(18-12-2021, 23:36)juanmanuel a écrit : sinon c'est des supporteurs de l'om qui ont agressé les supporteurs du Paris FC en coupe de france. la sortie du pépère est exceptionnelle.
Il a pas osé ?
Si ?
Non mais il a dit que c'était à cause de supporters du PSG infiltrés dans la tribune
Pas pour le défendre, mais apparemment c'est peut-être vrai. Bon, la source que j'ai vue est doublement foireuse (L'Équipe qui cite des sources policières). Mais d'après les premiers éléments de l'enquête, il semblerait qu'étaient présents des membres du groupe Ferveur Parisienne (qui fait partie du CUP) et que la "rencontre" avec les Lyonnais avait été organisée en amont. Normalement, ils devaient se foutre sur la gueule à l'extérieur du stade, mais comme les Lyonnais sont arrivés en retard, ils ont opté pour faire ça dans le stade avec les gosses autour.
(20-12-2021, 19:08)Philouzophe a écrit : Pas pour le défendre, mais apparemment c'est peut-être vrai. Bon, la source que j'ai vue est doublement foireuse (L'Équipe qui cite des sources policières). Mais d'après les premiers éléments de l'enquête, il semblerait qu'étaient présents des membres du groupe Ferveur Parisienne (qui fait partie du CUP) et que la "rencontre" avec les Lyonnais avait été organisée en amont. Normalement, ils devaient se foutre sur la gueule à l'extérieur du stade, mais comme les Lyonnais sont arrivés en retard, ils ont opté pour faire ça dans le stade avec les gosses autour.
C'est peut être vrai mais à chaque fois, Pierre Mondy en fait des tonnes pour dédouaner ses supporters
À un moment donné, il va bien falloir faire quelque chose au sujet des néo-nazis qui garnissent les travées du FC Lyon, que le père HoleAss le veuille ou non. Ça fait un long moment que ça dure et c'est une honte absolue. Alors ok, je veux bien que ce ne soit pas du niveau de certains pays à l'est de l'ancien rideau de fer, mais ce n'est en aucun cas une excuse. Si l'Angleterre a réussi à nettoyer son football (de clubs de Premier League, en tout cas) d'éléments indésirables, vu le problème auxquels ils étaient confrontés, il n'y a aucune raison valable pour laquelle le football français ne peut pas faire de même. Enfin bon, il y a des raisons, mais je ne vais pas entrer là-dedans, et ce qui importe, c'est qu'aucune d'entre elles n'est valable...
dans le cas de lyon au PFC, les supporteurs ne sont pas venus à pied. très peu viennent en voiture. Donc si on voulait les retrouver c'est possible.
depuis 10 ans les pouvoir publics craignent les supporteurs de foot et il est maintenant impossible de jouer un match avec des supporteurs de l'équipe adverse.
cette situation va gangréner l'ensemble des stades.
j'ai du mal à comprendre comment on ne peut pas savoir qui pose problème dans les tribunes. Il faut remettre de l'ordre dans le foot.
quand il y la gangrène il faut couper. je propose une tolérance zéro:
Abonnement individuel avec contrôle d'identité à l'entrée.
places individuelles dans le stade. on arrive à le faire pour les salles de spectacle.
Augmentation des sanctions avec exclusion à vie des stades pour les actes de violence.
Les jets de fumigènes et autres pétards considérés comme une action violente.
Amendes aux groupes de supporteurs pour les chants racistes ou toutes autres insultes. Augmentation du cout de l'abonnement.
Dissolution des groupes de supporteurs à chaque débordement avec la perte des abonnements.
perte sur tapis vert des matchs en cas de débordement.
On va rapidement vider les stades des cons.
et retrouver un public qui prend du plaisir à voir du sport.
(21-12-2021, 10:22)juanmanuel a écrit : dans le cas de lyon au PFC, les supporteurs ne sont pas venus à pied. très peu viennent en voiture. Donc si on voulait les retrouver c'est possible.
depuis 10 ans les pouvoir publics craignent les supporteurs de foot et il est maintenant impossible de jouer un match avec des supporteurs de l'équipe adverse.
cette situation va gangréner l'ensemble des stades.
j'ai du mal à comprendre comment on ne peut pas savoir qui pose problème dans les tribunes. Il faut remettre de l'ordre dans le foot.
quand il y la gangrène il faut couper. je propose une tolérance zéro:
Je pense qu'"on" sait qui pose problème mais souvent, les clubs et/ou les pouvoirs publics s'achètent la paix en fermant les yeux. Les raisons sont multiples et parfois bonnes. Un plan Leproux à Marseille, ça ne marcherait jamais car ça risquerait de nuire à l'ambiance, qui est emmenée par beaucoup de gars qui ne sont pas des enfants de choeur.
(21-12-2021, 10:22)juanmanuel a écrit : Abonnement individuel avec contrôle d'identité à l'entrée.
places individuelles dans le stade. on arrive à le faire pour les salles de spectacle.
Augmentation des sanctions avec exclusion à vie des stades pour les actes de violence.
Les jets de fumigènes et autres pétards considérés comme une action violente.
Amendes aux groupes de supporteurs pour les chants racistes ou toutes autres insultes. Augmentation du cout de l'abonnement.
Dissolution des groupes de supporteurs à chaque débordement avec la perte des abonnements.
perte sur tapis vert des matchs en cas de débordement.
On va rapidement vider les stades des cons.
et retrouver un public qui prend du plaisir à voir du sport.
Je ne sais pas si tu vas souvent au stade mais tes propositions, c'est pour moi la mort du football. Je ne cautionne aucun débordement mais on ne peut pas faire du foot un opéra. Je pense que les supporters ont une part importante dans le foot et que ça ne peut pas être considéré comme un spectacle lamba. En virage, tu ne peux pas être sagement assis à une place. Tu augmentes les tarifs ? moins d'ambiance à tous les coups. Le foot est un sport populaire avant tout.
Sur les fumis, oui, ça peut être dangereux quand c'est utilisé par n'importe qui. Mais quand c'est fait par des gars qui ont l'habitude et/ou gérés par les groupes de supporters, le danger est très minime. Et perso, je trouve ça c'est moins dangereux que des cris de singe.
La sanction collective ne sert à rien. Ce serait plus marquant de sanctionner directement les individus (grosse grosse amende ?). Mais dans tous les débordements actuels, il y a surtout un problème sociétal (Pierre Mondy l'a évoqué ces derniers temps car il n'a pas dit que des conneries), on voit ça dans les manifs notamment où certains viennent juste pour foutre la bouse. C'est malheureusement pareil dans les stades.
(21-12-2021, 10:22)juanmanuel a écrit : Abonnement individuel avec contrôle d'identité à l'entrée.
places individuelles dans le stade. on arrive à le faire pour les salles de spectacle.
Augmentation des sanctions avec exclusion à vie des stades pour les actes de violence.
Les jets de fumigènes et autres pétards considérés comme une action violente.
Amendes aux groupes de supporteurs pour les chants racistes ou toutes autres insultes. Augmentation du cout de l'abonnement.
Dissolution des groupes de supporteurs à chaque débordement avec la perte des abonnements.
perte sur tapis vert des matchs en cas de débordement.
On va rapidement vider les stades des cons.
et retrouver un public qui prend du plaisir à voir du sport.
Je ne sais pas si tu vas souvent au stade mais tes propositions, c'est pour moi la mort du football. Je ne cautionne aucun débordement mais on ne peut pas faire du foot un opéra. Je pense que les supporters ont une part importante dans le foot et que ça ne peut pas être considéré comme un spectacle lamba. En virage, tu ne peux pas être sagement assis à une place. Tu augmentes les tarifs ? moins d'ambiance à tous les coups. Le foot est un sport populaire avant tout.
Sur les fumis, oui, ça peut être dangereux quand c'est utilisé par n'importe qui. Mais quand c'est fait par des gars qui ont l'habitude et/ou gérés par les groupes de supporters, le danger est très minime. Et perso, je trouve ça c'est moins dangereux que des cris de singe.
Mais il n'a pas parlé de places assises et d'augmentation des tarifs. c'est un risque mais pas une fatalité. Tout le monde doit bien être au courant que faire ocmme les anglais n'est pas possible, car on est moins mordus de foot ici. Si t'exclues les classes populaires elles ne seront pas remplacées et les stades vont sonner vide.
Faut regarder du côté de l'Allemagne, qui a il me semble des secteurs debout mais pas des virages entiers.
Abonnement et places individuelles: c’est déjà le cas même en virage. Dans les faits, en virage c’est la fête du slip et tout le monde se place un peu où il veut.
Un souci est qu'il n'y a pas de contrôle sur la revente de la place. Cette saison, où en tribune on télécharge les places 1 par 1 sur le site officiel, on peut modifier le nom du spectateur avant l’édition du billet (en cas de contrôle d'identité à l'entrée) mais rien ne dit que le club a accès à cette donnée.
Sur le contrôle d'identité: c'est comme pour le contrôle d'identité du pass sanitaire, en l'état c'est infaisable si tu t'en donnes pas les moyens et si tu repenses pas la fluidité de l'accès au stade.
La France est un des pires pays pour la gestion de foule et d'une file d'attente dans les pays "civilisés". Foutre des barrières partout ça on sait faire, mais ça s'arrête là. Des camions de pompiers et de CRS provoquent un engorgement potentiellement dangereux dans le passage étroit entre le virage Sud et l'Huveaune? On s'en fout, c’est pour la sécurité, et si c’est validé par la préfecture ça s'impose à Dieu et aux hommes.
Je n'ai aucun problème avec le contrôle d'identité en soi, mais si c'est pour rallonger le temps d'accès au stade sans rien changer à l'accès moi je dis au revoir, même en habitant à 10 minutes à pied.
Sur les fumigènes et les pétards: j'en ai déjà parlé mais les comportements irresponsables se multiplient avec ces engins, surtout sur la voie publique ou juste à l'extérieur du stade ( dans le stade ça reste soft). 8 ans que je suis à côté et c'est de pire en pire. Craquage, pétards et bombes agricoles dans la rue, avant même de sortir de chez moi pour aller au stade j'en ai déjà plein les oreilles. J'imagine que si c'est craqué dehors et pas dans le stade ça convient à tout le monde...
C'est sûr qu'on peut faire des trucs festifs et jolis avec des fumigènes, mais je vois ça sur des vidéos à l'étranger, ici c’est devenu juste un truc de cramé.
31-01-2022, 17:41 (Modification du message : 31-01-2022, 17:50 par Papaver.)
Je reprends la liste des absents côté lol sur le topic du match :
Les absents : Guimaraes (petit ange parti top tôt €€€), Paqueta (Brésil), Toko Ekambi (CAN), Da Silva et Kadewere (suspendus), Dembélé (Covid), Faivre et Ndombélé (non qualifiés). Côté blessés, il faut ajouter Aouar et a priori Denayer (qui a refusé de prolonger à 6 mois de la fin de son contrat #chacunsonKamara).
Enfin des gros doutes sur :
- Diomandé, qui vient juste de reprendre avec la réserve. Il s'était blessé lors des 5 premières minutes de la 1ère version d'OL-OM...
- Slimani. Lol fait tout pour s'en débarrasser avant ce soir minuit... Il aurait un accord avec le Sporting Lisbonne.
Emerson, qui se remet d'un Covid devrait être là.
Ça donnerait ce groupe :
G : Lopes
DC : Boateng, Lukeba, Diomandé ?
DL : Dubois, Henrique, Gusto, Emerson
MD : Mendes, Caqueret
MO : Shaqiri, Cherki
AT : Slimani ?
Ça fait entre 11 et 13 joueurs dont 4 arrières latéraux.
C'est pas forcement pour nous arranger qu'ils soient aussi diminués pour le déroulé du match.
S'ils garent le bus on va encore passer un match à tourner autour de la surface et espérer un penalty.
Citation :"Oui il y a de la colère. Ce n'était pas nécessaire d'arrêter le match. Il y avait 60.000 personnes dans le stade, une bonne atmosphère, un fou et tout le monde s'arrête... L'arbitre ne voulait pas arrêter, Marseille refusait de reprendre, donc oui il y a de la colère"
Ce qui m'inquiète le plus dans cette philosophie de jeu, (déjà qu'elle m'agace...) à savoir garder le ballon pour "épuiser l'adversaire" Si d'aventure on est mené au score (genre demain) on va arriver à tout bousculer pour l'emporter, face des mecs qui veulent aussi l'emporter ?
(31-01-2022, 19:26)Kdom93 a écrit : J'espère bien !
Citation :"Oui il y a de la colère. Ce n'était pas nécessaire d'arrêter le match. Il y avait 60.000 personnes dans le stade, une bonne atmosphère, un fou et tout le monde s'arrête... L'arbitre ne voulait pas arrêter, Marseille refusait de reprendre, donc oui il y a de la colère"
Il lâche pas le morceau Bosz dites donc.
Il fait de la démago vis à vis des supps. Tout petit personnage.
You’re an idiot, babe
It’s a wonder that you still know how to breathe
S’il ne gagne pas il va le ressortir ce sera son refrain à lui !
"Chevalier, tu as dit que tu crois en un monde où les frères nés sous une mauvaise étoile peuvent vivre ensemble et que tu te battrais pour le construire. Aujourd'hui, sache que moi aussi je partage ton rêve." Bud d'Alcor