L1 + L1 = 2L(au carré)

dune · 12-08-2009, 11:09

Bicho a écrit :C'est quoi un bon arbitre?

Un arbitre avec un brin de psychologie, qui explique ses décisions plutôt que de jouer au petit caporal nerveusement borné, qui ne balance pas des cartons à tout va, qui sanctionne toutes les fautes évidentes mais pas les petits coups d'épaule ou les petits duels qui font partie intégrante du foot. Ce ne sont que des exemples que je ne vois plus chez presque tous les arbitres français. Bowdown

Un arbitre, pour moi, doit savoir se fondre dans le match. Malheureusement, beaucoup trop dans notre championnat veulent être les stars de la soirée en envoyant le message : "c'est moi le chef, faites pas caguer , me parlez pas, vous avez pas le droit sinon c'est rouge direct!!" Vghgbg

Les comportements me font de la peine. Quand ils sont droits comme des I, quand ils font tous leurs gestes théâtralement ridicules au moment de donner des cartons : "T'as vu??? T'as vu??? T'as vu??? Il est beau mon carton hein??! Tiens dans ta gueule!! Tu réponds? t'es pas content? Je m'en fous..."

Je rêve d'un arbitrage à la façon rugby. On ne voit les arbitres que lorsqu'ils sifflent même s'ils ne prennent pas toujours les bonnes décisions, forcément.

Ou alors, un arbitrage à l'anglaise même si eux aussi sont loins d'être parfaits mais au moins ils n'arrêtent pas le jeu à la moindre microtouchette et parlent régulièrement avec les joueurs (en tout cas, pour tous les matchs que j'ai vus).

Bowdown

Mazargues · 12-08-2009, 11:18

Well, please let the Boban do its job, but be sure you'll be the first to be informed as soon as we have further information.

Nil Sanyas · 12-08-2009, 11:19

Un mauvais arbitre... il voit une petite faute... il sort le carton direct.

Un bon arbitre... il voit une petite faute... il sort le carton direct. Mais c'est un bon arbitre.

Stern · 12-08-2009, 11:20

Mazargues a écrit : Well, please let the Boban do its job, but be sure you'll be the first to be informed as soon as we have further information.

Il dit qu'il voit pas le rapport ...

Bicho · (Modification du message : 12-08-2009, 11:25 par Bicho.)

dune, on est d'accord, je sous entendais que ça n'existe pas...

J'insiste sur le fait que la mentalité des joueurs y est pour beaucoup dans les erreurs arbitrales...les joueurs tiennent bizarrement mieux debout en Premier League.

ajout: et inversement proportionnel, me diras tu. En effet...

Bicho · 12-08-2009, 11:24

Nil Sanyas a écrit :Un mauvais arbitre... il voit une petite faute... il sort le carton direct.

Un bon arbitre... il voit une petite faute... il sort le carton direct. Mais c'est un bon arbitre.

Organisons un lâcher de Valbuenettes sauvages Clap

dune · 12-08-2009, 11:28

Nil Sanyas a écrit :Un mauvais arbitre... il voit une petite faute... il sort le carton direct.

Un bon arbitre... il voit une petite faute... il sort le carton direct. Mais c'est un bon arbitre.

@les inconnus Happy

Bicho a écrit :dune, on est d'accord, je sous entendais que ça n'existe pas...

J'insiste sur le fait que la mentalité des joueurs y est pour beaucoup dans les erreurs arbitrales...les joueurs tiennent bizarrement mieux debout en Premier League.

ajout: et inversement proportionnel, me diras tu. En effet...

D'un autre côté, les arbitres sifflent tout en France, ça donne envie de plonger! Tongue

edit : je viens de voir ton ajout Biggrin2

souley · 12-08-2009, 11:55

Xaviergravelaine a écrit :Le but de Samassa refusé au Mans:hum:

Tu arrives à voir que la tête de Samassa a passé la ligne mais tu vois pas le péno sur Cheyrou ce samedi ? Balaise. :p

Cocadust · 12-08-2009, 12:29

souley a écrit :Tu arrives à voir que la tête de Samassa a passé la ligne mais tu vois pas le péno sur Cheyrou ce samedi ? Balaise. :p

Ah mais elle est là l'erreur alors! Vghgbg

C'est la tête de Samassa qui a passé la ligne, pas le ballon, on s'est tous tromper Doctor

Faut dire qu'avec la tête qu'il a, le doute peut être installé...

melannemesis · 12-08-2009, 13:03

Il y a combien d'arbitres qui évoluent dans les matches internationaux (Europa League, Coupe du monde ...).
Mais bon, ce n'est ptête pas qu'ils sont mauvais, juste que l'on n'aime pas les français Bounce

:lol:

antecris · 12-08-2009, 14:02

dune a écrit :
Ou alors, un arbitrage à l'anglaise même si eux aussi sont loins d'être parfaits mais au moins ils n'arrêtent pas le jeu à la moindre microtouchette

Incroyable, pour opiner du chef Mais faut pas d'arbitre trop crû ! Mf_boff

dune · 12-08-2009, 14:08

J'ai tout compris!!! Crylol

Oc! · 12-08-2009, 14:10

Je trouve qu'antécris devient un peu trop accessible au plus grand nombre en ce moment.

Il est temps de se reprendre en main! Bounce

antecris · 12-08-2009, 14:13

Olorin, au secours !:helpsmili

Boban13 · 12-08-2009, 14:27

foutcheubol a écrit :Mais évidemment que ça ne s'équilibre pas, c'est un abus de langage pour dire qu'un jour c'est en ta défaveur mais que le lendemain ce sera peut-être toi qui en profitera.

C'est marrant cette tolérance zéro pour la faute arbitrale, on a toujours discuté d'un hors jeu non sifflé (ou l'inverse), d'une main non signalée etc, mais ça devient vraiment obsessionnel je trouve, je suis sûr que les media (la télé et les techniques qui y sont déployées) mais surtout les jeux vidéo ont leur part de responsabilité là dedans. En jouant sur nos Playstations j'ai l'impression que nous nous sommes habitué à un arbitrage machine, homogène, et ultra rationnel sur certains faits de jeu qui dans la réalité sont sujet à l'interprétation humaine (le hors jeu et les mains). On en devient pointilleux et on ne passe plus rien à l'arbitre qui se voit constamment reproché cette interprétation. En gros, on lui en veut d'être humain. Au point que certains réclament à corps et à cris l'utilisation de la video pendant que d'autres recencent toutes ses erreurs. Le but, au fond, étant de promouvoir un arbitrage plus "machinal".

Le plus amusant c'est que lorsque sur ma playstation l'arbitre siffle une faute peu évidente ça me mets aussi dans une rage folle, et tout à la fois ça me fait aussi dire : "Qu'est-ce que ce jeu est réaliste !".

Va comprendre Charles...

Tout comme on ne laisse rien passer à un entraineur qui va faire un mauvais choix, à un joueur qui va rater l'immanquable...
Personnellement, je serai prêt à discuter pendant des heures de football, peut importe le sujet (joueurs, match, entraineur, tactique ou arbitre...).

Pour l'aspect "machine", qu'il y ait la vidéo ou pas, perso, je m'en contre fou. Ce qui m'énerve, c'est que les arbitres ont des "préférences".
Pendant les années 90, rien n'était sifflé contre l'OM. Pendant les années 2000, c'était pour l'OL. Maintenant, j'ai l'impression que c'est pour Bordeaux. Or, si une erreur d'arbitrage, ça se comprend et c'est humain, une ribambelle de décisions qui vont toutes dans le même sens sur plusieurs mois, ça fausse complètement un championnat. C'est juste ça que j'aimerai confirmer.

Xaviergravelaine a écrit :Et le barème de Boban est totalement faux puisque je ne siffle pas pénalty sur la faute sur Cheyrou

Ouais, mais là t'es tout seul Laugh

.

mathildien a écrit :Attention loin de moi l'idée de dire que l'idée de Boban est nulle et que je ne le lirai pas, bien au contraire.

Ce que je dis, c'est que c'est un travail subjectif qui montrera qu'une erreur d'arbitrage pour Boban, n'en sera pas forcément une pour moi ou pour tout supporter adverse. ;)

Effectivement, c'est pour ça qu'il ne faudra pas hésitez à ouvrir un débat sur une faute pour la "déclasser".
De toute façon, je n'ai pas la prétention de faire un truc parfait, mais un truc qui tendra vers la réalité des faits.
Si en fin de saison, on a un classement avec l'OM +26, Bordeaux +2 et l'OL -12, même si on aura pas été d'accord sur l'ensemble des fautes comptées, l'écart est tel qu'on pourra quand même estimer que l'OM a été favorisé, Bordeaux normal, et l'OL défavorisé. Et vis versa si les comptes sont à peu prêt à l'équilibre.

dune a écrit :Un arbitre avec un brin de psychologie, qui explique ses décisions plutôt que de jouer au petit caporal nerveusement borné, qui ne balance pas des cartons à tout va, qui sanctionne toutes les fautes évidentes mais pas les petits coups d'épaule ou les petits duels qui font partie intégrante du foot. Ce ne sont que des exemples que je ne vois plus chez presque tous les arbitres français.

Un arbitre, pour moi, doit savoir se fondre dans le match. Malheureusement, beaucoup trop dans notre championnat veulent être les stars de la soirée en envoyant le message : "c'est moi le chef, faites pas caguer , me parlez pas, vous avez pas le droit sinon c'est rouge direct!!"

Les comportements me font de la peine. Quand ils sont droits comme des I, quand ils font tous leurs gestes théâtralement ridicules au moment de donner des cartons : "T'as vu??? T'as vu??? T'as vu??? Il est beau mon carton hein??! Tiens dans ta gueule!! Tu réponds? t'es pas content? Je m'en fous..."

Je rêve d'un arbitrage à la façon rugby. On ne voit les arbitres que lorsqu'ils sifflent même s'ils ne prennent pas toujours les bonnes décisions, forcément.

Ou alors, un arbitrage à l'anglaise même si eux aussi sont loins d'être parfaits mais au moins ils n'arrêtent pas le jeu à la moindre microtouchette et parlent régulièrement avec les joueurs (en tout cas, pour tous les matchs que j'ai vus).

Je crois (mais je peux me tromper) que l'arbitrage à l'anglaise a au moins le don d'être uniforme.

bouillou · 12-08-2009, 14:38

On ne peut pas juger objectivement un élément subjectif par nature tel que l'arbitrage.

Regardez cette action par exemple

Faites le test : demander à 100 personnes dont Mr Bré si elle trouve que cette action est tout à fait conforme au règlement.
Bizarrement vous trouverez toujours au moins une personne (mais pas deux !) qui ne verra pas dans cette phase de jeu la moindre entorse aux règles ...[url="http://www.dailymotion.com/video/xa5174_mrbrenonvoyantsubjectif"]
[/url]

Gamba · 12-08-2009, 14:50

C'est vrai que sur cette action il avait fait fort Monsieur Bré Vghgbg

El chi · 12-08-2009, 14:54

bouillou a écrit :Bizarrement vous trouverez toujours au moins une personne (mais pas deux !) qui ne verra pas dans cette phase de jeu la moindre entorse aux règles ...[url="http://www.dailymotion.com/video/xa5174_mrbrenonvoyantsubjectif"]
[/url]

et à la cheville ?

souley · 12-08-2009, 15:30

Gamba a écrit :C'est vrai que sur cette action il avait fait fort Monsieur Bré

Ca nous fait perdre le titre en plus. Happy

Ah non, c'est à cause de Samassa.

~~Manitas Delabitas~~ · 12-08-2009, 16:51

bouillou a écrit :On ne peut pas juger objectivement un élément subjectif par nature tel que l'arbitrage.

Regardez cette action par exemple

Faites le test : demander à 100 personnes dont Mr Bré si elle trouve que cette action est tout à fait conforme au règlement.
Bizarrement vous trouverez toujours au moins une personne (mais pas deux !) qui ne verra pas dans cette phase de jeu la moindre entorse aux règles ...[url="http://www.dailymotion.com/video/xa5174_mrbrenonvoyantsubjectif"]
[/url]

Il y a faute mais Ederson nous fait une [EMAIL="taser@Valbuena"]taser@Valbuena[/EMAIL] ==> abusage