Paule et Mickey, je t' aime, moi non plus

Mister Ma · 23-04-2007, 12:45

Caligula a écrit :

Non mais un type qui s'appelle fion avec une raie de cet acabit ça va vraiment pas être possible. Déjà qu'un président d'1m20 je trouve pas ça très convenable. Alors en plus avec les tronches de traitres qu'ils se trimballent tous les deux... :nono1:

ben moi je fais 1m70 doigts de pieds leves et j'ai une tete de con Bye1

de toute facon, j'avais fait le choix des grandes oreilles et du gros pif Shutup

El chi · 23-04-2007, 12:50

Mister Ma a écrit :de toute facon, j'avais fait le choix des grandes oreilles et du gros pif

Jubilet · 23-04-2007, 12:51

Alfred.Wallace a écrit :Si c'était tant le cas que ça, Royal ne serait pas au deuxième tour cher Jubilet. Elle a un vrai problème avec son image, dans un parti ou personne ne peut mettre en avant ce type d'avantage.
Biensur que c'est important l'image, mais il ne faut pas prendre les gens pour des cons, ce n'est pas essentiel. En fait l'image, elle touche les indécis, ceux qui ont une opinion "ouverte" et qui ne sont pas attachés à un bord politique.

Pas d'accord. Royale a joué à fond la carte de l'image de la femme. Si elle a reussi à passer aux primaires, c'est aussi en jouant sur cela (si il y avait eu un vrai débat d'idées DSK serait sûrement passé) auprès de ce que l'on a appellé "les nouveaux militants". Segolène a joué de son image de femme jusque dans ses slogans (La France Présidente) et a profité de son image relativement neuve (et pourtant, elle est là depuis aussi longtemps que l'autre).

Pour avoir des conversations avec des personnes de tout bord et de toutes origines, une grande partie ont une idée préconcue et basée autour de l'image renvoyée par les médias et les sondages. Sans revenir sur le CPE, je m'étais amusé à demander autour de moi qui l'avait lu (notamment à de nombreuses personnes qui manifestaient contre) et j'étais le seul à avoir lu la loi en question (certaines parties de cette loi n'était pas mauvaises... mais indéniablement il aurait fallu la retravailler c'est sûr - surtout le passage sur le CPE). Les gens croient ce qu'ils ont envie de croire (ce qui revient souvent à ce qu'on leur a le mieux vendu).

Je suis peut être très cynique et désabusé, mais comme dirait Desproges : "Plus je connais les hommes, plus j'aime mon chien. Plus je connais les femmes, moins j'aime ma chienne."

Alfred Wallace · 23-04-2007, 12:54

captain olorin a écrit :Excuse moi, mais quand tu as Le pen au 2ème tour et que tu votes pour lui c'est que tu le veux au pouvoir. Au 1er tour je veux bien que le vote de contestation existe mais pas au 2ème.

Malheureusement pour les "petites" parties, l'exemple de 2002 en a refroidi plus d'un (moi le premier) le vote utile à marcher cette fois si, mais dans 5 ans rebelote tout le monde revote pour son préféré au 1er tour. Et hulot qui l'a bien compris cette année, sera là dans 5ans pour faire les 10% qu'il n'aurait pas fait cette fois-ci.

Tu crois vraiment qu'il n'y a que les électeurs de Lepen qui ont voté pour lui au second tour ? Il y a un maximum de vieux gauchos aussi.
Moi 2002 ne m'a absolument pas refroidi, ça m'a plutôt beaucoup amusé.
Croire que la France peut être gouvernée par le borgne faut être naïf.
Quand à Hulot, tout ce qu'il a compris c'est qu'il peut vendre ses émissions beaucoup plus cher pendant 5 ans. Il lui reste à faire comme l'autre escroc d'Arthus-Bertrand en disant qu'il fait dans le compensé carbone et tout le monde le prend pour un héros, oubliant qu'il défonce les lieux ou il va depuis 20 ans, et qu'il est milionnaire. Hulot, 10 % j'y crois pas, mais pourquoi pas

Olorin · 23-04-2007, 12:55

Tarlak a écrit : Si Le Pen et Villiers appellent à voter blanc, ça pourrait passer... sans compter les voix de Bayrou.

Venant d'eux ça m'aurai pas étonné Tongue

El chi · 23-04-2007, 12:55

Alfred.Wallace a écrit :Il lui reste à faire comme l'autre escroc d'Arthus-Bertrand en disant qu'il fait dans le compensé carbone et tout le monde le prend pour un héros, oubliant qu'il défonce les lieux ou il va depuis 20 ans, et qu'il est milionnaire.

La Terre vue de mon vélo, ça aurait moins de gueule aussi...

Jubilet · 23-04-2007, 13:03

J'ai quand même l'impression que tout le monde se fout du 6eme titre de Lyon. C'est pas gentil! Biggrin2

Caligula · 23-04-2007, 13:04

chichiman a écrit :La Terre vue de mon vélo, ça aurait moins de gueule aussi...

:Pixie

N'empeche que le côté je monte dans un hélico, je mitraille le sol n'importe comment en faisant 3000 clichés et je laisse les assistants se dépatouiller avec tout ça. C'est quand même pas super glamour... Unsure

Alfred Wallace · 23-04-2007, 13:05

Jubilet a écrit :Pas d'accord. Royale a joué à fond la carte de l'image de la femme. Si elle a reussi à passer aux primaires, c'est aussi en jouant sur cela (si il y avait eu un vrai débat d'idées DSK serait sûrement passé) auprès de ce que l'on a appellé "les nouveaux militants". Segolène a joué de son image de femme jusque dans ses slogans (La France Présidente) et a profité de son image relativement neuve (et pourtant, elle est là depuis aussi longtemps que l'autre).

Pour avoir des conversations avec des personnes de tout bord et de toutes origines, une grande partie ont une idée préconcue et basée autour de l'image renvoyée par les médias et les sondages. Sans revenir sur le CPE, je m'étais amusé à demander autour de moi qui l'avait lu (notamment à de nombreuses personnes qui manifestaient contre) et j'étais le seul à avoir lu la loi en question (certaines parties de cette loi n'était pas mauvaises... mais indéniablement il aurait fallu la retravailler c'est sûr - surtout le passage sur le CPE). Les gens croient ce qu'ils ont envie de croire (ce qui revient souvent à ce qu'on leur a le mieux vendu).

Je suis peut être très cynique et désabusé, mais comme dirait Desproges : "Plus je connais les hommes, plus j'aime mon chien. Plus je connais les femmes, moins j'aime ma chienne."

Mais tu comprends pas, il n'y a pas à être d'accord ou pas d'accord. Le suffrage universel direct est en vigueur depuis 58 et la gauche, la droite, le centre, ça a toujours existé, image ou pas image. Aujourd'hui la majorité des français ont entre 45 et 60 ans. Ils ne sont pas concerné par ça.
Et même pour les primaires socialistes. Ce sont des militants qui ont voté. Un militant il s'en tamponne de l'image. Ce qu'ils voulaient, c'était une rupture avec une certaine idée Mitterrandiste de leur parti qui ne convient plus à la majorité des français.

Alfred Wallace · 23-04-2007, 13:08

chichiman a écrit :La Terre vue de mon vélo, ça aurait moins de gueule aussi...

Kr1Deg1 · 23-04-2007, 13:08

Il ne me semble pas que la majorité des forces de gauche se soient ralliées sans conditions au projet de Madame Hollande! La LCR a clairement indiqué qu'il s'agissait là d'un référendum anti-sarko et charge à miss bizutage de faire ce qu'il faut pour rallier les voix dont elle aura grandement besoin...

La gauche au ps, c'est Fabius ou Strauss-kahn?

Le vrai problème est là! La gauche n'est incarnée que par des partis minoritaires et le vote utile à la bipolarisation stérile, a fait le reste! Qui milite sur le terrain? Qui manifeste contre Le pen à 200 alors qu'il ya plus de 200 élus au ps dans la région? Qui anime à longeur d'années les mouvements sociaux?

Sinon Sarko il a prévu un retour à Argenteuil ou bien? C'est préférable pour être le président de tous les français... corse

keyser · 23-04-2007, 13:15

Tarlak a écrit :Néanmoins, face à l'ultra-libéralisme, l'atlantisme, le communautarisme, la remise en cause de la laïcité, le vote du traité européen par le parlement, la mort des services publics et la destruction de la fonction publique, mon choix est fait.

Je pense que tu oublies, le rétablissement de la peine de Mort, celui de la dime, la fin des congés payés, la fin du droit de grève, la modification de la constitution pour que le president soit élu à vie., etc etc .. Sleep

antecris · 23-04-2007, 13:20

Nil Sanyas a écrit :Effectivement, Ségo a autant de chance de gagner que l'OM d'atteindre une place en LDC.

L'OM peut obtenir la LDC, mais... ça va pas être simple

En fait, ça pourrait se jouer aux duels... Si Nicolas fait une grosse bourde, peut-être que...

Tu oublies le jeu des milieux récupérateurs Seesaw2zg

Jubilet · 23-04-2007, 13:20

Alfred.Wallace a écrit :Ce qu'ils voulaient, c'était une rupture avec une certaine idée Mitterrandiste de leur parti qui ne convient plus à la majorité des français.

AH?
de 1982 à 1984 chargée de mission au secrétariat général de la présidence de la république pour suivre les questions de jeunesse et de sports. De 1984 à 1988, François Mitterrand lui confie les affaires sociales et l'environnement.
(sources : wikipedia)

Sinon, j'ai pas tout compris sur l'argumentation avec 58 (1962, c'est plus la date de départ quand même pour l'élection au suffrage universel direct : le référendum sur la présidentielle) et sur le fait d'être d'accord ou pas d'accord. Avant il y avait l'ORTF (donc contrôle politique de la télé) et donc le jeu sur l'image n'était pas faisable. Tout cela a vraiment commencé à partir de 1988 après les privatisations de TF1, puis l'arrivée de la 5.
M'enfin, au final je ne sais même plus si on parle de la même chose, surtout sur les gens de 45-60 ans... je vois pas trop le rapport. Bah

Alfred Wallace · 23-04-2007, 13:31

Jubilet a écrit :AH?
de 1982 à 1984 chargée de mission au secrétariat général de la présidence de la république pour suivre les questions de jeunesse et de sports. De 1984 à 1988, François Mitterrand lui confie les affaires sociales et l'environnement.
(sources : wikipedia)

Sinon, j'ai pas tout compris sur l'argumentation avec 58 (1962, c'est plus la date de départ quand même pour l'élection au suffrage universel direct : le référendum sur la présidentielle) et sur le fait d'être d'accord ou pas d'accord. Avant il y avait l'ORTF (donc contrôle politique de la télé) et donc le jeu sur l'image n'était pas faisable. Tout cela a vraiment commencé à partir de 1988 après les privatisations de TF1, puis l'arrivée de la 5.
M'enfin, au final je ne sais même plus si on parle de la même chose, surtout sur les gens de 45-60 ans... je vois pas trop le rapport. Bah

Pour la première partie oui mais non. La participation n'est pas l'idée.
Pour la deuxième partie, si tu avais voulu faire preuve d'encore plus de fatuité tu aurais dit 65, mais je maintiens mon année, 58, c'est celle ou De Gaulle est élu pour la dernière fois par un mode de scrutin différent.
Pour le reste j'ai pas le temps de m'étendre, j'ai déjà trop écrit ici aujourd'hui et ça y est ça m'a saoulé... Merci à toi.

mathildien · 23-04-2007, 13:32

A noter l'intelligence tactique de Bayrou qui n'appelera à voter ni UMP, ni PS et qui va créer son propre parti différent de l'UDF ! :choque:

Nil Sanyas · 23-04-2007, 13:32

Jubilet a écrit :M'enfin, au final je ne sais même plus si on parle de la même chose, surtout sur les gens de 45-60 ans... je vois pas trop le rapport. Bah

Il dit que Boeuf s'en fiche du CPE et qu'il pleure sur le FCNA.

Mathildien a écrit :A noter l'intelligence tactique de Bayrou qui n'appelera à voter ni UMP, ni PS et qui va créer son propre parti différent de l'UDF ! :choque:

Il a raison.

L'UDF est encore trop perçu comme un parti de droite.

Bayrou veut casser cette idée.

Sony · 23-04-2007, 13:33

Mathildien a écrit :A noter l'intelligence tactique de Bayrou qui n'appelera à voter ni UMP, ni PS et qui va créer son propre parti différent de l'UDF ! :choque:

Le pouvoir, le pouvoir toujours le pouvoir.
Bayrou va négocier la proportionnelle pour 2012 et pour son nouveau parti

mathildien · 23-04-2007, 13:36

SONY30 a écrit :Le pouvoir, le pouvoir toujours le pouvoir.
Bayrou va négocier la proportionnelle pour 2012 et pour son nouveau parti

C'est clair ! Il vise clairement 2012 et j'ai l'impression qu'il jubile !!! Rolleyes

Caligula · 23-04-2007, 13:39

Jubilet a écrit :AH?
de 1982 à 1984 chargée de mission au secrétariat général de la présidence de la république pour suivre les questions de jeunesse et de sports. De 1984 à 1988, François Mitterrand lui confie les affaires sociales et l'environnement.
(sources : wikipedia)

En même temps Sarkozy et Bayrou aussi ont été ministres sous Mitterrand. :camion