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06-12-2008, 15:58
foutcheubol a écrit :Entendu hier soir dans la bouche d'un joueur au cours d'un petit tournoi de poker : "De toute façon c'est un fasciste qui apparemment était un récidiviste"... c'était du bluff ! ![[Image: xcb8.jpg]](https://zupimages.net/up/21/46/xcb8.jpg)
06-12-2008, 16:12
Voici un mail que je viens d'envoyer au CU84 :
Citation :Bonjour, Pour intervenir sur le fil de votre discussion, il sera effectivement très complexe de calmer la rancoeur de tout le monde. Reste qu'il doit être possible de faire preuve d'une autre forme de solidarité en se disciplinant en interne. Si les groupes de supp vont au bout de leur messages de non violence, ils doivent faire en sorte de "faire la police" (mais pas version espingouine) en interne ce soir là.
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06-12-2008, 16:20
Samsam a écrit :Edith, comme beaucoup l'ont déjà dit, y a trop de stéréotypes à vaincre là, entre la représentation collective inconsciente de l'Ultra, celle des Marseillais (à tord c'est ça le pire, je sais) , Je reste persuadé que la seule façon d'y parvenir c'est de porter plainte contre les forces de l'ordre espagnoles pour coup et blessure, les images que nous tous avons vu ici du pauvre gars la tête en sang qui cherche son appareil photo l'air perdu assis dans la tribune marseillaise ça aurait pu faire réagir un peu plus l'opinion publique si on en avait fait des caisses. De même, dans La Provence le lendemain il parlait de Colette qui s'est fait casser la main je crois ? C'est le genre de chose qui peut toucher le public, en tout cas beaucoup plus qu'un gars à la mine limite patibulaire qui a en plus le tort de ne pas être français à 100%...
06-12-2008, 16:22
chui 'down' avec toi J.R ;) ,
il va y avoir une pression et une responsabilité ÉNORME sur les responsables de groupes (vu que n'importe quelle micro-escarmouche leur sera automatiquement imputée  )je suis persuadé qu'ils se sentent 'ultra' concernés et conscients du problème, j'espère qu'ils arriveront à se mobiliser, se synchroniser, faire passer les bonnes consignes et garder la main et la cohérence sur leur troupe , mais bon , on peut pas non plus leur demander l'impossible... en tout cas ce serait déjà une super réponse d'arriver à ce que tout se passe sans aucune anicroche et si en plus on arrive à faire ça : Citation :J'adhère, en revanche, totalement à l'idée de "transformer les alentours du stade en une plaidoirie pour Santos" pour reprendre l'expression exacte de votre communiqué. Il me vient à l'idée quelques suggestions, sous la forme d'un programme qui, à mon sens, aurait certainement un impact plus fort : 
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![[Image: edika.gif]](http://img848.imageshack.us/img848/4386/edika.gif)
06-12-2008, 16:25
JR, je trouve tes écueils justes et tes propositions judicieuses. Très bonne inititative.
Solide comme un wok !
06-12-2008, 16:27
un tifo montrant la photo de Santos tenu par Ganay (donc face au télé) et son nom sacndé pendant tout le match
06-12-2008, 16:28
Espigoulien a écrit :JR, je trouve tes écueils justes et tes propositions judicieuses. Très bonne inititative. merci ;)
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06-12-2008, 16:28
El chi a écrit :un tifo montrant la photo de Santos tenu par Ganay (donc face au télé) et son nom scandé pendant tout le match Tu veux dire que cétacé d'injustice comme ça ? 
Solide comme un wok !
06-12-2008, 16:29
Espigoulien a écrit :Tu veux dire que cétacé d'injustice comme ça ? non mais ça serait cool. En plus avec leur Parkinson, y'aurait sa tête qui bougerait
06-12-2008, 16:30
Samsam a écrit :chui 'down' avec toi J.R ;) , Je ne pense pas que cela soit impossible. Certes des débordements mineurs risquent fort d'intervenir mais en l'absence (ou presque ?) de suppos madrilènes et avec le dispositif policier qu'il y aura, il y a quand même de quoi réduire certains risques. Restent les fumis et les jets d'objets qu'il faudrait éviter à tout prix.
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06-12-2008, 16:30
J.R. a écrit :merci ;) De rien, c'est vrai et il fallait le faire, je me disais que les actions envisagées ne favorisaient pas forcément l'effet escompté. Sauf pour tous entrer à 5 minutes, faudrait pas non plus qu'ils nous accusent de nous piétiner entre supporteurs... les entrées et sorties massives sont dangereuses.
Solide comme un wok !
06-12-2008, 16:33
Espigoulien a écrit :De rien, c'est vrai et il fallait le faire, je me disais que les actions envisagées ne favorisaient pas forcément l'effet escompté. Pour ça que j'ai mis 5-10 :lol: J'aurais du ajouter dans le calme et en silence 
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06-12-2008, 16:33
foutcheubol a écrit :Je reste persuadé que la seule façon d'y parvenir c'est de porter plainte contre les forces de l'ordre espagnoles pour coup et blessure, les images que nous tous avons vu ici du pauvre gars la tête en sang qui cherche son appareil photo l'air perdu assis dans la tribune marseillaise ça aurait pu faire réagir un peu plus l'opinion publique si on en avait fait des caisses. De même, dans La Provence le lendemain il parlait de Colette qui s'est fait casser la main je crois ? C'est le genre de chose qui peut toucher le public, en tout cas beaucoup plus qu'un gars à la mine limite patibulaire qui a en plus le tort de ne pas être français à 100%... bien vu Foutch' j'avais lu mais pas rbondi(u) sur ta première intervention sur ce point. C'est clair que la violence et l'aveuglement de l'intervention policière est proprement hallucinant, et que ça constitue en soi une preuve à charge bien plus lourde que tout ce qu'on pu entendre contre santos... autre point , beaucoup parlaient de collard et du choix de(s) avocat(s), je pense pas que santos avait un avocat avant ni que sa famille ne se soit posé la question d'avoir un bon avocat avant cet ...'incident', bref je me demandais si le club était intervenu pour aider/soutenir santos par exemple dans le choix de l'avocat ? où collard s'est juste auto parachuté comme d'hab ? ________________________________________________________________________
06-12-2008, 16:38
Y va se passer quoi quand les supporters de l'atletico vont commencer à chambrer parce que leur equipe a ouvert le score ou mène 2-0 ?
Y va se passer quoi si les supporters de l'atletico commence à balancer quoi que ce soit sur les marseillais ? Desole mais s'imaginer que tout peut se passer sans problème à l'intérieur ça me semble complètement utopique. Je dis pas qu'à l'exterieur ce sera mieux mais ça n'aura pas les même répercussions. Et tout ce qui peut se passer au match n'aidera de toute façon pas Santos dans un sens comme dans un autre. La seule chose qu'il faut éviter c'est d'aggraver la situation 
06-12-2008, 16:39
foutcheubol a écrit :Y va se passer quoi quand les supporters de l'atletico vont commencer à chambrer parce que leur equipe a ouvert le score ou mène 2-0 ? Sauf qu'il n'y aura pas ou très peu de supp de l'atletico
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06-12-2008, 16:46
J.R. a écrit :Sauf qu'il n'y aura pas ou très peu de supp de l'atletico Pas ou très peu ? C'est pas pareil, la situation va être tellement tendue qu'il suffit d'une vingtaine de personne pour que tout parte en couille...sans parler de ceux qui pourraient se trouver dans les tribunes marseillaises (m'enfin ceux là c'est vraiment des kamikazes...).
06-12-2008, 16:48
J.R. a écrit :Sauf qu'il n'y aura pas ou très peu de supp de l'atletico Officiellement... 
06-12-2008, 16:56
Bien d'accord avec ton message J.R
Par contre, je pense qu'il faut sortir de l'affrontement Marseille/Espagne et prendre l'Europe du football à témoin en expliquant en quelques mots en anglais la situation. Par exemple un: "Welcome to Marseille We do not tolerate Racism, Violence and Hatred One of us has been taken hostage Please Help Him"
Draickins, Drachen, Dragons- quel que soit leur nom, ils demeurent les serviteurs et les gardiens éternels de l'Equilibre - Minstrum.net
06-12-2008, 17:04
draikin a écrit :Bien d'accord avec ton message J.R Yep, cela peut faire l'objet d'une bâche déployée couvrant une tribune avant le match. Pourquoi pas la tribune visiteurs ?
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06-12-2008, 17:10
Perso je trouve cette mobilisation autour de Santos totalement excessive et dangereuse.
Dangereuse parce qu'elle risque d'entrainer des violences lors du match retour et d'attiser la haine. Je ne vois pas pourquoi quelques supporters de l'Atletico devrait payer le prix d'une décision de la justice espagnole. Moi j'aime l'Espagne, j'aime les espagnoles et je considère que les autorités espagnols sont largement aussi démocratiques que les autorités françaises. Ensuite excessive : que j'aimerais voir et entendre les mêmes réactions d'indignation, les mêmes protestations face à des choses qui se passent en 2008 dans notre pays et qui sont à mon sens infiniment plus graves que la condamnation d'un supporter pour violence contre un policier. Oui j'aimerais que d'autres sujets infiniment plus importants provoquent la même mobilisation des foules et des stars. J'aimerais entendre ces milliers de supporters s'indigner contre l'état de nos prisons dans lesquels croupissent des hommes et des femmes dans des conditions indignes d'une démocratie occidentale du 21 ème siècle. J'aimerais entendre les Ribéry, Zidane, Drogba, Pape Diouf, s'indigner avec la même force contre le sort réservé aux sans-papiers en France en 2008. C'est bizarre, on ne les entend pas sur ces sujets autrement plus importants. Messieurs, vous avez l'indignation sélective. On ne me fera pas passer ce monsieur Santos pour un martyr. Ou alors si lui est un martyr, alors je pense qu'il y a des dizaine de milliers de martyrs dans mon propre pays, et je préfère réserver mon indignation, mes forces et ma colère pour défendre ces martyrs-là, ces martyrs anonymes que pour défendre un supporter de foot.
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