Je n'Hatem plus, mon amour

[Emes]

De toute façon DD c'est un mechant Klaüs Barbie ( sans couenne)

[omla]

Kenneth, ok je m'incline, je ne me rappelais plus des debuts de Martin Vasquez. Ni meme de sa fin en fait.
Bien sur que je me suis fait caguer l'annee derniere parfois, comme toutes les saisons, mais je suis aussi regale plein de fois. Cette annee RIEN. Je ne vais pas changer d'avis, je trouve que c'est le neant.
Je me disais l'autre jour que meme durant Emon, ou les autres annees pourries, il y avait toujours quelque chose qui me faisait vibrer. Le match contre la Corogne, Ravanelli, Drogba, Ribery, quelque chose quoi. Meme en revoyant les coup francs de Taiwo repris par Ribery ca m'a donne le spleen.
Cette annee, y a rien, et le seul joueur qui me fait un peu rever pour le moment (en attendant toujours Godot Lucho) c'est Hatem. Alors...
La defense plus solide cette annee, qui fait moins peur? Ouais, pour la premiere partie de saison de l'annee derniere oui, pour la deuxieme non. Et je suis sincere. Surtout au centre ou j'aimais beaucoup Hilton-Civelli et ou M'bia est TRES TRES loin de me faire oublier Cana. C'etait quand meme super solide a la fin de l'annee derniere.
D'accord avec toi qu'avec l'arrivee d'un vrai 9 ca pourrait changer beaucoup de choses. Et je l'espere frotement. J'ai beau critiquer, crois moi je prefererai voir autre chose, meme avec Deschamps.

[omla]

Et pour ce que tu dis sur BenArfa et son hygiene de vie etc. c'est clair que ca doit faire partie du probleme. Rien n'est jamais tout noir ou tout blanc. Et bien sur il pourrait faire plus d'efforts. Qui est parfait?
Mais je reste convaincu que la raison principale pour laquelle Deschamps ne le fait pas jouer c'est parce qu'il lui a dit qu'il lui cassait les coroñes, ou pas loin..Ok, c'est pas sympa. Mais Si BenArfa se doit d'etre professionnel, Deschamps se doit de l'etre aussi. Et ca implique de mettre les meilleurs joueurs sur le terrain, pas ceux qui sont le plus gentil avec lui.

[Kenneth Brylle]

Kenneth, ok je m'incline, je ne me rappelais plus des debuts de Martin Vasquez. Ni meme de sa fin en fait.
Bien sur que je me suis fait caguer l'annee derniere parfois, comme toutes les saisons, mais je suis aussi regale plein de fois. Cette annee RIEN. Je ne vais pas changer d'avis, je trouve que c'est le neant.
Je me disais l'autre jour que meme durant Emon, ou les autres annees pourries, il y avait toujours quelque chose qui me faisait vibrer. Le match contre la Corogne, Ravanelli, Drogba, Ribery, quelque chose quoi. Meme en revoyant les coup francs de Taiwo repris par Ribery ca m'a donne le spleen.
Cette annee, y a rien, et le seul joueur qui me fait un peu rever pour le moment (en attendant toujours Godot Lucho) c'est Hatem. Alors...
La defense plus solide cette annee, qui fait moins peur? Ouais, pour la premiere partie de saison de l'annee derniere oui, pour la deuxieme non. Et je suis sincere. Surtout au centre ou j'aimais beaucoup Hilton-Civelli et ou M'bia est TRES TRES loin de me faire oublier Cana. C'etait quand meme super solide a la fin de l'annee derniere.
D'accord avec toi qu'avec l'arrivee d'un vrai 9 ca pourrait changer beaucoup de choses. Et je l'espere frotement. J'ai beau critiquer, crois moi je prefererai voir autre chose, meme avec Deschamps.

Moi aussi je me suis régalé l’année dernière, mais la seconde partie de la saison. C’est vrai que cette année ce n’est pas terrible au niveau du jeu mais rappelle toi l’an dernier sur la fin, nous enviions le réalisme des Bordelais qui n’étaient pas toujours géniaux. Je me souviens encore du match pourri qu’ils jouent à Valenciennes que j’avais vu sur Foot + à minuit sans connaitre le résultat en croyant qu’ils allaient chuter en nous offrant le titre, sans parler de celui de Rennes... Si c’est vers cela que nous nous profilons je signe tout de suite, mais ce ne sera pas sans l’apport d’un gros offensif dans l’axe.

Moi aussi j’ai eu le spleen en regardant le coup franc de Taiwo contres Rennes, Ribery toussa, mais rappel toi aussi la finale qui a suivi, c’était autre chose niveau jeu, le yoyo. De toute façon, ce match contre Rennes en demie reste comme un des plus aboutis de ces dix dernières saisons, Ribery était en feu. La Corogne pareil, mais c’était des one shot, la saison qui suivit ce match fut stressante avec beaucoup de haut et aussi de bas. J’aimais aussi beaucoup Hilton-Civelli mais la paire Diawara Heinze m’a convaincu sur le terrain. Par contre comme toi je regrette Cana, et pourtant qu’est-ce qu’il me gonflait l’an dernier.

Cette saison tu n’auras qu’une seule vibration, mais ce sera pour le titre de champion, elle sera intense.

:echarpe-o

Et pour ce que tu dis sur BenArfa et son hygiene de vie etc. c'est clair que ca doit faire partie du probleme. Rien n'est jamais tout noir ou tout blanc. Et bien sur il pourrait faire plus d'efforts. Qui est parfait?
Mais je reste convaincu que la raison principale pour laquelle Deschamps ne le fait pas jouer c'est parce qu'il lui a dit qu'il lui cassait les coroñes, ou pas loin..Ok, c'est pas sympa. Mais Si BenArfa se doit d'etre professionnel, Deschamps se doit de l'etre aussi. Et ca implique de mettre les meilleurs joueurs sur le terrain, pas ceux qui sont le plus gentil avec lui.

Je pense qu’il doit aussi y avoir le fait que la Déche s’est vraiment rendu compte qu’il avait besoin d’une pointe en renfort, et que la seule valeur marchande qui n’est pas un rouage essentiel de l’équipe pour lui, c’est le Narfa. Comme un sacrifice pour la collectivité. Ce sera une première pour Ben, mais a l’insu de son plein gré…

Etre professionnel dans ce milieu pour Deschamps, c’est ne pas faire de sentiments. Qu’il l’applique pour Morientes.

[souley]

Petit reminder : me semble que Ben Arfa a eu un début de pubalgie en fin d'année 2008, ce qui l'a freiné, non ?

@Boban : je comparais à Messi ou Zidane, car c'était des joueurs importants de leurs équipes (euphémisme), à la manière dont j'aimerais que Ben Arfa le soit (remettez les mots dans l'ordre, il est trop tard pour moi :lol) J'avais espéré que le "toutes proportions gardées" me mettraient à l'abri de ce genre de réflexion.

[omla]

[quote=Kenneth-Brylle]
Cette saison tu n’auras qu’une seule vibration, mais ce sera pour le titre de champion, elle sera intense.

:mf_popean

[Ralph]

Cette saison tu n’auras qu’une seule vibration, mais ce sera pour le titre de champion, elle sera intense.

:echarpe-o

Kenneth, qu'est ce qu'on a été déçu l'année dernière, ne poste pasnce genre de truc, dès que tu le dis j'y crois!!

en plus je ne serais meme pas en france pour le vivre

[deepbluebdr]

C'est Gerets qui l'a puni ou Bernard qui a commencé a déconner?

http://www.opiom.net/forums/showpost.php...count=3124
;)

Je rajouterai 1ère journée: très bon match de HBA a Rennes.
On retiendra le show de Hatem Ben Arfa, efficace et spectaculaire
http://www.om4ever.com/SaisonImages/200809/RennesOM.htm
;)
2ème journée OM-Auxerre 4-0 Il pousse Grichting à la faute pour le second but
ça doit pas suffire 1ère punition, il est sur le banc au Havre.
4ème, il est toujours pas là contre Sochaux
5ème il remplace Kaboré à Bordeaux
Puis Valbuena contre Monaco 0-0 6ème journée
Il réapparait titulaire au Mans 1-1 but de HBA 7ème journée, 7ème minute
8ème jouréne heureusement qu'il est là contre Caen 1 but
9ème il est en balade à Va 1 but
10ème seconde punition contre le PSG.
Il a été un moment l'olympien le mieux noté par l'équipe.
Je vois pas ou il a commencé à déconner, sinon dans les esprits chagrins.
ensuite il a fait des apparitions à 3 minutes de la fin, mais me souviens de ses entrées ainsi que celles de Zenden qui ont assuré des victoires en seconde période, avec des 0-0 à la pause.

[El chi]

10ème seconde punition contre le PSG.
Il a été un moment l'olympien le mieux noté par l'équipe.
Je vois pas ou il a commencé à déconner, sinon dans les esprits chagrins.

si c'est être chagrin que de sauter au plafond quand un joueur refuse de rentrer sur le terrain, et en plus quand tu es mené contre le PSG....

[Lengatse]

Je sens une pointe d'ironie. Trop fort, je ne sais pas, mais il a apporté pas mal pour un joueur qui venait d'arriver. Puis, pourquoi les choses n'ont pas continué, j'en sais rien. L'épisode contre Paris sans doute, mais il y a probablement d'autres raisons (Menes parlait de "problèmes personnels"). Tout comme Perrin l'avait écarté du groupe alors qu'il marquait et faisait des passes décisives, et en L1 et en Ligue des Champions.

Vi un peu Au bout de 7_ 8 matchs sa moyenne (note)dans l'equipe etait de 7 (de memoire)ce qui est plus que rare ,donc debut en fanfare puis irregulier puis nul donc je me demande s'il nous fait pas une 'dalmat style '.

[Rassimmons]

On lui reproche, à limage de DD de profonds manquements aux grands principes de rigueur, de disciplines. Pour faire simple l'image de HBA ne colle pas à la représentation que l'on se fait du professionnalisme...A ce titre certaines des critiques qui lui sont adressées notamments sur son hygiène de vie me semblent fondées...
Mais concrètement, on demande à Ben arfa d'être animé par la mentalité du champion, on lui demande de cahnger ce qu'il est sans lui accorder de confiance préalable...
Ben Arfa est un artiste au caractère trempé, ce quej 'attend de lui c qu'il soit bon sur le terrain, et pas qu'il soit u modèle de professionalisme...Et je pense que c la que les désaccords naissent, de part la subjectivité de tout jugement, à MES yeux HBA quand il a joué, et mis à part quelques exceptions liées à des blessures, manques de confiance ou temps de jeu famélique, naufrage collectif, je l'ai toujours trouvé au niveau...Il n'a pas toujours été le moteur de l'équipe mais il n'en a jamais été le frein...Combien de défaites pour l'OM avec HBA sur le terrain???Combien d'actions décisives on été ses couplets?(mais pas encore ses refrains)
Gerets avait compris le joueur lorsqu'il attendait de lui 4/5 actions d'éclat par rencontre, pas forcément l'homme en revanche (en m^me temps il s'en fout peut être et à juste titre) dont les attitudes paraissent souvent agaçantes (je le concède)...Car oui la manière d'être d'Hatem a ce quelque chose d'irritant pour la rétine. Ca n'est pas volontaire ni ne reflète sa personnalité ou ses état d'âmes c'est celle d'un jeune dont le professionnalisme n'est pas éprouvé mais qui respire le football...Laissez le juste s'exprimer sur le terrain, qu'on lui donne sa chance s'il vous plait, qu'il ne s'ajoute pas à la la longue litanie de mes regrets olympiens...

Pour reprendre un constat sur le jeu de cette équipe...Cette année on est une équipe solide à laquelle il manque le génie, la créativité, la percussion...Quel joueur a ses qualités??
Il ne rentre pas dans le cadre, on le dégage qu'importe ce qu'il peut apporter, qu'importent son désir de rester...bin ça ca me casse les...

Bon voila je comprend les critiques qui fusent mais soyez pragmatiques...Peu d'entre vous remettent en question ses qualités intrinsèques...Qu'on l'engueule, le critique, le vilipende, le fustige, le prenne à part je m'en fous, mais qu'on lui fasse confiance sur le terrain...

Outre cela, sous ses airs nonchalant et hautain, HBA est un bon gars, attachant mais immature...On a besoin d'avoir des responsabilités pour grandir...
Enfin vous l'aurez compris j'aime ce joueur et j'estime que ce serait un gachis terrible que de ne pas lui redonner sa chance dans une équipe ou ses qualités nous font tant défaut...

[Xaviergravelaine]

Pour reprendre un constat sur le jeu de cette équipe...Cette année on est une équipe solide à laquelle il manque le génie, la créativité, la percussion...Quel joueur a ses qualités??
Il ne rentre pas dans le cadre, on le dégage qu'importe ce qu'il peut apporter, qu'importent son désir de rester...bin ça ca me casse les...

Bon voila je comprend les critiques qui fusent mais soyez pragmatiques...Peu d'entre vous remettent en question ses qualités intrinsèques...Qu'on l'engueule, le critique, le vilipende, le fustige, le prenne à part je m'en fous, mais qu'on lui fasse confiance sur le terrain...

Outre cela, sous ses airs nonchalant et hautain, HBA est un bon gars, attachant mais immature...On a besoin d'avoir des responsabilités pour grandir...
Enfin vous l'aurez compris j'aime ce joueur et j'estime que ce serait un gachis terrible que de ne pas lui redonner sa chance dans une équipe ou ses qualités nous font tant défaut...

DD aime les besogneux comme lui. Il ne doit pas comprendre qu'un mec du talent de Ben Arfa ne fasse rien de sérieux alors que Dieu Zidane était un sacré bosseur.

DD n'aime pas les jeunes qui parlent verlant avec la casquette à l'envers.

DD aime la conception de football de Jacquet et Tapie.
8 derrières, 3 joueurs offensifs talentueux.
Tu ne prends pas de but, tu en mets un par hasard et à toi la victoire.

Ben Arfa n'a rien à faire dans le groupe de DD.
Moi, perso, je préfère Hatem à Valbuena et Morientes...

[Marcel Freedom]

DD aime les besogneux comme lui. Il ne doit pas comprendre qu'un mec du talent de Ben Arfa ne fasse rien de sérieux alors que Dieu Zidane était un sacré bosseur.

DD n'aime pas les jeunes qui parlent verlant avec la casquette à l'envers.

DD aime la conception de football de Jacquet et Tapie.
8 derrières, 3 joueurs offensifs talentueux.
Tu ne prends pas de but, tu en mets un par hasard et à toi la victoire.

Ben Arfa n'a rien à faire dans le groupe de DD.
Moi, perso, je préfère Hatem à Valbuena et Morientes...

Je me rassure en me disant que ts propos sont trop réducteurs

Mais je pense tellement comme toi sur ce coup

[Miki]

*Enfile son costume de Captain Obvious*

Entre nous, mais juste entre nous hein. Comme ça. Je me demande. Si DD estimait qu'HBA était à même de lui gagner les matches, tout en faisant de notre équipe de m... le Barça de la Côte d'Azur, vous croyez vraiment qu'il s'en passerait, juste pour lui faire les pieds comme certains semblent le sous-entendre ici? Je vois absolument pas ce qui vous fait dire que DD veut du foot besogneux, c'est du délit de sale gueule (surtout quand on est l'entraineur de l'équipe disposant de la meilleure attaque du championnat.)

PS : @omla, mes yeux vont très bien merci. Tu penses donc nous sommes, je crois que j'ai saisi l'idée.

[Hellborg]

http://www.opiom.net/forums/showpost.php...count=3124
;)
etc...

Je ne pense pas qu'on puisse qu'on puisse prendre Mama comme un modèle d'objectivité, surtout pour un joueur qui vient d'arriver au club, qui a couté cher, et qu'il était attendu comme le remplaçant de Ribéry. Je préfèrerais avoir les notres de l'équipe, voir même football 365 (mais je ne les trouve pas ).
Et est-ce que tu te souviens de son match au Havre? ce joueur là il aurait mérité une noté négative

[caveman]

Tein ! pas plus tard qu'hier lors du match Om - Lorient, j' ai vu Abriel, Petit vélo, Koné entre autres faire des roulettes à tout va et toutes loupées et là personne ne crie au scandale . Ben peut en réussir une sur 2 on lui tapera toujours dessus,de toute façon quoique qu'il fasse il est déjà condamné d'avance .
Au fait quand il ne sera plus là, sur qui vous allez vous défouler : Bradao ?

Personne se défoule sur Ben arfa. Il y a juste une divergence d'opinion entre ceux qui pensent que Ben Arfa à un potentiel de ouf mais que c'est sa faute s'il ne joue pas et ceux qui pensent que Ben Arfa à un potentiel de ouf mais que c'est la faute à DD s'il ne joue pas.
Stou

Sinon pas touche à Brandao

[caveman]

Petit reminder : me semble que Ben Arfa a eu un début de pubalgie en fin d'année 2008, ce qui l'a freiné, non ?

@Boban : je comparais à Messi ou Zidane, car c'était des joueurs importants de leurs équipes (euphémisme), à la manière dont j'aimerais que Ben Arfa le soit (remettez les mots dans l'ordre, il est trop tard pour moi :lol) J'avais espéré que le "toutes proportions gardées" me mettraient à l'abri de ce genre de réflexion.

Voui, il me semble que c'est ce qui a commencé sa mise sur le banc.

Sinon c'est quoi un point Godwin ?

[Mars]

Sinon c'est quoi un point Godwin ?

La loi de Godwin est un adage, partie du folklore Usenet, énoncé en 1990 par Mike Godwin : « Plus une discussion sur Usenet dure longtemps, plus la probabilité d'y trouver une comparaison impliquant les nazis ou Hitler s'approche de 1^[1]. » Dans un débat, atteindre le point Godwin revient à signifier à son interlocuteur qu'il vient de se discréditer en vérifiant la loi de Godwin.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin

[Olorin]

On lui reproche, à limage de DD de profonds manquements aux grands principes de rigueur, de disciplines. Pour faire simple l'image de HBA ne colle pas à la représentation que l'on se fait du professionnalisme...A ce titre certaines des critiques qui lui sont adressées notamments sur son hygiène de vie me semblent fondées...
Mais concrètement, on demande à Ben arfa d'être animé par la mentalité du champion, on lui demande de cahnger ce qu'il est sans lui accorder de confiance préalable...
Ben Arfa est un artiste au caractère trempé, ce quej 'attend de lui c qu'il soit bon sur le terrain, et pas qu'il soit u modèle de professionalisme...Et je pense que c la que les désaccords naissent, de part la subjectivité de tout jugement, à MES yeux HBA quand il a joué, et mis à part quelques exceptions liées à des blessures, manques de confiance ou temps de jeu famélique, naufrage collectif, je l'ai toujours trouvé au niveau...Il n'a pas toujours été le moteur de l'équipe mais il n'en a jamais été le frein...Combien de défaites pour l'OM avec HBA sur le terrain???Combien d'actions décisives on été ses couplets?(mais pas encore ses refrains)
Gerets avait compris le joueur lorsqu'il attendait de lui 4/5 actions d'éclat par rencontre, pas forcément l'homme en revanche (en m^me temps il s'en fout peut être et à juste titre) dont les attitudes paraissent souvent agaçantes (je le concède)...Car oui la manière d'être d'Hatem a ce quelque chose d'irritant pour la rétine. Ca n'est pas volontaire ni ne reflète sa personnalité ou ses état d'âmes c'est celle d'un jeune dont le professionnalisme n'est pas éprouvé mais qui respire le football...Laissez le juste s'exprimer sur le terrain, qu'on lui donne sa chance s'il vous plait, qu'il ne s'ajoute pas à la la longue litanie de mes regrets olympiens...

Pour reprendre un constat sur le jeu de cette équipe...Cette année on est une équipe solide à laquelle il manque le génie, la créativité, la percussion...Quel joueur a ses qualités??
Il ne rentre pas dans le cadre, on le dégage qu'importe ce qu'il peut apporter, qu'importent son désir de rester...bin ça ca me casse les...

Bon voila je comprend les critiques qui fusent mais soyez pragmatiques...Peu d'entre vous remettent en question ses qualités intrinsèques...Qu'on l'engueule, le critique, le vilipende, le fustige, le prenne à part je m'en fous, mais qu'on lui fasse confiance sur le terrain...

Outre cela, sous ses airs nonchalant et hautain, HBA est un bon gars, attachant mais immature...On a besoin d'avoir des responsabilités pour grandir...
Enfin vous l'aurez compris j'aime ce joueur et j'estime que ce serait un gachis terrible que de ne pas lui redonner sa chance dans une équipe ou ses qualités nous font tant défaut...

Voui Hatem c'est le Salim Arrache du riche

Franchement je l'aime bien HBA, et je l'ai longtemps soutenu, mais je crois que trop d'entraineurs se sont cassés les dents avec lui. Il a surement besoin de partir à l'étranger (à l'image d'un canto par exemple), je pense qu'il n'arrivera à rien à l'OM

[Le douanier Rousseau]

La loi de Godwin est un adage, partie du folklore Usenet, énoncé en 1990 par Mike Godwin : « Plus une discussion sur Usenet dure longtemps, plus la probabilité d'y trouver une comparaison impliquant les nazis ou Hitler s'approche de 1^[1]. » Dans un débat, atteindre le point Godwin revient à signifier à son interlocuteur qu'il vient de se discréditer en vérifiant la loi de Godwin.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin

De toute façon DD c'est un mechant Klaüs Barbie ( sans couenne)