19-07-2013, 16:13
L'Italie change ses mentalités parce que de nombreuses fois les salaires n'ont pas été versés et c'est quasi le seul championnat de football qui a été touché par des grèves ou menaces de grèves.
19-07-2013, 16:13
L'Italie change ses mentalités parce que de nombreuses fois les salaires n'ont pas été versés et c'est quasi le seul championnat de football qui a été touché par des grèves ou menaces de grèves.
19-07-2013, 16:17
C'est tout simplement le constat froid, narquois et terrible du foot qui disparait.
Des mecs sans foi ni loi ont pris la main, avec l'aval direct ou indirect d' une fange (de plus en plus nombreuse) de population sans repere et corrompue ( je parle des dirigeants FIFA ou UEFA, jusqu'au simple quidam supporter du PSG ou de l'ANZHI M, en passant pas les politiques) prete a se faire prendre sans vaseline tant qu'elle y trouve son compte emotionnel ou pecunier. C'est triste, mais c'est la la derive de la societe actuelle, le foot n'y echappe pas.
" Il y a, si vous le permettez, quelque chose de malsain chez un homme qui fuit le vin, le jeu, la compagnie des femmes charmantes et les conversations d'apres-diner. De telles gens, ou bien sont gravement malades, ou bien haissent en secret leur entourage."
19-07-2013, 16:31
Je ne comprend toujours pas comment le nom du Real se trouve toujours au milieu quand ca parle du PSG.
Les revenus du Real Madrid sont générés et ont toujours été générés par le club, pas par un propriétaire (en robe ou pas) balançant des millions à qui mieux mieux, épongeant la dette etc. Rien à voir donc.
19-07-2013, 16:37
(19-07-2013, 15:22)demoniac10 a écrit : Tu dit que la dette ça dure qu'un temps. Mais une grande majorité des clubs espagnols ont des dettes depuis toujours et ça a permis à des équipes comme le Barca et le Real de devenir ce qu'ils sont aujourd'hui. Pendant ce temps la, les clubs français n'avaient le droit à aucun endettement et des impôts sur les joueurs beaucoup violent. Donc l'inégalité n'a fait que croître depuis des années. C'est le "dumping financier" qui ne dure qu'un temps. Une fois que le Barça a emprunté 400-500M€, bah c'est fini, ils peuvent plus aller voir les banques pour demander plus d'argent et doivent se débrouiller avec leurs moyens, tout en ayant chaque mois/année une part du capital + des intérêts à payer. Et encore, si ils peuvent autant s'endetter (je crois que le montant actuel est inférieur d'ailleurs, mais bon) c'est parce qu'ils ont réussi a être mondialement reconnu, a gagner des titres de premier plan tout au long de l'histoire, mas que un club toussa toussa, ce que n'a pas le PSG (pas plus que n'importe quel autre club français, c'est pas un tacle). J'imagine mal un club français s'endetter à plus de 150M€ (et soyons honnêtes, on est pas à Football Manager : Zlatan & co, même si Paris peut se les payer avec 150M€, ils seraient jamais venus car ils savaient que c'était du one shot, qu'il n'y aurait pas 150M€ tous les ans) Alors qu'aujourd'hui justement, Paris ou City peuvent sortir 200M€ tous les ans de plus que leur budget si ça les chante, personne n'y trouvera rien à redire. Ce n'est pas le cas de n'importe quel autre club aussi endetté soit il. Ensuite, j'ai vraiment du mal à comprendre cet acharnement sur la dette. La dette, c'est pas un truc forcement malsain hein. Tous ceux qui ont acheté un appart sont endettés, et je pense que la plupart s'en sortent pas trop mal. Dire "le barça doit 400M€ c'est scandaleux" c'est comme de dire d'un couple qui vient d'acheter une maison "ces salops doivent 300.000 € aux banques alors qu'ils gagnent à eux deux 4000€ par mois !!" Une dette, c'est un montant, mais aussi une durée, des conditions de remboursement, un taux ... Bref, dire "ils sont endettés à XM€" ça veut rien dire, si ce n'est, je le répète, à simplement mettre en avant la distorsion de concurrence avec les clubs français qui, eux, n'ont le droit à aucune dette. Sur Valence, je t'ai précédemment répondu et sur la base des éléments que tu apportes je trouve aussi que c'est une anomalie du système.
19-07-2013, 16:38
http://www.lequipe.fr/Football/Actualite...ser/386900
Alors la je suis president de club je fais: " ok, je te prends Gameiro, 1M, tu dois degraisser le mammouth. En plus, je te fais Digne 15M." Bah, non, meme pas...
" Il y a, si vous le permettez, quelque chose de malsain chez un homme qui fuit le vin, le jeu, la compagnie des femmes charmantes et les conversations d'apres-diner. De telles gens, ou bien sont gravement malades, ou bien haissent en secret leur entourage."
19-07-2013, 16:40
(19-07-2013, 16:17)Mister_Ma a écrit : C'est tout simplement le constat froid, narquois et terrible du foot qui disparait.Mais cela fait très longtemps que les clubs de foot sont les "jouets" des riches. Sauf qu'avant, il y avait moins d'argent sur la table il est vrai. Cela a toujours été une vitrine, une façon de s'amuser pour des millionnaires/milliardaires en manque de reconnaissances et qui s'ennuient à mourir. C'est ça le foot, et d'autres sports sont touchés par ce phénomène. La même logique fonctionne pour la TV et les médias. Certains riches achètent des médias pour cette raison.
19-07-2013, 16:42
(Modification du message : 19-07-2013, 16:43 par Mr.Grieves.)
si les banques ont beaucoup prêté au Real ou au Barca une certaine époque, c'est parce qu'elles n'avaient aucun doute sur leur capacité de remboursement.
Et c'est ce qui est en train de se passer, les deux clubs remboursent ( et la Banque doit s'y retrouver niveau intérêts). Edit Comme Madinho mais en moins bien quoi ! (19-07-2013, 16:40)Nil Sanyas a écrit :(19-07-2013, 16:17)Mister_Ma a écrit : C'est tout simplement le constat froid, narquois et terrible du foot qui disparait.Mais cela fait très longtemps que les clubs de foot sont les "jouets" des riches. Sauf qu'avant, il y avait moins d'argent sur la table il est vrai. Cela a toujours été une vitrine, une façon de s'amuser pour des millionnaires/milliardaires en manque de reconnaissances et qui s'ennuient à mourir. Pas d'accord. C'est ca le foot depuis, surtout, 3 ans. Et les autres sport non rien a voir. En NBA il ya des regles claires, en tennis on gagne en fonction de ses succes. Rien a voir avec des mecs parvenus qui investissent sans fonds, sans regles, avec une horde de cretins derriere qui crie au genie sans se rendre compte que leur sport se meurt. On est passe a un autre stade la (compare a il y a 10-20 ans), le stade sans limite.
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19-07-2013, 16:48
(Modification du message : 19-07-2013, 16:50 par Nil Sanyas.)
Je parlais du fait des clubs appartenant à des riches et qui jouent avec. Le rugby est dans ce cas. Le tennis est un sport individuel, ça n'a rien à voir, pas comparable. La NBA ? Qui est derrière les licences ? Qui les achètent ? :) Les abus sont limités, certes. Les franchises restent des "jouets" de certains riches parfois il me semble.
19-07-2013, 16:51
(19-07-2013, 16:48)Nil Sanyas a écrit : Je parlais du fait des clubs appartenant à des riches et qui jouent avec. Le rugby est dans ce cas. Le tennis est un sport individuel, ça n'a rien à voir, pas comparable. La NBA ? Qui est derrière les licences ? Qui les achètent ? :) Les abus sont limités, certes. Les franchises restent des "jouets" de certains riches parfois il me semble. Pas "certe", Nil. T'as tout dis
" Il y a, si vous le permettez, quelque chose de malsain chez un homme qui fuit le vin, le jeu, la compagnie des femmes charmantes et les conversations d'apres-diner. De telles gens, ou bien sont gravement malades, ou bien haissent en secret leur entourage."
19-07-2013, 16:59
En fait, on est tous d'une mauvaise foi intersidérale, parce que, le Quatari, il serait arrivé à l'OM avec des billets pleins les fouilles, on en aurait rien eu à branler du FPF du Platoche, on se serait gaver à voir débarquer des bons et très bons joueurs, sans se soucier du prix de ceux-ci...
En fait, on marronne, alors on se rattrape aux branches en essayant de dire que c'est pas bien tant d'argent dépensé parce que, en ces temps de crise, c'est vilain étouça... Des recrues comme celles-là à l'OM, rien qu'avec le_filtre, il y a pénurie de spiritueux sur toute la PACA
Non Cyrs, la ca va beauoup plus loin. Ca va tuer l'essence ( deja corrompue mais encore existante) du sport le plus populaire du monde, le seul sport que tu peux jouer n'importe ou et n'importe quand. Donc ca arriverait a l'OM, je dirai pareil pour ma part. Tapie n'a jamais agit sans limites (il s'est d'ailleur fait chopper quand il a voulu depasser les bornes), Denisot et Canal non plus. Meme Ibramovic-machin semble s'etre calme... Mais la avec le PSG, Monacal, surtout et l'Anzhi, bientot les clubs chinois, on touche le tout debut du fond.
" Il y a, si vous le permettez, quelque chose de malsain chez un homme qui fuit le vin, le jeu, la compagnie des femmes charmantes et les conversations d'apres-diner. De telles gens, ou bien sont gravement malades, ou bien haissent en secret leur entourage."
19-07-2013, 17:06
Mouais, Mister_Ma, en France c'est vrai que c'est peut-être nouveau, mais en Espagne, en Angleterre et il y a encore quelques années en Italie, c'était bien la même chose
Par ailleurs, le nouvel entraineur serbe du Dalian Haerbin est fan et compte bien sur Guillaume, donc c'est mort a l'OM pour cette annee
(19-07-2013, 17:06)Cyrs a écrit : Mouais, Mister_Ma, en France c'est vrai que c'est peut-être nouveau, mais en Espagne, en Angleterre et il y a encore quelques années en Italie, c'était bien la même chose Pas au meme niveau. Ou alors on me compare les chiffres.
" Il y a, si vous le permettez, quelque chose de malsain chez un homme qui fuit le vin, le jeu, la compagnie des femmes charmantes et les conversations d'apres-diner. De telles gens, ou bien sont gravement malades, ou bien haissent en secret leur entourage."
19-07-2013, 19:01
(19-07-2013, 16:03)Godfather a écrit :(19-07-2013, 15:22)demoniac10 a écrit : Après sur le fond, je comprends très bien ce que vous voulez dire. Pour moi , il n'y a quasiment que le Bayern qui peut se permettre de se plaindre. Le Real, le Barca, United et autres n'ont pas une gestion exempte de tout reproche et fonctionnent aussi en grande partie grâce à l'argent des sponsors et des droits télés (encore une originalité en France puisque tout le monde touche de l'argent et pas seulement 2-3 clubs ce que je trouve très bien). Au point que Stoke City peut offrir le déplacement à ses supporters sur toute une saison.
19-07-2013, 21:02
(Modification du message : 19-07-2013, 21:38 par dobrovolsky.)
114Me sur 3 joueurs dont 2 sont deux seconds couteaux et un mec qui est le faire valoir de Suarez en sélection.
19-07-2013, 21:55
19-07-2013, 22:40
(19-07-2013, 16:03)Godfather a écrit :(19-07-2013, 15:22)demoniac10 a écrit : Donc en gros, les clubs français qui rallent, c'est logique et même totalement fondé mais pour les autres clubs européens (hormis les allemands), c'est juste qu'ils ne veulent pas partager leur gâteau, rien de bien glorieux au fond. Ils sont bien aidés aussi par les sommes folles injectées là-bas par le QSG depuis 5 mercato.
20-07-2013, 08:14
Un Monument à Paris !!
Rien que ça ... Tremble Tour Eiffel !!
20-07-2013, 09:42
Surtout quand tu sais que la Roma a fini moins bonne défense de Série A.
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