moi j'ai une question.
NICE / OM = 1 main arrachée = 1 match à huis clos.
UEFA PSG = 1 mort qui est la seule faute des supporters du PSG puisque la légitime défense va être retenue, et directement lié au match = combien de match à huis clos ???
Bah faut toujours éviter de prendre parti à chaud et de tout moraliser. Au contraire le champ des critiques s'étend sur un terrain plus que concret...
Ce qui me choque le plus c'est de voir que pour un match comme celui là, on balance un mec, noir de surcroît, surveiller seul une bande de mastres excités, potentiellement racistes et antisémites un soir de match contre une équipe d'Israëliens alors que le PSG est au plus mal avec des supporter dans les rues ? :meuh
Bref, ce scénario était prévisible. Et c'est pas normal d'avoir laissé les choses se dérouler ainsi.
Ils n'ont pas le score à la pref de Police ?
Bizzare que Sarkozy la ferme, que la Ligue aussi etc... les faits sont quand même plus graves que pour cette histoire de pompiers où tout le monde s'est lâché.
Là, on cherche ici encore un gentil et un méchant pour faire une histoires comme on aime, mais il me semble que dans celle-ci aussi, il n'y a que des victimes.
Espigoulien a écrit :Bah faut toujours éviter de prendre parti à chaud et de tout moraliser. Au contraire le champ des critiques s'étend sur un terrain plus que concret...
Ce qui me choque le plus c'est de voir que pour un match comme celui là, on balance un mec, noir de surcroît, surveiller seul une bande de mastres excités, potentiellement racistes et antisémites un soir de match contre une équipe d'Israëliens alors que le PSG est au plus mal avec des supporter dans les rues ? :meuh
Bref, ce scénario était prévisible. Et c'est pas normal d'avoir laissé les choses se dérouler ainsi.
Ils n'ont pas le score à la pref de Police ?
Bizarre que Sarkozy la ferme, que la Ligue aussi etc... les faits sont quand même plus graves que pour cette histoire de pompiers où tout le monde s'est lâché.
Là, on cherche ici encore un gentil et un méchant pour faire une histoires comme on aime, mais il me semble que dans celle-ci aussi, il n'y a que des victimes.
:biker_h4h
Disons que les causes ne sont pas les mêmes et qu'ils se disent qu'il est plus habile de ne pas réagir à chaud, n'ayant pas réuni tous les éléments nécessaires pour se faire une idée. Maintenant, on commence à en savoir davantage et il est + "facile" de parler.
Mais hier matin quand il a parlé, Sarkozy n'avait pas toutes les pièces réunies pour s'exprimer sur le sujet (l'interrogatoire des 5 personnes en garde à vue n'était pas fini)... n'oublions pas non + que la cause n'est pas la même, entre un engin explosif qui ne bouge pas une fois au sol et bien visible sur la durée, et une attaque-poursuite par des personnes en mouvement, ce qui peut expliquer en partie une prudence des autorités politiques.
Enfin, comme je le disai plus haut à Yankee par rapport à propos de l'intervention de Cayzac, c'est une hypothèse que je fais là, rien de concret...
Sont vraimment cons la bande à Muratelle en rajoute des kilos et des kilos.
C'est le seul papier qui ne prend aucune pincette, alors que l'enquete est loin d'avoir aboutie.
Ces journaleux, sont des irresponsables qui profitent de chaque occasion pour mettre de l'huile sur le feu...
En tout cas ils pouront chambrer demain ils faisaient moins les malins en finale de coupe de france y a pas si longtemps les marseillais ! J'espère qu'on les retrouvera en coupe de l'UEFA après les poules.... s'ils en sortent !!!! Bande de Nazes ! Bande de Marseillais bourrés au Pastis ! Bande de joueurs de pétanque ! Bande de grandes gueules ! Bande de fainéants du Sud ! Bande de prétentieux ! Bande de petits Angio ! Bande de drogués du soleil ! Bref, Bande de tout ce que je déteste chez les Marseillais !!!!! @ Fiorese la tapette sur le forum Allpsg aprés le 1-3
Mouchico a écrit :Flic ou pas, quant une armée de gonz à tendance nazi débarque sur toi, pour moi même vider le chargeur est de la ligitime défense...
Et une armée de gonze centriste, ça change quoi au probléme?
Le principe de légitime défense ne repose pas sur les croyances des agresseurs.
En tout cas ils pouront chambrer demain ils faisaient moins les malins en finale de coupe de france y a pas si longtemps les marseillais ! J'espère qu'on les retrouvera en coupe de l'UEFA après les poules.... s'ils en sortent !!!! Bande de Nazes ! Bande de Marseillais bourrés au Pastis ! Bande de joueurs de pétanque ! Bande de grandes gueules ! Bande de fainéants du Sud ! Bande de prétentieux ! Bande de petits Angio ! Bande de drogués du soleil ! Bref, Bande de tout ce que je déteste chez les Marseillais !!!!! @ Fiorese la tapette sur le forum Allpsg aprés le 1-3
Foot - PSG - Supporter tué : La presse vise le club
Le Paris-SG est vivement critiqué dans la presse de samedi après la mort d'un supporter jeudi soir près du Parc des Princes.
Le Parisien souligne que «des questions se posent de nouveau sur les mesures de prévention contre les ultra-violents du club parisien». Libération pointe également «un club dépassé par ses ultras» qui «n'a pas su résorber le violence d'une frange de ses supporteurs».Le Figaro parle d'«une mort annoncée», voyant dans le drame de jeudi soir«la suite logique d'une spirale de haine et de violence».
La presse régionale est à l'unisson. Le Républicain Lorrain juge que «le PSG est un "cas" dans le football français. Non seulement en raison de la médiocrité de ses résultats au regard d'un budget exorbitant, mais encore du fait de la culture de la violence, de la haine et du racisme qu'il entretient malgré lui». De la même manière, La République du Centre estime que les dirigeants du club «sont les premiers responsables de la détérioration de la situation car ils ont toujours cherché à pactiser avec les groupes d'ultras pour sauver la '"paix sociale" et assurer la recette». Le journal remarque qu'Alain Cayzac, le président du club a oublié vendredi «plus que fâcheusement, de dénoncer les vomissures racistes et antisémites des hooligans parisiens.»
«Comment en est-on arrivé là ?»
Dans son éditorial en première page, L'Equipe se demande - sans désigner personne : «Comment en est-on arrivé là ? Quelles sont les erreurs, les manquements, les complicités - y compris passives - les lâchetés qui ont provoqué ce désastre ?». Enfin, Le Monde pose une question qui demeure actuellement sans réponse et réclame «toute la lumière sur les circonstances qui ont conduit un policier qui ne faisait visiblement pas partie des 600 hommes mobilisés autour du stade à faire usage de son arme».
25-11-2006, 11:57 (Modification du message : 25-11-2006, 12:01 par Yankee.)
pas vraiment
d'autres unes sont dans le meme ton
edit merci chichi
c'est bien de dire les choses clairement, de poser les memes questions et je remarque que je ne suis pas seul à avoir été étonné de ne pas voir Caysac apeller un chat un chat...
Les journalistes sont pour le coup autant degoute que nous face à cela, ils relatent des faits, pas besoin d'attendre l fin de l'enquete pour parler de hooliganisme et de racisme
Pour une fois que la presse cherchent pas à éviter le probleme, on va pas dire qu'ils jettent d el'huile sur le feu, et puis les mecs qui ont fais ça n'ont besoin de personne pour s'exiter comme des mastres, gardons à l'esprit que c'est ce que veulent ces gens aussi flippant et hallucinant que ce soit
La presse en fait des tonnes histoires de fuir ses responsbailités. Ca fait des années que tout le monde ferme les yeux sur ce qui se passe au PSG et la presse ne dit rien, elle préfères fantasmer sur l'om ou parler d'autre chose.
Quand je lis que le gros pierrot disant que ce qui est arrivée avant hier ne concerne pas le PSG c'est un peu gros.
Je pense aussi que la presse devrait se calmer sur ses titres, l'équipe titrant en taille douze mille honte au psg après le match et sans être au courant du drame, je trouve que c'est un peu fort. Paris a été mauvais mais point barre et en plus ce titre dénigre l'équipe de Tel Aviv.
et donc si la presse dit rien elle ferme les yeux, là elle dit quelque chose et devrait calmer les esprits?
vous etes jamais contents ou quoi?
quand au titre d'hier de l'equipe, je me souviens de celui d'apres Maccabi, "Paris sombre dans le ridicule", je m'en souviendrais toujours avec Ouedec qui mangeait la pelouse, tout un symbole
Yankee a écrit :pas vraiment
d'autres unes sont dans le meme ton
edit merci chichi
c'est bien de dire les choses clairement, de poser les memes questions et je remarque que je ne suis pas seul à avoir été étonné de ne pas voir Caysac apeller un chat un chat...
Les journalistes sont pour le coup autant degoute que nous face à cela, ils relatent des faits, pas besoin d'attendre l fin de l'enquete pour parler de hooliganisme et de racisme
Pour une fois que la presse cherchent pas à éviter le probleme, on va pas dire qu'ils jettent d el'huile sur le feu, et puis les mecs qui ont fais ça n'ont besoin de personne pour s'exiter comme des mastres, gardons à l'esprit que c'est ce que veulent ces gens aussi flippant et hallucinant que ce soit
C'est sûr, je me suis un peu trop avancé hier
Mais je pensai réellement que Cayzac allait en toucher un moment depuis.
La prochaine fois, j'éviterai peut-être de me lancer dans de pareilles hypothèses.
Autre chose : Cayzac a l'air de se placer du côté de la famille du supporter tué, mais il ne dit mot du contexte (comme tu dis Yankee, il aurait pu l'insinuer), à savoir qu'il semble que celui-ci n'était pas là par hasard, et que visiblement il ne cherchait pas qu'à dire bonjour au policier, pour faire dans la litote.
Meme si c'est différent Diouf c'est la première chose qu'il a fait à Nice et il a aussi penser au jeune supporter, bref je l'ai senti beaucoup plus touché et concerné par le probleme, il n'a pas cherché à se derober, je dis pas ça etant marseillais
seulement à Paris, le probleme est assez grave et dure depuis assez longtemps pour parler vrai, et prendre le probleme de face et le combattre
j'ose espérer qu'il n'y aura pas de minute de silence, il faut en parler c'est clair, mais pas de minute de silence meme si c'est dramatique ce qui s'est passé et de mourir pour du ballon
Yankee a écrit :et donc si la presse dit rien elle ferme les yeux, là elle dit quelque chose et devrait calmer les esprits?
vous etes jamais contents ou quoi?
Ce qui me gêne, et pas que dans cette histoire, c'est que la presse ne fait jammais sont auto-critique. Les problèmes de chasse à l'homme à la sortie du parc ça ne date pas d'hier et porutant jusqu'à hier personne n'en parlait.
Pour finir la provence ferait meiux de s'occuper de ce qui se passe dans la région, la remarque est aussi valable pour les autres quotidiens régionaux qui passe plus de temps à cracher sur le psg et l'om qu'à parler de leurs clubs.
25-11-2006, 12:19 (Modification du message : 25-11-2006, 12:27 par PassiOM.)
Yankee a écrit :Meme si c'est différent Diouf c'est la première chose qu'il a fait à Nice et il a aussi penser au jeune supporter, bref je l'ai senti beaucoup plus touché et concerné par le probleme, il n'a pas cherché à se derober, je dis pas ça etant marseillais
seulement à Paris, le probleme est assez grave et dure depuis assez longtemps pour parler vrai, et prendre le probleme de face et le combattre
j'ose espérer qu'il n'y aura pas de minute de silence, il faut en parler c'est clair, mais pas de minute de silence meme si c'est dramatique ce qui s'est passé et de mourir pour du ballon
C'est vrai que la réaction de Diouf à propos de Nice était différente, et je pense parler objectivement. Diouf a réagi dès la fin du match en parlant aux médias.
C'est vrai qu'à Paris ce problème dure depuis des années, mais apparemment je vois qu'il n'est pas traité à la mesure des incidents qu'il a pu ou qu'il peut encore entraîner.
Pas de minute de silence je suppose.. enfin, à mon avis, là encore c'est une hypothèse, bidon ou pas, mais si elle n'a pas lieue, c'est peut-être compte tenu de sa carte d'identité au groupe de supporters auquel il est affilié et/ou des tendances politiques qu'il partage.
Sachant que son action à lyncher le policier et le supporter de Tel-Aviv n'est pas encore prouvée (du moins d'après ce que sait, et même si l'on peut s'en douter), on peut penser que la minute de silence peut susciter la polémique du côté de la LFP. Je pense donc que si ca en reste là, c'est les premières raisons auxquelles je fais allusion qui l'emporteront dans le fait qu'il n'y aurait pas de minute de silence.
La tendance à trop victimiser le supporter tué relayée par une certaine presse me semble un peu hors de propos à certains égards, c'est qqe peu inversé les rôles et ceci peut faire ou fait le jeu des extrêmistes.