Le retour de Barthez- Ben là après les premiers matchs de la saison, on peu dire sans conteste que la plus grande surprise pour le moment dans l'équipe vient de Cédric Carasso: un physique affiné, des prestations très solides, de l'autorité dans la défense, des arrêts de grande classe et une confiance en lui qui peuvent en faire un futur grand leader.
Il m'impressione énormément, et à lire sur le net, je ne suis pas le seul à avoir ce sentiment. Pour le moment, ses perfomances sont de tout premier ordre, et il a été très régulier.
J'en viens à craindre le retour de Fabien Barthez. Sans remettre en cause son professionalisme ou ses qualités de gardien (malgrès son grand âge), même avec un entraînement sérieux, les footballeurs disent que rien ne remplace la compétition. Ce retour pourrait donc être une mauvaise chose pour l'équipe (si les perf de Carasso restent en l'état, j'ai un mauvais souvenir avec une certaine arrivée de barthez), et j'aimerai savoir ce que vous en pensez...
- Barthez c'est Barthez, son retour est naturel et Carasso le sait
Barthez ne durera pas eternellement et je crois que Carasso a plus a apprendre et à gagner de rester à sa place pour encore quoi 6 mois? 1 an et demi grand maximum?
Pour moi c'est Fabulous Fab avant Carasso, il aura toute sa cariere si il le souhaite pour briller à l'OM
- j'en pense que c'est toujours la même chose ! on est au royaume des girouettes... brûler celui qu'on a encensé hier ! un peu de respect que diable pour fab et son taf... certes carrasso est étonnant mais le divin chauve reste le maître ! m'enfin...
- Je crois que barthez serait sage d'attendre la trêve hivernale pour faire son retour... ensuite il devra tirer sa révérence et laisser la place à Carasso qui est très bon. Malheureusement, la société occidentale pullule de vieux cons qui veulent garder le pouvoir tout en décrédibilisant la relève, à coup de "ce sont des jeunes, ils ont le temps". Hypocrisie totale ! LE retour de zidane en équipe de france est d'ailleurs un exemple flagrant de cette attitude des anciens à l'égard des jeunes qui dénote un manque de confiance envers les nouveaux et une difficulté à regarder la réalité en face : le temps passe.
boeuf mode a écrit :
j'en pense que c'est toujours la même chose ! on est au royaume des girouettes... brûler celui qu'on a encensé hier ! un peu de respect que diable pour fab et son taf... certes carrasso est étonnant mais le divin chauve reste le maître ! m'enfin...
Bien dit Boeuf je suis 100% d'accord avec toi. Fab c'est Fab et ce sera toujours Fab, il a l'age qu'il a et je suis sûre qu'il saura s'arrêter à temps, pour l'instant il mérite largement de garder sa place.
- il fera son retour en equipe de France parce qu'il est meilleur que ceux en place, c'est tout,
la situation est la meme d'ailleurs pour Barthez et Zidane, sans hypocrisie de "vieux con d'occidental" aucune, juste de la logique sportive...
- A la différence de Runje, les choses étaient claires dès le départ, Carrasso le savait.
Il n' a aucun intéret à faire des vagues.
En plus, Barthez n' est pas un débutant, il n' a plus rien à prouver, sauf laisser une belle image.
Il va réellement se montrer grand seigneur, aider le jeune Carrasso et le laisser souvent jouer .
- Melash c'est peut etre le cas pour ceux qui s'accrochent et ne sont plus au niveau mais Fab a toujours ete tres tres bon :happy2:
Puis pour les gardiens, leur carriere est encore plus longue, Carasso si i l aime l'OM et j'en doute pas donc il aura largement le temps de continuer à briller à l'Ohème :happy2:
ce qu'il faut retenir c'est que la releve est assuree et qu'on a deux supers gardiens, ce qui est rare :punk1:
- Meglio avere due buone portiere che soltant'uno... C'est tout ce que j'ai à dire.
- Je suis désolé, mais je trouve que votre argument principal est d'une connerie effarente. Barthez c'est Barthez, ca veut dire quoi? Platini c'est Platini, on a qu'à le faire démissioner de la fifa est de canal + et qu'il vienne meneur de jeu chez nous alors.
Personnellement je préfère un mec qui sort des matchs de folie que plutôt prendre le risque d'un gardien certes talentueux et au passé glorieux, mais à court de compétition depuis de nombreux mois et qui est assez proche de sa fin de carrière.
kdom93 a écrit :
il fera son retour en equipe de France parce qu'il est meilleur que ceux en place, c'est tout,
la situation est la meme d'ailleurs pour Barthez et Zidane, sans hypocrisie de "vieux con d'occidental" aucune, juste de la logique sportive...
mais si, un zidane c'est plus juteux financièrement pour les sponsors ! son aller /retour international est un coup publicitaire monté de toutes pièces ! ça fait parti d'un bizness plan marketing pour faire raquer les gens et redonner du tonus à la marque zz ! c'est tout !
coupet est meilleur que barthez depuis 3 saisons au moins ! la hiérarchie des gardiens en équipe de france est établie quoiqu'il arrive et fabulous fab a sa place assurée... c'est un très bon gardien mais la loi du sport, implacable doit être appliquée : laisser jouer carasso dès que possible car c'est lui le gardien de demain... et, sincèrement, il apporte bcp plus de tonus dans la surface et sur sa ligne qu'un barthez vieillissant ! avec en plus un libéro qui avance à 2 à l'heure !!! à rendement égal, et pour l'instant c'est le cas, on doit faire le choix de la jeunesse !
iMerle a écrit :
A la différence de Runje, les choses étaient claires dès le départ, Carrasso le savait.
effectivement ! :happy2: c'est le genre de polémique absconse que je qualifierai pour le moins de choquante voire de nauséabonde...
Yankee a écrit :
Melash c'est peut etre le cas pour ceux qui s'accrochent et ne sont plus au niveau mais Fab a toujours ete tres tres bon :happy2:
Puis pour les gardiens, leur carriere est encore plus longue, Carasso si i l aime l'OM et j'en doute pas donc il aura largement le temps de continuer à briller à l'Ohème :happy2:
ce qu'il faut retenir c'est que la releve est assuree et [b]qu'on a deux supers gardiens, ce qui est rare[/b] :punk1:
On a deux supers gardiens, ce qui est chiant. Un gardien ca ne se remplace pas, et il n'y a qu'une place.
Meglio avere due buone portiere che soltant'uno..
en francais ca donne quoi?
- Je n' ai pas souvenir qu' il ait été mauvais en arrivant à Marseille .
Il était pourtant à cours de compétition, non ?
EDIT, réponse à kmart
Meslah a écrit :
[b]mais si, un zidane c'est plus juteux financièrement pour les sponsors ! son aller /retour international est un coup publicitaire monté de toutes pièces ! ça fait parti d'un bizness plan marketing pour faire raquer les gens et redonner du tonus à la marque zz ! c'est tout ! [/b]
coupet est meilleur que barthez depuis 3 saisons au moins ! la hiérarchie des gardiens en équipe de france est établie quoiqu'il arrive et fabulous fab a sa place assurée... c'est un très bon gardien mais la loi du sport, implacable doit être appliquée : laisser jouer carasso dès que possible car c'est lui le gardien de demain... et, sincèrement, il apporte bcp plus de tonus dans la surface et sur sa ligne qu'un barthez vieillissant ! avec en plus un libéro qui avance à 2 à l'heure !!! à rendement égal, et pour l'instant c'est le cas, on doit faire le choix de la jeunesse !
ha oui c'est vrai, la world company, dirigée par Mama cass et tout et tout... 
desolé j'avais oublié, quel naïf je suis 
Coupet plus fort que Barthez...je pense pas que tu puisses trouver grand monde ici pour aller dans ton sens 
La loi du sport pour moi c'est que c'est le meilleur qui joue...et à l'OM c'est sans aucuns doutes Barthez.
Meslah a écrit :
mais si, un zidane c'est plus juteux financièrement pour les sponsors ! son aller /retour international est un coup publicitaire monté de toutes pièces ! ça fait parti d'un bizness plan marketing pour faire raquer les gens et redonner du tonus à la marque zz ! c'est tout !
coupet est meilleur que barthez depuis 3 saisons au moins ! la hiérarchie des gardiens en équipe de france est établie quoiqu'il arrive et fabulous fab a sa place assurée... c'est un très bon gardien mais la loi du sport, implacable doit être appliquée : laisser jouer carasso dès que possible car c'est lui le gardien de demain... et, sincèrement, il apporte bcp plus de tonus dans la surface et sur sa ligne qu'un barthez vieillissant ! avec en plus un libéro qui avance à 2 à l'heure !!! à rendement égal, et pour l'instant c'est le cas, on doit faire le choix de la jeunesse !
J'aime bien Coupet en tant que gardien (l'homme je jugerais pas), mais j'avoue que la défense qu'il a est bien supérieure à celle que Barthez a eu ces dernières années à l'OM...
Pour moi, Barthez reste et est (était ???) le top. Après, je sais pas s'il reviendra en aussi bonne forme et surtout avec l'envie d'un gagneur, mais dire que Coupet est supérieur à Barthez, c'est très difficile à dire. Barthez a fait des matches énormissimes l'année dernière quand même, il faut l'avouer.
kmart a écrit :
On a deux supers gardiens, ce qui est chiant. Un gardien ca ne se remplace pas, et il n'y a qu'une place.
Meglio avere due buone portiere che soltant'uno..
en francais ca donne quoi?
Il vaut mieux avoir 2 bons gardiens dans le club qu'un seul.
Meslah a écrit :
mais si, un zidane c'est plus juteux financièrement pour les sponsors ! son aller /retour international est un coup publicitaire monté de toutes pièces ! ça fait parti d'un bizness plan marketing pour faire raquer les gens et redonner du tonus à la marque zz ! c'est tout !
coupet est meilleur que barthez depuis 3 saisons au moins ! la hiérarchie des gardiens en équipe de france est établie quoiqu'il arrive et fabulous fab a sa place assurée... c'est un très bon gardien mais la loi du sport, implacable doit être appliquée : laisser jouer carasso dès que possible car c'est lui le gardien de demain... et, sincèrement, il apporte bcp plus de tonus dans la surface et sur sa ligne qu'un barthez vieillissant ! avec en plus un libéro qui avance à 2 à l'heure !!! à rendement égal, et pour l'instant c'est le cas, on doit faire le choix de la jeunesse !
Pour Zidane, je suis entièrement d'accord que côté marketing c'est énorme. Je ne sais pas si vous avez vu le journal de 13h le lendemain de l'annonce de son retour (le journal de jeudi). Tu voyais des gus courrir dans leur magasin de sport pour acheter le maillot de l'équipe de France. Une représentante marketing a aussi dit que c'était un truc de génial, et tu voyais même la nouvelle affiche de pub orange sur le retour de zidane. Soit ils ont fait ca en 10h en bossant toute la nuit (chose rarissime dans le milieu du marketing), soit ils ont prévu à l'avance...
Et pour Barthez je suis d'accord (enfin à moitié), ce fut un très bon gardien l'année dernière, même si quelques uns de ses placements qui ont amené des buts adversaires furent très douteux. Mais je n'ai jamais vraiment analysé son jeu avant qu'il soit à l'om, et peut-être que ses placements risqués ont fait la force de l'homme. Maintenant, il y a peut être un manque de fraîcheur chez lui (je pense pas qu'il ait été giclé de manchester pour rien). Et pour sa place en équipe de france, je dirais aussi qu'elle est un peu discutable. Coupet (même si je l'aime pas trop)a un comportement compréhensible.
En tout cas, j'ai de sérieux doutes sur le fait que Barthez peut faire mieux que Carasso. En tout cas, tout le monde comprend à présent pourquoi Gavanon a préféré partir.
- barthez est fort mais son départ de MU a marqué la fin de son règne. Il n'est plus le même depuis et s'il a brillé, n'oublions pas aussi ses énormes conneries : le rouge en finale contre valence... il est, à l'heure actuelle, du niveau d'un penneteau, sans plus. coupet est bien plus tonique et efficace à mon sens. rajoutons qu'à cause de son crachat, les arbitres vont le faire caguer et les résultats de l'équipe vont en pâtir. soyons pragmatiques : carasso est très fort, qu'il joue... ne nous encombrons pas de barthez.
- à la première daube de carrasso, tout ce petit monde retournera sa veste en pied de poule ! ainsi va le ouèbe...
kmart a écrit :
Je suis désolé, mais je trouve que votre argument principal est d'une connerie effarente. Barthez c'est Barthez, ca veut dire quoi? Platini c'est Platini, on a qu'à le faire démissioner de la fifa est de canal + et qu'il vienne meneur de jeu chez nous alors.
Personnellement je préfère un mec qui sort des matchs de folie que plutôt prendre le risque d'un gardien certes talentueux et au passé glorieux, mais à court de compétition depuis de nombreux mois et qui est assez proche de sa fin de carrière.
en meme temps platini a 45 ans un truc comme ça et Barthez toujours l'age de jouer pour un gardien 
pour la competition, t'inquiete, il est arrive sans avoir joue et au top de sa forme, justement un mec comme Barthez sait ce qu'il a à faire
La motivation, punaise mais elle n'en sera que plus forte :mf_dribbl
- Ben moi je suis plutôt de l'avis de kmart...
[b] Si et seulement si[/b] Carrasso maintient l'excellence de ses performances jusqu'en octobre, je ne vois pas quelle raison OBJECTIVE donnerait le droit de l'écarter...
Ah, le passé, le statut passe-droit, tout ça c'est des trucs que je ne supporte pas, au niveau sportif comme dans la vie.
Si je peux me permettre une anecdote perso: en montant de junior à senior, j'étais trop motivé par le rugby. J'étais régulièrement dans le groupe fanion. Un jour, on me fait démarrer le match à cause de l'absence d'un des titulaires indiscutables. La semaine suivante: "Bon Kala, tu méritais de jouer ce match au vu du week-end dernier, mais voilà y'a X qui revient, tu comprends............."
Je vous raconte pas comment je l'ai pris...
J'ai pas fait de vagues, mais je peux dire que je me suis sacrément moins investi par la suite...
Après, le poste de gardien est très particulier, c'est sûr, c'est délicat à gérer .
- I Merle, Barthez n'a pas eu une constance folle depuis son arrivée à Marseille.
Je ne remet absolument pas l'homme en doute, je crois en son engagement et à son envie de gagneur. Lors de ses interview, il donne l'impression de quelqu'un de franc et qui ne triche pas avec lui même, l'équipe ou les supporters.
Un des points faibles de l'om en ce moment est la défense, et je ne pense pas que cela vienne du goal, et changer l'élément qui fonctionne le mieux ne semble pas être la chose la plus inteligente à faire. C'est très risqué, et ca peut destabiliser une défense qui n'a pas besoin de ca aujourd'hui pour prendre des buts.
- mais t'as encore 2 mois et plus meme , laisse le temps
son retour est naturel, Carasso y'a pas de souci pourquoi en chercher?
il ne s'agt pas d'ecarter carasso , en aucun cas 
- quatre cinq matchs plus ou moins amicaux et ce genre de propos ! on frôle voire on jouxte l'écoeurement ! le suppo olympien voire béarnais n'est décidément pas fidèle ! achetez des bassets hounds !
kmart a écrit :
I Merle, Barthez n'a pas eu une constance folle depuis son arrivée à Marseille.
Je ne remet absolument pas l'homme en doute, je crois en son engagement et à son envie de gagneur. Lors de ses interview, il donne l'impression de quelqu'un de franc et qui ne triche pas avec lui même, l'équipe ou les supporters.
Un des points faibles de l'om en ce moment est la défense, et je ne pense pas que cela vienne du goal, et changer l'élément qui fonctionne le mieux ne semble pas être la chose la plus inteligente à faire. C'est très risqué, et ca peut destabiliser une défense qui n'a pas besoin de ca aujourd'hui pour prendre des buts.
Sur le fond, je crois que Barthez est intelligent et lucide, tout au moins quand il ne pete pas un cable dans l' urgence .
La pire des choses serait de lui demander de s' effacer, le meilleur moyen de le braquer.
Je suis persuadé qu' il va se montrer grand avec le jeune Carrasso .
- ou des cockers
- Perso, je suis fidèle à ce que je dis. Je pense toujours que Vachousek peut devenir un grand joueur
Et le souvenir de l'affaire Runje ne me laisse pas de marbre, ca a entre autre aidé à plomber toute une saison sauvée miraculeusement par une finale qu'à noyée un certain fabien quelque chose.
J'ai l'impression qu'un truc comme ca va se reproduire, et si carasso maitient sa forme actuelle, son éviction tiendra du scandale.
- la nuance, c'est qu'il n'est en aucun cas question d'eviction :choque:
- Ce qui est paradoxal quand même, si on avait conservé le médiocre blondinet, Barthez aurait été attendu pire que le Messie .
Yankee a écrit :
la nuance, c'est qu'il n'est en aucun cas question d'eviction :choque:
ouais absolument ! l'extrapolation fantasmatique est devenue la règle ici-même ! ah on peut se gausser de l'Equipe ! 
boeuf mode a écrit :
on frôle voire on jouxte l'écoeurement ! le suppo olympien voire béarnais n'est décidément pas fidèle !
Ohla, j'ai bien dit qu'il fallait qu'il garde cet excellent niveau pendant son intérim...
S'il n'avait pas été suspendu, je ne me serais même pas posé la question, mais là franchement...
C'est pas le coup de brûler les idoles ou les ancêtres, je vois plutôt ça comme de l'éthique. OK, on a peut-être dit à Carrasso qu'il giclerait quoi qu'il arrive en octobre, mais je trouve pas ça réglo s'il est au niveau.
Encore une fois, à performances équivalentes, donner la priorité à quelqu'un par rapport à son statut, ça me dégoûte dans la vie. Je ne vois pourquoi ça ne me dégoûterait pas au niveau sportif...
Et j'assume 
.
Si Carrasso continue à être au top, qu'il reste.
Si Carrasso ne se revêle n'être qu'un feu de paille, place à Fab.
Par contre, Carrasso au top mais place à Fab parce que c'est Barthez, très peu pour moi...
Meslah a écrit :
barthez est fort mais son départ de MU a marqué la fin de son règne. Il n'est plus le même depuis et s'il a brillé, n'oublions pas aussi ses énormes conneries : le rouge en finale contre valence... il est, à l'heure actuelle, du niveau d'un penneteau, sans plus. coupet est bien plus tonique et efficace à mon sens. rajoutons qu'à cause de son crachat, les arbitres vont le faire caguer et les résultats de l'équipe vont en pâtir. soyons pragmatiques : carasso est très fort, qu'il joue... ne nous encombrons pas de barthez.
N'importe quoi! Barthez est a l'heure actuelle l'un des tout meilleurs gardiens du monde et il l'a prouvé l'an passé en sauvant a maintes reprises l'equipe qui avait une passoire en defense. Demande a Ferguson s'il est content de l'avoir vendu. Ce gland doit encore s'en mordre les doigts de lui avoir préféré ce rigolo d'Américain et cette bouse de Roy Caroll. Coupet plus fort? punaise, mais ya pas photo, meme Domenech l'a capté, c'est dire! Coupet, il profite surtout que devant lui, ya Cris, Cacapa, Abidal. C'est sur qu'il est moins soumis a rude épreuve et qu'il a moins de chances de faire de coroñes en étant aussi peu sollicité... Et Carasso tres fort? punaise, tu l'a vu jouer deux matchs et deja tu t'enflammes. A la premiere couille qu'il fera, tu seras le premier a le descendre en plus.
Par contre, le fait que Barthez soit super baleze n'a rien a voir avec le fait qu'il faille oui ou non virer Carrasso a la fin de sa suspension. Si le Carasso fait bien son boulot, alors il ne faudra pas changer, indépendamment du talent de Barthez. L'equipe aura ses automatismes avec lui, et confiance en lui, alors pourquoi le changer? La meilleure solution dans ce cas sera de preter Barthez pour qu'il retrouve ses sensations et l'equipe de france en pleine forme. Et ciao ce conar de Coupet, qui je le rappelle, avait fait la moue lorsqu'on lui avait annoncé que Barthez n'avait pris que 3 mois de suspension... Quel conar!
Kalamáta a écrit :
Si Carrasso continue à être au top, qu'il reste.
Si Carrasso ne se revêle n'être qu'un feu de paille, place à Fab.
Je serais également d'avis de conserver Carrasso au poste de titulaire, mais on ne peut pas abandonner Barthez sur la touche au delà de la durée de sa suspension, rien que pour son salaire de roi et son talent encore intact.
rachid_le_mac a écrit :
N'importe quoi! Barthez est a l'heure actuelle l'un des tout meilleurs gardiens du monde et il l'a prouvé l'an passé en sauvant a maintes reprises l'equipe qui avait une passoire en defense. Demande a Ferguson s'il est content de l'avoir vendu. [b]Ce gland[/b] doit encore s'en mordre les doigts de lui avoir préféré ce rigolo d'Américain et cette bouse de Roy Caroll.
[MODE PARENTHESE ON]
Un peu de respect pour Sir Alex !! 
Même si il n'a plus dernièrement la même clairvoyance qu'auparavant pour dénicher certains joueurs, ça reste un très grand entraîneur que j'aurais été ravi de voir à l'OM !
[/MODE PARENTHESE OFF]
Pour en revenir à Barthez, il est évident que si il a été éjecté de MU, c'est trop vite à cause de quelques boulettes (notamment le fameux 4-3 contre le Real où Ferguson l'a jugé responsable sur les buts !). Mais il est clair qu'il y a de quoi regretter quand on voit le rendement d'Howard ou l'autre guignol de Caroll ! 
Donc, Barthez est parti de Manchester ok, mais il n'en reste pas moins un gardien talentueux, moi je suis pour son retour si il apporte réellement quelquechose en plus ! C'est vrai par contre qu'il serait injuste que Carasso soit mis en second direct parce que Fab à fini sa suspension ! Il faudra être sûr que Fab est toujours le super gardien qui sauve les meubles.
Là on se retrouve un peu dans la situation Olmeta/Barthez, avec le p'tit jeune qui prend la place de l'expérimenté !
Bref, dans ce flot de mots balancés qui n'ont de sens que pour moi, j'vais répondre un peu à la normande, chuis pas contre un retour du divin chauve, mais je ne suis pas contre le gardage de titularisation du petit Car d'Assaut ! En fait la seule chose qui mettra tout le monde d'accord, ce sera la situation au 15 octobre so... Wait and see ! 
- C'est bien ce que je me disais, si Carasso reste à ce rythme ca créer problème et problème, ca se sent à plein nez.
- sympa cette petite gueguerre.....comme s'il fallait encenser carasso et detruire barthez!!! seule 1 journee de passée et les voila deja jugés!!!dans le meme ordre, paris est 1er donc paris sera champion????
evidement que barthez va revenir, tout le monde contiinu de le payer pour ca, non? la caution Marseillaise nous a deja prouvé son amour des champions98 et donc son attachement a fabien....
un fait aussi non negligable, puisqu'on commence a s'y habituer, barthez revient peu avant le mercato d'hiver, carasso en refus de banc se barre du coté d'arsenal qui lui tend un pont d'or! apres flam, yayahoui (puisqu'il pete les plombs et que jeannot lui prefere lamouchi)? nasri ( jeannot lui preferant ribery, oruma)? carasso?
Masterjm a écrit :
Pour en revenir à Barthez, il est évident que si il a été éjecté de MU, c'est trop vite à cause de quelques boulettes (notamment le fameux 4-3 contre le Real où Ferguson l'a jugé responsable sur les buts !).
Je m'en souviens tres bien de ce match, et franchement les boulettes dont tu parles et dont parle Ferguson sont plus imaginaires qu'autre chose... En tout cas, faudrait deja se demander pourquoi Ronaldo s'est retrouvé autant de fois face a face avec Barthez, n'est-ce pas Messieurs les defenseurs de l'epoque...
Et puis au fait, mettre sur le compte de Barthez la defaite en finale contre Valence, c'est se foutre de la gueule du monde. Qui c'est le glandu qui saute dans le vide pour choper le centre de Rufete? C'est Beye. Et a cause de sa couille, Mista se retrouve seul devant Barthez... Apres Collina fait le reste... D'ailleurs depuis ce match, les arbitres ne mettent plus de carton rouge a un gardien qui fait faute sur un attaquant, en plus du penalty (l'UEFA doit y etre pour quelque chose, Collina leur a pourri une finale). Comme quoi, c'est un semi-aveu que Collina a fauté.
- Oui je suis d'accord avec toi Rachid, c'est pour ça que j'ai dit "Ferguson l'a jugé responsable" !
(d'ailleurs ce match était fantastique !)
Et c'est bien pour ça que je dis qu'il a été viré trop vite, bien sûr y a des vraies boulettes faites en championnat, mais bon, ça peut arriver dans une carrière !
Et je suis d'accord avec toi aussi concernant la finale de l'UEFA, ok Barthez à fait une faute, mais en même temps... On laisse un attaquant rapide partir seul, je crois que beaucoup de gardiens auraient fait faute ou alors y aurait eu but ! Alors maintenant on dira p'têt qu'il aurait fallu laisser le but, au moins on restait à 11 ! 
Mais il est évident que le chieur dans tout ça c'est le 'tit Collina, il devait être rancunier pasque les italiens réussissent à l'OM en coupe d'Europe souvent ! 
rachid_le_mac a écrit :
N'importe quoi! Barthez est a l'heure actuelle l'un des tout meilleurs gardiens du monde et il l'a prouvé l'an passé en sauvant a maintes reprises l'equipe qui avait une passoire en defense. Demande a Ferguson s'il est content de l'avoir vendu. Ce gland doit encore s'en mordre les doigts de lui avoir préféré ce rigolo d'Américain et cette bouse de Roy Caroll. Coupet plus fort? punaise, mais ya pas photo, meme Domenech l'a capté, c'est dire! Coupet, il profite surtout que devant lui, ya Cris, Cacapa, Abidal. C'est sur qu'il est moins soumis a rude épreuve et qu'il a moins de chances de faire de coroñes en étant aussi peu sollicité... [b]Et Carasso tres fort? punaise, tu l'a vu jouer deux matchs et deja tu t'enflammes. [/b]A la premiere couille qu'il fera, tu seras le premier a le descendre en plus.
Par contre, le fait que Barthez soit super baleze n'a rien a voir avec le fait qu'il faille oui ou non virer Carrasso a la fin de sa suspension. Si le Carasso fait bien son boulot, alors il ne faudra pas changer, indépendamment du talent de Barthez. L'equipe aura ses automatismes avec lui, et confiance en lui, alors pourquoi le changer? La meilleure solution dans ce cas sera de preter Barthez pour qu'il retrouve ses sensations et l'equipe de france en pleine forme. Et ciao ce conar de Coupet, qui je le rappelle, avait fait la moue lorsqu'on lui avait annoncé que Barthez n'avait pris que 3 mois de suspension... Quel conar!
[FONT=Georgia]Carasso lors de la saison 2002-2003 avait fait d'excellentes prestations... Barthez, à mon sens, devra prouver qu'il est [b]encore[/b] l'un des meilleurs gardiens du monde, ce que je ne crois évidemment pas.[/FONT]
beepees a écrit :
[font=Georgia]Carasso lors de la saison 2002-2003 avait fait d'excellentes prestations... [/font]
Ca n'est pas la meme chose. En 2002/2003, Carasso assurait un intérim de deux-trois matchs pour Runje. Aujourd'hui, il est titulaire, numéro 1 quoi. Dans sa tete c'est pas vraiment la meme chose, et dieu sait si c'est essentiel pour un gardien. En intérim, tu sais que tu vas gicler. En étant numero 1, tu ne sais pas. Ca peut etre demain comme dans un 1 an. Donc, en gros, ce n'est que cette saison que l'on va vraiment pouvoir juger du potentiel de Carasso. Et autant que je sache, il n'a pas joué plus de 5 matchs officiels cette saison. Je trouve un peu prématuré de le juger maintenant et de dire d'ores et deja que c'est un grand gardien...
- eh ben, vous allez etre decu de le voir tenir son rang comme il l'a toujours fait à l'OM ou en EDF
souvenez l'EDF tiens, il a sauve la baraque combien de fois?
si on se qualifie ce sera grace à lui avant de Zidane car les arrets qu'il sort, sans eux, on aurait encore moins de pts
idem pour nous, ca reste fabien barthez, c'est marrant de voir l'ingratitude de son propre public
Moi je dis Bravo à fab et bravo continue à Carasso qui est son digne succeseur
qu'il continue à jouer ou pas , on s'en fout, on sait qu'il est bon et qu'on a notre nouveau gardein pour l'apres Barthez qui approche malgre tout
Barthez, pour ce qu'il est et represente pour le club merite un soutien inconditionel, c'est un vrai lui!!
[b]rien que pour etre rester apres la descente[/b], plus encore que pour le 26 mai, merci et respect fabien!
ça n'a pas de prix des gens comme lui :incline: ça dans le contexte du foot actuel [b]ça merite un grand grand respect[/b]
Yankee a écrit :
Barthez, pour ce qu'il est et represente pour le club merite un soutien inconditionel, c'est un vrai lui!!
[b]rien que pour etre rester apres la descente[/b], plus encore que pour le 26 mai, merci et respect fabien!
Bien parlé!
- je suis tout à fait d'accord que fabien barthez a fait des choses exceptionnelles (sa couverture de fifa 99 cloue le bec à tous les sceptiques
) mais bon, c'est la dure loi du football
si ya meilleur que toi tu ne joues pas, faut pas faire un traitement de faveur, parsque j'ai des doutes que son niveau
kmart a écrit :
je suis tout à fait d'accord que fabien barthez a fait des choses exceptionnelles (sa couverture de fifa 99 cloue le bec à tous les sceptiques ) mais bon, c'est la dure loi du football
si ya meilleur que toi tu ne joues pas, faut pas faire un traitement de faveur, parsque j'ai des doutes que son niveau
Faudra que tu m'expliques comment tu peux avoir des doutes sur son niveau puisque ça fait 4 mois qu'il n'a pas joué le Barthez. Ne pas aller plus vite que la musique.
- Je suis assez effaré par ce que je suis en train de lire. Carasso est certes un gardien talentueux mais de là à le mettre au même niveau d'un gardien comme Fabien Barthez .
Je suis totalement d'accord avec ce qui Boeuf Mode. Fabien est le numéro 1 et il n'y a rien à redire à cela.
Aujourd'hui Carasso à fait 2 prestations de bon niveau oui et alors. Pour moi carasso reste un gardien fébrile dans les phases où l'OM n'est pas au mieux. Il n' ya qu'a voir sa prestation plus que moyenne lors du match aller de la Lazio. Les sorties étaient plus qu'approximatives et hésitantes.
La différence d'un gardien comme Barthez et Carasso ne sont pas tant au niveau des qualités intrinsèques des joueurs mais du rôle de leader charismatique qu'a Barthez par rapport au reste du groupe de part son vécu et son expérience.
Par ailleurs, quand on connait l'importance des ballons gagnés et perdus dans un match il n'y a qu'à regarder la qualité de relance de l'un et l'autre Barthez donne le rythme à son équipe il sait quand il faut jouer vite quand il faut calmer le jeu. Je ne souhaite pas dénigrer Carasso car il s'agit d'un très bon gardien en devenir mais je dis juste que ce jeune gardien est sûrement une valeur sur du club et un grand gardien en devenir mais qu'il doit apprendre au côté de Barthez et gagner en maturité pour prétendre à jouer au plus haut niveau.
KodiaK a écrit :
Je suis assez effaré par ce que je suis en train de lire. Carasso est certes un gardien talentueux mais de là à le mettre au même niveau d'un gardien comme Fabien Barthez .
:y:
- Barthez n'est plus qu'une réputation, il n'a plus du tout le niveau L1. Le mieux c'est qu'il aille jouer en DHR dans sa région natale... l'attelage Carasso / Quesnel est ce qui se fait de mieux à l'heure actuelle en France. Et puis à quoi bon vivre sur des souvenirs ? Merci M.Barthez, vous avez beaucoup apporté au club, qui vous l'a bien rendu, mais faut pas rester là.
Pour en revenir à Carrasso, plus sérieusement, je ne le juge pas seulement sur ces dernières prestations... il a fait une saison remarquable l'an dernier à l'en avant guingamp, et avant sa blessure, malgré une surcharge pondérale, il était déjà a un très bon niveau... que les dirigeants de l'OM ne se trompent pas... Carasso va être très sollicité outre-manche, et s'il ne joue plus, il partira. Et comme on dit, mieux vaut tenir que courrir. Il est complet : relance parfaite, présence, vivacité, courage, sens du placement, appui impeccable... il est meilleur que barthez, ça ne fait aucun doute.
Meslah a écrit :
Barthez n'est plus qu'une réputation, il n'a plus du tout le niveau L1. Le mieux c'est qu'il aille jouer en DHR dans sa région natale... l'attelage Carasso / Quesnel est ce qui se fait de mieux à l'heure actuelle en France. Et puis à quoi bon vivre sur des souvenirs ? Merci M.Barthez, vous avez beaucoup apporté au club, qui vous l'a bien rendu, mais faut pas rester là.
Pour en revenir à Carrasso, plus sérieusement, je ne le juge pas seulement sur ces dernières prestations... il a fait une saison remarquable l'an dernier à l'en avant guingamp, et avant sa blessure, malgré une surcharge pondérale, il était déjà a un très bon niveau... que les dirigeants de l'OM ne se trompent pas... Carasso va être très sollicité outre-manche, et s'il ne joue plus, il partira. Et comme on dit, mieux vaut tenir que courrir. Il est complet : relance parfaite, présence, vivacité, courage, sens du placement, appui impeccable... il est meilleur que barthez, ça ne fait aucun doute.
:roll1: :pouce:
Enorme Meslah arrêtes je n'en peu plus j'ai trop mal au côte. On t'a reconnu Patrick Bosso.
Pour les relances parfaites v voir les analyses de Dee Doo, il a analysé les premiers match et il a le mérite de faire une analyse sans concession et sans raconter de conneries;)
- il n'y a pas de débat à avoir
barthez est le n°1 et carrasso le n°2
tout est défini a l'avance
carrasso le sait
cette donne peut n'etre modifiée que si a son retour barthez fait des boulettes
dans le cas contraire carrasso ira sur le banc de touche
les choses éatient claires pour lui avant le début de saison
elles le sont toujours maintenant !
- Oui mais... l'appêtit vient en mangeant.
Meslah a écrit :
que les dirigeants de l'OM ne se trompent pas... Carasso va être très sollicité outre-manche, et s'il ne joue plus, il partira. Et comme on dit, mieux vaut tenir que courrir.
d'accord avec toi ...Carrasso on le tient et va pas falloir venir le renifler de trop près 
c'est de la bombe ce goal, tout jeune et déjà un mental de patron et puis quelle vista :incline: cette prise de balle nette et sans bavure sur le canon du laziale est le signe de sa classe
- exactement ! je comprend pas qu'il soit critiqué sur ses relances : elles sont rapides et précises mais c'est la rêgle du jeu pour un football vif et chatoyant ! il a des consignes pour que l'équipe aille rapidement vers l'avant... sinon il attendrait, c'est pas très difficile à maîtriser... barthez pouvait se permettre d'attendre un peu plus, vu son statut, les arbitres hésitaient à lui siffler des coup-franc indirects dans la surface... mais depuis son crachat, la donne a changé et il sera obligé de dégager à 100 à l'h !
Carasso est actuellement meilleur dans tous les compartiments du jeu, ça ne fait aucun doute. Il a déjà le niveau de barthez au sommet de sa gloire et dire qu'il va encore progresser ! :mf_dribbl
Meslah a écrit :
Carasso est actuellement meilleur dans tous les compartiments du jeu, ça ne fait aucun doute. Il a déjà le niveau de barthez au sommet de sa gloire et dire qu'il va encore progresser ! :mf_dribbl
Tu penses pas que t'exagères à peine ? Il est bon OK mais dire qu'il a le niveau de Barthez au somment je trouve ça abusé 
Barthez a montré son talent dans sa régularité et ce sur des années durant.
Pat' Bosso a écrit :
Barthez n'est plus qu'une réputation, il n'a plus du tout le niveau L1. Le mieux c'est qu'il aille jouer en DHR dans sa région natale... l'attelage Carasso / Quesnel est ce qui se fait de mieux à l'heure actuelle en France. Et puis à quoi bon vivre sur des souvenirs ? Merci M.Barthez, vous avez beaucoup apporté au club, qui vous l'a bien rendu, mais faut pas rester là.
Té, heureusement que c'est de l'humour...
*Meslah a écrit :
Pour en revenir à Carrasso, plus sérieusement, je ne le juge pas seulement sur ces dernières prestations... il a fait une saison remarquable l'an dernier à l'en avant guingamp, et avant sa blessure, malgré une surcharge pondérale, il était déjà a un très bon niveau... que les dirigeants de l'OM ne se trompent pas... Carasso va être très sollicité outre-manche, et s'il ne joue plus, il partira. Et comme on dit, mieux vaut tenir que courrir. Il est complet : relance parfaite, présence, vivacité, courage, sens du placement, appui impeccable...[b] il est meilleur que barthez, ça ne fait aucun doute[/b].
Celui-là, je l'imprime et je l'encadre !!! :fou:
Bon, j'arrête de rire, ça gêne ma digestion...
- en vrai je roule pour barthez, j'essaie juste de mettre la pression à carasso pour qu'il replonge dans la boulimie et rende sa place à faulous fab' !
- C'est sûr Carasso a un grand avenir, ça fait 3 - 4 saisons qu'il est régulier, il est certes bien meilleur que le petit frère, mais bon Fab' reste un des meilleurs gardiens au monde malgré son âge.
De toute manière, le débat est prématuré, on verra où on l'en est à la mi-octobre, wait and see...
Meslah a écrit :
en vrai je roule pour barthez, j'essaie juste de mettre la pression à carasso pour qu'il replonge dans la boulimie et rende sa place à faulous fab' !
Tu connais "l'opportuniste" de Dutronc ???
Lorenzin a écrit :
Faudra que tu m'expliques comment tu peux avoir des doutes sur son niveau puisque ça fait 4 mois qu'il n'a pas joué le Barthez. Ne pas aller plus vite que la musique.
C'est bien ce que je dis, je doute sur le fait qu'un mec qui joue pas pendant 6mois, qui a beau avoir le professionalisme, la hargne et le talent qu'il veut, peut avoir des performances comparables à celle d'un gars en pleine forme qui fait des perfs monstrueuses.
kmart a écrit :
C'est bien ce que je dis, je doute sur le fait qu'un mec qui joue pas pendant 6mois, qui a beau avoir le professionalisme, la hargne et le talent qu'il veut, peut avoir des performances comparables à celle d'un gars en pleine forme qui fait des perfs monstrueuses.
Perfs monstrueuses, un tantinet exagéré, nan ?
Très bonnes perfs, OK, mais juger du niveau global d'un gardien sur si peu de matches, ça sent l'enflamme à plein nez...
- l'enflamme nan, carasso n'a pas encore pris de but où sa responsabilité est clairement mise en cause. Il est autoritaire dans sa surface, avec des prises de balles déterminées où il redonne confiance à sa défense. Il est peut être en étât de grâce mais j'en doute fort. ca fait depuis quelques années qu'il montre un potentiel intéressant et une constance dans ses prestations.
- moi je l'ai vu jouer 3 matchs à peine et ça me suffit, Carrasso est grand :smoke1:
Meslah a écrit :
Barthez n'est plus qu'une réputation, il n'a plus du tout le niveau L1. Le mieux c'est qu'il aille jouer en DHR dans sa région natale... l'attelage Carasso / Quesnel est ce qui se fait de mieux à l'heure actuelle en France. Et puis à quoi bon vivre sur des souvenirs ? Merci M.Barthez, vous avez beaucoup apporté au club, qui vous l'a bien rendu, mais faut pas rester là.
Pour en revenir à Carrasso, plus sérieusement, je ne le juge pas seulement sur ces dernières prestations... il a fait une saison remarquable l'an dernier à l'en avant guingamp, et avant sa blessure, malgré une surcharge pondérale, il était déjà a un très bon niveau... que les dirigeants de l'OM ne se trompent pas... Carasso va être très sollicité outre-manche, et s'il ne joue plus, il partira. Et comme on dit, mieux vaut tenir que courrir. Il est complet : relance parfaite, présence, vivacité, courage, sens du placement, appui impeccable... il est meilleur que barthez, ça ne fait aucun doute.
j'espere que tu plaisantes car autant de connerie dans un seul post c'est rare franco ta fait fort c'est du GRAND nimporte quoi
tout le monde est libre de donner son avis barthez on aimes ou on aimes pas peu importe mais de la a en faire un gardien de bouse comme tu le fais dans tes propos ya des limites
barthez est encore un des meilleurs gardiens au monde en plus avec le temps il a atteint une experience innegalable que peu de gardiens de son age peuvent se vanter d avoir
par contre c'est super rassurant je trouves d avoir barthez et carasso peu d'equipes peuvent se vanter d avoir 2 gardiens d'un tel niveau dans leur effectif
- [FONT=Georgia]Barthez en 1993 était excellent: aussi bon que Carrasso en 2005! (Vous voyez ce que je veux dire?)[/FONT]
- Tu veux dire que lui aussi fume du ...
Vodevil a écrit :
Tu veux dire que lui aussi fume du ...
[FONT=Georgia]Oui, du...[/FONT]
- Donc il a tout d'un ... :Pixie
Vodevil a écrit :
Donc il a tout d'un ... :Pixie
[FONT=Georgia]Voilà..! un vrai... [/FONT]
- Dois je rapeler que Runje a été adulé avant de se faire descendre, idem pour Porato (sisi ne niez pas les faits), idem pour Kopke.
Le poste de gardien ne permet pas l'erreur, le peuple a qui il faut toujours une cible et qui n'est pas toujours gros connaisseur aura vite fait de descendre Carasso en tant voulu.
Patience donc vous aurez tout le loisir de le renier ne nous emportons pas
poluxo a écrit :
Dois je rapeler que Runje a été adulé avant de se faire descendre, idem pour Porato (sisi ne niez pas les faits), idem pour Kopke.
Le poste de gardien ne permet pas l'erreur, le peuple a qui il faut toujours une cible et qui n'est pas toujours gros connaisseur aura vite fait de descendre Carasso en tant voulu.
Patience donc vous aurez tout le loisir de le renier ne nous emportons pas
C'est très vrai également...
Mais je reste persuadé qu'on tient un futur grand gardien ! A lui de progresser encore au contact du divin chauve ! :happy2:
- à la première cagade de l'ancien gros, tout le monde retournera son pantalon (cf l'opportuniste, sab ;) ) et le vouera au gémonies... mouette and scie comme dirait gégé... :mf_bluesb
Vodevil a écrit :
Donc il a tout d'un ... :Pixie
il est fou lui
boeuf mode a écrit :
à la première cagade de l'ancien gros, tout le monde retournera son pantalon (cf l'opportuniste, sab ;) ) et le vouera au gémonies... mouette and scie comme dirait gégé... :mf_bluesb
Tu me rassures Boeuf je pensais que personne ne m'avait comprise :fou:
- Pareil que Sabeef !
Y'en a qui sont toujours du bon coté :rld
- Barthez n'a pas à etre remis en question puisqu'il est encore le meilleur de tous
la question ne se pose donc pas :rld
j'ai dit 
- Donc tout est dit...
Pixie a écrit :
Barthez n'a pas à etre remis en question puisqu'il est encore le meilleur de tous ([color=Red]de tous les lanceurs de glaviots...[/color] ) la question ne se pose donc pas :rld
j'ai dit
christophe13 a écrit :
j'espere que tu plaisantes car autant de connerie dans un seul post c'est rare franco ta fait fort c'est du GRAND nimporte quoi
tout le monde est libre de donner son avis barthez on aimes ou on aimes pas peu importe mais de la a en faire un gardien de bouse comme tu le fais dans tes propos ya des limites
barthez est encore un des meilleurs gardiens au monde en plus avec le temps il a atteint une experience innegalable que peu de gardiens de son age peuvent se vanter d avoir
par contre c'est super rassurant je trouves d avoir barthez et carasso peu d'equipes peuvent se vanter d avoir 2 gardiens d'un tel niveau dans leur effectif
franchement je plaisante pas, barthez il est à la rue, carasso est meilleur, il est en train de le prouver, ça faisait longtemps qu'on avait pas eu un gardien aussi serein... car ne le niez pas : barthez, ces derniers temps, faisait des arrêts comme en font tous les gardiens qui ont beaucoup de balles à négocier, genre janot à st etienne, ou revault à toulouse mais dans une grande équipe il n'a plus la concentration, la vista nécessaire, c'est pour ça qu'il s'est fait dégager de MU. il n'avait plus le haut niveau... c'est la vie, l'ordre normal des choses... carasso ne fera pas plus de 2 saisons dans ce petit club qu'est devenu l'OM... dès cet hiver vous allez voir se pointer les cadors... et la question de la concurrence avec barthez ne se posera même pas... ou peut-être en équipe de france ?
même s'il fait des cagades, carasso je l'aimerai toujours ! encore plus, ça lui donnera une dimension humaine car là on dirait un sur-homme quand il joue comme en ce moment. Moi, à priori, je préfère les loosers magnifiques, genre arturo bandini, mais carasso... respect. Depuis rousseau je ne m'étais pas autant régalé en scrutant la cage marseillaise !
- Je me demande quand même si on voit les mêmes matches :ball:
- Melash, arrete l'herbe sans deconner :choque:
cite moi les matchs ou il a ete si minable selon toi stp qu'o rigolle un peu :fou:
c'est ton cousin Carasso ou quoi?
Yankee a écrit :
Melash, arrete l'herbe sans deconner :choque:
cite moi les matchs ou il a ete si minable selon toi stp qu'o rigolle un peu :fou:
c'est ton cousin Carasso ou quoi?
pour barthez c'est une impression d'ensemble... depuis qu'il est revenu il fait de la peine... on le voit, il essaie de se convaincre qu'il est dans un grand club, avec des vrais joueurs, et au bout du compte on voit bien qu'il se ment... c'est ça une impression de médiocrité se dégage de barthez depuis son retour dans les cages de l'om et du péno contre valence au crachar de casablanca ça s'est pas arrangé...
- Le fait qu'il ait frappé le pénalty de la victoire lors d'om starsbourg je crois en coupe de France pour son retour m'avait semblé bizarre aussi. on se croyait plus à une kermesse de village qu'autre chose.
Pour en revenir à carasso, elle était comment sa prestation hier ?? J'ai pas canal. J'ai lu que la faute qu'il commet sur le pénalty n'est pas évidente, et il a quand même réussi à repousser la frappe.
Meslah a écrit :
pour barthez c'est une impression d'ensemble... depuis qu'il est revenu il fait de la peine... on le voit, il essaie de se convaincre qu'il est dans un grand club, avec des vrais joueurs, et au bout du compte on voit bien qu'il se ment... c'est ça une impression de médiocrité se dégage de barthez depuis son retour dans les cages de l'om et du péno contre valence au crachar de casablanca ça s'est pas arrangé...
tu deconne
les penos il les tires c comme ça et c cool qué kermesse?
la faute contre valence... ben ouai et apres? tu crois que carasso nous aurais fait gagner le match ou quoi? ou Gavanon? ou Arphexad?
l'OM est un grand club , ce sont les dirigeants qui sont tout petits
je connais pas beaucoup de petit club avec un tel public, une telle ferveure, une telle aura moi
- un match de coupe, relativement important pour un club, où le goal se permet de tirer le dernier pénalty décisif lors de la cruelle séance des tirs aux buts, c'est inhabituel. Jusqu'à preuve du contraire, Barthez c'est pas Chilavert.
Et Marseille ressemble de plus en plus à un petit club, il a raison...
malgrès toutes les excuses qu'on peut nous sortir, je ne vois pas comment on a pu avoir une enveloppe transfert de 0¤, même un club de DH a plus de budget transfert que nous, alors qu'on a la meilleure affluence du pays
ya des trucs vraiment pas nets, le recrutement de cette année est miraculeux, c'est grâce à l'aura du club....qui ne vit que par le passé