Dans quel monde dance, sac à dance? Ouh! Sac à dance!

mathildien · 24-01-2008, 15:20

Je suis sûr que Chichi joue comme un manche... Blush

On le préfère à la pointe d'une attaque de foot ! :Pixie

Acarp47 · 24-01-2008, 15:27

Samsam a écrit :Boarf tu sais Acarp47 ce genre d'histoire arrive plus souvent qu'on ne le croit ( à différentes "échelles")...
cet été il y a avait eu le même genre d'histoire dans une filiale de la caisse d'Ep' je crois.

Tu rigoles?? Des fraudes il y en a, c'est sur, mais leur montant est ridiculement faible comparé aux sommes mises en jeu. Les commissaires aux comptes ne les relèvent même pas quand elles sont découvertes dès lors qu'elles ne dépassent pas le "seuil de matérialité"
Là on touche à un montant hallucinant (probablement plusieurs milliers de fois le fameux seuil de matérialité)!!!
c'est a la hauteur de ce qu'avait fait Nick Leeson pour couler la Barings... Sauf que dans ce cas la ses pertes dépassaient les capitaux propres de la banque.
Déjà en juin dernier, un trader de la société générale s'était suicidé après qu'un auditeur a mis au jour un bidouillage de ses comptes.

J'en profite pour dire qu'à l'heure qu'il est, il semble que personne ne se soit enrichi sur cette affaire (du moins directement).

Bon allez je retourne bosser, sinon mon cabinet sera le prochain sur la liste Vava

Bonne après midi!

Samsam · 24-01-2008, 15:32

oui ça c'est clair. l'a pas eu froid aux yeux le trader....

après on n'est pas sur que cette fraude ne porte que sur une seule transaction non plus...

Citation :J'en profite pour dire qu'à l'heure qu'il est, il semble que personne ne se soit enrichi sur cette affaire (du moins directement).

merci pour l'info. ça risque d'évoluer.

Mazargues · 24-01-2008, 15:37

Acarp47 a écrit :Tu rigoles?? Des fraudes il y en a, c'est sur, mais leur montant est ridiculement faible comparé aux sommes mises en jeu. Les commissaires aux comptes ne les relèvent même pas quand elles sont découvertes dès lors qu'elles ne dépassent pas le "seuil de matérialité"

il est à combien le pourcentage pour que le commissaire aux comptes ne rélève pas? Whistling

Acarp47 a écrit :Déjà en juin dernier, un trader de la société générale s'était suicidé après qu'un auditeur a mis au jour un bidouillage de ses comptes.

cooooooool :smoke1:

Acarp47 a écrit :J'en profite pour dire qu'à l'heure qu'il est, il semble que personne ne se soit enrichi sur cette affaire (du moins directement).

tout ce bon pognon évaporé, c'est pas dieu possib'!! :rld

Samsam · 24-01-2008, 15:44

_Mazargues a écrit :tout ce bon pognon évaporé, c'est pas dieu possib'!! :rld

t'inquiète il attend sagement sur un compte anonyme d'un paradis fiscal qu'on vienne le chercher ... :rld

fanfarlo · 24-01-2008, 15:51

Elephant Bird a écrit :Tu peux pas jouer au golf, t'es de gauche :rld

En plus on m'a perdu ma dernière balle. Yuk

Kodiak · 24-01-2008, 15:56

Acarp47 a écrit :Ca parle de clubs de golf, et ca ne parle même pas de la fraude massive à la société générale portant sur 5 milliards d' ???
Certains traders vont pas tarder à finir à l'ombre apparemment!

Tout cela s'ajoute aux 2 milliards déjà vaporisés durant la crise des subprime... Ce qui nous fait une chute du résultat net de la société générale d'environ 88% par rapport à l'année dernière!! Une broutille!

je note au passage que l'action n'a perdu que 3%. Pas si cours-termistes que ca les actionnaires donc!

Je note également que les commissaires aux comptes (ceux qui s'engagent sur la validité des comptes d'une boite auprès des actionnaires) de la société générale vont sentir le coup passer bien fort !! Ce qui tombe pas mal puisque ce sont les concurrents les plus sérieux de ma boite

Le cours de la SG a perdu la moitié de sa valeur depuis la crise des subprimes et là cela risque de descendre encore dès que l'étendue de la fraude sera mesurée précisemment.

En tout cas cela va être intéressant de ce positionner sur le titre à CT Whistling

Par ailleurs ce n'est pas les Commissaires aux comptes qui vont trinquer dans la mesure où pour eux c'étaient indétectables mais davantage l'inspection générale de la banque qui met en place les systèmes de contrôle.

Contrairement à ce que tu dis la fraude est assez répandu dans les banques et ne représente pas des sommes négligeables

Il y a 10 ans Paribas avait subit 150.000.000 USD de pertes avec un trader qui détournait les centimes d'un comptes de pertes de profits.

BNP avait subit de lourdes pertes avec deux courtiers qui s'entendaient illicitement pour obtenir de fortes primes de marché.

Sans compter les délits d'initiés, etc.....

Ma banque en choppe 2-3 par ans à travers le monde par an qui fraude

Mazargues · 24-01-2008, 16:06

KodiaK a écrit :Le cours de la SG a perdu la moitié de sa valeur depuis la crise des subprimes et là cela risque de descendre encore dès que l'étendue de la fraude sera mesurée précisemment.

En tout cas cela va être intéressant de ce positionner sur le titre à CT

CT ça veut dire court terme?
cooooooool.... :smoke1:

KodiaK a écrit :Il y a 10 ans Paribas avait subit 150.000.000 USD de pertes avec un trader qui détournait les centimes d'un comptes de pertes de profits.

ça fait combien en rolex parce que là j'ai du mal... Heat

Old Trafford · 24-01-2008, 16:14

Acarp47 a écrit :Ca parle de clubs de golf, et ca ne parle même pas de la fraude massive à la société générale portant sur 5 milliards d'€ ???

En même temps, c'est l'argent d'individus et de sociétés privées. Le tout, c'est que la justice fasse son boulot. Aussi, on est bien loin des 16,8 milliards de dérives du Crédit Lyonnais que le contribuable doit combler. Whistling

Acarp47 · 24-01-2008, 16:15

_Mazargues a écrit :il est à combien le pourcentage pour que le commissaire aux comptes ne rélève pas?

Pour baigner dedans je n'y crois pas une demi seconde. Ces cabinets ne sont pas cotés et appartiennent à 100% leurs dirigeants. Le risque de voir le tout se casser la gueule pour une poignée de figues est trop grand. Le cas arthur andersen - Enron en a fait réflechir plus d'un crois moi!
Pour te dire : les responsables de ma boite n'ont meme pas le droit de posseder un compte dans les banques qu'ils auditent! Et c'est vérifié très souvent!

KodiaK a écrit :Le cours de la SG a perdu la moitié de sa valeur depuis la crise des subprimes et là cela risque de descendre encore dès que l'étendue de la fraude sera mesurée précisemment.

C'est mesuré, et c'est 5 milliards! Comme quoi, 2 milliards perdus en faisant mal son travail est plus sanctionné que 5 en le faisant bien.

KodiaK a écrit :Par ailleurs ce n'est pas les Commissaires aux comptes qui vont trinquer dans la mesure où pour eux c'étaient indétectables mais davantage l'inspection générale de la banque qui met en place les systèmes de contrôle.

Sisi je confirme, on vérifie aussi les dispositifs de controle dans les banques pour éviter la fraude. C'est d'ailleurs mon boulot!

KodiaK a écrit :Contrairement à ce que tu dis la fraude est assez répandu dans les banques et ne représente pas des sommes négligeables

Il y a 10 ans Paribas avait subit 150.000.000 USD de pertes avec un trader qui détournait les centimes d'un comptes de pertes de profits.

BNP avait subit de lourdes pertes avec deux courtiers qui s'entendaient illicitement pour obtenir de fortes primes de marché.

Sans compter les délits d'initiés, etc.....

Ma banque en choppe 2-3 par ans à travers le monde par an qui fraude

150 millions tous les 10 ans pour une banque... tu avoueras que ca s'apparente à l'épaisseur du trait!

Quant au délit d'initié, ca n'est pas de la fraude, c'est du ressort du pénal si je ne m'abuse :mf_bluesb

Et 2-3 fraudeurs par an, c'est vraiment largement acceptable au vu de ce que ca pourrait etre.

Bon vous allez me laisser bosser oui????? Heat

Acarp47 · 24-01-2008, 18:09

j'ai le coupable!!!!

Qu'on le pende haut et court!!!

Citation :
And the winner is :

jerome kxxxx/eqty/fr/socgen

RC Name:
GEDS/DAI/TRD/DTO
RC Code:
3000xxxxxx
Job Title:
Trader Options
Assistant:

Entity:
SGIB
Company:
Societe Generale
Country:
France
City:
Paris
Building:
TOURS SOCIETE GENERALE
Floor:
7
Office Location:
S7E-xxx

edit : wikipedia est très réactif, ca servait a rien de masquer son nom!

Samsam · 24-01-2008, 18:20

Qu' on le pende haut et court !!

El chi · 24-01-2008, 18:24

y'a la photo et tout...
c'est bon, la traque peut commencer

Marv · 24-01-2008, 18:25

J'aime beaucoup, sur sa page wikipedia:

Citation :The Financial Times reports that after meeting with his managers Kerviel has vanished.

...
Il aurait ete vu pres du vieux port, en compagnie de Gros Toni.

Kalamáta · 24-01-2008, 18:28

chichiman a écrit :y'a la photo et tout...
c'est bon, la traque peut commencer

Vu sa gueule, c'était certain qu'il magouillait... Doctor

Je comprends pas pourquoi la DRH de la SocGen s'est laissée abuser et a décidé de l'engager No2

Acarp47 · 24-01-2008, 18:51

N'empeche, comme pour le cas que j'ai rapporté plus haut, j'aimerais pas être celui qui a découvert le pot-aux-roses (cétacé, ca s'écrit comme ca?).
Car parti comme ca, le kerviel va finir pendu, mais par lui même...

Et ca a beau être des traders pas beaux vilains, ca reste quand même des êtres humains...

Le pire, c'est qu'il aurait fait exprès de perdre tout ce fric!!
Devait vraiment pas aller bien le jerôme...

cetace · 24-01-2008, 18:55

Poto rose c'est pour Tintin @Pascal S

Mazargues · 24-01-2008, 19:19

c'est un Lyonnais... à partir de là tout eddy Doctor

je propose d'élever une statue à la gloire de ce héros subversif...

Acarp47 · 24-01-2008, 19:23

cetace a écrit :Poto rose c'est pour Tintin @Pascal S

C'était quoi ma question déjà?

Peñiscola · 24-01-2008, 19:26

_Mazargues a écrit :c'est un Lyonnais... à partir de là tout eddy

je propose d'élever une statue à la gloire de ce héros subversif...

JMAmours ou Guignol ???