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16-02-2010, 18:52
Lengatse a écrit :Denoncer le carrierisme et l'immobilisme de nos hommes politiques pour finalement l'encourager je pige pas trop. Un peu comme dénoncer la pollution et ensuite dire vous pouvez continuer à polluer mais faut payer pour ça. Moi je comprends pas :helpsmili  ![[Image: 954593signbot.gif]](http://img11.hostingpics.net/pics/954593signbot.gif) :blush:
16-02-2010, 18:55
foutcheubol a écrit :T'as qu'à rouler en scooter électrique et acheter une cariole ! Les réponses Christine Lagarde ' style, ne sont pas admises. 
16-02-2010, 19:01
t@lbs a écrit :Un peu comme dénoncer la pollution et ensuite dire vous pouvez continuer à polluer mais faut payer pour ça. Ma foi c'est ce qui se fait depuis des années déjà avec l'alcool et le tabac ! Puis maintenant le Hapido. 
16-02-2010, 19:11
haydjan a écrit :Ma foi c'est ce qui se fait depuis des années déjà avec l'alcool et le tabac ! Puis maintenant le Hapido. Le pire c'est que ça marche et marchera toujours ce genre de logique. 
:blush:Lengatse a écrit :Denoncer le carrierisme et l'immobilisme de nos hommes politiques pour finalement l'encourager je pige pas trop.Je ne dis pas ça... je dis que je préfère autant que ça plombe sarkozy (qui s'y est on ne peut plus mal pris, et les verts sont contre sous cette forme) plutôt que la gauche... Cyrs a écrit :Très honnêtement Mazargues, si la taxe carbone est impopulaire pour Sarkozy, elle le sera triplement pour les écolos et la gauche....oui mais le "mal" sera fait. Après tu parles du fond... vaste débat sur la pollution, le pétrole versus les emplois, la croissance... Je sais ce n'est pas politiquement correct ce que je dis, ça peut paraître "idiot" mais je me comprends :smoke1:
16-02-2010, 20:03
Mazargues a écrit :...oui mais le "mal" sera fait. Ce n'est en rien "idiot". Tu défends une vision, que pour ma part, je ne partage pas totalement. Le mieux est encore d'en parler, pour voir les arguments de chacun. Quand tu me dis que ce n'est pas "politiquement correct", je dirais plutôt que ce n'est pas "logiquement correct". Une taxe carbone mondiale, au minimum européenne, cela aurait un tout autre sens, mais une taxe carbone "à la Française", c'est tout simplement se tirer une balle dans le pied... Si on suit la logique des choses, ce qui ne sera plus produit en France le sera de toute manière ailleurs, donc le bilan carbone restera le même... J'espère de tout coeur que les demandeurs d'une taxe carbone à 40 la tonne (pour 17 aujourd'hui je crois), on réfléchit au fond et ne se contente pas seulement de la forme. Mais je persiste et je signe, à l'heure où les classes moyennes sont plombées par les taxes, impôts et dépenses en tout genre, la taxe carbone sera aussi néfaste à Sarkozy qu'au PS et aux écolos... Tout simplement parce que cette taxe est injuste, que ce soit sur le fond et la forme, c'est un aveu d'impuissance de la part des politiques face aux lobbies pétroliers et c'est la classe moyenne qui va en payer (encore) le prix... 
16-02-2010, 20:13
Cyrs a écrit :Ce n'est en rien "idiot". Tobin :smoke1:
16-02-2010, 20:22
Usual a écrit :Tobin :smoke1: Je dirais que, malheureusement, depuis les années 70, les financiers ont fait ce qu'il fallait pour que le poussin attrape la grippe aviaire dans l'oeuf. 
16-02-2010, 20:44
Cyrs a écrit :Ce n'est en rien "idiot".Non mais je disais idiot car Lengatse avait dit ça... et pas politiquement correct car j'imagine que chez les écolos plusieurs ont dû avoir la même pensée que moi, que ce n'est pas plus mal que ce soit sarkozy qui se tape la patate chaude... ou alors peut-être que j'ai l'esprit vraiment tordu  ce qui n'est pas impossible, mais je me comprends  Sur le fond la contribution climat-énergie, autrement appelé taxe carbone, est à l'origine une proposition portée par la fondation Hulot et ils plaident pour une mesure européenne... et je suis complètement d'accord avec toi à ce sujet. Elle devait aussi être équitable socialement, ce qui n'est pas le cas dans la version sarkozy. Je pense que ceux qui demandent une taxe en France le font pour l'effet d'exemplarité et d'entraînement espéré, à savoir que la France qui est un leader européen doit entraîner le mouvement en commençant, ce qui tranche avec le faîtes ce que je dis pas ce que je fais. Par contre je pense que les transports routiers (fret et passagers) sont probablement le secteur le plus visé par cette mesure, car en augmentant le coût du transport je pense qu'on espère "relocaliser" l'économie ce qui sera bénéfique au niveau environnement et emploi. L'autre grand objectif de la taxe est d'amortir le coût de la hausse du pétrole et de faire changer le système avant de se retrouver dans le mur provoqué par la spéculation à venir sur le pétrole au fur et à mesure que celui-ci se raréfiera. Une association comme Surfrider par exemple, milite pour que les transports maritimes soient concernés aussi, car ceux-ci sont exemptés tout comme l'aviation ce qui est complètement anormal. Tout cela c'est le projet sur le papier, la mise en oeuvre sous la pression des lobbies sera bien différente, on en a eu un apperçu cet automne déjà. Cyrs a écrit :Je dirais que, malheureusement, depuis les années 70, les financiers ont fait ce qu'il fallait pour que le poussin attrape la grippe aviaire dans l'oeuf.Ils sont forts ceux-là... Quand tu vois qu'ils arrivent à "punir" des pays alors que ceux-ci les ont aidés à ne pas faire faillite et qu'eux les ont aidés à falsifier leur comptes (goldman sachs en Grêce)... Très très forts...
16-02-2010, 20:49
Comment la France est devenue moche: http://www.telerama.fr/monde/comment-la-...,52457.php
You’re an idiot, babe
It’s a wonder that you still know how to breathe
16-02-2010, 21:04
Mazargues a écrit :Sur le fond la contribution climat-énergie, autrement appelé taxe carbone, est à l'origine une proposition portée par la fondation Hulot et ils plaident pour une mesure européenne... Ce qui est dommage, c'est que ce très cher Monsieur Hulot ne soit pas dans l'innovation au coté de Peugeot, car "Ushuaia" sur un véhicule électrique, cela aurait plus de sens que sur un Partner 4x4 HDI. C'est tout con hein, mais j'estime n'avoir aucunes leçons à recevoir de la part de ce Monsieur. Mazargues a écrit :et je suis complètement d'accord avec toi à ce sujet. Je comprends et entends parfaitement cet argument. Après, faut aussi comprendre que sous prétexte que la France doit montrer l'exemple, des milliers de petits entrepreneurs vont payer la facture. Ce qui est dégueulasse. Très sincèrement, je peux comprendre que pour certains, la sauvegarde de la planète soit une "passion", un mode de vie, ce que je condamne, c'est le cinéma des Duflot, Mamère, Bertrand et Hulot, qui vivent du biz de l'écologie. Je me répète, mais je ne crois pas que ce soit en stigmatisant et en taxant la population que les choses s'arrangeront.
16-02-2010, 21:07
Cyrs, ce ne doit pas être le genre à pisser dans sa douche .
16-02-2010, 21:10
cetace a écrit :Cyrs, ce ne doit pas être le genre à pisser dans sa douche . Tu n'es pas avare de conseils économiques... 
16-02-2010, 21:55
Parenthèse : Cécile Duflot a prénommé sa fille Térébentine. Vous pouvez googliser c'est pas des blagues. Enfin voilà quoi . Parenthèse fermée.
17-02-2010, 00:55
Attention là on va loin dans l'horreur... c'est presque trop dur pour le mettre ici (donc âmes sensibles s'abstenir... il n'y a pas de photos mais le récit suffit à retourner) http://www.lemonde.fr/europe/article/201..._3214.html
17-02-2010, 01:29
La Turquie orientale,c'est old school quand même... Ca va etre dur pour eux d'entrer dans l'UE avec des histoires comme ça.
Sinon, sympa ce qui se passe au niveau des profs. En lisant les différents avis,entretiens etc, je crois qu'on peut s'attendre à une génération de crétins. Faut etre fou pour vouloir devenir prof aujourd'hui.
17-02-2010, 01:38
Bah déjà avec leurs chiottes, ils partent mal les Turques pour rntrer dans l' EU
.Plus sérieusement, cette histoire  .
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