Dans quel monde dance, sac à dance? Ouh! Sac à dance!

[Mazargues]

J’admire la façon dont les anglais ont assuré la transition entre les années Thatcher et les années Blair et ont fait les réformes nécessaires pour assurer croissance, plein-emploi et prospérité.

La crise est venue de la dérive d'un modèle anglo-saxon, je veux pour le monde la victoire du modèle européen qui n'a rien à voir avec les excès d'un capitalisme financier

Fail

Nous avons mis fin en 6 mois aux paradis fiscaux

Epic fail

[caveman]

http://fr.news.yahoo.com/63/20091202/tfr...9dcf9.html

ça m'étonne même plus... On y tout droit dans la bouse.
Par contre, pour ma culture perso, pourquoi différencier Minaret et Mosqués.

De ce que j'ai lu et cru comprendre, le minaret serait juste les tours des mosqués. C'est un peu le pendant des clochés chrétiens. et Du coup, je ne vois pas ou est le problème spécifique des Minarets. C'est un peu comme si on nous posait 2 questions : Est-ce que vous êtes pour la construction d'église et est-ce que vous êtes pour la construction des clochets..

N'étant pas théologien dans l'ame, il y a un truc qui méchappe

[Cyrs]

Faudrait que je retrouve l'article du gars dont le métier est RMsiste... Il est propriétaire d'un appart et vie très bien.. Son seul travail c'est de savoir comment abuser du système pour ne pas travailler en toute légalité

Je crois me rappelé de ce reportage, mais impossible de remettre la main dessus...

[souley]

http://fr.news.yahoo.com/63/20091202/tfr...9dcf9.html

ça m'étonne même plus... On y tout droit dans la bouse.
Par contre, pour ma culture perso, pourquoi différencier Minaret et Mosqués.

De ce que j'ai lu et cru comprendre, le minaret serait juste les tours des mosqués. C'est un peu le pendant des clochés chrétiens. et Du coup, je ne vois pas ou est le problème spécifique des Minarets. C'est un peu comme si on nous posait 2 questions : Est-ce que vous êtes pour la construction d'église et est-ce que vous êtes pour la construction des clochets..

N'étant pas théologien dans l'ame, il y a un truc qui méchappe

T'as tout compris, le minaret c'est juste la "tour" (facultative) qui culmine au dessus d'une mosquée.
Super dangereux, esssstrêmement dangereux, tu n'imagines pas.

[xigh]

Snip ...

Tout pareil (même pour l'EI) ... sauf que je suis un poil plus vieux .

[hassenovitch]

http://fr.news.yahoo.com/63/20091202/tfr...9dcf9.html

ça m'étonne même plus... On y tout droit dans la bouse.
Par contre, pour ma culture perso, pourquoi différencier Minaret et Mosqués.

N'étant pas théologien dans l'ame, il y a un truc qui méchappe

Le même sondage confirme que 41% des sondés sont tout simplement contre l'édification des mosquées. Il doit juste y avoir 5% qui ne savent pas faire la différence entre les deux...

[xigh]

T'as tout compris, le minaret c'est juste la "tour" (facultative) qui culmine au dessus d'une mosquée.
Super dangereux, esssstrêmement dangereux, tu n'imagines pas.

Hubert Bonisseur de la Bath, les minarets ça le fait caguer tôt le matin ...

[Bicho]

Le même sondage confirme que 41% des sondés sont tout simplement contre l'édification des mosquées. Il doit juste y avoir 5% qui ne savent pas faire la différence entre les deux...

Mouais, c'était à prévoir....

Question: y a t il une mosquée en France disposant d'un minaret?
(flemme de vérifier, mais j'ai pas l'impression...)

Moi j'aurais plutôt tendance à être pour un minaret modern-style, mais quel intérêt si y'a pas de clanpin pour appeler à la prière de bon matin?
Mais si c'est "Mandarom"style, là c'est clair je suis contre.

[Jeroemba]

http://fr.news.yahoo.com/63/20091202/tfr...9dcf9.html

ça m'étonne même plus... On y tout droit dans la bouse.
Par contre, pour ma culture perso, pourquoi différencier Minaret et Mosqués.

De ce que j'ai lu et cru comprendre, le minaret serait juste les tours des mosqués. C'est un peu le pendant des clochés chrétiens. et Du coup, je ne vois pas ou est le problème spécifique des Minarets. C'est un peu comme si on nous posait 2 questions : Est-ce que vous êtes pour la construction d'église et est-ce que vous êtes pour la construction des clochets..

N'étant pas théologien dans l'ame, il y a un truc qui méchappe

Le problème ne se pose pas forcément comme ça.
En Europe, les clochers d'églises font partie du patrimoine historique et architectural depuis plus de Mille ans. D'une certaine manière, dans notre société désormais fortement a-religieuse, les églises font partie du décor et n'ont plus de véritable sens religieux: ce n'est plus qu'un point de repère ou un point de rendez-vous dans une ville ou un village.
Le minaret ne possède pas en Europe ce caractère quasi laïque des églises: il s'agit d'avantage de l'affirmation d'une religion dans l'espace public, ce qui peut gêner dans un pays ou la laïcité est presque une religion d'Etat.

[MeuMeu]

La grande Mosquée de Paris (33m de haut) ... et personne ne s'en plaint !

[Kdom93]

D'après divers articles il y en a une vingtaine en France, plus quelques uns en projet (dont un à Marseille).

[Nil Sanyas]

http://fr.news.yahoo.com/63/20091202/tfr...9dcf9.html

ça m'étonne même plus... On y tout droit dans la bouse.
Par contre, pour ma culture perso, pourquoi différencier Minaret et Mosqués.

De ce que j'ai lu et cru comprendre, le minaret serait juste les tours des mosqués. C'est un peu le pendant des clochés chrétiens. et Du coup, je ne vois pas ou est le problème spécifique des Minarets. C'est un peu comme si on nous posait 2 questions : Est-ce que vous êtes pour la construction d'église et est-ce que vous êtes pour la construction des clochets..

N'étant pas théologien dans l'ame, il y a un truc qui méchappe

Pour avoir un peu suivi le débat, en fait, je vais te le résumer comme ça.

Qui qui a la plus grosse (en l'occurrence ici, la plus grande et la plus haute).

Le Minaret doit être vu de loin, donc doit être haut.

Voilà, c'est tout.

Ceux qui sont contre ne veulent pas que l'édifice le plus haut soit le Minaret.

En somme, ici, c'est une question de prosélytisme en quelque sorte j'ai bien l'impression...

Moi, la question que je pose, c'est déjà : est-ce que les musulmans de France demandent vraiment des minarets ? (car si la réponse est Non, y'a même pas débat...). Si ça se trouve, cela vient juste d'une minorité (poussée par l'Arabie Saoudite ?)...

Après, si la réponse est Oui, si globalement, les musulmans de France demandent des minarets, j'aimerai déjà savoir pourquoi concrètement, et enfin, je pense qu'on doit faire du cas par cas selon les villes.

Niveau architectural, cela pose peut-être des problèmes dans certaines villes, et pas dans d'autres

Bref.

PS : autre question, il doit bien y avoir des règles quand on construit quelque chose de haut et important non ? Cela dépend de qui ? Du maire ? De la région ?

[frana]

ça m'étonne même plus... On y tout droit dans la bouse.
Par contre, pour ma culture perso, pourquoi différencier Minaret et Mosqués.

On s'en branle des Suisses.

Ya pas suffisamment de débat politiques à faire avec les problèmes en France pour être obligé de ramener des polémiques moisies sur les votes des Suisses dont personne n'a rien à foutre ?
Sans déconner, qu'est-ce que c'est que ce débat de bouse sur le fait de savoir si les Français sont pour ou contre les minarets, j'hallucine.

Sinon, j'ai plein d'autres débat intéressants à proposer aux médias Français

Êtes-vous pour ou contre le fait de rapatrier dans les banques Françaises l'argent de la mafia et des nazis qui se trouve dans les banques Suisses ?
Y a t-il trop trop de banquiers juifs en France par rapport à la Suisse.
Un maghrébin Suisse est-il plus présentable qu'un maghrébin venant d'Algérie ?
Un banquier Suisse est-il plus présentable qu'un Afghan sans papier ?
Faut-il rejouer le vote des Suisses ?
Que fait Escalette ?
Jusqu'où les médias Français arrêteront-ils leur descente dans les tréfonds de la médiocrité, du racolage et de la désinformation ?

J'en ai des cartons entiers, des débats intéressants comme ça.

Les Noiches, hein, c'est fourbe un Noiche, ça a les yeux bridés, c'est tout jaune, ça ne meurt jamais, on sait pas ce que ça pense, et ça mange des trucs prédigérés.
C'est des trucs pas de chez nous ces machins là.
A mon avis, on devrait étendre le débat de l'identité nationale aux Noiches.. tout ça ne me dis rien qui vaille.

Alors, pour ou contre les minarets Noiches en France ?
Je dirais même plus.

Pour ou contre les maçons Portugais qui pourraient construire lesdits minarets Noiches sur notre beau sol arien grâce à l'argent des banquiers juifs de Suisses ?

Sans déconner.

Pour ou contre les connards ?

[Gamba]

Je vais avoir 32 ans en Février.
Pour certains, je le sais, je ne serais qu'un petit con qui n'a pas encore vu et connu grand chose, et ils auront tout à fait raisons.
Il y a encore 10 ans de cela, jamais je n'aurais un instant imaginer opter pour le "ma gueule et les miens".
Sauf que, depuis, l'eau a un peu coulée sous les ponts.
La chance que j'ai, c'est d'avoir vécu mon enfance et mon adolescence dans des quartiers populaires, avec la mixité qui va bien. C'est cette chance là qui me permet de ne pas prendre pour argent comptant les infos de TF1 ou encore les émissions type "zone interdite" ou "le droit de savoir" ainsi que les discours type maire de gussainville.
Reste que, la France, dans son ensemble, est un pays de branleurs. En cela, je ne fais aucunement référence aux immigrés, à la couleur, à la religion ou autre... L'entité "France" est un repère pour branleur.
Si certains éprouvent l'envie de me contredire sur ce point, je les attends de pieds ferme... Il est plus facile de vivre avec le RMI en france qu'en gagnant péniblement le SMIG. C'est une réalité.
J'ai toujours essayé d'être solidaire, à mon niveau, mais jamais nous n'avons eu de retours dans les moments difficiles. Sur Marseille, nous avons contribué grandement au chiffre d'affaire du rayon pates du lidl de la madrague-ville, alors que des voisins conseillaient à mon père de se mettre au chômage, il aurait ainsi droit aux aides de l'etat.
Pourquoi je dois "subir" une enquete de situation financière afin de payer mes impots en plusieurs fois sur Montpellier, quand dans le même temps, avoir le RMI et rouler en Classe S n'est pas incompatible ?
Pourquoi j'ai dû arrêter mon activité commerciale 2009 au 15 novembre, afin de ne pas me faire dérouiller par les impots car j'aurais changé de tranche ?
Encore un truc qui fera pas plaisir, mais je ne voterais plus. Du moins, pas tant que le vote blanc sera reconnu et chiffré comme résultat à part entière. Car pour l'heure, afin de manifester mon mécontentement, j'ai la seule solution de ne pas voter pour être chiffrer dans les catégorie "abstention"...

Pour finir, je dirais simplement que sans tomber dans le racisme bête et méchant, il serait bon de se poser certaines questions sur les "atouts" que présente la France...
J'étais jeune, à Marseille, dans le boulevard Viala, il y avait 2 familles originaires de l'Est. Pour mon père, la meilleure façon de vivre bien et de marcher la tête haute était de travailler, de payer des impots etc etc. Pour l'autre père de famille, point de tête haute, son travail a temps plein était la chasse aux allocs.
Au final, mon père à 65 ans touche 980 € retraite et habite un HLM, l'autre famille, après avoir bien profité, a une maison du coté de Zadar, pas très loin de la mer.

Okkkkk, je préfère ne pas répondre à ce post même si ça me démange gravement le bout des doigts. Tu penses sincèrement qu'en France nous sommes des branleurs et que c'est facile de vivre avec le RMI ? Non mais sans déconner .... :hum:

[Nil Sanyas]

Je ne crois pas qu'il dit ça.

Je pense plutôt qu'il fait l'analogie entre les RMIstes et les travailleurs pauvres.

Et il a raison, être travailleurs pauvres te donnent pas beaucoup plus d'argent qu'un RMIstes, par contre, t'as droit à beaucoup moins d'avantages.

Le problème central, il est là.

[caveman]

Je vais pas tous vous quoter mais merci pour vos réponses

[Papaver]

Je ne crois pas qu'il dit ça.

Je pense plutôt qu'il fait l'analogie entre les RMIstes et les travailleurs pauvres.

Et il a raison, être travailleurs pauvres te donnent pas beaucoup plus d'argent qu'un RMIstes, par contre, t'as droit à beaucoup moins d'avantages.

Le problème central, il est là.

Avec les mecs qui profitent du système dont parle Cyrs.

C'est sur que quand tu galères et que tu vois des glandus qui profitent et ont un niveau de vie meilleur, tu peux l'avoir mauvaise. Mais il ne faut pas généraliser dans un sens comme dans l'autre...

[Cyrs]

Okkkkk, je préfère ne pas répondre à ce post même si ça me démange gravement le bout des doigts. Tu penses sincèrement qu'en France nous sommes des branleurs et que c'est facile de vivre avec le RMI ? Non mais sans déconner .... :hum:

Salut Gamba,

Je peux paraître trop généraliste, je le conçois, reste que, OUI, les différentes aides de l'Etat favorise grandement le "branlisme général" en France.
Dans certains cas, le RMI est un moyen de survie bien faible, mais cela ne concerne pas l'ensemble des bénéficiaires...
Pas besoin d'aller chercher bien loin, ma soeur, avant de créer son entreprise et donc de travailler en collaboration avec la mienne, était au SMIG. Son conjoint aussi.
Quand tu fais le calcul, ils n'avaient droit à rien... Pas d'allocation logement, pas d'allocations rentrée scolaire pour la petite, pas d'éxonération de taxe d'habitation et de redevance tv qui va avec...
Ajoute-y les différentes primes (spéciale crise, noël etc etc), sur l'année, un couple de RMIstes avec un enfant vivra aussi bien, sinon mieux qu'un couple de smicards, c'est mathématique.
Le RMI, ce n'est pas que 454,63€ par mois, c'est une porte vers tout ce que comporte comme aides diverses.
Après, chacun est libre de faire sa vierge effarouchée, reste que, pour l'heure, mon expérience de vie m'a souvent prouvée qu'il était bien plus facile de vivre normalement en France en rien ne faisant, plutôt qu'en smicardisant.

[Lecquois?]

Interessant votre débat.
J'ai pas trop suivi la mise en place du RSA, mais c'est pas justement fait mettre fin à ces dérives ?? Le RMI n'existe plus, le RSA le remplace non?

Dites moi si je me trompe.

[Nil Sanyas]

Avec les mecs qui profitent du système dont parle Cyrs.

C'est sur que quand tu galères et que tu vois des glandus qui profitent et ont un niveau de vie meilleur, tu peux l'avoir mauvaise. Mais il ne faut pas généraliser dans un sens comme dans l'autre...

Oui il ne faut pas généraliser, et comme précisé, cela ne concerne que les "travailleurs pauvres".

Plus globalement, cela soulève le problème de la "différence" des revenus, notamment entre ceux travaillant et ceux ne travaillant pas.

D'un côté, si, comme certains le préconisent, on réduit les revenus des RMIstes, cela aura des conséquences catastrophiques.

D'un côté, augmenter d'un coup le SMIC (imaginons à 1500 euros nets), cela aura aussi des conséquences importantes négatives.

Le problème aussi, c'est la différence de "charges" entre un SMICard et quelqu'un de mieux payés. C'est stupide, mais un peu mieux payer quelqu'un fait exploser les charges. Du coup, pour un patron, mieux vaut payer au SMIC quelqu'un...

Bref, tout est à revoir.