L1 + L1 = 2L(au carré)

cetace · 03-09-2010, 09:16

caveman a écrit :Sinon, je suis comme Xigh, le jour il y a une offre légale d'une chaine web pour diffser en bonne qualité les match de foot, ils récupereront mes deniers.

Le corpus d'amateurs intéressés est bien trop maigre pour que cela soit rentable...je ne pense pas qu'on puisse s'appuyer uniquement sur le foot pour collecter des abonnés.
Sauf s'ils facturent 10 /mois.

Kodiak · 03-09-2010, 09:26

Il ne fallait pas être un grand devin pour comprendre ce qu'il allait se passer.

La LFP me fait marrer, elle lance une guerre contre Canal en voulant devenir le producteur de ses propres images contre l'avis de Canal+ qui est le principal partenaire depuis près de trente ans. Lui plante un énorme poignard dans le dos et souhaite que Canal+ crache au bassinet. Vghgbg

Si le foot est ce qu'il est aujourd'hui en France c'est bien grâce à Canal+ qui a injecté des sommes folles dans les droits TV et dans le matos pour les clubs amateurs de haut niveau. Spoton

Je comprends que les présidents de club l'aient mauvaise mais la crise est passé par là ainsi que l'EDF. Les conditions tarifaires ont changé.

Marcel Freedom · 03-09-2010, 09:31

A 10 euros / mois je ne suis pas sûr que ce soit infaisable, pour moi d umoins ça me tenterait. Quand tu vois que le moindre abonnement (tél. portable ou internet ou ...) est à 30...

Aujourd'hui Foot+ est à 8 / mois (en plus de l'abonnement "normal" de canal sur lequel ils te matraquent). Par contre j'ai suivi la world cup sur le site de direct de TF1, et ben à côté de ça, Foot+ sur internet, c'est le moyen âge (image pourrave, fréquents décrochages dûs au manque de débit, pas de pause, "retour sur buts", etc) Bye2

Nil Sanyas · 03-09-2010, 09:33

cetace a écrit :Le corpus d'amateurs intéressés est bien trop maigre pour que cela soit rentable...je ne pense pas qu'on puisse s'appuyer uniquement sur le foot pour collecter des abonnés.
Sauf s'ils facturent 10 /mois.

Et pourquoi pas ?

Bon le problème, c'est qu'il faudra atteindre beaucoup d'abonnés, mais avec 3 millions d'abonnés à 10 par mois, sur 10 mois, cela revient à 300 millions d'euros par an.

Bon en fait, il en faudrait donc au moins le double Vghgbg

Jeroemba · (Modification du message : 03-09-2010, 09:42 par Jeroemba.)

Marcel Freedom a écrit :A 10 euros / mois je ne suis pas sûr que ce soit infaisable, pour moi d umoins ça me tenterait. Quand tu vois que le moindre abonnement (tél. portable ou internet ou ...) est à 30...

Le problème c'est que même à 10 l'abonnement, je ne les vois pas récupérer l'équivalent de la somme que proposera C+. En effet, ce que touche la Ligue à l'heure actuelle, c'est tout bénéf, alors que s'ils se lancent dans la production, il y a tous les frais afférents, sans parler du problème de la distribution de la chaîne.
Une folie.

Retrouvé ce topic: http://www.opiom.net/forums/ces-bons-mes...90p48.html

Miki · 03-09-2010, 09:43

Kodiak a écrit :Je comprends que les présidents de club l'aient mauvaise mais la crise est passé par là ainsi que l'EDF. Les conditions tarifaires ont changé.

OK, mais est-ce vraiment dans l'intérêt de Canal de tuer la L1? Ça reste quand même un produit d'appel incontournable pour le groupe.

Quand on voit les conséquences de la suppression du DIC et les 180 M de deficit cumulés alors que les Droits TV sont au plus haut... Bye2

Et d'après les "experts", le marché des transferts ne risque pas de repartir avant deux ou trois ans minimum. Bref, c'est un cataclysme qui s'annonce, dont seuls les clubs à peu près solides (OL, OM, Lille), ou disposant d'un actionnariat costaud (PSG, Bordeaux) tireront éventuellement leur épingle du jeu.

Kodiak · 03-09-2010, 09:44

Je suis d'accord avec Cétacé et Miki, c'est voué à l'échec. Le réservoir d'accros est trop faible. Il suffit de voir le nombre d'abonnés de foot+ ou Orange sport.

La majorité des personnes se contentent du match du dimanche et de Jour de Foot.

Si la Ligue reste sur sa position, il va y avoir un éclatement des droits TV au profit des clubs médiatiques. Le foot reste un produit d'appel et qui sera intéressé par Arles Avignon-Caen.

Tout se recentrera sur l'OM, l'OL, Bordeaux, Paris au détriment de la L1. Adieu la répartition.

A tenir une position intenable, la LFP va devoir faire face par la suite à une levée de bouclier des clubs de L1 pour défendre leur steak.

Kodiak · 03-09-2010, 09:47

Miki a écrit :OK, mais est-ce vraiment dans l'intérêt de Canal de tuer la L1? Ça reste quand même un produit d'appel incontournable pour le groupe.

Quand on voit les conséquences de la suppression du DIC et les 180 M de deficit cumulés alors que les Droits TV sont au plus haut... Et d'après les "experts", le marché des transferts ne risque pas de repartir avant deux ou trois ans minimum. Bref, c'est un cataclysme qui s'annonce, dont seuls les clubs à peu près solides (OL, OM, Lille), ou disposant d'un actionnariat costaud (PSG, Bordeaux) tireront éventuellement leur épingle du jeu.

Qui tue la L1, Canal + ou la LFP? Canal+ s'adapte juste à une situation économique difficile alors que la LFP croit toujours à tort que c'est une bulle.

Nil Sanyas · 03-09-2010, 09:47

Les clubs de L1 vendront eux-même leur match...

Et là, c'est le jackpot pour l'OM Vghgbg

Miki · 03-09-2010, 09:52

Kodiak a écrit :Qui tue la L1, Canal + ou la LFP? Canal+ s'adapte juste à une situation économique difficile alors que la LFP croit toujours à tort que c'est une bulle.

Cépafo... Je me souviens d'ailleurs d'une décla de Méheut y'a quelques mois se déclarant insatisfait de la répartition des droits entre les clubs. Selon lui, ça devait profiter beaucoup plus aux "gros".

C'est plus qu'une porte ouverte à la négociation gré à gré entre les clubs et le ou les éventuels diffuseurs. Jackpot pour le club de notre aorte en perspective.:add_vache

Nil Sanyas · 03-09-2010, 09:58

Kodiak a écrit :Qui tue la L1, Canal + ou la LFP? Canal+ s'adapte juste à une situation économique difficile alors que la LFP croit toujours à tort que c'est une bulle.

Difficile de quoi ?

Les abonnements Canal ont augmenté...

Miki · 03-09-2010, 10:05

Y'a un point où, à mon avis, la ligue s'est plantée lors de l'appel d'offres, c'est la limitation hyper serrée du nombre de diffusions par clubs : 12 pour Canal, 7 pour Orange. Ça donnait d'autant moins envie de s'abonner à Orange foot pour seulement sept matches de son club... En plus, on avait eu ce truc assez ridicule l'an passé d'un Canal grillant ses cartouches OM trop vite, et loupant le titre. De fait, zont retenu la leçon : pas d'OM lors des trois premières journées, ni sur Canal, si sur Orange.

C'est payer cher pour un produit sur lequel tu as si peu prise...

El chi · 03-09-2010, 10:05

En plus, Canal est en train d'expérimenter la 3D je crois.... pas sur que la LFP est les reins solides pour faire tout ça.

Madinho · 03-09-2010, 10:06

Nil Sanyas a écrit :Les clubs de L1 vendront eux-même leur match...

Et là, c'est le jackpot pour l'OM

De toute façon il n'y a que de solutions : soit chaque club négocie ses droits et ce sont les 4-5 "gros" (l'OM 40%, LOL 30%) qui vont se répartir la quasi totalité du pactole, soit on réparti a peut près équitablement.

Dans le premier cas de figure, on est a priori moins performant au niveau européen, dans le second on aura un championnat à minimum deux vitesses.

Jusqu'à présent, les revenus étaient tels qu'on arrivaient à faire illusion, dans une sorte de D2 européenne. Chacun avait à peut près assez pour assumer de minimes ambitions (1/4 de finale de LdC avec espoir de passer plus haut sur un malentendu pour les plus gros, avoir le potentiel pour jouer la première partie du championnat pour 75% des équipes)

Là, avec les montants qui vont sensiblement baisser, alors que dans le même temps, je doute que, par exemple, les championnats anglais, allemands voire italiens connaissent la même tendance, l'illusion ne tiendra plus.

Et du coup tout le monde va râler.

Les petits parce qu'ils n'arriveront plus à "survivre" dans leur système économique actuel, les gros car ils n'auront plus les moyens de suivre au niveau européen.

Et on va repartir sur l'idée des droits "privés", avec tous les matchs de l'OM sur OMTV, qui règlera le problème des gros en empirant ceux des petits (par contre je vois aucune solution autre que la gentillesse de canal pour régler les problèmes des petits Sleep

)

Après, je pense pas que ce soit la faute à C+. Ils me font rire les Thiriez, Pierre Mondy & co, a pleurer que C+ veut pas raquer, mais je vois pas pourquoi, dans un jeu d'enchères, ils devraient s'imposer de mettre un prix très haut.

Ce qui me ferait mourir de rire, c'est que Thiriez dise "c'est 600M ou rien" et que C+ réponde "bah ça sera rien merci au revoir et bonne chance avec votre chaine" Laugh

Bon c'est sur qu'on serait dans la bouse, mais ça serait mérité.

Madinho · 03-09-2010, 10:11

En tout cas ce qui serait hypra cool, ça serait une chaine 100 % foot, avec la L1, L2, les championnats anglais, espangnols, allemands, la LdC, l'europa league, la coupe de france, coupe de la ligue & co ... Vu tous les matchs de foot en Europe voire dans le monde, ya quand même moyen de faire une chaîne avec du foot quasi 24/24, entre les matchs, les résumés et des pseudos reportages Bave

Bon par contre j'imagine même pas la facture des droits télés à la fin de l'année Sleep

Mais pour le coup un abonnement à 30 par mois ça passerait tout seul je pense, quand on voit foot + à 8 et la chaine orange à 6 avec obligation de prendre leur offre triple play ... (bon ça c'est pas forcement le meilleur exemple vu que ça à pas super bien marché Happy

)

caveman · 03-09-2010, 10:12

T'as aussi le risque de voir le prix des billets aux stades exploser...

Kodiak · 03-09-2010, 10:12

Nil Sanyas a écrit :Difficile de quoi ?

Les abonnements Canal ont augmenté...

Et alors c'est pour cela que tu dois dépenser sans compter et payer un prix qui a été surévalué au fil des années?

Pourquoi lorsque il y a une bulle dans n'importe quel secteur, elle craque pour que le secteur se réajuste et que dans le Foot parce que c'est le foot ce serait une exception?????

La LFP doit revoir sa distribution en fonction des clubs et de l'économie qu'ils génèrent. Tu ne peux pas rétribuer l'OM comme Arles Avignon. A vouloir être trop égalitaire, tu tues la L1.

Par ailleurs en quoi Canal+ est responsable de l'inflation des droits TV alors qu'Orange a mis des moyens colossaux pour prendre position et se casser les dents en payant un prix exorbitant.

Canal+ doit payer un accident industriel?

Marcel Freedom · 03-09-2010, 10:28

Dis donc Kodiak, depuis le mercato et les frasques de notre ami Jean Claude notamment, tu me sembles avoir perdu ton flegme ancestral Doctor

Tu me sembles un peu tendu du string et un peu véner, n'est-ce point ? Sleep

El chi · 03-09-2010, 10:37

caveman a écrit :T'as aussi le risque de voir le prix des billets aux stades exploser...

le nombre de divorce aussi !

Olorin · 03-09-2010, 10:42

Kodiak a écrit :Par ailleurs en quoi Canal+ est responsable de l'inflation des droits TV alors qu'Orange a mis des moyens colossaux pour prendre position et se casser les dents en payant un prix exorbitant.

Canal+ doit payer un accident industriel?

L'erreur d'Orange a été de vouloir l'exclusivité. Je suis sur que s'il avait jouer le jeu et donner accès à la chaine sport aux autres FAI (voir à la TNT), ça aurait pris et il aurait gagné plus d'argent.

Là comme cela c'est fait, c'est normal qu'ils arrêtent les frais. Mais c'est la ligue qui a merdé, car elle savait que c'était de l'exclu qu'allait proposé Orange mais pour faire plus de pognon elle est passé au dessus pour après gueuler que les matchs en exclu d'orange sont vu par 3 clampins Vghgbg