Dans quel monde dance, sac à dance? Ouh! Sac à dance!

[madinmars]

En tout cas j'insiste, ne prennez pas ce post pour de l'arrogance déplacée ou de la vulgaire complainte de cadre aigri. J'ai la naïveté de croire qu'il y a quand même un brin de reflexion dans tout ca... Merci d'en tennir compte

Pas de problème. ;)
Le rêve américain en a fait déchanter plus d'un. Surtout ces dernièrs temps dans la finance. Tu peux, en effet, te gaver mais aussi vite retomber très très bas.

Pour reparler des régimes spéciaux, pourquoi ne revoit-on pas TOUS les régimes spéciaux (y compris celui de l'armée qui coute plus cher que celui des gaziers, cheminots et autres réunis ou celui des parlementaires) ? Pourquoi ne pas d'abord discuter avec tous les concernés avant d'arriver au blocage du pays (les torts sont partagés pour moi) ?
Pourquoi ne pas donner Fiorèse en patûre ?

[usual]

Pas de problème. ;)
Le rêve américain en a fait déchanter plus d'un. Surtout ces dernièrs temps dans la finance. Tu peux, en effet, te gaver mais aussi vite retomber très très bas.

Pour reparler des régimes spéciaux, pourquoi ne revoit-on pas TOUS les régimes spéciaux (y compris celui de l'armée qui coute plus cher que celui des gaziers, cheminots et autres réunis ou celui des parlementaires) ? Pourquoi ne pas d'abord discuter avec tous les concernés avant d'arriver au blocage du pays (les torts sont partagés pour moi) ?
Pourquoi ne pas donner Fiorèse en patûre ?

Et les régimes des députés/sénateurs/anciens ministres/anciens et actuels chefs d'Etat ? Ils coutent autrement plus cher qu'une poignée de cheminots en train de vie et en coûts annexes (enveloppes discrètes comprises).

Ca ne me gêne pas qu'ils aient quelques avantages. Par contre, mettre au pilori une frange de la population, leur imputer le marasme économique et la crise des retraites, c'est de l'hypocrisie bien orchestrée. Et l'opinion publique (que j'aimerais bien rencontrer un de ces quatres, juste pour parler) saute dedans à pieds joints entre les terroristes grévistes, les anarchistes étudiants et la sauvegarde du dernier rémouleur de Crassac. La lobotomie collective, ça a du bon

[kekeman]

Pour répondre à Old sur la croissance comme utopie

Il n’existe pas de preuve de découplage entre la croissance économique et la croissance des impacts écologiques. Nous sommes dans un monde contraignant , limité et il faut bien faire avec cette donne. Continuer avec la croissance est une utopie , car elle part du postulat que l’homme arrivera toujours à s’en sortir. Pourtant la sonnette d’alarme est déjà tirée et avec l’expansion des pays émergents , il faudra selon les études entre 3 et 8 fois les ressources naturelles existantes sur terre. Cela me fait penser à la course à l’armement , la France a les instruments pour détruire 4 fois la planète , on a jamais compris que une seule fois suffisait.

Alors bien sur il existe les mesures écologistes nécessaires. Par exemple le recyclage des déchets. C’est bien mais derrière il faut pas oublier que depuis l’instauration du recyclage , nous avons jamais autant produits de déchets, et que malgré tous les recyclages possibles , nous sommes bien dans une croissance polluante des déchets.

On nous avait fait le même coût avec les ordinateurs. On pourra faire des économies de papiers. Résultat on a jamais autant consommé de papiers en France.
Idem pour les voitures moins polluantes , on a jamais autant créer de C02 avec les voitures. Pourquoi ? car on est dans la course à plus de croissance , plus de consommation.

Cela me fait penser un sketch de groland. Dans ce sketch il mesure la consommation de pollution entre un pauvre pollueur et un riche écologiste. Le pauvre consomme au départ plus parce qu’il a une voiture polluante , il utilise à fond son électricité. Le riche lui a une voiture écolo, des panneaux solaires pour produire son électricité. Mais le riche à la fin prend l’avion pour les vacances et explose sa consommation de pollution , en passant devant le pauvre.

On aura beau inventer toutes sortes de choses écologistes , je fais confiance à l’homme pour toutjours inventer un truc encore plus polluant. Résultat à la fin il sera trop tard.

Et si on faisait l’inverse , si on inventait les trucs écologiques sur certains produits avant de les consommer à outrance. Après on verrait s’il est raisonnable de consommer plus ou pas ? Autre chose si on privilégiait la production locale , en évitant que la laine parte de France vers la chine , pour en faire un Tshirt qui revient en France.

[Mazargues]

Pas de problème. ;)
Le rêve américain en a fait déchanter plus d'un. Surtout ces dernièrs temps dans la finance. Tu peux, en effet, te gaver mais aussi vite retomber très très bas.

Pour reparler des régimes spéciaux, pourquoi ne revoit-on pas TOUS les régimes spéciaux (y compris celui de l'armée qui coute plus cher que celui des gaziers, cheminots et autres réunis ou celui des parlementaires) ? Pourquoi ne pas d'abord discuter avec tous les concernés avant d'arriver au blocage du pays (les torts sont partagés pour moi) ?
Pourquoi ne pas donner Fiorèse en patûre ?

oh oui une victime expiatoire!
on pourrait faire un tour de France du lynchage de fabrice fiorese en place publique, ou mettre un fabrice fiorese dans chaque gare ou station de métro, que les "usagers en colère" pourraient mollester et lacérer avec leurs tickets déchirés et roulés en boule en criant "y'en a marre!!"

Et les régimes des députés/sénateurs/anciens ministres/anciens et actuels chefs d'Etat ? Ils coutent autrement plus cher qu'une poignée de cheminots en train de vie et en coûts annexes (enveloppes discrètes comprises).

Ca ne me gêne pas qu'ils aient quelques avantages. Par contre, mettre au pilori une frange de la population, leur imputer le marasme économique et la crise des retraites, c'est de l'hypocrisie bien orchestrée. Et l'opinion publique (que j'aimerais bien rencontrer un de ces quatres, juste pour parler) saute dedans à pieds joints entre les terroristes grévistes, les anarchistes étudiants et la sauvegarde du dernier rémouleur de Crassac. La lobotomie collective, ça a du bon

Usual président!

[Mazargues]

Pour répondre à Old sur la croissance comme utopie

Il n’existe pas de preuve de découplage entre la croissance économique et la croissance des impacts écologiques. Nous sommes dans un monde contraignant , limité et il faut bien faire avec cette donne. Continuer avec la croissance est une utopie , car elle part du postulat que l’homme arrivera toujours à s’en sortir. Pourtant la sonnette d’alarme est déjà tirée et avec l’expansion des pays émergents , il faudra selon les études entre 3 et 8 fois les ressources naturelles existantes sur terre. Cela me fait penser à la course à l’armement , la France a les instruments pour détruire 4 fois la planète , on a jamais compris que une seule fois suffisait.

Alors bien sur il existe les mesures écologistes nécessaires. Par exemple le recyclage des déchets. C’est bien mais derrière il faut pas oublier que depuis l’instauration du recyclage , nous avons jamais autant produits de déchets, et que malgré tous les recyclages possibles , nous sommes bien dans une croissance polluante des déchets.

On nous avait fait le même coût avec les ordinateurs. On pourra faire des économies de papiers. Résultat on a jamais autant consommé de papiers en France.
Idem pour les voitures moins polluantes , on a jamais autant créer de C02 avec les voitures. Pourquoi ? car on est dans la course à plus de croissance , plus de consommation.

Cela me fait penser un sketch de groland. Dans ce sketch il mesure la consommation de pollution entre un pauvre pollueur et un riche écologiste. Le pauvre consomme au départ plus parce qu’il a une voiture polluante , il utilise à fond son électricité. Le riche lui a une voiture écolo, des panneaux solaires pour produire son électricité. Mais le riche à la fin prend l’avion pour les vacances et explose sa consommation de pollution , en passant devant le pauvre.

On aura beau inventer toutes sortes de choses écologistes , je fais confiance à l’homme pour toutjours inventer un truc encore plus polluant. Résultat à la fin il sera trop tard.

Et si on faisait l’inverse , si on inventait les trucs écologiques sur certains produits avant de les consommer à outrance. Après on verrait s’il est raisonnable de consommer plus ou pas ? Autre chose si on privilégiait la production locale , en évitant que la laine parte de France vers la chine , pour en faire un Tshirt qui revient en France.

Usual président!

et Monsieur Kekeman premier ministre!:punk1:

[usual]

Il vaudrait mieux pas que je sois élu par qui que ce soit, j'ai des idées expéditives en ce moment

[Old Trafford]

@ kdom : Non, c'est pas fréquent, et c'était que pour la diffusion dans les écoles que cet avertissement a été mis en place.

@ Mazargues, Kekeman, Caligula, je vous réponds quand je trouve un bout de temps.

[usual]

L'impôt de Bourse supprimé

Au détour d'un amendement du projet de loi de finances 2008, les
députés ont adopté, vendredi 16 novembre 2007, la suppression en
France de l'impôt de Bourse. Cet impôt, plus que centenaire, portait
sur les principales transactions boursières. Régressif, il taxait les
transactions à 0,3 % lorsqu'elles étaient inférieures à 153 000 euros,
puis à 0,15 % au-dessus de ce seuil.

Et un joyeux noël à tous !

[dune]

C'est étonnant les coïncidences quand même. On lance un mouvement de grogne dans la rue, on pousse une frange de la population à se mettre à dos une autre et HOP, ni vu ni connu je t'embrouille, on fait passer un petit amendement de rien du tout qui va pousser le pauvre quidam à payer encore plus sans que personne ne s'en rende compte et n'en parle

C'est beau la France de Sarko 1er

[Mazargues]

L'impôt de Bourse supprimé

Au détour d'un amendement du projet de loi de finances 2008, les
députés ont adopté, vendredi 16 novembre 2007, la suppression en
France de l'impôt de Bourse. Cet impôt, plus que centenaire, portait
sur les principales transactions boursières. Régressif, il taxait les
transactions à 0,3 % lorsqu'elles étaient inférieures à 153 000 euros,
puis à 0,15 % au-dessus de ce seuil.

Et un joyeux noël à tous !

Oh président! je te mettrais bien un coup de rape... j'en ai parlé il y a quelques jours déjà.

Je dis ça pour la rigolade, ça ne fait pas de mal de le redire, vu que certains ont du passer à côté de l'info.

Les transactions, "petites", inferieures à 7500€ étaient éxonérées, cet impôt était plafonné à 600€ par an. Ca rapportait 230 millions d'euros par an à l'Etat.

regarde le message où j'en parlais, j'ai cité un commentaire trouvé sous l'article, c'est assez énorme http://www.opiom.net/forums/showpost.php...tcount=868

[Mars]

Usual, t'as un http:// en trop ;)

[usual]

Usual, t'as un http:// en trop ;)

Corrigé, merci ;)

[Oc!]

Dans l'absolu et pour me dédouaner de toute tendance politique, je n'aurais rien contre l'idée de travailler plus pour gagner plus, tant qu'il y a du boulot bien sûr. Des journées de 12/13 heures et du 7j/7 j'ai eu déjà donné, et pas qu'une fois.

Mais ce genre d'amendement me fait penser qu'on ne va pas du tout vers une société où on prime le travail mais bel et bien la finance et la spéculation.

Bref, une belle poudre aux yeux pour gagner l'electorat besogneux et au final avantager les copains spéculateurs.

Bref, tout le contraire d'un slogan qui a mis le petit monsieur là où il est.;)

[madinmars]

L'impôt de Bourse supprimé

Au détour d'un amendement du projet de loi de finances 2008, les
députés ont adopté, vendredi 16 novembre 2007, la suppression en
France de l'impôt de Bourse. Cet impôt, plus que centenaire, portait
sur les principales transactions boursières. Régressif, il taxait les
transactions à 0,3 % lorsqu'elles étaient inférieures à 153 000 euros,
puis à 0,15 % au-dessus de ce seuil.

Et un joyeux noël à tous !

Alors que les bourses décrochent, ils donnent une carotte ! (spéciale dédicace à Cétacé)

[El chi]

Tiens, apparement le 20 Novembre n'était pas un jour de grève que dans la fonction public. Merci les journaux d'avoir passer ça sous silence.
http://www.liberation.fr/actualite/polit...283.FR.php

[nimportequi]

Tiens, apparement le 20 Novembre n'était pas un jour de grève que dans la fonction public. Merci les journaux d'avoir passer ça sous silence.
http://www.liberation.fr/actualite/polit...283.FR.php

Je croyais que c'etait le jour de la liberation d'ingrid betancourt ;).

[usual]

Tiens, apparement le 20 Novembre n'était pas un jour de grève que dans la fonction public. Merci les journaux d'avoir passer ça sous silence.
http://www.liberation.fr/actualite/polit...283.FR.php

Comme quoi, ce ne sont pas que des revendications de "privilégiés" ...

[kekeman]

L'impôt de Bourse supprimé

Au détour d'un amendement du projet de loi de finances 2008, les
députés ont adopté, vendredi 16 novembre 2007, la suppression en
France de l'impôt de Bourse. Cet impôt, plus que centenaire, portait
sur les principales transactions boursières. Régressif, il taxait les
transactions à 0,3 % lorsqu'elles étaient inférieures à 153 000 euros,
puis à 0,15 % au-dessus de ce seuil.

Et un joyeux noël à tous !

Moi je suis a Attac , donc je me permet d'en parler

Mais il faut surtout souligner la fin du texte , cet impôt était un symbôle et il disparaît

Mais la mesure est hautement symbolique de la volonté du gouvernement de sacrifier systématiquement la fiscalité sur l’autel de la compétition internationale, au profit des grandes fortunes

Parce que financièrement comme pour les régimes spéciaux ca reste une Olive et une Cacahuète , en plus ca risque d'être compensé par une augmentation de la taxe des plus value mobilière.

Maintenant ce gouvernement continue dans ces mesures de symbôles et oublie l'efficacité

[boeuf mode]

Hello beef ;)
Sauf que me concernant je n'ai quasiment pas vu la télé et les JT depuis le dernier match de l'OM, un peu de radio tout au plus. Mais je l'ai vécu et le vis encore au quotidien, Il se trouve que j'ai un parent qui est cheminot, d'ou certaines info qu'il m'a donné et que j'ai relaté, et encore, j'ai laissé le plus laid de coté pour ne pas choquer plus que ça, Il se trouve aussi que les éboueurs ont effectivement sonné a ma porte pas plus tard que hier comme toutes les fins d'années et que le facteur ne sonne pas trois fois avant de tourner les talons.

Honnètement, tant en sport que dans d'autre domaines, je n'ai pas besoin de ce que la télé, Pernault ou un autre raconte pour me faire mon opinion. Il suffit de se balader, de boire un coup, manger un bout dehors, discuter avec les uns et les autres. Vivre ou survivre tout simplement pour se faire une idée sois même de ce qu'est la société actuelle, que moi aussi je souhaiterai "tout le monde il est beau tout le monde il est gentil", mais c'est pas gagné.
Ils ont décidé de faire grève soit, (c'est le droit de tout un chacun), quitte a mettre sur la paille ou au chomage quelques individus qui cavalent comme des dératés (quands ils ne dorment pas à la belle étoile), pour attraper un bus ou un train pour se rendre a leur boulot pour 900 € par mois.
Excuse-moi beef, excusez moi les amis d'être un peu remonté quand même et de ne pas trop plaindre une certaine catégorie de fonctionnaires qui, pour moi usent et abusent d'un sytème qui leur est très favorable pour se faire entendre.
cheers:

hello deepou. Loin de moi l'idée que toi, tu puisses être influencé par cette sauvageonne propagande orchestrée par les amis de qui tu sais. Je parlais en général de la forme du néo journalisme d'influence. Maintenant le journaliste ne dit plus "oh que les cheminots sont égoïstes, les étudiants, inconscients, les fonctionnaires, des nantis, les industriels, des faiseurs de richesse incompris...", il le fait dire via la vox populi ! Gloire aux vidéo-trottoirs ou aux vidéos-quais de gare aussi représentatifs de l'opinion qu'un pet de nonne sur la bure de l'archidiacre... ;)

[kekeman]

c'est déjà Noel pour Olivennes