opiOM.net

Stop Bush

Yankee

Je m'etonne que le sujet soit pas abordé dans la fumerie, , aujourd'hui c'est les elections americaines, esperons que ce soit le jour de la defaite de ce sombre idiot de Bush :happy2:

Une tite paranthese, avec le morceau d'Eminem, specialement pour l'occasion, à decouvrir, je trouve ça terrible :mf_bluesb

boeuf mode
Yankee a écrit :

Je m'etonne que le sujet soit pas abordé dans la fumerie, , aujourd'hui c'est les elections americaines, esperons que ce soit le jour de la defaite de ce sombre idiot de Bush :happy2:

bah c'est toi qui l'aborde ! evidemment à 900% d'accord avec ça...:hum:

mathildienVote Kerry !!!

Scred
Yankee a écrit :

Une tite paranthese, avec le morceau d'Eminem, specialement pour l'occasion, à decouvrir, je trouve ça terrible :mf_bluesb

Je viens de le voir a l'instant meme sur mcm et franchement ca déglingue !
Je sais pas ce qu'il risque en demontant Bush mais c'est osé (merci a mcm pour la traduction des paroles !) !
Le clip et le beat du morceau colle parfaitement : un truc bien pesant !

DuKefengMalgré que je trouve le programme de Bush détestable, en tant que français je souhaiterais tout de même qu'il reste au pouvoir.

En effet, si Kerry passe, il va se mettre toute l'Europe dans la poche et je suis persuadé que la France va envoyer des soldats en Irak. Non merci.

Je préfère que Bush passe, garde son pays dans le merdier qu'il a foutu et ainsi qu'enfin les américains au bout de 5 autres années réalisent vraiment l'abhération de leur politique.

Nil SanyasYankee, vu ton pseudo, tu es plutôt concerné

Bah Bush ou Kerry...

http://www.legrandsoir.info/article.php3?id_article=1837

Lisez ça c'est marrant... Ne vous fiez pas au titre, l'analyse est plus profonde qu'il n'y parait (puis surtout à la fin il y a la présentation de plein d'autres partis totalement loufoques ).

Nil Sanyas
DuKefeng a écrit :
Malgré que je trouve le programme de Bush détestable, en tant que français je souhaiterais tout de même qu'il reste au pouvoir.

En effet, si Kerry passe, il va se mettre toute l'Europe dans la poche et je suis persuadé que la France va envoyer des soldats en Irak. Non merci.

Je préfère que Bush passe, garde son pays dans le merdier qu'il a foutu et ainsi qu'enfin les américains au bout de 5 autres années réalisent vraiment l'abhération de leur politique.
Cela rejoint mon article :Pixie

C'est très vicieux (limite pervers en fait), mais c'est à peu près ça...

Sinon c'est 4 ans aux USA

Bakayoyo
Yankee a écrit :

[b]Je m'etonne que le sujet soit pas abordé dans la fumerie[/b], , aujourd'hui c'est les elections americaines, esperons que ce soit le jour de la defaite de ce sombre idiot de Bush :happy2:

Une tite paranthese, avec le morceau d'Eminem, specialement pour l'occasion, à decouvrir, je trouve ça terrible :mf_bluesb
Je pense que dans la fumerie comme dans l'essentiel de l'europe, tout le monde est contre Bush donc difficile d'avoir un débat quand tout le monde est d'accord.

Bakayoyo
DuKefeng a écrit :
Malgré que je trouve le programme de Bush détestable, en tant que français je souhaiterais tout de même qu'il reste au pouvoir.

En effet, si Kerry passe, il va se mettre toute l'Europe dans la poche et je suis persuadé que la France va envoyer des soldats en Irak. Non merci.

Je préfère que Bush passe, garde son pays dans le merdier qu'il a foutu et ainsi qu'enfin les américains au bout de 5 autres années réalisent vraiment l'abhération de leur politique.

[color=black]Si Kerry passe, il sera loin d'avoir l'Europe en poche et notamment la france. Ne pas oublier que la France aime avant tout montrer sa différence. Pour des raisons évidentes de politique étrangère la France ne peut se ranger comme ça aux côtés des USA sans faire figure de girouette. Ceci n'est pas en soi très gênant, mais ne peut se faire que si la France a quelque chose à y gagner ce qui n'est pas le cas. La seule façon pour envoyer des soldats en Irak c'est de le faire dans le cadre d'une mission de l'ONU mais ça demande d'abord des changements drastiques dans la politique américaine qui, même avec Kerry, ne sont pas gagnés d'avance. [/color]

[color=black]En ce qui concerne ta deuxième remarque c'est une erreur d'analyse. La raison principale du vote aux USA aux présidentielles est la personnalité du candidat et non le partie politique. Même si Bush est nul une fois de plus cela n'entamera que peu que le vote auprès des républicains. De plus, Bush se présente pour la deuxième et dernière fois et n'a que faire de la prochaine élection. Autrement dit, si Bush est élu il continuera sa politique intérieure déplorable qui entraine un peu plus chaque jour une partie des américains dans la misère, et sa politique extrérieure sucidaire qui pose les germes des conflits futurs. Il continuera a le faire pendant 4 ans avant de prendre tranquilement sa retraite, le sentiment du devoir accompli. A force de jouer sur les peurs il aura continué à radicaliser une partie des américains qui continueront à voter républicain. Ce sera donc 4 ans de perdu et probablement des tensions mondiales accrues tout ça pour pouvoir dire "vous voyez, on vous l'avait bien dit qu'il était nul", ça fait cher la démonstration... [/color]

[size=3][font=Times New Roman] [/font][/size]

boeuf mode
Bakayoyo a écrit :
[color=black]Si Kerry passe, il sera loin d'avoir l'Europe en poche et notamment la france. Ne pas oublier que la France aime avant tout montrer sa différence.
[size=3][/size]

cliché 1
[/color][color=black][/color]
[color=black][/color]

Nil Sanyas
Bakayoyo a écrit :
[color=black]En ce qui concerne ta deuxième remarque c'est une erreur d'analyse. La raison principale du vote aux USA aux présidentielles est la personnalité du candidat et non le partie politique. Même si Bush est nul une fois de plus cela n'entamera que peu que le vote auprès des républicains. [/color]
Meuh !?!?!? C'est pas l'inverse ???

Sinon en ce qui concerne ton analyse sur le fait que se soit son dernier mandat, et bien au contraire, puisqu'il ne pourra être réélu, sa politique est censée changer (j'ai bien dit censée, parce que bon...).

Ainsi, les 4 premières années de Clinton était différente des 4 autres [size=1][color=Silver](non Monica, je ne parle pas de toi)[/color][/size]. Bill s'est au départ occupé des américains pour pouvoir être réélu, puis lors des 4 années suivantes, il s'est notamment occupé du conflit Israélo-Palestinien[size=1][color=Silver] (et aussi de Monica...).

[size=2][color=Black]Quant aux 4 années de perdues, peut-être ne seront-elles pas tant perdues que ça [/color][/size]
[/color][/size]

Bakayoyo
Nil Sanyas a écrit :
Ainsi, les 4 premières années de Clinton était différente des 4 autres [size=1][color=silver](non Monica, je ne parle pas de toi)[/color][/size]. Bill s'est au départ occupé des américains pour pouvoir être réélu, puis lors des 4 années suivantes, il s'est notamment occupé du conflit Israélo-Palestinien[size=1][color=silver] (et aussi de Monica...).
[/color][/size]
l'idée est intéressante, mais je te rappel que nous avons affaire à un candidat de la droite religieuse de la ligne la plus dure [size=1][color=gray](hein? quoi? ya plus dur! mon dieu...!)[/color][/size]
[color=black]Donc si on suit ton raisonnement, jusque là il a fait dans le consensuel (guerre en irak, baisse des impôts sur le revenu et les sociétés, économies sur les programmes d'aides sociaux) et maintenant il va faire ce qui lui tient vraiment à coeur... ce qui m'inquiète c'est que ce raisonnement tient parfaitement la route. Je te laisse donc imaginer ce qu'il peut faire libéré des contraintes électorales... je sens qu'il va pas faire bon être homo aux USA dans les prochains temps.[/color]

ClarkyVive Bush, allez Bush, four more years, yahoooooooooooo
vi depuis ce matin je me suis démis mon unique neurone et je déconne plein pot, bush for president :mf_dribbl

sinon j'ai trouvé ce truc marrant, "qui soutient qui" au pays de la vache qui rit plus trop mais verse dans l'hormone

soutiens Georges et vache Kerry

et enfin ma vraire nature d'anti bush primaire reprenant allègrement le dessus, une petite composition rapide pour égayer les pupilles

zorgJ'ai entendu sur Europain que des observateurs indépendants internationaux vont regarder de plus prés ces élections ...

Premier pays du monde et pourtant observer par des spécialistes comme l'Ukraine ,la Georgie ou certains pays africains !

boeuf modeKerry le clône est vraiment pas ma tasse de team au thé mais s'il n'en reste caïn, il sera celui-las ! tout sauf la bush fétide et nauséabonde...:hum:

ClarkyBen faut dire qu'en matière de fraudes électorales, les pays que t'as cité Zorg en connaissent un rayon, une palanquée, viennent juste se perfectionner, une sorte de stage en entreprise :choque:

Premiere démocratie du monde soi-disant et même pas foutu d'avoir une élection présidentielle au suffrage universel direct :hum:

zorg
Clarky a écrit :
Premiere démocratie du monde soi-disant et même pas foutu d'avoir une élection présidentielle

C'est vrai que ça ressemble plus à des cantonales sur ce coup-là!

Kerry au USA ou Madelin en France ,c'est un peu kif kif et bouricot.

Les Medias européens parlent de Kerry comme de quelqu'un de trés Cultivé et par la meme occasion faire passer Bush pour le roi des cons et ça j'approuve pas du tout!

ClarkyBen comme l'a dit Beef, faut pas trop jouer l'enflammade non plus sur Kerry, je suis pas loin de penser que sur bien des sujets dits de société, les deux se valent, quant à la politique étrangère, faut pas croire que Kerry va revolutionner la donne mondiale en changeant son fusil d'épaule, ça reste très ricain somme toute comme idéal.

Ouaip, ce système de désignation par les grands électeurs c'est franchement du n'importe quoi, bonjour la parodie de démocratie.

Le pire c'est les spots télés des candidats, punaise c'est l'horreur, tout y passe, la manipulation des images, on joue sur le 11 septembre à outrance, c'est à gerber tellement c'est démago et puant.

Et dire que certains veulent nous faire croire que ce système est le meilleur qui soit, punaise qu'ils se le gardent bien au chaud pour leurs vieux jours, je préfère notre bon vieux système républicain avec toutes ses dérives

Bakayoyo
Clarky a écrit :
sinon j'ai trouvé ce truc marrant, "qui soutient qui" au pays de la vache qui rit plus trop mais verse dans l'hormone

soutiens Georges et vache Kerry

Libre a chacun de soutenir qui bon lui semble, mais dans la liste des soutiens de Bush il y a Alice Cooper Johnny Ramone (ex-guitariste du groupe punk The Ramones), Kiss (chanteur de rock) et Steven Tyler (chanteur du groupe Aerosmith). Pour la rebel attitude visiblement la date de péremption est dépassé... :hum:

zorg
Clarky a écrit :
Et dire que certains veulent nous faire croire que ce système est le meilleur qui soit, punaise qu'ils se le gardent bien au chaud pour leurs vieux jours, je préfère notre bon vieux système républicain avec toutes ses dérives

Si avec ça ,les fantomes ne viennent pas nous hanter... Bouh!

Clarkyrock'n'roll attitude, sinon Cantat [b]soutient[/b] qu'il n'a pas donné de coups de poings à Trintignant...

Vodevil
zorg a écrit :
J'ai entendu sur Europain que des observateurs indépendants internationaux vont regarder de plus prés ces élections ...

Premier pays du monde et pourtant observer par des spécialistes comme l'Ukraine ,la Georgie ou certains pays africains !

Normal, à une précédente élection, sur 5000 inscrits dans une petite ville (de Floride je crois), il y a eu plus de 100 000 votants. Etonnant non ? :Pixie

Sans compter, ceux qui à quelques jours des élections se sont vus rayer des listes, encore plus étonnants. Le smiley parle de lui même.

Seb_A mon humble avis, ça va recompter jusqu'a ce soit le bon qui gagne...

Erby KezakoBush ou Kerry - bien que je sois viscéralement contre Bush - ce sera kif kif. L'un continuera sa politique de bouse, l'autre débutera la sienne.... car ce qu'il faudrait charger "pour que ça change" c'est la mentalité du peuple américain qui ne voit plus que par la religion, et s'y réfugie à la moindre occasion ou au moindre problème. Ne pas oublier que 95 % des américains sont croyants et pratiquants. Bref le grand vainqueur de cette élection - quel que soit l'élu - sera l'intégrisme religieux, avec tout ce que sous entend l'énoncé de ces deux mots, à commencer par l'inquisition et la loi du fric !

Ne comptez pas que je m'apitoie si les US se prennent un second 11 septembre sur la gueule..... Si mes souvenirs sont exacts, c'est Lanza del Vasto qui disait : "Quand tu lances une pierre en l'air, il est fatal qu'un jour ou l'autre elle te retombe sur la tête.... mais rien ne t'oblige à lancer des pierres en l'air". C'est un résumé saisissant de l'Amérique ça !!!!!

zorg
Seb_ a écrit :
A mon humble avis, ça va recompter jusqu'a ce soit le bon qui gagne...

C'est bon ça !

cetaceVive les nouvelles technologies

[u][color=#22229c]http://members.chello.nl/~m.kamp2/kaktuz_dot_com/voting_machine.wmv[/color][/u]

Vodevil
Seb_ a écrit :
A mon humble avis, ça va recompter jusqu'a ce soit le bon qui gagne...

Problème, ils n'ont pas prévu de sortie papier avec leur nouveau système informatique.

Teddy Bear
zorg a écrit :
J'ai entendu sur Europain que des observateurs indépendants internationaux vont regarder de plus prés ces élections ...

Premier pays du monde et pourtant observer par des spécialistes comme l'Ukraine ,la Georgie ou certains pays africains !

Dans beaucoup d'Etat on leur a refusé l'accès aux bureaux de votes ... il n'y aura donc aucun controle international ... comme dans les dictatures africaines ... :n:
Ca va etre le harcelement devant les bureaux de votes, et les pro Bush ont deja prevenu qu'il faudra montré patte blache pour pouvoir rentrer ... afin soit disant d'eviter les fraudes mais surtout pour intimider.
De plus, j'ai entendu que sur certains bureaux de votes il y a plus de 5h de queues pour accéder aux urnes !!!! :n: ... Il faut sacrement être motivé pour se déplacer ...

Quand je pense que les Etats Unis font encore réver certains ... alors que c'est l'un des états les plus inégalitaires de la planète ... il n'y a que les riches qui peuvent y être heureux...

ClarkyTout juste Erby, le god bless you and god bless america pour ponctuer des discours politiques ça fait bizarre :vod:

Quant aux caillasses, j'en connais même qui se sont faîtes lapider en afghanistan pour avoir fait des choses contraires aux saintes écritures :vod:

Se servir de la religion et de son dieu (peu importe la provenance) ça exonère le bourreau parait-il de ses péchés

Tuer au nom de dieu c'est possible, tuer au nom de l'odieux c'est plausible :smoke1:

zorg
Vodevil a écrit :
Problème, ils n'ont pas prévu de sortie papier avec leur nouveau système informatique.

Tu peux aussi exiger d'avoir la bonne vieille carte à trous si tu n'est pas à l'aise avec le systeme informatique .:mf_turban

Clarky
zorg a écrit :
Tu peux aussi exiger d'avoir la bonne vieille carte à trous si tu n'est pas à l'aise avec le systeme informatique .:mf_turban

Vi et si tu fais plus de 5 fautes tu dois repasser le code de bonne conduite

Vodevil
zorg a écrit :
Tu peux aussi exiger d'avoir la bonne vieille carte à trous si tu n'est pas à l'aise avec le systeme informatique .:mf_turban

Vi, y a même Bush qui peut voter pour eux aussi.

[SIZE=1]Qu'ils sont bêtes ces parisiens.[/SIZE]

zorg
Vodevil a écrit :
Vi, y a même Bush qui peut voter pour eux aussi.

[size=1]Qu'ils sont bêtes ces parisiens.[/size]

Je l'ai entendu sur Euro Pain de source sure.

Vodevil
zorg a écrit :
Je l'ai entendu sur Euro Pain de source sure.

Je sais pas Euro Biscotte semble dire le contraire. :hum:

himselfle suffrage indirect pratiqué aux states, faut arrêter de voir ça par le petit bout de la lorgnette franco française comme une carence dans l'idéal démocratique...

point de modèle unique de démocratie, ni surtout de modèle meilleur. le leur est tout aussi justifiable, le suffrage indirect étant à relier avec la culture du fédéralisme.

l'idée de Nation n'a pas du tout la même raisonnance qu'en France. Dès lors qu'ils n'ont pas la même conception de la souveraineté, il n'adoptent pas non plus le même mode d'élection de leurs représentants, il y a rien de choquant à ça dans l'absolu - je rentre pas dans les faits, où ça devient plus douteux.

y'aurait aussi un paquet d'éléments constitutionnels à revoir chez nous si on commençait à mettre en cause leur caractère plus ou moins démocratique, à commencer par l'art.16 sur les pleins pouvoirs, ou encore le découpage guignolesque des circonscriptions..

ClarkyFranchement, j'en ai rien à cirer des gesticulations ricaines, si ce n'est le fait que ces mecs là se prennent pour les gendarmes du monde avec leur théorie du complot perpétuel, l'opposition du bien (eux of course) et du mal (tous ceusses qui ne pensent pas comme eux), et en ligne de mire ce discours inchangé finalement, que seuls les américains auraient une vision cohérente et bien sûr sécuritaire pour la planète.

Alors bush ou kerry, grands electeurs plutôt que suffrage direct, fédéralisme quii compte même un état supplémentaire chez nous, vi au sein de notre vieille europe, les angliches 51 eme état des usa, et bientôt qui sait, la pologne sera t-elle le 52 eme vu son empressement à se fourvoyer avec le tout puissant uncle sam. !!??

tout ça pour ça, alors bien sûr que chaque système constitutionnel est faillible et perfectible, mais moi on ne m'empêchera pas de penser que les lois sont faîtes pour ceux qui les font

edit: ce post est plus que confus, et surtout il est plus qu'inutile

LengatseC'est quand les resultas des erections?

Rai
Erby KEZAKO a écrit :
Bush ou Kerry - bien que je sois viscéralement contre Bush - ce sera kif kif. L'un continuera sa politique de bouse, l'autre débutera la sienne.... car ce qu'il faudrait charger "pour que ça change" c'est la mentalité du peuple américain qui ne voit plus que par la religion, et s'y réfugie à la moindre occasion ou au moindre problème. Ne pas oublier que 95 % des américains sont croyants et pratiquants. Bref le grand vainqueur de cette élection - quel que soit l'élu - sera l'intégrisme religieux, avec tout ce que sous entend l'énoncé de ces deux mots, à commencer par l'inquisition et la loi du fric !

Ne comptez pas que je m'apitoie si les US se prennent un second 11 septembre sur la gueule..... Si mes souvenirs sont exacts, c'est Lanza del Vasto qui disait : "Quand tu lances une pierre en l'air, il est fatal qu'un jour ou l'autre elle te retombe sur la tête.... mais rien ne t'oblige à lancer des pierres en l'air". C'est un résumé saisissant de l'Amérique ça !!!!!

L'inquisition ??? l'intégrisme religieux ??? voilà concretement comment supprimer le sens des mots... Sans développer pour éviter tout dérapage j'aurais préférer ne jamais lire ça... mais ça me regarde !

Belle rhétorique franco-française en tout cas, un exercice de style a montrer dans toutes les écoles !!! Si tu peux me prouver que tous les gars qui sont morts dans les tours avaient jetés une pierre en l'air, alors tu pourras citer Lanza del Vasto... et personne ne demande ta pitié !
Moi je vois la naissance d'un nouveau courant: l'intégrisme Laïc, l'intolérance au nom d'un non-Dieu ! et je me rend compte que tout ça n'aura jamais de fin... :nono1:

mathildienLes Etas-Unis sont le symbole de la Liberté en même temps qu'ils deviennent le symbole de la restriction des libertés...

Je ne vais pas parler du fameux Patriot Act qui aurait pu également demander à tous les citoyens de s'habiller en rouge tel ou tel jour de la semaine...

C'est extrêmement chquant et triste de voir certaines minorités (noires par exemple) interdites de bureau de vote ou d'inscription sur une liste électorale !!!

Je ne vois pas pourquoi on pense qu'un noir va forcément voter démocrate, c'est plus que réducteur à mon sens ! Sauf si les Républicains de certains Etats (la Floride par exemple, emmenée par un certain Jeff Bush) ont mené des politiques anti-sociales ou restrictives vis à vis de ces mêmes minorités...

Ah la Vieille Europe, ce n'est pas le paradis mais parfois...

boeuf mode
RAI96 a écrit :
L'inquisition ??? l'intégrisme religieux ??? voilà concretement comment supprimer le sens des mots... Sans développer pour éviter tout dérapage j'aurais préférer ne jamais lire ça... mais ça me regarde !

Belle rhétorique franco-française en tout cas, un exercice de style a montrer dans toutes les écoles !!! Si tu peux me prouver que tous les gars qui sont morts dans les tours avaient jetés une pierre en l'air, alors tu pourras citer Lanza del Vasto... et personne ne demande ta pitié !
Moi je vois la naissance d'un nouveau courant: l'intégrisme Laïc, l'intolérance au nom d'un non-Dieu ! et je me rend compte que tout ça n'aura jamais de fin... :nono1:

tiens ça t'a requinqué, tout arrive à qui ne sait pas attendre ! la démo crasse en guise de démocratie, on a déjà donné ! quant au novo (niveau )messie façon bush, question langue, ça donne plutôt envie de dégueuler...

Nil Sanyas
Bakayoyo a écrit :
l'idée est intéressante, mais je te rappel que nous avons affaire à un candidat de la droite religieuse de la ligne la plus dure [size=1][color=gray](hein? quoi? ya plus dur! mon dieu...!)[/color][/size]
[color=black]Donc si on suit ton raisonnement, jusque là il a fait dans le consensuel (guerre en irak, baisse des impôts sur le revenu et les sociétés, économies sur les programmes d'aides sociaux) et maintenant il va faire ce qui lui tient vraiment à coeur... ce qui m'inquiète c'est que ce raisonnement tient parfaitement la route. Je te laisse donc imaginer ce qu'il peut faire libéré des contraintes électorales... je sens qu'il va pas faire bon être homo aux USA dans les prochains temps.[/color]
Ha mais j'ai jamais dit que c'était forcément bon :Pixie

Caligula
RAI96 a écrit :
Moi je vois la naissance d'un nouveau courant: l'intégrisme Laïc, l'intolérance au nom d'un non-Dieu ! et je me rend compte que tout ça n'aura jamais de fin... :nono1:

C'est eux qu'ont commencé... :langue:

ElephantOuais, ben on est pas dans la déjection fécale, si vous me passez l'expression ...

Est ce que m'sieu Ketchup sera mieux pour le monde ou pour son pays ?
Faut pas oublier que nos amis US n'ont rien à secouer des restes du monde.
Ils choisiront celui qui promettra de faire plus pour leur gueule et basta. Ils manquerait plus qu'ils s'emmerdent à penser à l'Irak à un autre moment qu'au journal du soir.

[SIZE=1]quand on sait que dans certains Etats, tout ce qui compte est que Bush est un bon chrétien, dnc un bon Président ... [/SIZE]

Erby Kezako
RAI96 a écrit :
Moi je vois la naissance d'un nouveau courant: l'intégrisme Laïc

Sur ce plan entièrement d'accord avec toi. Ils ne valent pas mieux ; pas plus que l'intégrisme "homo" qui pointe son nez ou que l'intégrisme "chiennes de garde" qui me tord de rire !!!! Et j'en passe.... !!!

Pour le reste je maintiens ce que j'ai dis. Ni Dieu, ni Maître...! Vive Bakounine !

himself
Bakayoyo a écrit :
Libre a chacun de soutenir qui bon lui semble, mais dans la liste des soutiens de Bush il y a Alice Cooper Johnny Ramone (ex-guitariste du groupe punk The Ramones), Kiss (chanteur de rock) et Steven Tyler (chanteur du groupe Aerosmith).

et britney, c'est du poulet ?

YankeeSelon les premières projection sur les deux premières heures de vote (National election poll), John Kerry arriverait très légèrement en tête en Floride et dans l'Ohio

Erby KezakoSi Kerry arrive en tête en Floride, c'est qu'il y a 4 ans Bush n'aurait jamais du être élu et qu'il y a eu bidouillage... M'enfin !!! Bush, Gore, Kerry ou mon cul !!! ça changera pas grand chose à l'avenir suicidaire des USA !!! :n:

paddypisser dans un violon... c'est comme ça que l'on dit non ?

LadykillersDe mon point de vue, et ce quel que soit le vainqueur (m'enfin, pas Deubleuyou, siouplait ...), tout est résumé dans le très triste spectacle offert par la campagne.

Un triste raccourci de l'état de décadence qui nous guette :choque:

ClarkyMalheureusement pour nous Lady, elle ne nous guette plus, on se la farçit au quotidien :vod:

Ladykillers
Clarky a écrit :
Malheureusement pour nous Lady, elle ne nous guette plus, on se la farçit au quotidien :vod:

ça, je n'en doute point ... La seule (légère) différence, c'est le filtre passe-bas ;) que quelqu'un a installé dans ma télé et dans mes médias ... Alors là, forcément, ça fait encore plus peur :vod:

RaiPour pouvoir parler de décadence, il faudrait peut être que quelqu'un se décide à trouver le sens de la vie... :vod: Le rêve américain, si naîf soit il, a le mérite d'exister !!! quand est il du notre ? l'humanisme ? pour nous ? pour les autres ?... ha oui le développement durable, la laïcité, la fonction publique... arretez je trippe trop !!
Je suis loin d'être pro amerloques, mais les médias frenchies, et allons... les frenchies aussi, nous gratifient d'une pensée unique fachisante qui m'irrite.
Je maudissais Bush, et le monde entier se ligue pour me le rendre moins épouvantable depuis quelques semaines.
Le problème du monde actuel, c'est de voir, d'écouter et de croire tout comprendre des autres... alors qu'on n'en sait pas plus qu'avant ! qui a vécu suffisamment longtemps aux US pour pouvoir se targuer de les connaitre les gros pleins d'frics ?
Alors, les leçons de démocratie, sommes nous en mesure d'en donner?, le vote des femmes pour ne citer qu'un exemple, ils ont pas loin d'un siècle d'avance.
Le religion ? les américains croient en Dieu et alors ? effectivement Bush l'instrumentalise et la perverti... dangereusement, mais la croyance existait avant Bush. Je vous rappelle qu'en Espagne et en Italie on se dit catho massivement et sans honte.
Bien sur je vais "prier" pour que "Dieu" chasse l'imposteur qui parle en son nom, mais je n'ai rien contre l'amérique et les américains, ils sont a peu pres aussi cons que nous...
Pour ce qui est des critiques sur le mode de scrutin, je vous invite tout de même à lire des ouvrages sur l'histoire de la démocratie US, ça peut aider à éviter de dire des aneries. Grille de lecture nécessaire messieurs !

Nil Sanyas
RAI96 a écrit :
Pour pouvoir parler de décadence, il faudrait peut être que quelqu'un se décide à trouver le sens de la vie... :vod: Le rêve américain, si naîf soit il, a le mérite d'exister !!! quand est il du notre ? l'humanisme ? pour nous ? pour les autres ?... ha oui le développement durable, la laïcité, la fonction publique... arretez je trippe trop !!
Déjà le rêve américain, pour moi c'est plus une légende qu'autre chose (enfin ancien disons). Quant au français (ou européen), y'en a pas, ou du moins franchement pas défini, et c'est peut-être tant mieux... non ?

RAI96 a écrit :
Je suis loin d'être pro amerloques, mais les médias frenchies, et allons... les frenchies aussi, nous gratifient d'une pensée unique fachisante qui m'irrite.
T'es bien la preuve que non :Pixie

RAI96 a écrit :
Le problème du monde actuel, c'est de voir, d'écouter et de croire tout comprendre des autres... alors qu'on n'en sait pas plus qu'avant ! qui a vécu suffisamment longtemps aux US pour pouvoir se targuer de les connaitre les gros pleins d'frics ?
Au pire, c'est une mauvaise communication de leur part... Ce qui rejoint leur mauvaise campagne dans certaine régions du monde. Constat d'échec...

RAI96 a écrit :
Alors, les leçons de démocratie, sommes nous en mesure d'en donner?, le vote des femmes pour ne citer qu'un exemple, ils ont pas loin d'un siècle d'avance.
Bah heu... quand j'ai dit que la Turquie était aussi en avance (sur le vote des femmes), je me suis fait taper

RAI96 a écrit :
Le religion ? les américains croient en Dieu et alors ? effectivement Bush l'instrumentalise et la perverti... dangereusement, mais la croyance existait avant Bush. Je vous rappelle qu'en Espagne et en Italie on se dit catho massivement et sans honte.
Mauvais exemple, ça créé des problèmes justement

RAI96 a écrit :
Bien sur je vais "prier" pour que "Dieu" chasse l'imposteur qui parle en son nom, mais je n'ai rien contre l'amérique et les américains, ils sont a peu pres aussi cons que nous...
Oué l'autre, parles pour toi :Pixie Enfin +1 quand même.

RAI96 a écrit :
Pour ce qui est des critiques sur le mode de scrutin, je vous invite tout de même à lire des ouvrages sur l'histoire de la démocratie US, ça peut aider à éviter de dire des aneries. Grille de lecture nécessaire messieurs !
C'est pas très précis ça. A ta décharge, je dirais qu'il y a eu une étude sur trois systèmes démocratiques différents montrant que chacun a ses avantages et ses inconvéniants, et donc qu'aucun n'était parfait et infaillible.

Mais bon, être élu président avec moins de vote que son concurrent, ça la fout mal quand même

DuKefeng
Bakayoyo a écrit :
Libre a chacun de soutenir qui bon lui semble, mais dans la liste des soutiens de Bush il y a Alice Cooper Johnny Ramone (ex-guitariste du groupe punk The Ramones), Kiss (chanteur de rock) et Steven Tyler (chanteur du groupe Aerosmith). Pour la rebel attitude visiblement la date de péremption est dépassé... :hum:

Tout le monde s'accorde à dire que Bush est un con, un abruti, qu'il n'a fait que des conneries, qu'il n'y a que des paysans du mid-west pour le soutenir et que supporter Kerry, c'est intelligent, moderne, cultivé....

Conclusion pour un jeune ou une star du rock soutenir Bush, c'est à contre-courant, si c'est pas rebelle ça. ;)

DuKefeng
Erby KEZAKO a écrit :
Si mes souvenirs sont exacts, c'est Lanza del Vasto qui disait : "Quand tu lances une pierre en l'air, il est fatal qu'un jour ou l'autre elle te retombe sur la tête.... mais rien ne t'oblige à lancer des pierres en l'air". C'est un résumé saisissant de l'Amérique ça !!!!!

Pour ça que je souhaite que Bush passe, ils ont pas encore jeté assez de pierres en l'air pour se faire mal, Kerry se débrouillerait pour porter un casque .... bleu!

YankeeJe le crois pas, sont betes ces ricains ou quoi??
pinaise, mobilisation reccord pour soutenir Bush

Moi je vois ça comme un "j'emmerde le monde"
Ca va etre un beau bordel

El chiPlus grande démocratie du monde ????
Quand t'as pas d'assurance chomage, de sécurité sociale, de retraite, je préfère le rêve à la française que l'américain.

Et puis savoir que des gros paysans du fin fond de l'IOwa vont décider du sort du monde pour les 4 prochaines années, ça me fout le bourdon. Ah mais tout va bien, Bush a gagné et Wall Street est en hausse. :paysan:

Mais, quelles leçons pouvons nous donner ? Nous le pays qui offre le choix pour les présidentielles entre un voleur en sursis et un apprenti tortionnaire puant de haine.:paysan:

El chi
Yankee a écrit :
Je le crois pas, sont betes ces ricains ou quoi??
pinaise, mobilisation reccord pour soutenir Bush

La facture semble de plus en plus grande dans ce pays. Même pas élu que j'entend parler de privtisation des retraites, de modification de la constitution pour y inscrire les droits divins. A force, je vais leur souhaiter une guerre civile à ces cons là.:napo:

Yankeevoleurs en sursis, ils le sont tous plus ou moins, c'est un detail

Mais pour les USA, c'est mort, je pense que Bush va gagner, meme si Kerry reprend l'Ohio, il a trop d'electeur de retard
Les americains ont votes pour que Bush finisse sa lutte contre le terrorisme, comme quoi la propagande marche encore et a de beaux jours devant elle!
Cela dit, je suis pas sur du tout qu'ils soient vraiment plus en securité, bien au contraire.
Sa reelection va etre mal prise ou justifier que les organisations terroristes tapent sur les USA :mellow:
Un autre 11 septembre est peut etre à redouter, mais bon sont contents les americains :hum:

Quand au rêve américain, ça fait un bail que c'est plus vraiment un rêve!
Je sais pas si l'Europe fait rever et je m'en fous, mais pour moi, les états unis, ben ça me fait pas du tout rever!!!

A noter quand meme, que la Floride gagne par Bush, a été l'objet de troubles. Des electeurs noirs ont etes invites à ne pas voter, ou orienter vers de mauvais bureaux de votes. Curieux!

beepees
Erby KEZAKO a écrit :
Sur ce plan entièrement d'accord avec toi. Ils ne valent pas mieux ; pas plus que l'intégrisme "homo" qui pointe son nez ou que l'intégrisme "chiennes de garde" qui me tord de rire !!!! Et j'en passe.... !!!

Pour le reste je maintiens ce que j'ai dis. [b]Ni Dieu, ni Maître...! Vive Bakounine ![/b]

[FONT=Georgia]
J'aime lire ça! [/FONT]

cetaceQuoi ? [b]Bouchet réelu :fou: [/b]

J'ai entendu ça ce matin à la radio
bouse moi qui esperait un retour de Nanard !

beepees
RAI96 a écrit :
Pour pouvoir parler de décadence, il faudrait peut être que quelqu'un se décide à trouver le sens de la vie... :vod: Le rêve américain, si naîf soit il, a le mérite d'exister !!! quand est il du notre ? l'humanisme ? pour nous ? pour les autres ?... ha oui le développement durable, la laïcité, la fonction publique... arretez je trippe trop !!
Je suis loin d'être pro amerloques, mais les médias frenchies, et allons... les frenchies aussi, nous gratifient d'une pensée unique fachisante qui m'irrite.
Je maudissais Bush, et le monde entier se ligue pour me le rendre moins épouvantable depuis quelques semaines.
Le problème du monde actuel, c'est de voir, d'écouter et de croire tout comprendre des autres... alors qu'on n'en sait pas plus qu'avant ! qui a vécu suffisamment longtemps aux US pour pouvoir se targuer de les connaitre les gros pleins d'frics ?
[b]Alors, les leçons de démocratie, sommes nous en mesure d'en donner?, le vote des femmes pour ne citer qu'un exemple, ils ont pas loin d'un siècle d'avance.[/b]
Le religion ? [b]les américains croient en Dieu[/b] et alors ? effectivement Bush l'instrumentalise et la perverti... dangereusement, mais la croyance existait avant Bush. Je vous rappelle qu'en Espagne et en Italie on se dit catho massivement et sans honte.
Bien sur je vais "prier" pour que "Dieu" chasse l'imposteur qui parle en son nom, mais je n'ai rien contre l'amérique et les américains, ils sont a peu pres aussi cons que nous...
Pour ce qui est des critiques sur le mode de scrutin, je vous invite tout de même à lire des ouvrages sur l'histoire de la démocratie US, ça peut aider à éviter de dire des aneries. Grille de lecture nécessaire messieurs !

[FONT=Georgia]C'est vrai également que des esclaves fournis par les ... "Européens", ils ont aussi élaboré un racisme "chrétien" qui a la peau dure, un modèle quoi... Allons Raï! La " Bible belt" vote Bush et pendait les noirs il n'y a pas si longtemps. C'est beau la religion et démocratie!
Des comme ça, j'en fais ... tout les matins. [/FONT]

manolitoPour info quand Bush a décidé de supprimer les droits de succession sur des grosses fortunes cette réduction touche dans les faits 1% de la population, mais 20% se sentent concernés parce qu'ils pensent qu'un jour ils pourront en bénéficier.

Ils ont une maniere de penser assez différente de la notre. J'entendais l'autre jour à la télé que pour eux avoir une carte d'identité personnelle, est une tentative de fichage et le début du Fascisme, tandis qu'a nous il nous paraît completement normal d'en avoir une.
Si on s'offusque de leur religion affichée faut quand même pas oublier que notre chere laïcité est loin d'être universelle. La loi sur le voile constitue chez eux la preuve de notre intolérance .
Alors non j'ai pas envie d'aller vivre là bas je cautionne pas du tout leur politique étrangère, mais je crois pas qu'on soit en mesure de leur donner des leçons sur comment se comporter dans leur propre pays.

Il ya pas si longtemps à l'époque où on pendait les noirs aux USA, Papon faisait balancer 200 et quelques arabes dans la Seine à Paris ville des lumieres. Il a pas eu besoin de religion pour décider ça et on était en démocratie. La politique étrangère française notamment en Afrique est loin d'être un modele elle aussi.

YankeeL'Ohio apparaissait, avec la Pennsylvanie et la Floride, comme l'un des trois Etats clés pour les prétendants à la Maison Blanche. A 9h40, ce pronostic était vérifié. Bush ayant gagné la Floride (27 Grands électeurs) et Kerry la Pennsylvanie (21 Grands électeurs), le résultat de cet Etat industriel -20 Grands électeurs - est attendu avec impatience et angoisse dans les deux camps : son vainqueur devrait remporter l'élection.

Selon CNN, sur 99% des bulletins dépouillés, Bush est en tête avec 51% des voix contre 49% à Kerry. CBS et Fox News donnent en revanche déjà la victoire à Bush, qui emporterait ainsi la Maison Blanche dans la foulée. L'Etat-major du camp démocrate a quant à lui déjà annoncé qu'il refusait de concéder la défaite. "Le décompte des voix dans l'Ohio n'est pas terminé. Il reste plus de 250.000 bulletins à compter. Nous croyons que John Kerry remportera l'Ohio", a indiqué dans un communiqué Mary Beth Cahill, directrice de l'état-major. John Edwards, le co-listier de John Kerry, a même ajouté être prêt à "attendre une nuit de plus pour la victoire. Nous nous battrons pour chaque voix" a-t-il lancé. Réponse par média interposé d'un collaborateur de Bush à la Maison Blanche : "le président sortant a remporté l'Ohio et son adversaire démocrate John Kerry se fait des illusions sur ses chances dans cet Etat".

C'est pas fini, Kerry peut encore le doubler sur le fil!!
En tout cas, selon notre logique à nous, Kerry aurait du le plier en 4 dans l'Ohio donc, moi je dis c'est pas gagne, vu comme c'est serre et comme les americains reflechissent, je pense qu'au fond, il va meme gagner là bas

YankeeCe qui m'ennerve c'est que Bush a rendu le monde plus instable qu'il ne l'etait, , là dessus, tout est de sa faute.
Ce qui se passe aux USA, apres tout ca les regarde, si ils sont con-tents, c'est leur probleme
Et avec cette reelection, je le redis, ça risque de repartir en vrille de plus belle, apres qui vous dit pas que Bush va demander l'aide en Irak et nous emmener comme Kerry l'aurait fait dans sa bouse?

Pour son premeir mandat controversé, il etait d'une certaine maniere logique que pas tout le monde le suive, mais avec son deuxieme mandat, et si il gagne, y'aura rien à dire, il va etre conforté dans ses idees et politiquement, je crois pas qu'on puisse reelemnt tenir tete et se facher à long terme avec eux.
En 4 ans il va s'en passer des choses

manolitoSi j'ai bien compris sur l'ensemble du territoire Bush aurait quand même plus de 3 Millions de voix en plus.

Yankeeben oui c'est ça qui est l'hallu, c'est puor ça que je dis que si il passe, y'a rien à dire et meme pas critiquer leur systeme qui pour cette election n'est pas le probleme.

Participation reccord en faveur de Bush, c'est ça que j'ai du mal à piger :hum:
J'ai l'impression mais je veux pas trop caricaturer que l'amerique urbaine à voté Kerry dans l'enssemble mais que le retse de l'amerique, celle bien profonde a voter Bush

Et quand on voit que la raison de cette "reelection" est un l'Irak, deux le terorisme, je me dis que ces gens ne pensent qu' à se battre
Avant et apres Bush le terorisme sera toujours là et c'est surement pas avec la politique de Bush que cela va s'arranger
Comment peuvent ils se sentir en securite avec Bush plus qu'un autre, sachant qu'ils ont conscience qu'il est un peu limitte...
serieux, je pige pas tout

bouillouKerry pleurs et Bush rie : le monde va être char QT. Tout ça pour une petite turlutte sur robe d'été. Mon pauvre Bill, t'a botté en touche, t'a raté la bouche, t'a ouvert la porte à Bush.

Yankee tout ça pour une turlutte :fou:

Yankeebah voilà en entendant l'Ohio il vient de prendre 3 grands electeurs de plus et passe à 254
donc si il a l'Ohio , il en aura 20 de plus et sera elu
Kerry peut plus gagner

bouillouLes viticulteurs français vont faire la gueule...
Ils vont devoir encore baisser leur prix.
Et mince, encore un raz de marée de promotion en tous genre dans nos rayons Vin & spiritueux... zut, de zut

ElephantEn même temps c'est logique, l'Amérique profonde (salut Jo ) se fait brosser dans le sens du poil, c'est l'Amérique puritaine et patriotique par excellence, à la limite du caricaritural.

Donc ces charmants rednecks votent pour le candidat qui prie comme eux et qui montre une Amérique forte, par exemple la guerre. Donc ils votent pour Bush.

A moins que ces Etats de campagne aient peur du terrorisme et qu'ils espèrent trouver en Bush les solutions pour éradiquer ces vilains barbus (car tous les terroristes sont musulmans et les musulmans tous barbus, c'est évident ).
Et c'est là où je m'embrouille moi-même : comment un mec qui vit dans un petit hameau perdu au fin fond de l'Oregon (je caricature ) peut avoir peur du terrosrisme, puisque les terroristes n'ont rien à secouer de lui ?
C'est probablement là où la campagne Républicaine a fait fort, en forçant tous les Américains à se sentir concernés par un truc qui ne les concernent pas tant que ça. Du moins pour certains, bien sûr.
A noter que les citadins (en théorie plus exposés que les autres aux terrorisme) auraient voté plus Démocrate que Républicain. Comme quoi la propagande ne marche pas quand on veut bien y réfléchir.

Ca me fait penser que j'ai eu ma cousine qui vit aux USA au phone y'a pas longtemps, elle me racontait que pour son mari, Bush-Kerry c'est kif-kif bouricot.
Peut-être qu'on se trompe quand on parle du vilain Bush et du gentil Kerry. Arf, encore un coup de la propagande française.

RaiAlors, a vous tous et tout particulièrement à Nil qui me reprend, je crains n’avoir pas été compris (une fois de plus).
Nil, ce que je conteste, c’est notre capacité à juger les peuples que nous ne connaissons pas. Au delà de la crétinerie affichée par Double U, il faut reconnaître qu’il est bien utile pour permettre aux « bien pensants » d’exprimer une haine bien primaire à l’égard des américains.
Le Bush synthétise et cristallise, c’est chimique j’y peux rien !
Quand j’écris que nous avons aujourd’hui les moyens technologiques d’entrer virtuellement dans le quotidien américain et de disposer d’une infinité d’informations les concernant, la plupart des français qui critiquent violemment les US n’y comprennent rien. Et cette démonstration peut être faite pour l’ensemble des civilisations. Je t’invite a lire « l’autre mondialisation » de D. Wolton pour mieux voir où je veux en venir. Juger les autres à partir de nos propres critères, c’est le début de l’intolérance. C’est d’ailleurs ce que fait Bush depuis le début.
La religion, elle a bon dos ! Je reste persuadé qu’elle est instrumentalisée et pervertie par l’administration Bush ; les esclaves, chers à Beepees, représentent la honte historique américaine, mais si tu regardes le monde et l’histoire de ses civilisations, je ne vois pas beaucoup de blanches brebis ! À trop regarder le passé, on ne donne aucune chance au futur.
Merci a Manolito pour son intervention, ça met un peu les choses en perspective. Je vous rappelle que cette bonne vieille Amérique raciste, dispose de personnalités noires dans les plus hautes sphères du pouvoir alors que nos « blacks » disparaissent dans l’indifférence générale des places éligibles.
Quant au mode de scrutin, Nil, n’oublie pas que les Etats Unis sont une fédération et que la surreprésentation des petits Etat est quelque chose de choisi et d’assumé.

Ladykillers
bouillou a écrit :
Les viticulteurs français vont faire la gueule...

S'il n'y avait qu'eux

Citation :
Ils vont devoir encore baisser leur prix. Et mince, encore un raz de marée de promotion en tous genre dans nos rayons Vin & spiritueux... zut, de zut

:lol:

Yankeenon, y'a des differences, j'ai regarde ce que TF1 sur leur site veut bien dire sur leur programme, les grandes lignes, y'a des similitudes sur certains points et notement, l'engagement militaire en Irak mais ils sont differents
Tiens Kerry est contre la peine de mort par exemple, deja là sont pas pareils :lmfao:

Moi ça me fait penser au sketch des guignols: " vous etes americain?...oui ... donc vous etes pour la guerre en irak?... non... alors vous etes pas americain?....si...." pour ceux qui ont vu, c'est un peu ça, la campagne republicaine

Ladykillers
RAI96 a écrit :
Le Bush synthétise et cristallise, c’est chimique j’y peux rien !

Un point sur lequel tout le monde est d'accord. D'ailleurs, l'aspect chimique, il le met en pratique au travers de son armée, probablement :vod:

Citation :
La religion, elle a bon dos ! Je reste persuadé qu’elle est instrumentalisée et pervertie par l’administration Bush ;

Jain, comme disent les Teutons ... Ok pour l'instrumentalisation. Mais il n'en reste pas moins qu'elle est à l'heure actuelle la composante la plus importante de la société américaine. Ca reste fondamentalement ancré en eux.

Citation :
À trop regarder le passé, on ne donne aucune chance au futur.

C'est tout-à-fait juste, mais dans leur cas, la réciproque fonctionne aussi : à occulter le passé (proche, les 4 dernières années par exemple), on ne donne aucune chance au futur.
:(

Sur le reste, je suis ok

Nil SanyasHa mais RAI, j'ai jamais dit le contraire

Pour le mode de scrutin, choisi il y a une paille, et pas mal contesté quand même... Mais pas par tout le monde (logique, ceux qui sont avantagés vont pas être contre...).

bouillouDès le début de la campagne présidentielle US, j'étais contre Bush.
Et pis, en voyant tous les sondages donner semaine après semaine Bush gagnant, je me suis fait à l'idée.
Comme on se fait à l'idée de perdre un être cher, quand la fin est proche (c'est mieux pour lui, il a eu une bonne vie, il ne faut pas qu'il souffre...), ou de voir l'OL champion encore cette année (voir le topic dédié).
C'est etonnant comme l'être humain peut se faire à toutes les situations, et notamment , les plus miséreuses. Sa faculté d'adaption est sans doûte la raison de sa suprématie sur le monde des vivants.
Malheureusement, autant dans la misère peut se révèler l'humanité, autant dans la suprématie toute trace en disparaît. C'est la Raison du plus fort.
Je pressent quelques années sombres à venir
Rien de bien différent au fond...
Allez l'homme:(

himselfprofondément sur la même longueur d'onde que RAI. j'ai déjà du mal avec la rhétorique moorienne, mais je dois avouer que le regard sur les states véhiculé ici, ça m'écorche largement autant que le georges dubbia en personne. [i]et ils l'ont bien cherché, ces conos d'intégristes chrétiens qui se prennent pour les gendarmes du monde avec leur vision gentils contre méchants, y'z'ont ont de leçon à donner à personne avec leur démocratie de bouse, etc...[/i] c'est digne du franchouillard au béret avec sa baguette de pain sous le bras, qui bouffe que des escargots et qu'est jamais content. même acabit, même connerie. là où les guignols de l'info en arriveraient au consensus politique.. dramatique. où comment la manière de denoncer est aussi gerbante que l'objet de ses quolibets.

perso j'ai aucun modèle à défendre, j'ai seulement un peu -beaucoup- de mal à entendre un autre modèle se faire jubilatoirement démonter dans un océan d'ignorance ou d'etroitesse d'esprit, entre visions étriquées, amalgames d'un autre âge et jugements épidermiques...

Nil SanyasOui enfin la vision manichéenne, elle est réelle quand même :vod:

Clarkyhéhé, c'est bon ça, je vais pouvour devenir encore plus démago et plus anti americaniste primaire de base
four more years c'est fait, allez faîtes péter la bud et les bretzels. :happy2:

Bon j'ai lu des tonnes de posts, vu ma crève c'est un exploit pour mes yeux.

Ralala, comme j'ai plus trop le sens de l'envie, je vais faire simple et direct.
On peut être anti bush et ne pas se revendiquer comme un un anti americain, faut arrêter de vouloir faire passer les americains comme des martyrs.
La connaissance d'un pays ne s'acquiert certes pas uniquement par la vision étriquée que l'on s'en fait, mais on a chacun nos propres codes de décryptage de la société ricaine, et que dire de la façon dont les médias americains plutôt conservateurs ont traité la france dans leurs éditions, alors qui est plus fascisant que l'autre dans son mode opératoire ??

Et pis la bande de potos de la famille bush au farwest, les Rumsfeld, rice, cheney, j'en pacs et pas des meilleurs, sont là pour assurer le service, on peut leur faire confiance pour calmer le jeu ces faucons là, on ferait mieux de les enfermer, sont nuisibles pour la nature...humaine.

Quant au modèle religieux, no comment, l'amerique blanche croyante est là pour nous remettre les idées en place, priez pour nous pauvres pécheurs ...

on sera jamais d'accord sur le modèle americain, quant au supposé rêve, vi à une époque je ne conteste pas, mais à l'heure actuelle c'est quoi le rêve, que ceux qui prétendent que ça existe m'en touchent 2 mots, et rien ne vous empêche de filer vivre là-bas si c'est tellement bien mieux qu'en france.

Bush me fait gerber, une marionnette telecommandée par son daddy et les hommes de main du papa, sa parole d'evangile ne fonctionne pas sur moi, et baser sa campagne sur la peur du terrorisme et la terreur en générale c'est vachement intéressant comme campagne, quoiqu'en france on n'a pas fait mieux en 2002, l'insécurité à toutes les sauces ça porte

Comme quoi, on n'est pas si différents en fait...

Yankee
himself a écrit :
profondément sur la même longueur d'onde que RAI. j'ai déjà du mal avec la rhétorique moorienne, mais je dois avouer que le regard sur les states véhiculé ici, ça m'écorche largement autant que le georges dubbia en personne. [i]et ils l'ont bien cherché, ces conos d'intégristes chrétiens qui se prennent pour les gendarmes du monde avec leur vision gentils contre méchants, y'z'ont ont de leçon à donner à personne avec leur démocratie de bouse, etc...[/i] c'est digne du franchouillard au béret avec sa baguette de pain sous le bras, qui bouffe que des escargots et qu'est jamais content. même acabit, même connerie. là où les guignols de l'info en arriveraient au consensus politique.. dramatique. où comment la manière de denoncer est aussi gerbante que l'objet de ses quolibets.

perso j'ai aucun modèle à défendre, j'ai seulement un peu -beaucoup- de mal à entendre un autre modèle se faire jubilatoirement démonter dans un océan d'ignorance ou d'etroitesse d'esprit, entre visions étriquées, amalgames d'un autre âge et jugements épidermiques...

Tu viens un peu d'aller dans le sens de tes propos :y:
Le topic ne dit pas que ça, ou alors tu as lu ce que tu voulais lire

ernestoJe comprends pas les américains

Clarky
himself a écrit :
profondément sur la même longueur d'onde que RAI. j'ai déjà du mal avec la rhétorique moorienne, mais je dois avouer que le regard sur les states véhiculé ici, ça m'écorche largement autant que le georges dubbia en personne. [i]et ils l'ont bien cherché, ces conos d'intégristes chrétiens qui se prennent pour les gendarmes du monde avec leur vision gentils contre méchants, y'z'ont ont de leçon à donner à personne avec leur démocratie de bouse, etc...[/i] c'est digne du franchouillard au béret avec sa baguette de pain sous le bras, qui bouffe que des escargots et qu'est jamais content. même acabit, même connerie. là où les guignols de l'info en arriveraient au consensus politique.. dramatique. où comment la manière de denoncer est aussi gerbante que l'objet de ses quolibets.

perso j'ai aucun modèle à défendre, j'ai seulement un peu -beaucoup- de mal à entendre un autre modèle se faire jubilatoirement démonter dans un océan d'ignorance ou d'etroitesse d'esprit, entre visions étriquées, amalgames d'un autre âge et jugements épidermiques...

Huhu, je dois être un bon franchouillard alors :happy2: il est vrai que le protectionnisme américain est une non réalité, diligenter Powell aux nations unies pour faire son show , digne d'une superproduction hollywoodienne, afin de convaincre de la nécessité de mettre un terme aux dangers des armes de destruction massive en Irak relevait d'une impérative honnêteté, qui s'autoproclame détenteur de la sécurité du monde de façon unilatérale, mais ça ne sert pas à grand chose de s'exciter le neurone, bush va se faire quatre ans de plus, sa politique intérieure je m'en fous royalement mais quand ces gars là parlent au nom de tous les autres ben c'est déjà plus emmerdant.

ElephantComme Clarky.

Petite anecdote : lors des campagnes électorales, Bush et Kerry sont allé longtemps en Ohio (tiens donc ?) rassembler leur électorat.
Kerry a parlé avec les ouvriers au chômage, leur promettant des couvertures sociales etc ...
Bush a fait de même, il est allé voir les mêmes gars, et il leur a parlé du mariage gay.
Malheureusement c'est véridique, Rivers.

Dire que le prochain prez' US (et du monde) peut-être élu parce qu'il est contre le mariage gay

beepees
Manolito a écrit :
Pour info quand Bush a décidé de supprimer les droits de succession sur des grosses fortunes cette réduction touche dans les faits 1% de la population, mais 20% se sentent concernés parce qu'ils pensent qu'un jour ils pourront en bénéficier.

Ils ont une maniere de penser assez différente de la notre. J'entendais l'autre jour à la télé que pour eux avoir [b]une carte d'identité personnelle[/b], est une tentative de fichage et le début du Fascisme, tandis qu'a nous il nous paraît completement normal d'en avoir une.
Si on s'offusque de leur religion affichée faut quand même pas oublier que notre chere laïcité est loin d'être universelle. La loi sur le voile constitue chez eux la preuve de notre intolérance .
Alors non j'ai pas envie d'aller vivre là bas je cautionne pas du tout leur politique étrangère, mais je crois pas qu'on soit en mesure de leur donner des leçons sur comment se comporter dans leur propre pays.

Il ya pas si longtemps à l'époque où on pendait les noirs aux USA, Papon faisait balancer 200 et quelques arabes dans la Seine à Paris ville des lumieres. Il a pas eu besoin de religion pour décider ça et on était en démocratie. La politique étrangère française notamment en Afrique est loin d'être un modele elle aussi.
[FONT=Georgia]De fait ils ont mieux que ça:[b] la carte de sécurité sociale[/b] donc j'aurais tendance à réfuter cet argument, car par ce biais tous les américains sont fichés.
Qu'un préfet de police ancien de Vichy ait agi de la sorte n'excuse pas le racisme fondamental des états du Sud, en fait les 2 sont à vomir, mais quand tu rajoutes le côté bigot de ces mêmes états ceci prête à sourire...
Alors tu me diras que leur KKK excuse nos skinheads et vice versa, ben voyons...
[/FONT]

Clarkyhihi, le Pachyderme, si tu continues je vais croire que tu vas nous faire ton coming out, pis après va falloir prévoir une petite virée sur Bègles

Ben vi mon Eléphanteau, au risque de me faire lapider je te dirai que c'est la pathétique image de l'amerique ultra conservatrice et religieuse (anti avortement, contre le mariage gay, etc) , maintenant je ne suis pas citoyen ricain, donc mon jugement est plus qu'arbitraire et y'a pas de loi 1905 chez eux donc on use de toutes les ficelles pour ratisser large

Bizarre tout de même la façon dont bush s'est servi du fait que kerry soit francophone et francophile pour stigmatiser un peu plus la francophobie ambiante et plein de bon sens de son electorat potentiel.
Comme concept visionnaire c'est rassurant, la rancoeur se cultive assez bien chez les bush.

Et dire qu'on laisse entendre que Wolfowitz pourrait prendre la place de Powell pour ce deuxième mandat, tain ça promet, l'ultra des ultras des faucons, un fou dangereux ce mec là, le père ddu projet de la guerre en Irak, un illuminé va t-en guerre , lui les croisades il est encore en plein dedans, et ce ne sont pas mes simples petites élucubrations d'ignorant qui me font dire ça. :smoke1:

Nil SanyasBah en même temps le mariage gay, nous aussi ça y est pas...

Clarkyben vi Nil, je m'en cague du mariage gay, si en faire un thème de campagne, ici ou là-bas, devient une priorité pour satisfaire les religieux et les conservateurs qui s'ébranlent de toutes parts et s'indignent que l'on puisse admettre ce genre de conceptions sexuelles.
Ma foi pourquoi pas après tout, on n'en est plus à une ineptie près.

La normalité ou l'anormalité ?? c'est quoi le distinguo ??,
on prêche plus de tolérance et on se retrouve confrontés à des commandos anti tout, et ce au nom de préceptes qui n'ont aucun fondement scientifique.

Je ne suis ni pour, ni contre les mariages gays, tout juste indifférent à ce débat là et déballage là, c'est vraiment de la démagogie limite propagandiste, hitler en son temps faisait aussi dans le social et l'asociale démocratie en flinguant tous les déviants, sexuels, religieux ou ethniques.

Alors je ne fais surtout pas de comparaison foireuse entre les hommes et les époques, mais y'a des thèmes de campagne qui me font penser que l'on est en train de tomber bien bas ici-bas.

Clarkytiens, au passage puisqu'il a été question de religion et laïcité, quelques articles de presse pour comprendre ce qui se trame chez nous.

tendance n°1

tendances multiples

ernestoOn peut leur donner des leçons de démocratie, mais il n'y a pas si longtemps en France un facho était au second tour

Enfin bref, je ne comprends toujours pas les américains :vod:

wiss17
Ernesto a écrit :
On peut leur donner des leçons de démocratie, mais il n'y a pas si longtemps en France un facho était au second tour

Enfin bref, je ne comprends toujours pas les américains :vod:

Y'a rien à comprendre, on n'est pas à leur place...

Tout est une question de contexte, mon bon...

Teddy Bear
Ernesto a écrit :
On peut leur donner des leçons de démocratie, mais il n'y a pas si longtemps en France un facho était au second tour

Enfin bref, je ne comprends toujours pas les américains :vod:

Tout a fait d'accord ...
En revanche je suis assez favorable a leur systement de grands electeur ... chaque état votant séparément. On aurait un président de l'europe ... je pense qu'un tel système serait parfaitement adapté.

Sinon pour cloture ces élections ... Kerry vient de reconnaitre sa défaite ...
http://news.tf1.fr/news/election_us/0,,3183500,00.html

ernestoPar contre le système des grands électeurs, je trouve ça anti-démocratique...
Par exemple, il y a quatre Al Gore avait recueilli plus de voix que George Bush

boeuf modeNo bush on heaven's door... :vod: voici venu le temps du pastor ! la religion (toute con-fondue bourguignonne) est décidemment une sacrée daube...:hum:

Dav_
Ernesto a écrit :
Par contre le système des grands électeurs, je trouve ça anti-démocratique...
Par exemple, il y a quatre Al Gore avait recueilli plus de voix que George Bush

Magouilles et compagnies. :n:

Sans parler que Ben Laden a bien aidé Bush pour la course à la présidence. Dans sa derniere alocution, il menace les états-unis, il en faut pas plus pour que des trous du cul de l'Ohio voit en Bush, leur sauveur.

TarlakBush réellu, les USA s'isolent encore plus du reste du monde

Nil SanyasDav : Limite on se demande s'il n'y a pas de conivences

Dav_
Nil Sanyas a écrit :
Dav : Limite on se demande s'il n'y a pas de conivences

J'y ai pensé cette aprem et j'en suis arrivé à cette conclusion. Ben Laden a fait le jeu de Bush, le 11 septembre est le seul argument de campagne de Bush et c'est ce qui fait de lui un "président de guerre" normalement expérimenté. :mellow:

Surtout que si tu mates le film de Moore, tu apprends qu'apres les attentats, la famille Ben Laden est gentiment accompagné à l'aéroport. :hum:

mathildienBush réélu : à nous la guerre des étoiles (le "fameux bouclier de l'espace" au dessus des USA va pouvoir voir le jour !)...

Elle est pas belle la vie ? :hum:

paddyI'm so bored with The usa @the clash

Erby KezakoDans le genre : "on est en mission pour le seigneur" je préfère les Blues Brothers :mf_bluesb.... et de loin !

Elephant
Nil Sanyas a écrit :
Bah en même temps le mariage gay, nous aussi ça y est pas...

Vi je sais, mais personnne n'en fait un argument de campagne à ce que je sache.

Notons l'étrangeté du comportement US, les gens concernés par les mesures d'impots de W votent Kerry, et les pauvres qui auraient pû bénéficier d'aides du Kerry en question, ben ils votent Bush.
Pourquoi ? Patriotisme US primaire , intégrisme religieux ? Ou tout simplement ils ne se rendent pas compte qu'ils sont pauvres ?

[SIZE=1]et BIM, en v'la des clichés[/SIZE]

Caligula
Ernesto a écrit :
On peut leur donner des leçons de démocratie, mais il n'y a pas si longtemps en France un facho était au second tour

C'est justement une des preuves les plus éclatantes de la démocratie de notre système. Il n'y a pas plus démocratique que de permettre à toutes les opinions d'être représentées dans les institutions politiques. Après que le peuple ait tort ou raison... c'est un autre débat.

Nil Sanyas
Elephant Bird a écrit :
Vi je sais, mais personnne n'en fait un argument de campagne à ce que je sache.

Notons l'étrangeté du comportement US, les gens concernés par les mesures d'impots de W votent Kerry, et les pauvres qui auraient pû bénéficier d'aides du Kerry en question, ben ils votent Bush.
Pourquoi ? Patriotisme US primaire , intégrisme religieux ? Ou tout simplement ils ne se rendent pas compte qu'ils sont pauvres ?

[size=1]et BIM, en v'la des clichés[/size]
Heu... T'es sûr ?

Mates ça ! (tout le monde d'ailleurs).

C'est un lien de CNN avec un profil par votant...

Cela donne plutôt riche blanc religieux votant pour Bush et l'inverse pour Kerry... Les % liés à la religion, la guerre ou même les couleurs de peaux font flipper

Yankeeun lien interessant:
www.gnn.tv

Je conseil à ceux aussi qui n'aime pas le rap à regarder le clip d'Eminem, il est vraiment sympa.
Quand au texte en lui meme, c'est du Eminem bien remonté, mais qu'on aime ou pas, il dit simplement la realité.
Tiens comme quoi y'a pas que les franchouillards qui en veulent à l'autre idiot

Il a été elu,ok, mais comment a t-il mené sa campagne?
tous les americains ne sont pas idiots mais sa tactique s'est revelle payante bien qu'assez grotesque mais bon, ca a marché, l'americain profond a adheré.

En parlant des USA et de chez nous, z'avez vu combien il va se faire Tony Parker, c'est merité mais quand on pense que le footblall est demesuré par l'argent, que dire de la NBA?
rassurez vous je savais deja que l'argent coulait à flot là bas, mais quand on pense qu'il se fait tellement plus que Zidane et que là bas, c'est seulement un des 30 /40 meilleur contrat :choque:
Y'a pas un vieux basketteur qui se sent de venir à l'OM??

El chiJ'ai entendu sur France-à-terre que la réduction sur l'ISF promis par Bush ne touchait que 2% des américains mais que 20% étaient d'accord car: on sait jamais, peut-être un jour.....
Et la dessus, sur Arte, il te passe un reportage sur les nouveaux pauvres où le mec se lève à 3 heures pour aller bosser à nettoyer des bureaux, jusqu'à 10 heures. Puis, de 10 à 15 heures, rebelote dans un autre bureau. A 15 heures, et jusqu'à 20 heures, il va nettoyer un autre immeuble et de 20 heures à 24 heures, rerererebelote. Ensuite, il rentre dormir. Et ça 7 jours sur 7. Alors, la privatisation des retraites, il est pas prêt de les voir. Mais va savoir, on le retrouvera peut-être à 90 ans en train de mettre les courses des gens dans des sacs en carton, à 0,5 dollar de l'heure.....

Bush a redéfinit les contrats à 80% du temps. Tu bosses 80% des journées.

El chi
Yankee a écrit :
Y'a pas un vieux basketteur qui se sent de venir à l'OM??

Dakoury à l'OM ???? Arrêtes, Bouchet en est capable

Clarky
Erby KEZAKO a écrit :
Dans le genre : "on est en mission pour le seigneur" je préfère les Blues Brothers :mf_bluesb.... et de loin !

Dans le genre "mes frères je suis en mission pour le seigneur" j'ai également un petit penchant pour Joey "les lèvres" dans les commitments, la soul music mes frères :incline:

CHICHIMAN a écrit :
Et la dessus, sur Arte, il te passe un reportage sur les nouveaux pauvres où le mec se lève à 3 heures pour aller bosser à nettoyer des bureaux, jusqu'à 10 heures. Puis, de 10 à 15 heures, rebelote dans un autre bureau. A 15 heures, et jusqu'à 20 heures, il va nettoyer un autre immeuble et de 20 heures à 24 heures, rerererebelote. Ensuite, il rentre dormir. Et ça 7 jours sur 7. Alors, la privatisation des retraites, il est pas prêt de les voir. Mais va savoir, on le retrouvera peut-être à 90 ans en train de mettre les courses des gens dans des sacs en carton, à 0,5 dollar de l'heure.....

Vu ce reportage aussi, le rêve américain dans toute sa splendeur, mais je vais pas trop en faire sinon je vais me faire taper sur les doigts, tiens à ce propos c'est Ken Loach qui avait réalisé un film ( [i]Bread and Roses[/i]) dénonçant les conditions de travail des mexicains aux US.
Maintenant chez nous ça existe aussi des conditions de travail plus que limites.

Yankee a écrit :
Je conseil à ceux aussi qui n'aime pas le rap à regarder le clip d'Eminem, il est vraiment sympa.
Quand au texte en lui meme, c'est du Eminem bien remonté, mais qu'on aime ou pas, il dit simplement la realité.
Tiens comme quoi y'a pas que les franchouillards qui en veulent à l'autre idiot

Il a été elu,ok, mais comment a t-il mené sa campagne?
tous les americains ne sont pas idiots mais sa tactique s'est revelle payante bien qu'assez grotesque mais bon, ca a marché, l'americain profond a adheré.

France Chouillard j'la connais pas mais je suis pas loin de sa façon de penser

DuKefeng
Clarky a écrit :
Maintenant chez nous ça existe aussi des conditions de travail plus que limites.

Clair, on en est à 35 heures. :choque:

Clarky
DuKefeng a écrit :
Clair, on en est à 35 heures. :choque:

huhu, moi j'en fais allègrement plus de 40 mais je ne cherche pas à me faire plaindre, j'ai passé l'âge des caprices .

Simplement se frapper 35H dans des conditions de bouse à te faire prendre pour de la bouse toute la journée je te l'accorde c'est vachement plaisant et valorisant.

Faut pas tout mélanger, je dis juste que les conditions de travail ne sont pas les mêmes, je ne te parle pas de temps de travail mais de conditions, nuance, je vais pas te faire un topo merdique sur la lutte des classes pour le plaisir de relancer un débat stérile sur l'organisation et la réforme du travail.

Et puis le fameux débat sur les 35H j'en ai eu plus que ma dose en son temps et je veux même plus en discuter tellement je me suis pris le teston avec cette loi.

Teddy Bear
chichiman a écrit :
J'ai entendu sur France-à-terre que la réduction sur l'ISF promis par Bush ne touchait que 2% des américains mais que 20% étaient d'accord car: on sait jamais, peut-être un jour.....
Et la dessus, sur Arte, il te passe un reportage sur les nouveaux pauvres où le mec se lève à 3 heures pour aller bosser à nettoyer des bureaux, jusqu'à 10 heures. Puis, de 10 à 15 heures, rebelote dans un autre bureau. A 15 heures, et jusqu'à 20 heures, il va nettoyer un autre immeuble et de 20 heures à 24 heures, rerererebelote. Ensuite, il rentre dormir. Et ça 7 jours sur 7. Alors, la privatisation des retraites, il est pas prêt de les voir. Mais va savoir, on le retrouvera peut-être à 90 ans en train de mettre les courses des gens dans des sacs en carton, à 0,5 dollar de l'heure.....

Bush a redéfinit les contrats à 80% du temps. Tu bosses 80% des journées.

Ton bonhomme il bosse 21h/24 ... faut pas s'inquieter pour lui il n'atteindra jamais la retraite:(. Dans un mois il est à l'hosto :stretcher... ou encore plus bas :mf_popean

DuKefeng
Clarky a écrit :
huhu, moi j'en fais allègrement plus de 40 mais je ne cherche pas à me faire plaindre, j'ai passé l'âge des caprices .

Simplement se frapper 35H dans des conditions de bouse à te faire prendre pour de la bouse toute la journée je te l'accorde c'est vachement plaisant et valorisant.

Faut pas tout mélanger, je dis juste que les conditions de travail ne sont pas les mêmes, je ne te parle pas de temps de travail mais de conditions, nuance, je vais pas te faire un topo merdique sur la lutte des classes pour le plaisir de relancer un débat stérile sur l'organisation et la réforme du travail.

Et puis le fameux débat sur les 35H j'en ai eu plus que ma dose en son temps et je veux même plus en discuter tellement je me suis pris le teston avec cette loi.

Du haut de ma jeune expèrience d'expat' (UK, Belgique, RPC) et pour parler strictement des conditions de travail, bien qu'elles ne soient pas parfaites en France (la perfection existe-t-elle? ) , je les considère comme très bonne.

Il existe une sécurité de l'emploi, un respect des règles et une qualité des conditions de travail en France et en Belgique (hop dans le même panier. :happy2: ) qui n'existent que dans très peu de pays dans le monde, même dans certain soit-dit développé...

Je répète avant que tout le monde me fonde dessus que c'est pas parfait. Je souligne juste qu'avant de se plaindre il ne faut pas nécessairement regarder plus haut mais aussi plus bas.

ernesto
Caligula a écrit :
C'est justement une des preuves les plus éclatantes de la démocratie de notre système. Il n'y a pas plus démocratique que de permettre à toutes les opinions d'être représentées dans les institutions politiques. Après que le peuple ait tort ou raison... c'est un autre débat.

Je voulais dire qu'au lieu de s'insurger sur les choix des ricains, on ferait bien de balayer devant notre porte :napo:

Clarky
DuKefeng a écrit :
Du haut de ma jeune expèrience d'expat' (UK, Belgique, RPC) et pour parler strictement des conditions de travail, bien qu'elles ne soient pas parfaites en France (la perfection existe-t-elle? ) , je les considère comme très bonne.

Il existe une sécurité de l'emploi, un respect des règles et une qualité des conditions de travail en France et en Belgique (hop dans le même panier. :happy2: ) qui n'existent que dans très peu de pays dans le monde, même dans certain soit-dit développé...

Je répète avant que tout le monde me fonde dessus que c'est pas parfait. Je souligne juste qu'avant de se plaindre il ne faut pas nécessairement regarder plus haut mais aussi plus bas.

T'inquiète pas Duke, je vais pas te fondre dessus comme un morfale hystérique qui ne se sent exister que par le fightage de posts interposés, j'ai encore un peu de ressources pour éviter ce genre de conneries puériles.

Bien sûr qu'on a un système social et économique on va dire qu'est plus enviable que dans bien des pays, même ceux dits civilisés, mais ce qui me dérange en ce moment ce sont les chantages à l'emploi faits par certains patrons peu scrupuleux, on invoque la mondialisation et patin couffin, ça permet d'ouvrir le parapluie, par contre sur la sécurité de l'emploi, je ne te suivrai peut-être pas sur ce coup là, à moins que tu ne veuilles parler que du statut de fonctionnaire.

Je ne connais réellement bien que 2 systèmes, le français et l'anglais (vi 3 ans de vie commune avé une anglaise à l'époque expatriée en france, et j'avais eu droit à quelques séjours outre manche pour parfaire mon éducation locale à tous les niveaux ), vive le système français :y: même si certains voudraient nous le transformer en anglo saxon

Quant à regarder en bas, ben je crois qu'un certain Jean pierre s'est déjà fendu de sa complainte avec la france d'en bas, héhé, ça me fera toujours bien marrer les beaux discours avec des trémomlos dans la voix louant les mérites des petites gens, relents paterrnalistes d'une certaine époque, d'autant plus que ces gars là (tous clivages confondus) n'y connaissent vraiment keutchi à la france dont ils causent si bien, serrer des paluches sur un marché, ou allez dans un quartier ultra sécurisé pour une visite flash éclair sous les projos des médias, c'est sûr ça l'fait mon neveu :Pixie .

Bon je m''éloigne un peu trop du sujet initial, donc pas la peine que j'en fasse des tonnes non plus

Erby Kezako

From Christo Komarnitski, Sofia, Bulgaria

Elephant
Nil Sanyas a écrit :
Heu... T'es sûr ?

Absoluement pas. :D

Penses-tu, si j'étais sûr de ce que je raconte je bosserais déjà à la télé

Ladykillers
Erby KEZAKO a écrit :
From Christo Komarnitski, Sofia, Bulgaria

Bravo à lui, tout y est :D : ... seuls au monde ... à la dérive ...

Clarkyc'est ce qu'on appelle l'isolationnisme non ??

cetace
Clarky a écrit :
c'est ce qu'on appelle l'isolationnisme non ??
Isolé :fin XVIè siècle de l'italien, [i]isolato,[/i]séparé comme une île.

El chi
Ernesto a écrit :
Je voulais dire qu'au lieu de s'insurger sur les choix des ricains, on ferait bien de balayer devant notre porte :napo:

D'accord, mais faut voir l'importance des portes et la conséquence de leur saleté sur la marche du monde ....

Nil Sanyashttp://paxhumana.info/article.php3?id_article=501

[font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][i]Les dernières informations parues à propos des conséquences de la guerre en Irak sur les civils et les enfants, ne font que confirmer le terrible tableau de la situation. Selon un article de la revuel médicale The Lancet*, [b]il y a eu plus de cent mille civils tués depuis l’invasion de l’Iraq en 2003[/b]. Parmi ces morts, figure un nombre élevé d’enfants. Carol Bellamy, directrice générale de l’UNICEF, qualifie la disparition de trente-quatre enfants dans de récents bombardements de " massacre inconcevable d’innocents ».[/i]

C'est pas possible, doit y avoir une erreur :vod:
[/font]

ElephantPas sûr Nil, j'ai entendu le même chiffre à midi sur Inter et tout à l'heure sur Info.

En même temps, est-on certains que ces chiffres soient les bons ?
Si oui, je dis :

TarlakJ'ai vu le même chiffre sur le télétexte de la 2 il y a une semaine...

Ce chiffre ne me semble pas si irréaliste que ça, on peut même faire une ridicule opération mathématique:

La guerre a commencé le 20 Mars 2003 et on est le 5 Novembre 2004 (demain), ce qui fait donc 596 jours de guerre. 100 000/596 = 167 morts par jour environ.

Sur le coup, ça fait beaucoup mais quand tu ajoutes les attentats, les bombardements, les assassinats...

ClarkyComme c'est bientôt l'heure du pastiche

YankeeJe sais pas si faire un topic u en parler là
J'y vais là puisque c'est le topic des mauvais nouvelles mondiales

Yasser Arafat s'en va, c'est triste et regrettable
Avec la reelection de Bush et son deces, son etat tres critique, c'est une des pires choses qui pouvait arriver pour la securité du monde et notement le conflit en palestinne

Je suis ni pro palestinien , ni pro israelien, mais si il meurt, et meme si il s'en sort, il ne sera plus en etat, c'est une bien triste nouvelle
J'avais beaucoup d'estime pour ce personnage, bien plus en tout cas que pour ce porc de Sharon

La reaction des medias israeliens est à vomir, beuuurrrrkkkkkkk :choque:

Au fait z'avez vu Ben, il a dit qu'il allait tappait sur les pauvres ricains qui ont reelus Bush, ça va etre symapa dans les mois qui viennent
Biensur, je suis pas con, Ben a fait le jeu de Bush et Bush fait le jeu de Ben, mais touit ça est tristement previsible

franaC'est sûr, les familles des centaines d'innocents eparpillés façon puzzle dans les rues par des voitures piégées doivent également vivement regretter que ce gars décède...

On devrait surtout faire un package avec tous les Bush, Sharon, Arafat et autres tueurs de Canelle de la terre et envoyer tout ça en enfer... ça fera de la place.

Yankeeen meme temps, il est un peu pris nobel de la paix 94

Je crois qu' à un moment pour sensibiliser le monde de ses revendication, enfin celle de son peuple, il a fallu passer par là, mais dans l'immondice, les israeliens n'ont rien à envier aux palestiniens sauf si il faut remettre un costume de l'armée pour faire ça dans la legitimité

Enfin bon, moi je voulais juste dire que sa mort est regretable et que c'est pas demain la velle que y'aura la paix dans cette region

frana
Yankee a écrit :
en meme temps, il est un peu pris nobel de la paix 94

En même temps, Ronaldo est un peu ballon d'or 2002 à la place de Roberto Carlos :Pixie

Tétonflingué
Yankee a écrit :
Je sais pas si faire un topic u en parler là
J'y vais là puisque c'est le topic des mauvais nouvelles mondiales

Yasser Arafat s'en va, c'est triste et regrettable
Avec la reelection de Bush et son deces, son etat tres critique, c'est une des pires choses qui pouvait arriver pour la securité du monde et notement le conflit en palestinne

Je suis ni pro palestinien , ni pro israelien, mais si il meurt, et meme si il s'en sort, il ne sera plus en etat, c'est une bien triste nouvelle
J'avais beaucoup d'estime pour ce personnage, bien plus en tout cas que pour ce porc de Sharon

La reaction des medias israeliens est à vomir, beuuurrrrkkkkkkk :choque:

Au fait z'avez vu Ben, il a dit qu'il allait tappait sur les pauvres ricains qui ont reelus Bush, ça va etre symapa dans les mois qui viennent
Biensur, je suis pas con, Ben a fait le jeu de Bush et Bush fait le jeu de Ben, mais touit ça est tristement previsible

Tu sais lire l'hébreu pour savoir ce qu'ils disent dans les journaux israeliens?

Sharon est un porc? C'est une comble, une hérésie pour quelqu'un qui n'en mange pas je trouve.

Je trouve que tu juges bien facilement ma foi.

Yankeenon mais je sais regarder la television et une revue de presse :happy2:

Ouai j'avais pas capté pour le porc, t'as raison, mais ça lui va bien, il a deja la carure d'un porc un peu non?? :Pixie

Bon, te vexe pas, je peux avoir de l'estime pour Arafat sans etre pro palestinien ou pro quoi que ce soit d'ailleurs!

Une chose je juge seulement, car je ne juge rien sur ce conflit qui est bien trop complique pour moi, c'est la politique de Sharon, je suis vraiment pas sur et c'est peu de le dire, que sa politique soit banefique pour une possible paix
M'enfin si faire des murs ca empeche les attentats...

Pour les attentats, clair c'est horrible et ça me rebutte, mais ce que fait l'armée est du meme accabit, à vomir!!!
Et je parle pas de lancer de rockett sur le chef du hamas, ça à la rigeure, meme si une balle aurait suffit, je peux comprendre

TétonflinguéJe ne t'ai rien dit sur Arafat, ou tes convictions politiques tu sais, tu ne connais même pas les miennes.

De toutes façons, le conflit vient des deux côtés, et surtout du fait que dans chaque religion, dans chaque pays, dans chaque chose, il y a un extrême, ou dans le cas posé un extremisme. Quand on est trop poussé dans ses convictions (je parle pas de Sharon ou Arafat mais d'un tout) voilà ce que ça donne, et c'est pareil ailleurs.

Puis bon, on aura beau critiquer les politiciens tels que Bush ou Sharon, Arafat ou autres, ça ne changera rien, on a déjà beau à faire avec le notre de président... Il est bien pire que ces trois là réunis déjà sauf qu'il se cache bien derrière ce qui se passe à l'étranger et la censure médiatique en France.:nono1:

Nil SanyasDéconne pas Yankee.

Sharon c'est un :censored mais Arafat, je ne le regretterais pas

Il aurait vécu 10 ans plus, ce merdier aurait duré 10 ans de plus, faut pas se leurrer :hum: (enfin 10 ans de plus ou de moins maintenant, quand on sait que des gosses sont aujourd'hui des enfants ayant des grands-parents ayant déjà vécu sous l'occupation, ça fait froid dans le dos ).

Yankeecensure mediatique? :choque:

Non mais je pense que ce type etait pas un mauvais bougre et je trouve qu'il est beaucoup allé dans le sens de la paix , mais j'en dirai pas plus car j'en sais pas plus et j'ai pas envie de dire n'importe quoi

Chais pas j'ai d el'estmie pour lui, regardez, meme pour nos 2 journalistes, ca a été un des premeirs a condamné et à demander la liberation en mettant en avant ses relation avec la France, serieux, je trouve qu'il a pas grand chose d'un guerrier

Je suis d'accord pour l'extremisme biensur, et c'est ça le probleme, je crois juste que Sharon est bien plus extremiste qu Arafat, et meme de Bush, c'est un gentil à coté :choque:

Erby Kezako
Clarky a écrit :
Comme c'est bientôt l'heure du pastiche

***

Trés bon fake et Ô combien proche de la réalité !!! On en attend d'autres

frana
Tétonflingué a écrit :
Puis bon, on aura beau critiquer les politiciens tels que Bush ou Sharon, Arafat ou autres, ça ne changera rien, on a déjà beau à faire avec le notre de président... Il est bien pire que ces trois là réunis déjà sauf qu'il se cache bien derrière ce qui se passe à l'étranger et la censure médiatique en France.:nono1:

Ouais faut pas abuser non plus... Chirac il n'a tué personne que je sache.
Et puis je l'ai vu hier soir aux infos il m'a bien fait rigoler avec son sandwich et sa bière... Et puis j'aime bien quand il dit aux USA d'aller se faire foutre...

Je sais, je sais, c'est un escroc notoire... mais bon, comparer Chirac aux assassins sus mentionnés...

Et puis hein.... bon...

[b][size=6]WHAT DO YOU WANT !!! :boxe: [/size][/b]
[b][size=6][/size][/b]

Nil Sanyas
Tétonflingué a écrit :
Puis bon, on aura beau critiquer les politiciens tels que Bush ou Sharon, Arafat ou autres, ça ne changera rien, on a déjà beau à faire avec le notre de président... Il est bien pire que ces trois là réunis déjà sauf qu'il se cache bien derrière ce qui se passe à l'étranger et la censure médiatique en France.:nono1:

Explique !!!!

efulanPour la mort d'Arafat je n'ai rien a dire si ce n'est verser quelques larmes

Tétonflingué
Frana a écrit :
Ouais faut pas abuser non plus... Chirac il n'a tué personne que je sache.
Et puis je l'ai vu hier soir aux infos il m'a bien fait rigoler avec son sandwich et sa bière... Et puis j'aime bien quand il dit aux USA d'aller se faire foutre...

Je sais, je sais, c'est un escroc notoire... mais bon, comparer Chirac aux assassins sus mentionnés...

Et puis hein.... bon...

[b][size=6][/size][/b]

Il a juste renvoyé le chat d'Iran Komeni dans son pays et créer une situation encore plus grave dans cette zone, il a lancé l'accord comme quoi les mirages français pouvaient débarquer en Irak avec les dégâts qu'on connait à savoir pas mal de morts au sein de la population irakienne... et après tu dis qu'il n'est pas pareil et bey...

Ne t'en fais pas il y en a plein des épisodes chiraquiens intéressants. Voilà pourquoi je dis qu'il n'est pas pire que ces personnages sus mentionnés plus haut.

boeuf modepour ta gouverne, téton, l'ayatollah khomeiny n'a jamais été le shah d'Iran... bien, au contraire...

TétonflinguéExcuse je me suis enmelé le pinceau sur ce coup mais il était dans les yvelines ça j'en suis sûr, et le renvoyer là bas a tout empiré...

franaHeuuu.. komeny.. dans les yveline ??? je veux bien.. même jusqu'à admettre que ça soit à Montfort l'Amaury ou j'ai un peu séjourné, superbe chateau s'il en est... mais que vient foutre Chirac la dedans ???
C'était sous la présidence de Mitterand il me semble... Chirac était alors maire de Panameu...
Enfin quoiqu'il en soit, c'est clair qu'il a des tas de trucs à se reprocher... mais de là à comparer ses forfaitures avec les centaines de milliers de morts causés par Bush et ses sbires..
D'autre part faut pas confondre la 1ere guerre ou l'Irak avait envahi le Koweit (et menacait l'equilibre pétrolier de la région), et la deuxième, ou l'Irak n'avait rien fait a dégun et n'était une menace pour personne...

zorgUne menace pour personne ???
Rien que son peuple ,il a exterminé des milliers de personne pour divergeance d'interet politique et religieux et meme si Saddam etait laique!:nono1:

Alors une menace pour personne ? Demande aux militaires anglais qui ont decouvert les charniers remplies de cadavres ...:(

Nil SanyasIl voulait dire en dehors du pays sûrement...

zorgfallait préciser alors moi j'suis comme Fiorese je plonge...

boeuf mode
Tétonflingué a écrit :
Excuse je me suis enmelé le pinceau sur ce coup mais il était dans les yvelines ça j'en suis sûr, et le renvoyer là bas a tout empiré...
http://www.linternaute.com/histoire/annee/evenement/1979/1/a/49475/le_shah_d_iran_s_exile.shtml

Nil Sanyashttp://www.oulala.net/Portail/article.php3?id_article=1470

Traduction de la transcription intégrale de la vidéo de Ben Laden

Je ne sais pas si c'est vrai (il faudrait vérifier), mais si ça l'est c'est assez intéressant (même s'il se fout un peu de notre gueule quelques fois, il n'y a pas que du faux...).

paddy
boeuf mode a écrit :
http://www.linternaute.com/histoire/annee/evenement/1979/1/a/49475/le_shah_d_iran_s_exile.shtml
l'internaute a écrit :

[font=Arial]exercera jusqu'en 1988 une des plus féroces dictatures religieuses du XXème siècle.[/font]
[font=Arial]ça fout la trouille quand même. Et dire que le bush n'a jamais autant cité dieu dans ses discours depuis sa réélection [/font]
[font=Arial](à voir aussi le dessin de clarky en une sur le sujet ).[/font]

Clarky
Nil Sanyas a écrit :
http://www.oulala.net/Portail/article.php3?id_article=1470

Traduction de la transcription intégrale de la vidéo de Ben Laden

Je ne sais pas si c'est vrai (il faudrait vérifier), mais si ça l'est c'est assez intéressant (même s'il se fout un peu de notre gueule quelques fois, il n'y a pas que du faux...).

tiens en parlant de video de ce gonze là, méfiez vous biscotte y'a un virus qui traîne dans une de ses vidéos, chais pas laquelle c'est mais c'est loin d'être une légende urbaine :choque:
je vais essayer de retrouver l'url en question avé la news...

Clarkyvoilà le texte :

[b]Un ver se cache dans la dernière vidéo de ben Laden
Un courriel qui prétend offrir le dernier message d'Oussama ben Laden sur vidéo contient en fait un ver informatique.

Le courriel qui transporte le ver Famus.F déclare dans son objet, en anglais et en espagnol, qu'il y aura davantage de terrorisme cette année. Le corps du message indique ensuite que le fichier joint contient le dernier discours de ben Laden et demande poliment aux internautes de bien vouloir transférer le courriel à tous les gens qu'ils connaissent. Une requête qui est toutefois superflue puisque la bestiole est en mesure de se dupliquer vers les adresses de courriel qu'elle trouve sur le PC qu'elle infecte.

Lorsqu'il contamine un PC, Famus.F s'installe sur le disque et assure son lancement au démarrage de Windows en ajoutant des clés à la base de registre. Il peut également installer des fichiers supplémentaires.

Sophos précise que le ver Famus.F semble se répandre faiblement sur Internet mais qu'il s'agit cependant d'une raison de plus de ne pas ouvrir les pièces jointes annexées aux courriels non sollicités. Il démontre également que «les pirates et les auteurs de virus cherchent tous les moyens possibles d'inciter les gens à se laisser infecter par leur code malveillant» explique Annie Gay, directrice générale de Sophos France[/b]

paddyConnerie récupérée sur le net :

[font=Arial][size=2][color=blue]Comparaison des résultats de l'élection américaine par états avec le QI moyen pour chacun des états[/color][/size][/font]

Nil SanyasIl se passe quoi au Connecticut ? Sont tous riches et/ou font tous des études et/ou ont tous une éducation hors normes ?

113, c'est une très bonne moyenne, car ceux à 130-140 ou plus doivent être nombreux.

Enfin, le QI n'a jamais fait qui que ce soit de bien, j'en connais des gros QI qui sont cons comme pas possible

cetaceQI QI QI Drôle d'oiseau

CaligulaJe ne sais pas ce que valent ces chiffres, çà parait un peu gros. Mais de toutes façons le QI est bien loin de refleter l'intelligence... Plutôt un mélange d'une certaine logique, d'éducation, d'entrainement. Le QI est presque une donnée sociale liée à un contexte institutionnel. D'ailleurs Bruno Mégret a surement un QI beaucoup plus élevé que la plupart d'entre nous...

mathildienJe prendrais moi aussi ces chiffres avec prudence... ça semble bien réparti pour jeter le discrédit sur ces élections !

paddy
paddy a écrit :
Connerie récupérée sur le net :
pourtant, j'ai bien précisé

j'aurais du le poster dans "the joke of the day" ;)

FATwow... ces élections ont fait couler beaucoup d'encre (et plein de caractères arial, time new roman et j'en passe).
c'est fait. 51% ont voté pour qui vous savez. Restent les 49% qui prennent la chose avec philosophie. C'est rigolo, mais c'est tout ce qui nous reste :

SORRY EVERYBODY ! (jetez un coup d'oeil sur Gallery)

Peace (and love !)

Nil SanyasGénial ce lien

Merci FAT