'attention et de passion un sport pour lequel tu sais qu'il y a des choses pas nettes qui s'y produisent.
Je sais que je vais encore passer pour un fou à dire çà, mais de + en + j'ai l'impression que c'est une chance d'avoir pareilles impressions et d'agir en conséquence dans son suivi.
C'est aussi par manque de temps. Quand on a eu que deux samedis en 1 an sans travailler (et encore en juin, plein de foot en juin :meuh), en travaillant en plus à 95% du temps à plus de 20h, c'est plus que difficile de suivre le foot. Et ce sera pire cette année avec 30 à 35h de cours ! Mais pas dégoûté, surtout plus le temps de le voir et de l'entendre surtout (à la radio) ;)
Pour revenir au vélo, je sens que la tactique des Astana va leur faire perdre le Tour. Klöden ne doit absolument pas se sacrifier pour Vino puisque ce dernier est moins bon dans la montagne. S'ils font ça, ils peuvent déjà dire adieu à la victoire.
Tarlak a écrit :
C'est aussi par manque de temps. Quand on a eu que deux samedis en 1 an sans travailler (et encore en juin, plein de foot en juin :meuh), en travaillant en plus à 95% du temps à plus de 20h, c'est plus que difficile de suivre le foot. Et ce sera pire cette année avec 30 à 35h de cours ! Mais pas dégoûté, surtout plus le temps de le voir et de l'entendre surtout (à la radio) ;)
C'est donc involontaire alors
Ah ces études d'histoire...
Tarlak a écrit :
Pour revenir au vélo, je sens que la tactique des Astana va leur faire perdre le Tour. Klöden ne doit absolument pas se sacrifier pour Vino puisque ce dernier est moins bon dans la montagne. S'ils font ça, ils peuvent déjà dire adieu à la victoire.
Comme tu le sous-entendais il y a peu, il me semble que les Astanas ont déjà dit adieu à la victoire finale. Mauvaise tactique, à trop privilégier Vino, là où celui-ci a été trop à la peine, à l'exception de son retour hier en CLM. Mais bon, quelque chose me dit qu'il pourrait payer ses efforts à Albi dès aujourd'hui.
Je le sens bien parti pour remporter ce Tour Rasmussen :n:
- Tu peux rajouter études de droit en même temps, d'où les 30-35h
Vino n'est pas dans les 10 meilleurs en montagne, ça fait des années qu'on le voit. Pour mettre le feu, il est très fort, pas de doute mais pour monter à la régulière et répondre aux attaques, il ne peut pas. Au pire, sacrifier Kachechkin mais pas Klöden...
Comme vainqueur, je vois plutôt Evans. Un Rasmussen même chargé prendra 3 minutes sur un CLM tout plat comme le prochain. Faut pas oublier que celui d'hier était dans des conditions difficiles avec un faux-plat montant, une descente et une côte pendant 35km sur 50...
- Moreau laché...
Au moins lui on est sûr qu'il est propre...:Beep
- les astanas explosent, vino, kloden, allez ça degage!!
rasmussen et contador à la poursuite de l'echappée, ont laches tout le monde, meme evans le plus dangereux pour rasmussen à 5km du somment encore
rasmussen va gagner le tour je vous dis, aussi propre que Pantani...
Tarlak a écrit :
C'est aussi par manque de temps. Quand on a eu que deux samedis en 1 an sans travailler (et encore en juin, plein de foot en juin :meuh), en travaillant en plus à 95% du temps à plus de 20h, c'est plus que difficile de suivre le foot. Et ce sera pire cette année avec 30 à 35h de cours ! Mais pas dégoûté, surtout plus le temps de le voir et de l'entendre surtout (à la radio) ;)
Pour revenir au vélo, je sens que la tactique des Astana va leur faire perdre le Tour. Klöden ne doit absolument pas se sacrifier pour Vino puisque ce dernier est moins bon dans la montagne. S'ils font ça, ils peuvent déjà dire adieu à la victoire.
35h de cours, plus le travail à la maison, allez ça te fera jamais que du 50h de boulot maxi par semaine. Et encore boulot, c'est les fesses sur une chaise à imprimer cérébralement des trucs qui sont sensés t'intéresser.
Je vois pas ce qu'il y a de si terrible, dans ma branche les 70-80h par semaine à courir sont monnaie courante et on vit à côté
Par contre être étudiant à Montpellier ça un gros avantage indéniable question demoiselles
Pourquoi se plaindre ?
- et voilà, je le savais, vino a lache, et c'est pas à cause de sa blessure, c'est parce qu'il n'est pas le plus fort sur la duree en montagne :)
Kloden a ete surestimé :)
finallement contador 24 ans, pur grimpeur mais chez les dsc, donc, pas certain qu'il soit pas chargé à bloc quand meme
toute façon Rasmussen aussi, donc que le meilleur gagne, ou le mieux chargé :lol:
enfin bon, je crois que rasmussen va gagner le tour
la plus grosse connerie aura ete de laisser partir rasmussen, je l'avais dis, il faudrait aller le chercher, et le chercher sur son terrain de jeu, les favoris ont perdus le tour en negligeant ce detail
- Quel âne ce Vino, je l'avais prévu. C'est pas un grimpeur ce mec. C'est un super rouleur oui, il fout le feu oui mais dans le montagne, ça vaut pas un Goubert Moreau, ça devient triste
Rasmussen a gagné le Tour... et en août, on apprendra qu'il était chargé. Vive le Tour :mf_laug2
Je compte sur Klöden et Evans pour s'entendre et mettre à mal le Danois car ce sont seulement eux deux qui pourront prendre du temps, beaucoup de temps, à Rasmussen dans le CLM. Je n'y crois pas une seconde bien-sûr.
Elephant, c'est surtout l'enchaînement entre les deux universités (je sais pas si tu connais Montpellier, apparemment oui, tu vois donc qu'elles ne sont pas à côté) + les 12h à Carrefour (tout le samedi qui saute et vendredi soir) qui seront difficiles. Après je me plains pas, je l'ai choisi ainsi
- J'ai allumé la télé. Commentaire du gars : "stupéfiant Rasmussen". L'inconscient du commentateur qui parle...:add_vache
- Pour illustrer le topic...
[align=center]![[Image: 22.jpg]](http://lecastelet.free.fr/TOUR2007/22.jpg)
[/align]
- Celle-là, je crois que c'est la meilleure de toi que j'ai vue Erby. :lol: Bravo.
Joeuf de Paimboeuf a écrit :
Clair, Rasmussen 11e d'un chrono c'est quand même assez gros, surtout pour un gars qui se prenait tranquille 8 à 9 minutes à chaque chrono avant. On se demande bien ce qu'il a bien pu faire durant ces quelques jours où il a disparu de la circulation.
Concernant Moreau, il a été vraiment pathétique, il a même réussi à terminer derrière ses coéquipiers Dessel et Gadret qui sont totalement à la rue cette année.
Hop hop touche pas à mon gadret... *
Il a eu du mal dans les Alpes et j'ai espéré aujourd'hui. Il a fait comme dans le Giro l'an dernier, il est monté à son rythme !
Je ne crois pas qu'il remporte une étape, mais quel plaisir de le voir interviewer par JR Godart. Malgré l'emphase du gars, John est resté modeste, ouf...
Il faut dire qu'il a beaucoup morflé a chaque évolution dans sa carrière par une trop grande prétention. Il montre qu'il a su apprendre et évoluer positivement.. *;)
.wysiwyg { background-attachment: scroll; background-repeat: repeat; background-position: 0% 0%; background-color: transparent; background-image: url("http://www.opiom.net/forums/images/design/bg.gif"); color: #000000; font-family: Verdana, Arial, Arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: 400; font-size: 11pt; line-height: normal; padding-top: 4px; padding-right: 4px; padding-bottom: 4px; padding-left: 4px } p { margin: 0px; }
JCh a écrit :
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Mouais, faut voir, je ne serai pas aussi affirmatif que toi. :meuh
JCh a écrit :
Hop hop touche pas à mon gadret... *
Il a eu du mal dans les Alpes et j'ai espéré aujourd'hui. Il a fait comme dans le Giro l'an dernier, il est monté à son rythme !
Je ne crois pas qu'il remporte une étape, mais quel plaisir de le voir interviewer par JR Godart. Malgré l'emphase du gars, John est resté modeste, ouf...
Il faut dire qu'il a beaucoup morflé a chaque évolution dans sa carrière par une trop grande prétention. Il montre qu'il a su apprendre et évoluer positivement.. *;)
Je n'ai rien contre ce brave John mais faut bien reconnaitre qu'il allait pas fort en ce début de Tour, en plus on peut pas dire qu'il ait un gabarit de rouleur.
Et comme je m'y attendais Moreau a totalement explosé aujourd'hui, et je ne suis pas persuadé que ce soit que physique...
Sinon, le poulet aux hormones il commence à me sortir par les yeux, et il n'a pas arrangé son cas avec son manque de sportivité envers le miraculé Contador.On devrait peut-être lui montrer un exemple de sportivité avec le geste de Jaja lors de la Vuelta qu'il a remporté.
Old :lol:
Tarlak a écrit :
Elephant, c'est surtout l'enchaînement entre les deux universités (je sais pas si tu connais Montpellier, apparemment oui, tu vois donc qu'elles ne sont pas à côté) + les 12h à Carrefour ([b]tout le samedi qui saute et vendredi soir[/b]) qui seront difficiles. Après je me plains pas, je l'ai choisi ainsi
Ah ben évidemment si tu peux pas aller en soirées étudiantes je comprend que ça soit difficile
- Question: est ce que les cyclistes sont trés trés cons; ou ont ils la mémoire trés trés courte?
Comme Yankee, la semaine derniere lors de la victoire de RAsmussen, j'ai annoncé qu'il allait gagné le tour. Tout peut arriver mais; comment laisser 5minutes d'avances au meilleur grimpeur du peloton?
Il était évident qu'il ne serait pas distancé en montagne, donc les autres prétendants ont tout misé sur le CLM... C'est trés osé et dangeureux; car le jaune peut vous faire pousser des ailes (pas vrai Le filtre?)
On en a la preuve, Rasmussen a une chance sur deux de gagner le tour, suite à une négligence des autres leaders.
Ce qui est grave, c'est que l'an dernier, ils avaient fait la même erreure avec Pereiro; pourtant moins transcendant en montagne...
poluxo a écrit :
Question: est ce que les cyclistes sont trés trés cons; ou ont ils la mémoire trés trés courte?
Comme Yankee, la semaine derniere lors de la victoire de RAsmussen, j'ai annoncé qu'il allait gagné le tour. Tout peut arriver mais; comment laisser 5minutes d'avances au meilleur grimpeur du peloton?
Il était évident qu'il ne serait pas distancé en montagne, donc les autres prétendants ont tout misé sur le CLM... C'est trés osé et dangeureux; car le jaune peut vous faire pousser des ailes (pas vrai Le filtre?)
On en a la preuve, Rasmussen a une chance sur deux de gagner le tour, suite à une négligence des autres leaders.
Ce qui est grave, c'est que l'an dernier, ils avaient fait la même erreure avec Pereiro; pourtant moins transcendant en montagne...
Je pensais la même chose également ! Ils ont tout tablé sur les 2 contre-la-montre sans se dire que Rasmussen est certainement capable d'au moins limiter la casse !!!
Aujourd'hui, il m'a déçu de ne pas laisser l'étape au petit espagnol ! Il faut aussi avoir du charisme et faire montre de sportivité ! C'est décevant de la part du danois (qui dit que sur le Tour de France "on n'est pas là pour faire des cadeaux")... :n:
- Maintenant, il est sûr que la Discovery ne lui fera pas de cadeau, et vu la puissance de cette équipe nul doute que d'autres équipes lui diront de se démerder tout seul comme un grand. Il peut même redouter l'alliance de plusieurs équipes contre lui dans les 2 prochaines étapes car ce genre de mentalité n'est pas très appréciée dans le peloton, et y en a qui ont été catalogués pour moins que ça.
Elephant Bird a écrit :
Ah ben évidemment si tu peux pas aller en soirées étudiantes je comprend que ça soit difficile
c'est le topic velo ici...
Joeuf de Paimboeuf a écrit :
Maintenant, il est sûr que la Discovery ne lui fera pas de cadeau, et vu la puissance de cette équipe nul doute que d'autres équipes lui diront de se démerder tout seul comme un grand. Il peut même redouter l'alliance de plusieurs équipes contre lui dans les 2 prochaines étapes car ce genre de mentalité n'est pas très appréciée dans le peloton, et y en a qui ont été catalogués pour moins que ça.
cela dit on lui promettait l'enfer hier soir avec 3 astanas bien au general impossible à contenir et on a vu le resultat
en velo le travail d'equipe est important, mais en montagne, seul tes propres forces comptent, pas l'equipe
concernant rasmussen aujourd'hui, c'est vrai que c'est plus proche du charisme d'armstrong que d'indurain
cela dit à son credit oubliez pas les bonifs, ça joue et vu l'ecart et la capcite de contador, il se mefie et il a pas tort, car contador roule mieux en clm que lui, il se mefie je pense sur ce coup là
fignon pouvait dire que contador n'avait pas d'interet à rouler sans la contrepartie de l'etape car si je ne m'abuse, contador a une seconde place à defendre et peut etre meme un maillot jaune dans le viseur
sur ce coup je sais pas si j'aurais fais un cadeau à contador aussi, dans d'autres circonstances oui mais là
en plus rasmussen n'a pas encore l'assurance de gagner, il prendra aucun risque, surtout qu'il le gagnera pas deux fois le tour...
- Contador est arrivé 17 ème au Contre la montre c'est donc Kif kif.
Par contre, sur l'étape que j'ai vu hier, Contador a une grosse carte à jouer aujourd'hui et Mercredi. La DSC est beaucoup plus forte que La Radobank avec de meilleurs grimpeurs. En attaquant tôt ils peuvent peu être isolé Rasmussen et lui prendre du temps.
J'espère que Contador s'imposera.
En ce qui concerne Rasmussen, je serais curieux de savoir si en cas de victoire on aura le droit à l'hymne Danoise? L'hymne étant demandé par la fédération du pays du vainqueur...
Old Trafford a écrit :
JCh a écrit :
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Mouais, faut voir, je ne serai pas aussi affirmatif que toi. :meuh
Je note que ton esprit acéré de contradiction inversée vient de m'empécher de développer plus avant un argumentaire qui dans son implosivité évidente nous permet tous de féliciter Emon de sa gestion concurentielle...
John a bien fait de lui téléphoner avant l'étape d'hier
Sinon, pour faire plaisir je viens de passer en 9.22, il se peut que les bugs mineures soient réparés ! :mf_dribbl
Joeuf de Paimboeuf a écrit :
Je n'ai rien contre ce brave John mais faut bien reconnaitre qu'il allait pas fort en ce début de Tour, en plus on peut pas dire qu'il ait un gabarit de rouleur.
Et comme je m'y attendais Moreau a totalement explosé aujourd'hui, et je ne suis pas persuadé que ce soit que physique...
Sinon, le poulet aux hormones il commence à me sortir par les yeux, et il n'a pas arrangé son cas avec son manque de sportivité envers le miraculé Contador.On devrait peut-être lui montrer un exemple de sportivité avec le geste de Jaja lors de la Vuelta qu'il a remporté.
Old :lol:
Koa "Old :lol:" ????
TAFDAK pour le John pas extra dans les alpes. Il a fait un excellent tour de suisse, pas loin des meilleurs(14ème), avant d'abandonner sur une sciatalgie.
A partir de là nous avons eu très peur qu'il ne finisse pas ce tour.
Le voir hier avec les meilleurs fut une bonne surprise et l'espoir que ses soucis sont "presque" fini. Mais comme il le dit lui même il n'a fait qu'une vingtième place...
Effectivement il n'a pas le gabarit d'un rouleur (j'ai pédalé avec lui l'an dernier et nous avions l'impression d'une fragilité extrème, mais lorsqu'il a attaqué 14% sur la plaque, nous sommes resté scotché !) mais le rapport poids-puissance est excellent.
Dommage que son parcours ne lui ait pas permis de percer plus tôt...
Pour la sportivité de Rasmussen, j'avoue que je n'ai pas compris les négociations entre les 2 leaders. Les commentaires de la téloche ont été, pour moi, complètement à coté de la plaque. De toutes manières, il y a tellement de magouilles...
Sinon, c'est prendre Rasmussen pour un :fou: que d'expliquer qu'il a lancé le sprint POUR GAGNER. Si vous regardez bien l'arrivée, à moins que Contador soit vraiment out (et donc qu'il doit sa montée entièrement à Rasmussen) un simple coup de rein lui permet de passer le Danois, le démarrage fut très lent et fait en tête. Ce dernier a agit comme un poisson pilote pour sprinter, regardez les coéquipiers de sprinter lors des arrivées groupés, c'est le même boulot.
KodiaK a écrit :
Contador est arrivé 17 ème au Contre la montre c'est donc Kif kif.
Par contre, sur l'étape que j'ai vu hier, Contador a une grosse carte à jouer aujourd'hui et Mercredi. La DSC est beaucoup plus forte que La Radobank avec de meilleurs grimpeurs. En attaquant tôt ils peuvent peu être isolé Rasmussen et lui prendre du temps.
J'espère que Contador s'imposera.
En ce qui concerne Rasmussen, je serais curieux de savoir si en cas de victoire on aura le droit à l'hymne Danoise? L'hymne étant demandé par la fédération du pays du vainqueur...
Je ne suis pas sur que nous ayons vu la même étape, la Rabobank, est loin d'être moins forte que les DSC. En effet, après le travail fait par les Saunier Duval jusqu'en bas de Port Pailhère (que j'ai personnellement grimpé en 92) c'est les Rabobank qui ont fait le vide derrière. La DSC n'est arrivé que vers le bas du plateau de Beille...
Rasmussen devrait avoir, au moins 2 équipiers pour l'aider...
Pour Moreau la déception de sa stratégie est grande, très très grande...
Je me demande si, même en gagnant une étape, il ne se fera pas sifflé, car le panache, il ne semble pas connaitre.
Et pourtant, il parait que dans l'intimité il est un formidable gaillard, qui, malheureusement, serait "petite b|t*" :(
Arretez de croire que les "zotres" ont laissé partir Rasmussen pour le récupérer en CLM. Cette année, avec l'accident de Vino, le tour n'avait plus de patron. Rasmussen en a profité. Les Astana, avec leur tergiversation sur la possibilité de Kloden à prendre le leadership ont laissé la porte ouverte... Mais aujourd'hui Kloden doit être le leader des Astana, alors méfiance (regardez sa montée à son rythme, comme Gadret, du plateau de Beille)
;)
- rasmussen, ils l'ont laisses filer parce qu'ils pensaient qu'ils jouaient le maillot à poid, je suis certains que ce jour là, ils n'ont pas mesurer l'importance de ce choix!
d'ailleurs, personne avait mit rasmussen dans les pretendants, mais vu la preparation du danois, faire profil bas et parler du maillot à poid etait tactique pour lui deja ;)
Yankee a écrit :
rasmussen, ils l'ont laisses filer parce qu'ils pensaient qu'ils jouaient le maillot à poid, je suis certains que ce jour là, ils n'ont pas mesurer l'importance de ce choix!
d'ailleurs, personne avait mit rasmussen dans les pretendants, [b]mais vu la preparation du danois,[/b] faire profil bas et parler du maillot à poid etait tactique pour lui deja ;)
CQFD ?!
chichiman a écrit :
CQFD ?!
Je dirais même mieux : CQFD !!!
- Interessant l'Equipe de ce matin, qui explique que rasmussen et contador sont monté plus vite qu'Amstrong il y a quelques années et à peine moins que Pantani en 1998...
Non franchement Rasmussen donne encore moins confiance qu'Amstrong je trouve....
- Non mais surtout Rasmussen on dirait qu'il vient de passer 5 ans en chimiothérapie... :mf_popean
![[Image: Rasmussen.jpg]](http://www.cyclingrevealed.com/july05/images/Rasmussen.jpg)
- on a une idée de la part d'audience du tour de france cette année ?
Blood a écrit :
Interessant l'Equipe de ce matin, qui explique que rasmussen et contador sont monté plus vite qu'Amstrong il y a quelques années et à peine moins que Pantani en 1998...
Non franchement Rasmussen donne encore moins confiance qu'Amstrong je trouve....
[color=#800080]http://fr.sports.yahoo.com/23072007/70/tour-de-france-le-malaise-rasmussen.html[/color] :mf_popean
Caligula a écrit :
Non mais surtout Rasmussen on dirait qu'il vient de passer 5 ans en chimiothérapie... :mf_popean
![[Image: 52d733c69d9cff45e2774e8hm7.jpg]](http://img59.imageshack.us/img59/9585/52d733c69d9cff45e2774e8hm7.jpg)
chichiman a écrit :
on a une idée de la part d'audience du tour de france cette année ?
Citation :
[SIZE=2]Malgré les soupçons se portant notamment sur le leader, les audiences du Tour de France ne faiblissent pas...CQFD...
France 2 se félicite du résultat de dimanche :
4.3 millions de téléspectateurs et une part de marché de 39%. Pic de 6.1 millions de personnes en fin d'étape. La part d'audience était alors supérieure à...60% !
Selon France 2, après 15 jours de course, l'édition 2007 est supérieure à l'édition 2006 en temre d'audience. Moyenne de 3.4 millions de téléspectateurs et 38% de part de marché[/SIZE]
- Dune
...
non rien... :meuh
- :lol:
Nan moi j'ai encore mes cheveux
kekeman a écrit :
[color=#800080]http://fr.sports.yahoo.com/23072007/70/tour-de-france-le-malaise-rasmussen.html[/color] :mf_popean
Il ne manque pas de mamelons.... Normal pour un grimpeur...
- On dirait un parent proche de Mickaël Jackson !!!
Yankee a écrit :
rasmussen, ils l'ont laisses filer parce qu'ils pensaient qu'ils jouaient le maillot à poid, je suis certains que ce jour là, ils n'ont pas mesurer l'importance de ce choix!
d'ailleurs, personne avait mit rasmussen dans les pretendants, mais vu la preparation du danois, faire profil bas et parler du maillot à poid etait tactique pour lui deja ;)
1/ KISSA "ILS" ??? :blondblush1:
2/ Contador avait été mis dans les prétendants ? Evans itou ? :meuh
- J'adore les commentaires des "journalistes" de France 2 :
- Allez, allez, y'en a bien un qui va gicler là!
[...]
- Ca y est, ça craque, ça craque !
[...]
- Ho la, Lionel vous en avez partout maintenant!
- Rasmussen est vachement maigre,c'est normal,c'est un pur grimpeur.
Dimanche,sur les Champs,j'hésite à montrer une pancarte anti-Rasmussen(ou Contador),les 2 étant chargés à coup sur.
- Contador il se charge au truc indétectable d'Armstrong@Yankee
- J'ai quand même une préférence pour Contador :meuh
Mathildien a écrit :
Contador il se charge au truc indétectable d'Armstrong@Yankee
tout à fait
il a été melé à l'affaire puerto, et à ce titre, il ne devrait pas etre sur le tour
lu dans l'equipe papier du jour, dans la montee de beille, Rasmussen et Contador sont montes plus vite qu'arstrong!!
1'30'' de moins quand meme c'est pas rien:fou:
seul Pantani avait fait mieux mais bon Pantani quoi...:lol:
JCh a écrit :
1/ KISSA "ILS" ??? :blondblush1:
2/ Contador avait été mis dans les prétendants ? Evans itou ? :meuh
Ils, ce sont les favoris, ceux dont la presse les a elever au rang de vainqueur potentiel
Evans en faisait partie oui, il a finit le dauphinee à quelques secondes de moreau et c'est un des coureurs les plus reguliers devant
Contador, il est pas meconnu, il a ete mele à l'affaire puerto, il court dans l'equipe le plus mediatique et ses qualitees de grimpeur etaient egalement connue
ce qui n'etait pas prevu, c'est qu'il suive rasmussen, c'est que le tour se gagne dans la montagne et non sur les chronos, et encore là aussi, Contador est le grimpeur qui roule le mieux, on peut donc parler d'erreur tactique en se focalisant sur Popovitch et leiphemeir
Tiens comme pour Rasmussen, ou on avait mit Menchov leader...
- sinon mdr rasmussen qui dit qu'il a failli craquer, c'est trop gros son truc, il est presque oblige de se devaloriser pour s'humaniser aux yeux des observateurs de plus en plus incredules
Mais jamais de la vie il a failli craquer :lol:
pinaise ils ont meme rattraper les voitures j'ai vu,Contador etait bloqué derriere quandil attaquait rasmussen, y'a rien là!! truc de ouf
- Pour illustrer le topic...
[align=center]![[Image: 23.jpg]](http://lecastelet.free.fr/TOUR2007/23.jpg)
[/align]
Erby KEZAKO a écrit :
Pour illustrer le topic...
[align=center][/align]
- concernant vino, je l'avais dis, il sera loin mais il animera la course, c'est chose faite
aujourd'hui c'est le vino que j'aime bien, plein de panache, une mentalite d'albanais :)
c'est toute la difference entre kloden et vinokourov, pour moi entre les deux y'a pas photo..
- Pas touche à Kloden.Kloden est un rouleur plus qu'un grimpeur,il ne peut pas attaquer,comme son menotr Ulle,il fait tout au train(comme quand dimanche il rattrape Evans qui voulait lui suivre Rasmussen et Contador).ca m'enerve,il ne finira sans doute pas sur le podium à cause du jour où il a attendu Vino.
Le peloton semble très perplexe vis-à-vis de Rasmussen.Beaucoup de coureurs et dirigeants cachent à peine leur suspicions de dopage.
- ullrich a deja attaque god, plus beaucoup du temps d'arstrong mais lui tu pouvais pas l'attaquer tellement le rythme etait elevé
si tu regarde en 97, tu verras si ullrich n'attaquait pas
j'ai rien contre ton protege mais il est limitté, finallement c'est un peu le Moreau allemand
- http://fr.wikipedia.org/wiki/Andreas_Kl%C3%B6den
Pas mal le Moreau allemand.
Faut pas oublier qu'il est pas à 100% physiquement.Mais c'est vrai qu'en montagne,il semble moins bon que les années précédentes.Mais tu enlèves les extra terrestres Rasmussen et Contador,il jouerait la gagne.
Et si contrairement à Ulle il attaque pas,c'est qu'il sait qu'il n'est pasle plus fort,que s'il attaque,Rasmussen et Contador le laissent sur place.Ulle était le plus fort.
- Résultats sur le Tour de France [modifier]
* Tour de France 2001 : 26e du classement général
* Tour de France 2003 : Abandon lors de la 9e étape
* Tour de France 2004 : 2e du classement général
* Tour de France 2005 : Abandon lors de la 17e étape
* Tour de France 2006 : 3e du classement général
Résultats sur le Tour d'Espagne [modifier]
* Tour d'Espagne 1998 : Abandon lors de la 10e étape
* Tour d'Espagne 1999 : 62e du classement général
* Tour d'Espagne 2000 : Abandon lors de la 14e étape
* Tour d'Espagne 2002 : Abandon lors de la 15e étape
je ne vois que ça d'important dans le palmarès que tu montre
Moreau ça donne ça
Palmarès [modifier]
* Champion de France 2007 à Aurillac
* Vainqueur du Critérium du Dauphiné Libéré: 2001,2007
* Vainqueur du Tour du Poitou-Charentes : 1999
* Vainqueur des Quatre Jours de Dunkerque: 2003
* Vainqueur du Trophée des Grimpeurs: 2004
* Vainqueur du Tour du Languedoc-Rousillon : 2004
* Deuxième du Critérium du Dauphiné Libéré: 2006
Résultats sur le Tour de France [modifier]
* Tour de France 1996 : 75e du classement général
* Tour de France 1997 : 19e du classement général
* Tour de France 1998 : Exclu 7e étape
* Tour de France 1999 : 27e du classement général
* Tour de France 2000 : 4e du classement général
* Tour de France 2001 : Abandon 12e étape et vainqueur d'une étape (prologue). 2 jours avec le maillot jaune
* Tour de France 2002 : Abandon 15e étape
* Tour de France 2003 : 8e du classement général
* Tour de France 2004 : 12e du classement général
* Tour de France 2005 : 11e du classement général
* Tour de France 2006 : 8e du classement général
* Tour de France 2007 : 36e du classement général
j'avoue il lui manque un podium :lol:
mais bon je te charie god, je te charie, je la trouve amusante cette comparaison kloden/ moreau
- Je la trouve pas amusante
Sinon,beaucoup de déceptions sur ce Tour(ou de retour à la normal pour des coureurs surcotés):Valverde,Karpets,Menchov,Moreau,Valjavec,Vila,Beltran,Garate,Kloden,Vino
Et aussi pas mal de gars à suivre plus tard ou de surprises:Arroyo,Kirchen,Gerdmann,Astarloza,Cobo,Soler
J'aurais bien aimé voir Cunego.
- J'en ai absolument rien à cirer de ce Tour et pourtant je suivais au moins les résultats tous les ans
- j'ai trouve le nouveau produit interdit utilise par rasmussen et consort :lol:
je pense qu'ils s'injectent des poches de sang estampilles armstrong
indetectable :lol:
- Chacun ses produits interdits : MOREAU, il avait bien un pédalier électrique, et depuis sa chute... ben, l'avance plus l'garçon ! :mf_laug2
Yankee a écrit :
Ils, ce sont les favoris, ceux dont la presse les a elever au rang de vainqueur potentiel
Evans en faisait partie oui, il a finit le dauphinee à quelques secondes de moreau et c'est un des coureurs les plus reguliers devant
Contador, il est pas meconnu, il a ete mele à l'affaire puerto, il court dans l'equipe le plus mediatique et ses qualitees de grimpeur etaient egalement connue
ce qui n'etait pas prevu, c'est qu'il suive rasmussen, c'est que le tour se gagne dans la montagne et non sur les chronos, et encore là aussi, Contador est le grimpeur qui roule le mieux, on peut donc parler d'erreur tactique en se focalisant sur Popovitch et leiphemeir
Tiens comme pour Rasmussen, ou on avait mit Menchov leader...
La presse ne savait plus qui mettre après les affaires Puerto & co...
Il fallait bien qu'ils trouvent de quoi écrire sur leur papier.
Dans le peloton, ce qui est clair, c'est qu'avant que Rasmussen prenne le pouvoir dans les Alpes, personne n'était le patron.
Vino est arrivé en patron mais son accident lui a enlevé de la superbe, du coup son équipe n'a pu cadenasser le tour.
Et la Rabobank, de tout temps, lorsqu'elle avait un trophée à porté de la main, tous les moyens étaient bons pour se l'approprier.
P.E. crois tu que c'est Iban Mayo, que tu as oublié dans tes ex favoris, qui a demandé aux Saunier Duval de rouler dans Port Pailhères ?
Vu son état, il m'ETONNERAIT BEAUCOUP !!!
La Rabo a du aligner ce qu'il fallait pour qu'ils durcissent la course !
Cela fait longtemps qu'ils sont dans les arcanes du peloton, à rentabiliser leurs investissements !
Erby KEZAKO a écrit :
Pour illustrer le topic...
[align=center][/align]
ATTENTION mon cher Erby, tu vas faire passer Moreau pour un poulet jaune...
Pourquoi ???
Cherchez l'erreur !
- Un truc épatant,
Comment se fait-ce qu'il y ait:
13 espagnols dans les 30 premiers
Alors qu'il n'y a pas un seul français, italien, belge voir allemand (seul Kloden) dans ces mêmes 30 premiers.
Quelque chose m'échappe, ils ont une école de formation cycliste meilleure que toutes les grandes nations de vélos ou ils sont tombés sur une génération dorée?
Pour le cas Rasmussen, en plus du fait qu'il ait un très joli prénom, il me semble vraiment défendable.
Voilà un coureur qui n'envoie pas 2 fois son planning d'entraînement lors de son séjour au Mexique.
Deux choix sont possible pour respecter à la fois ce coureur et le cyclisme:
- les organisateurs du Tour/l'UCI/la ligue contre le dopage, lui interdisent de participer au Tour.
- Ces mêmes personnes ferment leur gueule et font leur boulot.
Et bien non, une troisième voix a été choisi, on le laisse participer au Tour et dès qu'il endosse le Jaune, on lance contre lui une Cabale. C'est du foutage de gueule.
Le plus à plaindre est Rasmussen qui est sur le vélo à faire le Tour de sa vie et qui doit en même temps subir toute cette bouse déclenchée par son pays et relayée par les instances cyclistes dirigeantes.
Manque de respect flagrant.
- Joli papier dans l'Equipe du jour sur le comparatif entre les performances "hors limites" de Rasmussen et Contador comparées à celles d'illustres prédécesseurs....tous tombés pour prise de produits dopants...
C'est affligeant !
- merdes je croyais vous avoir mis les articles... est ce autorisé ici?
sinon il y a un deuxieme papier sur les 4 avertissements reçu par rasmussen et non 2...
- pas le droit de mettre en ligne des articles payant ...
en mp je les veux bien si tu les as ...
DuKefeng a écrit :
Un truc épatant,
Comment se fait-ce qu'il y ait:
13 espagnols dans les 30 premiers
Alors qu'il n'y a pas un seul français, italien, belge voir allemand (seul Kloden) dans ces mêmes 30 premiers.
Quelque chose m'échappe, ils ont une école de formation cycliste meilleure que toutes les grandes nations de vélos ou ils sont tombés sur une génération dorée?
Pour le cas Rasmussen, en plus du fait qu'il ait un très joli prénom, il me semble vraiment défendable.
Voilà un coureur qui n'envoie pas 2 fois son planning d'entraînement lors de son séjour au Mexique.
Deux choix sont possible pour respecter à la fois ce coureur et le cyclisme:
- les organisateurs du Tour/l'UCI/la ligue contre le dopage, lui interdisent de participer au Tour.
- Ces mêmes personnes ferment leur gueule et font leur boulot.
Et bien non, une troisième voix a été choisi, on le laisse participer au Tour et dès qu'il endosse le Jaune, on lance contre lui une Cabale. C'est du foutage de gueule.
Le plus à plaindre est Rasmussen qui est sur le vélo à faire le Tour de sa vie et qui doit en même temps subir toute cette bouse déclenchée par son pays et relayée par les instances cyclistes dirigeantes.
Manque de respect flagrant.
Pour les espagnols,je dirais qu'ils savent se doper sans se faire prendre,comme Nadal ou les footballeurs de la Liga.
Pour Rasmussen,il est l'objet de la rivalité UCI/ASO(Amaury Sport Organisation).L'UCI qui veut faire caguer le Tour a attendu les bonnes perf' de Rasmussen pour semer le doute,histoire de décridibiliser le Tour.
- Pour illustrer le topic...
[align=center]![[Image: 24.jpg]](http://lecastelet.free.fr/TOUR2007/24.jpg)
[/align]
- Ben je sais pas à quoi carbure Erby pendant ce Tour mais il est très en forme !
cetace a écrit :
Joli papier dans l'Equipe du jour sur le comparatif entre les performances "hors limites" de Rasmussen et Contador comparées à celles d'illustres prédécesseurs....tous tombés pour prise de produits dopants...
C'est affligeant !
Je l'ai lu c'est consternant ! Pire qu'amstrong il a dit le monsieur !
- Vinokourov contrôlé positif aux transfusions homologues
http://www.lequipe.fr/Cyclisme/breves2007/20070724_171249Dev.html
- Encore un complot de Chatenay Malabry, les méchants
Iggy Pop a écrit :
Vinokourov contrôlé positif aux transfusions homologues
http://www.lequipe.fr/Cyclisme/breves2007/20070724_171249Dev.html
Un coureur qui s'éffondre un jour et qui explose tout le lendemain, ça ne loupe pas bien souvent. Nullement surpris.
- Mais déçu une fois de plus ...
Après son craquage dans la premiere etape des pyrénées, il expliquait qu'il avait volontairement laissé tomber la poursuite sachant qu'il ne serait pas capable de faire la course avec les meilleurs longtemps, et preferant s'economiser pour la suite ...
j'y avais presque cru le lendemain quand il a explosé tout le monde ...
Old Trafford a écrit :
Un coureur qui s'éffondre un jour et qui explose tout le lendemain, ça ne loupe pas bien souvent. Nullement surpris.
Et un coureur qui explose tout le temps ? :mf_popean
- C'est reparti...
- Astana quitte le tour... :Beep
http://www.lequipe.fr/Cyclisme/breves2007/20070724_174418Dev.html
- En tous cas si vous préférez les ballades en VTT, l'air y est plus saint et vivifiant, sensations garanties
![[Image: 93658-Image1.jpg]](http://www.mezimages.com/membres/07/93658-Image1.jpg)
![[Image: 93659-Image2.jpg]](http://www.mezimages.com/membres/07/93659-Image2.jpg)
![[Image: 93660-Image3.jpg]](http://www.mezimages.com/membres/07/93660-Image3.jpg)
![[Image: 93661-Image4.jpg]](http://www.mezimages.com/membres/07/93661-Image4.jpg)
- Tiens en parlant de Vtt, c'est cadeau...
Citation :
http://www.humanite.fr/2005-07-19_Sports_Un-Dano is-Vraiment-Tres-Troublant
Article paru le 19 juillet 2005
Le dopé repenti, Jérôme Chiotti, analyse la performance « surprenante » du maillot à pois, Michael Rassmussen.
[b]Un Danois Vraiment Très Troublant [/b]
Depuis quatre ans, lancien champion du monde 1996 de VTT, Jérôme Chiotti, est célèbre pour ses aveux de dopage à lEPO. À lépoque, il a même rendu son maillot arc-en-ciel. Jeune retraité, il gère depuis un an un gîte-restaurant à labri de la fureur des pelotons dans un coin perdu du Gard, à Bragassargues. « Cest presque aussi dur que le vélo », dit-il. Derrière sa télé, il est resté estomaqué par les performances de Michael Rasmussen. Bien installé sur le podium du Tour (3e du général à 309 de Lance Armstrong), le Danois a couru dans les pelotons du VTT avec Chiotti. Ce dernier juge sa progression sur route vraiment « très troublante ». Entretien. Parlons du cas Rasmussen
Jérôme Chiotti. [Il coupe.] Le cas Rasmussen, oui parce que cest vraiment un cas. Jai commencé avec lui en 1995. Mais jusquen 1998, on ne le voyait pas beaucoup en tête. Jusquau championnat du monde de 1999 où il a vraiment écrasé la course. Son Tour de France 2005 vous étonne-t-il ? Jérôme Chiotti. Ce quil réalise sur le Tour de France, ça me fait gentiment sourire. Ce nest que mon avis personnel, on va encore dire que je suis agressif mais on ne me fera pas avaler que sa progression est naturelle. À trente ans passés, il arrive comme ça sur le podium du Tour sans passer aucun palier. Mais une carrière en VTT ne sert-elle pas de préparation à la route, pour lendurance notamment ? Jérôme Chiotti. Attention, ça na vraiment rien de comparable. En VTT, on travaille sur deux heures, deux heures et demi deffort. Cela représente une montée de col. En aucun cas, même quand javais le meilleur suivi médical, je naurais été capable de faire six heures sur la route avec la même intensité que sur le Tour de France. La troisième place actuelle de Rasmussen sur ce Tour 2005 vous laisse perplexe ? Jérôme Chiotti. Je ne vois aucune explication rationnelle. Au train où tournent les choses, on verra sûrement un Rasmussen gagner son premier Tour à trente-deux ans quand Lance Armstrong aura pris sa retraite lannée prochaine. Rasmussen, cest la même chose que son compatriote Bjarn Riis, vainqueur du Tour en 1996, sorti de nulle part et que tout le monde appelle aujourdhui « Monsieur 60 % » (1). Lorsque vous avez avoué vous être dopé à lEPO, Rasmussen est-il venu vers vous ? Jérôme Chiotti. Non. De toute façon, il était un peu effacé, pas mal égoïste. Mais, il ne ma jamais parlé de dopage. Avant laffaire Festina, cétait quand même les années de plomb dans le VTT. Des anciens vététistes qui font le Tour aujourdhui, seul lAustralien Cadel Evans était venu me féliciter pour mes aveux, même si javais senti dans son regard quil nétait pas vraiment sincère. Pour vous, la passerelle entre le VTT et la route na rien dévidente ? Jérôme Chiotti. Non sur ce Tour, seul lItalien Dario Cioni [82e à plus de deux heures du maillot Jaune - NDLR] me paraît à sa place. Pour le reste, jimagine que si Rasmussen avait eu les qualités dun routier, il y a bien quelquun au Danemark qui laurait repéré. Moi, encore une fois, ça me laisse pantois une progression pareille à lâge quil a. Il aurait dix-neuf ans daccord
En fait, son arrivée au sommet sur route correspond un peu à sa progression en VTT. Cest-à-dire ? Jérôme Chiotti. En 1999, lorsquil a décroché le titre mondial, on sentait vraiment quil avait franchi un palier de façon spectaculaire. Deux ou trois semaines avant le championnat du monde, il était intenable. À la limite, cela ma surpris quil se rate aux jeux Olympiques de Sydney (2000). Heureusement, même avec le dopage, il y a de temps en temps une part daléatoire. À votre meilleur niveau, auriez-vous pu finir un Tour de France ? Jérôme Chiotti. Même quand jétais dopé, je naurais jamais fait le Tour de France. Les courses de dix jours, cétait déjà trop long pour moi. Je naurais jamais suivi trois semaines à près de cinquante kilomètres à lheure de moyenne. Et pourtant, jétais préparé médicalement. Alors, évidemment, on nous dit aujourdhui que la moyenne monte avec le vent dans le dos
Mais, à cette allure-là et si le vent continue de souffler, le vélo se jouera bientôt sur les circuits de Formule 1. Vous estimez donc toujours que le peloton cycliste est entièrement gangrené par le dopage ? Jérôme Chiotti. Non, je ne dis plus ça. Je lai dit à une certaine époque et le milieu men a beaucoup voulu. Pour moi, à lheure actuelle, il y a dix pour cent du peloton qui marche sans aucun artifice. Quelquun comme David Moncoutié, par exemple, est à mon avis insoupçonnable. En tout cas, la récente affaire Dario Frigo ma encore donné raison, il y a toujours dans le peloton beaucoup de têtes brûlées qui sont prêtes à tout. Si on remettait un bon coup de pied dans la fourmilière comme les Italiens le font sur le Giro régulièrement, des têtes tomberaient.
(1) En référence à son hématocrite.
- Rien que de voir ses photos Kodiak, j'ai le vertige...
![[Image: editpost.php?do=editpost&postid=590901]](http://www.opiom.net/forums/editpost.php?do=editpost&postid=590901)
- [FONT=Arial]J'espere que ce coup ci ils vont faire un break de qqs années avec le tour de france....[/FONT]
- "...Un coin perdu du Gard..."
Non mais ! je ne vais même lire la suite
- Si Vino dopé, a connu des défaillances, je n'ose imaginer à quoi carburent les types devant lui...
foutcheubol a écrit :
Ben je sais pas à quoi carbure Erby pendant ce Tour mais il est très en forme !
Je ne carbure qu'au café !!!!!!!!... Vous me direz la caféïne !.... ... oui mais .....
Blood a écrit :
[FONT=Arial]J'espere que ce coup ci ils vont faire un break de qqs années avec le tour de france....[/FONT]
Spéchole dédicasse à la télé Allemande qui a décidé de ne plus retransmettre ce grand carnaval...
De toute façon bientôt, tous les problèmes seront réglés avec le dopage génétique qui sera indetectable...
- J'aimerais bien savoir ce que pensent les défenseurs du Tour ici... J'ai jamais été aussi convaincu que l'affaire Puerto représente un maigre 5% des cas généraux. Et j'ai surtout pas envie d'entendre les commentaires des présentateurs-les-moins-drôles-et-moins-supportables-de-l'histoire-de-la-télé demain, ces chauvins jusqu'au bout des doigts (pas mal la rime non ?).
Viendra bientôt le tour de Rasmussen, puis de Contador, d'Evans, et puis, et puis, et puis...
Erby KEZAKO a écrit :
Je ne carbure qu'au café !!!!!!!!... Vous me direz la caféïne !.... ... oui mais .....
Tant que c'est pas en intraveineuse...
- Tout le monde est dopé, depuis les amateurs qui veulent passer pro...
Même en cadet ils y en a qui prennent...
Même le dimanche pour être en tête au sommet des bosses lors des "balades" dominicales entre vétérans, ils y en a qui prennent...
L'hypocrisie est qu'il y a des boucs émissaires, comme Richard Virenque et Festina le furent à l'époque...
Le tour va t il se relever de cette énième affaire ???
Quand regarderons nous le problème en face ?
Soit c'est autorisé, soit les controles doivent être partout, dans tous les sports. Et comme je n'y crois pas trop car l'argent manquera, ou plutôt, les tricheurs auront toujours plus d'argent que les controleurs (et seront donc plus fort...), alors... Autorisons ?
Vouimééé, nous allons revenir au gladiateur !!!
- Plus que de savoir si le tour va se relevé, il faudrait qu'il se couche un temps et prenne du repos...
Comment expliquer a ces milliers de fidèles qui arpentes les bordures des routes de juillet, qu'on leur propose une mascarade depuis des années...
Halte ce n'est plus du sport:mf_popean
- Superbe et magnifique crobard d' Erby, direct en une, tant pis pour le MacDo !
- Y'a plus qu'à se flinguer quand on aime le Tour et le vélo !
iMerle a écrit :
Superbe et magnifique crobard d' Erby, direct en une, tant pis pour le MacDo !
Quand tu songes qu'il fait ça dans un coin perdu du Gard...
- Je rajouterais que même moi, lors du triathlon d'Embrun, j'étais dopé !!!
(Avec un certificat médiacle pour asmathique...)
J'avais même la piquouze de corticoïde prête au cas ou...
.
.
...
.....
:meuh
.
.
.....
:fou: ???
.
;...?,n:;
Ben ouiiii...
Si j'avais eu une crise d'asthme en plein izoard, j'en aurait pris ! ![[Image: mdr-mor.gif]](http://impec.kicks-ass.net/http://www.aspiesoftheworld.com/images/smilies/cave/mdr-mor.gif)
Par contre me dopé à l'EPO, j'aurais bien voulu, surtout lorsque la thèse de la fac de montpellier montrait le peu d'effet secondaire...
Au début, lorsque c'est sorti, il était amusant de voir les coureurs se croiser dans les couloirs des hotels vers 2h du matin pour faire circuler le sang, trop "compacte" risque d'embolie...
Mais avec la maitrise, il y a peu de risque avec l'EPO... Mouaaaarf...
Croyez vous que nos bibendums de la commabderies sont dopés ????
Et Zidane à la Juve ???
Qui doit mettre les moyens pour que la dop' s'arrète ?
Ne vous etes vous pas dopé vous même ???
Dans tous les cas, il faut avoir fait des courses FFC de vélo pour comprendre "pourquoi" certains s'y laissent aller...
En 30 ans de course à pieds, jamais il m'est venu à l'idée d'y recourir, par contre, après quelques courses de vélo, j'ai pris du Guronsan, arf... Qui ne m'a rien apporté !!! :(
Mais j'ai rapidement fait machine arrière et quitté ce monde difficile qu'est la course cycliste (même au plus bas niveau...)
Dopage or not ![[Image: nonmv7.gif]](http://impec.kicks-ass.net/http://www.aspiesoftheworld.com/images/smilies/cave/nonmv7.gif)
![[Image: smiley17ani.gif]](http://www.i-services.net/images/smileys/smiley17ani.gif)
- On peut prendre les paris que Rasmussen et Contador tomberont eux aussi dans quelques temps, vu que leurs exploits interpellent pas mal !
Je suis dégoûté ! Si chaque année ça tourne à ça et que la suspicion se renforce au lieu de s'estomper, ça ne sert plus à grand chose de croire en ce sport !!!
cetace a écrit :
Quand tu songes qu'il fait ça dans un coin perdu du Gard...
Département dont on ne dira jamais assez que c'est le plus beau de France
- punaise, Vino et toute l'équipe dégagée d'un coup, olé, ça fait bizarre, même si c'est pas du tout une première
Le ménage continue :mf_popean
Mathildien a écrit :
On peut prendre les paris que Rasmussen et Contador tomberont eux aussi dans quelques temps, vu que leurs exploits interpellent pas mal !
Prise de sang en ce qui les concerne ce matin apparemment.
- Le Tour de France a atteint le niveau de crédibilité d'Intervilles pour moi, on en est à se demander qui ne se dope pas
iMerle a écrit :
Superbe et magnifique crobard d' Erby, direct en une, tant pis pour le MacDo !
Ui !
Sinon, tu prends quoi au Mc Do ?
- un excès de poids
- Pour illustrer le topic...
[align=center]![[Image: 242.jpg]](http://lecastelet.free.fr/TOUR2007/242.jpg)
[/align][/
Usual a écrit :
Le Tour de France a atteint le niveau de crédibilité d'Intervilles pour moi, on en est à se demander qui ne se dope pas
Bah c'est simple, suffit de le regarder devant sa télé comme tel...
faites entrer les vachettes... et zou...
Je suis surpris en revanche, que les amoureux du vélo qui hantent ce topic soient autant surpris...
Moi qui ne regarde vaguement qu'une course par an quand j'ai rien d'autre à faire, le tour de France, mais sachant pertinament qu'ils sont tous dopés.. sauf exception, jusqu'aux places insignifiantes... et j'ose même pas imaginer que tous les gars qui viennent en caravane suivre la grande boucle pensent autrement.
Nan mais comment peut-on imaginer faire 3 semaines de vélo non-stop, 250 kilomètres par jour avec des cols hors catégorie à plus de 40 de moyenne ??? Avec du Benco ?
Qu'on se dise, ils sont tous cramés... et puis on regarde les cramés faire le tour, et c'est le plus cramé qui gagne, et bravo.
Mais aller acclamer Amstrong ou machin en se disant qu'il est clean... je comprends pas.
Enfin voilà quoi, si demain j'apprends qu'il y a un dopage organisé avec transfusion de sang epo à l'OM et dans le foot en général, que c'est institutionnel, je rends mon abo et j'arrête de regarder..
Espigoulien a écrit :
Ui !
Sinon, tu prends quoi au Mc Do ?
Mon antiaméricanisme, primaire, secondaire, tertiaire et tout en "aire"... m'interdit le MacDO.... Je préfère la bonne bouffe cévenole...
Erby KEZAKO a écrit :
Pour illustrer le topic...
[align=center][/align]
[/
Mais c'est du temps réel !
Superbe Erby !
Les Cévennes sont sources d'inspiration mon cher Cetace.
- Finalement tout ce qu'on sait c'est qu'ils se font tous des autotransfusions et que c'est totalement indetectable... :Beep
- Tu fais le parallèle Rasmussen(maillot jaune) et Miguel Martinez(à l'époque à la MAPEI,il avait vite abandonné la route),tu te dis que Rasmussen doit se chargé mechamment.
Je ne pense pas que le Tour doive s'arrêter,ce serait donner le dopage vainqueur,même s'il l'est déjà.
Qu'on commence par arrêter de demander aux coureurs de pédaler sur des cols qu'une Twingo ne franchirait que difficilement.
Quant aux gens qui vont sur les routes,bien sur qu'il savent que les coureurs sont chargés,mais c'est un spectacle,ils viennent aussi pour la caravane.Mais c'est sur que ceux qui se baladent avec des pancartes pro Contador ou pro Mayo sont bêtes.
GodFather a écrit :
Je ne pense pas que le Tour doive s'arrêter,ce serait donner le dopage vainqueur,même s'il l'est déjà.
Qu'on commence par arrêter de demander aux coureurs de pédaler sur des cols qu'une Twingo ne franchirait que difficilement.
Oui je galère pour monter les cols avec ma Twingo, mais elle, au moins, elle est propre
- Je lisais son ITW dans l'équipe en rentrant du taff, et bien, après ça...
Vive MOREAU !!!
Allez, il reste de la place....
:boulet
- On montre beaucoup les coureurs du doigt mais sont-ils les seuls et uniques responsables ?
Pas sûr...
Ok ils sont gagnants à se doper puisqu'ils augmentent leur chance de victoire, mais sachant que tout le monde (ou quasi) y touche finalement ça nivelle les différences.
En revanche un peloton qui se charge ça permet de faire 3000kms en 3 semaines en passant un peu partout en France (en Belgique et en Angleterre :fou:) et en arrivant tous les jours à l'heure pour le vélo tour...
JCh a écrit :
Je rajouterais que même moi, lors du triathlon d'Embrun, j'étais dopé !!!
(Avec un certificat médiacle pour asmathique...)
L'embruman mon reve !
J'aimerai tant un jour pouvoir nager ces putaings de 3.8km pour enchainer les desserts:mf_dribbl
- Ben, je ne sais pas si tout le monde y touche, mais, ils ne doivent pas toucher la même chose ....
Là, ce qui me dégoute le plu, ce sont ces propos datant d'hier...
- C'est franchement désolant... Moi qui pensait que Vino avec ses multiples défaillances était "propre", c'est finalement une sous-bouse comme les autres :meuh:meuh:meuh Plus de Astana, plus de Klöden et Rasmussen vainqueur... Pfff, j'hésite franchement à m'enregistrer l'étape demain.
Par contre, ce que font les coureurs n'est pas impossible. Faire 3000km en 3 semaines, c'est possible. Monter de nombreux cols, difficiles, c'est possible. Ce qui est impossible, c'est l'allure à laquelle ils le font.
Moi qui monte plutôt "bien" (j'adore ça les grimpettes, sûrement suicidaire...), la côte de 600 mètres à 13% à côté de chez moi, je la monte "tranquillement" à 11km/h, essouflé comme un boeuf à 18 km/h (source mon compteur, je sais pas si c'est fiable ). Eux, ils te feraient ça à 30... sans effort :meuh
- Pour illustrer le topic...
[align=center]![[Image: 243.jpg]](http://lecastelet.free.fr/TOUR2007/243.jpg)
[/align]
Frana a écrit :
Bah c'est simple, suffit de le regarder devant sa télé comme tel...
faites entrer les vachettes... et zou...
Je suis surpris en revanche, que les amoureux du vélo qui hantent ce topic soient autant surpris...
Moi qui ne regarde vaguement qu'une course par an quand j'ai rien d'autre à faire, le tour de France, mais sachant pertinament qu'ils sont tous dopés.. sauf exception, jusqu'aux places insignifiantes... et j'ose même pas imaginer que tous les gars qui viennent en caravane suivre la grande boucle pensent autrement.
Nan mais comment peut-on imaginer faire 3 semaines de vélo non-stop, 250 kilomètres par jour avec des cols hors catégorie à plus de 40 de moyenne ??? Avec du Benco ?
Qu'on se dise, ils sont tous cramés... et puis on regarde les cramés faire le tour, et c'est le plus cramé qui gagne, et bravo.
Mais aller acclamer Amstrong ou machin en se disant qu'il est clean... je comprends pas.
Enfin voilà quoi, si demain j'apprends qu'il y a un dopage organisé avec transfusion de sang epo à l'OM et dans le foot en général, que c'est institutionnel, je rends mon abo et j'arrête de regarder..
Alors tu peux y aller, j'ai justement un abo à récupérer pour mon père lorsque mes garçons descendent dans le sud les voir.
Ouvre les yeux, dans le sport de haut niveau tout le monde est dop... Oupsss, pardon... Ils font des rééquilibrage thérapeutique, les dopés c'est les c^ns qui se font avoir... :meuh
Sinon " faire 3 semaines de vélo non-stop, 250 kilomètres par jour avec des cols hors catégorie à plus de 40 de moyenne", même si ce n'est pas exactement cela, ce n'est pas surhumain...
Je m'explique... Le vélo est un sport porté, tu peux donc faire 200 courses dans l'année, en amateur, en ne prenant que du Benco (mais en étant quand même suivi par un médecin qui travaille sur le fonctionnel et non le lésionnel !)
Ayant été coach dans des sports ultras (Tri LD style Embrun, 100kms/24h/6jours CAP, etc...) je peux t'affirmer que cela ne m'impressionne pas (sauf la moyenne bîsûr...) outre mesure le nombre de kilomètres qu'ils avalent.
SURTOUT que maintenant ils ont quand même 2 JOURS de repos !!!
C'est presque trop facile...
Ce n'est PAS, comprenez bien... CE N'EST PAS CETTE REPETITION QUI EST LA CAUSE PREMIERE DU DOPAGE... Non...
Ce qui est la cause première du dopage vélo et qui fait qu'il y en a plus qu'en CAP c'est la douleur qu'il faut savoir supporter lorsque l'on est à l'attaque !!!
Lorsque dans une bosse, pas un col, vous vous arracher comme un malade pour passer avec les premiers échappés et vous reposer en tournant les relais, je peux vous affirmer que si qulqu'un vient proposer un anti douleur à un coureur, bien peu le refuserait.
Sinon, dans 70% du parcours de la grande boucle, un leader se "repose" dans le peloton en tournant les jambes à 100 Tpm... Il y a des journée ou des coureurs ne font presque pas d'effort s'il sont bien placé !
Voilà pour vous éclaircir un peu sur les péjugées qu'un "fouteux" moyen à sur le vélo...
Si vous avez d'autres question ??? :Beep
cetace a écrit :
Ses veines que j'aime...
Pas pour rien que les châtaignes piquent
jici a écrit :
L'embruman mon reve !
J'aimerai tant un jour pouvoir nager ces putaings de 3.8km pour enchainer les desserts:mf_dribbl
Aucun souci c'est la combinaison qui s'en charge...
J'ai déjà de piètre nageurs qui ont réussi à passer sous les 13h à Embrun sans dopage (heu... Si, avec du Champagne en intraveineuse, mais là, c'est moi qui ne suit plus !).
Ce n'est pas le forum pour en discuter mais si tu es intéresser, passe en MP !
;)
Tarlak a écrit :
.../...
Par contre, ce que font les coureurs n'est pas impossible. Faire 3000km en 3 semaines, c'est possible. Monter de nombreux cols, difficiles, c'est possible. Ce qui est impossible, c'est l'allure à laquelle ils le font.
Moi qui monte plutôt "bien" (j'adore ça les grimpettes, sûrement suicidaire...), la côte de 600 mètres à 13% à côté de chez moi, je la monte "tranquillement" à 11km/h, essouflé comme un boeuf à 18 km/h (source mon compteur, je sais pas si c'est fiable ). Eux, ils te feraient ça à 30... sans effort :meuh
TAFDAK... Pas sans effort...
J'ai vu Magnien, qui est parti à la retraite, après 2 controles anti dopage positif, dans une bosse pas loin de chez moi, de 2kms avec des passages à 14%...
Lors d'une course, il y avait des échappés, il a lancé une contr'attaque dans cette bosse sur le GRAND plateau !!! Incroyable, je n'y ai vu personne réussir cela...
En haut il s'est retourné, il était seul à 20kms de l'arrivée, personne n'avait réussi à le suivre... Trop seul pour entamer une poursuite, alors il a abdiqué...
Même sans dopage, il m'arrivait, lors de course, de passer des bosses à 38kms/h, la ou, à donf à l'entrainement, je ne faisais qu'un pauvre 30 avec les cuisses dures... :fou:
Même sans dopage, le corps secrète des substances étonnantes, qu'un YANKEE en mal de chichon aprécierait pleinement !!!
- je suis consterné :(
ce tour est le pire de tous!, une enorme deception :(
je suis consterné!
GodFather a écrit :
Tu fais le parallèle Rasmussen(maillot jaune) et Miguel Martinez(à l'époque à la MAPEI,il avait vite abandonné la route),tu te dis que Rasmussen doit se chargé mechamment.
Je ne pense pas que le Tour doive s'arrêter,ce serait donner le dopage vainqueur,même s'il l'est déjà.
Qu'on commence par arrêter de demander aux coureurs de pédaler sur des cols qu'une Twingo ne franchirait que difficilement.
Quant aux gens qui vont sur les routes,bien sur qu'il savent que les coureurs sont chargés,mais c'est un spectacle,ils viennent aussi pour la caravane.Mais c'est sur que ceux qui se baladent avec des pancartes pro Contador ou pro Mayo sont bêtes.
je suis pas sur god, je suis de l'avis de prudhomme, il faut une revolution, là il faut la tolerance 0
des fois s'arreter pour mieux repartir c'est bien aussi
ce tour n'a plus d'interet sportif, il est baffoue et gache de A à Z
on le sentait, mais pour repondre à frana, ce qui surprend, c'est que ces coureurs se fassent chopper surtout, car dopé, on le sait, ça se sent toute façon, en tout cas, moi j'aime le velo, mais ça se sent, ça pue!
en meme temps, c'est la preuve que les controlles sont quand meme pas si mal, il faut ameliorer ça encore, il faut faire plus de controlle, peut etre meme aller jusqu'au controle hebdomadaires pour tout le monde, tant pis pour les coureurs clean, mais je crois qu'il faut maintenant passer par là
plus on laissera de maille dans le filet, plus les coureurs et les equipes continueront de trouver le moyende passer
Rasmussen se fera pas gauler, et comme je le disais, on ne le verra plus avec ce statut sur le tour, il va presque redevenir anonyme, il s'en fout il aura gagner son Tour
ça fait caguer parce que on va s'y perdre, une fois encore tous les favoris ou presque vont changer, il va falloir s'y faire
JCh a écrit :
Ouvre les yeux, dans le sport de haut niveau tout le monde est dop... Oupsss, pardon... Ils font des rééquilibrage thérapeutique, les dopés c'est les c^ns qui se font avoir... :meuh
Oui enfin je sais bien ce qui se passe aussi dans le foot, dans l'athletisme, etc, enfin, dans tous les sports pro, mais tu conviendras que ce n'est pas institutionalisé comme dans le cyclisme, ou l'on découvre des cocktails à base de coke, d'amphet etc etc, que l'on prenne certains produits qui accelèrent la récupération, c'est une chose, que l'on se fasse des transfusions sanguine et que l'on se shoote carrément avant une course, s'en est une autre.
Je veux pas descendre le vélo, hein c'est pas le propos, mais on assiste à des trucs hallucinants quand même, sans commune mesure avec ce qui peut se passer individuellement dans le foot, là on a toutes les équipes qui chargent leur coureurs quand même... je suis pas sur que toutes les equipes de D1 prennet du pot belge ou se fassent des transfusions avant les matchs..
Je suis d'accord, c'est pas forcemment la distance qui compte, mais la vitesse à laquelle on y va ainsi que la répétition de l'effort... me suis mal exprimé.
[color=silver](Sinon, concernant l'abo dont tu as l'air de manquer pour ton pauvre pôpa, ya toujours moyen de se débrouiller si t'es en galère au sud ou au nord... et d'en avoir un occasionnellement... suffit de me demander suffisemment à l'avance.. voilà.mosieur)[/color]
- Les gens du peloton on a beau dire qu'il y a un acharnement sur le vélo, mais bon, ils le cherchent un peu quand même......
Allez petit poulet, a toi de pondre l'oeuf ....tu vas bien faire une connerie et te faire pécho, non ?
A ce rythme là, c'est le 50ème du général qui mériterai de le gagner le tour 2007.
cetace a écrit :
Joli papier dans l'Equipe du jour sur le comparatif entre les performances "hors limites" de Rasmussen et Contador comparées à celles d'illustres prédécesseurs....tous tombés pour prise de produits dopants...
C'est affligeant !
[FONT=Arial]Mythique le Journal LEquipe du jour avec en titre de couv plus photo. Le courage de « Vino » [/FONT]
[FONT=Arial]Suivi en pages 2 du fantastique Chenez et son Crobard Vinocourage avec un Vino grimpant sur son vélo une montagne avec un pourcentage space.[/FONT]
[FONT=Arial]Avec en bouquet final la longue Interview de la page 3 et le Vino déclarant en très gros caractères. « Jinspire le respect » :lpouletda[/FONT]
[FONT=Arial]Zont pas eu de bol sur ce coup.[/FONT]
[FONT=Arial]Mais en étant sérieux, dans le coté bouc émissaire du Cyclisme pour le dopage, je reconnais presque lOM en 1993 pour la corruption.[/FONT]
[FONT=Arial]La télé Allemande ne voulant pas diffuser le Tour pour des raisons éthiques, et diffusant le Bayern qui joue certainement à leau claire ça fait pitié.[/FONT]
[FONT=Arial]Se doper pour faire 200 bornes par jour pendant 3 semaines, cest plus crédible que pour courir 90 minutes sur de la belouze, ou alors plus de voitures balai, et faisons courir le Tour en 3 mois.[/FONT]
[FONT=Arial]Et lhistoire du Barça et du Docteur Mabuse, cest fini ? :blondblush1:[/FONT]
Frana a écrit :
et j'ose même pas imaginer que tous les gars qui viennent en caravane suivre la grande boucle pensent autrement.
Pour avoir été de la caravane du tour méditerranéen qui a lieu en février, je peux te dire que ça parle déjà dopage, (enfin ça parlait, car maintenant je pense qu'ils ont mis un bémol) alors le directeur sportif qui fait l'étonné......a d'autres.
Frana a écrit :
Bah c'est simple, suffit de le regarder devant sa télé comme tel...
faites entrer les vachettes... et zou...
Je suis surpris en revanche, que les amoureux du vélo qui hantent ce topic soient autant surpris...
Moi qui ne regarde vaguement qu'une course par an quand j'ai rien d'autre à faire, le tour de France, mais sachant pertinament qu'ils sont tous dopés.. sauf exception, jusqu'aux places insignifiantes... et j'ose même pas imaginer que tous les gars qui viennent en caravane suivre la grande boucle pensent autrement.
Nan mais comment peut-on imaginer faire 3 semaines de vélo non-stop, 250 kilomètres par jour avec des cols hors catégorie à plus de 40 de moyenne ??? Avec du Benco ?
Qu'on se dise, ils sont tous cramés... et puis on regarde les cramés faire le tour, et c'est le plus cramé qui gagne, et bravo.
Mais aller acclamer Amstrong ou machin en se disant qu'il est clean... je comprends pas.
[b] Enfin voilà quoi, si demain j'apprends qu'il y a un dopage organisé avec transfusion de sang epo à l'OM et dans le foot en général, que c'est institutionnel, je rends mon abo et j'arrête de regarder..[/b]
Et si je te soumets l'idée d'un Jean Carmet dopé, t'en penses quoi ? :Pixie
JCh a écrit :
Lors d'une course, il y avait des échappés, il a lancé une contr'attaque dans cette bosse sur le GRAND plateau !!! Incroyable, je n'y ai vu personne réussir cela..
En 86 quand JF Bernard gagne le contre la montre du Ventoux, tu te dis c'est pas possible de passer des coups de cul a 30 à l'heure. Il est trop fort le mec, en fait non il est trop dopé. D'ailleurs a voir comme il avait enflé après avoir arrêté sa carrière, tu te dis, y a pas que la bouffe.
Frana a écrit :
Enfin voilà quoi, si demain j'apprends qu'il y a un dopage organisé avec transfusion de sang epo à l'OM et dans le foot en général, que c'est institutionnel, je rends mon abo et j'arrête de regarder..
[FONT=Arial]Monsieur Frana est demandé à la réception pour rendre ses vieilles cartes de lépoque Nanard, même celle de 1987 avec la souche à tickets par matches remplaçant la carte.[/FONT]
[FONT=Arial]Canto, cest le seul dont je suis sur quil tournait a leau claire.[/FONT]
[FONT=Arial]Mais en partant du principe que cest tout les clubs pareil, ça compense, comme pour la corruption.:blondblush1:[/FONT]
deepbluebdr a écrit :
En 86 quand JF Bernard gagne le contre la montre du Ventoux, tu te dis c'est pas possible de passer des coups de cul a 30 à l'heure. Il est trop fort le mec, en fait non il est trop dopé. D'ailleurs a voir comme il avait enflé après avoir arrêté sa carrière, tu te dis, y a pas que la bouffe.
Ce JF Bernard, c'est bien le même que celui-là ? :meuh
http://www.lequipe.fr/Cyclisme/breves2007/20070724_213214Dev.html
Tarlak a écrit :
Ce JF Bernard, c'est bien le même que celui-là ? :meuh
http://www.lequipe.fr/Cyclisme/breves2007/20070724_213214Dev.html
sans parler des fignon jalabert qui jouent les étonnés et les redresseurs de tort alors qu'ils y sont passés aussi...
JCh a écrit :
Sinon, dans 70% du parcours de la grande boucle, un leader se "repose" dans le peloton en tournant les jambes à 100 Tpm... Il y a des journée ou des coureurs ne font presque pas d'effort s'il sont bien placé !
Voilà pour vous éclaircir un peu sur les péjugées qu'un "fouteux" moyen à sur le vélo...
Si vous avez d'autres question ??? :Beep
J'ai fais un peu de vélo, il y a quelques années, j'ai fais toutes les bosses de la région et quelques cols des alpes en cyclotouriste.
Mon avis sur cette question est que tu reposes dans le paquet quand tu gères une avance, encore qu'il faut rester vigilant pour éviter la chute et c'est usant. Je suis d'accord avec toi pour dire que le dopage évite les douleurs, mais avant tout c'est pour la gagne, sinon a quoi servirait de se doper si tu ne gagnes pas au moins une étape ne pas souffrir ? Mieux vaut rester à la maison.
Sinon je pense qu' un leader se doit de répondre aux attaques diverses et de faire des différences dans des étapes stratégiques, un moment donné il est obligé d'appuyer sur les pédales. Tu te laisses éventuellement aspirer sur du plat, en descente, mais dés que la route s'élève y a personne pour t'aider, sans parler des étapes chronométrées.
J'ai le souvenir de Stephen Roche je ne sais plus ou, arriver à l'agonie pour défendre sa place.
Maintenant dans le triathlon d'Embrun auquel tu as participé et pour lequel j'ai également de part mon boulot participer une demi douzaine de fois à l'organisation, j'ai vu des centaines de coureurs terminer sous perfusions sous les tentes de la sécurité civile. J'en ai vu aussi, le lendemain de l'embruman partir faire 100 bornes a vélo pour le décrassage, c'est inhumain....
Pour rejoindre Frana, si j'apprenais qu'à l'OM le dopage est une institution comme cela semble l'être dans le vélo ou l'athlétisme, j'arrête tout et je me consacre a mon autre sport favori qu'est la pétanque......L'anis est une plante et non pas un produit pharmaceutique, même si après s'en être injecté 3 ou 4 ballons, les boules on les voit grosses comme des pastèques.
Tarlak a écrit :
Ce JF Bernard, c'est bien le même que celui-là ? :meuh
http://www.lequipe.fr/Cyclisme/breves2007/20070724_213214Dev.html
Oui c'est bien lui, en fait c'était donc en 87 son exploit dans le ventoux, mais il n'a pas gagné le tour par la suite.
Il était sur Eurosport a un moment donné, avec Fignon, qui est passé sur F2, mais cela ne nous regarde pas....
Mais bon, c'est pas une référence d'analyser le tour pour un canard, j'ai eu l'occasion de voir le grand Rapahel Géminiani faire sa chronique des étapes du tour Méditerranéen pour le Méridional de l'époque. je ne dirai qu'une chose... mort de ri-re.... c'est ce que m'inspire JFB en lisant son avis sur cette nouvelle affaire de dopage.
Belmadi94MVP a écrit :
sans parler des fignon jalabert qui jouent les étonnés et les redresseurs de tort alors qu'ils y sont passés aussi...
Maintenant on ne sait plus, c'est ça qui est triste. Le doute est sur tous les coureurs qui ont marqué le tour de France
Mon idole c'était Hinault, je me souviens en 84 jute après sa grave blessure, lors d'un cyclo-cross à Vitrolles qu'il avait refusé de signer un autographe sur un paquet de cigarette a une bonne femme qui le lui demandait.....[i]"c'est pas bon pour l'image du vélo"[/i] avait il dit, mais ça, je crois pas que ça compte. Mais rien que là il m'avait pas déçu. Pourvu que ça dure.
Tarlak a écrit :
C'est franchement désolant... [b]Moi qui pensait que Vino avec ses multiples défaillances était "propre"[/b], c'est finalement une sous-bouse comme les autres :meuh:meuh:meuh Plus de Astana, plus de Klöden et Rasmussen vainqueur... Pfff, j'hésite franchement à m'enregistrer l'étape demain.
Landis l'année dernière, pareil et tant d'autres auparavant
j'ai pas suivi de la journée et paf qu'est ce je lis... les Astana qui nous font une Festina :meuh:meuh
fou quand même...
ça en serait presque amusant si ces mecs ne mettaient pas leur santé en péril et si ce n'était pas injuste pour ceux qui ne trichent pas.
Pour la personne qui s'interrogeait sur la présence de nombreux espagnoles dans les trentes premiers, la clé de l'énigme s'appelle peut être docteur Eufemiano Fuentes.
punaise si ils faisaient tous le tour non dopés ça reviendrait au même mais il y a toujours un petit malin qui commence comme il y a une télé en allemagne qui n'a rien trouvé de mieux à faire que de signer un contrat de diffusion du tour dans la journée où les 2 grandes chaînes ont arrêté.
Pour l'étape de demain je vais me concentrer sur le paysage, pour la course on verra bien mais c'est vrai qu'on a beau le savoir au fond ces révélations ça rend le truc ridicule.
_Mazargues a écrit :
punaise si ils faisaient tous le tour non dopés ça reviendrait au même
Comme disait Coluche, il faudrait qu'il parte à Noël pour arriver le 14 juillet de l'année suivante.
- En fait je suis pas réellement certain qu'on pourra un jour en venir à bout...
Dans le foot, je sais pas exactement ce qu'on cherche comme produit, mais les cas de dopage sont rarissimes, qui plus est organisé, et s'ils le sont sont cantonnés à une période donnée, avec certains médecins, entraineurs, etc... alors que dans le vélo, c'est depuis toujours quand même, Anquetil, Thevenet, Poulidor, Hinault, ils étaient déjà chargés comme des mules, avec les produits de l'époque...
Y a qu'une seule conclusion possible... le vélo est inhumain.
Enfin bref, nous concernant je préfère garder mon âme d'enfant... et lorsque j'apprendrai que c'est institutionnel dans notre sport... je fais une doublette avec Deep.
- Je ne sais pas si c'est inhumain... il doit bien y en avoir qui ne sont pas dopés et finalement ils ne mettent que quelques heures de plus... ça serait faisable.
Je n'y connais pas grand chose, mais le dopage est peut-être ce qui va faire la différence, les quelques kms/h de plus, entre celui qui s'envole en montagne et celui qui semble collé à la route alors qu'il monte à un bon train.
Quand on voit Casar l'autre jour qui a failli se faire l'étape de Marseille, grâce à pas mal de science de la course, alors qu'il n'est pas bien dans ce tour, ça semble montrer qu'il est possible de faire autrement.
Virenque a gagné de belles étapes et de belle manière dans ses dernières années (bon j'ai toujours un doute mais j'espère qu'il n'avait pas retouché)
Tarlak a écrit :
Moi qui pensait que Vino avec ses multiples défaillances était "propre"
:mf_laug2Vino traine avec des dopés depuis de longues années,il fait des chevauchées de dingues,c'était grillé.
- Les gars, juste un truc très triste... je viens de me retaper les dernieres 20 pages et vous aviez l'air pour les plus acharnés à croire à la propreté et au sport en évoquant le Tour. J'espère juste que vous êtes redescendu sur Terre... et si les Kasaks sont tombés alors qu'ils ne sont pas en tête, on peut faire plus que se poser des questions. A force de vouloir être trop beau, on s'abîme et se détruit!
_Mazargues a écrit :
Je ne sais pas si c'est inhumain... il doit bien y en avoir qui ne sont pas dopés et finalement ils ne mettent que quelques heures de plus... ça serait faisable.)
Faisons le classement à l'envers, à l'instar des CDF.. et portons au pinacle [b]W. Vansevenant[/b], nouveau leader d'un tour propre et sans soupçon...
M'enfin... on en est sûrs au moins ??
- Yen a qui regardent encore le cyclisme ? Le dopage a ruiné ce sport, j'ai abandonné ya deja longtemps... Quel dommage...
- J'ai abandonne apres la 1ere victoire d'Amstrong.... ca se voyait trop.
Frana a écrit :
Dans le foot, je sais pas exactement ce qu'on cherche comme produit, mais les cas de dopage sont rarissimes
Non, ne prends pas le foot comme exemple. Quand Blatter interdit les contrôles sanguins à la coupe du monde, c'est qu'il y a un problème. Quand on voit le procès bâclé de la Juve de l'époque Deschamps, c'est à mourir de rire. Sans parler de la plus grosse tâche du foot, la corruption, qui n'est même pas combattue quand on voit que la Juve (encore elle) va redevenir championne d'Italie en 2008 comme si de rien n'était. Non, le foot n'est pas un exemple et ça m'étonnerait que tout soit rose pour lui dans les décennies à venir.
b4Rbu a écrit :
Yen a qui regardent encore le cyclisme ? Le dopage a ruiné ce sport, j'ai abandonné ya deja longtemps... Quel dommage...
Moi j'ai toujours aimé ça, aimé en faire, aimé les étapes de montagne. J'ai considérablement réduit mon temps passé devant la télé qui se résume cette année aux étapes de montagne du Tour, au CLM d'Albi enregistré et à l'arrivée à Castres. Je n'ai même pas été les voir à Montpellier. Chaque année, je regarde un peu moins que la précédente et un jour où l'autre, je serai au même niveau que toi... C'est triste
Frana a écrit :
.../...
[color=silver](Sinon, concernant l'abo dont tu as l'air de manquer pour ton pauvre pôpa, ya toujours moyen de se débrouiller si t'es en galère au sud ou au nord... et d'en avoir un occasionnellement... suffit de me demander suffisemment à l'avance.. voilà.mosieur)[/color]
[color=silver]C'est très très gentil de ta part, mais j'habite personnellement trop loin et mon père, d'Aix, n'ira pas tout seul. J'ai appris que 2 de mes fils, en ouacances à Aix, ont visité la Commanderie avant le départ des joueurs pour Divonne, encore merci [/color]
Heu... Es tu sur que nos favoris n'ont jamais subit de transfusion ???
Plus précisément, le type de dopage dépend du type de sport.
Il y a peu besoin, sauf période de 3 matchs par semaine, d'un dopage style cycliste. En effet avec ce dopage rapidement, après chaque match, une simple béquille donnera 15 jours d'arrêts au joueur...
Le dopa...Reoupsss... Rééquilibrage en foot doit surtout être "protéinique" (heu ceci écrit avec toute les précautions d'usage d'une vulgarisation poussée à son maximum) CAD que musculairement la récup doit être rapide, les fibres se reconstituer "fissa", et le travail axé sur l'explosivité...
Si tu do... Pfff... Rééquilibre les fouteux comme les cyclistes tu auras ton équipe toujours en retard d'une seconde à chaque démarrage...
Je répète, au vélo le dopage est spectaculaire et même le cycliste du dimanche peut y avoir recours car la souffrance instantané dans une bosse, un sprint ou un démarrage, est tellement terrible que la pensée d'un produit qui calme cela vient à TOUT LE MONDE !
Alors qu'en foot, les intérêt du dopage ne sont qu'au haut niveau car c'est un suivi médicale poussé qui permet au footeux d'être présent toute l'année. Le footeu du dimanche aura beau s'injecter tout ce qu'il veut, cela ne le fera pas marquer plus de but, arf... Et comme il souffre peu, a part la bière, il ne se dopera pas à autre chose... ;)
Suis je clair ???
Et encore merci Frana !
- http://www.letour.fr/2007/TDF/LIVE/fr/1600/etape_par_etape.html#zone3
Quel dommage car le profil de cette étape est quand même sacrément alléchant
- Je pense qu'un Rasmussen va jouer placé aujourd'hui, et va en garder sous la pédale pour éloigner les suspicions...
- Ben moi je vais zieuter juste pour voir l'Aubisque depuis la télé... :rld
Le reste, ça m'étonne plus. Je suis allergique à ce sport depuis l'affaire Festina, alors que j'adorais ça quand j'étais gosse.
- il va gagner l'étape et on aura aucun doute mais pas de preuve
- Très intéressant ces écrits, je vais tenter d'y répondre...
Rien de péjoratif sur mes termes préjugés du "fouteux" sur le vélo dans mon post précédent, j'avais le même avant de m'y coller...
deepbluebdr a écrit :
J'ai fais un peu de vélo, il y a quelques années, j'ai fais toutes les bosses de la région et quelques cols des alpes en cyclotouriste.
Mon avis sur cette question est que tu reposes dans le paquet quand tu gères une avance, encore qu'il faut rester vigilant pour éviter la chute et c'est usant. Je suis d'accord avec toi pour dire que le dopage évite les douleurs, mais avant tout c'est pour la gagne, sinon a quoi servirait de se doper si tu ne gagnes pas au moins une étape ne pas souffrir ? Mieux vaut rester à la maison.
Et pourtant même dans les courses du plus bas niveau, ils y en a qui prennent pour être dans les 20 (sur 30) et figurer sur le classement le lundi.
Comme écrit aussi par ailleurs, certains prennent pour être en haut des bosses lors des balades dominicales !
deepbluebdr a écrit :
Sinon je pense qu' un leader se doit de répondre aux attaques diverses et de faire des différences dans des étapes stratégiques, un moment donné il est obligé d'appuyer sur les pédales. Tu te laisses éventuellement aspirer sur du plat, en descente, mais dés que la route s'élève y a personne pour t'aider, sans parler des étapes chronométrées.
J'ai le souvenir de Stephen Roche je ne sais plus ou, arriver à l'agonie pour défendre sa place.
Justement, un leader, sur un tour de france, se doit d'être présent lors des CLM, puis en montagne... Et encore, juste dans la dernière ascension, car avant c'est son équipe qui se doit de l'amener au pied du col dans un fauteuil... Sinon, pas de victoire possible... Le reste du temps, le leader se tient aux avant postes (pas comme Moreau) pour se montrer, montrer les crocs si d'autres veulent partir, et distribuer les bons de sorties aux autres... (Et négocier les aides aussi, arf...)
deepbluebdr a écrit :
Maintenant dans le triathlon d'Embrun auquel tu as participé et pour lequel j'ai également de part mon boulot participer une demi douzaine de fois à l'organisation, j'ai vu des centaines de coureurs terminer sous perfusions sous les tentes de la sécurité civile. J'en ai vu aussi, le lendemain de l'embruman partir faire 100 bornes a vélo pour le décrassage, c'est inhumain....
PAS TAFDAK DUTOU !!!
La perfusion pour spectaculaire qu'elle est, je la promotionne pour tous les finisher !!!
Pourquoi ? Ce qui guette le plus un finisher, ce n'est pas l'épuisement, c'est la déshydratation. La perfusion ne te retapera pas par contre elle te réhydratera !!!
J'ai des photos ou avant je suis cadavérique, les yeux enfoncé dans l'orbite et après j'ai visage presque normal à la grande joie de mes proches !
Le lendemain, pas de vélo, mais natation et 8 jours après course de vélo à la grimpé de l'Ours...
Embrun est composé de 2 sports sportés qui massacre peu. La CAP est beaucoup plus traumatisante. Pour des raisons qu'il me serait trop long de détailler ici, le marathon effectué à Embrun ne laisse quasi aucune trace, en tout cas, bien moindre qu'un marathon unique fini "à donf"
Et rien d'inhumain la dedans, même si l'égo du coureur que je suis est très très flatté lorsque je signe des autographes à l'entrée du parc et que les badauds te regarde comme un extra terrestre !
Aujourd'hui avec une hygiène de vie correcte, sans être ascète (depuis 1 mois c'est pire, je suis plein chaque WE et même la semaine ) un entrainement composé de 3 sorties par semaine, tu peux t'offrir des compétitions dites hors normes...
[color=MediumTurquoise][align=center][b]...comme celle ci ou celle ci ou encore celle ci...[/b][/align][/color]
...Avec une récupération facile et surtout, une condition physique que les gars du même age t'envie lorsque tu sors de table et que tu montes l'escalier, mouaaarf... ![[Image: cool.gif]](http://impec.kicks-ass.net/http://www.aspiesoftheworld.com/images/smilies/cave//cool.gif)
[color=Red][SIZE="5"]A ce sujet, inhumain ??? Cliquez sur la photo du père et de son fils dans ma signature ! C'est l'ironman d'Hawaï, plein d'enseignement lorsque vous coincez avec un gamin en difficulté...[/SIZE][/color]
deepbluebdr a écrit :
Pour rejoindre Frana, si j'apprenais qu'à l'OM le dopage est une institution comme cela semble l'être dans le vélo ou l'athlétisme, j'arrête tout et je me consacre a mon autre sport favori qu'est la pétanque......L'anis est une plante et non pas un produit pharmaceutique, même si après s'en être injecté 3 ou 4 ballons, les boules on les voit grosses comme des pastèques.
ATTENTION, même la pétanque a ses produits pour que le tireur ou le pointeur, sur la durée, soit toujours aussi performant !!! Fais gaffe !!! je te surveille !!! ![[Image: lala.gif]](http://impec.kicks-ass.net/http://www.aspiesoftheworld.com/images/smilies/cave/lala.gif)
************************
Au fait si tu as connu le Méridional, tu as connu le "grand" RENE VOLERY ???
Je me délectais de ses analyses sur l'OM !!!
************************
Pour Hinault et le dopage... Rappelez vous de sa blessure au fessier qui l'a fait abandonner et puis son souci à l'oeil ??? De simples effets secondaires des coticoïdes d'après un médecin controleur de l'époque...
_Mazargues a écrit :
Je ne sais pas si c'est inhumain... il doit bien y en avoir qui ne sont pas dopés et finalement ils ne mettent que quelques heures de plus... ça serait faisable.
Je n'y connais pas grand chose, mais le dopage est peut-être ce qui va faire la différence, les quelques kms/h de plus, entre celui qui s'envole en montagne et celui qui semble collé à la route alors qu'il monte à un bon train.
Quand on voit Casar l'autre jour qui a failli se faire l'étape de Marseille, grâce à pas mal de science de la course, alors qu'il n'est pas bien dans ce tour, ça semble montrer qu'il est possible de faire autrement.
Virenque a gagné de belles étapes et de belle manière dans ses dernières années (bon j'ai toujours un doute mais j'espère qu'il n'avait pas retouché)
Mouaaaaaaaaaarf... Le P'tit Virenque, celui qui débuta comme une petite frappe chez RMO, a qui tous les moyens étaient bons pour réussir ???
ATTENTION, j'ai beaucoup d'affection pour ce garçon qui s'est arraché pour devenir ce qu'il est, mais il souffre, à un degré moindre, du syndrome Ribéry...
Il a un QI de poulpe amélioré...
Celui qui AMHA s'en est le mieux sorti et est capable aujourd'hui de continuer à faire du sport, c'est Jalabert... Et pourtant, à l'époque de Festina, il a refusé les controles puis a bouder les courses en france... Pour ne pas être pris, la ONCE, son équipe, maitrisait bien les rééquilibrage thérapeutiques...
Et les Panasonics de l'époque, cousins germains des Rabobank ?
Transfusion sanguine mal effectuée, un virus ou une bacterie qui fout toute l'équipe à plat et qui abandonne peu après le CLM par équipe, mouarf... :meuh
JCh a écrit :
PAS TAFDAK DUTOU !!!
La perfusion pour spectaculaire qu'elle est, je la promotionne pour tous les finisher !!!
Pourquoi ? Ce qui guette le plus un finisher, ce n'est pas l'épuisement, c'est la déshydratation. La perfusion ne te retapera pas par contre elle te réhydratera !!!
J'ai des photos ou avant je suis cadavérique, les yeux enfoncé dans l'orbite et après j'ai visage presque normal à la grande joie de mes proches !
Le lendemain, pas de vélo, mais natation et 8 jours après course de vélo à la grimpé de l'Ours...
Embrun est composé de 2 sports sportés qui massacre peu. La CAP est beaucoup plus traumatisante. Pour des raisons qu'il me serait trop long de détailler ici, le marathon effectué à Embrun ne laisse quasi aucune trace, en tout cas, bien moindre qu'un marathon unique fini "à donf"
Et rien d'inhumain la dedans, même si l'égo du coureur que je suis est très très flatté lorsque je signe des autographes à l'entrée du parc et que les badauds te regarde comme un extra terrestre !
Aujourd'hui avec une hygiène de vie correcte, sans être ascète (depuis 1 mois c'est pire, je suis plein chaque WE et même la semaine ) un entrainement composé de 3 sorties par semaine, tu peux t'offrir des compétitions dites hors normes...
[COLOR=MediumTurquoise][align=center][b]...comme celle ci ou celle ci ou encore celle ci...[/b][/align]
[/COLOR]
...Avec une récupération facile et surtout, une condition physique que les gars du même age t'envie lorsque tu sors de table et que tu montes l'escalier, mouaaarf...
N'empeche que ce serait mon rêve de faire (et de finir) une épreuve type embrunman. Autant la natation c'est pas un problême, le vélo avec un peu plus d'entrainement ça doit être possible... Mais alors la course à pied. Je crois pas être un jour capable de courir 42km, et encore moins après les 2 premières épreuves.:mf_popean
Frana a écrit :
En fait je suis pas réellement certain qu'on pourra un jour en venir à bout...
Dans le foot, je sais pas exactement ce qu'on cherche comme produit, mais les cas de dopage sont rarissimes, qui plus est organisé, et s'ils le sont sont cantonnés à une période donnée, avec certains médecins, entraineurs, etc... alors que dans le vélo, c'est depuis toujours quand même, Anquetil, Thevenet, Poulidor, Hinault, ils étaient déjà chargés comme des mules, avec les produits de l'époque...
Y a qu'une seule conclusion possible... le vélo est inhumain.
Enfin bref, nous concernant je préfère garder mon âme d'enfant... et lorsque j'apprendrai que c'est institutionnel dans notre sport... je fais une doublette avec Deep.
En foot on ne fait pas de contrôle sanguin, uniquement urinaire du coup pour trouver il faut vraiment une grosse connerie du joueur.
Cela me rappelle la gaffe de notre Jonnhy nationale qui avait dit croiser son copain Zizou dans une clinique en suisse alors qu'il allait se faire regénérer son sang pour être en meilleure forme pour sa tournée de concert
Là pour Vino ils ont trouvé car c'est une Transfusion Homologue mais pour les auto transfusions c'est son propre sang donc indétectable, c'est du carburant propre.
- "Le petit grimpeur John Gadret (AG2r) a dit qu'il allait faire ce qu'il pouvait lors de cette 16e étape, la dernière dans les Pyrénées, qui pourrait décider de la victoire finale.
"Je me retrouve 20e dans les montées de col et je suis à fond. Quand je vois partir les autres comme des avions, je sais que je ne peux rien faire", dit-il, amer. [b][SIZE="4"][color=Blue]"Alors dans ma tête, je me dis que j'ai gagné."[/color][/SIZE][/b]
Relevé sur le NET...
- En tout cas, comme le dit Kenneth, il va falloir garder les deux unes de l'ékeep consécutives (hier et aujourd'hui) ! C'est mythique (sans leur jeter la pierre) !!!
Peut-être parlent ils d'ailleurs de ces articles sur Vino d'hier dans l'édition du jour ? :blondblush1:
- en tout cas moreau qui explose entre marseille et montpellier sous l'impulsion de vino et astana peut etre amer, car il a perdu pied à partir de ce coup dur, il s'en est jamais remit sur ce tour...
- Extrait de l'édito:
" Le courage de "Vino" ", titrait L'Equipe à la une, hier matin, pour célébrer la résurrection du coureur kazakh dans l'étape de Loudenvielle après sa défaillance sur le plateau de Beille. Plus vite encore que l'affaire Landis, la réalité a rattrapé la fiction. Alexandre Vinokourov fut courageux dans les Pyrénées. Il était surtout dopé.
- Dans Kiplé du jour, de ce cher Vino
[i]"Je ne suis pas celui que l'on croit. Ce soir, à la radio, dans la voiture, j'ai entendu que je m'étais transfusé avec le sang de mon père. C'est absurde. Je peux vous dire qu'avec son sang, j'aurais été contrôlé positif à la vodka"[/i]
Olé
- :lol:
c'est des poches d'armstrong, je le savais :lol:
mais il s'est fait arnaquer, c'etait pas de la super came, il lui a fille les restes, sinon il aurait gagne :)
- Pour illustrer le topic...
[align=center]![[Image: 25.jpg]](http://lecastelet.free.fr/TOUR2007/25.jpg)
[/align]
Campana a écrit :
Dans Kiplé du jour, de ce cher Vino
[i]"Je ne suis pas celui que l'on croit. Ce soir, à la radio, dans la voiture, j'ai entendu que je m'étais transfusé avec le sang de mon père. C'est absurde. Je peux vous dire qu'avec son sang, j'aurais été contrôlé positif à la vodka"[/i]
Olé
énorme....
edit énorme erby
- [b]Cyclisme - TDF - Dopage - Un nouveau cas positif[/b]
Info L'Equipe : Après Alexandre Vinoukourov, positif aux transfusions homologues, l'Union cycliste internationale (UCI) va annoncer très rapidement l'existence d'un nouveau cas positif sur le Tour de France.
Des traces de testostérone exogène ont été retrouvées dans un échantillon urinaire prélevé à l'issue de la 11e étape Marseille-Montpellier. Ce contrôle positif, établi par le laboratoire de Châtenay-Malabry, a été réalisé grâce à l'emploi de la technique de l'IRMS, technique isotopique qui permet de distinguer l'origine exogène (extérieure) ou endogène (produite par l'organisme) de l'hormone.
La testostérone, hormone androgène anabolisante, est actuellement employée par les sportifs en doses infimes, sous forme de patches ou de gel, afin, notamment, d'accélérer la récupération. Patrik Sinkewitz (T-Mobile) avait été contrôlé à cette même substance lors d'un stage précédant le départ du Tour de France, en juin dernier.
Damien RESSIOT
- Suspense suspense, qui sera le malheureux élu ?
Campana a écrit :
Dans Kiplé du jour, de ce cher Vino
[i]"Je ne suis pas celui que l'on croit. Ce soir, à la radio, dans la voiture, j'ai entendu que je m'étais transfusé avec le sang de mon père. C'est absurde. Je peux vous dire qu'avec son sang, j'aurais été contrôlé positif à la vodka"[/i]
Olé
Vinokourov, je ne vous salue point !
C'est affreux de sortir des horreurs pareilles sur sa famille...
- En fait, Vinokourov est tombé pour avoir fait la même chose que faisait Zidane tout les étés avant de commencer sa saison (dixit Johnny H) .... !?!
Mais on touche pas à ZZ.
- Ce qui est fort, c'est qu'à chaque fois qu'un mec se fait piquer (hi hi), c'est toujours les mêmes excuses bidon qui ressortent. Dommage qu'il ait pas été pris à la testo, là on aurait appris que la veille des 2 étapes il s'était bourré la gueule tout en s'envoyant en l'air dans 427 positions différentes.:add_vache Bref, j'ai mal pour ce sport, j'préfère rester avec le foot, au moins y'a un contrôle tous les 36 du mois, les joueurs doublent de volume en l'espace d'un an, le réseau Fuentes tombe, le Barça, le Real et Valence en Ligue des Champions aussi, mais j'dois être mauvaise langue... Bref, les instances du cyclisme font tuout ce qu'elles peuvent pour éradiquer le problème c'est une très bonne chose. Mais parfaois je m'dis que j'aurais préféré ne rien savoir. J'vous laisse, j'vais voir Rasmussen et Contador grimper l'Aubisque comme s'ils étaient sur une mobylette.:add_vache
- Faut arreter avec le TdF, du moment où ya toute une pression médiatique et populaire pour le culte de la performance et de l'élite, yaura toujours du dopage, dans le vélo mais aussi dans les autres sports...
C'est pas les instances qui faut reformer mais les mentalités, et ça c'est pas gagné...
Kokane a écrit :
Faut arreter avec le TdF, du moment où ya toute une pression médiatique et populaire pour le culte de la performance et de l'élite, yaura toujours du dopage, dans le vélo mais aussi dans les autres sports...
C'est pas les instances qui faut reformer mais les mentalités, et ça c'est pas gagné...
En même temps le goût de la performance c'est un peu le principe du sport quand même...:biker_h4h
Caligula a écrit :
En même temps le goût de la performance c'est un peu le principe du sport quand même...:biker_h4h
C'est bien ce que je dis, je pense que vouloir éradiquer le dopage, c'est utopique.;)
- en fait faut se doper plus pour gagner plus. Il a rien compris l'autre !
- Sinon on n'a qu'à dire que lorsqu'un coureur est positif son équipe doit donner 10000000$ pour aider la lutte anti-dopage. Ca en calmera peut-être certains et ça permettra aux labos qui font les contrôles de rattraper un peu de leur retard...
Et puis le coureur on le condamne à faire 12 fois le tour de la Norvège sans selle. Ca lui fera les pieds.
chichiman a écrit :
en fait faut se doper plus pour gagner plus. Il a rien compris l'autre !
Bein si, il est dopé, personne n'arrive à suivre son rythme.
Caligula a écrit :
Sinon on n'a qu'à dire que lorsqu'un coureur est positif son équipe doit donner 10000000$ pour aider la lutte anti-dopage. Ca en calmera peut-être certains et ça permettra aux labos qui font les contrôles de rattraper un peu de leur retard...
C'est une idée!;)Faut que les médias, s'ils sont vraiment outrés par le dopage, commencent à se bouger pour aider les labo anti dopages, dons etc...Pas en rester simple de "ohlalalalalala il est vraiment méchant, il a sali ce sport qu'on croyait propre depuis 25 jours...":mf_laug2
Caligula a écrit :
Et puis le coureur on le condamne à faire 12 fois le tour de la Norvège sans selle. Ca lui fera les pieds.
Sinon, éclairez moi, l'année derniere Landis qui gagne le tour était dopé...comment ça se fait qu'il a pas été capté pendant le tour vu que le maillot jaune fait des controles à chaque étape?
On lui a retiré sa victoire ou pas?
- Il avait été choppé suite à un contrôle dans une étape lors de la dernière semaine, le temps de faire les contrôles
- Moi j'aime bien le tour de France ... surtout en ce moment..Il y a un vrai suspens..là aujourd'hui on apprend d'après kiplé qu'un nouveau cas positif a été trouvé...
Roulement de tambour, qui sera mis au pilori ?
Le vrai suspens dans le tdF, c'est ça, découvrir le couillon qui s'est fait chopé...
C'est une façon comme une autre de suivre le sport...
Le dopage aura toujours une longueur d'avance sur l'antidopage, c'est comme pour les virus...
Donc, foutons leur la paix, que chacun se dope comme il l'entend.
Ca évitera toute hypocrisie et mascarade comme on nous en sert actuellement...
Y aura toujours des Moreau pour perdre 3 minutes sur une étape Marseille Montpellier.
Les mecs sont responsables, coureurs, chimistes et dirigeants...
S'ils trouvent des mecs suffisament con, qui accèptent de se faire planter des aiguilles dans le cul pour grimper l'Alpes d'Huez en 27 minutes,pour claquer à 30 ans...après tout...
- J'ai toujours détesté le Tour de France.
Tiens, je vais me chercher un Mikojet, moi...
Caligula a écrit :
Et puis le coureur on le condamne à faire 12 fois le tour de la Norvège sans selle. Ca lui fera les pieds.
Kala un commentaire ?
keyser a écrit :
Roulement de tambour, qui sera mis au pilori ?
Rasmussen fait parti des 10 coureurs contrôlés lors de cette étape...
cetace a écrit :
Rasmussen fait parti des 10 coureurs contrôlés lors de cette étape...
VA y avoir du sport
Rolalala
Le rêve... :mf_popean
Dragnir a écrit :
Suspense suspense, qui sera le malheureux élu ?
Contador :meuh
chichiman a écrit :
En fait, Vinokourov est tombé pour avoir fait la même chose que faisait Zidane tout les étés avant de commencer sa saison (dixit Johnny H) .... !?!
Mais on touche pas à ZZ.
Ben non, c'est un footeux, qui puis-est français
Le pire, c'est que c'est vrai, le Kazakh est tombé pour la même chose :fou:
- 25/07/2007
Cyclisme -TDF - L'ETA derrière les explosions?
Selon l'agence de presse Vasco Press, l'organisation séparatiste basque ETA aurait revendiqué la responsabilité des deux explosions de faible intensité survenues mercredi après-midi lors du passage de la caravane du Tour de France du côté espagnol des Pyrénées, en Navarre.
cetace a écrit :
Rasmussen fait parti des 10 coureurs contrôlés lors de cette étape...
il est mon favori pour l'annonce qui va pas tarder...
- Vite, je dois avoir le temps de porter un cierge a Notre Dame ...
mac-boulette a écrit :
il est mon favori pour l'annonce qui va pas tarder...
Qui sont les 9 autres ?
- Je mets une pièce sur Hunter.
mac-boulette a écrit :
il est mon favori pour l'annonce qui va pas tarder...
Allez soyons fou, je parie mon camion de pompier majorette et mon chat sur ce coup là
- Quel suspens insoutenable
- Bonjour, personnellement j'éspère pas que Rassmussen se fera chopper si Contador ne l'est pas, car il est pareil voire pire que lui, et fait parti de l'équipe discovery chanel donc si c'est pour le voir gagner le tour de France autant que ce soit Rassmussen...
Bon sinon c'est sur que j'aimerais un non dopé mais c'est pas possible.
Cam07 a écrit :
Bonjour, personnellement j'éspère pas que Rassmussen se fera chopper si Contador ne l'est pas, car il est pareil voire pire que lui, et fait parti de l'équipe discovery chanel donc si c'est pour le voir gagner le tour de France autant que ce soit Rassmussen...
Bon sinon c'est sur que j'aimerais un non dopé mais c'est pas possible.
Bein, à mon avis Moreau, il se dope po...
Ou alors, faut qu'il change de crémier...
Non, à mon avis, il garde toutes ses chances, par élimination, ça peut le faire.
Je vois que ça qui puisse le pousser à continuer...:meuh
keyser a écrit :
Bein, à mon avis Moreau, il se dope po...
Ou alors, faut qu'il change de crémier...
Non, à mon avis, il garde toutes ses chances, par élimination, ça peut le faire.
Je vois que ça qui puisse le pousser à continuer...:meuh
oui je suis d'accord avec toi lol.
par contre les potentiels non dopé sont à des années lumières derrière, et le tour de France se termine Dimanche... un suicide groupé et ça redeviens réalisable.
- RMC laisse entendre que c'est Rasmussen.
Old Trafford a écrit :
RMC laisse entendre que c'est Rasmussen.
Mon rêve !
Déjà avec Vino, Prud'homme avait la tete à l'envers...Jala était limite en larme...
Là, c'est le coup de grace...Rassmussen...
punaise, mais qu'ils arretent le tour, point !
C'est l'unique moyen de marquer un grand coup !
Ca fait combien d'année que le vainqueur est déstitué de son titre mais que ça passe à 30 m au dessus de tout le monde...
Là, les mecs stoppent le tour, ça fera peut etre reflechir les dirigeants..
keyser a écrit :
Mon rêve !
Déjà avec Vino, Prud'homme avait la tete à l'envers...Jala était limite en larme...
Là, c'est le coup de grace...Rassmussen...
punaise, mais qu'ils arretent le tour, point !
C'est l'unique moyen de marquer un grand coup !
Ca fait combien d'année que le vainqueur est déstitué de son titre mais que ça passe à 30 m au dessus de tout le monde...
Là, les mecs stoppent le tour, ça fera peut etre reflechir les dirigeants..
Le problème c'est que d'autre personne moins bien attentionnée s'emparerait du Tour pour son potentiel économique, je préfère voir Clerc and co remettre tout à plat que voir le Pro Tour se saisir de l'opportunité
Caligula a écrit :
Sinon on n'a qu'à dire que lorsqu'un coureur est positif son équipe doit donner 10000000$ pour aider la lutte anti-dopage. Ca en calmera peut-être certains et ça permettra aux labos qui font les contrôles de rattraper un peu de leur retard...
Et puis le coureur on le condamne à faire 12 fois le tour de la Norvège sans selle. Ca lui fera les pieds.
Y a un projet en cours qui consisterait à rembourser 1 an de salaire
- Comme je l'ai dit précédement il ne faut pas se limiter à arreter le tour cette année.
Cette compétition doit être mise en berne qqs années pour servir d'électrochoc...
Ou alors qu'on fasse pisser les Courreur 365 jours/an dans un bocal! :fou:
keyser a écrit :
Mon rêve !
Déjà avec Vino, Prud'homme avait la tete à l'envers...Jala était limite en larme...
Là, c'est le coup de grace...Rassmussen...
punaise, mais qu'ils arretent le tour, point !
C'est l'unique moyen de marquer un grand coup !
Ca fait combien d'année que le vainqueur est déstitué de son titre mais que ça passe à 30 m au dessus de tout le monde...
Là, les mecs stoppent le tour, ça fera peut etre reflechir les dirigeants..
Attention, c'est du RMC hein avec tout ce que cela suppose.
Sinon, je ne vois pas pourquoi beaucoup d'entre vous veulent stopper le Tour ?
- Bah honnetement il sert à rien ce "bal des faux-culs".
Ou alors comme sous la Rome antique, c'est le nouveaux jeux du cirque...
- Moi je mets une pièce sur Rasmussen ET Contador Ptet même Evans et Soler, non mais.
C'est un tour (avec un "t" miniscule, siouplait :n:) de lourdeaux, comme a dit Keyser, le suspens concerne leS dopéS.
Mais remarquez, c'est déjà pas si mal
- Le grupetto à 18 minutes du groupe maillot jaune.
les voilà les "rouleurs propres" du tour
Paddy a écrit :
Le grupetto à 18 minutes du groupe maillot jaune.
les voilà les "rouleurs propres" du tour
Et Moreau encore dans le grupetto
Trop fort, il les aura tous fait !!
Ce type a quand même un sacré courage...chapeau.
SONY a écrit :
Kala un commentaire ?
Ui.
Cali est un sadique, mais c'est pas étonnant pour un empereur romain...
Sinon, c'est trijouli vu d'en-haut. Ils vont passer presque devant ma maison, dans exactement 4 minutes :mf_popean.
Kalamáta a écrit :
Sinon, c'est trijouli vu d'en-haut. Ils vont passer presque devant ma maison, dans exactement 4 minutes :mf_popean.
Je n'ai vu que des camping car
- Justement!
Caligula a écrit :
JCh;591210.../...
Aujourd'hui avec une hygiène de vie correcte, sans être ascète (depuis 1 mois c'est pire, je suis plein chaque WE et même la semaine :burp:) un entrainement composé de 3 sorties par semaine, tu peux t'offrir des compétitions dites hors normes...
[color=MediumTurquoise a écrit :
[align=center][b]...comme celle ci ou celle ci ou encore celle ci...[/b][/align][/color]
...Avec une récupération facile et surtout, une condition physique que les gars du même age t'envie lorsque tu sors de table et que tu montes l'escalier, mouaaarf...
[color=Red][SIZE="5"]A ce sujet, inhumain ??? Cliquez sur la photo du père et de son fils dans ma signature ! C'est l'ironman d'Hawaï, plein d'enseignement lorsque vous coincez avec un gamin en difficulté...[/SIZE][/color]
N'empeche que ce serait mon rêve de faire (et de finir) une épreuve type embrunman. Autant la natation c'est pas un problême, le vélo avec un peu plus d'entrainement ça doit être possible... Mais alors la course à pied. Je crois pas être un jour capable de courir 42km, et encore moins après les 2 premières épreuves.:mf_popean
J'ai déjà discuté de cela en MP avec Jici, il N'Y A AUCUN SOUCI A FAIRE UN MARATHON après les 2 autres épreuves... Tu récupère même plus vite et pour des raisons physiologiques trop longues à expliquer ici, les traumatismes de la CAP sur le marathon du tri sont BEAUCOUP moins important que sur un marathon "normal"...
MAIS...
Il faut, quand même, de base, savoir finir son marathon "normal" en 4h15' max, au dessus, il y aura un souci de barrière horaire...
Pour faire Embrun, AMHA, un seul prérequis, être un coureur à pied qui sache faire du marathon, le reste, c'est rapide à apprendre.
Un exemple déjà donné à Jici le site du Cigaloun ou vous verrez qu'un gars venu nous voir par l'internet 10 mois avant Embrun (sur le NG du tri, NG mort depuis), avec une paralysie partielle d'un membre, 4h15' sur marathon, ne sachant pas nager, MAIS, sachant pédaler, nous a mis en main le challenge de finir son Tri LD.
Pour Jici et les autres voici un échange de coureurs à pieds se tatant pour Embrun, instructifs pour ceux qui aimeraient, mais qui n'ose pas ou ceux qui croient que c'est inhumain...
Cela commence par une page d'équivalence vélo<->CAP puis dérive sur Embrun
- Sans rire, il n'y a que Contador qui attaque sur ce tour ?
- Enfin en tout cas qui essaie :mf_popean
Le poussin jaune revient à chaque fois dans sa roue.
Pour la victoire à Paris, ça me semble joué
Paddy a écrit :
Sans rire, il n'y a que Contador qui attaque sur ce tour ?
Qui peut . Oui !
Qui veut. C'est une autre histoire :add_vache
- Rasmussen, c'est limite il se fume une clope tranquille en montant l'aubisque ...
RMC ils insistent sur le fait que ca peut etre lui le positif ...
SONY a écrit :
Je pense qu'un Rasmussen va jouer placé aujourd'hui, et va en garder sous la pédale pour éloigner les suspicions...
Même pas !!!
- Mouais
Soler prend le maillot à pois si on peut retenir quelque chose à chaud de cette étape :add_vache
JCh a écrit :
Très intéressant ces écrits, je vais tenter d'y répondre...
Rien de péjoratif sur mes termes préjugés du "fouteux" sur le vélo dans mon post précédent, j'avais le même avant de m'y coller...
Et pourtant même dans les courses du plus bas niveau, ils y en a qui prennent pour être dans les 20 (sur 30) et figurer sur le classement le lundi.
Comme écrit aussi par ailleurs, certains prennent pour être en haut des bosses lors des balades dominicales !
Justement, un leader, sur un tour de france, se doit d'être présent lors des CLM, puis en montagne... Et encore, juste dans la dernière ascension, car avant c'est son équipe qui se doit de l'amener au pied du col dans un fauteuil... Sinon, pas de victoire possible... Le reste du temps, le leader se tient aux avant postes (pas comme Moreau) pour se montrer, montrer les crocs si d'autres veulent partir, et distribuer les bons de sorties aux autres... (Et négocier les aides aussi, arf...)
PAS TAFDAK DUTOU !!!
La perfusion pour spectaculaire qu'elle est, je la promotionne pour tous les finisher !!!
Pourquoi ? Ce qui guette le plus un finisher, ce n'est pas l'épuisement, c'est la déshydratation. La perfusion ne te retapera pas par contre elle te réhydratera !!!
J'ai des photos ou avant je suis cadavérique, les yeux enfoncé dans l'orbite et après j'ai visage presque normal à la grande joie de mes proches !
Le lendemain, pas de vélo, mais natation et 8 jours après course de vélo à la grimpé de l'Ours...
Embrun est composé de 2 sports sportés qui massacre peu. La CAP est beaucoup plus traumatisante. Pour des raisons qu'il me serait trop long de détailler ici, le marathon effectué à Embrun ne laisse quasi aucune trace, en tout cas, bien moindre qu'un marathon unique fini "à donf"
Et rien d'inhumain la dedans, même si l'égo du coureur que je suis est très très flatté lorsque je signe des autographes à l'entrée du parc et que les badauds te regarde comme un extra terrestre !
Aujourd'hui avec une hygiène de vie correcte, sans être ascète (depuis 1 mois c'est pire, je suis plein chaque WE et même la semaine ) un entrainement composé de 3 sorties par semaine, tu peux t'offrir des compétitions dites hors normes...
[color=MediumTurquoise][align=center][b]...comme celle ci ou celle ci ou encore celle ci...[/b][/align][/color]
...Avec une récupération facile et surtout, une condition physique que les gars du même age t'envie lorsque tu sors de table et que tu montes l'escalier, mouaaarf...
[color=Red][SIZE="5"]A ce sujet, inhumain ??? Cliquez sur la photo du père et de son fils dans ma signature ! C'est l'ironman d'Hawaï, plein d'enseignement lorsque vous coincez avec un gamin en difficulté...[/SIZE][/color]
ATTENTION, même la pétanque a ses produits pour que le tireur ou le pointeur, sur la durée, soit toujours aussi performant !!! Fais gaffe !!! je te surveille !!!
************************
Au fait si tu as connu le Méridional, tu as connu le "grand" RENE VOLERY ???
Je me délectais de ses analyses sur l'OM !!!
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Pour Hinault et le dopage... Rappelez vous de sa blessure au fessier qui l'a fait abandonner et puis son souci à l'oeil ??? De simples effets secondaires des coticoïdes d'après un médecin controleur de l'époque...
J'enrage je venais de te faire réponse et j'ai tout scratché avec mes quotes, je vais essayer de rependre sans quote.
Je n'ai pas pris cela pour une réflexion péjorative je te rassure ;) mais ils se trouve que le foot, le vélo et la pétanque sont des activités que j'ai pratiqué en touriste, ce sont des sports que j'adore. A part que contrairement aux vrais touristes ma triplette de boules n'est pas chromée....:)
Je me souviens de ce film, très émouvant. ça te tire des larmes sans problèmes.
Je reviens sur l'actualité du jour,
Même C.Preudomme disait comme moi ce matin sur France Info, ou moi je disais comme lui hier sur opiOM, a savoir que les coureurs qui se chargent le font avant tout pour la gagne. Si d'autres s'envoient pour bien figurer ou figurer tout court, ils vaut mieux qu'ils arrêtent ils sont encoure plus fous que ceux qui gagnent des courses.
J'ai aussi entendu Antoine Vayer:
Déjà l'an dernier
ex entraineur des festina qui balançait large sur tous ceux qui participent au tour aujour'hui, entre autre Hinault, Fignon, Jalabert etc... il les invitait a rentrer a la maison eux aussi et à l'ASO d'arrêter le tour. Il harponnait aussi les bénis oui-oui de France 2 dont ils s'étonnait qu'ils s'étonnent alors qu'ils savent très bien ce qui se passe.
Je suis de son avis et de ceux qui souhaiteraient voir le tour tout arrêter le temps qu'il faut, peut être le temps de sevrer tout les accros aux divers dopages.
Quand j'ai entendu tout a l'heure dans Marie Blanque T.Adam dire que le tour avait besoin d'autre chose, d'un autre image, alors que Contador et Rasmussen étaient les acteurs principaux de cette étape, j'hallucine...
En ce qui concerne les perfusions des triathlètes, je me suis mal exprimé....désolé....je voulais parler des perfusions de glucose administrées par les médecins ou les infirmier(e)s à leurs arrivées, alors qu'ils sont en hypoglycémie. Rien de péjoratif de mon coté non plus au sujet d'un sport que je trouve très dur, d'ou le terme inhumain. Se jeter à l'eau a 6 heures du matin, au bout de 25 mètres, moi je coule dans le plan d'eau d'Embrum (sans vouloir faire référence a un autre malheureux drame récent)
Je n'ai jamais rien entendu, ni perçu a mon poste dans l'organisation, de douteux a ce niveau là, cela ne veut pas dire que ça n'existe pas. De mon coté je reconnais m'être fais masser le dos et les jambes par une jolie kiné. ;)
R.Voléry ! comme tout le monde je lisais la presse, j'ai donc fatalement lu ces articles, mais sans plus. Je fais référence que je ne connais pas plus que ça non plus, à Alain Rosenghini du Méridional qui était chargé de relayer la soit disante chronique de Géminiani sur le tour Méditérannéen. une grosse hypocrise, Géminiani, pour des raisons qui ne nous regardent pas, était incapable d'aligner un phrase. Le stand que je tenais était le lieu privilégié de rassemblement des gens de la caravane....j'ai croisé pas mal de monde.
Le drame, est que la télé, la radio, la presse en général a besoin de consultants ex professionnel pour donner plus de véracité aux sports qu'ils sont chargés de commenter et retransmettre. Ben que a vérité éclate, =jusqu'au bout, puisque j'ai entendu aussi qu'une nouvelle de dopage a été détectée entre Marseille et Montpellier
Et Rasmussen qui conforte son maillot jaune en gagnant l'étape
Et Holtz.... [i]"le plus fort a gagné, pourtant il a menti"[/i]
Blood a écrit :
il va gagner l'étape et on aura aucun doute mais pas de preuve
désolé pour l'auto-quote mais bon 35sec sur contador en 1km
il prend les produit par baril
Tour de France
- http://www.lequipe.fr/Cyclisme/breves2007/20070725_172716Dev.html
C'était donc lui... Inconnu au bataillon, non ? Curieux de voir ce que va faire Cofidis, maintenant.
- Chrsitian Moreni de la Cofidis positif apres la 11eme d'apres l'equipe ...
Il disait un gros poisson, un brin de deception quand meme
- Pourquoi l'Equipe fait poireauter toute l'instance "webique" du monde entier de l'univers ?
Ils en tiennent un, ils ont le nom. Pour faire monter "le dimat'" ?
Edit : super, ça aurait pu être Fiorèse que j'en aurais mieux dormi cette nuit.
JCh a écrit :
Il faut, quand même, de base, savoir finir son marathon "normal" en 4h15' max, au dessus, il y aura un souci de barrière horaire...
Oh c'est tout ?
Ce sera sans moi, après 3/4 H de footing j'ai du mal, alors 4h de course ...
- [b]MOOORT DE RIRE[/b] la cofidis
j'attends avec impatience la réaction d'Eric Boyer...
c'est du nectar depuis une semaine du genre hier:
[b]Eric Boyer[/b] (Manager Cofidis) - «Je suis totalement écoeuré. J'espère que Vinokourov n'aura pas la lâcheté de nier, qu'il nous expliquera, qu'il nous dira qui l'a aidé, qui a participé à cette saloperie, parce qu'il a pas pu faire ça tout seul. Vinokourov, il nous disait qu'il ne travaillait avec le Dr Ferrari que pour des plans d'entraînement. Il nous disait qu'il était courageux, que les Français l'aimaient bien, qu'il était plus fort que la douleur, il nous disaient que nous Français on ne savait pas faire, qu'on était des fainéants, on se rend compte que c'est un gros salopard, qui à travers ces pratiques jette encore une fois le discrédit sur le cyclisme. C'est un coup dur de plus, j'espère qu'encore une fois on s'en relèvera. Je ne regrette pas ce que je dis depuis plusieurs jours, plusieurs mois. Je demande que toute l'équipe Astana quitte le cyclisme le plus tôt possible.»
- Bé zont l'air malin Cofidis maintenant...
- Il a interet a quitter le tour avant meme qu'on le lui "demande" ...
el-slipou a écrit :
Chrsitian Moreni de la Cofidis positif apres la 11eme d'apres l'equipe ...
Il disait un gros poisson, un brin de deception quand meme
Une erreur d'écriture ? Christophe Moreau ?
Non.... le pauvre, lui veut faire virer le poulet.....
- «Je suis totalement écoeuré. J'espère que Moreni n'aura pas la lâcheté de nier, qu'il nous expliquera, qu'il nous dira qui l'a aidé, qui a participé à cette saloperie, parce qu'il a pas pu faire ça tout seul. Moreni, il nous disait disait qu'il était courageux, que les Français l'aimaient bien, qu'il était plus fort que la douleur, il nous disaient que nous Français on ne savait pas faire, qu'on était des fainéants, on se rend compte que c'est un gros salopard, qui à travers ces pratiques jette encore une fois le discrédit sur le cyclisme. C'est un coup dur de plus, j'espère qu'encore une fois on s'en relèvera. Je ne regrette pas ce que je dis depuis plusieurs jours, plusieurs mois. Je demande que toute l'équipe Cofidis quitte le cyclisme le plus tôt possible.»
SONY a écrit :
Bé zont l'air malin Cofidis maintenant...
Je crois que tous, tant que nous sommes, amoureux du vélo avons pas l'air malin.
Testostéronne pour Moréni, allez zou y a vélo club.... youpi
Erby KEZAKO a écrit :
"Le petit grimpeur John Gadret (AG2r) a dit qu'il allait faire ce qu'il pouvait lors de cette 16e étape, la dernière dans les Pyrénées, qui pourrait décider de la victoire finale.
"Je me retrouve 20e dans les montées de col et je suis à fond. Quand je vois partir les autres comme des avions, je sais que je ne peux rien faire", dit-il, amer. [b][SIZE="4"][color=Blue]"Alors dans ma tête, je me dis que j'ai gagné."[/color][/SIZE][/b]
Relevé sur le NET...
Mouarf... John est impayable...
Attention, John N'EST JAMAIS VENU NOUS PROPOSER un quelconque produit comme pouvait le faire bien des coursiers régionaux (dont certains sont tombé en justice pour trafic, même mon doc de l'époque qui jouait la vierge effarouché lorsque je lui parlais "produit")
De plus, l'approche de John vis à vis du dopage à TOUJOURS été contre dès qu'il a eu des responsabilités, en grandissant il a même eu des mots très dur sur le milieu...
(En cadet, il s'entrainait avec nous les séniors.vétérans, certains lui ont indiqués quels produits prendrent, mais il était tellement au dessus des autres que j'espère qu'il est resté propre)
MAIS, je ne peux garantir, loin de là, qu'il ne se dope pas... En effet, il a très très jeune, tout misé sur le vélo, arrétant les études rapidement. Dans sa situation (équivalente à celle de Richard Virenque lorsqu'il a commencé) si j'apprenais qu'il s'est dopé, je serais indulgent...
J'insisterais quand même que son image régionale fut celle d'un cabochard, mais aujourd'hui, c'est respect mÔssieur Gadret, surtout lorsqu'à l'entrainement pour se dérouiller un peu, il "emmanche". Fasse le ciel que cela continue !!!
- Ridicule Boyer... Sur RMC ils ont l'air de vouloir le défendre alors qu'il est juste indéfendable. Bye bye Cofidis.
En passant, les donneurs de leçons français se ridiculisent une nouvelle fois=> juste pour donner l'idée de c qu'on va prendre dans la tronche au niveau international...
- Résumé de l'étape sur une musique d'Aston Villa, c'est plus fort qu'eux ils veulent mêlé le foot au dopage....
Pixie a écrit :
[b]MOOORT DE RIRE[/b] la cofidis
j'attends avec impatience la réaction d'Eric Boyer...
c'est du nectar depuis une semaine du genre hier:
[b]Eric Boyer[/b] (Manager Cofidis) - «Je suis totalement écoeuré. J'espère que Vinokourov n'aura pas la lâcheté de nier, qu'il nous expliquera, qu'il nous dira qui l'a aidé, qui a participé à cette saloperie, parce qu'il a pas pu faire ça tout seul. Vinokourov, il nous disait qu'il ne travaillait avec le Dr Ferrari que pour des plans d'entraînement. Il nous disait qu'il était courageux, que les Français l'aimaient bien, qu'il était plus fort que la douleur, il nous disaient que nous Français on ne savait pas faire, qu'on était des fainéants, on se rend compte que c'est un gros salopard, qui à travers ces pratiques jette encore une fois le discrédit sur le cyclisme. C'est un coup dur de plus, j'espère qu'encore une fois on s'en relèvera. Je ne regrette pas ce que je dis depuis plusieurs jours, plusieurs mois. Je demande que toute l'équipe Astana quitte le cyclisme le plus tôt possible.»
J'ai pensé exactement à la même chose
Blood a écrit :
désolé pour l'auto-quote mais bon 35sec sur contador en 1km
il prend les produit par baril
J'ai vu les 30 dernières minutes de la course. C'est abusé, franchement. :fou: J'espère qu'ils vont le choper avant la fin du Tour, ainsi que Contador.
deepbluebdr a écrit :
J'enrage je venais de te faire réponse et j'ai tout scratché avec mes quotes, je vais essayer de rependre sans quote.
![[Image: pfff.gif]](http://impec.kicks-ass.net/http://www.aspiesoftheworld.com/images/smilies/cave/pfff.gif)
Mouarf, tu n'as qu'à avoir Opéra comme navigateur, tout serait gardé en mémoire...
deepbluebdr a écrit :
Je n'ai pas pris cela pour une réflexion péjorative je te rassure ;) .../...
Je me souviens de ce film, très émouvant. ça te tire des larmes sans problèmes.
Je reviens sur l'actualité du jour,
Même C.Preudomme disait comme moi ce matin sur France Info, ou moi je disais comme lui hier sur opiOM, a savoir que les coureurs qui se chargent le font avant tout pour la gagne. Si d'autres s'envoient pour bien figurer ou figurer tout court, ils vaut mieux qu'ils arrêtent ils sont encoure plus fous que ceux qui gagnent des courses.
Sache que pour avoir été organisateur de courses amateurs de bon niveau (Toutes catégories nationales, des futurs pros...) au siècle dernier, j'ai vu, au départ de celles ci des gens faire commerce de leur piquouze...
J'ai l'exemple d'un jeune sans avenir pro (seconde catégorie à l'époque) qui s'est laissé tenté pour montrer son maillot aux directeurs sportifs. Il a fait les 100 premiers kilomètres (sur 180) dans une échappée à 3, avec 2 polonais qui se jouait de lui... Puis il a été rattrappé, il a abandonné. Il n'a plus reussi de course de l'année...
Un autre voulant absolument passer pro, a fait la course en tête et fini second (si ma mémoire est bonne), MAIS, après la course, il ne se souvenait plus de rien... 2 controles positifs (dont l'un après une victoire en cyclosportive), il a arrété puis a changé de région ou il essaye d'oublier le vélo en faisant des p'tits boulots...
Ils sont des centaines(voire des milliers, voire plus...) qui se doperaient à des produits mortels "A COUP SUR" pour juste finir le tour...
Alors, les paroles de "C.Preudomme", me font rire, mais jaune, très très jaune...
(Au siècle dernier aussi, ceux qui gagnaient les challenges des cyclosportives avaient des réputations... Sulfureuses, écrirais je... Et pour gagner 3 cacahouètes !!! :fou:)
deepbluebdr a écrit :
J'ai aussi entendu Antoine Vayer:
Déjà l'an dernier
EXCELLENT !
deepbluebdr a écrit :
.../...
Je suis de son avis et de ceux qui souhaiteraient voir le tour tout arrêter le temps qu'il faut, peut être le temps de sevrer tout les accros aux divers dopages.
Quand j'ai entendu tout a l'heure dans Marie Blanque T.Adam dire que le tour avait besoin d'autre chose, d'un autre image, alors que Contador et Rasmussen étaient les acteurs principaux de cette étape, j'hallucine...
Arreter le tour ??? POURQUOI ???
Les coureurs DE TOUT TEMPS ont été dopé...
[color=MediumTurquoise][SIZE="6"][align=center]DONNEZ MOI UN VAINQUEUR PROPRE ??? J'attends...[/align][/SIZE][/color] [SIZE="2"]
Heu je répondrais demain...[/SIZE]
deepbluebdr a écrit :
En ce qui concerne les perfusions des triathlètes, je me suis mal exprimé....désolé....je voulais parler des perfusions de glucose administrées par les médecins ou les infirmier(e)s à leurs arrivées, alors qu'ils sont en hypoglycémie. Rien de péjoratif de mon coté non plus au sujet d'un sport que je trouve très dur, d'ou le terme inhumain. Se jeter à l'eau a 6 heures du matin, au bout de 25 mètres, moi je coule dans le plan d'eau d'Embrum (sans vouloir faire référence a un autre malheureux drame récent)
Je n'ai jamais rien entendu, ni perçu a mon poste dans l'organisation, de douteux a ce niveau là, cela ne veut pas dire que ça n'existe pas. De mon coté je reconnais m'être fais masser le dos et les jambes par une jolie kiné. ;)
Alors 2 points :
1/ Les triathlètes se dopent ??? réponse : Oui comme tout cycliste qui se respecte, arf...
2/ Les Triathlètes en hypoglicémie à l'arrivée qui se font perfuser ?
Réponse : FAUX, reprend bien ce que j'ai écrit, les triathlètes qui finissent sont , EN MAJORITE, déshydratés et non en hypoglycémie. Ceux qui sont en Hypo n'arrivent même pas à finir en courant, il arrive même qu'ils abandonnent à 10kms de l'arrivée... La perfusion, pour spectaculaire qu'elle est, est un "don de dieu" pour l'athlète, car c'est signe d'une récup efficace en se dopant au "sucre" !
C'est sur qu'Embrun est dur, mais c'est à la porté de tous, sauf pb particulier... (Et encore, j'ai un pote qui fait 120kg aujourd'hui qui est descendu à 85 et à fait marathon , 100kms, 24h et qui espère faire Embrun lorsqu'il reperdra des kgs)
deepbluebdr a écrit :
.../...
Le drame, est que la télé, la radio, la presse en général a besoin de consultants ex professionnel pour donner plus de véracité aux sports qu'ils sont chargés de commenter et retransmettre. Ben que a vérité éclate, =jusqu'au bout, puisque j'ai entendu aussi qu'une nouvelle de dopage a été détectée entre Marseille et Montpellier
Et Rasmussen qui conforte son maillot jaune en gagnant l'étape
Et Holtz.... [i]"le plus fort a gagné, pourtant il a menti"[/i]
Pour avoir fréquenté des réunions de directeurs sportifs, pour avoir discuté avec Ocana(paix à son ame) Stablinsky (idem), Thévenet et d'autres anciennes vedettes venu faire directeur de course, le sujet du dopage revenait toujours en boucle.
C'était toujours les autres, les absents ont toujours tort.
Le seul que j'ai entendu "revendiqué" son dopage, fut Anquetil... Mais il se dopait à tout, c'était terrible...![[Image: o.gif]](http://impec.kicks-ass.net/http://www.aspiesoftheworld.com/images/smilies/cave/o.gif)
Bonne suite de Tour de France !!! :meuh
- Merci de tes réponses super intéressantes vécu de l'intérieur.
Les jeunes que tu cites ils avaient quelques chose a gagner, une promotion, une sélection c'est différent de celui qui se dope pour rester dans le paquet ou finir dans le grupeto. Et le commerce est évident, y a aussi celui qui veut essayer comme la drogue. Enfin, a mon avis
Arrêter le tour pour mettre fin à l'hypocrisie, l'an prochain "on remet ça" le seul truc gênant c'est que le public se sente frustré et je crois que c'est ça qui empêche l'ASO de stopper le tour. Le dopage il est vrai a de tout temps existé, mais on en chope de plus en plus, car les contrôles sont plus fiable, avant ils se dopaient aussi avec un canon de rouge a chaque village traversé.
Arrêter le tour rien que pour ça
Citation :
[i]Ils sont des centaines(voire des milliers, voire plus...) qui se doperaient à des produits mortels "A COUP SUR" pour juste finir le tour..[/i].
ça en vaudrait peut être la peine.
Quand à Ocana et Anquetil, j'ai croisé leur femme dans le cadre du boulot.......pÔvres femmes......
On va essayer de suivre la fin du tour, ça devient une série policière avec un suspens hallucinant, J'attends notamment le prochain épisode, la réaction d'Eric Boyer. Et les coureurs hésitent beaucoup moins pour parler.
- Ce qui est rigolo c'est Amaury qui est propriétaire du Tour (et d'autres épreuves majeures) et de l'Equipe
Ils ont balancé Armstrong APRES le Tour. Comme par hasard...
Cette année ça risque de faire pareil
- le petit hinault qui charge rasmussen en direct devant holtz....
madinmars a écrit :
Ce qui est rigolo c'est Amaury qui est propriétaire du Tour (et d'autres épreuves majeures) et de l'Equipe
Ils ont balancé Armstrong APRES le Tour. Comme par hasard...
Cette année ça risque de faire pareil
Il faut avoir des preuves pour balancer. Comme il est soumis à des tests tous les jours en tant que maillot jaune, je ne sais pas comment il fait le poulet pour ne pas se faire prendre. 
- J'ai comme une vilaine impression que l'UCI n'a qu'une envie, démonter le TdF. Ils vont sortir au fur et à mesure les différentes affaires pour couler l'affaire.
- Les médias sont quand même formidables... ils tombent des nues alors que bon...
Enfin je trouvais que Adam avait un peu abusé mais quand j'ai écouté RMC par la suite je l'ai trouvé mesuré.
Rasmussen ben ouais que dire, les autres ne sont probablement pas plus clairs même si lui a peut-être forcé la dose cette année.
Puis les gens quis sifflent à l'arrivée... comme un bon gros troupeau de moutons. ça y est il y a un gars qui devient la victime expiatoire (comme Virenque à l'époque) , "en plus il n'est pas sympathique et a un physique désavantageux car très maigre, ce qui le rend antipathique..." je l'aime bien T.Adam mais là il a un peu craqué.
Et le contrôle du coureur Cofidis montre que le dopage est partout, chez les français et les coureurs "quelconques" également et qu'un mauvais classement n'exempte pas d'être dopé. Ca remet les choses à eur place.
Et pour ceux qui critiquent ce sport, d'autres ont déjà bien rapellé la galéjade de la lutte anti-dopage dans le foot... (sans parler de la lutte anti-corruption). Mais tout le monde est content, le Tour de france capte tout, pendant ce temps on ne parle pas de la merveilleuse ligue 1 orange.
- Cofidis se retire du tour...
Elle a fière allure la morale Française..le Moretti, il faisait partie des gus en sitting ce matin ?
keyser a écrit :
Cofidis se retire du tour...
Elle a fière allure la morale Française..le Moretti, il faisait partie des gus en sitting ce matin ?
Non, lui et un belge, Scheirlinx, n'ont pas fait le sit-in.
_Mazargues a écrit :
"en plus il n'est pas sympathique et a un physique désavantageux car très maigre, ce qui le rend antipathique..."
C'est limite du délit de sale gueule là. Rasmussen n'a à mon sens rien à faire sur le Tour c'est clair, m'enfin y'a pitet d'autres arguments à sortir pour expliquer les huées qu'il a subi. Bon, venant de Thierry Adam, l'homme qui sort des trucs du style "eh oui, l'une des choses les plus importantes en football, c'est le regard()", j'devrais pas être plus etonné que ça, ma foi.
Cofidis out, comme prévu.
- Sur France 2,j'ai entendu l'avis de Pineau,c'est interessant,il explique que Moreni pourrait pousser Cofidis a lacher l'équipe dès cette saison(au lieu de fin 2008)et donc mettre au chomage tout le personnel,du moins avant qu'ils retrouvent un job.
C'est une consequence à laquelle on pense pas forcemment.
Delage,de FDJ,expliquait lui que Moreni l'harcelait depuis qu'il avait parlé de dopage dans les médias.Que Moreni le menacait,que des coureurs le poussaient dans le peloton.
GodFather a écrit :
Sur France 2,j'ai entendu l'avis de Pineau,c'est interessant,il explique que Moreni pourrait pousser Cofidis a lacher l'équipe dès cette saison(au lieu de fin 2008)et donc mettre au chomage tout le personnel,du moins avant qu'ils retrouvent un job.
C'est une consequence à laquelle on pense pas forcemment.
Delage,de FDJ,expliquait lui que Moreni l'harcelait depuis qu'il avait parlé de dopage dans les médias.Que Moreni le menacait,que des coureurs le poussaient dans le peloton.
Oui j'ai aussi entendu aussi, des coureurs se lâchent de plus en plus. PIneau m'a fait rire quand il a dit que si c'était un équipier (Moreni) il lui mettait son poing dans sa gueule.
Faut espérer que d'ici la fin, Bouygues télécom ne soit pas appellé au téléphone.
- Le cas de Moreni est un peu différent de celui de Vino, il lui était facile de s'auto-administrer son produit dopant alors que le coureur d'Astana ne pouvait pratiquer de transfusion sans que cela n'implique une aide extérieure...
C'est pour cette raison que je ne jetterai pas la pierre à Eric Boyer, au bénéfice du doute...
Miki_OM a écrit :
C'est limite du délit de sale gueule là. Rasmussen n'a à mon sens rien à faire sur le Tour c'est clair, m'enfin y'a pitet d'autres arguments à sortir pour expliquer les huées qu'il a subi. Bon, venant de Thierry Adam, l'homme qui sort des trucs du style "eh oui, l'une des choses les plus importantes en football, c'est le regard()", j'devrais pas être plus etonné que ça, ma foi.
Cofidis out, comme prévu.
il l'a pas dit exactement mot pour mot comme ça mais il a parlé de son physique "très maigre" etc. dans sa manière de le dire c'est comme si il traduisait l'avis général et je crois en effet qu'il se faisait l'écho de l'avis général et oui c'est un délit de sale gueule.
On peut toujours trouver une photo désavantageuse ou quelque chose dans le genre.
Moi je n'aime pas le délit de sale gueule et peut-être que Rasmussen n'est pas sympa avec la presse ou ses collègues cyclistes mais ça je m'en moque... Vinokourov est sympa (et non pas "était" comme l'a dit encore Adam qui décidemment aujourd'hui était en petite forme mais bon ça peut se comprendre) mais il a triché quand même, Landis avait l'air du bon gars mais il a triché... Armstrong faisait le sympa, pas sûr qu'il l'était -encore que- et tous les médias lui léchaient les bottes... mais ça on s'en fout. L'important ce sont les résultats, la manière de courir, le fait de ne pas tricher...
Sinon c'est con pour Cofidis, quand tu vois celui qui était devant aujourd'hui ou Chavanel qui se sont fait mal... c'est con et en même temps c'est bien car si eux ne trichent pas, ils se mettront une pression énorme entre coureurs concernant le dopage pour ne pas revivre cette situation.
- D'ailleurs, je trouverais ça bien d'exclure toute l'équipe à chaque fois qu'un coureur se fait attraper lors d'une compétition, et si le résultat des analyses intervient après la fin l'équipe est exclue de l'édition suivante. Et qui dit exclusion d'une épreuve comme le Tour dit grand manque à gagner pour l'équipe et difficulté à trouver de nouveaux sponsors.
Sans compter que les coureurs ouvriraient un peu plus leur gueule pour dénoncer leur copain de chambrée, car ça doit être frustrant de pas finir la course si on est en pleine forme.
Sinon, le médecin de Festina a dit que la montée finale du jour a été plus rapide que celle de Virenque alors chargé comme une mule. Ca doit être l'eau bénite qu'ils boivent.
- [b]Rasmussen quitte le Tour[/b]
Le maillot jaune Michael Rasmussen ne sera pas au départ de la 17e étape du Tour de France, jeudi, à Pau. Son équipe, Rabobank, a décidé de ne pas l'aligner pour des raisons encore non précisées. Cette décision intervient quelques heures après le départ volontaire de l'équipe Cofidis dont le coureur italien Christian Moreni a été contrôlé positif à la testostérone. Mardi, c'était l'équipe kazakhe Astana qui était mise à l'écart par la direction du Tour : son leader, Alexandre Vinokourov, avait été contrôlé positif aux transfusions homologues.
lequipe.fr
Usual a écrit :
J'ai comme une vilaine impression que l'UCI n'a qu'une envie, démonter le TdF. Ils vont sortir au fur et à mesure les différentes affaires pour couler l'affaire.
Je me disai la même chose;)
De toutes façons, Anquetil en son temps avoait se doper.
Ils vont pas nous faire croire que c'est grâce aux vélos plus légers qu'ils vont aussi vite.
Moi je suis pour un retour du tour à l'ancienne.Sans assistance avec les coéquipiers qui vont chez l'habitant pour ravitailler leur leader.
Tiens en voilà une idée pour relancer l'interêt du TDF.:Beep
Joeuf de Paimboeuf a écrit :
Sinon, le médecin de Festina a dit que la montée finale du jour a été plus rapide que celle de Virenque alors chargé comme une mule. Ca doit être l'eau bénite qu'ils boivent.
J'ai même entendu plus vite qu'Armstrong....
Old Trafford a écrit :
[b]Rasmussen quitte le Tour[/b]
Le maillot jaune Michael Rasmussen ne sera pas au départ de la 17e étape du Tour de France, jeudi, à Pau. Son équipe, Rabobank, a décidé de ne pas l'aligner pour des raisons encore non précisées. Cette décision intervient quelques heures après le départ volontaire de l'équipe Cofidis dont le coureur italien Christian Moreni a été contrôlé positif à la testostérone. Mardi, c'était l'équipe kazakhe Astana qui était mise à l'écart par la direction du Tour : son leader, Alexandre Vinokourov, avait été contrôlé positif aux transfusions homologues.
lequipe.fr
Si on enlève toutes les équipes qui nous gênent, on va bien arriver à placer un français sur le podium :mf_laug2
Old Trafford a écrit :
[b]Rasmussen quitte le Tour[/b]
Le maillot jaune Michael Rasmussen ne sera pas au départ de la 17e étape du Tour de France, jeudi, à Pau. Son équipe, Rabobank, a décidé de ne pas l'aligner pour des raisons encore non précisées. Cette décision intervient quelques heures après le départ volontaire de l'équipe Cofidis dont le coureur italien Christian Moreni a été contrôlé positif à la testostérone. Mardi, c'était l'équipe kazakhe Astana qui était mise à l'écart par la direction du Tour : son leader, Alexandre Vinokourov, avait été contrôlé positif aux transfusions homologues.
lequipe.fr
Y a anguille sous roche, y a pas de fumée sans feu, etc...
Deep, par rapport à Armstrong je croit que c'est le jour de la victoire du nouveau maillot jaune.
- Mais va y avoir des courreurs pour les dernières étapes? A ce rythme ça va finir avec un concours entre les voitures de la caravane...
Usual a écrit :
Si on enlève toutes les équipes qui nous gênent, on va bien arriver à placer un français sur le podium :mf_laug2
Plus que 27 à supprimer et Goubert gagne le Tour.
- ...En fait dans le tour de france y'a que les paysages vus d'hélicoptères qui trichent pas...
Jubilet a écrit :
Mais va y avoir des courreurs pour les dernières étapes? A ce rythme ça va finir avec un concours entre les voitures de la caravane...
Et encore, les voitures de la caravane sont visées par des bombes basques ... C'te bordel ce sport
codaing a écrit :
...En fait dans le tour de france y'a que les paysages vus d'hélicoptères qui trichent pas...
Je suis sûr qu'ils truquent les images et qu'ils mettent des filtres!!!
- Nous appelons le client suivant !!
Monsieur Contador serait il la personne recherchée? :fou:
- [quote=Jubilet]Je suis sûr qu'ils truquent les images et qu'ils mettent des filtres!!![./quote]
...des filtres ??? j'ai pas vu de pochtron dans mon écran encore...:add_vache(oh Gilles Rousset c'est une blague...)
Sinon j'imagine mal le tour de France avec des équipes exlues pour l'année d'aprés ou des coureurs qui vont gonfler à la bouche la roue du leader ou qui vont caguer chez l'habitant...Je me dis que les sponsors seront pas intéressés à investir dasn un reality-show...à part TF1...et le tour commenté par Gilardi
- Moi j'imagine mal le Tour tout court maintenant.
- honnetement, il est grand temps d'arreter cette mascarade
- Rasmussen a été limogé par la Rabobank pour avoir menti sur son emploi du temps pré-Tour. Il n'était pas au Méxique, mais en Italie. La Rabo pourrait ne pas prendre le départ demain matin. F3
- l'étape d'aujourd'hui aurait pû être grandiose si rasmussen s'était fait sortir hier...
- Je viens d'entendre ça sur Eurosport. Vive le sport.
- C'est franchement du grand n'importe quoi!!! Pauvre fans qui aiment le vélo et qui se déplacent nombreux aux bord des routes pour vivre leur passion
- Le maillot jaune [b]Michael Rasmussen[/b] ne sera pas au départ de la 17e étape du Tour de France, jeudi, à Pau. Son équipe, Rabobank, lui a demandé de quitter la course après avoir découvert que le Danois avait menti sur son emploi du temps. «[i]Il a violé les règles de l'équipe. Il n'est pas sûr que l'équipe poursuive la course[/i]», déclarait mercredi soir le porte-parole de la formation.
Cette décision intervient quelques heures après le départ volontaire de l'équipe Cofidis dont le coureur italien Christian Moreni a été contrôlé positif à la testostérone. Mardi, c'était l'équipe kazakhe Astana qui était mise à l'écart par la direction du Tour : son leader, Alexandre Vinokourov, avait été contrôlé positif aux transfusions homologues.
lequipe.fr
C'est du délire :meuh:mf_laug2
- Pourquoi la Rabobank a attendu la fin des étapes de montagne?
Contador,nouveau maillot jaune,impliqué dans l"affaire Puerto,o n'y gagne pas au change.
- Toute la Rabobank s'en va ?
Sincèrement, je ne vois pas l'intérêt de continuer cette mascarade.
GodFather a écrit :
Pourquoi la Rabobank a attendu la fin des étapes de montagne?
Contador,nouveau maillot jaune,impliqué dans l"affaire Puerto,o n'y gagne pas au change.
[b]+1[/b]
parce que le Contador il a roulé aussi fort que Rasmussen ou presque alors...
- Martial Gaillant reviens !!!
- Cela en devient limite comique :fou:
- J'écoute RMC... c'est une rediff, ils en sont encore à Moreni, ils sont désabusés... ça va être beau quand ils parleront du poulet :meuh:meuh:meuh:meuh:meuh
Ce Tour est comique !
- celle-là me fera toujours rire...
![[Image: DopeMagazineW307H380.jpg]](http://veloptimum.net/photos/velo/avant/DopeMagazineW307H380.jpg)
Old Trafford a écrit :
![[Image: une.jpg?x=1443311072]](http://www.francesoir.fr/img_une/une.jpg?x=1443311072)
:lol::lol:
- Une pensée pour les journalistes de l'Equipe, qui vont devoir tout se retaper dans l'urgence...
- "Allez Lambert, allez Lambert allez ; Allez Lambert, allez Lambert allez"
@J.Garcia - Le vélo de Ghislain lambert...
- Au fait,Jch,tu n'a pas dis pourquoi Poulidor faisait toujours second...
Old Trafford a écrit :
Choc, c'est une chose.
Mais je trouve la liste de personne plutôt malsaine.
Parce que le sieur Desgranges à l'origine de cette affaire a peu à voir avec Indurain ou Lemond, me semble-t'il ...
Ou alors ils sont plus finauds et ils considérent les "enfants" comme propres et tous les petits enfants comme "douteux" ?
- C'est pire qu'en 98... en même temps c'est n'importe quoi que tout se règle pendant le tour ou plutôt sorte pendant le tour parce que l'on voit que rien ne se règle.
Qu'ils mettent en place le suivi toute l'année comme certains le proposent, qu'ils durcissent les sanctions envers les coureurs et les sanctions fiancières pour les équipes,etc.etc.
mais le coup des dépêches qui tombent toutes les 4 heures avec le nouveau scoop ça c'est bon...
Après le Tour doit il s'arrêter? bof... comme ceux qui disent que le vélo doit s'arrêter... c'est n'imp' Le sport en lui-même est bien, au niveau spectacle, dramaturgie, proximité avec la foule (tout le monde n'apprécie pas mais bon ça a quand même du succès), la beauté des paysages (et cette après-midi ça valait le coup d'oeil). Le SEUL problème c'est l'esprit de compétition poussé à son paroxysme qui engendre ces dérives...
Parce que personnellement je ne l'ai pas vu que Rasmussen avait monté plus vite que Virenque, ou plus vite que Armstrong et moins que Pantani l'autre jour. Je veux dire, ils feraient le truc avec 5km/h de moyenne en moins on ne verrait pas la différence.
Comme en Atlhlé, il y en a qui proposent de supprimer les records et de juste faire le classement de la course.
GodFather a écrit :
Au fait,Jch,tu n'a pas dis pourquoi Poulidor faisait toujours second...
oui pourquoi?
- Cette mascarade...
Non, mais franchement on atteint le grand n'importe quoi...
codaing a écrit :
[quote=Jubilet]Je suis sûr qu'ils truquent les images et qu'ils mettent des filtres!!![./quote]
...des filtres ??? j'ai pas vu de pochtron dans mon écran encore...:add_vache(oh Gilles Rousset c'est une blague...)
Oh cono !!!
Sinon pour revenir au velo j'ai regardé l'etape du jour , avec robocop qui gagne ...
Ben je rentre chez moi et robocop lé pu la ...
Vive le cyquisme !!!!
- A croire que le Tour ne sert que de lave-linge géant, on purge le peloton une fois par an, une partie des moutons noirs ne passe pas au travers des filets de la Grande Boucle, et hop on repart pour un an de palabres, de discussions, de propositions, de contre-propositions, d'enquête, etc etc ... jusqu'au juillet suivant, ou rebelote on s'en donne à coeur joie.
- Apparemment, Contador n'aurait pas été impliqué dans l'affaire Puerto mais cité puis retiré de la liste par manque de preuves. De toute façon, ça change rien, il montait aussi vite que le poulet :meuh
- Cyclisme - Tour de France - 26/07/2007 - 00:07
[b]Les gendarmes chez Rabo[/b]
Plusieurs gendarmes viennent d'arriver à l'hôtel de la formation Rabobank pour une perquisition. Etonnant car les précédentes chez Astana et Cofidis faisaient suite à un contrôle antidopage positif sur l'épreuve même...
http://www.eurosport.fr/tpfullpage_sto1257786.shtml
Citation :
«[i]Il a violé les règles de l'équipe. [b]Il n'est pas sûr que l'équipe poursuive la course[/b][/i]», déclarait mercredi soir le porte-parole de la formation. «[i]A plusieurs reprises, il a prétendu qu'il s'entraînait et cela était un mensonge. La direction de l'équipe en a été avertie, de nombreuses fois, [b]et a encore reçu de nouvelles informations mercredi[/b][/i]», précisait le directeur de Rabobank Theo de Rooy.
C'est santa barbara ce tour de france
- Il est énorme ce tour de France, encore, encore!!:lol:
- punaise un discovery chanel va gagner le tour, la discovery, le dopage est une institution là bas...
c'est bien pire qu'en 98, et il est plus qu'evident que tout ça en plein tour de france, on veut tuer le Tour!! :(
en tout cas pour cette année, c'est completement gaché
- Un petit sondage pour le titre de l'équipe de demain. Aujourd'hui c'était le chaos.
L'apocalypse
Suivant !
A qui le tour ?
Marseille bat Salonique :mf_laug2
- A QUI LE TOUR?
Pas mal double emploi et tout
- Pour illustrer le topic...
[align=center]![[Image: 251.jpg]](http://lecastelet.free.fr/TOUR2007/251.jpg)
[/align]
- Le tout de France ca ressemble de plus en plus a Highlander, a ce rythme ca va etre dur de trouver 3 coureurs pour faire un podium.
- On en est à un point où, dès qu'un coureur va dominer les autres pendant plusieurs jours de suite, il sera forcément considéré comme dopé. C'est ça le plus triste!
- a quand les controles sanguins ds le foot qu'on rigole un peu...
- Rasmussen évincé par RABOBANK qui va certainement quitter le tour !!!
C'est la fin des haricots ! QU'on arrête ce cirque une ou deux années afin de faire de vrais états généraux du cyclisme et qu'on lave ce sport de tous les soupçons une bonne fois !
Deux années consécutives que le maillot jaune est sali !!!
Mathildien a écrit :
Deux années consécutives que le maillot jaune est sali !!!
2?? et Amstrong c'etait quoi??
Mathildien a écrit :
Deux années consécutives que le maillot jaune est sali !!!
maillot jaune devant, marron derrière @ espigoulien.
- Rasmunssen si il bosse autant sa géographie quil a bossé sa biologie ça devrait pouvoir le faire de gagner le tour un de ces jours.
jimmiz a écrit :
a quand les controles sanguins ds le foot qu'on rigole un peu...
Pour les contrôles sanguins, il ne sagit pas dêtre naïf, ya sûrement des trucs chelous dans le foot mais en aucun cas le dopage y semble institutionnalisé comme dans le vélo (il ny a pas les même besoins aussi faut dire).
Si je voulais caricaturer mon propos, tu peux prendre ce cadavre de Fiorese, le charger comme une mule, ça ne fera pas de lui un top 10 mondial - même pas un titulaire à lOM ( et oui dabord quest-ce quon foutrait sur notre coté droit dun joueur qui peut courir le marathon mais qui ne sait pas quoi foutre de la gonfle.)
A linverse un honnête gregario comme Riis qui navait quasiment rien gagné de sa vie, pour peu quil soit au bon moment avec le bon médecin, la bonne came qui va avec, le bon protocole, il te torche le tour en écurant tout le monde.
Mathildien a écrit :
Rasmussen évincé par RABOBANK qui va certainement quitter le tour !!!
C'est la fin des haricots ! QU'on arrête ce cirque une ou deux années afin de faire de vrais états généraux du cyclisme et qu'on lave ce sport de tous les soupçons une bonne fois !
Deux années consécutives que le maillot jaune est sali !!!
Allez hop.... déhors.
Au suivant: le con t' ador, l'élève de Manolo Sanz.
Mr Jalabert est demandé à la barre.
- J'espère que Contadorpas va partir aussi d'une manière ou d'une autre.
GodFather a écrit :
Au fait,Jch,tu n'a pas dis pourquoi Poulidor faisait toujours second...
J'attends au moins une réponse...
LadyKillers a écrit :
Choc, c'est une chose.
Mais je trouve la liste de personne plutôt malsaine.
Parce que le sieur Desgranges à l'origine de cette affaire a peu à voir avec Indurain ou Lemond, me semble-t'il ...
Ou alors ils sont plus finauds et ils considérent les "enfants" comme propres et tous les petits enfants comme "douteux" ?
TAFDAK avec LadyKiller !!!
Pour ceux qui doutent de la possibilité de faire un tour de france "facilement" sans dopage, ou qui trouvent cela inhumain (comme Embrun) voici un papier issu du Zoo de la Course à Pieds par le Lapin Palmé, qui va faire Paris-Brest-Paris bientôt...
A lire ici...
Il complète mes infos, voire même les précise avec plus d'acuité...:mf_bluesb
- JCh, t'as fait un Deug vélo option piqûre de rappel ?
Pour ma part, j'ai échoué en première année. J'étais en Deug Mario Bross super Nintendo option fléchettes cricket
- Moi les Paris-Brest je les enfile facilement !
![[Image: parisbrest.jpg]](http://www.lapatisseriefacile.com/images/recettes/parisbrest.jpg)
SONY a écrit :
Moi les Paris-Brest je les enfile facilement !
J'préfèrerais enfiler une religieuse ... Mama ?
- Rabobank au départ de l'étape :add_vache
Sinon pris sur Lequipe.fr :
Citation :
Alors qu'il doit assister ce jeudi ou vendredi à sa contre-expertise à Paris, [b]Alexandre Vinokourov[/b] se prépare à se battre, lui qui continue de clamer son innocence.
Le leader Kazakh de l'équipe Astana a engagé un avocat pour se défendre, et pas n'importe lequel : [i]«[b]C'est un avocat de Los Angeles, celui qui défend déjà Floyd Landis. Il arrive demain[/b] (jeudi) accompagné d'un hématologue américain»[/i] livre le coureur au quotidien l'Equipe.
Faut pas être bien finot pour prendre l'avocat de Landis ...
- Même réaction en lisant ça dans l'équipe du jour...
- Question à 100 mars et un twix :
Faut-il remonter combien d'années en arrière pour être sûr de trouver un vainqueur [b]clean[/b] de la grande boucle ? :add_vache
Indurain ?
Paddy a écrit :
Question à 100 mars et un twix :
Faut-il remonter combien d'années en arrière pour être sûr de trouver un vainqueur [b]clean[/b] de la grande boucle ? :add_vache
Indurain ?
Il n'a jamais été propre Indurain ... Faut remonter au temps du vélocypède à mon avis ...
JCh a écrit :
J'attends au moins une réponse...
TAFDAK avec LadyKiller !!!
Pour ceux qui doutent de la possibilité de faire un tour de france "facilement" sans dopage, ou qui trouvent cela inhumain (comme Embrun) voici un papier issu du Zoo de la Course à Pieds par le Lapin Palmé, qui va faire Paris-Brest-Paris bientôt...
A lire ici...
Il complète mes infos, voire même les précise avec plus d'acuité...:mf_bluesb
en fait le vélo, ça devrait être un sport extrème. Je comprend à la limite qu'avec une préparation dites "saine" tu puisse te taper 250 km de route par jour. Mais quid de la récup entre les épreuve.
Je connais quelqu'un qui fait de l'ultra-marathon. En gros, tu cours pendant 250 km, soit 2 ou 3 jours non stop. Bah le gars, il met 6 mois à préparer sa course et 6 mois à s'en remettre au niveau musculaire. Pour le vélo, après une épreuve qui demande tant d'effort, les gars repartent faire un critérium qui si de rien n'était.... c'est là que ça va pas.
- Et le tour 96 ? Un sacré malin ce Danois qui jacte 10 ans après :fou:
Usual a écrit :
Il n'a jamais été propre Indurain ...
Je plains ses parents...
- Mais y'avait pas aussi une histoire autour de Fignon à l'époque ? Ou alors c'était juste pour un joint ou deux ? Je sais plus...
chichiman a écrit :
en fait le vélo, ça devrait être un sport extrème. Je comprend à la limite qu'avec une préparation dites "saine" tu puisse te taper 250 km de route par jour. Mais quid de la récup entre les épreuve.
Je connais quelqu'un qui fait de l'ultra-marathon. En gros, tu cours pendant 250 km, soit 2 ou 3 jours non stop. Bah le gars, il met 6 mois à préparer sa course et 6 mois à s'en remettre au niveau musculaire. Pour le vélo, après une épreuve qui demande tant d'effort, les gars repartent faire un critérium qui si de rien n'était.... c'est là que ça va pas.
Mauvaise pioche, changez pioche ! ![[Image: clin.gif]](http://impec.kicks-ass.net/http://www.aspiesoftheworld.com/images/smilies/clin.gif)
En lisant mes explications sur Embrun, plus haut, tu comprendras pourquoi faire de l'ultra marathon (j'en ai fait et j'ai coaché, suivi parmi les meilleurs français) est beaucoup plus traumatisant que faire de l'ultra-Vélo...
La CAP demande en plus, une réparation musculaires du à la cassure réelle des fibres.
Le vélo est juste une récup de fatigue générale...
Suis je clair ??? ;)
Edit : pour 250kms c'est juste un peu plus de 24h... :), 36h en prenant large...
EDIT 2 : Le lendemain d'une cyclospostive de 200kms fait à donf qu'à la fin tu t'écroules, aucun souci pour faire 20 ou 30 kms d'entrainement de course à pieds, bien hydraté...
Le Lendemain d'un semi fait à donf qu'à la fin tu t'écroules, tu ne pourra absolument pas te faire correctement 80 ou 100kms de vélo...
Et si c'est un marathon ou audessus, tu pourras faire 30' d'HTV(home trainer velo) pour récupérer mais c'est tout !!!
Je préfère, et de loin, l'ambiance CAP au vélo (qui gagnrène le triathlon) mais pour le corps le vélo est bien meilleur !
Mr.Grieves a écrit :
Pour les contrôles sanguins, il ne sagit pas dêtre naïf, ya sûrement des trucs chelous dans le foot mais en aucun cas le dopage y semble institutionnalisé comme dans le vélo (il ny a pas les même besoins aussi faut dire).
Sûrement pas mais quand on voit que Vinokourov est viré pour la même chose que faisait un certain ZZ dans un hôpital suisse selon un certain Johnny et sans aucune conséquence sur son aura bien entendu, il y a de quoi se poser des questions...
Tarlak a écrit :
Sûrement pas mais quand on voit que Vinokourov est viré pour la même chose que faisait un certain ZZ dans un hôpital suisse selon un certain Johnny et sans aucune conséquence sur son aura bien entendu, il y a de quoi se poser des questions...
Hooooo, les bisounours... A croire que vous vivez chez les Barbapapas...
TOUS les sports sont touchés et cela depuis la grèce antique !
Même en dehors du sport, quel cadre supérieur ne se shoute pas pour passer un examen ???
Lisez ce qui suit :
[align=center]En rapport avec un lien donné précédemment[/align]
PADDY a écrit :
JCh, t'as fait un Deug vélo option piqûre de rappel ?
Pour ma part, j'ai échoué en première année. J'étais en Deug Mario Bross super Nintendo option fléchettes cricket
Mon Deug fait à StCharles était mathématique, mais je l'ai eu car je commençais à faire du sport (de la CAP, j'ai fait les premiers Marseille-Cassis début année 80)
Depuis, donc, plus de 25 ans (et plus encore) je suis la problématique des rééquilibrage thérapeutique, arf...
Mais parralèlement à ce que tu as écris, j'ai également fait Deug Baby foot, version balle molle à l'époque, mais aujourd'hui j'ai la certification toutes balles !!!
Aucune idée sur Pourquoi Poupou fut régulièrement Second toute sa carrière ?
(Info donné par Ocana, Anquetil corroboré par Gémi'hips'niani...) :meuh
- [b][COLOR=Red][u]Communiqué officiel:[/u]
Suite à un dépassement de la limite fixée à 1524 mots/heure, le comité central d'opiOM.net invite le posteur JCh dossard 3741 à se présenter au contrôle anti-dopage immédiatement. Merci. [/COLOR][/b]
- Rasmussen dégagé du Tour...
- Dans l'equipe on apprends que Contador est déjà tombé dans le coma lors d'une etape
- En parlant de léquipe, lu hier, défense très classe de Vinokourov. Sur la rumeur que le sang pourrait être celui de son père[i]." Si je m'étais transfusé le sang de mon père, j'aurais été contrôlé positif à la vodka". [/i]
Cela ma rappelé les premiers mots de Landis après son contrôle positif à la testostérone [i]"jai pris deux verres de bières, et quatre Jack Daniel's, ça doit expliquer que mon taux de testo senvole ". [/i]
Rien de plus logique que ces deux là partagent le même avocat finalement.
- Sinon, degun a vu maître Collard dans les parages par hasard ?
Frana a écrit :
Sinon, degun a vu maître Collard dans les parages par hasard ?
Donne-lui le temps de préparer l'enveloppe au moins.
JCh a écrit :
Pour ceux qui doutent de la possibilité de faire un tour de france "facilement" sans dopage, ou qui trouvent cela inhumain (comme Embrun) voici un papier issu du Zoo de la Course à Pieds par le Lapin Palmé, qui va faire Paris-Brest-Paris bientôt...
A lire ici...
Il complète mes infos, voire même les précise avec plus d'acuité...:mf_bluesb
Inhumain pour les non initiés que je suis au triathlon. ;) il faut savoir nager 3,8 km, pédaler sur 180 bornes et faire un marathon. Cela dit il y a des milliers de triathlètes, donc c'est réalisable pour des hommes et femmes entrainés a cette épreuve. Chapeau a ceux qui le font naturellement.
Je voudrai juste rebondir sur ça
Citation :
[i]
- ceux qui font du spectacle : les gladiateurs des temps modernes
- ceux qui regardent le spectacle
- ceux qui font du sport (nous tous ici je pense) et dont l'objectif est avant tout le dépassement de soi (et non pas le dépassement des autres).[/i]
D'après le lapin ce sont les seuls trois catégories de sportifs. .
Celle qui colle a peur près aux sportifs que nous pouvons être ici, est la dernière.
Aussi, je suis étonné et pas tout a fait en accord avec lui, qu'il ne prenne pas en compte le fait que l'on souhaite aussi gagner, même pour la limonade ou quand y a pas d'enjeu.....
Le dépassement de soi certes, mais le dépassement des autres, aussi, ça dépends qui ou quoi, évidemment.
J'ai fais une fois Marseille-Cassis en 1h59, j'ai atteint juste juste mon but qui était de mettre moins de 2 heures. J'y ai doublé des gens qui dés qu'ils s'arrêtait dans la Gineste roulaient en arrière, j'en ai aussi doublé sur la fin avec qui j'étais cote à cote, il y en a qui m'ont doublé aussi hein.et beaucoup même. J'ai pris mon plaisir, a d'abord finir ce Marseille-Cassis et ensuite à m'étalonner par rapport a des gens de mon niveau.
Ne serait-ce que lorsque l'on suit l'OM en déplacement et qu'on se tape la contrée, je ne joue pas pour perdre ou figurer, je veux gagner. En vélo quand j'en doublais un qui était a peu près de même niveau que moi j'étais content, au foot quand je perdais même le samedi matin au rendez-vous des copains j'enrageais, aux boules qusn je joue contre mes beaufs, je veux la tordre.
Cela dit, je veux gagner le plus naturellement et le plus honnêtement possible. Gagner en trichant ne m'intéresse pas. Faire un contrôle de la main pour récupérer un ballon, prendre un raccourcis à vélo, ou mettre les pied hors de 1 mètre hors du rond aux boules, ne m'a jamais inspiré.
Effectivement le dépassement de soi est important. Seul, en équipe ou en groupe quand on a bien pédalé, bien couru, bien joué, on est forcément plus heureux que si on avait mal pratiqué nos disciplines respectives ça va de soi.
Il sera intéressant de savoir si Guillaume Prébois va finir son "autre tour" en quasi solitaire. Il sera plus dur pour lui car il sera accompagné seulement d'un ami.
Pédaler seul est beaucoup plus difficile que de pédaler en groupe.
- il est là :lol:
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http://www.dailymotion.com/video/x1y1yr_les-guignols-richard-virenque
http://www.dailymotion.com/related/3268467/video/x2axdv_virenque-baisse-de-salaire_fun
http://www.dailymotion.com/related/3268467/video/x2axc6_virenque-armageddon_fun
http://www.dailymotion.com/related/3268467/video/x2axzz_virenque-pub-golf_fun
http://www.dailymotion.com/related/3268467/video/x2ay4a_virenque-the-virenque-show_fun
voilà y'en a pour tous les gouts là :lol:
- Celle du moustique est mythique
Moreau, tu aurais du jouer le tour de cette façon
- y'en a eu tellement avec virenque, c'etait le bon temps guignolesque
des barres de rires à l'epoque, pourtant j'etais supporter de virenque, mais c'etait vraiment enorme!
il a quand meme bien mange pour tout le monde, guignol compris
- sinon vinokourov nous prepare une excuse de grand grand niveau aussi
- Yankee, ton pseudo ne colle pas au titre du topic...
Yankee a écrit :
sinon vinokourov nous prepare une excuse de grand grand niveau aussi
Ramussen aussi.....il a cru que les Dolomites étaient au Mexique et Conconi ou Ferrari étaient Speedy Gonzales.....le Mexicon, tout ça. :fou:
- Un joli raté des pseudos commentateurs sur la pseudo-chaîne :
[...]
" Mieux vaut p'têtre choisir cycliste (entre maçon et cycliste) ! ... Euh bien que le métier de maçon ne soit pas déshonorant ! ... Disons qu'on voyage plus
- T.A : C'est pas pareil !
- Oui, c'est différent.
- ...
- T.A : C'est beaucoup plus facile !
- ...
- Euh... tout compte fait..."
La classe, à l'état pur
- Ils vont un peu moins vite on dirait. Le curseur sur lequipe.fr est après la ligne d'arrivée et va déborder du cadre dans pas longtemps. :add_vache
http://www.lequipe.fr/Cyclisme/direct/direct_TDF_5878.html
Old Trafford a écrit :
Ils vont un peu moins vite on dirait. Le curseur sur lequipe.fr est après la ligne d'arrivée et va déborder du cadre dans pas longtemps. :add_vache
http://www.lequipe.fr/Cyclisme/direct/direct_TDF_5878.html
Tu as fumé quoi? La ligne d'arrivée est matérialisé par la ligne grise le marqueur rouge précède cette ligne.
KodiaK a écrit :
Tu as fumé quoi? La ligne d'arrivée est matérialisé par la ligne grise le marqueur rouge précède cette ligne.
On m'avait dit que c'était de la bonne pourtant.
Old Trafford a écrit :
On m'avait dit que c'était de la bonne pourtant.
Décidement ce n'est pas ton jour aujourd'hui
- Non, pas facile de bosser, suivre la fin de l'étape du Tour, apprendre le coming-out de Usual concernant le PSG, attendre la signature ultra-hypothétique de Gouffran en même temps.
deepbluebdr a écrit :
aux boules qusn je joue contre mes beaufs, je veux la tordre.
Les boules font exception, gagner aux boules honnêtement contre de vieux papets qui passent leur retraite dans les calanques sur le terrain à t'attendre pour te mettre une grosse roustasse, est scientifiquement impossible sans tricher plus qu'eux.
Mr.Grieves a écrit :
Pour les contrôles sanguins, il ne sagit pas dêtre naïf, ya sûrement des trucs chelous dans le foot mais en aucun cas le dopage y semble institutionnalisé comme dans le vélo (il ny a pas les même besoins aussi faut dire).
Si je voulais caricaturer mon propos, tu peux prendre ce cadavre de Fiorese, le charger comme une mule, ça ne fera pas de lui un top 10 mondial - même pas un titulaire à lOM ( et oui dabord quest-ce quon foutrait sur notre coté droit dun joueur qui peut courir le marathon mais qui ne sait pas quoi foutre de la gonfle.)
A linverse un honnête gregario comme Riis qui navait quasiment rien gagné de sa vie, pour peu quil soit au bon moment avec le bon médecin, la bonne came qui va avec, le bon protocole, il te torche le tour en écurant tout le monde.
entre l'équipe de France d'asmathiques du début de la coupe du monde et l'équipe de France de la deuxième phase, la différence physique leur a quand même permis de proposer un autre niveau de jeu. Après y a-t-il eu intervention du druide Robertduvergnix?
Que dire de la Grece à l'euro?
Un gars comme Pagis... un peu plus rapide et il cartonne tout... alors sûrement que le dopage peut trouver son utilité dans le foot comme ailleurs.
Le cyclisme "paye" le fait d'être en pointe dans la lutte. Et c'est mieux que de ne rien faire comme dans le foot, ou le tennis, ou...
- insoutenable ce suspense avec Poulidor...
Yankee a écrit :
il est là :lol:
http://www.dailymotion.com/related/3268467/video/x20vbw_les-guignols-virenque-analyses-duri_fun
http://www.dailymotion.com/related/3268467/video/x169r5_virenque-lepee_fun
http://www.dailymotion.com/related/3268467/video/x1xp16_les-guignols-la-caravane-du-tour_fun
http://www.dailymotion.com/video/x1y1yr_les-guignols-richard-virenque
http://www.dailymotion.com/related/3268467/video/x2axdv_virenque-baisse-de-salaire_fun
http://www.dailymotion.com/related/3268467/video/x2axc6_virenque-armageddon_fun
http://www.dailymotion.com/related/3268467/video/x2axzz_virenque-pub-golf_fun
http://www.dailymotion.com/related/3268467/video/x2ay4a_virenque-the-virenque-show_fun
voilà y'en a pour tous les gouts là :lol:
Ils sont tous bons, mais celui avec Fausto Copi, Eddy Merckx :lol:
- Bernard Hinault est le plus grand abruti des sportifs tous confondus... Après sa défense d'Armstrong et de Rasmussen, voici sa formidable déclaration au JT de TF1 : "Les spectateurs en ont rien à foutre des problèmes, ils veulent simplement voire la course". Donc si je traduis, les spectateurs sont des imbéciles qui ne comprennent rien, ne leur parlez pas des affaires... Je hais ce type :meuh
- Quel blaireau...
Tarlak a écrit :
Bernard Hinault est le plus grand abruti des sportifs tous confondus... Après sa défense d'Armstrong et de Rasmussen, voici sa formidable déclaration au JT de TF1 : "Les spectateurs en ont rien à foutre des problèmes, ils veulent simplement voire la course". Donc si je traduis, les spectateurs sont des imbéciles qui ne comprennent rien, ne leur parlez pas des affaires... Je hais ce type :meuh
C'est quoi le contexte Tarlak ?
- Ben t'avais des anciens coureurs (Fignon, Hinault) et les organisateurs du Tour qui donnaient leur avis sur les affaires.
Tous ont dit que c'était bien pour le vélo, que les tricheurs étaient traqués etc... tous sauf un, Hinault, qui sous-entend presque que ce n'est pas grave.
De toute façon, Hinault réfute le dopage depuis que je l'entends, ça ne m'étonne donc pas. De plus, cette façon de prendre les spectateurs pour des ânes, c'est petit.
edith : déjà, lors du départ retardé par les Français, il avait dit qu'ils feraient mieux de s'entraîner et défendait le Danois...
Tarlak a écrit :
Ben t'avais des anciens coureurs (Fignon, Hinault) et les organisateurs du Tour qui donnaient leur avis sur les affaires.
Tous ont dit que c'était bien pour le vélo, que les tricheurs étaient traqués etc... tous sauf un, Hinault, qui sous-entend presque que ce n'est pas grave.
De toute façon, [b]Hinault réfute le dopage depuis que je l'entends, ça ne m'étonne donc pas.[/b] De plus, cette façon de prendre les spectateurs pour des ânes, c'est petit.
OK, merci. Tout pareil que toi sur Hinault, j'ai toujours trouvé suspect qu'il nie le dopage de manière aussi systématique.
- Merci Yankee ! Un vrai moment de régal... mais quelques mauvais souvenirs aussi !!! :n:
- [i]oui c'est magnifique, magnifique, y'a que dans le velo qu'on voit ça bernanrd hein
oui ce matin encore fausto etait mort depuis 40 ans quand meme
c'est fantastique, une victoire sur la vie bernard
[/i]
pantani qui prend une petite en stop :lol:
Virenque qui tire une caravane
[i]et dire que ce matin il avait 42° de fievre, une siatique et une pneumonie[/i]
j'en ai mal au ventre!!
- JCH,comme tu es le plus calé d'entre nous:
tu y crois aux coureurs français,entre autres,qui se disent "propres" alors que tu nous as expliqué que dans le monde amateur,pour se faire reperer par les équipes pro,les jeunes se dopent?Ca veut dire que s'ils sont pros,il y'a de grande chance qu'ils aient déjà pris des trucs non?
- AMHA, Français et Italiens doivent être dans les plus propres du peloton, il y a qu'à voir la chute des résultats qui est venue juste après la mise en place d'une répression sévère.;)
- en meme temps les fers de lance italiens, basso, cunego sont suspendus ou preferent faire le tour du luxembourg
chez cofidis, c'etait un italien...
GodFather a écrit :
JCH,comme tu es le plus calé d'entre nous:
tu y crois aux coureurs français,entre autres,qui se disent "propres" alors que tu nous as expliqué que dans le monde amateur,pour se faire reperer par les équipes pro,les jeunes se dopent?Ca veut dire que s'ils sont pros,il y'a de grande chance qu'ils aient déjà pris des trucs non?
je crois absoluement pas que 180coureurs du peloton soit dopes, c'est chaud à immaginer, je tablerais pour une bonne moitie plutot, ce qui est deja enorme
- Il y a un "propre" dans les 10 ? :meuh:meuh
Kirchen m'a l'air réglo...
Yankee a écrit :
en meme temps les fers de lance italiens, basso, cunego sont suspendus ou preferent faire le tour du luxembourg
chez cofidis, c'etait un italien...
Je n'ai pas dit qu'ils étaient tous propres, juste que le taux de dopés doit être bien inférieur qu'en Espagne ou aux States voire que dans les pays de l'Est.;)
- Je vous laisse juge !....
[align=center]![[Image: 26.jpg]](http://lecastelet.free.fr/TOUR2007/26.jpg)
[/align]
- Tu veux dire qu'il va avoir du mal à se recycler ?
- Ou qu'il est à la fin d'un cycle de sa vie.
- Ou que c'est un cyclothymique compulsif !.... En tout cas il l'a pas vélo !... Volé !
- excellente question, hop, en une !
Caligula a écrit :
Quel blaireau...
- Apparement une bombe à retardement pour le demi-fond français.
- Ca me ferait caguer d'apprendre que Bouabdellah Tahri se dope,je l'aime bien.
- JCH le "retour"
Caligula a écrit :
[b][COLOR=Red][u]Communiqué officiel:[/u]
Suite à un dépassement de la limite fixée à 1524 mots/heure, le comité central d'opiOM.net invite le posteur JCh dossard 3741 à se présenter au contrôle anti-dopage immédiatement. Merci. [/COLOR][/b]
Je suis PROPRE, mÔssieur, ou alors c'est à l'insu de mon plein gré que je sois dopé à l'épistolaire propension de Cétacé... :meuh
deepbluebdr a écrit :
Inhumain pour les non initiés que je suis au triathlon. ;) il faut savoir nager 3,8 km, pédaler sur 180 bornes et faire un marathon. Cela dit il y a des milliers de triathlètes, donc c'est réalisable pour des hommes et femmes entrainés a cette épreuve. Chapeau a ceux qui le font naturellement.
Je voudrai juste rebondir sur ça
D'après le lapin ce sont les seuls trois catégories de sportifs. .
Celle qui colle a peur près aux sportifs que nous pouvons être ici, est la dernière.
Aussi, je suis étonné et pas tout a fait en accord avec lui, qu'il ne prenne pas en compte le fait que l'on souhaite aussi gagner, même pour la limonade ou quand y a pas d'enjeu.....
Le dépassement de soi certes, mais le dépassement des autres, aussi, ça dépends qui ou quoi, évidemment.
J'ai fais une fois Marseille-Cassis en 1h59, j'ai atteint juste juste mon but qui était de mettre moins de 2 heures. J'y ai doublé des gens qui dés qu'ils s'arrêtait dans la Gineste roulaient en arrière, j'en ai aussi doublé sur la fin avec qui j'étais cote à cote, il y en a qui m'ont doublé aussi hein.et beaucoup même. J'ai pris mon plaisir, a d'abord finir ce Marseille-Cassis et ensuite à m'étalonner par rapport a des gens de mon niveau.
.../...
Il sera intéressant de savoir si Guillaume Prébois va finir son "autre tour" en quasi solitaire. Il sera plus dur pour lui car il sera accompagné seulement d'un ami.
Pédaler seul est beaucoup plus difficile que de pédaler en groupe.
Pour faire rapide, sinon la milice opiomesque va me flinguer ![[Image: a3ecbfb.png]](http://www.smiliz.fr/GS/thumbnails/a3ecbfb.png)
Tu touches du doigt la différence entre vélo et Course à pieds, l'ambiance délétère vélo et plus conviviale en CAP.
En CAP, même si tu veux battre le concurrent à coté de toi, l'important, c'est le temps que tu mettras, pas la place. Tu sprinteras, tu t'accrocheras avec l'adversaire, mais au final, si tu fais un bon temps, tu remerciera celui ou celle qui t'aura permis de te sortir les tripes et de ttutoyer tes limites (etre 4517 ou 4397 à Marseille Cassis, quelle différence ? J'ai bien fait dans les 150, je ne sais plus la place...:( )
En vélo, lors d'une course, il n'existe QUE le premier, puisque la référence est le classement et non le temps. C'est donc l'étripage pour être premier avec de grosses rancoeur après course, pourquoi ?
En CAP, tu as beau "sucer" la roue de quelqu'un, si tu n'es pas au niveau, tu sautera obligatoirement. En vélo, tu peux être "presque" une "sous_m*rd*" juste bonne au sprint, si tu sais t'aggripper comme une sangsue et faire le "rat", tu gagne ! Ce n'est pas le meilleur qui gagne en vélo, c'est le plus vicieux, malin, tordu, charismatique, etc...
Le Lapin qui est le Eric qui a accompagné l'autre tour de france sur cette étape arrive a conserver une ambiance amicale dans son club dont voici une balade que j'aurais bien fait avec eux...
Comme il l'écrit Guillaume Prébois dramatise un peu son tour de france car sinon il n'aurait plus de lecteur, mais cela se passe sans soucis...
J'ai des copains cyclotouristes qui font des traversées des alpes et des pyrénnées qui me font baver... A leur rythme, mais c'est quand même impressionnant !
Je me tire, sinon gros sourcil et ses sbires vont me tirer dessus...
- J'viens de comprendre que CAP voulait dire course à pied ... :add_vache
- [b]D'après la provence : Nouveau cas de dopage.[/b]
http://www.laprovence.com/articles/2007/07/27/96892-Region-en-direct-Un-nouveau-cas-de-dopage.php
GodFather a écrit :
JCH,comme tu es le plus calé d'entre nous:
tu y crois aux coureurs français,entre autres,qui se disent "propres" alors que tu nous as expliqué que dans le monde amateur,pour se faire reperer par les équipes pro,les jeunes se dopent?Ca veut dire que s'ils sont pros,il y'a de grande chance qu'ils aient déjà pris des trucs non?
Calé ne veut pas dire que j'ai raison à chaque fois : "Il n'y a qu'une vérité, mais chacun la sienne" ©Patriarche
Ce que je peux écrire c'est qu'à l'époque ou je fréquentais des DS, directeurs sportifs, (CAD que j'assistais à des réunions de préparations de courses, que je suivais la course, que je courais "un peu",etc..., pas directeur sportif moi même !) il était quasi impossible à un jeune de monter pro sans se doper.
Pour cela je vous renvois aux écrits, entre autre, de "menthe à l'eau" ex jeune progige que je suivais(en tant que supporter), qui a disparu puis réapparu avec cela !!!
Dans le même ordre d'idée TRES INSTRUCTIVE LECTURE...
Sauf si le jeune est 3 classes au dessus des autres, ce qui est tres tres tres rare, la première réponse des DS est "prend cela tu verras, cela ira mieux..."
J'en ai vu des dizaines de jeunes qui sont monté jusqu'en "élite" puis stagner puis, suivant la prise ou pas, évoluer...
La plupart du temps, même si c'est navrant, ceux qui prennent sont ceux qui n'ont pas d'autres alternatives que le vélo. Les autres, mettent leur carrière de coté... Il faut savoir, QUAND MEME, que c'est un sport trèstrès dur, que Wiltord n'aurait jamais pu faire.
Sortir en boite ? Le cycliste ne l'imagine même pas car dope ou pas, le lendemain, il n'aura pas de jambe...
La réaction du Blaireau ???
Même si celle ci est détestable, c'est le seul qui ne joue pas les vierges éffarouchés lorsque l'on parle de dopage. J'avoue que j'ai du mal à entendre les Fignon et Leblanc taper sur les dopés. Qu'ils tapent sur le dopage, OK, mais sur les dopés qui ne font ni plus ni moins qu'eux...
Que le premier qui monte la gineste sur le grand plateau, à donf JUSQU'EN HAUT, sans jamais avoir l'ombre d'une pensée de prendre un "produit" qui allège la souffrance en faisant monter plus vite me jette la pierre...
J'ai été rigoriste la dessus jusqu'à ce que je fasse, pour préparer Embrun, une dizaine de courses de vélo FFC du plus bas niveau. J'avais une assez longue expérience de la CAP et des cyclosportives et jamais l'idée de me doper... Pourquoi faire ???
Ma première course... Ouille, ouille, ouille... 4 tours de 20kms, j'ai sauté à la fin du second en pensant "ils sont maboules de se faire aussi mal..."
Puis je me suis accroché, mais plus je tenais dans le peloton, plus méchant je devenais en descendant de vélo, super pour les gamins... Alors que la CAP me rendait jovial...
J'ai réussi, une fois a rentrer dans les 20, j'aurais même pu jouer la gagne, mais que de souffrance pour en arriver là ???
J'ai même essayé la "dope" !!! Et oui, j'ai tenté le "Guronzan" classique... Mais a part me défouler sur les gamins, cela ne m'a rien apporté, mouaaarf...
Je sais, maintenant, quelles techniques peuvent apporter, mais, je n'ai pas les moyens pour que celles ci n'aient pas un risque pour la santé. Et cela m'apportera quoi ?
C'est pourquoi, même si je combats le dopage, que je le trouve ridicule dans la plupart des cas (pour être devant hier, je n'ai rien pris, par contre j'ai mis 2h à m'en remettre, mouarf...) j'ai de l'indulgence pour ceux qui n'ont pas d'autres alternatives...
M*rd*... Je vais me faire lyncher...
Je ne peux donc toujours pas répondre au "Pourquoi Poupou finissait second"...
Un indice : ce n'est pas à cause du dopage...
keyser a écrit :
[b]D'après la provence : Nouveau cas de dopage.[/b]
http://www.laprovence.com/articles/2007/07/27/96892-Region-en-direct-Un-nouveau-cas-de-dopage.php
[i]"pourrait concerner un coureur porteur d'un maillot distinctif"
[/i]Le bleu blanc rouge de Moreau ?
keyser a écrit :
[b]D'après la provence : Nouveau cas de dopage.[/b]
http://www.laprovence.com/articles/2007/07/27/96892-Region-en-direct-Un-nouveau-cas-de-dopage.php
Ca m'a l'air quand même très gros... Beaucoup de conditionnel, seul média à en parler... De plus, comment peuvent-ils prétendre que ce serait un maillot distinctif ? J'y crois pas du tout
Tarlak a écrit :
Ca m'a l'air quand même très gros... Beaucoup de conditionnel, seul média à en parler...
C'est ptet encore Zenden. :fou:
Tarlak a écrit :
Ca m'a l'air quand même très gros... Beaucoup de conditionnel, seul média à en parler... De plus, comment peuvent-ils prétendre que ce serait un maillot distinctif ? J'y crois pas du tout
+1. Aucun autre média en parle.
Edit : Bein non, Sud-Ouest en parle aussi, et c'est repris un peu partout.
deepbluebdr a écrit :
.../...
Je voudrai juste rebondir sur ça
D'après le lapin ce sont les seuls trois catégories de sportifs. .
Celle qui colle a peur près aux sportifs que nous pouvons être ici, est la dernière.
Aussi, je suis étonné et pas tout a fait en accord avec lui, qu'il ne prenne pas en compte le fait que l'on souhaite aussi gagner, même pour la limonade ou quand y a pas d'enjeu.....
Le dépassement de soi certes, mais le dépassement des autres, aussi, ça dépends qui ou quoi, évidemment.
J'ai fais une fois Marseille-Cassis en 1h59, j'ai atteint juste juste mon but qui était de mettre moins de 2 heures. J'y ai doublé des gens qui dés qu'ils s'arrêtait dans la Gineste roulaient en arrière, j'en ai aussi doublé sur la fin avec qui j'étais cote à cote, il y en a qui m'ont doublé aussi hein.et beaucoup même. J'ai pris mon plaisir, a d'abord finir ce Marseille-Cassis et ensuite à m'étalonner par rapport a des gens de mon niveau.
Ne serait-ce que lorsque l'on suit l'OM en déplacement et qu'on se tape la contrée, je ne joue pas pour perdre ou figurer, je veux gagner. En vélo quand j'en doublais un qui était a peu près de même niveau que moi j'étais content, au foot quand je perdais même le samedi matin au rendez-vous des copains j'enrageais, aux boules qusn je joue contre mes beaufs, je veux la tordre.
Cela dit, je veux gagner le plus naturellement et le plus honnêtement possible. Gagner en trichant ne m'intéresse pas. Faire un contrôle de la main pour récupérer un ballon, prendre un raccourcis à vélo, ou mettre les pied hors de 1 mètre hors du rond aux boules, ne m'a jamais inspiré.
Effectivement le dépassement de soi est important. Seul, en équipe ou en groupe quand on a bien pédalé, bien couru, bien joué, on est forcément plus heureux que si on avait mal pratiqué nos disciplines respectives ça va de soi.
[align=center]:drapeau_c[SIZE="5"]La réponse du Lapin ici !!![/SIZE]:drapeau_c[/align]
- Rebonjour... :)
[align=center]Voici un interview de "l'autre tour" très très intéressant...[/align]
Bonne lecture ! ;)
Tarlak a écrit :
Il y a un "propre" dans les 10 ? :meuh:meuh
Kirchen m'a l'air réglo...
Je crois malheureusement quil va falloir placer le curseur un peu plus haut pour trouver des gens plus ou moins clair. Pour la tête du peloton les chiffres sont effarants tout de même : Contador a pulvérisé le record pour lascension de lAubisque (1 mn 30 de mieux :fou: que le record de Virenque lors de la grande époque Festina )
Certains coureurs ont grimpés plus vite le plateau de Beille qu Armstrong et Basso trois ans auparavant.
Un autre exemple pour finir avec lhistorique des performances du col du Galibier ou Soler aurait mis 20 secondes dans les ratiches à Pantani. Bref il y a des variables à prendre en compte selon les années (dureté et difficulté de létape, longueur de létape etc ) mais globalement ça semble aller aussi - voire plus - vite encore de nos jours .
Frana a écrit :
Les boules font exception, gagner aux boules honnêtement contre de vieux papets qui passent leur retraite dans les calanques sur le terrain à t'attendre pour te mettre une grosse roustasse, est scientifiquement impossible sans tricher plus qu'eux.
C'est tout a fait vrai sur la place à Cassis ou au bar le Raccati au parc Borély, mais en famille ou dans des coins pas trop fréquentés par des renards, ça reste jouable.
Tiens, la finale de la Provence à la longue vient de commencer.
;)
- En mettant le dopage de côté (oui je sais c'est pas facile en ce moment), dans tous les sports plus on avance dans le temps meilleures sont les performances et personne ne s'en offusque. Les techniques évoluent, les préparations physiques et mentales également.
Les courreurs sont de mieux en mieux préparés physiquement, sont suivis par des nutritionistes, leurs vélos sont de plus en plus légers, donc les performances pures sur des montées de col augmenteront toujours.
JCh a écrit :
Rebonjour... :)
[align=center]Voici un interview de "l'autre tour" très très intéressant...[/align]
Bonne lecture ! ;)
On va voir s'il va terminer....
D'après la première interview de Guillaume Présbois, qiu disait vouloir démontrer que l'on peut faire un tour de France à vélo sans substance pharmaceutique, dois-je comprendre, au final, que tout le peloton est chargé ?
Erby KEZAKO a écrit :
[align=center][/align]
.....avec des potatoes....
- Visiblement la patate il l'a plus...
SONY a écrit :
En mettant le dopage de côté (oui je sais c'est pas facile en ce moment), dans tous les sports plus on avance dans le temps meilleures sont les performances et personne ne s'en offusque. Les techniques évoluent, les préparations physiques et mentales également.
Les courreurs sont de mieux en mieux préparés physiquement, sont suivis par des nutritionistes, leurs vélos sont de plus en plus légers, donc les performances pures sur des montées de col augmenteront toujours.
Pas faux dans labsolu ton raisonnement.
Dans mon post en reponse à Tarlak j'étais plus dans l'optique " réussite de la lutte contre le dopage" et " propreté" des coureurs, et la, force est de constater que les choses ne vont pas spécialement en saméliorant.
- Tant que toutes les fédérations majeures Internationnales et l'UCI ne seront pas d'accord sur la lutte contre le dopage, il est illusoire de penser que ce fléau pourra être rayé.
SONY a écrit :
.../.. leurs vélos sont de plus en plus légers,.../...
L'UCI a limité le poids du vélo, celui ci ne doit pas descendre sous peu ou prou 6,5kgs (je n'ai pas le chiffre exacte.
Il faut savoir que lors de cyclosportives certains cyclistes avait des vélos sous les 5kgs. ;)
Regardez au dessus de 5kgs
![[Image: VELOcomp540_LITESPEED_3.jpg]](http://www.la-vuelta.com/images/VELOcomp540_LITESPEED_3.jpg)
Et voici mon cadre de vélo 8kgs
![[Image: img0n49250.jpg]](http://www.troc-velo.com/images/bikes/img0n49250.jpg)
[b][color=Blue]==> 824g !!![/color][/b]
![[Image: BEARINGS_13chris.jpg]](http://www.la-vuelta.com/images/BEARINGS_13chris.jpg)
[b][color=Blue]Ce vélo la ne pèse QUE[/color][/b] [color=Red][b][u] 4,802kg.[/u][/b][/color]
Plus d'explication ICI !!!
- 16h10 - Boogerd piqué par un insecte
Michael Boogerd a fait appel à la voiture médicale, le coureur de la Rabobank venant de s'être fait piqué par un insecte sur son torse. Une piqûre a priori anodine.
Anodine pour lui, mais quid de l'insecte ?
- D'toute façon, sont tous piqués, d'une façon ou d'une autre
deepbluebdr a écrit :
On va voir s'il va terminer....
D'après la première interview de Guillaume Présbois, qiu disait vouloir démontrer que l'on peut faire un tour de France à vélo sans substance pharmaceutique, dois-je comprendre, au final, que tout le peloton est chargé ?
Hou que le terme est vilain... Mais c'est à peu près cela.
Dialogue avec un cycliste, hier, qui a courru jusqu'à 44 ans...
Moi : Ne crois tu pas qu'ils sont tous dopés ?
Lui : Mais non....
Moi : C'est quoi un coureur dopé pour toi ?
Lui : Un coureur qui ne prend rien... Comme moi, quoi !
Moi : Et prendre une aspirine, c'est se doper ?
Lui : Ben non ! Si tu as des carences il faut prendre des suppléments, comme en magnesium p.e., MagnoB6 ce n'est pas un dopant ! Si tu es malade tu te soignes !!!
J'ai arrété là, j'ai attaqué et j'ai laché tout le monde....
Quand je me rappelle les confidences d'ivrogne entendu lors des mariages de cyclistes de lui et de ses comparses... J'ai souri à son "propre"...
Il est clair que les techniques de transfusions ne sont pas à la portée des amateurs... Mais, le reste...
Je suis dopé aussi mais mecaniquement, arf... Je m'entraine un coup avec un vélo de 10kg, un coup avec un vélo de 8kgs... Je ne vous raconte pas la différence !!!
Sinon, la frontière entre propre et dopé est vraiment très tenue !!!
Le Presbois, "noise in the finger", il va terminer son tour de France...
Surtout que cela fait 9 mois qu'il le prépare...
Heureusement, QUAND MEME, qu'il ne le fait pas tout seul, c'est un fait, mais dès que des cyclistes, comme le Lapin, font 80/100kms avec eux, leur MY grimpe TRES rapidement !!!
SONY a écrit :
Tant que toutes les fédérations majeures Internationnales et l'UCI ne seront pas d'accord sur la lutte contre le dopage, il est illusoire de penser que ce fléau pourra être rayé.
Tiens au passage,léger hors sujet, jai entendu ce matin à la radio dans une émission spécial dopage que le dispositif tour de France serait appliqué à la coupe du monde de rugby.
En bref, il y aura - entre autre - des analyses sanguines pour sassurer que les golgoths qui sébroueront sur nos vertes pelouses sont bien élevés au grain naturel.
Mr.Grieves a écrit :
Tiens au passage,léger hors sujet, jai entendu ce matin à la radio dans une émission spécial dopage que le dispositif tour de France serait appliqué à la coupe du monde de rugby.
En bref, il y aura - entre autre - des analyses sanguines pour sassurer que les golgoths qui sébroueront sur nos vertes pelouses sont bien élevés au grain naturel.
bah y'a que les arbitres qui joueront au rugby alors.
JCh a écrit :
Hou que le terme est vilain... Mais c'est à peu près cela.
Le Presbois, "noise in the finger", il va terminer son tour de France...
Surtout que cela fait 9 mois qu'il le prépare...
Heureusement, QUAND MEME, qu'il ne le fait pas tout seul, c'est un fait, mais dès que des cyclistes, comme le Lapin, font 80/100kms avec eux, leur MY grimpe TRES rapidement !!!
ça me rassure que Présbois finisse sont tour, j'ai cru que c'était impossible, sans artifice, sinon je me demandais pourquoi j'aimai le vélo et ai suivi le tour jusqu'a aujourd'hui.
après il y a le paradoxe, tu me dis...avant... [i]"c'est a peu près ça"[/i] tout d'un coup la peur m'envahit a nouveau. alors le seat ing des coureurs tout ça.....hypocrisie ? Encore !
je ne sais plus quoi penser....
GodFather a écrit :
Visiblement la patate il l'a plus...
Quoi que si on en bouffe de ce poulet on devient un moustique à la Virenque.... avec un sombréro.
deepbluebdr a écrit :
ça me rassure que Présbois finisse sont tour, j'ai cru que c'était impossible, sans artifice, sinon je me demandais pourquoi j'aimai le vélo et ai suivi le tour jusqu'a aujourd'hui.
après il y a le paradoxe, tu me dis...avant... [i]"c'est a peu près ça"[/i] tout d'un coup la peur m'envahit a nouveau. alors le seat ing des coureurs tout ça.....hypocrisie ? Encore !
je ne sais plus quoi penser....
C'est toute la problématique du dopage... C'est KOAAA être dopé ?
Il me souvient avoir coaché lors d'un ultra, une athlète qui finit championne de France. Fin de la compétition, je vois arriver le controle antidopage, effroi chez moi !!! Je lui avais donné des "produits" comme je l'avais appris lors de mes échanges réguliers avec 3 anesthésistes réanimateurs.
Je n'ai JAMAIS pensé au controle antidopage car je ne prend que pour ma santé, et à mon niveau, je me fous des controles... Mais champions de France implique un respect des règles... Heureusement, non seulement elle fut négative, mais en plus j'ai vérifié ma liste sur le Vidal !!! Ouf !!!
A ce sujet, ENCORE, lors de ce même championnat, un athlète fut déclaré positif a son grand effarement. Il paya une contr'expertise qui le lava de tout soupçon... Mais qui lui couta plus de 300 euros !!! Merci les controles !!!:meuh
Et pour finir, il y a tellement de monde qui tourne autour des jeunes cyclistes qui leur fourgue des produits soit disant pas décelable...
Il me souvient encore (il n'y aura pas de PouPou aujourd'hui) un ancien excellent cycliste qui stagnait en dessous des pros. Il vient manger à la maison avec sa dulcinée. Il me sort une liste de "compléments alimentaires" donné par le pharmacien de l'équipe car celui ci lui a décelé des carences qui l'empèche d'avoir le coup de rein pour gagner des courses (et postuler en pro !)
Ma femme prend son vidal et barre tous les médicaments positifs... Il ne restait plus grand chose de la liste. Le coureur n'est jamais passé pro, mais sa réputation dans le peloton était "le gentil" !!!
Fin de l'anecdote...
- Hu Casar, hu.
- Fûter le petit Casar, profiter de l'îlot directionnel pour attaquer et faire la différence
Paddy a écrit :
[i]"pourrait concerner un coureur porteur d'un maillot distinctif"[/i]
Le bleu blanc rouge de Moreau ?
une petite pièce sur Contador... quoique la DSC est maîtresse en dissimulation... Soler?
Quel fin coureur ce Casar... déjà à Marseille il n'avait pas mal joué.
- [b][align=center]Une nouvelle pierre dans le jardin, même si...[/align][/b]
SONY a écrit :
En mettant le dopage de côté (oui je sais c'est pas facile en ce moment), dans tous les sports plus on avance dans le temps meilleures sont les performances et personne ne s'en offusque. Les techniques évoluent, les préparations physiques et mentales également.
Les courreurs sont de mieux en mieux préparés physiquement, sont suivis par des nutritionistes, leurs vélos sont de plus en plus légers, donc les performances pures sur des montées de col augmenteront toujours.
Et puis on peut les croiser comme les chevaux
- Ah mais ça pourrait être Rasmussen puisqu'il n'a pas été contrôlé positif jusqu'à présent et qu'il était encore en course à ce moment.
- Ah, ça fait plaisir pour Sandy. Il méritait une victoire depuis longtemps. A long overdue win, comme disent les anglais.
_Mazargues a écrit :
une petite pièce sur Contador... quoique la DSC est maîtresse en dissimulation... Soler?
Si c'est Soler, Contador aurait le maillot jaune et la maillot à pois. La honte.
Old Trafford a écrit :
Si c'est [b]Soler[/b], Contador aurait le maillot jaune et la maillot à pois. La honte.
Il parait que c'est une crème :add_vache
Paddy a écrit :
Il parait que c'est une crème :add_vache
En forme notre Paddy aujourd'hui. :add_vache
En tout cas, il fournit de l'énergie, Soler. D'ailleurs, dans l'article de Libé de ce matin, on apprend que son surnom, c'est "440 Watts".
Mr.Grieves a écrit :
Je crois malheureusement qu’il va falloir placer le curseur un peu plus haut pour trouver des gens plus ou moins clair. Pour la tête du peloton les chiffres sont effarants tout de même : Contador a pulvérisé le record pour l’ascension de l’Aubisque (1 mn 30 de mieux :fou: que le record de Virenque lors de la grande époque Festina )
Certains coureurs ont grimpés plus vite le plateau de Beille qu Armstrong et Basso trois ans auparavant.
Un autre exemple pour finir avec l’historique des performances du col du Galibier ou Soler aurait mis 20 secondes dans les ratiches à Pantani. Bref il y a des variables à prendre en compte selon les années (dureté et difficulté de l’étape, longueur de l’étape etc ) mais globalement ça semble aller aussi - voire plus - vite encore de nos jours .
[SIZE="4"][color=Red]Ils ont peut être "coupé" quelques virages depuis !!!!![/color][/SIZE] Faut pas croire, ils bossent de temps en temps aux Ponts et Chaussées !
- Chouette une 2e victoire française, et avec panache !
- Pour illustrer le topic...
[align=center]![[Image: 27.jpg]](http://lecastelet.free.fr/TOUR2007/27.jpg)
[/align]
- Erby, va falloir que tu passes au contrôle, étrange cette façon de monopoliser la une
- Exact, la retraite n'explique pas tout Jean !
- C'est qu'il filerait presque un coup de vieux aux jeunes. :Beep M'enfin, avec mon pseudo, je suis tranquille.
- Je rêve de m'acheter un beau vélo mais il fait 12,5 kg !!! D'aucun pensent qu'il est trop lourd...
Mathildien a écrit :
Je rêve de m'acheter un beau vélo mais il fait 12,5 kg !!! D'aucun pensent qu'il est trop lourd...
C'est has been les solex
- http://www.decathlon.fr/FR/Product_arborescence/cycle-and-rolle/bikes/city-and-countr/long-tour-bikes/product_3396555/index.html
JCh, une suggestion ?
JCh a écrit :
C'est toute la problématique du dopage... C'est KOAAA être dopé ?
Il me souvient avoir coaché lors d'un ultra, une athlète qui finit championne de France. Fin de la compétition, je vois arriver le controle antidopage, effroi chez moi !!! Je lui avais donné des "produits" comme je l'avais appris lors de mes échanges réguliers avec 3 anesthésistes réanimateurs.
Je n'ai JAMAIS pensé au controle antidopage car je ne prend que pour ma santé, et à mon niveau, je me fous des controles... Mais champions de France implique un respect des règles... Heureusement, non seulement elle fut négative, mais en plus j'ai vérifié ma liste sur le Vidal !!! Ouf !!!
[b]A ce sujet, ENCORE, lors de ce même championnat, un athlète fut déclaré positif a son grand effarement. Il paya une contr'expertise qui le lava de tout soupçon... Mais qui lui couta plus de 300 euros !!! Merci les controles[/b] !!!:meuh
[b]Et pour finir, il y a tellement de monde qui tourne autour des jeunes cyclistes qui leur fourgue des produits soit disant pas décelable...[/b]
Il me souvient encore (il n'y aura pas de PouPou aujourd'hui) un ancien excellent cycliste qui stagnait en dessous des pros. Il vient manger à la maison avec sa dulcinée. Il me sort une liste de "compléments alimentaires" donné par le pharmacien de l'équipe car celui ci lui a décelé des carences qui l'empèche d'avoir le coup de rein pour gagner des courses (et postuler en pro !)
Ma femme prend son vidal et barre tous les médicaments positifs... Il ne restait plus grand chose de la liste. Le coureur n'est jamais passé pro, mais sa réputation dans le peloton était "le gentil" !!!
Fin de l'anecdote...
Ho purge ! Et dire qu'on traque les dealers dans les cités..... mama mia :meuh
Ce sont de belles machines que tu présentes là.
Hum-hum, mon petit cadre Vitus en alu et moi on pèse pas bien lourd a coté de ce matos.
Old Trafford a écrit :
+1. Aucun autre média en parle.
Edit : Bein non, Sud-Ouest en parle aussi, et c'est repris un peu partout.
J'arrive trop tard aussi... Bon, c'est qui ? :meuh:meuh:meuh
Tarlak a écrit :
J'arrive trop tard aussi... Bon, c'est qui ? :meuh:meuh:meuh
On le saura que Dimanche apparemment.
Tarlak a écrit :
J'arrive trop tard aussi... Bon, c'est qui ? :meuh:meuh:meuh
J'ai regardé le JT de F2 et ils ont ITWé plein de gens, et il en ressort que c'est une rumeur infondée.
- Si c'est dimanche, ce sera Contador :meuh:meuh
Enfin, je sens qu'il va manger méchant contre Evans en CLM...
Old Trafford a écrit :
J'ai regardé le JT de F2 et ils ont ITWé plein de gens, et il en ressort que c'est une rumeur infondée.
Le site de l'Equipe n'en parle pas du tout... Donc, rumeur infondée, on s'accorde
Tarlak a écrit :
Si c'est dimanche, ce sera Contador :meuh:meuh
Enfin, je sens qu'il va manger méchant contre Evans en CLM...
Il va prendre entre 45" et 1"00,pas plus.
Mathildien a écrit :
Je rêve de m'acheter un beau vélo mais il fait 12,5 kg !!! D'aucun pensent qu'il est trop lourd...
En parlant du poids des vélos, je propose que soit dûrement sanctionnés les tricheurs....
Je propose qu'ils re-fasse le Tour De France en Vélib'... et qu'ils paient bien les heures passé dessus...
- [FONT=Arial][FONT=Arial]
JCh a écrit :
[i][color=black]La réaction du Blaireau ???[/color][/i]
[/FONT]JCh a écrit :
[i][FONT=Arial][color=black]Même si celle ci est détestable, c'est le seul qui ne joue pas les vierges éffarouchés lorsque l'on parle de dopage. J'avoue que j'ai du mal à entendre les Fignon et Leblanc taper sur les dopés. Qu'ils tapent sur le dopage, OK, mais sur les dopés qui ne font ni plus ni moins qu'eux...[/color][/FONT][/i]
[FONT=Arial]TAFDAK avec toi sur ce point.[/FONT][/FONT]
Old Trafford a écrit :
J'ai regardé le JT de F2 et ils ont ITWé plein de gens, et il en ressort que c'est une rumeur infondée.
[FONT=Arial]Je suis tombé par hasard sur je JT de TF1 de 20h00 ce soir au moment dun reportage sur le tour, je ny ai vu quune gigantesque pub pour Bouygues, du camion aux nombreux maillots, hallucinant.:meuh[/FONT]
Mathildien a écrit :
http://www.decathlon.fr/FR/Product_arborescence/cycle-and-rolle/bikes/city-and-countr/long-tour-bikes/product_3396555/index.html
JCh, une suggestion ?
Voui...
Avant toute chose... :mf_popean
Quel est ton besoin ????
Soit tu t'achètes un rève, soit une efficacité... :mf_bluesb
deepbluebdr a écrit :
Ho purge ! Et dire qu'on traque les dealers dans les cités..... mama mia :meuh
Ce sont de belles machines que tu présentes là.
Hum-hum, mon petit cadre Vitus en alu et moi on pèse pas bien lourd a coté de ce matos.
En voici en vente pour pas très cher...
Un pour le triathlon dont le prix va vite monter...
Le Top relativement accessible...
Celui de l'équipe Saunier Duval...
Sinon au même endroit il y a des vélo de "reve" :
Trek Madone de départ
Celui estampillé Lance Amstrong
Et un p'tit dernier de la gerolsteiner...
ATTENTION, j'ai moi même acheté un vélo sur Ebay (et même un scooter 125) MAIS, il faut de la PATIENCE car il y a BEAUCOUP d'escrocs...
Même si ceux ci sont à la longue facilement reconnaissable !!!
J'ai oublié de préciser que ceux sont des vélos de route, inadapté pour aller chercher son pain (même si a Embrun, certains touristes en ont juste pour aller chercher le pain, mouaaaarf...), ni faire le roc d'azur !!! :fou:
Tarlak a écrit :
Le site de l'Equipe n'en parle pas du tout... Donc, rumeur infondée, on s'accorde
On évoque Soler...
cetace a écrit :
On évoque Soler...
Tu lis couramment le flamand ???
Vaaaache, tu m'impressionne !!!
JCh a écrit :
Tu lis couramment le flamand ???
Vaaaache, tu m'impressionne !!!
Moi ? Non...
Là c'est du néerlandais et c'est le mari de Ségolène qui me dépanne.
- [b]Soler positif?[/b]
Selon le journal belge Het Laatste Neuws, repris par l'agence allemande DPA, Juan Mauricio Soler (Barloworld), le porteur du maillot à pois, a été contrôlé positif après la 14e étape, Mazamet-Plateau de Beille. Aucune indication n'a été donnée sur la substance. Le Colombien est 9e au général.
eurosport.fr
- Tour de Farce. L'humour anglais, il y a que ça de vrai. :add_vache
JCh a écrit :
C'est toute la problématique du dopage... C'est KOAAA être dopé ?
Il me souvient avoir coaché lors d'un ultra, une athlète qui finit championne de France. Fin de la compétition, je vois arriver le controle antidopage, effroi chez moi !!! Je lui avais donné des "produits" comme je l'avais appris lors de mes échanges réguliers avec 3 anesthésistes réanimateurs.
Je n'ai JAMAIS pensé au controle antidopage car je ne prend que pour ma santé, et à mon niveau, je me fous des controles... Mais champions de France implique un respect des règles... Heureusement, non seulement elle fut négative, mais en plus j'ai vérifié ma liste sur le Vidal !!! Ouf !!!
A ce sujet, ENCORE, lors de ce même championnat, un athlète fut déclaré positif a son grand effarement. Il paya une contr'expertise qui le lava de tout soupçon... Mais qui lui couta plus de 300 euros !!! Merci les controles !!!:meuh
Et pour finir, il y a tellement de monde qui tourne autour des jeunes cyclistes qui leur fourgue des produits soit disant pas décelable...
Il me souvient encore (il n'y aura pas de PouPou aujourd'hui) un ancien excellent cycliste qui stagnait en dessous des pros. Il vient manger à la maison avec sa dulcinée. Il me sort une liste de "compléments alimentaires" donné par le pharmacien de l'équipe car celui ci lui a décelé des carences qui l'empèche d'avoir le coup de rein pour gagner des courses (et postuler en pro !)
Ma femme prend son vidal et barre tous les médicaments positifs... Il ne restait plus grand chose de la liste. Le coureur n'est jamais passé pro, mais sa réputation dans le peloton était "le gentil" !!!
Fin de l'anecdote...
Merci bien pour toutes ces précisions, très instructif tout çà JCh
Je semble reconnaître un supporter de l'ex-équipe La Vie Claire derrière tout ces propos :lol:
Une question qui me taraude là: tu réponds quoi aux personnes qui te demandent (car j'imagine que c'est déjà arrivé) pourquoi tu suis encore le cyclisme (et le football ?) sachant que tu connais quelques-unes de ses informations ? Ils ne te prennent pas pour un fou ? :fou:
Rassure-moi (...ou non) s'il te plaît ;).
- Pour illustrer le topic...
[align=center]![[Image: 28.jpg]](http://lecastelet.free.fr/TOUR2007/28.jpg)
[/align]
- Ce sera donc Contador. Stupéfiant !
- Polémique autour de Contador
Là ça devient vraiment du grand n'importe quoi
Gamba a écrit :
Polémique autour de Contador
Là ça devient vraiment du grand n'importe quoi
Ce t'étonne ?
Rassurez-moi, les dopés sont radiés à vie du Tour de France, pour se payer la tête des gens ?
- Ben Virenque est bien revenu l'année d'après !!!
- ben le cas virenque et les cas d'aujourd'hui sont quand meme bien differents
aujourd'hui les coureurs sont prevenus, ils le savent, Virenque en son temps a servit de bouc emissaire et a mange pour tout le monde, à tous les niveaux
Apres il a ete certainement le coureur le plus surveille du peloton, moi j'y tire un grand coup de chapeau pour avoir paye pour ses erreurs et revenir, plus fort encore quelque part, grandit par ce par quoi il etait passé
Ses plus belles victoires à mon sens ont etes apres son retour
faut pas mettre tout le monde dans le meme panier
PassiOM a écrit :
Merci bien pour toutes ces précisions, très instructif tout çà JCh
Je semble reconnaître un supporter de l'ex-équipe La Vie Claire derrière tout ces propos :lol:
Une question qui me taraude là: tu réponds quoi aux personnes qui te demandent (car j'imagine que c'est déjà arrivé) pourquoi tu suis encore le cyclisme (et le football ?) sachant que tu connais quelques-unes de ses informations ? Ils ne te prennent pas pour un fou ? :fou:
Rassure-moi (...ou non) s'il te plaît ;).
Je vais essayer de répondre sur mon poste foireux CSS mouarf...
La Vie Claire ???
L'équipe ou Tapie s'est fait la main avant de s'occuper de l'OM ?
Vous comprendrez vite pourquoi nos biquettes couraient plus vite et plus longtemps que les autres fin des années 80, début 90 ???
Pourquoi je suis le cyclisme et le foot ?
1/ Pour le cyclisme, je suis loin de l'époque ou j'adorais le tour de france.
J'ai suivi sans enthousiasme, la bagarre Contador/Evans/Leipheimer cet après midi, alors*que*j'ai*des*souvenirs*emus*du*final*Lemond/Fignon...
Et pourtant ils sont aussi chargé les uns que les autres !!!
(Je rappel : un non dopé est quelqu'un qui prend des produit qui ne le rende pas positif ! Donc tout le peloton est propre !)
PAR CONTRE, des potes me propose de faire le tryptique Col d'Allos, de Vars, de l'izoard voire finir avec le col d'Agnel, je suis partant à 100% (il faut voir avec la descendance...)
Faire une cyclosportive avec des potes pour faire la fete (après !) c'est top génial !!! Nous le faisons beaucoup sur des courses à pieds genre**le marathon du médoc*ou* La Champenoise
Ou alors, comme écrit ailleurs, je vais surement refaire Embrun.
J'ai aussi suivi l'ultra (trail, route ou triathlon)... C'est relativement sympa car il n'y a que epu d'argent et donc les c*ns, même s'il y en a, sont moins nombreux.
A ce titre cherchez sur google le coureur Dacchiri Sherpa, vainqueur des plus grands ultra trail français, un exemple de simplicité qui est... Maçon !!!
(Attention l'UTMB, 160kms autour du mont blanc fain Aout, c'est quand même 2500 partants qui se sont inscrits en 1 journée 10 mois auparavant !)
2/ Le Foot ?
C'est le public marseillais qui m'a fait aimer l'OM.
Je suis pieds noirs des quartiers "difficiles" d'aix en provence. Mon père m'a toujours expliqué qu'à l'école, à Alger, il était à coté de ses potes, qu'ils soient musulman, juif ou chrétien, pareil, avec les mêmes devoirs mais aussi les mêmes droits... Il m'a éduqué avec cette vision que la conn*ri* n'avait ni couleur, ni religion...
Marseille est la SEULE*ville*en*France*ou*les*habitants*ont*intégrés*ce*concept*(sauf*peut*être*les*quartiers*du*9ème*ou*8ème*de*l'époque,*ou*les*bourges*faisaient*sécession...)
L'OM en est (était?) le représentant symbolique car le supporter marseillais n'a ni couleur, ni religion...Il est supporter marseillais d'abord et son voisin est AUSSI supporter marseillais, même s'il n'a rien en commun autre que le respect du voisin et l'amour de l'OM.
Voilà... Ce n'est peut être pas très clair, mais si je ne pratiquais pas le sport ou ne coachait pas des gens super et si l'OM n'existait pas, je ne suivrais plus beaucoup le sport...
J'espère avoir été précis sans être trop prétentieux...
.
.
EDIT : http://video.de la Champenoise
.
.
. Ceci pour le css... gnagnagna...AbasléchourchilsBrousailleuxKi utilisent PhPbb
.wysiwyg { background-attachment: scroll; background-repeat: repeat; background-position: 0% 0%; background-color: transparent; background-image: url("http://www.opiom.net/forums/images/design/bg.gif"); color: #000000; font-family: Verdana, Arial, Arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: 400; font-size: 11pt; line-height: normal; padding-top: 4px; padding-right: 4px; padding-bottom: 4px; padding-left: 4px } p { margin: 0px; }
- Pour illustrer le topic...
[align=center]![[Image: 29.jpg]](http://lecastelet.free.fr/TOUR2007/29.jpg)
[/align]
- Ainsi que le point final. Merci Erby.
- Merci les amis !....
Une compil des dessins au format PDF est récupérable ici :
[align=center][b]A QUI LE TOUR !? (version légère de confort)[/b]
[b]A QUI LE TOUR !? (version lourde mais détaillée)[/b]
[/align]
- .
Excellente prestation d'Erby !!!
On se demande ce qu'il a pris pour être aussi performant !
.
- Merci Erby ! Tu t'es bien régalé pendant ce Tour ! Vivement le prochain... euh quoique... à part pour tes dessins, je ne trouve pas beaucoup d'enthousiasme en y pensant !
JCh a écrit :
Je vais essayer de répondre sur mon poste foireux CSS mouarf...
La Vie Claire ???
L'équipe ou Tapie s'est fait la main avant de s'occuper de l'OM ?
Vous comprendrez vite pourquoi nos biquettes couraient plus vite et plus longtemps que les autres fin des années 80, début 90 ???
Pourquoi je suis le cyclisme et le foot ?
1/ Pour le cyclisme, je suis loin de l'époque ou j'adorais le tour de france.
J'ai suivi sans enthousiasme, la bagarre Contador/Evans/Leipheimer cet après midi, alors*que*j'ai*des*souvenirs*emus*du*final*Lemond/Fignon...
Et pourtant ils sont aussi chargé les uns que les autres !!!
(Je rappel : un non dopé est quelqu'un qui prend des produit qui ne le rende pas positif ! Donc tout le peloton est propre !)
PAR CONTRE, des potes me propose de faire le tryptique Col d'Allos, de Vars, de l'izoard voire finir avec le col d'Agnel, je suis partant à 100% (il faut voir avec la descendance...)
Faire une cyclosportive avec des potes pour faire la fete (après !) c'est top génial !!! Nous le faisons beaucoup sur des courses à pieds genre**le marathon du médoc*ou* La Champenoise
Ou alors, comme écrit ailleurs, je vais surement refaire Embrun.
J'ai aussi suivi l'ultra (trail, route ou triathlon)... C'est relativement sympa car il n'y a que epu d'argent et donc les c*ns, même s'il y en a, sont moins nombreux.
A ce titre cherchez sur google le coureur Dacchiri Sherpa, vainqueur des plus grands ultra trail français, un exemple de simplicité qui est... Maçon !!!
(Attention l'UTMB, 160kms autour du mont blanc fain Aout, c'est quand même 2500 partants qui se sont inscrits en 1 journée 10 mois auparavant !)
2/ Le Foot ?
C'est le public marseillais qui m'a fait aimer l'OM.
Je suis pieds noirs des quartiers "difficiles" d'aix en provence. Mon père m'a toujours expliqué qu'à l'école, à Alger, il était à coté de ses potes, qu'ils soient musulman, juif ou chrétien, pareil, avec les mêmes devoirs mais aussi les mêmes droits... Il m'a éduqué avec cette vision que la conn*ri* n'avait ni couleur, ni religion...
Marseille est la SEULE*ville*en*France*ou*les*habitants*ont*intégrés*ce*concept*(sauf*peut*être*les*quartiers*du*9ème*ou*8ème*de*l'époque,*ou*les*bourges*faisaient*sécession...)
L'OM en est (était?) le représentant symbolique car le supporter marseillais n'a ni couleur, ni religion...Il est supporter marseillais d'abord et son voisin est AUSSI supporter marseillais, même s'il n'a rien en commun autre que le respect du voisin et l'amour de l'OM.
Voilà... Ce n'est peut être pas très clair, mais si je ne pratiquais pas le sport ou ne coachait pas des gens super et si l'OM n'existait pas, je ne suivrais plus beaucoup le sport...
J'espère avoir été précis sans être trop prétentieux...
.
.
EDIT : http://video.de la Champenoise
.
.
. Ceci pour le css... gnagnagna...AbasléchourchilsBrousailleuxKi utilisent PhPbb
.wysiwyg { background-attachment: scroll; background-repeat: repeat; background-position: 0% 0%; background-color: transparent; background-image: url("http://www.opiom.net/forums/images/design/bg.gif"); color: #000000; font-family: Verdana, Arial, Arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: 400; font-size: 11pt; line-height: normal; padding-top: 4px; padding-right: 4px; padding-bottom: 4px; padding-left: 4px } p { margin: 0px; }
Merci pour ta réponse JCh , précise sans être prétentieuse si çà peut te rassurer ;)
Ma remarque à propos de l'équipe cycliste de BT à la fin des 80's était ironique comme tu t'en doutes. Passons sur ses méthodes dans le foot, je crois avoir la même idée que toi là-dessus comme sur le foot et le sport en général aujourd'hui.
Je vois que pour toi tout espoir dans un sport propre n'est pas perdu, c'est déjà çà. A ce propos, je regardais grâce à ce que tu notais dans tes posts précédents l'avant et l'après autre-Tour de Guillaume Prébois. Intéressant ses propos, surtout en cette fin de Tour. Toujours avec un doute, j'en arrive à penser que s'il fait réellement ce qu'il note, alors son entreprise est louable et que "L'Autre Tour" mériterait d'être davantage connu. Dommage que les médias n'en fassent pas plus l'écho... sans doute une part d'intérêts là-dedans.
Une question débile sans doute qui me vient à l'esprit : peux-tu m'expliquer pourquoi, hors CLM, lors de la dernière course ralliant Paris, même si le 2e a peu de retard sur le 1er au général, il ne tente jamais de le dépasser pour finir 1er ? Jamais je n'ai vu çà lors des dernières étapes et je me demandais ce qui pour le Poulidor de "service" l'en empêchait ?
Une seconde me pousserait à te demander ce que tu penses aujourd'hui de coureurs comme Pantani et Jalabert.
Bon allez, j'arrête là mes questions lourdes ; merci encore à toi pour tes réponses.
Edit : Sympa ta vidéo de "La Champenoise" :y:, 'connaissais pas, çà donne envie d'y participer.
- :mf_popean Selo l'équipe Mayo positif à l'EPO
30/07/2007
[b]Cyclisme - TDF - Mayo positif et suspendu[/b]
Le coureur espagnol [b]Iban Mayo[/b] a été contrôlé positif à l'EPO sur le Tour de France durant la journée de repos du 24 juillet. Son équipe Saunier Duval, qui a été informée par l'Union Cycliste Internationale, a immédiatement suspendu le coureur. L'équipe a par ailleurs affirmé qu'elle résilierait le contrat de Mayo si jamais la contre-expertise devait confirmer le résultat. Le coureur, qui aura 30 ans le 19 août, a terminé à la 16e place du Tour, à 27'09'' de son compatriote Alberto Contador.
- Oh la mauvaise Mayo.
- Bof, d'ici à ce que dans 1 ou 2 mois on apprenne que Contador a été contrôlé positif pendant le Tour...
Dragnir a écrit :
Bof, d'ici à ce que dans 1 ou 2 mois on apprenne que Contador a été contrôlé positif pendant le Tour...
Que ta volonté soit faite
La [i]«plus grande escroquerie de lhistoire du sport».[/i] Lexpert allemand de la lutte antidopage, Werner Franke, a qualifié en ces termes, lundi, la victoire de lEspagnol Alberto Contador dans le Tour de France 2007. Franke aurait en sa possession des documents prouvant que le vainqueur du Tour se serait dopé pour le remporter.
- Mayo avait déjà été controlé positif sur le Giro de cette année...
- Pour Contador, l'expert allemand parle de prise d'insuline et de produits pour lutter contre l'asthme... :n:
GodFather a écrit :
Mayo avait déjà été controlé positif sur le Giro de cette année...
C'était pas Basso
Edit : tu as raison, c'était bien lui
Mathildien a écrit :
Pour Contador, l'expert allemand parle de prise d'insuline et de produits pour lutter contre l'asthme... :n:
C'est dur de faire du sport a haut niveau quand on est asthmatique, qu'est-ce qu'il est courageux ce Contador @UCI
Dragnir a écrit :
Bof, d'ici à ce que dans 1 ou 2 mois on apprenne que Contador a été contrôlé positif pendant le Tour...
ça n'attendra pas un mois.....
le top serait qu'on en trouve un dont on soit sûr qu'il ne soit pas dopé.....tu crois que ça existe?
KOKOPELLI a écrit :
ça n'attendra pas un mois.....
le top serait qu'on en trouve un dont on soit sûr qu'il ne soit pas dopé.....tu crois que ça existe?
Moreau, impossible qu'il se dope celui la, ou alors il faut vraiment qu'il change de pharmacien
- je penche plutot pour le changement de pharmacie
KOKOPELLI a écrit :
ça n'attendra pas un mois.....
le top serait qu'on en trouve un dont on soit sûr qu'il ne soit pas dopé.....tu crois que ça existe?
Kirchen, le 7ème du Tour et je ne crois pas me tromper
Peut-être même Evans le second qui a quand même montré pas mal de signes de faiblesse par moments...
Tarlak a écrit :
Kirchen, le 7ème du Tour et je ne crois pas me tromper
Peut-être même Evans le second qui a quand même montré pas mal de signes de faiblesse par moments...
Kirchen effectivement (il a fait le sit in )
Mais Evans
Usual a écrit :
Franke aurait en sa possession des documents prouvant que le vainqueur du Tour se serait dopé pour le remporter.
Maître Collard demande à ce qu'on lui rende son enveloppe... merci
Me Collard
Rue Paradis
13006 Marseille
- L'EPO de Mayo !
cetace a écrit :
L'EPO de Mayo !
:lol:
Tarlak a écrit :
Kirchen, le 7ème du Tour et je ne crois pas me tromper
Peut-être même Evans le second qui a quand même montré pas mal de signes de faiblesse par moments...
Kirchen qui d'un coup est capable de monter des cols à un joli rythme?
Evans,ancien du VTT,qui en quelques années montent plus vite que des dopés avérés comme Kloden?Qui tenait longtemps derrière Rasmussen et Contador?
- Je pense qu'on peut attribuer le titre au premier Français, Stéphane Goubert, qui doit être à plus d'une heure :D
- Il y aurai une grosse affaire de dopage en athlétisme également. La table est mise on attend plus que les noms de ceux que l'on va bouffer.
![[Image: exp19.jpg]](http://www.artismod.com/photosblog/exp19.jpg)
- Lui avec sa tête d'enfant de coeur et ses propos de candide, alors qu'il a bien mis la main dans le pot dans le passé, il me gonfle un peu... ah ces repentis
[b]Dopage-Affaire Mayo: Millar sous le choc[/b]
31/07/2007 - 10:15 David Millar a réagi au contrôle positif de son coéquipier chez Saunier Duval, Iban Mayo: [i]"J'étais dans son équipe, je sais comment ça marche avec ce que j'ai fait par le passé, et là, je n'ai rien vu"[/i], a expliqué l'Ecossais dans les colonnes de L'Equipe. [i]"Cela nous montre où nous en sommes. Bien bas. Moi, je bataille, je défends un nouveau cyclisme mais là, je n'en peux plus."[/i]
http://www.sports.fr/fr/cmc/scanner/cyclisme/200731/dopage-affaire-mayo-millar-sous-le-choc_142893.html?popup
GodFather a écrit :
Kirchen qui d'un coup est capable de monter des cols à un joli rythme?
Ca ne veut rien dire. N'importe quelle personne peut s'améliorer dans un domaine quelconque avec de l'entraînement et de la motivation... J'ai vu une amélioration encore plus soudaine chez des footeux ou des tennismans mais là, on dit rien.
Tu t'es pas dit que les nombreuses exclusions ou suspensions depuis 2 ans ont joué sur l'amélioration soudaine de certains ? Avec Basso, Ullrich, Mancebo, Rasmussen, les Astana et plein d'autres, il finissait 30 ème l'homme du grand duché. Kirchen, je ne l'ai jamais vu tenter d'attaques folles, ne jamais se mettre dans le rouge, ne jamais tenter de suivre des rythmes impossibles (il lâchait souvent dans les 15-20 puis rattrapait les Boogerd et autres en montant toujours à la même vitesse...). Dans les CLM, il a fait les temps normaux d'un coureur normal... Faut pas voir le mal partout, quand beaucoup s'accordent pour dire que ce type était à peu près sain (ici et là, je l'ai beaucoup lu et entendu), c'est qu'il devait l'être réellement. D'autant qu'il avait eu des résultats avant et que ce n'était que son 3ème Tour...
Après pour Evans, t'as probablement raison. Kloden, dopé avéré ? Tes sources svp
- Même au golf on se dope (anabolisant pour la prise de masse musculaire et Métabloquant pour le self control), cela bien longtemps que je ne me fais plus d'illusions dans le sport de haut niveau.
- Je suis inquiet, ils n'ont annoncé aucun cas aujourd'hui.
Tarlak a écrit :
Kloden, dopé avéré ? Tes sources svp
Jamais pris,mais a toujours tout fait comme Ulle,elevé à la sauce RDA,a des chronos dans des cols très suspects...Il veut se retirer car il craint "qu'on ne le dope à son insu(sic)".Une autre manière de se retirer avant de se faire prendre.
Mais lui,pourtant,c'était mon coureur préféré.
- [LIST]
[*][color=Blue][b]Ryan Cox victime d'une crise cardiaque[/b][/color]
[*]
[*]Le coureur Sud-Africain de la Barloworld, Ryan Cox, est décédé mercredi suite à une crise cardiaque.
[*]Nouveau drame dans le cyclisme. Agé de 28 ans, Ryan Cox est décédé mercredi. Le coureur Sud-Africain (Barloworld) avait été opéré d'une lésion vasculaire en France il y a deux semaines. Hospitalisé lundi en Afrique du Sud suite à un arrêt cardiaque, le coureur na pas survécu. Professionnel depuis 2000, Cox avait notamment remporté le Tour de Langkawi en 2005.[/LIST]http://www.sport24.com/
KodiaK a écrit :
Même au golf on se dope (anabolisant pour la prise de masse musculaire et Métabloquant pour le self control), cela bien longtemps que je ne me fais plus d'illusions dans le sport de haut niveau.
je suis entiérement d'accord avec toi.
KodiaK a écrit :
Même au golf on se dope (anabolisant pour la prise de masse musculaire et Métabloquant pour le self control), cela bien longtemps que je ne me fais plus d'illusions dans le sport de haut niveau.
Y a quand meme moins de gus qui se dopent pour faire du sport que de gus qui se dopent pour honorer maman un samedi par mois.
cetace une chanson ?
profitons de ses vacances pour disserter sur la chose
Pixie a écrit :
Y a quand meme moins de gus qui se dopent pour faire du sport que de gus qui se dopent pour honorer maman un samedi par mois.
Alors que ça sert vraiment à rien puisque : http://www.paroles.net/chansons/20857.htm
Pixie a écrit :
Y a quand meme moins de gus qui se dopent pour faire du sport que de gus qui se dopent pour honorer maman un samedi par mois.
cetace une chanson ?
profitons de ses vacances pour disserter sur la chose
Exactement Pixie,
Le Doping des anciens est un drame, ils développent au fil des âges une musculature et une force incroyable. On ne joue plus dans la même catégorie.
A vingt ans tu peux prendre ton monstre turgescent il est dur comme du fer, impossible de lui tordre le coup mais à 50 ans tu peux le tournicoter dans tous les sens.
Il sont obliger de réguler l'excès de testostérone avec la pilule bleu pour équilibrer les masses, c'est affreux
- On peut enfin dire du mal de cétacé?
Pixie a écrit :
Y a quand meme moins de gus qui se dopent pour faire du sport que de gus qui se dopent pour honorer maman un samedi par mois.
cetace une chanson ?
profitons de ses vacances pour disserter sur la chose
Tu veux dire qu'un samedi par mois, maman est sous l'agé?
Caligula a écrit :
Tu veux dire qu'un samedi par mois, maman est sous l'agé?
Oh purge ! tu en vires un tu payes des vacances à l'autre et le fils spirituel se révèle :mf_popean
Caligula a écrit :
On peut enfin dire du mal de cétacé?
Un topic spécial ?
Pixie a écrit :
Un topic spécial ?
Is not Fair mais c'est à faire
Pixie a écrit :
Un topic spécial ?
Ca fait déjà 10 minutes que je cherche un titre qui claque. :mf_popean
Caligula a écrit :
Ca fait déjà 10 minutes que je cherche un titre qui claque. :mf_popean
Cyalis, mon maris !
:Beep
- Christophe moreau a encore demontré dans ce tour de france qu'il a le sens tactique de taiwo à son arrivée en france malgré ses 37 ans. Iban mayo controlé positif personne s'etonne ; joli tour de soller (j'espere qu'il est propre et qui le restera) contador sans rasmussen ne gagne jamais le tour il doit encore le remercier à l'heure qu'il est . Bravo a casar aussi a vasseur meme si il a la meme tete qu'amstrong :) . Kirchen et evans meritent mieux sur ce tour et doivent encore remercier vino qui gache sa carriere et cette victoire sur les champs ... Sinon bernedaud ne cherche pas de sponsors donc les bouygues ne se bougent pas trop :).Enfin bravo a chavanel pour son contre la montre et il a l'air d'avoir progressé au niveau tactique (pas comme moreau) . Et vive le vélo zidane qui change son sang n'est pas suspendu duga controlé positif ne l'est pas non plus de meme pour bourras ou flessel :)
- Kasheshkin controlé positif en Turquie.Comme Vino,il a fait ue transfusion homologue...
lequipe.fr hier a écrit :
08/08/2007[b]Cyclisme-Vuelta - L'organisation hausse le ton[/b]
Les organisateurs du Tour d'Espagne ont annoncé, mercredi, les mesures qu'ils avaient décidé de prendre afin de s'assurer si possible un tour épargné par les affaires de dopage. En collaboration avec l'Union cycliste internationale (UCI) et l'Agence mondiale antidopage (AMA), les responsables de la Vuelta, qui débutera le 1er septembre, vont investir 180.000 euros dans la lutte antidopage et effectueront des contrôles avant et pendant la course, qu'ils soient sanguins ou d'urine.
Ils affirment qu'ils réaliseront un minimum de 80 contrôles inopinés, dont au moins la moitié évalueront la présence d'EPO dans le sang. La Vuelta exige de ce fait que les coureurs soient tous présents à Vigo le 29 août, trois jours avant le départ, afin de subir divers examens ainsi qu' un contrôle antidopage.
lequipe.fr aujourd'hui a écrit :
09/08/2007
[b]Cyclisme - Tour d'Espagne - Valverde forfait[/b]
Le coureur espagnol [b]Alejandro Valverde[/b] a annoncé via sa formation, Caisse d'Epargne, son retrait du prochain Tour d'Espagne (1-23 septembre). Le cycliste de 27 ans natif de Las Llumbreras - récent sixième du Tour de France - souhaite se concentrer sur les prochains Championnats du Monde sur route qui se dérouleront le 30 septembre prochain à Stuttgart.
:meuh
- Il est curieux que le dopage ne soit révélé à fortes doses que dans le vélo et un peu dans l'athlé... rarement dans le tennis ou dans le football... voire dans le rugby, ce sport pur !
L'argent en serait-il la cause sous jacente pour les sports qui drainent des très gros enjeux ? Faut-il condamner le soldat vélo pour sauvegarder l'illusion de la proprété des autres ?
Le rugby est-il le nouvel eden auquel les communicants veulent nous faire croire ?
Qui peut croire que Zidane, Deschamps et consorts ne sont pas les Virenque, armstrong, Pantani en shorts et crampons ?
- C'est qui consorts?
boeuf mode a écrit :
Il est curieux que le dopage ne soit révélé à fortes doses que dans le vélo et un peu dans l'athlé... rarement dans le tennis ou dans le football... voire dans le rugby, ce sport pur !
L'argent en serait-il la cause sous jacente pour les sports qui drainent des très gros enjeux ? Faut-il condamner le soldat vélo pour sauvegarder l'illusion de la proprété des autres ?
Le rugby est-il le nouvel eden auquel les communicants veulent nous faire croire ?
Qui peut croire que Zidane, Deschamps et consorts ne sont pas les Virenque, armstrong, Pantani en shorts et crampons ?
Quand zidane va purifier son sang en suisse ca fait 3 lignes dans le monde .Quand zidane avoue avoir pris de la creatine qui est consideré comme un produit masquant ca fait pas la une du 20 h .Quand duga se fait controler positif à la nadrolone "on s'arrange pour que ca se passe bien idem pour bourras ou laura flessel" .
- a propos de faire purifier son raisiné, faut avouer (à moitié pardonné) que la vieille gitane de Richards a réussi son coucou ! le voir astiquer sa gratte à un âge canonique ne lasse de me surprendre ! sang pour sang le Keith !!!
boeuf mode a écrit :
a propos de faire purifier son raisiné, faut avouer (à moitié pardonné) que la vieille gitane de Richards a réussi son coucou ! le voir astiquer sa gratte à un âge canonique ne lasse de me surprendre ! sang pour sang le Keith !!!
Ton Sergio arrivait bien à vivre avec quelques grammes de sang par litre d'alcool !
boeuf mode a écrit :
Il est curieux que le dopage ne soit révélé à fortes doses que dans le vélo et un peu dans l'athlé... rarement dans le tennis ou dans le football... voire dans le rugby, ce sport pur !
L'argent en serait-il la cause sous jacente pour les sports qui drainent des très gros enjeux ? Faut-il condamner le soldat vélo pour sauvegarder l'illusion de la proprété des autres ?
Le rugby est-il le nouvel eden auquel les communicants veulent nous faire croire ?
Qui peut croire que Zidane, Deschamps et consorts ne sont pas les Virenque, armstrong, Pantani en shorts et crampons ?
Je doute qu'il y a moins d'argent dans le vélo que dans certains sports, notamment le rugby (du moins il y a à peine quelques années).
Dans l'haltérophilie, ça a bien explosé, pourtant l'argent drainé doit être moindre aussi.
Si ce n'était qu'affaire d'argent, rien n'aurait filtré dans le cyclisme. C'est plutôt une affaire de dirigeants. On ferme les yeux, ou on ne les ferme pas.
Même dans le cyclisme, on les ferme encore en partie, c'est dire le problème.
Le jour où ça pètera dans le foot, notamment dans les grands championnats (mama mia...), ça va faire mal :mf_popean
- Même si l'argent a déraillé depuis quelques temps dans le cyclisme, l'écart des donnes est énorme en regard des sommes investies dans le foot ou au tennis... le rugby est un sport émergent question royalties... c'est pour ça qu'on le ménage malgré la musculation improbable de ses héraults.... héros ? Vivement la coupe du monde ! :meuh
haltéro ils z'ont pas le choix, pour soulever de la fonte, c'est la condition sine qua non...
- je pense qu on a pas parle beaucoup du cas Zidane aussi parce que la creatine est autorisee en Italie, non ?
Alex677 a écrit :
je pense qu on a pas parle beaucoup du cas Zidane aussi parce que la creatine est autorisee en Italie, non ?
Mais dans trousse du docteur et du pharmacien, y'avait pas que de la créatine ;)
- il a eu d autres emmerdes Zizou a part sur la creatine ?
Alex677 a écrit :
il a eu d autres emmerdes Zizou a part sur la creatine ?
Il degaine rapidement de la tête .
- ça , ça sent bon la langue en pin des landes ou le verbe franc ? ;)
- vive le velo!! allez Moreau
- La dèche, je le connaissais à la jone, un gars teigneux et accrocheur, mentalement gagnant, mais avec un corps de gymnaste coupé dans sa croissance... Il va à, la juve, on a un nain de jardin, bodybuildé comme pas deux et plus musculeux qu'un hobbitt ! :meuh
Yankee a écrit :
vive le velo!! allez Moreau
Cette phrase n'a pas de sens :mf_popean
http://www.dopage.com/produits-dopants-substance/creatine-73-507-cr%E9atine.html
boeuf mode a écrit :
La dèche, je le connaissais à la jone, un gars teigneux et accrocheur, mentalement gagnant, mais avec un corps de gymnaste coupé dans sa croissance... Il va à, la juve, on a un nain de jardin, bodybuildé comme pas deux et plus musculeux qu'un hobbitt ! :meuh
t'es comme le bon vin toi !
boeuf mode a écrit :
La dèche, je le connaissais à la jone, un gars teigneux et accrocheur, mentalement gagnant, mais avec un corps de gymnaste coupé dans sa croissance... Il va à, la juve, on a un nain de jardin, bodybuildé comme pas deux et plus musculeux qu'un hobbitt ! :meuh
Trezegoal, entre Monaco et la Juve, en à peine 6 mois, y'a eu une sacré évolution aussi...
Nil Sanyas a écrit :
Trezegoal, entre Monaco et la Juve, en à peine 6 mois, y'a eu une sacré évolution aussi...
bah la vieille dame, c'est pas une usine à faire dans la dentelle... y'a qu'à voir comment elle se tire de ses scandaleuses corruptions pour truquer ... pareil pour le milan ac... ça me dégoutte... ce sont des machines à fric... le sport n'a plus rien à faire là dedans...
- Si je puis me permettre
boeuf mode a écrit :
Il est curieux que le dopage ne soit révélé à fortes doses que dans le vélo et un peu dans l'athlé... rarement dans le tennis ou dans le football... voire dans le rugby, ce sport pur !
[b] L'argent en serait-il la cause sous jacente pour les sports qui drainent des très gros enjeux ?[/b] Faut-il condamner le soldat vélo pour sauvegarder l'illusion de la proprété des autres ?
Le rugby est-il le nouvel eden auquel les communicants veulent nous faire croire ?
Qui peut croire que Zidane, Deschamps et consorts ne sont pas les Virenque, armstrong, Pantani en shorts et crampons ?
Pour avoir été averti de certaines pratiques/méthodes, au moins dans le football, je crois pouvoir te répondre ici par l'affirmative. Trop d'enjeux économiques dans le football d'aujourd'hui, des équipes-clubs qui sont parfois prêtent à recourir à des moyens illégaux pour l'emporter ou pour la recherche de "LA performance", aussi bien en terme de dopage que de méthodes de corruption...
Et ceci, pas seulement que dans le Calcio.
Au total, mieux vaut peut-être ne pas savoir ce qu'il se passe..
Nil Sanyas a écrit :
Le jour où ça pètera dans le foot, notamment dans les grands championnats (mama mia...), ça va faire mal :mf_popean
Ouhlà, pas prêt d'arriver çà ou alors de la même manière que dans le cyclisme. On peut en chopper pour l'exemple, pour faire du nombre et pour faire parler. Mais de là à ce qu'il y ait un réel mouvement de lutte anti-dopage. Quand on voit que les méthodes sont de plus en plus difficiles à être repérer, ...
Encore faudrait-il aussi qu'en haut lieu, à la FIFA, on soit prêt à y mettre du sien. On en est encore loin.
Le football, c'était mieux avant @ Francis Cabrel :Pixie:blondblush1:
- De toute facon, il faut etre naif pour croire que le sport de niveau est tout propre. J'dis pas que tous le font mais bon. Faire 65 matchs de foot en 7-8 mois, c'est dement. Pareil pour le Rugby. Simplement, c'est plus simple de le detecter au cyclisme (???) et puis plus facile à dénoncer vu que le gars court tout seul sur sa bicyclette
- Si le but du dopage est la recherche de la gagne et de la performance, un club dont l'objet sportif n'est ni l'un ni l'autre depuis 14 ans, est au dessus de tout soupçon... izinetite ?!
Ouff ça va je suis rassuré... j'ai eu peur l'espace d'un instant.
- Ouais enfin quand on cause dopage on trouve dément des jouer tous les 3 jours par contre quand les joueurs disent être fatigués combien on lit de réaction "c'est trop une honte au prix où on les paye"...donc bon...:fou:
Frana a écrit :
[b]Si le but du dopage est la recherche de la gagne et de la performance, un club dont l'objet sportif n'est ni l'un ni l'autre depuis 14 ans, est au dessus de tout soupçon... izinetite ?![/b]
Ouff ça va je suis rassuré... j'ai eu peur l'espace d'un instant.
Héhé, je te laisse deviner :Pixie
- Si Trezeguet a pris de la masse,il a peut être tout simplement fait de la muscu...
Quand les acteurs doivent se muscler pour un rôle en quelques mois,il vont soulever de la fonte,et je ne crois pas qu'ils prennent des produits à tout va.
Frana a écrit :
Si le but du dopage est la recherche de la gagne et de la performance, un club dont l'objet sportif n'est ni l'un ni l'autre depuis 14 ans, est au dessus de tout soupçon... izinetite ?!
Ouff ça va je suis rassuré... j'ai eu peur l'espace d'un instant.
Inversement, un club qui remporte six fois de suite le championnat tout en connaissant des périodes creuses inexpliquées et inexplicables, je me dis qu'il y a quelque chose.
- Faut arreter avec la creatine,certes c'etait un produit classé comme dopant en france mais pas ailleurs ensuite le produit a été enlevé de la liste des dopants et apres etudes personne ne peut affirmer que la creatine serve a quelque chose.Pour prendre rapidos de la masse c'est testosterone ,anabo, hormone de croissance plus les produits masquant pour pas se faire choper,d'ailleurs il n'y pas de nouveau produit sur le marché mais plutot de nouvelles techniques de dope et de nouvelles techniques masquante ce qui explique le peu de cas positif de dopé.
- Un p'tit lien pour la route et un gros taux d'hématocrite pour la dèche !
Lengatse a écrit :
Faut arreter avec la creatine,certes c'etait un produit classé comme dopant en france mais pas ailleurs ensuite le produit a été enlevé de la liste des dopants et apres etudes personne ne peut affirmer que la creatine serve a quelque chose.Pour prendre rapidos de la masse c'est testosterone ,anabo, hormone de croissance plus les produits masquant pour pas se faire choper,d'ailleurs il n'y pas de nouveau produit sur le marché mais plutot de nouvelles techniques de dope et de nouvelles techniques masquante ce qui explique le peu de cas positif de dopé.
C'est pas la créatine qui est un masquant ?
De toutes façons, l'avenir est à la dope génétique. On te prend du muscle, on le met en culture, on lui injecte des gènes de + de CO2, de + de résistance, de + de fibre longue ou fibre courte. Après on te remet ça et hop, indétectable.
dune a écrit :
C'est qui consorts?
C'est le prince !!!
Pffff, fo suivre !!!
Heu... Bon je sors car derrière du GPRS au fond des gorges du verdon ce n'est pas facile de lire vos... Enfin vos... Vous voyez quoi...
:meuh
JCh a écrit :
Heu... Bon je sors car derrière du GPRS au fond des gorges du verdon ce n'est pas facile de lire vos... Enfin vos... Vous voyez quoi...
:meuh
non !
GodFather a écrit :
Si Trezeguet a pris de la masse,il a peut être tout simplement fait de la muscu...
Quand les acteurs doivent se muscler pour un rôle en quelques mois,il vont soulever de la fonte,et je ne crois pas qu'ils prennent des produits à tout va.
Des heures d'entrainement :add_vache
chichiman a écrit :
C'est pas la créatine qui est un masquant ?
.
La créatine améliore juste la performance musculaire , en apportant plus d'eau dans les muscles
Elle est maintenant légale en France , à cause de Bruxelles
kekeman a écrit :
Des heures d'entrainement :add_vache
Je confirme
- Quel athlète ce Merlot
kekeman a écrit :
La créatine améliore juste la performance musculaire , en apportant plus d'eau dans les muscles
Elle est maintenant légale en France , à cause de Bruxelles
Aucune etude ne confirme un gain musculaire a priori le seul interet de la creatine serait en cas de prise combiné avec des anabos qui risqueraient de faire baisser la creatinemie.
Lengatse a écrit :
Aucune etude ne confirme un gain musculaire a priori le seul interet de la creatine serait en cas de prise combiné avec des anabos qui risqueraient de faire baisser la creatinemie.
J'ai pas parlé de gain mais de performance
Citation :
[SIZE=2][FONT=Arial]Une étude à été conduite auprès de 70 Joueurs de handball divisé en 2 groupes équitables ... [/FONT][/SIZE]
[SIZE=2][FONT=Arial]- Le premier groupe a pris un supplément nutritionnel de monohydrate de créatine ;[/FONT][/SIZE]
[SIZE=2][FONT=Arial]- Le second un placebo. [/FONT][/SIZE]
[SIZE=2][FONT=Arial]Lexpérience à durée quatre mois. [/FONT][/SIZE]
[SIZE=2][FONT=Arial]Les joueurs sous créatine ont absorbés des doses plus importantes ( 0,3 g par kg de poids corporel) 21g pour un joueurs de 70kg pendant les cinq premiers jours, puis une dose dentretien plus faible pendant le reste de lexpérience ( 0,03 g par kg) 2,1g pour le même joueur de 70kg. [/FONT][/SIZE]
[SIZE=2][FONT=Arial]Au cours de cette période de quatre mois, tous les types et natures de lésions ont été enregistrés et classés en : crampes, troubles liés à la chaleur (déshydratation, vertiges), contractions musculaires, tensions musculaires, lésions des articulations et autres problèmes pathologiques.[/FONT][/SIZE]
[SIZE=2][FONT=Arial]Les athlètes prenant de la créatine ont eu significativement moins de crampes, de contractions ou de tensions musculaires, moins de troubles liés à la chaleur et au total moins de lésions que ceux sous placebo. Aucune différence significative na été observée entre les deux groupes concernant les lésions des articulations ou dautres pathologies.[/FONT][/SIZE]
[SIZE=2][FONT=Arial][b]Ces résultats suggèrent que la créatine pourrait améliorer le fonctionnement des muscles au cours de programmes intenses dentraînement physique ou de conditionnement. Son mécanisme exact daction nest cependant pas encore élucidé[/b].[/FONT][/SIZE]
[SIZE=2][FONT=Arial] [/FONT][/SIZE]
kekeman a écrit :
J'ai pas parlé de gain mais de performance
[SIZE=2][FONT=Arial] [/FONT][/SIZE]
Tu peux aussi trouver des etudes qui affirment que la crea sert a rien.http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6VN5-456897V-1&_user=10&_coverDate=03%2F31%2F2002&_alid=606099639&_rdoc=7&_fmt=summary&_orig=search&_cdi=6169&_sort=d&_docanchor=&view=c&_ct=14&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=3a3554951148fdda2e908c38a5ab3f20
chichiman a écrit :
non !
Si !
Et je vais même aller voir un feu d'artifice...
8-ϧ
J'ai repris l'entrainement pour Embrun, je cherche si kelkun aurait quelques hormones pour vieux, car en natation je n'ai plus de bras... Impossible de traverser le lac de ste Croix comme dans ma jeunesse !!!
Ya kelkun qui peut me tuyauter ???
Pas de cde via internet, le modem refuse !
Je crois que je devrais trouver mon bonheur dans ce topic...
Grace à Chichiman ?
- Embauche le frère Manaudou...
GodFather a écrit :
Embauche le frère Manaudou...
Trop cher... Pas assez calé en homologue non détectable...
- Astana écarté de la Vuelta
http://www.rtn.ch/?cat=infos&news=52087
PassiOM a écrit :
.../...
[color=Red]Une question débile sans doute qui me vient à l'esprit : peux-tu m'expliquer pourquoi, hors CLM, lors de la dernière course ralliant Paris, même si le 2e a peu de retard sur le 1er au général, il ne tente jamais de le dépasser pour finir 1er ? Jamais je n'ai vu çà lors des dernières étapes et je me demandais ce qui pour le Poulidor de "service" l'en empêchait ?[/color]
[color=RoyalBlue]Une seconde me pousserait à te demander ce que tu penses aujourd'hui de coureurs comme Pantani et Jalabert. [/color]
Edit : Sympa ta vidéo de "La Champenoise" :y:, 'connaissais pas, çà donne envie d'y participer.
Skuuuuze pour le retard...
[color=Red]Question 1 :[/color] C'est la tradition qui veut cela. Sur les champs elysée il serait très mal vu que le second tente de grapiller les 10" d'écart (hors CLM), hors, le monde du vélo est plein de régles internes comme cela... Comme celle qui voulait que n'importe qui se mettrait à plat ventre pour que Poupou ne gagne pas une course... Arf... Toujours pas de réponse à cette question ! :lol:
[color=#4169e1]Question 2 : [/color]Pantani ? C'est un Virenque qui n'avait pas son charisme. Il est mort car il était tout seul, au contraire d'un Virenque qui a eu un entourage pour l'en sortir !
Jalabert ? J'adore... ATTENTION, je n'écris pas qu'il n'a jamais touché à des produits interdits, car, de fait, son équipe Once était mouillé dans toutes les affaires. A l'époque il a refusé de venir courir en france de peur de subir des controles.
Je rappelle que dans le sport est déclaré propre tout athlète n'ayant pas subi de controle positif !
J'adore sa seconde carrière, même s'il s'en défend. Il s'est pris au jeu du triathlon comme beaucoup de CAP... En effet, au contraire du vélo, tu peux faire de la CAP très avancé en age tout en te faisant plaisir des perfs et également en sympatisant beaucoup avec tes adversaires. (En vélo l'ambiance est "terrible", alors il est rare qu'avancé en age on soit capable de faire encore des courses, un jeune ne se gènerait pas pour te foutre dans le fossé !)
Tout en s'améliorant significativement sur marathon (il m'a battu de 2' minutes le sagouin ) il a zyeuté le monde du tri... Hors le tri en CD(courte distance 1,5/40/10) se rapproche trop en "esprit' au vélo alors que le LD(Longue distance >3/>120/>30) est plus effort "solitaire" et donc proche de l'esprit CAP. (l'exemple le plus fort est Embrun avec une convivialité entr'athlète exceptionnelle)
Il s'est donc préparé, pour le fun, à Zurich (moins dur qu'Embrun quand même, n'exagérons pas pour un premier !!!)
Il a donc appris à nager... Ce fut dur, très dur, il nage comme une pierre lesté...
Il n'empèche qu'il s'est présenté au départ avec 20h d'entrainement/semaine (c'est le lot des bons niveaux régionaux voire nationaux)
Et bien ce gaillard là a fait, sous toute réserve, 21ème à Zurich en doublant 900 cyclistes, arf... ET ?
TOTAL SWIM 3.8 km 1:16:27 2:00/100m 966
TOTAL BIKE 180 km (4:39:16) 38.67 km/h 31
TOTAL RUN 42.2 km (3:11:38) 4:32/km 21
Les positions sont globales au scratch..
ET ?
Ce n'est pas tout...
L'ironman de Zurich offre des places qualificatives à Hawaï, la mecque du Tri (ce n'est pas le plus dur LD, mais le plus mythique)
Vous ne connaissez pas ???
:mf_laug2
Allez faire un tour sur ma signature et...
...Regardez ceci avec les Hoyt...... ou encore...Ceci toujours au même endroit...
Le triathlon en toile de fond est le mythique Hawaï
Et bien Jaja qui comptait arréter pour cette année les tris, ira honorer une sélection le 13 Octobre, il est heureux comme un gamin...
En plus il ne gagne rien à y aller (ne soyons pas naïf, il est quand même sponsorisé par France2 voire d'autres supports, mais loin de ses anciens émoluments, ce qui me fait écrire qu'il fait cela "pour le plaisir")
J'en connais qui s'entrainent bien plus de 20h/semaine et qui rèvent encore de la sélection !!! (D'autres vont au US ou au canada car le niveau est plus bas et la qualif plus facile, arf...)
Sachez qu'en LD certains s'entrainent 36h/semaine...
Voir ce lien sur un forum de CAP (celui de la Sauterelle) pour voir ce qu'ils en pensent
Alors pour Poupou, des idées ???
Une petite dernière vidéo du sport festif, arf...
- .
.
Connaissez vous cette compétition qui se déroule actuellement ???
.
.
Y a t il du dopage ??? :add_vache
- Ce qui est sûr, c'est que la crème y participe...
- Merci pour ta réponse JCh et pas de souci pour le retard
Tu m'as perdu dans tes données là
PassiOM a écrit :
Merci pour ta réponse JCh et pas de souci pour le retard
Tu m'as perdu dans tes données là
CAD ??? ![[Image: hihi.gif]](http://impec.kicks-ass.net/http://www.aspiesoftheworld.com/images/smilies/cave/hihi.gif)
JCh a écrit :
! :lol:
[color=#4169e1]Question 2 : [/color]Pantani ? C'est un Virenque qui n'avait pas son charisme.
J'ai failli tomber de mon siège. Pantani avait un charisme énorme et un talent fou, l'autre est un analphabète et un incapable de gagner le tour même en incurgitant toute la prescription de la pharmacopée Festina... :Beep
JCh a écrit :
CAD ???
Perso, j'ai du lire ton post 3 fois pour comprendre tous les chiffres...t'es un vrai ironman toi, c'est ça?
Et le CAP j'ai toujours pas compris ce que c'était en version longue
- A y est j'ai compris....par contre Jalabert est donc un CAP et non un CoCy (coureur cycliste)?
(c'est pour ça que j'étais à la masse en fait, j ai compris avec le lien plus bas)
boeuf mode a écrit :
J'ai failli tomber de mon siège. Pantani avait un charisme énorme et un talent fou, l'autre est un analphabète et un incapable de gagner le tour même en incurgitant toute la prescription de la pharmacopée Festina... :Beep
Houla, houla...:add_vache
Du calme mon cher Boeuf, Tu prends des risques, a ton age ! ![[Image: bequilles.gif]](http://www.scootergt.net/vbb/http://www.aspiesoftheworld.com/images/smilies/bequilles.gif)
Il y a une GROSSE différence entre Charisme et Popularité.
Poupou avait une énorme popularité, mais malheureusement très peu de charisme.
Si Pantani avait eu du charisme, il aurait eu autour de lui l'entourage pour l'en sortir. Au contraire, sans ses perfs, il n'existait pas, d'ou sa dépendance à ses résultats.
Quand à ton jugement sur Virenque, je te le laisse, mais c'est plus complexe que cette réduction simpliste. Le Richard a plus d'une facette...
Dans tous les cas s'il n'avait pas eu son charisme il serait mort comme le Pantani... :mf_popean
(car effectivement, il n'a pas inventé l'eau chaude, mais...)
Bicho a écrit :
Perso, j'ai du lire ton post 3 fois pour comprendre tous les chiffres...t'es un vrai ironman toi, c'est ça?
Et le CAP j'ai toujours pas compris ce que c'était en version longue
Tu as effectivement compris...
CAP est suivant le cas :
Coureurs A Pieds
ou
Course A Pieds...
Pour Jaja, il était effectivement devenu plus CAP que cycliste (le CoCy n'est pas encore à la mode, mais cela peut se voir, arf...) mais lorsqu'il a fallu y revenir, son niveau cardiaque étant toujours aussi bon (à la différence de Virenque p.e. qui s'entretient quand même malgré son GRAVE accident) il a rapidement repris un niveau cycliste de haut niveau.
Je fus un ironman dans ma jeunesse, j'ai du faire, au siècle dernier, le 11ème ou 12ème Embrun... Mais j'ai aussi été coach (sportif et entreprise)...
Par contre j'ambitionne de refaire Embrun, peut être l'an prochain, mais avec l'age, pffff...
[align=center]Natation 3,8kms
Vélo >180kms (parcours) dont le dénivelé est ci dessous
![[Image: denivele.jpg]](http://www.embrunman.com/LD/denivele.jpg)
CAP 42,195Kms avec >400D+
Mais c'est tellement grandiose avec plus de 100000 spectateurs sur tout le parcours...
Quelques photos...
[/align]
Voilà...
Cela n'a pas empéché la Carasse de se blesser.
=>Puisse le choc secouer nos biquettes ce WE !
Edit : Clap Clap à l'équipe admin d'Opiom... J'ai hésité à mettre l'image, mais j'avaois oublié l'outil de redimmensionnement intégré à ce forum.
Cela manque à tellement d'autres forums, alors le technicien applaudit la réflexion des admins !
- Jch, virenque est populaire mais n'a pas l'ombre d'une once de début de charisme... va en Italie et tu verras quel vide a laissé l'éléphanteau... Une vraie idole ! Charisme n'a rien à voir avec entourage.... Virenque était entouré car il était facile à berner et à manipuler...
- Et moreau il est bien entouré ? .
boeuf mode a écrit :
Jch, virenque est populaire mais n'a pas l'ombre d'une once de début de charisme... va en Italie et tu verras quel vide a laissé l'éléphanteau... Une vraie idole ! Charisme n'a rien à voir avec entourage.... Virenque était entouré car il était facile à berner et à manipuler...
Tu n'es pas objectif car c'est tes sentiments personnels qui jugent et non du factuel.
[b]Populaire[/b] : Qui est aimé du peuple
[b]Charisme[/b] : Influence exceptionnelle exercée par une personne sur les autres.
Tu écris "va en Italie et tu verras quel vide a laissé l'éléphanteau... Une vraie idole !", c'est exactement la définition d'une personne populaire.
Tu écris "Charisme n'a rien à voir avec entourage.... Virenque était entouré car il était facile à berner et à manipuler..."
Faux, comme tu peux lire la définition au dessus, un manager se doit d'avoir un peu de charisme et s'en fout d'être populaire.
Ecrire que Virenque était facile à berner et à manipuler c'est complètement ignoré comment il s'est imposé dans l'équipe RMO à l'époque ou il était loin d'être le meilleur, ou il a magouiller pour évincer d'autres coureurs. Il passait pour une "petite frappe" dans le milieu.
Lorsque l'on se réfère qu'à la lecture d'ITW, il est clair qu'il n'a pas inventé l'eau chaude. Mais lorsqu'il a été dans la mouise, tout ceux qu'il avait aidé, et qui était de sa bande, l'ont soutenu.
Ou sont passé les amis de l'Eléphanteau ???
Oui, l'éléphanteau à laissé un vide, mais oui aussi, il était bien seul au milieu de ses "adorateurs"... Et sans ses perfs, il n'existait plus...
Pour faire un parallèle, notre ami Ribéry au QI de poulpe n'est pas vraiment populaire, et pourtant, quel charisme il semble avoir dans les vestiaires. Tellement, que les anciens de l'OM commencent à le regretter, non pas pour son jeu, mais pour son "boute en train"...
Voilà... :lpouletda
Pour Moreau, je pense que j'aurais quelques bonnes informations d'ici la fin de l'année...
Autant au crédit agricole il n'avait pas bonne presse, autant chez AG2R il s'était refait une virginité. Mais son drole de tour de france laisse un gout bizarre. J'attends des retours en fin de saison.
GodFather a écrit :
Embauche le frère Manaudou...
Pourquoi ? Il est mouillé (ohohoh le jeu de mot) dans une affaire ?
JCh a écrit :
Pour Moreau, je pense que j'aurais quelques bonnes informations d'ici la fin de l'année...
Autant au crédit agricole il n'avait pas bonne presse, autant chez AG2R il s'était refait une virginité. Mais son drole de tour de france laisse un gout bizarre. J'attends des retours en fin de saison.
C'est un ex-Festina donc on connaît son passé...
madinmars a écrit :
C'est un ex-Festina donc on connaît son passé...
C'est un ex festina sans tactique donc ca sert à rien , on peut dire ce qu'on veut sur virenque mais il savait courir .
nimportequi a écrit :
on peut dire ce qu'on veut sur virenque [b]mais il savait courir[/b] .
et surtout pédaler :add_vache
nimportequi a écrit :
C'est un ex festina sans tactique donc ca sert à rien , on peut dire ce qu'on veut sur virenque mais il savait courir .
Un soit-disant grimpeur qui se faisait distancer dans tous les cols. C'était un sprinteur en montagne, capable de gagner des points au maillot à pois lorsque le peloton est tranquille mais quand ça monte au train, il est à la rue.
- Virenque était plus que populaire, il était populiste ! Pantani imposait le respect à tout le peloton !
boeuf mode a écrit :
Virenque était plus que populaire, il était populiste ! Pantani imposait le respect à tout le peloton !
Pantani en avait plein les pattes !
chichiman a écrit :
Pantani en avait plein les pâtes !
oui mais c'est Virenque qui était une nouille ! :happy2:
boeuf mode a écrit :
oui mais c'est Virenque qui était une nouille ! :happy2:
tant qu'il ne se la tire pas ...
madinmars a écrit :
Un soit-disant grimpeur qui se faisait distancer dans tous les cols. C'était un sprinteur en montagne, capable de gagner des points au maillot à pois lorsque le peloton est tranquille mais quand ça monte au train, il est à la rue.
Beh ca prouve qu'il sait courrir , vu qu'il est mauvais
chichiman a écrit :
Pantani en avait plein les pattes !
L'étape, l'étape, oui mais de Pantani...
boeuf mode a écrit :
Virenque était plus que populaire, il était populiste ! Pantani imposait le respect à tout le peloton !
Mouarf... Exactement, l'éléphanteau en imposait par sa carrure !
D'ou, d'ailleurs son surnom ! **
:mf_popean
Heu... *Le Boeuf est bon ? *![[Image: sboat2.gif]](http://www.scootergt.net/vbb/http://www.aspiesoftheworld.com/images/smilies/sboat2.gif)
:jout1:
Le gros est parti ???
En tout cas nous avons notre première victoire, viens féter cela cher herbivore ![[Image: ivres.gif]](http://www.scootergt.net/vbb/http://www.aspiesoftheworld.com/images/smilies/ivres.gif)
Css ? *grrrrr....
.
..
...
.wysiwyg { background-attachment: scroll; background-repeat: repeat; background-position: 0% 0%; background-color: transparent; background-image: url("http://www.opiom.net/forums/images/design/bg.gif"); color: #000000; font-family: Verdana, Arial, Arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: 400; font-size: 11pt; line-height: normal; padding-top: 4px; padding-right: 4px; padding-bottom: 4px; padding-left: 4px } p { margin: 0px; }
JCh a écrit :
.wysiwyg { background-attachment: scroll; background-repeat: repeat; background-position: 0% 0%; background-color: transparent; background-image: url("http://www.opiom.net/forums/images/design/bg.gif"); color: #000000; font-family: Verdana, Arial, Arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: 400; font-size: 11pt; line-height: normal; [b][SIZE=5]padding[/SIZE][/b]-top: 4px; [SIZE=5][b]padding[/b][/SIZE]-right: 4px; [SIZE=5][b]padding[/b][/SIZE]-bottom: 4px; [b][SIZE=5]padding[/SIZE][/b]-left: 4px } p { margin: 0px; }
Du verbe "to paddy", littérallement "faire le con avé le PC".
- Ian Thorpe blanchi
L'Australie protège ses mythes...
boeuf mode a écrit :
Ian Thorpe blanchi
L'Australie protège ses mythes...
[b][i][SIZE=2]"le quintuple champion olympique australien avait subi un contrôle en 2006 ayant montré des valeurs anormales de testostérone"[/SIZE][/i][/b]
Si il a un peu de ballon on peut lui proposer une reconversion comme attaquant dans un club de foot du sud de la France...Ian Thorpilleur des défenses...:add_vache
- Et Valverde interdit de mondiaux par l'UCI pour possible implication dans l'affaire Puerto...
- Le spécialiste français du 400m haies [b]Naman Keita[/b], médaillé de bronze aux JO 2004, a été contrôlé positif à la testostérone lors des Mondiaux d'Osaka. La Fédération française d'athlétisme préfère ne pas se prononcer avant la contre-expertise, menée à partir de l'échantillon B. Dimanche, le président de la Fédération internationale d'athlétisme Lamine Diack avait annoncé devant la presse qu'un contrôle réalisé pendant la compétition avait révélé un «[i]résultat anormal[/i]». Naman Keita n'avait pas passé le cap des demi-finales lors des Championnats du monde.
boeuf mode a écrit :
[SIZE=3][b]Ian Thorpe blanchi [/b][/SIZE]
L'Australie protège ses mythes...
Tiens tiens, un athlète chargé à la coke qui finit blanchi... ma foi.
Campana a écrit :
Le spécialiste français du 400m haies [b]Naman Keita[/b], médaillé de bronze aux JO 2004, a été contrôlé positif à la testostérone lors des Mondiaux d'Osaka. La Fédération française d'athlétisme préfère ne pas se prononcer avant la contre-expertise, menée à partir de l'échantillon B. Dimanche, le président de la Fédération internationale d'athlétisme Lamine Diack avait annoncé devant la presse qu'un contrôle réalisé pendant la compétition avait révélé un «[i]résultat anormal[/i]». Naman Keita n'avait pas passé le cap des demi-finales lors des Championnats du monde.
Même dopé, ils arrivent pas à ramener des médailles....:lol:
- Et un de plus...
Tout comme Keyser ^^
- Diagana doit avoir mal au cul...
Et si Keita se chagre,alors Felix Sanchez(roi de la discipline) a de grandes chances de l'être aussi puisque tous les 2 suivent le même programme d'entrainement.
GodFather a écrit :
Diagana doit avoir mal au cul...
Et si Keita se chagre,alors Felix Sanchez(roi de la discipline) a de grandes chances de l'être aussi puisque tous les 2 suivent le même programme d'entrainement.
Mais non c'est un cas isolé ,et aussi bob thari il a rien fait
- Bob Tahri, on n'a pas trouvé la source, tu m'étonnes...
cetace a écrit :
Bob Tahri, on n'a pas trouvé la source, tu m'étonnes...
Oh pitain elle est balèze celle là ...
cetace a écrit :
Bob Tahri, on n'a pas trouvé la source, tu m'étonnes...
- J'ai pas compris
cetace a écrit :
Bob Tahri, on n'a pas trouvé la source, tu m'étonnes...
:lol:
La réaction de Keita...
http://www.lequipe.fr/Aussi/breves2007/20070904_170737Dev.html
Ca change des discours habituel, ou du mutisme de rigueur dans ce genre de circonstance. Après, avec tout ce qui se passe, tout ce qui se dit, le foin médiatique sur le sujet, je comprends pas qu'un athlète puisse encore être stupide à ce point.
cetace a écrit :
Bob Tahri, on n'a pas trouvé la source, tu m'étonnes...
:lol:
- C'est certain, faut etre sacrement bete. M'enfin l'appat de la victoire...
La chèvre a écrit :
J'ai pas compris
La chèvre, le morse et l'otarie @ Jean de la Fontaine
La chèvre a écrit :
J'ai pas compris
ça veut dire qu'il ne marche pas qu'à l'eau claire, Michel !
- J'aime bien la réaction de Keita. Il se cache pas et assume pleinement ce qu'il a fait.
dune a écrit :
J'aime bien la réaction de Keita. Il se cache pas et assume pleinement ce qu'il a fait.
Pas mieux, ou alors c'est une bonne approche mediatique
- On en revient toujours aux mêmes questions. Ce type qui avait eu de super résultats s'est vautré cette année avec en point d'orgue une demi seulement (il m semble) aux mondiaux. Il était pas bien toute l'année et son histoire me semble vraiment crédible. Reste que si lui avec des compléments, même si il est pas bien, n'arrive pas à passer les demis, les autres ils ont pris quoi?
- L'histoire des complements alimentaire c'est deja une fausse excuse.
Dragnir a écrit :
:lol:
La réaction de Keita...
http://www.lequipe.fr/Aussi/breves2007/20070904_170737Dev.html
Ca change des discours habituel, ou du mutisme de rigueur dans ce genre de circonstance. Après, avec tout ce qui se passe, tout ce qui se dit, le foin médiatique sur le sujet, je comprends pas qu'un athlète puisse encore être stupide à ce point.
Ben surtout qu'il existe des sites à la con où tu fais ton marché en toute quiétude !
- [b][SIZE=2]Marion Jones aurait avoué[/SIZE][/b]
http://lequipe.fr/Aussi/breves2007/20071004_234914Dev.html
Hellborg a écrit :
[b][SIZE=2]Marion Jones aurait avoué[/SIZE][/b]
http://lequipe.fr/Aussi/breves2007/20071004_234914Dev.html
Quelle déception ! Je l'aimais tant cette femme.
- Tu pensais qu'elle ne se dopait pas?
J'éspère qu'elle perdra ses titres de 99 et 2000.Ras le cul de tous ces Américains(entre autres) qui trustent tous les titres à coup de gellules et de seringues.
- Si dans l'athlétisme on devait lever tout les titres de ceux qui se sont dopé, on serait bien embêté... Parce que c'est bien beau de les lever à ceux qui ont gagné, mais ceux qui sont dans les suivants sont souvent pas très clean. Et puis, il faudrait remonter bien trop en arrière dans le temps si on veut que ce soit propre (ex : les athlètes de l'Est, ou bien encore Griffith-Joyner (désolé pour l'orthographe) qui est morte à même pas 40 ans). C'est comme au vélo quand on voit que des gars 30e se font chopper, on se dit que devant ça doit pas carburer qu'à l'orangeade...
GodFather a écrit :
Tu pensais qu'elle ne se dopait pas?
Quand elle était en haut de l'affiche, je ne pensais vraiment pas qu'elle se dopait. J'étais sans doute subjugué par sa beauté (à l'époque) et ses performances. Puis, quand son ancien mari a fait certaines révélations, j'ai eu un doute, mais comme elle avait démenti... M'enfin, reste que je suis vraiment déçu...un peu comme je le serai si j'apprenais dans 4 ou 5 ans que Laure Manaudou se dopait.
Old Trafford a écrit :
Quand elle était en haut de l'affiche, je ne pensais vraiment pas qu'elle se dopait. [b]J'étais sans doute subjugué par sa beauté (à l'époque)[/b] et ses performances. Puis, quand son ancien mari a fait certaines révélations, j'ai eu un doute, mais comme elle avait démenti... M'enfin, reste que je suis vraiment déçu...un peu comme je le serai si j'apprenais dans 4 ou 5 ans que Laure Manaudou se dopait.
Sa beauté fine s'était d'ailleurs bizaremment subitement évaporée pour laisser place à des traits beaucoup plus carrés.
- .
Salut la troupe...
Le WE s'est bien passé ? Malgré la déception de Samedi ?
J'ai bien tenté le coup du "j'regarde pas" qui a si bien marché à Liverpool, mais pas de chance, Dernis m'avait vu !
Heureusement le match de Cardiff fut plein, intense et enfin avec un bon final.
Cela m'a permis dimamche matin de partir faire ma sortie de vélo avec le sourire aux lèvres et les "bonnes jambes" (sur 80kms, au dessus les bonnes jambes étaient, heuuuu :fou:...)
Pourquoi ce post ici, m'écrirez vous ?
Il se trouve que j'ai pédalé avec Magaly Le Floch , Jeune fille au demeurant charmante, que j'ai malheureusement énervé lorsque je lui ai demandé ce que c'était le "dopage" pour elle...
Elle a pris ma question, ainsi que mon désintérêt total sur le sujet lorsque j'ai coaché des athlètes pour les Frances et les Mondiaux, comme une caution au dopage... Comme, de plus, je lui exposais que la thése sur l'EPO de la fac de Montpellier expliquait le peu d'effet secondaire sur la santé surtout comparé à l'apport (pour la santé au moins), elle s'est énervée en m'expliquant que je cautionnais les tricheurs.
Il est dommage, AMHA, lorsque l'on est sportif de haut niveau (elle postule pour une place à Pékin2008 que je lui souhaite de tout coeur d'obtenir) de pousser des cris d'orfraie comme cela sans ecouter vraiment l'autre.
(Allo Fanfarlo, Chichiman demande explication par prof certifié...)
J'essaye de savoir ce que c'est le "dopage" et j'avoue que je n'ai pas de réponse véritable.
Aujourd'hui cela se limite à une liste de produit interdit, sans savoir leur impact positif ou négatif sur la santé.
Je vois beaucoup d'athlète faire comme Magaly puis, lorsque l'on consulte leur "complément alimentaire" on se rend compte qu'il y a beaucoup de positif dedans et leur discours de "vierge effarouchée" devient subitement bien creux...
Comme Marion Jones...
Voilà... Ah si nos biquettes pouvaient eviter les piquettes, en prenant des sucettes, avec l'effet de la dopette !!!
- J'ai pas tout saisie,mais à ce que j'ai compris,comme elle ne t'as pas donné de réponse valable,tu la soupçonne de prendre des trucs?
- j'ai rien compris non plus...
- Mouarf...
Loin de moi de soupçonner Magali de prendre quelque chose...
C'est plutôt à la question "prends tu ou pas" qu'AMHA peu d'athlète de haut niveau sont capable de répondre.
C'est pourquoi ils se réfugient tous dans le "je gagnerais plus de course si je prenais comme les Zotres"... OU le "C'est quoi propre ? Faire comme moi, je ne prends que des choses Zotorisées..."
J'ai du, hier, mal tombé, ou alors mes explications ont du lui rappeler d'autres faits, mais "la violence" (toute relative) avec laquelle elle a conclu la discussion sans apporter d'autres réponses que "poser la question c'est cautionner les tricheurs" m'a troublé.
Pourtant demander une définition du dopage, après avoir expliqué que l'EPO maitrisé est loin d'être dangereux pour la santé, ne me paraissait pas tendancieux...
Sinon, je ne sais pas si elle prends, et JE M'EN FOUS, mais, AMHA, ni plus ni moins que toutes les filles du haut niveau, et j'espère de tout coeur qu'elle sera présente à Pékin, car ses excellents résultats jusqu'à cette année (ou elle a fait un p'tit break) ne lui ont pas rapporté l'aisance financière minimum pour se consacrer complètement à son sport...
- .
Autre précision, avant les hurlements... :)
J'aimerais savoir quelle est la définition exacte, pour vous, du dopage ?
A partir de quelle limite, un athlète peut être qualifié de tricheur ???
Merci de votre participation... :)
JCh a écrit :
.
Salut la troupe...
Le WE s'est bien passé ? Malgré la déception de Samedi ?
J'ai bien tenté le coup du "j'regarde pas" qui a si bien marché à Liverpool, mais pas de chance, Dernis m'avait vu !
Heureusement le match de Cardiff fut plein, intense et enfin avec un bon final.
Cela m'a permis dimamche matin de partir faire ma sortie de vélo avec le sourire aux lèvres et les "bonnes jambes" (sur 80kms, au dessus les bonnes jambes étaient, heuuuu :fou:...)
Pourquoi ce post ici, m'écrirez vous ?
Il se trouve que j'ai pédalé avec Magaly Le Floch , Jeune fille au demeurant charmante, que j'ai malheureusement énervé lorsque je lui ai demandé ce que c'était le "dopage" pour elle...
Elle a pris ma question, ainsi que mon désintérêt total sur le sujet lorsque j'ai coaché des athlètes pour les Frances et les Mondiaux, comme une caution au dopage... Comme, de plus, je lui exposais que la thése sur l'EPO de la fac de Montpellier expliquait le peu d'effet secondaire sur la santé surtout comparé à l'apport (pour la santé au moins), elle s'est énervée en m'expliquant que je cautionnais les tricheurs.
Il est dommage, AMHA, lorsque l'on est sportif de haut niveau (elle postule pour une place à Pékin2008 que je lui souhaite de tout coeur d'obtenir) de pousser des cris d'orfraie comme cela sans ecouter vraiment l'autre.
(Allo Fanfarlo, Chichiman demande explication par prof certifié...)
J'essaye de savoir ce que c'est le "dopage" et j'avoue que je n'ai pas de réponse véritable.
Aujourd'hui cela se limite à une liste de produit interdit, sans savoir leur impact positif ou négatif sur la santé.
Je vois beaucoup d'athlète faire comme Magaly puis, lorsque l'on consulte leur "complément alimentaire" on se rend compte qu'il y a beaucoup de positif dedans et leur discours de "vierge effarouchée" devient subitement bien creux...
Comme Marion Jones...
Voilà... Ah si nos biquettes pouvaient eviter les piquettes, en prenant des sucettes, avec l'effet de la dopette !!!
Tout ca c'est bien joli mais est-ce que tu l'as attrapée?
Oc! a écrit :
Tout ca c'est bien joli mais est-ce que tu l'as attrapée?
AMHA flamoute ?
- @Jch
C'est peut-être pas non plus aux sportifs de répondre à ce genre de questions ? La question c'est : qui dresse la liste des produits interdits et sur quels critères ?
Pour moi un produit dopant c'est effectivement un produit nocif pour la santé du sportif, pas simplement un produit utilisé dans le but d'augmenter ses performances.
foutcheubol a écrit :
@Jch
Pour moi un produit dopant c'est effectivement un produit nocif pour la santé du sportif, pas simplement un produit utilisé dans le but d'augmenter ses performances.
alcool produit dopant,alors?
pour moi c'est un produit qui permet d'ameliorer artificiellement les capacités du sportif;un produit peut etre nocif pour le sportif sans aucun apport du point de vu des resultat(alcool,chichon,saint-doux,andouillette,...)
- http://www.sport24.com/sport24-fil-info-actualite-sportive-news-tous-les-sports-marion-jones-restitue-ses-medailles-70299.html
Même si elle s'est dopée, son attitude l'honore. Belle initiative de sa part, j'imagine même pas le crève-coeur que ça doit être de se séparer de tout ça...
dune a écrit :
http://www.sport24.com/sport24-fil-info-actualite-sportive-news-tous-les-sports-marion-jones-restitue-ses-medailles-70299.html
Même si elle s'est dopée, son attitude l'honore. Belle initiative de sa part, j'imagine même pas le crève-coeur que ça doit être de se séparer de tout ça...
je crois qu'elle n'avait pas trop le choix.
dune a écrit :
http://www.sport24.com/sport24-fil-info-actualite-sportive-news-tous-les-sports-marion-jones-restitue-ses-medailles-70299.html
Même si elle s'est dopée, son attitude l'honore. Belle initiative de sa part, j'imagine même pas le crève-coeur que ça doit être de se séparer de tout ça...
Pas une française pour en grapiller une sur tapis vert, du coup ?
Sinon :
[INDENT][b][FONT=Courier New]CM 2007: Le sang bleu contrôlé[/FONT][/b]
[FONT=Courier New]Malgré la relative frilosité de l'IRB sur le sujet, des contrôles antidopages ont été réalisés ce lundi pour la première fois dans le cadre de la Coupe du monde 2007. A peine arrivés en provenance de Cardiff, certains joueurs du XV de France se sont ainsi prêtés à un test sanguin. Quelques éléments de la délégation sud-africaine se sont également pliés à ces contrôles.
[/FONT]
[/INDENT][FONT=Courier New][FONT=Verdana]Vont-ils trouver du Coca dans les veines de Burger ? [/FONT]
[/FONT]
dune a écrit :
http://www.sport24.com/sport24-fil-info-actualite-sportive-news-tous-les-sports-marion-jones-restitue-ses-medailles-70299.html
Même si elle s'est dopée, son attitude l'honore. Belle initiative de sa part, j'imagine même pas le crève-coeur que ça doit être de se séparer de tout ça...
mouai la seconde du 100m s'est dope aux jo suivants...
on a pas moyen de gratter une medaille les bleus?
mouai quand tu triche t'assume, me casse les coroñes tous, on jette souvent la pierre au velo alors pour une fois je vais gueuler un peu contre l'athletisme; sport au moins aussi pourri que ce pauvre cyclisme
[color=Red]j'en profite pour rappeller que c'est le topic du velo pas des dopés en tout genre[/color] :lol:
- C'est le topic des sportifs qui auraient pu faire du vélo :D
- Ekaterini Thanou "risque" de récupérer la médaille d'or de Jones: terrain glissant...
Dans le même genre, qui m'a fait halluciner cet été: le ferry le plus rapide de Grèce vient d'être baptisé officiellement "Kenteris". Le type est suspendu pour s'être soustrait aux contrôles anti-dopage et il demeure un héros national:
Qu'est-ce que c'est con le nationalisme...
Ca me fait penser aux journaux français qui ont pudiquement jeté un voile sur le dopage à la Juve, dans lequel étaient impliqués Zidane et Deschamps, tout frais champions du Monde: touche pas à mon icône...
- Thanou en or, l'exclue d'athenes 2004, on se vautre vraiment dans le port nawak... et dire que Lewis aussi était chargé
LadyKillers a écrit :
Sa beauté fine s'était d'ailleurs bizaremment subitement évaporée pour laisser place à des traits beaucoup plus carrés.
C'est vrai, elle avait les traits fins auparavant, mais depuis 2-3 ans, son visage a beaucoup changé. (Il faut dire aussi qu'elle a accouché depuis.)
- Lamour, Barthez te salue, tocard.
A présent, tu va pouvoir l'ouvrir ton centre antidoping départemental.
- Et lamour avec ses controles positif à la cafeine
- bruynel et contador chez astana y'a rien là :lol:
- C'est beau.Ils ramènent Valverde,Mayo et Bettini dans leurs valises?
- Le passeport biologique, le mec qui l'a pas, c'est zou, direct dans le charter...
Blague à part, ça consiste en quoi ce truc ?
Zorglub a écrit :
Le passeport biologique, le mec qui l'a pas, c'est zou, direct dans le charter...
Blague à part, ça consiste en quoi ce truc ?
c'est un visa si tu fais caca vert... ;)
- Y a aiguille sous roche en somme :meuh
- Et Mayo qui est blanchi....
- http://fr.sports.yahoo.com/25102007/70/tour-de-france-2008-le-tour-2008-devoile.html
Le tour 2008 dévoilé
- c'est pas l'an prochain ou c'est en 2009 que le tour passe par la cote d'azur?
- comme il est bidon le profil en montagne
à force d'enlever des cols, ça va finir par plus ressembler à rien!
faciliter à ce point la course ne fera rien contre le dopage, ils se dopent pour gagner, pas parce que c'est dur! ils se dopent à causes des enjeux financiers, de toute cette pression...
ce parcours ne m'exite pas du tout :(
le point positif, à voir, mais il pourrait y avoir plus d'attaques, le nombre de cols etant moindre, faudra pas tergiverser
Mais en meme temps, les mecs qui partiront de loin auront plus de chances d'aller au bout, mais au bout de quoi? 1 ou 2 cols...
la seule etape qui ressemble à quelque chose et encore, avant ça aurait ete la plus facile..
http://www.letour.fr/2008/TDF/COURSE/fr/1700/etape_par_etape.html
Yankee a écrit :
comme il est bidon le profil en montagne
à force d'enlever des cols, ça va finir par plus ressembler à rien!
faciliter à ce point la course ne fera rien contre le dopage, ils se dopent pour gagner, pas parce que c'est dur! ils se dopent à causes des enjeux financiers, de toute cette pression...
ce parcours ne m'exite pas du tout :(
le point positif, à voir, mais il pourrait y avoir plus d'attaques, le nombre de cols etant moindre, faudra pas tergiverser
Mais en meme temps, les mecs qui partiront de loin auront plus de chances d'aller au bout, mais au bout de quoi? 1 ou 2 cols...
la seule etape qui ressemble à quelque chose et encore, avant ça aurait ete la plus facile..
http://www.letour.fr/2008/TDF/COURSE/fr/1700/etape_par_etape.html
Très chers kodial et yankee, vous savez qu'il existe un topic vélo. dopage ne se confond pas forcément avec petite reine, si ? :blondblush1:
boeuf mode a écrit :
Très chers kodial et yankee, vous savez qu'il existe un topic vélo. dopage ne se confond pas forcément avec petite reine, si ? :blondblush1:
Je croyais que c'était celui là, les titres défilent tellement que je m'y perds. Désolé boeuf :lol:
- ben c'est pas le topic velo, devenu symbolle du dopage justement?
ce topic commence par campana, je suis presque sur d'avoir mis moi meme ce sondage
j'ai rappeller d'ailleurs moi aussi que c'etait le topic velo, peut etre que je me trompe
- regarde c'est l'autre que tu as ouvert avec le sondage, il s'appelait [b]Cyclisme: [/b][b]Ullrich défie Armstrong[/b][b].[/b] l'autre tu as du mettre le sondage après. mais bon, on s'en fout en fait !
- c'est pas faux!
- Le sport professionnel est désormais au stade ce que le tout à l'égout est à la maison individuelle.. un dispositif "propre" d'évacuation de la bouse ambiante...
- Hamburger avoue à son tour : "Moi aussi j'ai mangé au McDo".
- Ca se lit comme du petit pain à la juvamine, ça
Dope story 1
Dope story 2
Dope story 3
Dope story 3
Dope story 5
- J'ai lu,c'est super interessant.Désormais,j'ai les bases pour commencer à me doper.
Zorglub a écrit :
Ca se lit comme du petit pain à la juvamine, ça
Dope story 1
Dope story 2
Dope story 3
Dope story 3
Dope story 5
Merci, très intéressant...
- Ah voui, quand même ! :blondblush1:
sports.fr a écrit :
[b][i]Six mois de prison pour Marion Jones [/i][/b]
[i]Marion Jones, déchue à la fin de l'année de tous ses titres olympiques et mondiaux pour avoir eu recours au dopage durant sa carrière, a été condamnée à six mois de prison ferme, vendredi à New York, pour avoir menti à la justice américaine. L'ancienne reine du 100 mètres a plaidé coupable lors de l'audience.[/i]
Mais alors, Armstrong et Ullrich, ils vont prendre perpette ?
Bon, ils ont déjà pris perpette pour leur santé ...
- Et encore, heureusement qu'elle a plaidé coupable. Quelle déception cette Marion Jones.
- Pour être déçu,il faut avoir cru en son innonence...Je suis sans doute un peu bourrin,mais pour moi,tous ceux qui sont en finale des JO(ou des Championnats internationaux) sont dopés.
GodFather a écrit :
Pour être déçu,il faut avoir cru en son innonence...Je suis sans doute un peu bourrin,mais pour moi,tous ceux qui sont en finale des JO(ou des Championnats internationaux) sont dopés.
Je mettrais un gros bémol en pensant à l'australien dans le patinage de vitesse. Ce garçon, je suis certains qu'il était pas dopé, juste suffisament mauvais pour passer entre les goutes :
[FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=2] Placé sur la plus haute marche du podium de lépreuve de [b]patinage de vitesse[/b] sur piste courte, Stephen Bradbury nen revient pas, pas plus que les deux concurrents qui lentourent. Apolo Anto Ohno, grand favori de lépreuve, a du mal à dissimuler son désarroi. En effet, lAustralien Bradbury, dun niveau largement inférieur, ne doit sa victoire quà une chute collective de ses concurrents dans le dernier virage. Mais l'histoire ne commence pas là : Bradbury avait déjà bénéficié du même scénario en demi-finale, tandis que, bon cinquième en quart de final, il avait été repêché suite à la disqualification de deux adversaires.
sources
[/SIZE][/FONT]
Old Trafford a écrit :
Et encore, heureusement qu'elle a plaidé coupable. Quelle déception cette Marion Jones.
Je vais dire un truc à la con. Carl Lewis qui s'est dopé aussi a gardé ses medailles, sa place dans l'histoire et n'ira pas en taule... Les aveux, ça coûte cher...
- C'est même tres juste et ca peut s'appliquer à bon nombre de sportif parmi lesquels Indurain, Amstrong et pas mal d'autres... que ça soit dans l'athlétisme ou d'autres sports
boeuf mode a écrit :
Je vais dire un truc à la con. Carl Lewis qui s'est dopé aussi a gardé ses medailles, sa place dans l'histoire et n'ira pas en taule... Les aveux, ça coûte cher...
Je ne suis pas certain, mais je crois que le fait d'avouer donne lieu à une moindre peine. M'enfin, elle va aussi rentrer dans l'histoire Marion comme celle qui a rendu ses 5 médailles.
GodFather a écrit :
Pour être déçu,il faut avoir cru en son innonence...Je suis sans doute un peu bourrin,mais pour moi,tous ceux qui sont en finale des JO(ou des Championnats internationaux) sont dopés.
A l'époque, je n'imaginais pas une seule seconde qu'elle se dopait. En plus ce visage d'ange qu'elle avait... Par contre, maintenant, je me dis comme toi qu'ils sont tous dopés. Je n'y crois plus.
Old Trafford a écrit :
Je ne suis pas certain, mais je crois que le fait d'avouer donne lieu à une moindre peine. M'enfin, elle va aussi rentrer dans l'histoire Marion comme celle qui a rendu ses 5 médailles.
http://www.humanite.fr/2003-04-29_Sports_-Carl-Lewis-le-scandale-du-siecle tu vas me dire c'est l'huma, le bolchévisme rampant...
boeuf mode a écrit :
http://www.humanite.fr/2003-04-29_Sports_-Carl-Lewis-le-scandale-du-siecle tu vas me dire c'est l'huma, le bolchévisme rampant...
Mais non, je lis l'Huma moi aussi. :happy2:
C'est honteux en effet pour Lewis et les autres.
Old Trafford a écrit :
Mais non, je lis l'Huma moi aussi. :happy2:
C'est honteux en effet pour Lewis et les autres.
pauvre Marion qui trinque pour tous les faux culs... D'INO à ZZ... :hum:
- http://www.lequipe.fr/Athletisme/breves2008/20080913_124355_carl-lewis-s-interroge-sur-bolt_Dev.html
:lol:
Caligula a écrit :
http://www.lequipe.fr/Athletisme/breves2008/20080913_124355_carl-lewis-s-interroge-sur-bolt_Dev.html
:lol:
Tu ris qu'à Lewis ?@antecris
C'est effectivement un peu culotté...
Caligula a écrit :
http://www.lequipe.fr/Athletisme/breves2008/20080913_124355_carl-lewis-s-interroge-sur-bolt_Dev.html
:lol:
C'est l'hosto qui s'fout de la charité !!! :lol:
Caligula a écrit :
http://www.lequipe.fr/Athletisme/breves2008/20080913_124355_carl-lewis-s-interroge-sur-bolt_Dev.html
:lol:
Trop fort
cetace a écrit :
Tu ris qu'à Lewis ?@antecris
C'est effectivement un peu culotté...
Il devait porter un jean tonique... :lol:
- Ah ouais quand même.
Autant les résultats de la Jamaique dans leur ensemble sont très très louches (vous avez vu le triplé féminin ?).
Mais pour Bolt, si on peut bien évidemment avoir un doute, c'est quand même un "monstre" de la course depuis qu'il est ado...
Puis Carl et sa fierté sur les méthodes anti-dopages des États-Unis
- L'hypocrisie de Lewis est à rapprocher de celle de Bras Fort (en franchouillard dans le textuel)... Et aussi de celles d'Hinault, de Trou Fignon, de Zizou, de Deschamps ou de Jaja... Finalement y'a que le futur mari d'Estelle qui carbure à Lauclair... :lol: Daniel si tu nous lis...
Nil Sanyas a écrit :
Puis Carl et sa fierté sur les méthodes anti-dopages des États-Unis
La lutte anti dopage dans l'athlé US est efficace.La liste est longue de ceux qui sont passés à la trappe
- Carl lewis a été controlé trois fois positif et les trois fois la fédé américaie a etoufé l'affaire.Pis sa machoire qui s'est soudain agrandie ,ses appareils dentaires pour combler le dechaussements des dents son acné etc...autant de signe distinctif de l'usage d'anabo et de testo.
Nil Sanyas a écrit :
Ah ouais quand même.
Autant les résultats de la Jamaique dans leur ensemble sont très très louches [b](vous avez vu le triplé féminin ?)[/b].
Mais pour Bolt, si on peut bien évidemment avoir un doute, c'est quand même un "monstre" de la course depuis qu'il est ado...
Puis Carl et sa fierté sur les méthodes anti-dopages des États-Unis
Les 3 ont réalisé un temps plus lent que le RE de Christine.
- [b]Ricco suspendu deux ans[/b]
boeuf mode a écrit :
L'hypocrisie de Lewis est à rapprocher de celle de Bras Fort (en franchouillard dans le textuel)... Et aussi de celles d'Hinault, de Trou Fignon, de Zizou, de Deschamps ou de Jaja... Finalement y'a que le futur mari d'Estelle qui carbure à Lauclair... :lol: Daniel si tu nous lis...
Un petit bémol au sujet de Jaja, que j'ai croisé encore il n'y a pas longtemps sur les courses.
Oui, il y a touché comme les autres (pour avoir vu Luc Leblanc contr'attaquer, bave au lèvres, contre l'un de ses coéquipiers en ramenant des adversaires, c'est impressionnant) MAIS, à la différence des autres, il ne joue pas à la vierge effarouché !!!
Les discussions OFF avec lui sont même empreinte d'humilité et de simplicité. Il n'est pas un Yaka, Faukon (@antecris) et face au dopage il n'a pas de solution toute prête.
A la différence, entre autre, d'un Amstrong, lorsque je cours à coté de lui, je ne me pose pas la question s'il est toujours dopé. En effet, s'il se bagarre pour gagner un place durant la course, il n'a aucune animosité, ni nervosité après course, signe d'un produit fort classique en cyclisme pour finir à donf les courses...
Je n'étais pas particulièrement fan de Jaja du temps de sa splendeur, je suis Fan du gars qui fait de la course à pieds et du triathlon pour son plaisir actuellement...
(Plaisir qui lui rapporte de l'argent car les propositions de participation affluent par dizaines tous les dimanches et hormis les courses ou il arrive la veille "anonymement", lorsque sélection il y a, il laisse l'argent faire, cela vexe moins les organisations non choisies)
Godfather a écrit :
La lutte anti dopage dans l'athlé US est efficace.La liste est longue de ceux qui sont passés à la trappe
:lol:
Heu... Sais tu pourquoi, à l'époque, notre gazelle Reebook sur 400m s'était enfui aux US ?
En France, elle n'avait pas le droit au supplément vitaminé que l'équipe américaine, qui l'accueilla, donnait à ses athlètes...
D'ailleurs, depuis, bon nombre de cette équipe sont tombé... :smoke1:
Kinglib a écrit :
Un petit bémol au sujet de Jaja, que j'ai croisé encore il n'y a pas longtemps sur les courses.
Oui, il y a touché comme les autres (pour avoir vu Luc Leblanc contr'attaquer, bave au lèvres, contre l'un de ses coéquipiers en ramenant des adversaires, c'est impressionnant) MAIS, à la différence des autres, il ne joue pas à la vierge effarouché !!!
Les discussions OFF avec lui sont même empreinte d'humilité et de simplicité. Il n'est pas un Yaka, Faukon (@antecris) et face au dopage il n'a pas de solution toute prête.
A la différence, entre autre, d'un Amstrong, lorsque je cours à coté de lui, je ne me pose pas la question s'il est toujours dopé. En effet, s'il se bagarre pour gagner un place durant la course, il n'a aucune animosité, ni nervosité après course, signe d'un produit fort classique en cyclisme pour finir à donf les courses...
Je n'étais pas particulièrement fan de Jaja du temps de sa splendeur, je suis Fan du gars qui fait de la course à pieds et du triathlon pour son plaisir actuellement...
(Plaisir qui lui rapporte de l'argent car les propositions de participation affluent par dizaines tous les dimanches et hormis les courses ou il arrive la veille "anonymement", lorsque sélection il y a, il laisse l'argent faire, cela vexe moins les organisations non choisies)
tu as fais Zurich, Hawai, Nice ?
jici a écrit :
tu as fais Zurich, Hawai, Nice ?
Non... Juste Lusigny et Embrun cette année, mais il n'était pas là...
Sur triathlon les retours que j'en ai ne sont pas les miens, mais les anecdoctes amusantes et sympas sur le bonhomme sont légions et ceux sont toujours des infos de première main que j'ai pu recoupés par la suite.
Sinon, je l'ai rencontré sur des trails ou pour ne pas géner, il s'inscrivait le jour même, en payant même le supplément demandé. (alors que les vedettes régionales demande la gratuité au minimum)
Toujours accessible, très simple, à l'écoute (en particulier sur la CAP, sport qu'il apprenait) c'est un plaisir d'échanger avec lui.
Il nous avouait avoir commencé la CAP car l'ambiance lui plaisait particulièrement, en particulier le fait que même anonyme du peloton sur marathon, c'est ses propres limites qu'il faille dépasser.
Il n'existe qu'un athlète que j'ai rencontré qui ait plus de charisme que lui, c'est Dacchiri Sherpa, Second de l'UTMB cette année, un monstre de gentillesse !
Ceci écrit, je pense aussi que Jaja est un être humain comme un autre et qu'il lui arrive aussi d'être c*n comme chacun de nous. Et ceux qui l'ont vu dans ces moments là, doivent penser le contraire de moi. :lol:
- Moi aussi j'aime bien jaja mais bon, faut quand même pas oublier qu'il est passé par la Once dirigé par Manolo Saiz, un des gars les plus corrompus de la pédale... Il a pas du sucer que des bonbons haribo avec cet ostrogoth-là...
Kinglib a écrit :
Heu... Sais tu pourquoi, à l'époque, notre gazelle Reebook sur 400m s'était enfui aux US ?
En France, elle n'avait pas le droit au supplément vitaminé que l'équipe américaine, qui l'accueilla, donnait à ses athlètes...
D'ailleurs, depuis, bon nombre de cette équipe sont tombé... :smoke1:
Tu auras noté que Perec n'y sera pas resté longtemps.
Et c'est ce que je disais,les Yankees n'hésitent pas à sanctionner leurs athlètes.Il n'y a pas de magouilles administratives etc
boeuf mode a écrit :
Moi aussi j'aime bien le jaja
Bah ça c'est pas un scoop :Pixie
Godfather a écrit :
Tu auras noté que Perec n'y sera pas resté longtemps.
Et c'est ce que je disais,les Yankees n'hésitent pas à sanctionner leurs athlètes.Il n'y a pas de magouilles administratives etc
C'est quoi longtemps ? Pour moi plusieurs saisons c'est suffisant !
Mais vu ta seconde phrase mise en perspective avec les affaires actuelles, je me demande si je ne suis pas en train de nourrir un troll ! :smoke1:
- Quelles sont les affaires actuelles?
Je ne suis pas franchement l'athlé de près.mais si tu compares les sanctions prises suite à l'affaire Balco et de l'affaire Puerto,tu constates que la justice US a fait son job,contrairement à la justice espagnole
Godfather a écrit :
Quelles sont les affaires actuelles?
Je ne suis pas franchement l'athlé de près.mais si tu compares les sanctions prises suite à l'affaire Balco et de l'affaire Puerto,tu constates que [b]la justice US a fait son job[/b],contrairement à la justice espagnole
Bah, nettoyer l'athlé, à mon humble avis ils s'en balancent un peu aux States. J'attends de voir le jour où ils s'attaqueront au foot US, au baseball, au hockey et au basket. J'pense que je serais mort avant que ça n'arrive.
Exactement comme en Europe avec le foot. On ne tue pas les poules aux oeufs d'or...
- Juste pour signaler que l'utilisation immodérée de et de nuit gravement à la santé mentale
- [b]Schumacher aussi positif ![/b]
paddy a écrit :
[b]Schumacher aussi positif ![/b]
Normal il roulait en Lolo Ferrari
- Prochaine étape le Luxembourg...
- [b]Giro - Armstrong présent en 2009[/b]
- [b]Kohl a triché lui aussi[/b]
Eh bé, avec le retour d'amstrong, on va faire le tour de la dope cette année
- ça en devient risible,on devrait rechercher les test negatifs,ça irait plus vite.on connaitrait le classement a noel....
- Kohl,c'est pas une surprise.Il n'avait rien fait depuis son passage à...la TMobile et l'année ou Gerolsteiner arrête,il casse la baraque.
- Surtout que tous les mecs qui ont été pris après coup avaient des résultats sanguins 'limites' et étaient suivi de près par les responsables des contrôles antidopage.
Comme quoi ils font pas du trop mauvais boulot les contrôleurs. Et le coup des contrôles après-coup est pas mal pour tous les tricheurs.
- A ce rythme, à Noël on aura un Français vainqueur du Tour. :happy2:
- Il sera dopé au Ricard
- Ca c'est sûr car pour terminer si loin il faut pas rouler droit.
- Ou avoir un tabouret de bar dans le c..
papaver somniferum a écrit :
Surtout que tous les mecs qui ont été pris après coup avaient des résultats sanguins 'limites' et étaient suivi de près par les responsables des contrôles antidopage.
Comme quoi ils font pas du trop mauvais boulot les contrôleurs. Et le coup des contrôles après-coup est pas mal pour tous les tricheurs.
Et les CSC
Parce que en terme de taux sanguins anormaux doublé de versement bancaire suspect en Espagne, Schleck il semble se poser un peu là.
Et on revient toujours et encore sur les "inégalités" face au dopage (certaines équipes ont plus de moyens financiers, de meilleurs médecins ou sont tous simplement en avance d’un ou deux produits)
Ce qui n’empêche pas que je suis plutôt d’accord avec toi, ce qui se passe actuellement est très bien, je préfère ça au laisser aller total comme ce sport l'a vecu trop longtemps…..
Juste, si la purge se poursuit, je me demande qui va accompagner Astana et le Terminator américain l’année prochaine .
- http://www.bakchich.info:8080/article5468.html
- J'aimerais bien que Monsieur Kinglib nous explique les pratiques qu'il a évoquées et qui permettent aux sportifs de feinter les contrôles antidopage.
J'ai bien vu le film "Bienvenue à Gattaca" mais j'aimerais en savoir plus.
Merci Monsieur Kinglib.
jici a écrit :
Quelle surprise
Ben tiens...
'tain, leurs perfs incroyables franchement, c'était assez mythique en 2008...
- en attendant ils ont trustés la plupart des médailles en sprint
Mazargues a écrit :
J'aimerais bien que Monsieur Kinglib nous explique les pratiques qu'il a évoquées et qui permettent aux sportifs de feinter les contrôles antidopage.
J'ai bien vu le film "Bienvenue à Gattaca" mais j'aimerais en savoir plus.
Merci Monsieur Kinglib.
MÔssieur a écrit qu'il "pourrait", non mais ! Pas qu'il écrirait !
De plus, ce que je connais date d'un temps bien révolu. Aujourd'hui, en dehors de produit masquant, je ne sais pas comment cacher les prises sanguines et autres plasma synthétique.
Par contre, sans rire, j'ai eu un pote, ex-cycliste, qui a une hématocrite à plus de 50%, sans dopage... Il n'est pas le seul... A l'époque ou ce taux était utilisé comme signe de dopage, la fiabilité était très réduite...
Plutôt que de vous donner un vieux tuyau pour faire "vice de forme" dans un simple controle urinaire, je vous passe plutôt l'anecdote amusante du "comment avoir une urine pure tout en étant chargé" et régulièrement sur le podium.
Un coureur très souvent controlé, car en forme dans les courses de niveau national, passait haut la main ses controles. Jusqu'à ce qu'un détail chagrine un manipulateur qui s'en est ouvert à la hiérarchie.
Pas de bol, ce détail qui aurait pu passer avec un manipulateur homme, ne passa pas avec un manupulateur femme.
Que se passa t il ?
Ce coureur, comme d'autres, utilisait des préservatifs pour stocker de l'urine d'un copain "propre". Celui ci, lorsqu'il avait le temps, se l'introduisait avant la course puis, dans l'intimité du controle antidopage, le ressortait pour le vider dans le récipiend.
Voouimééé, un jour, pris par le temps, il utilisa l'urine de sa femme !
Pas dopé, l'urine féminine rejette quand même quelques hormones bien différentes qui ont attiré l'oeil du manipulateur femme...
Aujourd'hui, cela ne serait plus possible (pas pour l'introduction, arf, mais pour l'utilisation) mais il me souvient des vainqueurs qui mettaient plus de 4h pour arriver à faire 3 gouttes...
Autre exemple pour montrer aussi que l'on ne donne qu'aux riches et que les pauvres sont taxés... :smoke1:
Un pote sur le podium d'un championnat de france course hors stade passe le controle anti dopage (dont j'ai pu voir la rigueur :fou:)...
Il sort positif !
Catastrophe, il était sélectionné pour des championnats mondiaux et comptait la dessus pour voyager.
La Fédé le laisse tomber, il est obligé, sur ses frais, de payer la contr'expertise !!! :helpsmili
Cela lui coutera la bagatelle de 300/400 euros pour être blanchi et apprendre qu'à la fédé ils avaient mélangé des récipiends avant de les transmettre.
Il a pu faire son championnat, mais personne ne la remboursé de ses frais de contr'expertise !
Kinglib_plus_trop_au_fait_des_techniques_actuelles_plus_performante_que_la_transfusion_de_son_sang_réoxygéné
- Il se l'introduisait... dans le...?
Mazargues a écrit :
Il se l'introduisait... dans le...?
Ui ui, dans l'urètre...
- Les manipulations durines ont donné lieu à des scènes cocasses dans le passé. Comme ce coureur qui avait eu la joie dapprendre quil était "enceinte"
- http://www.lequipe.fr/Cyclisme/breves2009/20090726_115040_des-echantillons-de-2008-retestes.html
il y en a d'autres qui pourraient l'avoir dans le fondement...
- C'est très bien.
jimmiz a écrit :
http://www.lequipe.fr/Cyclisme/breves2009/20090726_115040_des-echantillons-de-2008-retestes.html
il y en a d'autres qui pourraient l'avoir dans le fondement...
Et pour compléter.
On se garde larticle sous le coude et on se revoie dici deux ou trois mois pour le classement général définitif.
[u][color=#0000ff]http://www.lemonde.fr/sports/article/2009/07/27/une-nouvelle-generation-d-epo-suspectee_1223033_3242.html#xtor=RSS-3208[/color][/u]
Faudra quand même un jour se pencher sur limplication de certains labos qui arrivent à vendre aux coureurs des produits pas encore commercialisés
- Vous pouvez reprendre ce topic :smiley Caveman:
Et si ça peut faire revenir Campanuche...
- Yannick Noah est sur le coup
(Aujourd’hui)Kalamáta a écrit :
Vous pouvez reprendre ce topic :smiley Caveman:
Merci! 
Ça fait quelque chose de voir un post de Frana en haut de page...
- du coup Nadal, il a pris 6-3 / 6-0
Na !
(Aujourd’hui)TheStrokes a écrit :
C'est déjà un début d'argumentation mais il ne me semble pas à la lumière de ses propos que Noah soit aller aussi loin dans sa recherche...
Et puis sa conclusion... « La meilleure attitude à adopter est d’accepter le dopage. Et tout le monde aura la potion magique. »
On sent bien que son fils joue en NBA où il n'y a pas de contrôles antidopage cf David Ferrer.
Something is happening, and you don't know what it is, do you Mr. Strokes? 
Les propos de Noah sentent la provocation, histoire de faire avancer le débat: si on ne veut pas lutter contre le dopage, cessons de faire semblant et laissons tout le monde faire n'importe quoi. Que celui qui a le meilleur docteur gagne...
- Je pense que c'est de la provocation en effet.
- Plutôt d'accord avec Jeroemba, la provoc de Noah doit lancer un vrai débat...
Le problème aujourd'hui, c'est que longo est blanchie de tout soupçon de dopage pour simplement une erreur de procédure sur sa géolocalisation. Mais peut-être qu'elle ne s'est réellement jamais dopée, j'en sais rien, mais le doute est là.
bah du coup, je suis d'accord avec Noah, il suffit de légaliser leur mort prématurée et nous couillons de spectateurs, nous pourrions vivre nos sports sans se demander qui triche.
Quand je vois Amstrong sur un Tour de France, j'aimerais pouvoir baver sur ses performances et me dire qu'il est un sur-homme...
Amstrong est officiellement clean jusqu'à présent.
Après le pataquès autour de gasquet qui se fait un trait en soirée devient encore plus risible...
(Aujourd’hui)Jeroemba a écrit :
(Aujourd’hui)TheStrokes a écrit :
C'est déjà un début d'argumentation mais il ne me semble pas à la lumière de ses propos que Noah soit aller aussi loin dans sa recherche...
Et puis sa conclusion... « La meilleure attitude à adopter est d’accepter le dopage. Et tout le monde aura la potion magique. »
On sent bien que son fils joue en NBA où il n'y a pas de contrôles antidopage cf David Ferrer.
Something is happening, and you don't know what it is, do you Mr. Strokes?
Les propos de Noah sentent la provocation, histoire de faire avancer le débat: si on ne veut pas lutter contre le dopage, cessons de faire semblant et laissons tout le monde faire n'importe quoi. Que celui qui a le meilleur docteur gagne...
[Vidéo: http://www.youtube.com/watch?v=PUtBDY-1Q...re=related]
La meilleure version live selon moi! 
Pour en revenir au sujet, je trouve justement que la pure provocation sans fait, preuve ou argument n'amène pas de prise de conscience et ne fait pas avancer les choses. Déjà que quand c'est le cas, il n'y a pas forcément la prise de conscience collective.
Le seul crédit qu'il a sur le coup, c'est d'être un ancien professionnel mais il n'a plus aucun rôle dans le circuit.
Un autre problème qui a été évoqué dans le sujet auparavant est qu'il nationalise le sujet à l'Espagne alors qu'un Djokovic a eu une progression physique hallucinante entre la saison dernière et celle-ci (régime gluten-free lol on y croit). Et pour reprendre ton article sur les contrôles, on peut aller plus loin tout le monde serait concerné même Federer (qui avait d'ailleurs une récupération prodigieuse la saison où il n'avait perdu que 3 ou 4 matches et avait joué un nombre de matches incalculables).
Cette focalisation sur l'Espagne et derrière l'Espagne on sait tous qu'il veut parler de Nadal rend ses propos encore moins objectifs et censés, selon moi.
Si tu veux mon avis Noah passe un peu de Blowin' in the wind à idiot wind! :)
- Il parle de l'Espagne parce que l'Espagne marche sur l'eau en sport depuis quelques années... et qu'au bout d'un moment ça pique comme on dit par ici.
C'est marrant comme en cyclisme, l'affaire Festina a été la fin de la présence des Français au plus haut niveau... Depuis, ce sont des coureurs de deuxième ordre alors que depuis la naissance de ce sport la France était une nation majeure. Mais bon ça doit être une coïncidence.
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Il parle de l'Espagne parce que l'Espagne marche sur l'eau en sport depuis quelques années... et qu'au bout d'un moment ça pique comme on dit par ici.
C'est marrant comme en cyclisme, l'affaire Festina a été la fin de la présence des Français au plus haut niveau... Depuis, ce sont des coureurs de deuxième ordre alors que depuis la naissance de ce sport la France était une nation majeure. Mais bon ça doit être une coïncidence.
Mouais c'est surtout que pendant des années, tu avais 90% de français au tour de france. Quand tu vois ce qu'a fait Europe car, les performances de Voeckler ou Rolland et des mecs encore moins connus en montagne, je ne pense pas que ça tourne qu'à l'eau.
Et même pendant Festina, il y avait vraiment un seul coureur capable de gagner le tour et encore (Richard) mais il l'a pas gagné pour autant. Moreau après l'affaire Festina fait 4ème une année sur le tour et c'était une vraie chaudière.
Je pense que c'est surtout un problème d'une génération moins performante car je ne pense pas que les français soient tous clean. D'ailleurs, même les français qui partent chez des équipes étrangères sont pas pour autant plus flamboyants.
(Aujourd’hui)TheStrokes a écrit :
Pour en revenir au sujet, je trouve justement que la pure provocation sans fait, preuve ou argument n'amène pas de prise de conscience et ne fait pas avancer les choses. Déjà que quand c'est le cas, il n'y a pas forcément la prise de conscience collective.
Ben si ça sert à quelque chose: la preuve, on en parle! Les médias aussi.
(Aujourd’hui)TheStrokes a écrit :
Le seul crédit qu'il a sur le coup, c'est d'être un ancien professionnel mais il n'a plus aucun rôle dans le circuit.
Qu'il ne travaille plus dans le Tennis lui permet une liberté de parole que n'ont pas ceux qui bossent dans ce milieu. Pour rappel, Escudé avait écopé d'une amende de 20 000€ pour avoir ouvert sa gueule, et avait dû faire acte de contrition publiquement.
http://www.liberation.fr/sports/0101415322-nicolas-escude-cogne-l-atp-sur-le-dopage-dans-le-tennis
(Aujourd’hui)TheStrokes a écrit :
Un autre problème qui a été évoqué dans le sujet auparavant est qu'il nationalise le sujet à l'Espagne alors qu'un Djokovic a eu une progression physique hallucinante entre la saison dernière et celle-ci (régime gluten-free lol on y croit). Et pour reprendre ton article sur les contrôles, on peut aller plus loin tout le monde serait concerné même Federer (qui avait d'ailleurs une récupération prodigieuse la saison où il n'avait perdu que 3 ou 4 matches et avait joué un nombre de matches incalculables).
Cette focalisation sur l'Espagne et derrière l'Espagne on sait tous qu'il veut parler de Nadal rend ses propos encore moins objectifs et censés, selon moi.
Si tu veux mon avis Noah passe un peu de Blowin' in the wind à idiot wind! :)
Je l'avais déjà dit, je le redis: j'ai l'intime conviction que le Top 10 est dopé...
Pourquoi cette focalisation sur l'Espagne? Je répète encore une fois: affaire Puerto et propos de Fuentes.
[i]Le Dr Jean-Pierre de Mondenard, spécialiste ès dopages, nous le confirme : «On ne peut pas lui donner tort sur ce point-là, car la suspicion autour des sportifs espagnols est totale. Aujourd'hui, les contrôles antidopages sont incapables de prouver qui triche ou pas. La plupart sont faits pendant les compétitions, et sont donc prévisibles pour les athlètes, alors que seuls ceux effectués de manière inopinée, pendant la préparation, sont efficaces. Et surtout, l'histoire montre qu'à chaque fois qu'un pays domine le sport il y a du dopage derrière.» RDA, Chine, Italie… Les exemples pullulent. Et les déclarations dans L'Équipe du directeur de l'Agence mondiale antidopage, David Howman - «on a créé une industrie de l'antidopage qui ronronne. (…) 36 cas positifs à l'EPO sur 258 267 contrôles en 2010, c'est ridicule» -, démontrent bien que les tricheurs ont dû reprendre un coup d'avance sur les contrôleurs.[/i]
http://www.lefigaro.fr/sport/2011/11/20/02001-20111120ARTFIG00221-legalisation-du-dopage-noah-fait-scandale.php
Concernant Longo qui rate 3 contrôles, je ne connais pas les raisons de sa relaxe mais si elle n'est plus capable de respecter ces règles, elle a le droit de prendre sa retraite.
Je me souviens que j'avais failli exploser ma télé quand j'avais entendu Nadal, sur le plateau de "Stade 2", râler parce qu'il devait faire savoir où il se trouvait pour les contrôles anti-dopage. Il veut bien accepter les chèques de l'ATP mais refuse de se plier aux contraintes qui permettraient que l'on croit encore au spectacle? Mais de qui se moque-t-on?
- Quand tu vois que le président de l'AMA lui-même reconnaît que ceux qui se font attraper, ce sont les "benêts" du monde du sport... Les contrôles ont facilement trois générations de retard sur les produits d'aujourd'hui. Quand ils sont sérieusement effectués, ça va sans dire. Déjà que les tests sanguins sont quasiment inexistants, hors cyclisme et athlé...
- Sur l'aspect "Noah à bien fait de dire ça, ça fait parler", je ne suis que partiellement d'accord.
La moitié des propos concernent autre chose que le dopage, surtout Noah, pourquoi il dit / fait ça, et ça fait pas avancer le débat.
Et l'autre moitié, c'est comme ici, c'est du vent, des opinions personnelles, mais ça fait pas avancer le débat.
J'attend de voir si quelque chose de concret va sortir de cette polémique ou si ça va être simplement un coup dans l'eau
(Aujourd’hui)Jeroemba a écrit :
(Aujourd’hui)TheStrokes a écrit :
Pour en revenir au sujet, je trouve justement que la pure provocation sans fait, preuve ou argument n'amène pas de prise de conscience et ne fait pas avancer les choses. Déjà que quand c'est le cas, il n'y a pas forcément la prise de conscience collective.
Ben si ça sert à quelque chose: la preuve, on en parle! Les médias aussi.
(Aujourd’hui)TheStrokes a écrit :
Le seul crédit qu'il a sur le coup, c'est d'être un ancien professionnel mais il n'a plus aucun rôle dans le circuit.
Qu'il ne travaille plus dans le Tennis lui permet une liberté de parole que n'ont pas ceux qui bossent dans ce milieu. Pour rappel, Escudé avait écopé d'une amende de 20 000€ pour avoir ouvert sa gueule, et avait dû faire acte de contrition publiquement.
http://www.liberation.fr/sports/0101415322-nicolas-escude-cogne-l-atp-sur-le-dopage-dans-le-tennis
(Aujourd’hui)TheStrokes a écrit :
Un autre problème qui a été évoqué dans le sujet auparavant est qu'il nationalise le sujet à l'Espagne alors qu'un Djokovic a eu une progression physique hallucinante entre la saison dernière et celle-ci (régime gluten-free lol on y croit). Et pour reprendre ton article sur les contrôles, on peut aller plus loin tout le monde serait concerné même Federer (qui avait d'ailleurs une récupération prodigieuse la saison où il n'avait perdu que 3 ou 4 matches et avait joué un nombre de matches incalculables).
Cette focalisation sur l'Espagne et derrière l'Espagne on sait tous qu'il veut parler de Nadal rend ses propos encore moins objectifs et censés, selon moi.
Si tu veux mon avis Noah passe un peu de Blowin' in the wind à idiot wind! :)
Je l'avais déjà dit, je le redis: j'ai l'intime conviction que le Top 10 est dopé...
Pourquoi cette focalisation sur l'Espagne? Je répète encore une fois: affaire Puerto et propos de Fuentes.
[i]Le Dr Jean-Pierre de Mondenard, spécialiste ès dopages, nous le confirme : «On ne peut pas lui donner tort sur ce point-là, car la suspicion autour des sportifs espagnols est totale. Aujourd'hui, les contrôles antidopages sont incapables de prouver qui triche ou pas. La plupart sont faits pendant les compétitions, et sont donc prévisibles pour les athlètes, alors que seuls ceux effectués de manière inopinée, pendant la préparation, sont efficaces. Et surtout, l'histoire montre qu'à chaque fois qu'un pays domine le sport il y a du dopage derrière.» RDA, Chine, Italie… Les exemples pullulent. Et les déclarations dans L'Équipe du directeur de l'Agence mondiale antidopage, David Howman - «on a créé une industrie de l'antidopage qui ronronne. (…) 36 cas positifs à l'EPO sur 258 267 contrôles en 2010, c'est ridicule» -, démontrent bien que les tricheurs ont dû reprendre un coup d'avance sur les contrôleurs.[/i]
http://www.lefigaro.fr/sport/2011/11/20/02001-20111120ARTFIG00221-legalisation-du-dopage-noah-fait-scandale.php
[b]Concernant Longo qui rate 3 contrôles, je ne connais pas les raisons de sa relaxe mais si elle n'est plus capable de respecter ces règles, elle a le droit de prendre sa retraite.[/b]
Je me souviens que j'avais failli exploser ma télé quand j'avais entendu Nadal, sur le plateau de "Stade 2", râler parce qu'il devait faire savoir où il se trouvait pour les contrôles anti-dopage. Il veut bien accepter les chèques de l'ATP mais refuse de se plier aux contraintes qui permettraient que l'on croit encore au spectacle? Mais de qui se moque-t-on?
Pour Longo, c'est justement qu'elle n'était plus soumis à la règle du contrôle inopiné. Donc elle n'avait pas à dire où elle était depuis mai 2010. D'une c'est une erreur de l'agence antidopage de la chercher pour la contrôler, et de 2 ce n'est quand même pas normal qu'elle ne soit plus soumis à cette règle car elle continue de faire des compétitions mais c'est une autre histoire.
(Aujourd’hui)TheStrokes a écrit :
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Il parle de l'Espagne parce que l'Espagne marche sur l'eau en sport depuis quelques années... et qu'au bout d'un moment ça pique comme on dit par ici.
C'est marrant comme en cyclisme, l'affaire Festina a été la fin de la présence des Français au plus haut niveau... Depuis, ce sont des coureurs de deuxième ordre alors que depuis la naissance de ce sport la France était une nation majeure. Mais bon ça doit être une coïncidence.
Mouais c'est surtout que pendant des années, tu avais 90% de français au tour de france. Quand tu vois ce qu'a fait Europe car, les performances de Voeckler ou Rolland et des mecs encore moins connus en montagne, je ne pense pas que ça tourne qu'à l'eau.
Et même pendant Festina, il y avait vraiment un seul coureur capable de gagner le tour et encore (Richard) mais il l'a pas gagné pour autant. Moreau après l'affaire Festina fait 4ème une année sur le tour et c'était une vraie chaudière.
Je pense que c'est surtout un problème d'une génération moins performante car je ne pense pas que les français soient tous clean. D'ailleurs, même les français qui partent chez des équipes étrangères sont pas pour autant plus flamboyants.
C'est donc une coïncidence. D'accord.
(Aujourd’hui)Madinho a écrit :
La moitié des propos concernent autre chose que le dopage, surtout Noah, pourquoi il dit / fait ça, et ça fait pas avancer le débat.
http://www.opiom.net/forums/Thread-Enlarge-your-tennis?pid=1208145#pid1208145 Que peut-on y faire ? [/code]
(Aujourd’hui)Madinho a écrit :
Et l'autre moitié, c'est comme ici, c'est du vent, des opinions personnelles, mais ça fait pas avancer le débat.
J'attend de voir si quelque chose de concret va sortir de cette polémique ou si ça va être simplement un coup dans l'eau
Tu me diras donc qui fera avancer le débat ? Puisqu'ici ce sont des opinions personnelles, puisque la parole de Noah ne vaut rien, etc.
J'imagine que ce sera le Dr Fuentes, un jour, qui avouera publiquement ce qu'il a fait dans une conférence de presse, avec Contador assis à sa gauche, Nadal à sa droite, par exemple.
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
(Aujourd’hui)TheStrokes a écrit :
Mouais c'est surtout que pendant des années, tu avais 90% de français au tour de france. Quand tu vois ce qu'a fait Europe car, les performances de Voeckler ou Rolland et des mecs encore moins connus en montagne, je ne pense pas que ça tourne qu'à l'eau.
Et même pendant Festina, il y avait vraiment un seul coureur capable de gagner le tour et encore (Richard) mais il l'a pas gagné pour autant. Moreau après l'affaire Festina fait 4ème une année sur le tour et c'était une vraie chaudière.
Je pense que c'est surtout un problème d'une génération moins performante car je ne pense pas que les français soient tous clean. D'ailleurs, même les français qui partent chez des équipes étrangères sont pas pour autant plus flamboyants.
C'est donc une coïncidence. D'accord.
Le dernier français vainqueur du tour c'est Hinault en 85... Y'a eu du temps entre ça et l'affaire Festina, non? Coïncidence?
Mais c'est tellement plus simple de dire que c'est à cause du dopage. Il faut juste accepter qu'il y a une moins bonne génération et surtout que le cyclisme c'est beaucoup démocratisé. Comme je te le dis avant tu n'avais pas de norvégien ou d'australient sur le tour mais 90% de français et quelques belges, italiens, espagnols et hollandais...
ça arrive les trous de génération. Notre équipe de Hand va pas durer pendant des siècles la selección pareil quand Xavi et Iniesta vont prendre leur retraite, je ne pense pas qu'ils vont gagner autant...
Pour prendre un autre exemple, les USA, c'est le pays du dopage, le pays où il y a le plus de licenciés de tennis au monde... ils ont eu les Sampras, Agassi, etc. et là ils mettent plus un pieds devant l'autre... Manque de dopage par rapport aux autres? Je ne crois pas. Y'a juste un trou générationnel.
- A part un grand champion de temps en temps je n'ai pas souvenir que les français dominaient particulièrement le cyclisme.
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
(Aujourd’hui)Madinho a écrit :
La moitié des propos concernent autre chose que le dopage, surtout Noah, pourquoi il dit / fait ça, et ça fait pas avancer le débat.
http://www.opiom.net/forums/Thread-Enlarge-your-tennis?pid=1208145#pid1208145 Que peut-on y faire ? [/code]
(Aujourd’hui)Madinho a écrit :
Et l'autre moitié, c'est comme ici, c'est du vent, des opinions personnelles, mais ça fait pas avancer le débat.
J'attend de voir si quelque chose de concret va sortir de cette polémique ou si ça va être simplement un coup dans l'eau
Tu me diras donc qui fera avancer le débat ? Puisqu'ici ce sont des opinions personnelles, puisque la parole de Noah ne vaut rien, etc.
J'imagine que ce sera le Dr Fuentes, un jour, qui avouera publiquement ce qu'il a fait dans une conférence de presse, avec Contador assis à sa gauche, Nadal à sa droite, par exemple.
Oui, je suis le premier à critiquer Yannick, parce que je trouve ça trop facile.
A la limite, si un quidam lambda veut faire avancer le truc sans forcement obtenir les confessions du Dr. Fuentes, il regarde quelles sont les procédures actuellement en place pour contrôler le dopage et il démontre comment les contourner.
Du type "ils ne font qu'une prise de sang par trimestre (j'en sais rien hein je balance au pif) et le produit X est efficace 5 mois et n'est détectable que pendant 2 mois, donc il suffit d'en prendre le premier mois et tout est réglé"
Dit comme ça c'est gros, m'enfin au vu de ses connaissances de par son ancienne activité sportive, il doit bien connaitre des toubibs qui, sans être des docteurs maboule, peuvent l'aider dans cette démarche.
Là, sans accuser personne (puisqu'il n'a pas de preuves) il balance un enooorme pavé dans la mare en prouvant que toutes les procédures sont potentiellement bidon, et tend à les faire évoluer sur la base de ses dires, vérifiés et prouvés.
Alors t'auras toujours un gusse qui viendra dire "non c'est détectable pendant 4 mois", bref un débat qui va s'organiser sur le fond, mais ça sera à mon sens bien plus profitable que de venir cracher sa bille dans la presse.
Et pour le coup, en révélant les moyens de contourner les contrôles, il aura atteint son but, à savoir le dopage pour tout le monde
Et si il trouve aucun moyen de contourner les procédures, bah c'est que finalement elles sont peut être pas si mauvaises
Accuser sans preuves est très grave pour moi. Pour une fois, j'étais d'accord avec Le Pen quand il a dit, avec son franc parler qui lui es propre, " J’ai entendu dire qu’il [Bourgi] était un habitué du bois de Boulogne, où il faisait des passes"
N'importe qui peut dire n'importe quoi sans preuves. A ce rythme là, pourquoi pas dire qu'en fait Keyzer est un supporter du PSG refoulé ?
- Donc le directeur de l'AMA aurait mieux fait de fermer sa gueule lui aussi?
http://www.opiom.net/forums/newreply.php?tid=10669&pid=1208629
http://www.20minutes.fr/article/828890/lutte-antidopage-a-t-elle-encore-sens
Et le directeur de l'agence anti-dopage américaine, il doit la fermer lui aussi?
http://www.dailymail.co.uk/sport/article-2033444/Nick-Harris-Britain-takes-gold-comes-testing-drugs.html
[i]
Tygart says the performances of athletes from Jamaica, Russia and Spain are compromised because drug testing in those countries is not stringent enough and does not involve out-of-competition and no-notice testing, or tests for EPO and human growth hormone.[/i]
- Les preuves, les preuves... Un exemple concret : on a eu des preuves irréfutables d'un dopage organisé à la Juventus dans les années '90 (avec Deschamps et Zidane dans l'effectif... Et Jocelyn Blanchard.) Bilan : niet, que dalle, walou, nada : la Juve a gagné le procès sur vice de forme.
Je me souviens d'un proche du dossier qui avait balancé cette phrase au moment où l'affaire Puerto menaçait de faire exploser le sport espagnol : «Le cyclisme, ce n'est que la face émergée de l'iceberg. D'autres sports bien plus médiatiques sont touchés, sauf que là, les pressions ne sont pas les mêmes...»
Alors, les preuves, pour en obtenir, bonjour. Et même quand on en a, c'est étouffé, au nom de l'intérêt général j'imagine.
- Mais c'est pas que Noah en parle qu'il me gène, au contraire c'est mignon.
C'est qu'il accuse les espagnols sans preuves.
Après, c'est toujours bien d'en parler.
(Aujourd’hui)Madinho a écrit :
Mais c'est pas que Noah en parle qu'il me gène, au contraire c'est mignon.
C'est qu'il accuse les espagnols sans preuves.
Après, c'est toujours bien d'en parler.
Mais les preuves qu'ils sont laxistes dans leur lutte anti-dopage existent ! cf mon post plus haut.
Alors ce n'est pas une preuve que les mecs sont dopés mais c'est au mieux un début de preuve, au pire une suspicion.
Comme le dit Tygart: je suis désolé pour les athlètes de ces pays qui sont propres, car on a aucun moyen de les croire.
(Aujourd’hui)Jeroemba a écrit :
[i]
Tygart says the performances of athletes from Jamaica, Russia and Spain are compromised because drug testing in those countries is not stringent enough and does not involve out-of-competition and no-notice testing, or tests for EPO and human growth hormone.[/i]
Bah voilà, là c'est déjà plus dans l'idée de ce que je développais plus haut.
Il accuse personne, et normalement tout ce qu'il dit est vérifiable.
Sur cette base là, on peut a mon sens critiquer les procédures et les faire évoluer.
Alors que Noah, à part dire que les chorizos c'est tous des pharmacies ambulantes ...
- La question qui semble se poser aujourd'hui, c'est de savoir si l'orientation de plus en plus "spectacle" du sport peut s'accommoder d'un nettoyage en profondeur de ses pratiques les plus douteuses?... En gros, par exemple, comment va réagir le public le jour où l'ascension de l'Alpe-D'Huez prendra une heure et non plus 45 minutes?
(Aujourd’hui)Madinho a écrit :
(Aujourd’hui)Jeroemba a écrit :
[i]
Tygart says the performances of athletes from Jamaica, Russia and Spain are compromised because drug testing in those countries is not stringent enough and does not involve out-of-competition and no-notice testing, or tests for EPO and human growth hormone.[/i]
Bah voilà, là c'est déjà plus dans l'idée de ce que je développais plus haut.
Il accuse personne, et normalement tout ce qu'il dit est vérifiable.
Sur cette base là, on peut a mon sens critiquer les procédures et les faire évoluer.
Alors que Noah, à part dire que les chorizos c'est tous des pharmacies ambulantes ...
Mais ce n'est pas son job de le faire, c'est aux journalistes d'investigation de creuser un peu, aux types dont c'est le boulot qui peuvent en profiter pour intervenir. Noah fait de l'agitprop, aux autres d'en profiter pour saisir la balle au bond.
(Aujourd’hui)TheStrokes a écrit :
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
C'est donc une coïncidence. D'accord.
Le dernier français vainqueur du tour c'est Hinault en 85... Y'a eu du temps entre ça et l'affaire Festina, non? Coïncidence?
Laurent Fignon, Jean-François Bernard, Charly Mottet, Luc Leblanc, Laurent Brochard, Richard Virenque... je crois que le "trou" est comblé.
(Aujourd’hui)Jeroemba a écrit :
Donc le directeur de l'AMA aurait mieux fait de fermer sa gueule lui aussi?
http://www.opiom.net/forums/newreply.php?tid=10669&pid=1208629
http://www.20minutes.fr/article/828890/lutte-antidopage-a-t-elle-encore-sens
Il n'a pas de preuves La preuve ? Il n'attrape aucun dopé
Alors Jero http://youtu.be/dboTHl6ELnY?t=1m10s
(Aujourd’hui)Miki a écrit :
La question qui semble se poser aujourd'hui, c'est de savoir si l'orientation de plus en plus "spectacle" du sport peut s'accommoder d'un nettoyage en profondeur de ses pratiques les plus douteuses?... En gros, par exemple, comment va réagir le public le jour où l'ascension de l'Alpe-D'Huez prendra une heure et non plus 45 minutes?
Le jour où il n'y aura plus de dopage, le sport n'apportera plus assez de spectacle...
(Aujourd’hui)Miki a écrit :
La question qui semble se poser aujourd'hui, c'est de savoir si l'orientation de plus en plus "spectacle" du sport peut s'accommoder d'un nettoyage en profondeur de ses pratiques les plus douteuses?... En gros, par exemple, comment va réagir le public le jour où l'ascension de l'Alpe-D'Huez prendra une heure et non plus 45 minutes?
Ah mon avis il ne verra pas la différence... L'important ce sont les écarts relatifs entre les coureurs, ou entre athlètes, ou entre joueurs, etc.
(Aujourd’hui)Darkfly51 a écrit :
Le jour où il n'y aura plus de dopage, le sport n'apportera plus assez de spectacle...
Je ne crois pas... le problème c'est qu'il y a toujours des petits malins qui tricheront pour passer devant les autres. C'est la grande histoire du dopage.
- Nous au moins avec notre équipe pas besoin de contrôle
(Aujourd’hui)Madinho a écrit :
J'attend de voir si quelque chose de concret va sortir de cette polémique ou si ça va être simplement un coup dans l'eau
un coup dopé dans l'eau?
(Aujourd’hui)Tipanda a écrit :
Nous au moins avec notre équipe pas besoin de contrôle
je crois qu'au contraire, savoir faire un contrôle s'avererait vraiment positif pour notre équipe
- effectivement, tous les médicaments ont des effets secondaires et peut-être qu'à l'OM ils n'ont que les effets secondaires et pas le reste, faudrait vérifier tout ça !
(Aujourd’hui)meumeu a écrit :
effectivement, tous les médicaments ont des effets secondaires et peut-être qu'à l'OM ils n'ont que les effets secondaires et pas le reste, faudrait vérifier tout ça !
Le dopage est utilisé par les sportifs, pas par les nightclubers
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
(Aujourd’hui)Miki a écrit :
La question qui semble se poser aujourd'hui, c'est de savoir si l'orientation de plus en plus "spectacle" du sport peut s'accommoder d'un nettoyage en profondeur de ses pratiques les plus douteuses?... En gros, par exemple, comment va réagir le public le jour où l'ascension de l'Alpe-D'Huez prendra une heure et non plus 45 minutes?
Ah mon avis il ne verra pas la différence... L'important ce sont les écarts relatifs entre les coureurs, ou entre athlètes, ou entre joueurs, etc.
Une finale du 100m au JO en plus de 10s ça me fier quand même... sauf si c'est Lemaitre qui gagne
- Les mecs se dopaient déjà à l'époque de l'Antiquité, alors maintenant qu'en plus des filles et de la gloire, tu as l'argent...
Les fédés espagnoles sont complices de leurs athlètes. Beaucoup plus qu'ailleurs. L'épisode Alejandro Valverde fut un grand moment.
Le foot représenterait entre 1 et 2% de leur PIB. Ils ne vont pas se griller.
Entre les TV, les sponsors, les labos, les sportifs, les politiques etc, c'est un cercle vicieux.
Miki parlait du procès de la Juve. Depuis, l'Italie est devenue à mon sens le pays qui lutte le plus durement et efficacement contre le dopage. Ils ne rigolent plus.
- sauf que la Juve n'est pas tombée pour le dopage mais pour la corruption de Moggi non ?
- Montpellier 1er en foot, 1er en Hand sans compter le rugby... je demande à tous les héraultais, sous peine de contrôle inopiné et in situ, de bien vouloir donner la fiole qui va bien pour atteindre les sommets.
Nos biquettes elles, visiblement se sont fourvoyé dans les alpages et broutent du Prozac 
.
(Aujourd’hui)macbou a écrit :
bah du coup, je suis d'accord avec Noah, il suffit de légaliser leur mort prématurée
Pour le peu de discussions que j'ai eu à propos de cette histoire de dopage, à chaque fois que je demande à mon interlocuteur "Mais au fait, qui décide quel(s) produit(s) est(sont) dopant(s) et surtout, [u]pourquoi[/u] ce produit est considéré comme dopant ?".
Il me répond 9 fois sur 10 "Parce que le produit améliore les performances du sportif". Et moi de m'étonner à la lecture d'un article dans l'Equipe la semaine dernière qui nous explique que Gebreselassie a demandé en 96 (ou 97 je sais plus), à ce que soit diffuser "Scatman" dans le stade au moment de sa course afin d'imprimer un rythme le menant au record du monde. Demande qui a été acceptée.
Mais 1 fois sur 10 mon interlocuteur me répond "Un produit est dopant parce qu'il nuit à la santé de celui qui le prend". Sauf que dans la liste des produits dopants il y en a forcément qui ne sont pas mortels à petites doses.
Bref, j'y comprend rien au dopage.
- Est dopant un produit qui aide artificiellement à la performance. Seul le travail doit payer en somme. Enfin, en théorie.
- Scatman
pi papa lopo
plus qu'une drogue
(Aujourd’hui)Nil Sanyas a écrit :
Est dopant un produit qui aide artificiellement à la performance. Seul le travail doit payer en somme. Enfin, en théorie.
En fait, il y a deux formes de dopage : celui dit d'endurance, et celui dit de performance, ce dernier ayant explosé suite à l'arrivée de l'EPO au milieu des années 90. Par exemple, un type comme Ullrich, il a été "epoïsé" dès son plus jeune âge, c'est juste impossible de dire ce qu'il valait vraiment en tant que coureur, surtout dans un sport où la dimension technique a moins de place que dans d'autres (les spécialistes s'accordent sur ce point : en théorie, les sports à dominante technique, comme par exemple le foot, devraient normalement être beaucoup moins exposés au problème du dopage. C'est l'argument massue de ce crétin de Blatter. Sauf qu'avec l'augmentation très nette du rythme des matches, et la multiplication du nombre de matches...)
L'argument de Blatter pouvait être pertinent dans les années 70 où les défenseurs se contentaient de défendre et les attaquants d'attaquer...mais quand on mesure l'activité physique demandée à l'heure actuelle on se rend compte qu'être au top de sa forme(et même au-delà) est primordial dans le haut niveau.
(Aujourd’hui)cetace a écrit :
L'argument de Blatter pouvait être pertinent dans les années 70 où les défenseurs se contentaient de défendre et les attaquants d'attaquer...mais quand on mesure l'activité physique demandée à l'heure actuelle on se rend compte qu'être au top de sa forme(et même au-delà) est primordial dans le haut niveau.
Complètement d'accord. Le "football total" est la forme la plus exigeante du football.
La performance ahurissante du Barça finale de LDC l'an dernier m'a définitivement "convaincu"... J'ai rarement vu un match durant laquelle une équipe connait quasiment aucun "trou" physiquement pendant un match.
Attention ! Je reconnais tout le talent collectif et individuel de cette équipe et sa science du jeu ! Mais mettre autant d'intensité dans le pressing, dans les mouvements incessants durant 90 min. c'est hallucinant. Généralement, on voit des équipes tenir ce même rythme durant une mi temps voir au maximum pendant 60 min.
Et quand je vois la dimension physique soudaine prise par le Réal...
L'idée du pressing constant à plusieurs sur tout le terrain est la même que le Barça, ce qui me fait halluciner c'est qu'une fois le ballon récupéré dans la foulée ils mettent les gaz de plus belle... Je vois pas d'autres équipes ayant la capacité de produire cet effort là, du moins épisodiquement ou durant une courte phase de jeu ( 15 à 30 min maximum ) mais de là à en faire sa ligne directrice pendant tout un match, toute une compétition, toute un championnat...
- Je l'expliquais hier sur le fil Tennis, même le Barça ou le Real ne font pas dans les 20 km par match, il y a une moyenne en Europe qui est valable pour pas mal d'équipes qui est de 10 km/joueur/match. Après, c'est ce que fait le joueur de ses 10 km, pour ces deux équipes par exemple, surtout pour le Barça, ça joue très haut, donc les efforts se font quasiment sur les 30-40 derniers mètres adverses, donc ce ne sont pas des courses d'endurance qu'ils font le plus, mais plutôt des efforts en VMA, sollicitant plus l'explosivité musculaire, sachant qu'il existe des fibres musculaires pour chaque type d'effort. Autre évolution notable dans la préparation physique, avant on partait du travail de l'endurance pour arriver aux efforts explosifs. Aujourd'hui, on a inversé la méthode de travail, pour les résultats que l'on connait. Un bon lien pour mieux expliquer tout cela :
http://www.entraineurdefoot.com/cometti2.html
- Et pourquoi il n'y a que les Espagnols et les Anglais qui savent conjuguer endurance et "explosivité"?
En Tennis, j'en reviens à Nadal, qui conjugue des qualités de sprinter et de marathonien...
(Aujourd’hui)Jeroemba a écrit :
Et pourquoi il n'y a que les Espagnols et les Anglais qui savent conjuguer endurance et "explosivité"?
En Tennis, j'en reviens à Nadal, qui conjugue des qualités de sprinter et de marathonien...
Pour les Anglais, je vais te poser la question suivante, Pourquoi il n y arrive plus en compétitions internationales et en ligue des champions ? C'est simple, dans leur championnat, tu as carrément six ou sept équipes de haut niveau, une lutte acharnée qui met à bout les organismes. A chaque coupe du monde, T'as les Gerrard, Lampard, les meilleurs milieux box-to-box à une époque, incapable de presser une équipe qui joue au rythme de l'Algérie, c'est pour dire dans quel état ils sont ! Pareil pour la victoire de l'Espagne, ce ne fut pas leurs meilleurs matchs aussi, loin de la:
Espagne-Suisse 0-1
Espagne-Honduras 2-0
Espagne-Chili 2-1
Espagne-Portugal 1-0
Espagne-Paraguay 1-0
Espagne-Allemagne 1-0
Espagne-Hollande 1-0
Maintenant, si tu crois qu'un Xavi ou Iniesta à une meilleure condition physique que n'importe quel Sissoko du championnat de France, tu te trompes cher ami !
(Aujourd’hui)benoit chez roux a écrit :
Je l'expliquais hier sur le fil Tennis, même le Barça ou le Real ne font pas dans les 20 km par match, il y a une moyenne en Europe qui est valable pour pas mal d'équipes qui est de 10 km/joueur/match. Après, c'est ce que fait le joueur de ses 10 km, pour ces deux équipes par exemple, surtout pour le Barça, ça joue très haut, donc les efforts se font quasiment sur les 30-40 derniers mètres adverses, donc ce ne sont pas des courses d'endurance qu'ils font le plus, mais plutôt des efforts en VMA, sollicitant plus l'explosivité musculaire, sachant qu'il existe des fibres musculaires pour chaque type d'effort. Autre évolution notable dans la préparation physique, avant on partait du travail de l'endurance pour arriver aux efforts explosifs. Aujourd'hui, on a inversé la méthode de travail, pour les résultats que l'on connait. Un bon lien pour mieux expliquer tout cela :
http://www.entraineurdefoot.com/cometti2.html
Merci pour ton lien et les éclairciements
La finale de LDC a eu lieu à en fin de saison... Je parle de ce match car il est symptomatique : Je suis parfaitement d'accord pour les efforts en VMA mais les répéter tout un match ( les 10 km ) sur toute une saison en ayant quasiment pas de "trou" , il faut avoir une endurance sur réel pour le faire.
- On avait tout de même des chiffres assez stupéfiants concernant trois nations lors de l'Euro 2008 : Espagne, Russie et Pays-Bas. Ils couraient beaucoup plus vite et beaucoup plus longtemps que les autres, c'était évident visuellement, et c'était confirmé par les stats (que l'UEFA publiait sottement. Bien entendu, ces données étaient inaccessibles au grand public lors du dernier Mondial...)
(Aujourd’hui)Nil Sanyas a écrit :
Est dopant un produit qui aide artificiellement à la performance. Seul le travail doit payer en somme. Enfin, en théorie.
Comme vu plus haut ça ne me semble pas être un critère suffisant.
La musique est donc un produit dopant. Le cannabis n'a pas lieu de l'être.
(Aujourd’hui)haydjan a écrit :
(Aujourd’hui)benoit chez roux a écrit :
Je l'expliquais hier sur le fil Tennis, même le Barça ou le Real ne font pas dans les 20 km par match, il y a une moyenne en Europe qui est valable pour pas mal d'équipes qui est de 10 km/joueur/match. Après, c'est ce que fait le joueur de ses 10 km, pour ces deux équipes par exemple, surtout pour le Barça, ça joue très haut, donc les efforts se font quasiment sur les 30-40 derniers mètres adverses, donc ce ne sont pas des courses d'endurance qu'ils font le plus, mais plutôt des efforts en VMA, sollicitant plus l'explosivité musculaire, sachant qu'il existe des fibres musculaires pour chaque type d'effort. Autre évolution notable dans la préparation physique, avant on partait du travail de l'endurance pour arriver aux efforts explosifs. Aujourd'hui, on a inversé la méthode de travail, pour les résultats que l'on connait. Un bon lien pour mieux expliquer tout cela :
http://www.entraineurdefoot.com/cometti2.html
Merci pour ton lien et les éclairciements
La finale de LDC a eu lieu à en fin de saison... Je parle de ce match car il est symptomatique : Je suis parfaitement d'accord pour les efforts en VMA mais les répéter tout un match ( les 10 km ) sur toute une saison en ayant quasiment pas de "trou" , il faut avoir une endurance sur réel pour le faire.
Déjà, les efforts en VMA dans un match sont répétés mais [b]discontinues[/b], Mombaerts dit que c'est 15 secondes d'effort intense puis 15 secondes de repos, ou de récupération active. Tu prends les 10 km et tu les divises par 90 minutes, ça te donne dans les 100 mètres courus chaque minute. On est loin de l'effort surhumain la. J'ajouterai aussi qu'il serait faux de croire que les Barcelonais jouent rarement au même rythme pendant 90 minutes, en championnat ils ont généralement une baisse de régime vers la 60ème minute. En Liga, les entraineurs tentaient justement d'arriver à 0-0 jusqu'en deuxième mi-temps pour optimiser leur chance de vaincre. Problème: les joueurs adverses, pourtant bas situés, groupés et censés jouer le contre donc laisser la balle au Barça, sont d'avantages fatigués que ce dernier, à force de courir dans le vide la plupart du temps, puisque c'est l'équipe qui a le ballon qui choisit le rythme, l'adversaire subit encore d'avantage. Donc les joueurs du Barça sont fatigués en deuxième mi-temps mais comme l'adversaire l'est encore plus, ça ne se voit pas.
(Aujourd’hui)benoit chez roux a écrit :
(Aujourd’hui)Jeroemba a écrit :
Et pourquoi il n'y a que les Espagnols et les Anglais qui savent conjuguer endurance et "explosivité"?
En Tennis, j'en reviens à Nadal, qui conjugue des qualités de sprinter et de marathonien...
Maintenant, si tu crois qu'un Xavi ou Iniesta à une meilleure condition physique que n'importe quel Sissoko du championnat de France, tu te trompes cher ami !
Sissoko
Xavi est un des joueurs qui parcourt le plus de terrain au Barca (avec Iniesta et Alves)
C’est le joueur qui a parcouru le plus de km sur la dernière coupe du monde (et c’est lui qui était en tête aussi contre Manchester)
http://www.u-run.fr/3027-football-course
Le plus étonnant étant qu’il a gagné ses qualités de marathonien en avançant dans sa carrière, c’était loin d’être un de ses points forts quand il est arrivé dans la liga (et pour ne pas me faire taxer de franchouillard anti chorizo, je dirais que Zidane a toujours été un merveilleux joueur de ballon mais qu’il est devenu un top mondial quand il a tapé ds la pharmacie de la Juve et qu’il a pu "coller au ballon" sur le terrain sans temps mort)
- Voila ce qui en ressort surtout Mr Grieves:
Et le record du nombre de kilomètres parcourus est attribué à… Xavi
En 636 minutes, Xavi a parcouru 80, 20 km.
[b]313 minutes[/b], soit presque la moitié de son temps, ont été recensé en [b]activité faible[/b] (donc moins de 14 km/h). [b]53 minutes [/b]au dessus de 14 km/h et enfin [b]57[/b] minutes en [b]activité intense[/b] (au-dessus de 21 km/h).
Enfin sa vitesse maximale enregistrée a été de 22, 70 km/h. Pour l’anecdote, le record de vitesse pendant cette coupe du Monde est la possession du Mexicain, Javier Hernandez avec une pointe à 32, 15 km/h.
Que conclure de ces chiffres? Le football est une succession de [b]petites courses explosives.[/b] Il demande donc à la fois une grande puissance musculaire pour produire ses petits efforts mais également [b]une grande capacité de récupération[/b] pour pouvoir répéter ce genre d’exercice dans un temps limité.
Merci encore pour tous ces chiffres.
- J'avais vu un reportage sur Messi, par les spécialistes je crois, ou ils l'avaient filmé dans un match.
Ils montraient des séquences, notamment une se concluant par un but, ou messi marchait tel un Alou Diarra pendant 1-2 minutes, puis d'un coup accélérait pour réaliser une occasion qu'on a tant l'habitude de le voir réaliser, et boum but.
Ce qui tend à confirmer les très bonnes explications de Benoit.
A ce sujet, un truc qui m'a toujours fait halluciner, c'est que Lucho, même transparent, est un de ceux qui parcourent le plus de km sur le terrain. Comme quoi, c'est bien l'utilisation de l'effort qui est important et pas l'effort en lui même.
J'ai ainsi en mémoire des courses désespérées de Ayew (ou d'autres) sur son aile pour venir défendre, bah c'est autant d'énergie qu'il n'aura pas une fois devant le but ...
- La stat des Spécialistes disait que Messi parcoure 70% de ses km lors d'un match en marchant.
- Itw de Noah pour clarifier son propos: http://www.lemonde.fr/sport/article/2011/11/25/yannick-noah-je-suis-contre-toute-forme-de-dopage_1608959_3242.html
(Aujourd’hui)benoit chez roux a écrit :
Voila ce qui en ressort surtout Mr Grieves:
Et le record du nombre de kilomètres parcourus est attribué à… Xavi
En 636 minutes, Xavi a parcouru 80, 20 km.
[b]313 minutes[/b], soit presque la moitié de son temps, ont été recensé en [b]activité faible[/b] (donc moins de 14 km/h). [b]53 minutes [/b]au dessus de 14 km/h et enfin [b]57[/b] minutes en [b]activité intense[/b] (au-dessus de 21 km/h).
Enfin sa vitesse maximale enregistrée a été de 22, 70 km/h. Pour l’anecdote, le record de vitesse pendant cette coupe du Monde est la possession du Mexicain, Javier Hernandez avec une pointe à 32, 15 km/h.
Que conclure de ces chiffres? Le football est une succession de [b]petites courses explosives.[/b] Il demande donc à la fois une grande puissance musculaire pour produire ses petits efforts mais également [b]une grande capacité de récupération[/b] pour pouvoir répéter ce genre d’exercice dans un temps limité.
Merci encore pour tous ces chiffres.
On est bien d'accord.
C'est la régularité dans l'effort et tout au long d'une saison qui est surprenante. C'est l'endurance qui permet de réduire le temps de récupération entre les phases explosives.
Messi est un cas à part dans le jeu du Barça... C'est le seul qui a la liberté totale de presser ou pas( participer à la récupération ou pas ), avec la pointe aussi ( sauf gros match ). Pour avoir la possibilité de presser à plusieurs sur toutes les parties du terrain il faut avoir quelques "surhommes " ( au coeur du terrain ) qui apportent le surnombre à la récupération.
(Aujourd’hui)foutcheubol a écrit :
(Aujourd’hui)Nil Sanyas a écrit :
Est dopant un produit qui aide artificiellement à la performance. Seul le travail doit payer en somme. Enfin, en théorie.
Comme vu plus haut ça ne me semble pas être un critère suffisant.
La musique est donc un produit dopant. Le cannabis n'a pas lieu de l'être.
D'ailleurs, il me semble avoir etendu chai pas ou que la musique était interdite lors des marathon pour ces raisons. après j'ai pas vérifié l'info mais nos amis courreurs pourraient affirmer ou infirmer ?
(Aujourd’hui)Madinho a écrit :
J'avais vu un reportage sur Messi, par les spécialistes je crois, ou ils l'avaient filmé dans un match.
Ils montraient des séquences, notamment une se concluant par un but, ou messi marchait tel un Alou Diarra pendant 1-2 minutes, puis d'un coup accélérait pour réaliser une occasion qu'on a tant l'habitude de le voir réaliser, et boum but.
Ce qui tend à confirmer les très bonnes explications de Benoit.
A ce sujet, un truc qui m'a toujours fait halluciner, c'est que Lucho, même transparent, est un de ceux qui parcourent le plus de km sur le terrain. Comme quoi, c'est bien l'utilisation de l'effort qui est important et pas l'effort en lui même.
J'ai ainsi en mémoire des courses désespérées de Ayew (ou d'autres) sur son aile pour venir défendre, bah c'est autant d'énergie qu'il n'aura pas une fois devant le but ...
C'est bien ça la force de Lucho. Le soucis c'est que le championnat de France n'est pas fait pour ce genre de joueurs j'ai l'impression. Il se retrouve toujours bloqué quelque part...
(Aujourd’hui)Madinho a écrit :
J'avais vu un reportage sur Messi, par les spécialistes je crois, ou ils l'avaient filmé dans un match.
Ils montraient des séquences, notamment une se concluant par un but, ou messi marchait tel un Alou Diarra pendant 1-2 minutes, puis d'un coup accélérait pour réaliser une occasion qu'on a tant l'habitude de le voir réaliser, et boum but.
Tout à fait. Messi a la liberté totale au Barça. Il joue quand il veut jouer, il sort quand il veut sortir. Et Guardiola le laisse faire car le système est pensé pour compenser cette baisse de pressing de la part de Messi. Car il se repose sur le terrain, pour être prêt si il faut un petit exploit personnel en fin de match.
Bien sûr avec l'âge son explosivité diminuera et il devra faire évoluer son jeu, peut-être dans un registre plus Inzaghi, peut-être dans un registre plus collectif.
C'est l'une des raisons de l'échec d'Ibra. Il n'a pas voulu se mettre au service de Messi, ça n'a donc pas collé.
- D'ailleurs sur le but d'Ibra mercredi, on le voit bien. C'est quasi une de ses seules (sa?) seule action du match pour lui. Mais il démarre pile poil au bon moment, fait le bon appel de balle, la mets au fond.
(Aujourd’hui)Jeroemba a écrit :
Itw de Noah pour clarifier son propos: http://www.lemonde.fr/sport/article/2011/11/25/yannick-noah-je-suis-contre-toute-forme-de-dopage_1608959_3242.html
Excellente interview !
C'est marrant parce que certains avaient compris que la dernière phrase de sa tribune était une provocation, et d'autres non. Comme quoi on comprend ce que l'on veut bien comprendre...
Citation :
[size=x-small]Je ne comprends pas que dans notre pays, le chef de l'Etat accueille Lance Armstrong comme un héros, alors qu'on traite Richard Virenque comme un pestiféré. [/size]
Allez Yannick !
(Aujourd’hui)Ralphd a écrit :
D'ailleurs sur le but d'Ibra mercredi, on le voit bien. C'est quasi une de ses seules (sa?) seule action du match pour lui. Mais il démarre pile poil au bon moment, fait le bon appel de balle, la mets au fond.
Le seul topic où les gars ne parlent pas dopage
(Aujourd’hui)benoit chez roux a écrit :
Voila ce qui en ressort surtout Mr Grieves:
Et le record du nombre de kilomètres parcourus est attribué à… Xavi
En 636 minutes, Xavi a parcouru 80, 20 km.
[b]313 minutes[/b], soit presque la moitié de son temps, ont été recensé en [b]activité faible[/b] (donc moins de 14 km/h). [b]53 minutes [/b]au dessus de 14 km/h et enfin [b]57[/b] minutes en [b]activité intense[/b] (au-dessus de 21 km/h).
Enfin sa vitesse maximale enregistrée a été de 22, 70 km/h. Pour l’anecdote, le record de vitesse pendant cette coupe du Monde est la possession du Mexicain, Javier Hernandez avec une pointe à 32, 15 km/h.
Que conclure de ces chiffres? Le football est une succession de [b]petites courses explosives.[/b] Il demande donc à la fois une grande puissance musculaire pour produire ses petits efforts mais également [b]une grande capacité de récupération[/b] pour pouvoir répéter ce genre d’exercice dans un temps limité.
Merci encore pour tous ces chiffres.
Ben, c’est bien là ou il y a problème non ?
Autant les performances de Messi ou de CR7 basées sur des accélérations soit sur de courtes distance, soit sur des sprints longs pour le toss‘, avec des plages de repos importants pendant les matchs ou ils n’en branlent pas une me semblent à 
dimension humaine , autant les caractéristiques des milieux de terrains qui combinent à la fois récupération, élimination, construction, endurance et qui de plus comme tu le soulignes combine deux efforts plutôt opposés (petites courses explosives / grosse capacité de récupération soit deux types d’effort bien différent qui nécessite deux types de travail spécifique) me semble déjà plus sujet à caution -surtout sur des saisons à 65 matchs.
Sinon qu’on soit bien clair, en ce qui me concerne, il ne s’agit aucunement du procès du Barca ou de l’Espagne (même si hum faut pas déconner non plus ..) je pense que toutes les top team ont plus ou moins accès au mêmes aides médicalisés, le Barca et l’équipe d’Espagne de foot concentrent beaucoup de critiques parce que primo déjà, elles gagnent
Mais si on dit souvent qu’elles courent beaucoup de km en tant qu‘équipe, on dit rarement que ce sont des équipes qui courent souvent plus intelligemment que les autres et qu’elles sont extrêmement pointues tactiquement (Comme l’ajax de Johan et son football total, ou le pressing du Milan de Sacchi. Et comme par hasard ces équipes véhiculaient aussi d’ailleurs beaucoup de soupçons de dopage à leur époque. L‘impression visuelle joue beaucoup il me semble)
- Pareil que Mr Grieves.
Comme je l'ai dit, cela ne m'empêche pas d'admirer leurs talents individuels, collectif et leur science du jeu... Bien que je ne digère toujours pas le spectacle "inhumain" de la finale de LDC...
Ce qui me surprend aussi c'est la transformation opéré par le Réal.
Le Réal laissait pas mal d'espaces l'an dernier aux adversaires, il y avait la place pour aller les contrer. C'est devenu impossible désormais. Ils récupèrent la balle aussitôt l'avoir perdu comme le Barça ! Harcèlement de l'adversaire, pressing autour du porteur à plusieurs. Les espaces sont bouclés en quelques secondes. Ils prennent à la gorge leurs adversaires. Il y a un sacré contraste avec l'an dernier...
(Aujourd’hui)caveman a écrit :
D'ailleurs, il me semble avoir etendu chai pas ou que la musique était interdite lors des marathon pour ces raisons. après j'ai pas vérifié l'info mais nos amis courreurs pourraient affirmer ou infirmer ?
Dans le même article ils disaient que la musique est interdite dans la plupart des pays pour les courses d'endurance (une coureuse s'est faite déclasser du marathon de NY je crois car elle avait un iPod) lors de sa course.
Je pense que c'est également interdit dans la plupart des sports (natation, athlé), en tout cas ça ne se pratique pas. Dans le cas de Gebre ce qui a pu jouer c'est que la musique était diffusée dans tout le stade, donc pour tous les coureurs. Mais c'est quand même le champion qui a choisi sa chanson.
Bref, ça discute beaucoup mais personne n'a encore répondu à mes questions (surtout le pourquoi).
Vous êtes donc des ignorants, et aussi fainéant que moi pour chercher.
(Aujourd’hui)foutcheubol a écrit :
Je pense que c'est également interdit dans la plupart des sports ([b]natation[/b], athlé), en tout cas ça ne se pratique pas.
Jurisprudence Claude Francois.
- En tout cas se doper au nutella et au lait concentré Nestlé ça marche pas du tout.
- Djokovic, "oeuf" magique ou pas, a en tout cas perdu 2 fois en 3 matchs...
(Aujourd’hui)haydjan a écrit :
Complètement d'accord. Le "football total" est la forme la plus exigeante du football.
Et comme de par hasard, les Hollandais ne sont pas les derniers à charger la mule (cf Davids, Stam pour les plus connus).
(Aujourd’hui)haydjan a écrit :
Ce qui me surprend aussi c'est la transformation opéré par le Réal.[...] Il y a un sacré contraste avec l'an dernier...
Regarde les joueurs de l'Inter avant 2010, en 2010, puis après. Les Samuel, Lucio, Chivu etc sont au taquet physiquement en 2010. Sans doute car une excellente prépa mais cette différence flagrante physiquement laisse penser qu'il tapait dans le Nesquik
(Aujourd’hui)haydjan a écrit :
Pareil que Mr Grieves.
Comme je l'ai dit, cela ne m'empêche pas d'admirer leurs talents individuels, collectif et leur science du jeu... Bien que je ne digère toujours pas le spectacle "inhumain" de la finale de LDC...
Ce qui me surprend aussi c'est la transformation opéré par le Réal.
Le Réal laissait pas mal d'espaces l'an dernier aux adversaires, il y avait la place pour aller les contrer. C'est devenu impossible désormais. Ils récupèrent la balle aussitôt l'avoir perdu comme le Barça ! Harcèlement de l'adversaire, pressing autour du porteur à plusieurs. Les espaces sont bouclés en quelques secondes. Ils prennent à la gorge leurs adversaires. Il y a un sacré contraste avec l'an dernier...
J'avais vu ça sur sofoot, y a un livre sur les entrainements de Mourinho, qui malheureusement n'a pas été traduit en Français. La durée des entrainements type Mourinho, c'est 90 minutes, pas une de plus. Et tout le travail se fera avec un ballon au pied, du plus simple footing au plus sophistiqué des ateliers. Le but est que le joueur conserve sa capacité de trouver des solutions même si le temps passe et les organismes commencent à se fatiguer, donc moins de lucidité. Donc l'usure est plus mentale que physique ! Je t'invite à lire ceci :
http://www.entraineurdefoot.com/mourinho.pdf
Il faut savoir aussi que quand on regarde un match à la télé, la caméra ne suit que le ballon et t'as l'impression que tous les joueurs courent comme des malades derrière le ballon, Barcelone par exemple, ils font ce que je appellerai un pressing de zone
[Vidéo: http://www.youtube.com/watch?v=VYnYwMocQ2w]
Remarque comment pedro presse comme un malade alors que Iniesta et Xavi se replacent tranquillement dans leur coin, puis Villa qui se met à coté du 2ème stoppeur lorsque le gardien a le ballon, Parce que Alves est monté bloquer Evra, donc Villa va vers l’intérieur !
Si on dope Alou Diarra au Magnésium, pas sur qu'il voit le jeu encore plus rapidement !
(Aujourd’hui)benoit chez roux a écrit :
J'avais vu ça sur sofoot, y a un livre sur les entrainements de Mourinho, qui malheureusement n'a pas été traduit en Français. La durée des entrainements type Mourinho, c'est 90 minutes, pas une de plus. [b]Et tout le travail se fera avec un ballon au pied[/b], du plus simple footing au plus sophistiqué des ateliers. Le but est que le joueur conserve sa capacité de trouver des solutions même si le temps passe et les organismes commencent à se fatiguer, donc moins de lucidité. Donc l'usure est plus mentale que physique ! Je t'invite à lire ceci :
http://www.entraineurdefoot.com/mourinho.pdf
ça n'a pas l'air d'être propre qu'à Mourinho mais plus culturel.
Rami disait cet été lors de sa prépa estivale à Valence que ce qu'il l'avait marqué par rapport à ses prépas à Lille est que ça se faisait dès le départ et quasi tout le temps balle au pied.
(Aujourd’hui)kdom93 a écrit :
(Aujourd’hui)foutcheubol a écrit :
Je pense que c'est également interdit dans la plupart des sports ([b]natation[/b], athlé), en tout cas ça ne se pratique pas.
Jurisprudence Claude Francois.
(Aujourd’hui)haydjan a écrit :
Bien que je ne digère toujours pas le spectacle "inhumain" de la finale de LDC...
As-tu goûté le spectacle de la finale du championnat d'Europe de basket ? 
- Et le récent spectacle de Yohan Blake vous l'avez goûté ?
- Remarque avec ce que vous dites, on est peinard a l'OM....
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
(Aujourd’hui)haydjan a écrit :
Bien que je ne digère toujours pas le spectacle "inhumain" de la finale de LDC...
As-tu goûté le spectacle de la finale du championnat d'Europe de basket ?
Les français jouant tous en NBA devant être plus cleans! Et j'étais pour l'EDF mais au bout d'un moment le problème du dopage, c'est qu'on en vient à tout justifier avec ça, même ses insuffisances...
- JE prends 2 à 3 cafés le matin pour me sentir "réveillé". Suis je un dopé de fonctionnaire ?
- SI en plus du café, tu fumes, les épidemiologues te dirant dans 30 ans que ça explique tes problème de vessie, ah le dopage...
- je fume pas.
PAr contre je ne met pas toujours de gants nitrile quand je manip des intercalants...
(Aujourd’hui)benoit chez roux a écrit :
SI en plus du café, tu fumes, les épidemiologues te dirant dans 30 ans que ça explique tes problème de vessie, ah le dopage...
Acarp se doperait-il ? Tout sex plique !
(Aujourd’hui)benoit chez roux a écrit :
SI en plus du café, tu fumes, les épidemiologues te dirant dans 30 ans que ça explique tes problème de vessie, ah le dopage...
chui pas dans la mouise alors...
Enfin,dans le pipi plutôt..
- http://www.lequipe.fr/Cyclisme/breves2011/20111129_172608_le-medecin-en-garde-a-vue.html
Les espingouins vont bien se marrer,au moins quand ils se dopent eux,ils gagnent
(Aujourd’hui)el chi a écrit :
JE prends 2 à 3 cafés le matin pour me sentir "réveillé". Suis je un dopé de fonctionnaire ?
attention, le café au travail a des effets dopants non connus.
j'ai été victime d'insomnies a cause de la caféine, je n'arrivais plus à faire la sieste l'après midi au bureau.
- Dopage: de l'indépendance des experts
[i]Joli moment de flottement, à l'issue du (très bon) reportage du CFC sur les conséquences du dopage présumé en Algérie, entre Daniel Bravo et Christophe Dugarry lorsqu'ils furent appelés à le commenter. Le premier a joué (1996/97) à Parme, lors de la période sur laquelle de lourdes présomptions ont pesé quant aux méthodes du club. En 1998, il déclarait ainsi que les joueurs subissaient des piqûres chaque jour de match et son (pour le moins) candide "On nous disait que c'était des vitamines" était entré dans les annales du dossier. Le second a été contrôlé positif à la nandrolone en 1999 avant d'être exonéré par la grâce d'un vice de procédure (Dominique Arribagé et Vincent Guérin, pour la même substance, n'ayant pas eu cette chance).
Le rappel des histoires personnelles de ces deux anciens joueurs avec le sujet abordé aurait permis de mieux éclairer leur point de vue, et au téléspectateur de comprendre pourquoi Christophe Dugarry a tant insisté sur l'idée selon laquelle "ce n'est pas parce qu'on est positif qu'on est dopé" [1]. Entre les tabous et les pudeurs, on voit que personne ne sera prêt, avant longtemps, à aborder frontalement la question. En attendant, Pierre Ménès s'est demandé si l'on voulait punir le dopage à cause de ses dangers pour la santé ou en tant que tricherie sportive. Pourquoi, il faut choisir?[/i]
- Je peux comprendre que les mecs soient réticents à avouer ou ne serait-ce qu'en parler.
Jalabert a dit qu'il refuserait d'avouer car il ne veut pas décevoir son fils. Mais bon, son fils n'est pas idiot et a du se renseigner sur son père. Mais avouer à ton fils, c'est lui dire que le luxe dans lequel il a grandi, c'est du vol en fait
(Aujourd’hui)Godfather a écrit :
Je peux comprendre que les mecs soient réticents à avouer ou ne serait-ce qu'en parler.
Jalabert a dit qu'il refuserait d'avouer car il ne veut pas décevoir son fils. Mais bon, son fils n'est pas idiot et a du se renseigner sur son père. Mais avouer à ton fils, c'est lui dire que le luxe dans lequel il a grandi, c'est du vol en fait
N'avoue-il pas en disant cela ? 
- Le problème dans le cyclisme, c'est que c'est généralisé, on en est pas au cas isolé, y a tout un réseau qui est derrière, les hormones, les corticoïdes, c'est pas comme tu allais demander à ton pharmacien une boite d'aspirine qu'il te refilera sans ordonnance. C'est d'ailleurs un cercle vicieux, soit tu suis les autres, soit tu flingues ta carrière parce que tu n'arrive pas à suivre...
(Aujourd’hui)benoit chez roux a écrit :
Le problème dans le cyclisme, c'est que c'est généralisé
Je pense que pas une seule équipe de foot dans l’histoire n'a été championne du monde sans être chargée à mort (suffit de voir les récentes révélations sur les équipes d'Allemagne d'après guerre etc)
C'est justement à dire que dans le foot c'est un phénomène rare qu'on n'avancera jamais...
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
(Aujourd’hui)Godfather a écrit :
Je peux comprendre que les mecs soient réticents à avouer ou ne serait-ce qu'en parler.
Jalabert a dit qu'il refuserait d'avouer car il ne veut pas décevoir son fils. Mais bon, son fils n'est pas idiot et a du se renseigner sur son père. Mais avouer à ton fils, c'est lui dire que le luxe dans lequel il a grandi, c'est du vol en fait
N'avoue-il pas en disant cela ?
Il ne le dit pas sur la place publique mais à son entourage
- Je ne dirais pas "chargée à mort" puisque la majorité des recents gagnants est encore en vie
- Ce sont des bruits qui tournent dans le milieu ?
(Aujourd’hui)Darkfly51 a écrit :
En attendant, Pierre Ménès s'est demandé si l'on voulait punir le dopage à cause de ses dangers pour la santé ou en tant que tricherie sportive. Pourquoi, il faut choisir?[/i]
Je constate que l'excellent chroniqueur qu'est Pierre Ménès se pose de non moins excellentes questions (que j'ai par ailleurs déjà posée ici même ).
Je serais tenté de dire à ces messieurs des cahiers qu'il est facile de railler les propos du dit chroniqueur, que la réponse est à priori évidente, oui le dopage c'est mal. C'est mal parce que c'est tricher, et c'est mal parce que c'est tricher en mettant souvent sa santé en péril. Sauf que si l'on y jette un oeil plus attentif il y a tout un tas de questions qui découle de cette définition du dopage. Tricher ça veut dire quoi ? Augmenter ses performances par autre chose que la pratique sportive ? Mais alors les médecines douces, la psychologie, faire l'amour avant un match, écouter de la musique pendant un championnat du monde c'est aussi du dopage ?
La cannabis qui n'augmente pas les performances pourquoi c'est du dopage ? Parce que c'est nuisible à la santé ? Ok, mais alors pourquoi l'alcool n'est pas un produit dopant ?
Bref, ça parait simple comme réponse mais ça ne l'est pas tant que ça. Je dirais même que c'est une excellente question, et je dis pas ça que parce que c'est moi qui l'ai posée
- Faire l'amour avant un match, c'est nuisible, j'en garde un très très mauvais souvenir
Sinon, Quand on est dopé, on triche mais on fait aussi du mal à sa santé. On a qu'a compter le nombre de bodybuilders qui servent encore de posters dans la plupart des salles de sport, mais qui ont malheureusement fini avec une gynécomastie, une paire de seins en somme... Tout ce qui peut perturber l’équilibre hormonal d'un individu est risqué, ça ne fait aucun doute...
(Aujourd’hui)benoit chez roux a écrit :
Faire l'amour avant un match, c'est nuisible, j'en garde un très très mauvais souvenir
ben oui mais bon, fallait pas faire ça dans le vestaire devant tout le monde !
- Non non, c'était tranquille chez moi, le match était déjà programmé, fallait donc se préparer, mais comme c'était le genre de fille qu'on rencontre pas si souvent...
(Aujourd’hui)benoit chez roux a écrit :
Tout ce qui peut perturber l’équilibre hormonal d'un individu est risqué, ça ne fait aucun doute...
On est d'accord. Mais alors, prendre la pilule, c'est se doper ?
Je provoque un peu hein, mais définir une limite au dopage c'est vraiment pas simple.
- De même que prendre l'insuline aussi, c'est se doper ? Mais c'est pas pareil, il est ou le but thérapeutique chez un sportif qui cherche juste à augmenter ses performances ?
Edit: D'ailleurs y a pas mal de médicaments prescrits pour certaines malades qu'on peut trouver parmi la liste des produits dopants, c'est évident quand la dose dépasse largement les normes, parfois, y en a certains qui prennent jusqu'à 60 comprimés par jour, mais quand tu trouves une faible quantité dans le sang, et que le sportif va justifier ça par une prescription médicale pour la maladie x, ça sera vraiment difficile d'affirmer un cas de dopage
(Aujourd’hui)foutcheubol a écrit :
(Aujourd’hui)benoit chez roux a écrit :
Tout ce qui peut perturber l’équilibre hormonal d'un individu est risqué, ça ne fait aucun doute...
On est d'accord. Mais alors, prendre la pilule, c'est se doper ?
Je provoque un peu hein, mais définir une limite au dopage c'est vraiment pas simple.
J'imagine qu'il y a des gens qui très bien qui se sont déjà penchés sur le sujet, et qui auront peut-être eu l'idée de créer une agence Française de lutte contre le dopage, et pourquoi pas, un jour, une agence mondiale ?
- Certes.
L'AMA donc. Qui en plus de lutter contre le dopage se charge elle même d'établir la liste des produits dopants.
Mais ça ne répond toujours pas à la question du comment font-ils pour établir cette liste ?
(Aujourd’hui)benoit chez roux a écrit :
De même que prendre l'insuline aussi, c'est se doper ? Mais c'est pas pareil, il est ou le but thérapeutique chez un sportif qui cherche juste à augmenter ses performances ?
Edit: D'ailleurs y a pas mal de médicaments prescrits pour certaines malades qu'on peut trouver parmi la liste des produits dopants, c'est évident quand la dose dépasse largement les normes, parfois, y en a certains qui prennent jusqu'à 60 comprimés par jour, mais quand tu trouves une faible quantité dans le sang, et [b]que le sportif va justifier ça par une prescription médicale pour la maladie x, ça sera vraiment difficile d'affirmer un cas de dopage[/b]
Comme tous les sportifs de haut-niveau qui sont "asmathiques" ?
- Oui, tu as tout compris Dark. Pour ce qui est de la liste de l'AMA, elle est annuellement actualisée je crois. Ça n'a rien à voir, mais quand on autopsie un cadavre pour une mort subite, parfois on ne peut trouver aucune lésion, on dit que c'est une autopsie blanche, mais les médecins les plus avertis diront que c'est peut-être due à un manque de moyens diagnostiques, j'ai envie de dire que c'est pareil pour le dopage. Certaines substances sont indétectables aujourd'hui, ou même inconnues, mais elles le seront peut-être dans quelques années, quand le scientifique x aura découvert le colorant z qui permet d'identifier telle substance dans le sang , jusqu'à la inconnue ou indétectable. Bref, quand on est blanchi aujourd'hui, on ne l'est pas pour la vie
(Aujourd’hui)benoit chez roux a écrit :
Bref, quand on est blanchi aujourd'hui, on ne l'est pas pour la vie
On l'est au moins jusqu'à la mort@Michael Jackson
(Aujourd’hui)foutcheubol a écrit :
Certes.
L'AMA donc. Qui en plus de lutter contre le dopage se charge elle même d'établir la liste des produits dopants.
Mais ça ne répond toujours pas à la question du comment font-ils pour établir cette liste ?
Envoie leur un mail
- .
Quand je pose la questions dans le milieu cycliste j'ai très souvent la réponse "ce que prenne les autres que je ne prend pas car je ne suis pas dopé..."
Combien de cyclistes m'ont prétendu qu'ils n'avaient pas eu leur place en sélection ou dans une équipe pro car ceux ou celles qui avaient été pris étaient "aidé" médicalement et pas eux ?
Beaucoup et c'est une réthorique...
J'ai moi même du mal à déterminer la limite du dopage.
Je prends de l'homéopathie, de l'extrait de pamplemousse et souvent un efféralgan vitaminé C au départ d'une course.
Mais pire, j'ai de la Ventoline et du Foradil... Pour ma santé !
Je suis donc souvent positif... Heureusement mon niveau est tel que j'en ai rien a foutre d'être positif à un controle, le déclassement n'aura aucune conséquence autre qu'une déception passagère.
Mais il m'est arrivé d'assister des athlètes de haut niveau et de me retrouver "tout con", après l'arrivée lorsque je vois l'athlète suivi aller faire son test.
En effet, ne regardant jamais la positivité des produits que je prends, quand j'assiste, j'oublie souvent de le vérifier.
Cela a toujours été positif.
Heureusement je n'ai jamais eu d'asmathique avec moi ! 
Mais si par hasard j'avais "positiver" quelqu'un, la j'aurais été mal...
Cela pour écrire que la frontière est assez floue. Surtout pour l'athlète "amateur".
Pour les fouteux dans de grands club, il y a du personnel payé pour suivre les listes interdites et soigner "juridiquement" propre les joueurs.
C'est pourquoi ils sont tous dopés dans le sens aidé chimiquement, mais négatif car pas de produit juridiquement détectable !
KL_kiha_vibré_avec_le_"aux_armes"_quand_dortmund_menait_2-1
Pour surfer sur l'actualité...
Les stats anti-dopage du Tennis ont été épluchés par quelques teigneux, et il s'avère qu'en Grand Chelem, passés les 3 premiers tours, les joueurs ne sont plus contrôlés, à part le vainqueur du tournoi. 
En gros, si tu passes le 3ème tour, tu peux utiliser des produits qui te permettent de récupérer plus vite et qui vont disparaitre de ton organisme en 48h: risque zéro de se faire choper.
http://tennishasasteroidproblem.blogspot.com/
- Armstrong, affaire classée
Magnifique justice !
- Il n'avait pas été contrôlé positif sur le tour 1999 a posteriori?
Citation :
Restera cette révélation de L'Equipe en 2005, sur l'utilisation d'EPO par Lance Armstrong lors de sa première victoire en 1999 après la comparaison d'échantillons positifs retenus à l'époque, révélation dont l'UCI l'a officiellement innocenté.
- http://www.lemonde.fr/sport/article/2012/02/27/aucun-sportif-de-haut-niveau-n-est-dope-selon-rafael-nadal_1648804_3242.html
"Aucun sportif de haut niveau n'est dopé".
- Si j'avais eu mon café dans la bouche en lisant ça, je l'aurai recraché...
C'est juste pas possible quoi
- Nadal postule au titre de la phrase la plus débile de l'année.
Donc pour notre ami, les sportifs de haut niveau ne se dopent pas. Mais alors qui se dope ? Les amateurs, les sportifs du dimanche ?
Il aurait dû ajouter : "arrêtons les contrôles fiscaux : les riches n'ont aucune raison de gruger le fisc étant donné qu'ils ont les moyens de payer leurs impôts "
(Aujourd’hui)Supernova a écrit :
Nadal postule au titre de la phrase la plus débile de l'année.
Donc pour notre ami, les sportifs de haut niveau ne se dopent pas. Mais alors qui se dope ? Les amateurs, les sportifs du dimanche ?
Il aurait dû ajouter : "arrêtons les contrôles fiscaux : les riches n'ont aucune raison de gruger le fisc étant donné qu'ils ont les moyens de payer leurs impôts "
C'est une étape de plus dans la tentative d'enfummage sur la pseudo astringence des contrôles anti-dopage dans le Tennis. Le mantra: répéter le plus souvent possible combien les contrôles sont sévères, les gens finiront bien par gober le truc.
Il faut savoir qu'au Tennis, les joueurs ont le droit de sécher 2 contrôles hors compétition par an. Or, le nombre de fois où un joueur de Tennis a été contrôlé plus de 2 fois hors compétition par an dans l'histoire de ce sport doit se compter sur les doigts d'une main.
En somme, tant qu'on n'a pas assayé de te contrôler 2 fois, tu peux continuer à faire ta préparation bien tranquillou...
Je reposte encore une fois le lien vers ce blog (en anglais) qui démonte la légende des contrôles sur l'ATP Tour: http://tennishasasteroidproblem.blogspot.com/
- Et en outre, il faut voir ce que sont les contrôles dans le tennis. Si c'est faire pipi dans un tube, ça vaut pas tripette. Aujourd'hui la seule façon de lutter contre le dopage, c'est contrôle sanguin et longitudinal pour voir l'évolution des paramètres biologiques.
Si on faisait les mêmes contrôles dans le tennis que dans le cyclisme, il comprendrait sa douleur le rapha.
(Aujourd’hui)Supernova a écrit :
Et en outre, il faut voir ce que sont les contrôles dans le tennis. Si c'est faire pipi dans un tube, ça vaut pas tripette. Aujourd'hui la seule façon de lutter contre le dopage, c'est contrôle sanguin et longitudinal pour voir l'évolution des paramètres biologiques.
Si on faisait les mêmes contrôles dans le tennis que dans le cyclisme, il comprendrait sa douleur le rapha.
En 2010, 72 test sanguins en compétition. 6 seulement hors compétition...
http://www.itftennis.com/antidoping/news/statistics.asp
C'est hallucinant qu'aucun média n'en parle.
- http://www.marca.com/2012/03/10/atletismo/1331415075.html
Nouveau record pour Marta Dominguez, athlète espagnole blanchie miraculeusement d'une sombre affaire de dopage.
Tout ça à 36 ans
- Tiens en revenant de la Foux d'Allos, on a fait une pause à Barême (04) pour voir passer le Paris-Nice, il y avait deux échappés (certainement dopés).
En tous les cas le saussiflard au poivre et le pâté de campagne m'ont bien chargé aussi, j'ai repris la route en plein forme.
- Mr Nadal, un commentaire ?
(Aujourd’hui)el chi a écrit :
Mr Nadal, un commentaire ?
Je n'en crois rien, les contrôles sont tellement stricts qu'aucun sportif de haut niveau ne peut être dopé.
![[Image: Denisot091145.jpg]](http://www2.noelshack.com/uploads/Denisot091145.jpg)
- Oui, seuls les amateurs se dopent...
- Oui, pour impressionner sa femme ou sa copine le week-end
- Y Viva Espana
- "[i]Le tribunal a appuyé ce revirement au motif que la requête des policiers "ne contenait aucun indice objectif ou de soupçon étayé laissant entendre que les prévenus aient commis un délit de dopage sportif[/i]".
D'après ce que je comprends, comme il n'y avait aucun indice laissant supposer du dopage, il n'aurait pas du y aller. Vice de forme ou un truc comme ça. Après ils ont trouvé toutes les preuves en cherchant mais le monsieur te dit qu'au départ ils y sont allé à l'aveugle, oui oui oui.
D'ailleurs la magistrate avait d'abord autorisé les écoutes avant de faire machine arrière... Un 'tit coup de fil venant d'assez haut... ça semble bancal ce revirement quand même. J'espère que les Guignols en parleront un peu
![[Image: 65200.jpg]](http://medias.lequipe.fr/img-photo-jpg/quand-maurice-greene-que-usain-bolt/1500000000068055/0:88,649:415-665-0-70/65200.jpg)
Maurice Greene, 38 ans. Le dopage l'a bien défoncé.
- Je le trouve encore bien noir@M.Jackson
- Tiens, une pub pour un matelas en Espagne avec Contador, sensé lui donner l'énergie nécessaire pour refaire l'étape du Tourmalet. Evidemment il n'est pas indiqué [i]"Alberto Contador, vainqueur du TdF"[/i], mais [i]"Alberto Contador, vainqueur de l'étape de la course qu'ils lui ont enlevé"[/i].
(Aujourd’hui)Elephant a écrit :
Tiens, une pub pour un matelas en Espagne avec Contador, sensé lui donner l'énergie nécessaire pour refaire l'étape du Tourmalet. Evidemment il n'est pas indiqué [i]"Alberto Contador, vainqueur du TdF"[/i], mais [i]"Alberto Contador, vainqueur de l'étape de la course qu'ils lui ont enlevé"[/i].
C'est le genre de comportement que je n'arrive pas à comprendre. Je me souviens dans le même genre qu'une compagnie maritime en Grèce avait baptisée son Ferry boat flambant neuf "Kenteris II", ceci malgré le scandale qui entoura l'athlète lors des JO d'Athènes.
![[Image: med_1_Aeolos_Kenteris_II_Bow_in_Keratsini.JPG]](http://www.shipfriends.gr/forum/galleryuploads/54/med_1_Aeolos_Kenteris_II_Bow_in_Keratsini.JPG)
- Super les nouvelles pilules made in china pour doper l'endurance
(Aujourd’hui)Kodiak a écrit :
Super les nouvelles pilules made in china pour doper l'endurance
C'est peut être Chi qui a trouver le truc 
- Juste quelques stats concernant les contrôles anti-dopage hors compétition pour l'année 2010 en Tennis: http://tennishasasteroidproblem.blogspot.fr/
Andy Murray: 0
Andy Roddick:0
Caroline Wozniacki (N°1 mondiale à l'époque): 0
Serena Williams: 0
Venus Williams: 0
Pour les autres c'est entre 1 et 3, probablement plus proche de 1 d'ailleurs. Ouh la la, qu'ils sont terribles ces contrôles dans le Tennis. Là on ne peut être que rassurés: impossible qu'il y ait du dopage dans ce sport, ça non.
- Combien d'années de prison pour un parjure aux USA ?
(Aujourd’hui)Jeroemba a écrit :
Pour les autres c'est entre 1 et 3, probablement plus proche de 1 d'ailleurs. Ouh la la, qu'ils sont terribles ces contrôles dans le Tennis. Là on ne peut être que rassurés: impossible qu'il y ait du dopage dans ce sport, ça non.
D'autant plus qu'il faudrait savoir ce que sont ces contrôles. Si c'est juste faire pipi dans une bouteille, ils ne risquent pas de trouver grand chose.
Ce qui est efficace dans le contrôle anti-dopage ce sont les contrôles sanguins, le suivi longitudinal et les contrôles hors compétitions sur les lieux d'entrainement. Mais ça m'étonnerait que Federer ou Murray acceptent ce que subissent les cyclistes, des prises de sang à l'improviste au petit matin à leur domicile...
- C'est surtout la Fédé internationale qui serait contre ça. Elle n'a aucune obligation de le faire, pas comme l'UCI après 98.
- Tiens, je viens de découvrir l'existence de l'Aicar. Je comprends mieux maintenant l'apparence de Djokovic.
(Aujourd’hui)Jeroemba a écrit :
Tiens, je viens de découvrir l'existence de l'Aicar. Je comprends mieux maintenant l'apparence de Djokovic.
Oui ou les sky. C'est ce que j'ai dit à un pote qui trouvait que Djoko avait encore fondu.
- [i]En 2010, Libération rapportait que des chercheurs californiens avaient testé la pilule magique sur des rongeurs. [b]Le bilan est effrayant: les souris dopées à l'Aicar ont réussi à courir 44% plus longtemps que leurs congénères ![/b] "C'est un peu comme si on se lâchait sur la nourriture sans prendre de calories", explique Ronald Evans, le professeur de génétique qui a supervisé cette étude. Pour le rapport poids-puissance si recherché par les coureurs, et notamment les grimpeurs, l’Aicar a tout du miracle. "Un kilo de moins, ce sont vingt-cinq secondes gagnées dans la montée de l’Alpe-d’Huez", expliquaient des entraîneurs, toujours selon Libération.[/i]
http://www.sports.fr/cyclisme/articles/aicar-la-nouvelle-menace-179438/
Ah ouais, quand même.
- Ca coute 300 000 euros par an un régime Aicar à la mode Sky.
Bon, tu peux en trouver pour pas trop cher sur le Net, mais pas suffisamment pour un effet grandiose
(Aujourd’hui)Godfather a écrit :
Ca coute 300 000 euros par an un régime Aicar à la mode Sky.
Bon, tu peux en trouver pour pas trop cher sur le Net, mais pas suffisamment pour un effet grandiose
C'est le fameux dopage à 2 vitesses: les sans grades se payent le tout venant quand les stars peuvent s'offrir ce qu'il y a de mieux.
(Aujourd’hui)Jeroemba a écrit :
(Aujourd’hui)Godfather a écrit :
Ca coute 300 000 euros par an un régime Aicar à la mode Sky.
Bon, tu peux en trouver pour pas trop cher sur le Net, mais pas suffisamment pour un effet grandiose
C'est le fameux dopage à 2 vitesses: les sans grades se payent le tout venant quand les stars peuvent s'offrir ce qu'il y a de mieux.
Exactement. Et après, il y a encore des mecs pour t'expliquer que Amstrong, quoi qu'il arrive, était le plus fort, puisque tout le monde se dopait.
Des raisonnements à la con que je lis sur internet tous les jours depuis les fausses confessions de ce baltringue texan.
(Aujourd’hui)Xaviergravelaine a écrit :
(Aujourd’hui)Jeroemba a écrit :
C'est le fameux dopage à 2 vitesses: les sans grades se payent le tout venant quand les stars peuvent s'offrir ce qu'il y a de mieux.
Exactement. Et après, il y a encore des mecs pour t'expliquer que Amstrong, quoi qu'il arrive, était le plus fort, puisque tout le monde se dopait.
Des raisonnements à la con que je lis sur internet tous les jours depuis les fausses confessions de ce baltringue texan.
C'est le triste discours de son copain Drucker...
(Aujourd’hui)Xaviergravelaine a écrit :
Des raisonnements à la con que je lis sur internet tous les jours depuis les fausses confessions de ce baltringue texan.
Boban est texan ?
- Et pourquoi l'aicar est assimilé au dopage ?
- A l'OM aussi sous Deschamps on a fait l'Aicar de Finale
- Hallucinant l'Aicar
Personne pour relever que les joueurs espagnols (Barça en tête) sont plutôt fin et ont des moyens ?
C'est pas un troll hein, je me demande juste si c'est un produit qui joue uniquement sur la puissance physique ou si ça impacte aussi sur l'endurance et la récupération.
- L'UCI savait dès 1999. Bravo !
(Aujourd’hui)cetace a écrit :
(Aujourd’hui)Xaviergravelaine a écrit :
Exactement. Et après, il y a encore des mecs pour t'expliquer que Amstrong, quoi qu'il arrive, était le plus fort, puisque tout le monde se dopait.
Des raisonnements à la con que je lis sur internet tous les jours depuis les fausses confessions de ce baltringue texan.
C'est le triste discours de son copain Drucker...
Et celui de Jalabert ([size=xx-small]et le mien)[/size]
D'ailleurs au sujet de l'Aicar. A aucun moment Amstrong ne le mentionne dans ses fausses confessions; pourtant lors de ses dernières années j'ai été interpellé par sa maigreur...
Pas assez démocratisé pour en parler, ça risquerait de mouiller certains "copains"?
- On s'en doutait mais le voir imprimé, c'est pas plus mal.
PS en anglais dans le texte.
- Tu m'étonnes, si le Barça, le Real ou des joueurs de l'équipe nationale étaient impliqués, le préjudice en terme d'image serait énorme...
(Aujourd’hui)Gomincha a écrit :
Hallucinant l'Aicar
Personne pour relever que les joueurs espagnols (Barça en tête) sont plutôt fin et ont des moyens ?
C'est pas un troll hein, je me demande juste si c'est un produit qui joue uniquement sur la puissance physique ou si ça impacte aussi sur l'endurance et la récupération.
Compare les coureurs de la Sky aux joueurs du Barça... Messi a pris de la masse au contraire.
(Aujourd’hui)poluxo a écrit :
D'ailleurs au sujet de l'Aicar. A aucun moment Amstrong ne le mentionne dans ses fausses confessions; pourtant lors de ses dernières années j'ai été interpellé par sa maigreur...
Pas assez démocratisé pour en parler, ça risquerait de mouiller certains "copains"?
??
Armstrong était très costaud pour un coureur. Formation Ironman oblige. Compare à Contador, Schleck, Wiggins.
Schleck, c'est 1m86 pour 67 kilos
(Aujourd’hui)Godfather a écrit :
(Aujourd’hui)Gomincha a écrit :
Hallucinant l'Aicar
Personne pour relever que les joueurs espagnols (Barça en tête) sont plutôt fin et ont des moyens ?
C'est pas un troll hein, je me demande juste si c'est un produit qui joue uniquement sur la puissance physique ou si ça impacte aussi sur l'endurance et la récupération.
Compare les coureurs de la Sky aux joueurs du Barça... Messi a pris de la masse au contraire.
(Aujourd’hui)poluxo a écrit :
D'ailleurs au sujet de l'Aicar. A aucun moment Amstrong ne le mentionne dans ses fausses confessions; pourtant lors de ses dernières années j'ai été interpellé par sa maigreur...
Pas assez démocratisé pour en parler, ça risquerait de mouiller certains "copains"?
??
Armstrong était très costaud pour un coureur. Formation Ironman oblige. Compare à Contador, Schleck, Wiggins.
Schleck, c'est 1m86 pour 67 kilos
Justement, je ne parle pas de sa morphologie mais de son évolution.
Sur la fin , son visage était creusé et il semblait avoir fondu.
(Aujourd’hui)El chi a écrit :
Comme dune !
Avec 3 cm de plus, il aurait eu un ratio parfait.
(Aujourd’hui)Godfather a écrit :
(Aujourd’hui)Gomincha a écrit :
Hallucinant l'Aicar
Personne pour relever que les joueurs espagnols (Barça en tête) sont plutôt fin et ont des moyens ?
C'est pas un troll hein, je me demande juste si c'est un produit qui joue uniquement sur la puissance physique ou si ça impacte aussi sur l'endurance et la récupération.
Compare les coureurs de la Sky aux joueurs du Barça... Messi a pris de la masse au contraire.
(Aujourd’hui)poluxo a écrit :
D'ailleurs au sujet de l'Aicar. A aucun moment Amstrong ne le mentionne dans ses fausses confessions; pourtant lors de ses dernières années j'ai été interpellé par sa maigreur...
Pas assez démocratisé pour en parler, ça risquerait de mouiller certains "copains"?
??
Armstrong était très costaud pour un coureur. Formation Ironman oblige. Compare à Contador, Schleck, Wiggins.
Schleck, c'est 1m86 pour 67 kilos
Half-ironman
Mais formation triathlon et en particulier la natation qui structure particulierement le haut du corps
- Non, non, formation ironman car il préparait Nice et était déjà qualifié au KPR pour Hawaï...
La nat c'est tout de suite prise de poids sur le haut du corps plus ou moins importante suivant la morphologie de l'athlète...
Quand au dopage dans le cyclisme, arf...
Comme dans tous les sports...
Du pain et des jeux pour le peuple, rien n'a changé.
Quand Pistorius a été autorisé à faire son 400m avec les valides, la porte fut grande ouverte aux athlètes bioniques.
Il n'a pas fallu longtemps pour qu'une polémique éclate, ironie du sort, à cause de Pistorius se plaignant d'un adversaire "mieux aidé' que lui aux paralympique de Londres...
Et le dopage génétique ? Indétectable...
KL
- Enfin un journaliste qui fait son métier et qui pose les bonne questions:
http://www.theaustralian.com.au/news/world/lax-drug-testing-casts-undue-shadow-over-centre-court/story-fnb64oi6-1226562186044
C'est en anglais. Si le lien ne marche pas, le passer sur google.
- Fuentes accepte de donner les noms de ses clients mais le juge refuse de poser la question!
http://www.lemonde.fr/sport/article/2013/01/30/dopage-suivez-le-proces-fuentes-en-direct_1824343_3242.html
- Franck Schlek suspendu un an selon infosport
- C'est parti pour les accusations de dopage dans le foot espagnol
- Les mecs ils ont peur de rien quand même....
http://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-route/Actualites/Basso-a-des-trous-de-memoire/349622
http://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-route/Actualites/Beloki-et-nozal-nient/349795
Nozal et Basso qui racontent que Fuentes leur a effectivement prélevé du sang mais qu'on ne leur a jamais réinjecté... donc en fait c'est bon ils se sont pas dopés.
Et Beloki:
- Je ne me suis jamais dopé, jamais entendu parlé de Fuentes, toussa, toussa
- Du coup ça vous embête pas si on compare votre ADN avec celui des poches de sang de Fuentes?
- euh...
- Ouais bon c'est pas non plus une surprise que la majorité des cyclistes soient dopés. Ce qui m'intéresse dans cette histoire, c'est quand le procès va s'attaquer à d'autres sports. Du moins si les juges en ont le courage.
- Bah non puisque la juge a refusé que Fuentes lui donne le nom de ses clients non-cyclistes.
Sans doute des pressions politiques et de nos amis catalans et madrilènes. Même si il y'a eu des fuites sur les clubs de Elche, Las Palmas. Du lourd quoi...
- Quelle mascarade ce procès..........
Nous n'aurons donc jamais le noms des footballeurs et des tennismen qui "passaient" dans le bureau de Fuentes.
Ils pouvaient quand même les donner, puisque apparemment ce n'était que pour "prélever" le sang @Basso.
15 000 euros la prise de sang quand même.........
- Même dans le golf ils se dopent, j'ai appris ça cet après midi de la part d'un joueur amateur. Il y a t'il encore un sport propre ?
Peut-être la lutte l'était puisqu'on la retire des JO 
Pour en revenir au cyclisme, je pense qu'on devrait effacer le palmares en totalité.
- Dans le golf ils doivent probablement se doper pour la précision, garder son calme, etc. Je ne connais pas toutes les aptitudes demandées pour ce sport, mais ça ne me choquerait pas.
Même pour jouer aux échecs on peut se doper. Je serai pas surpris qu'il y ait du dopage au curling.
- On me dit dans l'oreillette que Cétacé se dope également, à base de petites pilules bleues.
- J'imagine que dans le golf ça doit être comme en tir à l'arc ? à base de béta bloquants ou un truc du genre ?
(Aujourd’hui)Xaviergravelaine a écrit :
On me dit dans l'oreillette que Cétacé se dope également, à base de petites pilules bleues.
J'ai avalé la tablette ce matin je vais faire la St Valentin avec la Mama, il faut bien ça pour le septième ciel.
- Ta tablette n'est pas chinoise au moins
Heu...
Vous pouvez revenir à la définition originelle du dopage pour comprendre que tout le monde se dope !
Larousse a écrit :
Fait d'administrer, d'inciter à l'usage, de faciliter l'utilisation, en vue d'une compétition sportive, de substances ou de procédés de nature à accroître artificiellement les capacités physiques d'une personne ou d'un animal ou à masquer leur emploi en vue d'un contrôle.
Vous enlever "compétition sportive" et vous voyez que tout le monde "s'administre des substances ou des procédés de nature à accroître artificiellement ses capacités physiques... ou intellectuelle"
Au quotidien...
Déjà tous ceux qui prennent des tranquilisants, des coupe faims, des vitamines, des compléments alimentaires, etc..., etc..., etc...
Alors ou est la barrière entre le dopé et le non dopé ?
Le dopé est celui qui prend un produit "positif", celui qui prend des produits non positifs, comme l'Aicar, n'est pas dopé !
De toute manière l'essence même de l'homme est de faire travailler son cerveau pour aller plus vite, plus haut, plus loin que son voisin et donc... Les thérapies géniques, la puce gérant les secrétions d'hormones, l'homme bionique, ne sont pas si loin que cela... Si, comme vu avec Pistorius, ce n'est déjà pas d'actualité !
KL
- Constat déprimant: http://tempsreel.nouvelobs.com/sport/20130405.OBS6962/face-a-ces-vrais-professionnels-du-dopage-on-ne-peut-rien-faire.html
- [b]Didier Deschamps, témoin privilégié du dopage dans le foot[/b] (rue89)
- Tiens,j'avais pas vu que la juge de l'affaire Puerto avait décidé de faire détruire les poches de sang
Sacrés éspingouins,après ils viendront pleurer sur les guignols
'tain l'Espagne ça part en couille.
- Meme Nadal s'est élevé contre cette pratique !
Effet de manche ou réel motivation du Majorquin ?
KL_kiharrete_le_paracétamol_responsable_de_déshydratation
- http://tennis.lemonde.fr/tennis/atp/articles/dopage-le-tennis-a-la-barre-632963/
![[Image: DoubleFacePalm.jpg]](http://3.bp.blogspot.com/-sZ0oWYYn6hM/T4s8ZJo9ZNI/AAAAAAAADmA/sggheael-Rs/s1600/DoubleFacePalm.jpg)
- http://www.liberation.fr/sports/2013/05/15/le-dopage-c-est-l-opium-du-sport_903213
- Comme c'est étrange
- Une 30aine de Turcs contrôlés positifs aux Jeux Méditerranéens
Et ça chauffe à Kingston:
http://jamaica-gleaner.com/latest/article.php?id=46469#.UeLKVnzzWzA.twitter
- Asafa Powell
- Pas de Gay ni de Yohan Blake à Moscou. C'est très bon pour Vicaut et Lemaitre ça.
- Powell contrôlait, est-il possible que les jamaïcains trempent tous dedans du coup, ce qui ferait de Bolt un dopé ?
- Ils n'ont pas le même coach mais bon... Je n'ai jamais eu de doute.
- Parution aujourd'hui du rapport de la commission d'enquête sénatoriale sur la lutte antidopage.
Citation :
Premières révélations sur le Tour 1998 : selon le Monde, les cyclistes du podium (Pantani, Ullrich et Julich) avaient pris de l'EPO. Mais pas seulement : l'Allemand Erik Zabel et le Français Jacky Durand font partie de la liste noire que la commission d'enquête sénatoriale sur la lutte antidopage doit révéler mercredi.
ça risque d'être un carnage.
- Tous ont avoué. Ca fait 15 ans.
Là, ca permet juste de voir que Rinero, l'étoile filante par définition, y échappe. Et que Zabel s'est bien foutu de notre gueule.
Pour le reste...
- Tous ont avoué ? Durand, Desbiens... il ne me semble pas.
C'est bien de sortir ces infos... pour aujourd'hui. C'est un signal envoyé à ceux qui seraient tentés de tricher aujourd'hui, ça leur dit qu'un jour ou l'autre ils seront rattrapés.
- Durand a toujours joué franc jeu là dessus, depuis longtemps. D'ailleurs, sa réaction:
http://www.eurosport.fr/cyclisme/jacky-durand-la-nouvelle-generation-ne-doit-pas-payer-nos-conneries_sto3855801/story.shtml
Un vrai bonhomme Jacky.
O'Grady qui disait vouloir continuer un an, qui est depuis revenu sur sa décision. Il a gagné une étape en 98. Autant dire qu'il sait qu'il va être cité
- J'ai croisé Jacky Durand dans une boite en Vendée un jour avec des potes.
Il était complètement bourré (nous aussi), il nous a payé des coups toute la soirée.
Si je me souviens bien il avait un critérium le lendemain ou le surlendemain.
Un vrai bonhomme Jacky
Sinon pour en revenir au sujet, l'Aicar c'est quoi les risques sur la santé ?
Parce qu'une molécule qui fait mincir et rend les muscles plus forts on pourrait lui trouver un paquet d'utilisations thérapeutiques non ?
Citation :
L’Aicar [Libération de mardi, ndlr], une molécule jamais testée sur l’homme, mange les graisses sans diminuer la masse musculaire. Il faut savoir qu’un «traitement» à l’Aicar peut coûter très cher, mais surtout, il fait prendre le risque de conséquences dévastatrices sur la santé.
Lesquelles ?
Elles sont multiples et vont de la toxicité cardiaque aux effets cutanés et, plus grave, à des tumeurs cérébrales, cardiaques ou du foie, avec de lourds problèmes hépatiques. Les sportifs sont d’autant plus fous de les utiliser qu’ils mélangent souvent plusieurs produits dopants.
http://www.liberation.fr/sports/2013/07/17/l-aicar-peut-avoir-des-consequences-devastatrices_919086
(Aujourd’hui)Godfather a écrit :
Tous ont avoué. Ca fait 15 ans.
Là, ca permet juste de voir que Rinero, l'étoile filante par définition, y échappe. Et que Zabel s'est bien foutu de notre gueule.
Pour le reste...
Rinero a donc gagné le tour 1998
[size=xx-small]bon il a échappé à la patrouille mais je ne me fais pas trop d'illusions sur le "régime alimentaire" chez Coidis en 1998 vu les chaudières déjà chopés chez eux.[/size]
Prochaine étape, on déterre le cadavre d'Anquetil [2]
- À titre personnel, je suis curieux de voir ce qu'ils vont dire de l'EDF '98. D'après certaines sources, Deschamps s'est rendu à l'audition en tremblant...
- Sinon Jacky Durand
- En t'appelant Jacky, tu es un peu obligé de tomber dans la drogue
- ce serait pas plus simple de publier la liste des non dopés ?
on connaitrait plus vite le vainqueur du tour ...
- Jacky : "Je n’espère désormais qu’une chose: que le Sénat qui balance des noms en pâture apporte de véritables propositions en ce qui concerne les réformes antidopage. Sinon, toutes ces déclarations n’auront pour autre effet que de décrédibiliser notre sport, qui a fait sa révolution en matière de lutte antidopage avant la majorité des autres fédérations."
(Aujourd’hui)Mr.Grieves a écrit :
(Aujourd’hui)Godfather a écrit :
Tous ont avoué. Ca fait 15 ans.
Là, ca permet juste de voir que Rinero, l'étoile filante par définition, y échappe. Et que Zabel s'est bien foutu de notre gueule.
Pour le reste...
Rinero a donc gagné le tour 1998
[size=xx-small]bon il a échappé à la patrouille mais je ne me fais pas trop d'illusions sur le "régime alimentaire" chez Coidis en 1998 vu les chaudières déjà chopés chez eux.[/size]
Prochaine étape, on déterre le cadavre d'Anquetil [2]
Qui était chargé comme une mule et le disait. Tout comme Poupou et les autres.
(Aujourd’hui)meumeu a écrit :
ce serait pas plus simple de publier la liste des non dopés ?
on connaitrait plus vite le vainqueur du tour ...
Christophe Bassons
(Aujourd’hui)Gomincha a écrit :
Sinon pour en revenir au sujet, l'Aicar c'est quoi les risques sur la santé ?
Parce qu'une molécule qui fait mincir et rend les muscles plus forts on pourrait lui trouver un paquet d'utilisations thérapeutiques non ?
Il y'a aussi la GW1516 (même si la grande mode est la GAS6). Molécule qui fait diminuer d'1/3 l’espérance de vie des souris... Sympa
(Aujourd’hui)Mr.Grieves a écrit :
[size=xx-small]bon il a échappé à la patrouille mais je ne me fais pas trop d'illusions sur le "régime alimentaire" chez Coidis en 1998 vu les chaudières déjà chopés chez eux.[/size]
L'année suivante, dans un col, alors qu'il a retrouvé sa vraie place, grupetto, un spectateur lui sort "c'est plus dur sans EPO hein?". Rinero fait demi-tour et envisage de se foutre sur la tronche avec l'insolant
- Olano aussi. C'est con, tu sens que Miguel n'est pas loin.
Je trouvais limite le défilé dans la bagnole des anciennes gloires du Tour dimanche sachant qu'ils devaient tous être chargés comme des mules, et l'effacement complet d'Armstrong dans le même temps (après lui avoir tant ciré les pompes).
- Moi j'attend avec impatience dans 4-5ans que le Sénat nous annonce qu'en fait Armstrong était dopé quand il a gagné tous les tours
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Olano aussi. C'est con, tu sens que Miguel n'est pas loin.
Je trouvais limite le défilé dans la bagnole des anciennes gloires du Tour dimanche sachant qu'ils devaient tous être chargés comme des mules, et l'effacement complet d'Armstrong dans le même temps (après lui avoir tant ciré les pompes).
Y'a une différence entre le dopage à l'ancienne qui semblait ne pas bouleverser la hiérarchie et l'EPO qui a fait de gregario des champions. On n'est pas tous égaux devant l'EPO.
Et Armstrong, c'est pas le dopage le problème. C'est la mafia autour. Hinault n'a jamais fait choper d'adversaires trop dangereux
(Aujourd’hui)Godfather a écrit :
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Olano aussi. C'est con, tu sens que Miguel n'est pas loin.
Je trouvais limite le défilé dans la bagnole des anciennes gloires du Tour dimanche sachant qu'ils devaient tous être chargés comme des mules, et l'effacement complet d'Armstrong dans le même temps (après lui avoir tant ciré les pompes).
Y'a une différence entre le dopage à l'ancienne qui semblait ne pas bouleverser la hiérarchie et l'EPO qui a fait de gregario des champions. On n'est pas tous égaux devant l'EPO.
Et Armstrong, c'est pas le dopage le problème. C'est la mafia autour. Hinault n'a jamais fait choper d'adversaires trop dangereux
On en est sûrs que ça ne bouleversait pas la hiérarchie ?
Fignon a vu sa carrière se terminer du fait de son refus de passer à l'EPO, mais une fois que tout le peloton a tourné à ce produit ?
Je suis d'accord sur Armstrong sur le fait que ça dépassait la simple histoire de dopage, mais cette façon de l'effacer des mémoires quand ceux qui sont passés à travers les gouttes subsistent (Miguel franchement... on ne s'est pas fait caguer sous son "règne" en plus ?.. ), il y a quelque chose de dérangeant.
Et Hinault je ne peux pas le sentir non plus.
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
[b]Fignon a vu sa carrière se terminer du fait de son refus de passer à l'EPO[/b], mais une fois que tout le peloton a tourné à ce produit ?
1ère fois que j'entends ce fait. C'est avéré ?
![[Image: 3453143_3_fa9d_el-diablo-sur-la-route-du...a167e0.jpg]](http://s1.lemde.fr/image/2013/07/24/312x156/3453143_3_fa9d_el-diablo-sur-la-route-du-tour-de-france-2013_b83f4b4464f62f55cd3251346da167e0.jpg)
(Aujourd’hui)DarkFly51 a écrit :
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
[b]Fignon a vu sa carrière se terminer du fait de son refus de passer à l'EPO[/b], mais une fois que tout le peloton a tourné à ce produit ?
1ère fois que j'entends ce fait. C'est avéré ?
C'est ce que je viens de lire... il n'est jamais passé à l'EPO et du coup il ne pouvait pas lutter face aux chaudières. Et c'est vrai que toute cette génération des super champions des années 80 s'est pris un tir quand Miguel est arrivé.
Je me demande si ce n'est pas lui qui le dit dans son bouquin "Nous étions jeunes et insouciants".
Il y raconte, entre autre, les rails de coke au championnat du monde en Colombie, limite comme s'ils leur avaient servi des bretzels en Alsace ou des olives en Provence à l'heure de l'apéro.
Il faudrait que je le lise, j'aimais bien Fignon.
- Indurain avait déjà montré des choses avant sa cure d'EPO. C'était pas non plus un tocard. Même si l'EPO en a surmultiplié les capacités.
Dans son bouquin, Fignon dit qu'il ne comprenait pas pourquoi les porteurs d'eau d'hier lui mettait des toles. Il a compris mais n'a pas voulu les imiter.
Il a dit des trucs franchement puants sur les Colombiens. A la question "un Colombien pourrait-il gagner le Tour?" il répondit "S'ils changent de race"...
- Etonnant...Fignon c'est proche du colombin@oc
- http://fr.sports.yahoo.com/news/omnisport-30-choses-stupéfiantes-lues-rapport-sénat-201214762.html
La partie sur le sport amateur et notamment le passage sur les parents fait froid dans le dos
- Le plus drôle, c'est le Curling et le Billard
(Aujourd’hui)Godfather a écrit :
Indurain avait déjà montré des choses avant sa cure d'EPO. C'était pas non plus un tocard. Même si l'EPO en a surmultiplié les capacités.
C'était un rouleur, mais il n'aurait probablement, pour ne pas dire certainement jamais dû briller en montagne.
Tony Martin se prend de bons éclats en montagne par exemple, Chavanel aussi.
(Aujourd’hui)Nil Sanyas a écrit :
Le plus drôle, c'est le Curling et le Billard
Et les échecs, ils en parlent des échecs ?
(Aujourd’hui)Nil Sanyas a écrit :
Le plus drôle, c'est le Curling et le Billard
Au billard, ils prennent des trucs pour ralentir le rythme cardiaque . En curling, ils prennent des trucs pour supporter le fait qu'ils font du curling.
(Aujourd’hui)DarkFly51 a écrit :
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
[b]Fignon a vu sa carrière se terminer du fait de son refus de passer à l'EPO[/b], mais une fois que tout le peloton a tourné à ce produit ?
1ère fois que j'entends ce fait. C'est avéré ?
Je l'avais entendu pour Lemond, pas pour Fignon
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
(Aujourd’hui)Godfather a écrit :
Indurain avait déjà montré des choses avant sa cure d'EPO. C'était pas non plus un tocard. Même si l'EPO en a surmultiplié les capacités.
C'était un rouleur, mais il n'aurait probablement, pour ne pas dire certainement jamais dû briller en montagne.
Tony Martin se prend de bons éclats en montagne par exemple, Chavanel aussi.
Non, non Maz'; assez d'accord avec God', même avant sa cure d'EPO, et sans être un grand grimpeur, Indurain passait bien la montagne. Il a été assez longtemps le chienchien à Delgado qu'il tirait plus souvent qu'à son tour sur les pentes. Il se sacrifiait même plus souvent qu'à son tour, alors qu'il semblait aussi fort que son Leader - ce qui nous valait des débats après tour sur la pertinence de laisser Indurain en lieutenant tant il présentait un meilleur profil rouleur/"grimpeur" ( de temps en temps il en gagnait quelques unes , j'ai la flemme d'aller taper sur Wikipedia mais je suis sûr qu'il a gagné une ou deux étapes ds les Pyrénées avant 1991 et l’arrivée de l'EPO donc. Je me souviens d'une montée de malade à L'Alpe ou il traîne littéralement Delgado le grimpeur...)
(Aujourd’hui)F.Braudel de Pigeon a écrit :
(Aujourd’hui)Nil Sanyas a écrit :
Le plus drôle, c'est le Curling et le Billard
Au billard, ils prennent des trucs pour ralentir le rythme cardiaque . En curling, ils prennent des trucs pour supporter le fait qu'ils font du curling.
Ils s'injectent de l'antigel.
- Un grimpeur de plus de 80 kgs ?
Et c'est connu avec certitude la date d'arrivée de l'EPO ?
Bon bref on se faisait caguer avec Miguel. Je l'ai vu une fois attaquer, dans l'Isoard, sur le Dauphiné Libéré. Jaja, qui avait le maillot jaune l'avait senti passer. Indurain était en vert lui.
Il avait lâché Virenque qui l'avait ensuite enfumé dans la descente, sur route humide il me semble, avant de le reprendre et de le déposer dans la gargouille.
- http://sportsillustrated.cnn.com/soccer/news/20130725/jamaican-soccer-player-tests-positive.ap/
Même au football les Jamaïcains se font prendre
- Le Süddeutsche Zeitung a publié une enquête sur les pratiques de dopages qui auraient été généralisées en Allemagne de l'Ouest (RFA, Harald Schumacher toussa ) dès les années 70 (avec comme perspective les Jeux de Munich en 72 et les Coupe du Monde en 74.) Mot d'ordre du ministre des sports aux médecins "je me fous de savoir comment vous allez faire, je veux des médailles."
Tournure politique en Allemagne en ce moment, les Socialistes accusant les Chrétiens-Démocrates d'avoir caché toussa. Ces derniers ont annoncé que tout serait publié une fois tous les éléments réunis. Ça risque d'être plus drôle (et de faire plus mal) que notre petite enquête sénatoriale...
- Et hop, une nouvelle illusion qui tombe.
Cette impression de rouleau compresseur que dégageait la Mannschaft dans les années 70/80
- Comment ? Il n'y avait pas que les communisses qui trichaient ? Le monde libre aussi ?
- Les communistes ils se dopés aux pois sauteur dans Pif Gadget !
(Aujourd’hui)Mr.Grieves a écrit :
Et hop, une nouvelle illusion qui tombe.
Cette impression de rouleau compresseur que dégageait la Mannschaft dans les années 70/80
Un peu comme maintenant non ?
- http://www.liberation.fr/sports/2013/08/23/dopage-cachez-ces-chiffres-que-nous-ne-saurions-voir_926589
- Pas trouvé le topic adéquat pour cette info
En Espagne, on ne recule devant rien
- Pour avoir un gamin au pole France de sport adapté et qui vient d'obtenir sa licence international, je peux écrire que cette affaire a fait beaucoup de mal au sport adapté.
Les handi ont des règles très souples qui ouvre la voie à des pratiques sombres que l'on pourrait ecrire douteuse voire malsaine.
Le sport adapté a du mettre des règles beaucoup plus strict en place pour avoir le droit de revenir par la petite porte au JO de Londres.
D'ailleurs le fiston sera ce Dimanche a MARSEILLE pour une course solidaire !!!
Arrivée au David du Prado, mais je n'en sais pas plus, l'équipe de France l'a kidnappé hier.
![[Image: p2B9iA.gif]](http://uppix.net/p2B9iA.gif)
KL_dont_les_parents_Aixois_doivent_y_assister_malgré_leur_grand_age...
![[Image: attachment.php?attachmentid=169233&thumb=1&d=1343288021]](http://forums.jeuxonline.info/attachment.php?attachmentid=169233&thumb=1&d=1343288021)
![[Image: journalchampionnafrance1998fw8.jpg]](http://img157.imageshack.us/img157/9006/journalchampionnafrance1998fw8.jpg)
![[Image: sl731440ir7.th.jpg]](http://img516.imageshack.us/img516/9213/sl731440ir7.th.jpg)
![[Image: sl731447.jpg]](http://www.zimagez.com/miniature/sl731447.jpg)
[b]![[Image: sl731454.jpg]](http://www.zimagez.com/miniature/sl731454.jpg)
![[Image: sl731458.jpg]](http://www.zimagez.com/miniature/sl731458.jpg)
![[Image: toif_quitour.jpg?t=1185405434]](http://i209.photobucket.com/albums/bb16/kanuna/toif_quitour.jpg?t=1185405434)
![[Image: roulette.jpg]](http://www.rouletteastuce.com/images/roulette.jpg)