Le chantier Olympien: enfin des fondations solides?- [size=2][u][b]Le chantier Olympien: enfin des fondations solides?[/b]
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Jose la caution Marseillaise l'a dit et répeté,il veut refaire de l'OM une grosse équipe européenne.
Voila maintenant 3 mois que le chantier a été lancé et on peut commencer a se faire une idée quand a la qualité de notre effectif.
Jean Fernandez a accepté de venir a Marseille tout en sachant le peu de moyens dont il disposait et c'est fort louable.
Il semble aujourd'hui faire l'unanimité et c'est peut etre enfin une garantie que tout ne sera pas chamboulé encore et encore.
Si ses efforts pour donner a notre equipe un fond de jeu sont bien visibles il est tout de meme obligeé de composer avec un effectif qui me semble insuffisant qualitativement et quantitativement.
J'ai essayé ici de faire un petit tour de forces et faiblesse de notre equipe.
[b][u]A garder:[/u][/b]
[b]Cédric Carrasso[/b] (Tout le monde est d'accord un futur grand gardien.Après vu qu'on parle d'une prolongation de Barthez,il faudra peut etre penser a preter Cedric jusqu'a la retraite de Fabien en esperant qu'il l'accepte)
[b]Fabien Barthez[/b](Bon bah la rien a dire Fabien c'est Fabien)
[b]Andre Luis[/b](Doit encore beaucoup confirmer mais peut pretendre a une place de titulaire dans notre équipe)
[b]Taye Ismaila Taiwo[/b](Pour moi il se retrouve titulaire par defaut et c'est là tout le problème.Il aurait tellement appris en etant le remplacant de Lizarazu...D'apres moi il faut un titulaire plus experimenté a son poste et Taiwo serait remplacant.Mais avec une saison entière comme titulaire l'acceptera-t-il?)
[b]Bostjan Cesar[/b](Lui est tres rassurant et encore bien jeune.Du tout bon pour l'avenir)
[b]Habib Beye[/b](Un debut de saison insipide mais il semble se reprendre.Le probleme pour moi c'est qu'il n'a pas les qualités d'un defenseur lateral.)
[b]José Delfim[/b](De retour apres les ennuis que l'on connait,il est disponible pour l'équipe et est assez technique pour un MD.Une bonne vision du jeu et une bonne conservation du ballon.Avec un peu plus de physique il me semble que c'est un joueur sur lequel on peut compter)
[b]Franck Ribéry[/b](Il frappe a la porte de l'EDF et a pris une autre dimension depuis qu'il joue a Marseille.A garder de toutes urgences sous peine de voir l'OM repartir pour une année de transition supplementaire.)
[b]Wilson Oruma[/b](Connu pour son irregularité,il ne semble pas que cela est miraculeusement changé après son arrivée a l'OM.Pour moi le remplacant d'un mec plus balèze)
[b]Sabri Lamouchi[/b](Du métier et cà dans une équipe c'est tres important.Avoir un taulier capable de donner de la voie sur le terrain est fondamental surtout au milieu.Après,l'age aidant il devrait legitimement glisser vers le banc la saison prochaine mais peut encore se reveler tres utile.)
[b]Lorik Cana[/b](Assurement un joueur plein d'avenir.C'est qu'ils les forment bien au PSG.Pour moi une bonne satisfaction qui devrait remonter d'un cran lorsque notre defense nous donnera les garanties suffisantes pour pouvoir jouer a 4 derrieres)
[b]Samir Nasri[/b](bourré de talent mais a encore beaucoup a apprendre avant d'etre titulaire.Mais on tient la un joueur de qualite bien utile pour notre banc a l'heure actuelle et une futur perle pour notre equipe.)
[b]Mamadou Niang[/b](Un bon joueur mais qui ne deviendra,je pense,jamais un grand.A Lyon ils ont Govou nous on aura Mamadou.Devrait etre le remplacant d'un vrai buteur.A moins que comme un certain JPP il passe des heures devant le but pour bosser sa finition.Car si il se crée beaucoup d'occases il est d'un manque de réalisme saisissant que ce soit pour marquer ou pour faire la dernier passe)
[u][b]Bon pour un billet de sortie:[/b]
[/u][b]Demetrius Ferreira[/b](un joueur moyen qui ne devrait logiquement pas rester si on veut construire une grosse equipe européenne)
[b]Frédéric Déhu[/b](Allez Fred plus qu'un an et c'est la quille!!!Son age et sa condition physique devraient legitimement lui faire prendre sa retraite)
[b]Abdoulaye Méïté[/b](5 ans chez nous durant lesquels on a pu se rendre comte que Meite ne serait jamais un cador.Il est temps qu'il aille voir sous d'autres cieux si le ciel est plus bleu.)
[b]Koji Nakata[/b](N'a vraisemblablement pas le niveau pour s'imposé dans une grosse equipe europeenne.)
[b][b]Sergio Contreras Pardo "Koke"[/b]([/b]Un attaquant du niveau de Metz ou Strasbourg pas plus.)
[b]Christian Gimenez[/b](C'est pas a 32 ans qu'il va exploser.Une petite place de 4eme attaquant pourquoi pas)
[b]Andres Mendoza[/b](Devrait ,de toute evidence repartir en Ukraine.Il fallait saisir sa chance quand elle se presentait).
Comme je l'ai dit precedemment,Fernandez est en train de donner un fond de jeu a l'équipe et c'est tout ce dont a besoin l'OM actuellement.
On a bien vu par le passé ce que donnait un recrutement quand on ne sait pas dans quel schéma tactique on va evoluer.
Le fond de jeu mis en place permettra donc lors des prochains mercatos de bien cibler les joueurs necessaires et susceptibles de s'integrer a notre jeu.
C'est en procedant par petites retouches que l'on peut esperer voir enfin le bout de ce si long tunnel et arreter de changer 80% de notre équipe tous les 6 mois.
L'équipe actuelle,si elle n'est pas encore une machine bien huilée comme l'OL semble d'ores et deja donner certaines garanties sur lesquels se reposer.
A l'heure actuelle,la seule priorité est de recruter un buteur au mois de décembre.Pour le reste on attendra juin.
Arrivés a la fin de la saison plusieurs dossiers doivent etre traités en priorite.
Un MOG titulaire et un MDG de métier concurrencant le jeune Taiwo.Ainsi qu'un deuxieme attaquant mais là une pointure.
Un milieu defensif puissant et bon de la tete pourrait aussi etre un bon investissement.
Et un défenseur central capable de courrir le 100m en moins de 20 sec.Car si Cesar et Andre Luis semblent avoir des qualités, face a des attaquants rapides on ne peut pas jouer avec deux défenseurs centraux aussi lents.
Dans un 4-4-2 voici ce a quoi doit ressembler notre équipe la saison prochaine.Je n'ai pas mis un effectif complet car je compte les joueurs dont on ne se debarassera pas si facilement ainsi que les minots que je n'ai jamais vu jouer et qui pourrait integrer l'equipe première.
[b] Barthez[/b]
(Carrasso)
[b][b]Beye-----A.Luis-Cesar------X[/b]
[/b](X) (X) (Taiwo)
[b] Cana-Oruma[/b]
(Delfim,Lamouchi)
[b]Ribery----------------------------X[/b]
(Nasri)
[b]X-Niang[/b]
(Barry,Gimenez)
[u][b]profils recherchés:[/b][/u]
[b]-[/b]Un lateral gauche d'experience aupres de qui Taiwo va apprendre parce qu'a l'heure actuelle c'est ce qui lui manque pour progresser.Je me repete mais mon grand regret pour Taiwo c'est que Lizarazu soit parti.
[b]-[/b]Un vrai lateral droit jeune et de grand talent qui poussera Habib sur le banc.
[b]-[/b]Un très bon défenseur central avec une grosse experience mais qui soit surtout vif.Un profil a la Cana mais un vrai DC de formation que Cana pourrait suppléer en cas d'absence.Meme si un petit Kaboul de l'AJA ne serait pas pour me deplaire si il retrouve son niveau apres sa grosse blessure.
[b]-[/b]Le pendant de Ribery a gauche.La perle rare quoi...
[b]-[/b]L'attaquant qu'on aura reussi a dégoter au mercato hivernal,en esperant qu'il marche fort.
[b][u]Et d'ici 2 ou 3 ans:[/u]
[/b]
[b]Carrasso[/b]
[b]X---------------X-Cesar-------------Taiwo[/b]
(Beye) (A Luis) (X)
[b] Cana-X[/b]
(Delfim,Oruma)
[b]Ribery----------------------------Nasri[/b]
(X)
[b] X-X[/b]
(Niang,Barry)
Par rapport a la compo d'avant un attaquant supplementaire et un MD d'experience plus costaud (Vanden Borre?).
On peut penser que cette année de transition permet enfin de construire des bases solides pour les saisons a venir.On pourra,dans le futur,enfin se reposer sur une ossature a la qualité certaine (Ribery,Nasri,Cesar,Cana,Taiwo,Delfim,Oruma,A.Luis,Beye,Carasso) et etoffer notre groupe avec des renforts de poids.
Pour la premiere fois depuis longtemps un groupe semble se dessiner dans une ambiance saine et ça,ça fait bien longtemps que ce n'est pas arrivé.On voit bien cette année qu'il ne manque pas grand chose a cette équipe pour jouer les premiers roles en L1 dans un premier temps.
Et pourquoi pas reconquerir l'Europe dans les prochaines années.
Merci Jeannot cette equipe me rend enfin optimiste pour l'avenir et ca....ca n'a pas de prix(n'est ce pas Robert?).
Bedo
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- José fait toujours l'exact inverse de ce qu'il dit.
Un grand d'Europe ?
Non, l'OM est un petit club. C'est lui qui l'a dit.
On fait soit disant des choix financiers plus que sportifs... la manne DD gaspillée montre que ce n'est même pas une stratégie financière à but sportif, mais seulement le choix de faire griller le gigot.
On verra déjà si on arrive à conserver Ribéry au delà d'une saison...
- Plutôt sage comme réflexion
, mais à mon avis tout passe par un bon choix lors de ce mercato ou sur le joker et là ...
Et peggy ou fiofio tu en fais quoi ?
- Peggy ,si il continue sur sa lancee devrait etre conserver par l'AJA et pourrait nous aider a negocier des joueurs interessants(Grichting,Kabou,Akale ou Kahlenberg).
Fiorese est a range dans la categorie des joueurs dont on ne se debarassera pas si facilement.
bedo a écrit :
Peggy ,si il continue sur sa lancee devrait etre conserver par l'AJA et pourrait nous aider a negocier des joueurs interessants(Grichting,Kabou,Akale ou Kahlenberg).
Fiorese est a range dans la categorie des joueurs dont on ne se debarassera pas si facilement.
Je pensais que l'AJA n'avait pas d'option d'achat sur le prêt
- Et moi je crois me souvenir qu'ils sont justement prioritaires sur une option d'achat fixee a 7ME.Une sacree somme pour l'AJA.Ce qui peut nous permettre de negocier un de leurs joueurs vu les difficultes de trouver un bon attaquant.
- Les jugements sur les joueurs n'engagent que toi, parcde que je trouve que tu n'est pas très objectif, notamment sur Taiwo : Lizarazu n'a pas, n'a jamais eu et n'aura jamais le talent de Taiwo.
Au bout de 2-3 matchs il était déjà meilleur que Lizarazu n'a jamais été et je dis ça objectivement.
Taiwo sera un jour ballon d'or.
EExtasEE a écrit :
[b]Les jugements sur les joueurs n'engagent que toi, parcde que je trouve que tu n'est pas très objectif[/b], notamment sur Taiwo : Lizarazu n'a pas, n'a jamais eu et n'aura jamais le talent de Taiwo.
Au bout de 2-3 matchs il était déjà meilleur que Lizarazu n'a jamais été et [b]je dis ça objectivement.[/b]
[b] Taiwo sera un jour ballon d'or.[/b]
la théorie de la relativité prend là toute son sens ;)
- Joli travail. Globalement d'accord avec tout çà... :paysan:
Il nous manque surtout un bon milieu à gauche et un attaquant. Mais l'on sait bien que le rendement d'un buteur reste extremement aléatoire quelques soient ses références, et encore plus du côté du vélodrome. Souhaitons juste que le prochain soit le coup de chance... 
EExtasEE a écrit :
Les jugements sur les joueurs n'engagent que toi, parcde que je trouve que tu n'est pas très objectif, notamment sur Taiwo : Lizarazu n'a pas, n'a jamais eu et n'aura jamais le talent de Taiwo.
Au bout de 2-3 matchs il était déjà meilleur que Lizarazu n'a jamais été et je dis ça objectivement.
[b] Taiwo sera un jour ballon d'or.[/b]
L'année juste après Anelka, alors ?
dis-donc, EExtasEE, on dirait que tu as pris tes petites pilules aujourd' hui ? 
edit : bravo Bedo, je suis globalement d'accord, sauf peut-être sur la progression de Cana, je ne suis pas si sûr ...
EExtasEE a écrit :
Lizarazu n'a pas, n'a jamais eu et n'aura jamais le talent de Taiwo.
Si tu lis bien ce que j'ai ecris,tu verras que je ne remet pas en cause les qualites de Taiwo.
Je dis juste qu'avec un mec comme Liza il aurait surement progresser plus vite dans son placement et son travail defensif.
Avoir un jeune et un mec d'experience au meme poste c'est a ca que doit tendre l'OM.
L'un apprend le metier a l'autre tandis que l'autre fait marcher la concurence pour que l'un ne se repose pas sur ses lauriers.
EExtasEE a écrit :
Au bout de 2-3 matchs il était déjà meilleur que Lizarazu n'a jamais été et je dis ça objectivement.
Taiwo sera un jour ballon d'or.
Bah moi je trouve que defensivement Taiwo c'est pas l'assurance tous risques.
Certes il bloque bien son couloir mais son placement est encore bien faible et loin d'un Lizarazu.
Quand au ballon d'or,comment dire ,deja que si t'es un attaquant africain c'est chaud de l'avoir mais alors pour un ARG...
LadyKillers a écrit :
L'année juste après Anelka, alors ?
dis-donc, EExtasEE, on dirait que tu as pris tes petites pilules aujourd' hui ?
edit : bravo Bedo, je suis globalement d'accord, sauf peut-être sur la progression de Cana, je ne suis pas si sûr ...
Cana ne sera peut etre jamais un MD du niveau de makelele,mais il peut nous permettre de voir venir encore 2-3 saisons avant de trouver mieux.
L'objectif etant evidemment de n'acheter que 2 ou 3 joueurs chaque annee,vu que c'est la seule facon d'en avoir des bons.
Et puis avec une telle stabilite les joueurs ne se diront plus "C'est chouette l'OM mais c'est trop le bordel".
bedo a écrit :
Quand au ballon d'or,comment dire ,deja que si t'es un attaquant africain c'est chaud de l'avoir mais alors pour un ARG...
Même Maldini ne l'a toujours pas eu. Et çà va pas être facile de faire mieux.. ;)
Caligula a écrit :
Joli travail. Globalement d'accord avec tout çà... :paysan:
Il nous manque surtout un bon milieu à gauche et un attaquant.
ah ça fait plaisir de voir que je suis pas tout seul à penser la meme chose :paysan:
Caligula a écrit :
Même Maldini ne l'a toujours pas eu. Et çà va pas être facile de faire mieux.. ;)
Quoi que si on tient en Taiwo un futur Maldini je dis pas;)
- Si on continue à jouer à 5 derriere comme ca semble se dessiner, a-t-on vraiment besoin d'un milieu gauche?
- Je respire je hume ! Merci Bedo de faire ainsi "tourner" ta conception de l'équipe olympienne actuelle.
Je suis d'accord avec toi sur la majeur partie de ton développement
Parmis ce que tu gardes, il n'y a que Delfim dont je me débarrasserais.
Sa rentrée contre Lille a démontré de manière presque pathétique combien il ne disposait pas des atouts physiques suffisants pour s'imposer face à des adversaires vifs et rapides.
Malheureusement entre ses plaques dans le dos et son age, je ne vois absolument pas comment il pourrait progresser de ce point vue.
C'est la faillite de notre milieu terrain qui est à l'origine de cette catastrophique deuxième mi-temps.
a la limite, aurait-il mieux valu remonter Cana d'un cran, faire rentrer Ferreira et recentrer Beye en défense centrale + remplacer un Taiwo épuisé par Nakata tout frais (faut faire avec ce qu'on a..).
Mais je m'égare, je m'égare.
Le problème, sur ce match c'était flagrant, c'est que ces joueurs plus faibles obligent ceux qui sont normalement plus endurants (Beye, Rib, Oruma, Cana..) à produire plus d'efforts pour compenser, et se retrouvent parfois à "cour de jus" quand il faut remonter la balle.
Devant certains réclame un "killer".
C'est très cher, c'est rare.
Biensûr, ce serait un plus. Mais regardons le modèle Lyonnais.
Y-a-til un "killer" dans la salle ?
depuis Anderson et Elber, non.
Sur leur 10 victoires cette saison, 8 victoires acquises par 1 but d'écart. meilleur buteur : Wiltord, 5 buts en 13 matches.
Ou est-il leur killer ?
En revanche, que de but marqués sur des actions limpides, des décallages, des débordements, des Junino(?)! Ils se créent de belles occasions et les joueurs devant arrivent à les mettre avec un minimum d'adresse.
Et puis derrière, ça tiens la baraque.
Depuis quelques matches, ces occasions, on les a nous aussi. Imaginez un Van Buyten devant : il serait meilleur buteur du championnat, à coup sûr ! (remember ce but à Bordeaux ou il a joué avant centre une mi-temps).
Tout cela pour dire, ne nous cagons pas devant les attaquants d'exceptions type Henry, Cheva, Ibrahimovic ou Drogba, ce type de joueur qui n'ont pas besoin d'une action de but pour marquer.
A quoi cela servirait-il d'aller se saigner pour un buteur fantastique tout en continuant a être fébrile derrière.
Drogba, on l'avait il y a deux ans et puis...on a fini 7ème.
Ma conclusion qui n'engage à rien :
il nous faut 1 joueurs vif et rapide devant (Farfan, Ilan, Frau...) , et un défenseur rapide (genre Ashley Cole d'Arsenal) pour que Cana puisse retrouver son poste habituel et compenser les baisses de forme d'Oruma ou couvrir les montés de Taiwo (le but de Lille est totalement pour lui!).
bouillou a écrit :
Parmi ce que tu gardes, il n'y a que Delfim dont je me débarrasserais. Sa rentrée contre Lille a démontré de manière presque pathétique combien il ne disposait pas des atouts physiques suffisants pour s'imposer face à des adversaires vifs et rapides.
enfin bouillou, une révélation ! :incline: j'avoue que je désespérais... ;)
bouillou a écrit :
Ma conclusion qui n'engage à rien :
il nous faut 1 joueurs vif et rapide devant (Farfan, Ilan, Frau...) , [b]et un défenseur rapide (genre Ashley Cole d'Arsenal) pour que Cana puisse retrouver son poste habituel et compenser les baisses de forme d'Oruma ou couvrir les montés de Taiwo (le but de Lille est totalement pour lui!)[/b].
La dessus je suis bien d'accord Bouillou.
Mais devant il nous faut un killer.C'est ce qu'on aime a Marseille,un grand buteur.
bouillou a écrit :
Devant certains réclame un "killer".
C'est très cher, c'est rare.
Biensûr, ce serait un plus. Mais regardons le modèle Lyonnais.
Y-a-til un "killer" dans la salle ?
depuis Anderson et Elber, non.
Et de plus Elber a été loin d'être bon lors de son séjour Quenellois :paysan:
Je suis d'accord avec toi bouillou un Ilan sinon rien, pas avec notre simili-Trezeguet qu'on avance :rld
- Pas d'accord.
Saint Juninho est un véritable messie. Il gagne des matchs à lui tout seul et mobilise les défenseurs. Par ailleurs, lesdits défenseurs ont la trouille bleue de faire des fautes amenant un coup franc (synonyme de but).
Par ailleurs Lyon a toujours fonctionné avec un attaquant phare. Carew cette année est peut-être celui là, peut-être pas MAIS ils ont toujours recruté un avant centre emblématique.
Delfim ne restera pas, son contrat est de toutes façons terminé en juin je crois.
Cana est l'avenir au milieu. Il est physique, volontaire et même si la relance est perfectible, il essaie.
Taiwo ne sera jamais ballon d'or. Aucun défenseur ne l'a été ces dernières années (peut être jamais) et il est lui aussi encore très perfectible. Juste à espérer qu'il ne nous fasse pas une stagnation à la Méïté.
kdom93 a écrit :
Si on continue à jouer à 5 derriere comme ca semble se dessiner, a-t-on vraiment besoin d'un milieu gauche?
oui on a besoin d'un mec sachant occuper offensivement parlant ce flanc gauche, Ribery est partout mais ne peut etre partout!! ce qui ne veut pas dire qu'il ne doit plus avoir la possibilite de pas etre partout car c'est une force chez lui :paysan:
- D'accord dans l'ensemble. :paysan:
En ce qui concerne Taiwo, je pense que le retour de Cantareil pourrait lui être bénéfique. Rien de mieux qu'un peu de concurrence pour la stimulation.
Pour le mercato d'hiver, les priorités devraient être un milieu offensif gauche et un attaquant. Le reste peut attendre. Si on peut avoir un MOG qui bouge et qui alterne gauche-droite, ce serait le top car ca permettrait à Ribéry de conserver la liberté qu'il a actuellement de jouer à gauche ou à droite. L'attaquant, on en a déjà parlé, et rien à rajouter.
Pour ce qui est de la tactique, je pense aussi qu'il serait grand temps de revenir à une défense à 4. L'OM n'a pas les joueurs pour jouer avec une défense à 5. Ferreira ne sert pratiquement à rien offensivement (à part centrer des 30 ou 40 m dans les bras du gardien adverse) et Taiwo ne sert pratiquement à rien défensivement. Que l'OM attaque ou défende, ca revient à jouer à 4 derrière - la fameuse théorie qui veut qu'on puisse être offensif avec une défense à 5 ne vaut que si on a 2 latéraux dignes de ce nom.
Passer à 4 derrière permettrait aussi d'avoir une vraie équipe offensive avec 2 attaquants au lieu de laisser Gimenez ou Niang isolé en pointe. En parlant de Niang, j'ai vu la feuille de match des 20 matchs de l'OM cette saison : Niang n'a jamais joué plus de 2 matchs consécutifs avec les mêmes attaquants ou milieux offensifs. Faut-il s'étonner qu'il n'ait pas encore tous ses automatismes ? 
- Carrasso
Fanni Mexes A.Luis Cesar
Cana B. Cheyrou
Lincoln
Ribery Monterrubio
Cisse ou Iaquinta :rld
- Taiwo a déjà un sacré physique...pour le reste, wait an see....
Un attaquant type tueur ça urge, mais c'est si rare !
un arrière central rapide, et vif, ce serait pas du luxe.
- huhu, fondations mais aussi fonds de fouilles biscotte c'est bien là que le débat blesse, faut pas parler de fondations à l'olympique mais plutôt de terrassement voire de terrassés tant y'a eu de chefs de chantier qui se sont faits malaxer sévère et ont lâché prise.
c'est bien de vouloir echafauder mais faut pas se tromper d'ascenseur et encore moins de moreau, voué jeanne c'est quand même autre chose que yolande même si on est pas des chiens 
, mais on est surtout gauche au milieu alors qu'un bon milieu gauche nous donnerait une punaise de bonne assise, et l'assise question fondation c'est primordial.
pis je parle même pas des finitions
alors ouaip, question fondation et même terre, je préfère lire asimov même si les péripéties olympiennes relèvent de la science friction mais là j'anticipe non
pinaise comme je me languis de découvrir devant un expresso matinal le nom du futur fennec des surfaces :rld 
- ca me fait délirer, on se croirait à l'entraineur
pour mendoza je suis pas forcément d'accord, je le vois pas à l'entrainement mais il a pas l'air d'avoir véritablement sa chance sur le terrain, et pour koké, il peut devenir bon un jour avec un peu plus de sérieux
- Avec Taïwo (très bon offensivement au demeurant), faut avouer (à moitié pardonné vu son jeune âge) qu'à gauche défensivement, on joue souvent pour l'adversaire un remake du boulevard du crépuscule... que celui qui n'a pas serré ses deux hémisphères fessiers pendant une contre attaque ennemi côté gauche, lâche immédiatement un dernier pet franc et massif ...
- je trouve taiwo limité défensivement dans son couloir
en phase de jeu, l'équipe est fréquemment en danger par la gauche, reste à savoir si c'est parce qu'il se fait passer ou qu'il ne se replie pas assez vite...
mais vu son apport offensif...mais le match de bordeaux, ou il a joué mog il a pas été fameux
donc deux possibilités
* taiwo était fatigué à bordeaux (crédible)
* taiwo est limité également offensivement, et son apport offensif n'est du qu'au surnombre pour le latéral droit adverse, et non pour un talent offensif (sauf sur coup franc, ou encore je le trouve bof...faudrait lui expliquer que ce n'est pas le mur qu'il faut viser)
- Taiwo est le joueur qui a joué le plus grand nombre de matchs depuis le début de la saison. Un peu de repos lui ferait le plus grand bien...
- cet hiver Cisse et Carvalho :santa3:
cet ete Mexes, Zidane et Drogba
- bah c'est normal, c'est soit lui, soit nakata, qui a pas l'air d'être énorme en latéral gauche
c'est quoi son vrai poste au fait? (à Nakata)
kmart a écrit :
bah c'est normal, c'est soit lui, soit nakata, qui a pas l'air d'être énorme en latéral gauche
c'est quoi son vrai poste au fait? (à Nakata)
[b]Tu es capable de jouer à plusieurs postes, en défense et au milieu. As-tu une préférence ? [/b]
K.N. : "Non, je n'ai pas de préférence... Quelque soit ma position sur le terrain, je veux apporter un plus à l'équipe. L'important est de jouer, de participer. Quand j'étais au Japon, je jouais plus souvent au milieu mais, c'est vrai, il m'est arrivé d'évoluer à plusieurs postes que ce soit en défense ou au milieu."
http://www.noticias.info/Archivo/2005/200503/20050314/20050314_52063.shtm
boeuf mode a écrit :
Avec Taïwo (très bon offensivement au demeurant), faut avouer (à moitié pardonné vu son jeune âge) qu'à gauche défensivement, on joue souvent pour l'adversaire un remake du boulevard du crépuscule... que celui qui n'a pas serré ses deux hémisphères fessiers pendant une contre attaque ennemi côté gauche, lâche immédiatement un dernier pet franc et massif ...
à gauche ça se fait la malle me disait encore p'tit louis, taiwo taiwo c'est l'arène des pommes mais faudrait pas pour autant qu'on lui jette la première pierre, quant aux histoires de lune dans le caniveau je préfère autant voir le loup et comme disait l'autre " admirables folles il ne vous manque que la paresse", ah l'art du contrep(i)et :rld
boeuf mode a écrit :
que celui qui n'a pas serré ses deux hémisphères fessiers pendant une contre attaque ennemi côté gauche, lâche immédiatement un dernier pet franc et massif ...
tu m'a évité de lacher une caisse sur cette action
Yankee a écrit :
cet hiver Cisse et Carvalho :santa3:
cet ete Mexes, Zidane et Drogba
Ui ui Carvalho ! j'suis fan !
Mexes aussi.
Par contre Zidane et Drogba, bof... je préfère Koke et Ségovia... non j'déconne !
- BOF.
Bouchet Diouf et la caution Marseillaise montent l'equipe de 2004 2005....
la caution Marseillaise, DIOUF Fernando montent l'equipe de 2005 2006 resultat il ne reste que Barthez (et peut etre Beye et encore meme pas!).
Donc 92% de changement ... resultat a la fin de l'année on sera moins bien classé que cette annee. c.a.d 5eme.
Alors bien sur, si le club etait bien géré d'annee en annee on verait de nouveaux arrivant et on construirait une meilleure equipe (comme Lyon, comme les grands clubs et meme comme PSG cette annee avec Kalou, Dorhasso, Rozental, les 2 uruguyens) c.a.d pas un grand nombre de nouveaux joueurs mais tous des joueurs de classe internationales.
La on a pris ... Gimenez, Mendoza, des seconds couteaux
ensuite Lamouchi qui a de beaux reste, un transfert malin mais a 33 ans c'est sur que ce n'est pas pour le futur!!!
Et Oruma qui a 30 ans et peut etre brilliant ou perdre le ballon a tour de bras ... un joueur interessant mais pas un joueur sur qui l'on peut batir du tres solide!
ensuite on a parié sur des joueurs tels Cesar 22ans slovene, Cana international Albanais qui avait perdu sa place au PSG mais est jeune 22 ans, ou Niang 25 ans un passé assez quelconque mais Fernando le connait bien et croit en lui.
Alors peut etre qu'un ou 2 de ces 3 sera bon Esperons le, mais c'est un peu la loterie. Il n'y a vraiment aucune certitude a avoir.
Andre Luis, c'est du temporaire son transfert serait tres cher!
Taiwo, un potentiel enorme, qu'il faudra guider et qui nous coutera aussi pas mal de buts cette saison... donc en formation, mais autant qu'il joue et qu'il apprenne enfin qu'il doit marsquer son joueur a la culotte au lieu de partir comme un minime vers le ballon tout le temps. Esperons qu'il aura l'intelligence de comprendre ca, pour l'instant ce n'est pas le cas.
Nasri qui a du potentiel, des jeunes futurs stars y'en a de temps a autre et ensuite il faut qu'ile aient un bon esprit etc... et ca on verra mais au moins ya espoir.
Donc on a tout changé, et on a pris des paris sur l'avenir.
et puis il y a UN GRAND SUCCES c'est Ribery. Mais la d'abord il faut que le transfert soit vraiment fait (et avec la TAS il ne faut jurer de rien!) puis qu'il reste a l'OM et la aussi il suffira qu'un grand club le veuille pour qu'il y aille. Donc prions!
Donc d'une facon ou de l'autre il n' y a rien de bien solide et pas vraiment un projet. si ce n'est que j'imagine bien Zidane venir passer un an a l'OM l'an prochain, ca peut attirer aussi d'autres joueurs.
Si on avait gardé Pedretti et Luyundula, +Beye + Barthez deja on aurait une base plus solide mais bon... nous avons la revolution permanente.
Et puis imaginons l'OM finir disons 13eme, ou plus mal... est-ce que fernando et la caution Marseillaise seront toujours la apres ca? c.a.d tout changer pour passer de la 5eme place a la 13eme place avec le meme budget que l'an precedent?
Pour moi, Fernando fait de son mieux avec un effectif moyen et 2 joyaux Barthez et Ribery, mais je ne vois pas une solide base pour le futur.
- Si ce n'est que pour la premiere fois depuis longtemps le discours de nos dirigeants c'est pas "ouais a nous le championnat et la LDC".
On peut dire ce qu'on veut de nos dirigeants mais ils ont le merite d'etre francs (une 8 eme place pour construire,afin d'aller chercher le titre la saison prochaine).
Je veux y voir une raison d'esperer...
- Merci pour le poste de Nakata, c'est vrai que Troussier disait un peu tout, et on sait toujours pas vraiment quel est son meilleur poste. Parce que les déclarations d'un joueur c'est pas trop crédible, un joueur ca veut jouer, et même Beye disait récemment après un match en MD " si on me met en attaque, j'y serai et je me donnerai à fond".
C'est dommage quand même pour Nakata, un peu comme Mendoza, j'ai l'impression qu'on sait pas vraiment ce qu'ils valent.
kmart a écrit :
Merci pour le poste de Nakata, c'est vrai que Troussier disait un peu tout, et on sait toujours pas vraiment quel est son meilleur poste. Parce que les déclarations d'un joueur c'est pas trop crédible, un joueur ca veut jouer, et même Beye disait récemment après un match en MD " si on me met en attaque, j'y serai et je me donnerai à fond".
C'est dommage quand même pour Nakata, un peu comme Mendoza, j'ai l'impression qu'on sait pas vraiment ce qu'ils valent.
Bon a rien ou mauvais partout?
gUiLe a écrit :
tu m'a évité de lacher une caisse sur cette action
oui mon petit bonhOM ! ;) tu remarqueras que tonton beef est receptif à ton joli post ! donc tu éviteras de te plaindre qu'on ne s'occupe de ton c... 
- Moi je regrete le depart de costa.
Lengatse a écrit :
Bon a rien ou mauvais partout?
et oui, peut être, je suis pas la à l'entrainement..
en tout cas Nakata c'est peut être dommage, quand il est sur le terrain il a l'air de se donner, et peu être que maintenant, après sa période d'adaptation (passer du japon à marseille fait beaucoup, certains n'arrivent jamais à s'adapter de sochaux à marseille 
), avec un peu de temps de jeu il sera peut être pas mauvais...
Parce qu'il faudrait quand même une concurrence sérieuse à Taiwo qui a des chances de chopper le melon.
- c'est vrai que Leyti N'Diaye faisait bonne impression l'année dernière, dommage qu'on ne le voie plus, mais il joue à un secteur déjà bien fourni.
Lengatse a écrit :
Moi je regrete le depart de costa.
Marcs, il n'arrive pas à s'acclimater à l'Espanyol. Ils sont avant derniers.
Lengatse a écrit :
Moi je regrete le depart de costa.
costa, pedretti, lulu... trois pierres angulaires qu'il fallait évidemment conserver au club... mais l'olympien n'est pas patient. on dirait parfois qu'il joue au monopoly... je t'échange le boulevard pegguy contre l'impasse jimmy... et pis j'investis dans l'emprunt péruvien... on croit rêver...
- L'OM semble avoir plus de volonté cette saison. Costa m'a bien souvent paru nonchalant et peu concerné par ce qui se passait sur le terrain la saison passée. Je ne pense pas qu'il aurait eu sa place dans le groupe cette saison.
Pour ce qui est de Nakata, je l'ai trouvé bon quand il a joué en défense centrale .
boeuf mode a écrit :
costa, pedretti, lulu... trois pierres angulaires qu'il fallait évidemment conserver au club... mais l'olympien n'est pas patient. on dirait parfois qu'il joue au monopoly... je t'échange le boulevard pegguy contre l'impasse jimmy... et pis j'investis dans l'emprunt péruvien... on croit rêver...
he he, ce jeu de sauc' me plait, surtout à l'apéro, finement coupées les rondelles de justin.
ça tombe bien, noël arrive à grands pas :santa3:
boeuf mode a écrit :
costa, pedretti, lulu... trois pierres angulaires qu'il fallait évidemment conserver au club... mais l'olympien n'est pas patient. on dirait parfois qu'il joue au monopoly... je t'échange le boulevard pegguy contre l'impasse jimmy... et pis j'investis dans l'emprunt péruvien... on croit rêver...
On touche peut etre pas 20000 en revenant a la case depart mais le costa avec un bon entraineur et une equipe soudé il se serait peut etre mis au diapason.
En tout cas il a les qualités d'un pedretti et d"un cana reunnies.
Lorenzin a écrit :
Marcs, il n'arrive pas à s'acclimater à l'Espanyol. Ils sont avant derniers.
Et getafe a un moment premier mais je regrete pas celestini
Altaturk a écrit :
L'OM semble avoir plus de volonté cette saison. Costa m'a bien souvent paru nonchalant et peu concerné par ce qui se passait sur le terrain la saison passée. Je ne pense pas qu'il aurait eu sa place dans le groupe cette saison.
Pour ce qui est de Nakata, je l'ai trouvé bon quand il a joué en défense centrale .
C'est un connard je suis d'ac avec ça mais il est jeune et avec un entraineur-poule ça peut passer.
Lengatse a écrit :
On touche peut etre pas 20000 en revenant a la case depart mais le costa avec un bon entraineur et une equipe soudé il se serait peut etre mis au diapason.
En tout cas il a les qualités d'un pedretti et d"un cana reunnies.
bien evidemment, fallait garder les trois et construire autour... oruma avec benoit, niang avec lulu, costa avec cana ou lamouche, là on fait un début de lyonnaise...
boeuf mode a écrit :
bien evidemment, fallait garder les trois et construire autour... oruma avec benoit, niang avec lulu, costa avec cana ou lamouche, là on fait un début de lyonnaise...
Ben vi (sauf peut etre pour pedale-douce benoit).
Lengatse a écrit :
Et getafe a un moment premier mais je regrete pas celestini
En tout cas je le préferais allégrement lou brasilou à Pedretasse.
Je n'en démord pas, je suis quasi sur que le Luyindula n'arrivera pas à s'adapter à l'OM à son retour de pret.
boeuf mode a écrit :
bien evidemment, fallait garder les trois et construire autour... oruma avec benoit, niang avec lulu, costa avec cana ou lamouche, là on fait un début de lyonnaise...
Pour Costa il faisait partie de ces mecs qui se planquent sur le terrain.
A un point que des fois tu pouvais compter sur les doigts d'une main le nombre de ballon qu'il touchait dans un match.
Un comble pour un MD.
- Fernandez est un bâtisseur, pas un selectionneur ou un novice... C'est trés bon pour nous, c'est lui qu'il nous faut. Franchement, au vu de l'effectif qu'on à et du début de saison qu'on à fait, sachant l'équipe qu'il a réccupéré, je lui tire mon chapeau.
Fernandez, Barthez, Ribery => So good
Niang, Oruma => de bon futur remplacants
Nakata,Meite => Dehors !
Koke => à Sté
Defilm => Moi j'aimes bien.
Cesar => Formidable petite saleté sur le terrain, une trés bonne recrue à mon sens
Luis => Mouais, pas trés vif, mais rassurant au demeurant, ca fais du bien.
Beye => Je ne serais jamais convaincue par ce joueur approximatif et inconstant. Pour moi en charniere centrale, c'est un danger.
Taiwo => Si seulement il savait se replacer... J'ai beaucoup d'espoir en lui, mais il est trop jeune pour être titulaire, on sens bien qu'on a pas de solution derriere malheureusement.
Ferrera => Moi j'aimes bien, mais il n'est pas exempt de tout reproche.
Cana => Encore des progrés à faire, mais il fait plaisirs à voir sur le terrain tellement il a la hargne.
Yannom a écrit :
Costa c'est une brèle! Il a juste deux bons matchs dans sa carrière à Bordeaux et maintenant certains ici regrette son départ!
Il était très bon à bordeaux . Il est venu en tant qu'espoir , pareil que boeuf je lui aurais laissé un an de plus .
- Vous etes dur avec KOKE,je l'aime bien moi,suffit qu'il travaille un peu plus,je suis sur qu'il peut devenir super bon.Il n'a que 22 ans,tout le monde n'est pas Ribery!!!KOKE,KOKE,KOKE:fumi-opio
Ne pars pas!
bedo a écrit :
Si ce n'est que pour la premiere fois depuis longtemps le discours de nos dirigeants c'est pas "ouais a nous le championnat et la LDC".
On peut dire ce qu'on veut de nos dirigeants mais ils ont le merite d'etre francs (une 8 eme place pour construire,afin d'aller chercher le titre la saison prochaine).
Je veux y voir une raison d'esperer...
BOF - Declarations honnetes?
Je vais te dire s'ils etaient honnetes ils inviteraient des interlocuteurs qui ne font pas simplement de la propagande a OMTV. Ils accepteraient le debat d'idees au moins.
Oui ils essaient en toute conscience de faire bien leur boulot. Oui ils veulent que l'OM reussissent. Mais les explications sur certains departs voir: Sytchev (nul disait la caution Marseillaise, Koke sera bien meilleur et vous oublierez Sytchev!, ben je dois dire que si nous l'avions en bonne santé (je sais il est malheureseument gravement blesse) il serait meilleur que koke, Mendoza et Gimenez! On l'a revendu apparement pour 2m¤.(a verifier?). Celestini laissé libre alors qu'il aurait tres bien joue le role du demi defensif. Qui en a parle? etc etc.
Ensuite dire que l'on reconstruit sans avoir un but precis pour la saison c'est se donner du temps! c'est tout.
Il y a 3 ans l'OM finissait 3eme.
Puis l'OM joua la LDC avec une belle equipe ... puis la caution Marseillaise arrive et vend quelques joueurs au mercato pour faire venir Battles, fereira, Koke! (Wouaw!) I'OM avec en attaque MIDO et DROGBA (et si on les avait maintenant? On aurait pas une belle attaque???? surtout que j'ai vu quelques matchs de Mido qui a bien minci et joue tres bien en ce moment pour Spurs). Cette annee la la caution Marseillaise amena l'equipe en finale de la coupe de lUEFA et l'OM se qualifia pour la toto. Donc meme l'la caution Marseillaise qui n'etait pas un bon entraineur mais avait reussi a former un groupe soudé pour le commando de l'UEFA avait reussi qquechose
L'an passé Bouchet et sa phrase de marchand de tapis "meilleure equipe depuis 10ans!!!!!) oui effectivement c'etait pire que cette annee au point de vue de vendre des salades mais si l'equipe n'etait pas sensationnelle elle n'etait pas plus faible que cette annee. Il lui manquait un Ribery et cet avant centre qu'on recherche toujours pour remplacer le DD qu'on a vendu car RLD ne voulait plus metttre de ronds (auc ontraire)
Etc Etc...
Donc bof si le fait que "l'on annonce que l'OM est petit, que l'OM va essayer de reussir a finir 8eme c.a.d meme pas jouer la toto ou peut etre reussir l'exploit de se qualifier pour la toto" est une bonne chose. Alors Bravo la caution Marseillaise, et notre staff bien cheri.
Enfin, de toute facon a la fin de la saison on fera les comptes mais pour moi finir plus bas que 5eme en championnat est un recul!!!!
- je vois pas en quoi declarer que l'on a pas d'objectif en terme de clasement puisse etre malhonnete...:santa3:
OMTV, on le sait maintenant comment ca fonctionne (Jaillant Way of life...et ptet la caution Marseillaise un peu aussi), mais franchement, parler de propagande pour une chaine d'un club de foot...
J'en connais d'autres bien plus choquantes et bien plus nocives :rld
- Cool bedo.
Je suis en phase à 98% avec tes arguments.
La gestion des contrats à Marseille mériterait un article à part entière : je dis cela en prévision des schismes Beye, Déhu, Taïwo...
Ceci dit, je ne pense pas qu'on doive obligatoirement finir 8ème pour poser les bases d'une équipe pour l'an prochain. Une 3è ou 4è place justifierait davantage une stabilité que l'on souhaite tous.
Pour l'attaquant : logiquement quand on te coupe le robinet à fric, les idées poussent.
Si on avait des connaisseurs dans les hautes sphères du club, le recruterament volerait moins bas. On n'a pas besoin de claquer une fortune pour faire un recrutement intelligent. Un Bratten, un Wilhelmsson, un Baseggio ne coûtent pas un demi Cissé à eux trois.
Si on fait venir Cissé :
Sincèrement je promets d'aller larguer 5 tonnes de sauce blanche par canadair sur la Commanderie.
Pourquoi?
Car si Dribril Cissé-dedansc'estpareil- s'engageait à l'OM, ça voudrait dire que le club ou RLD possèdaient les moyens pour bâtir une très bonne équipe avant. Une meilleure sans Cissé, dès le mois de juin.
Si RLD lâche 17M¤ pour Cissé, je me petitsuisside : j'irai lui demander pourquoi il n'a pas lâché 17M¤ à l'intersaison pour construire une équipe en juin plutôt que de lâcher la proie pour l'ombre en faisant de la démagogie !
EExtasEE a écrit :
Les jugements sur les joueurs n'engagent que toi, parcde que je trouve que tu n'est pas très objectif, notamment sur Taiwo : Lizarazu n'a pas, n'a jamais eu et n'aura jamais le talent de Taiwo.
Au bout de 2-3 matchs il était déjà meilleur que Lizarazu n'a jamais été et je dis ça objectivement.
Taiwo sera un jour ballon d'or.
Ecellente analyse , en attendant si Taiwo ne travaille pas son replacement défensif c'est plutôt le ballon de Plomb qui lui tend les bras.
Excellent travail Bedo, je me permettrais d'ajouter qu'une équipe doit être renouvellé chaque année de 30% au maximum afin de ne pas perdre les automatismes.
EExtasEE a écrit :
Les jugements sur les joueurs n'engagent que toi, parcde que je trouve que tu n'est pas très objectif, notamment sur Taiwo :[b] Lizarazu n'a pas, n'a jamais eu et n'aura jamais le talent de Taiwo.[/b]
Au bout de 2-3 matchs il était déjà meilleur que Lizarazu n'a jamais été et je dis ça objectivement.
Taiwo sera un jour ballon d'or.
ça a l'air d'être bien ce que tu prends ?
kdom93 a écrit :
je vois pas en quoi declarer que l'on a pas d'objectif en terme de clasement puisse etre malhonnete...:santa3:
OMTV, on le sait maintenant comment ca fonctionne (Jaillant Way of life...et ptet la caution Marseillaise un peu aussi), mais franchement, parler de propagande pour une chaine d'un club de foot...
J'en connais d'autres bien plus choquantes et bien plus nocives :rld
Mais bien sur qu'il y en a de plus choquantes de propagandes, des qu'on touche a la politique, a la religion etc... . Mais ce qui est fait pour l'instant c'est "supporters croyez tout ce qu'on vous dit, vous mets sous le nez sans poser de questions qui risqueraient de gener". C.a.d. soyez des benni-oui-oui et surtout n'essayez pas d'utiliser votre cerveau pour comprendre ou contredire. C'est la doctrine: d'une seule voix, une seule pensée celle qui vient du haut de la direction de l'OM.
Mais j'aimerais savoir pourquoi cette année on devrait se foutre que l'OM ne se qualifie pas pour une coupe europeenne par exemple. Il me semble que ce devrait etre au moins l'objectif de chaque saison. Je rappelle, que si nous n'avons pas un meilleur budget que celui de l'an passé nous n'en avons pas un plus petit non plus. A savoir qu'on pouvait tres bien garder les 20 meilleurs joueurs de la saison passée ou l'on avait fini 5eme soit a une place de la qualification (et suivant les resultats des coupes cela peut meme sufire a se qualifier parfois).
Je ne comprends pas pourquoi le supporter doit se satisfaire de ce nouvel non-objectif, par contre je comprend que c'est un message vehiculé par la direction et qui passe a OMTV et dans les journaux locaux et qui petit a petit est accepté par certains supporters. Donc les dirigeants de l'OM ont convaincu par des idees (mais alors lesquelles SVP????) ou bien on reussi a faire passer leur propagande ou a faire accepter un message en faisant un lavage de cerveau aux supporters. Alors si le mot "propagande" vous gene changez le par xxxxx mais sachez qu'on essaie de vous forcer a changer d'avis non pas par l'argumentation et la discussion mais par la repetition des meme phrases et images sans qu'il y ait de contradiction possible. (Le meme principe que la publicité et la propagande).
Si l'argumentation etait : nous sommes obligé de vendre sans racheter car nous devons xm¤ je comprendrais que nos objectifs soient a la baisse mais la c'est "si nous voulons changer l'equipe nous devons vendre - donc on fait du troc ou on vend ce qu'on n'aime pas et on achete a la place ce qui sera a notre avis meilleur". Alors si on echange pour meilleur comment se fait il que l'objectif ne soit pas au moins nous finirons avec un classement au moins aussi bon que cette annee i.e. dans les 5 premiers!
Alors ensuite que l'OM soit premier en L1 ou soit en CFA a vrai dire ca n'a pas une grande importance par rapport aux vrais problemes de la vie. Je suis tout a fait d'accord aussi.
boeuf mode a écrit :
ça a l'air d'être bien ce que tu prends ?
hu hu hu, fais tourner boeuf
rpavarotti a écrit :
Mais bien sur qu'il y en a de plus choquantes de propagandes, des qu'on touche a la politique, a la religion etc... . Mais ce qui est fait pour l'instant c'est "supporters croyez tout ce qu'on vous dit, vous mets sous le nez sans poser de questions qui risqueraient de gener". C.a.d. soyez des benni-oui-oui et surtout n'essayez pas d'utiliser votre cerveau pour comprendre ou contredire. C'est la doctrine: d'une seule voix, une seule pensée celle qui vient du haut de la direction de l'OM.
Mais j'aimerais savoir pourquoi cette année on devrait se foutre que l'OM ne se qualifie pas pour une coupe europeenne par exemple. Il me semble que ce devrait etre au moins l'objectif de chaque saison. Je rappelle, que si nous n'avons pas un meilleur budget que celui de l'an passé nous n'en avons pas un plus petit non plus. A savoir qu'on pouvait tres bien garder les 20 meilleurs joueurs de la saison passée ou l'on avait fini 5eme soit a une place de la qualification (et suivant les resultats des coupes cela peut meme sufire a se qualifier parfois).
Je ne comprends pas pourquoi le supporter doit se satisfaire de ce nouvel non-objectif, par contre je comprend que c'est un message vehiculé par la direction et qui passe a OMTV et dans les journaux locaux et qui petit a petit est accepté par certains supporters. Donc les dirigeants de l'OM ont convaincu par des idees (mais alors lesquelles SVP????) ou bien on reussi a faire passer leur propagande ou a faire accepter un message en faisant un lavage de cerveau aux supporters. Alors si le mot "propagande" vous gene changez le par xxxxx mais sachez qu'on essaie de vous forcer a changer d'avis non pas par l'argumentation et la discussion mais par la repetition des meme phrases et images sans qu'il y ait de contradiction possible. (Le meme principe que la publicité et la propagande).
Si l'argumentation etait : nous sommes obligé de vendre sans racheter car nous devons xm¤ je comprendrais que nos objectifs soient a la baisse mais la c'est "si nous voulons changer l'equipe nous devons vendre - donc on fait du troc ou on vend ce qu'on n'aime pas et on achete a la place ce qui sera a notre avis meilleur". Alors si on echange pour meilleur comment se fait il que l'objectif ne soit pas au moins nous finirons avec un classement au moins aussi bon que cette annee i.e. dans les 5 premiers!
Alors ensuite que l'OM soit premier en L1 ou soit en CFA a vrai dire ca n'a pas une grande importance par rapport aux vrais problemes de la vie. Je suis tout a fait d'accord aussi.
Le vrai probleme c'est que nos dirigeants vont pas dire "RLD est une pince,il se fout tout le budget transfert dans les fouilles".
Moi je pense qu'a l'heure actuelle faut un sacre courage pour accepter de diriger l'OM (Diouf,la caution Marseillaise,Fernandez) quand tu sais qu'on attend de toi que tu fasses retrouver a l'OM son lustre d'antan avec le budget d'un club de CFA.
rpavarotti a écrit :
Je ne comprends pas pourquoi le supporter doit se satisfaire de ce nouvel non-objectif, par contre je comprend que c'est un message vehiculé par la direction et qui passe a OMTV et dans les journaux locaux et qui petit a petit est accepté par certains supporters. Donc les dirigeants de l'OM ont convaincu par des idees (mais alors lesquelles SVP????) ou bien on reussi a faire passer leur propagande ou a faire accepter un message en faisant un lavage de cerveau aux supporters. Alors si le mot "propagande" vous gene changez le par xxxxx mais sachez qu'on essaie de vous forcer a changer d'avis non pas par l'argumentation et la discussion mais par la repetition des meme phrases et images sans qu'il y ait de contradiction possible. (Le meme principe que la publicité et la propagande).
Bah pour moi les resultats c'est sur le terrain qu'on les obtient, et les titres se distribuent pas à la sortie des conferences de presse...
Notre objectif cette année est de faire du mieux possible, et j'estime que c'est plutot pas mal jusqu'à aujourd'hui...et qu'avec un attaquant (meme si je crois à un reveil de Gimenez) et un milieu offensif on doit etre capable d'accrocher la Ligue des Champions :paysan:
D'ailleurs j'ai pas remis à jours mes petits comptes mais je pense qu'on à toujours de "l'avance" par rapport à l'année derniere face aux memes adversaires...
après quand je lis on a vendu Drogba, on a vendu Celestini, on a vendu Sytchev...bah ouais, tant pis, maintenant on fait sans, là on parle du mercato suivant...celui après lequel on regrettera les departs de ceux qu'on insultait quelques semaines plus tot...:rld
et pis d'facon j'ai pas OMTV
KodiaK a écrit :
Ecellente analyse , en attendant si Taiwo ne travaille pas son replacement défensif c'est plutôt le ballon de Plomb qui lui tend les bras.
Excellent travail Bedo, je me permettrais d'ajouter qu'une équipe doit être renouvellé chaque année de 30% au maximum afin de ne pas perdre les automatismes.
Exact, il y a les buts amenés sur centres et coups francs par Taiwo. Maintenant, il y a aussi ceux pris parce que Taiwo n'est pas là où il devrait être et la balance est négative.
- D'où l'adjonction d'un bon milieu gauche au petit pour couvrir ses montées à l'emporte-pièce.
Elephant Bird a écrit :
D'où l'adjonction d'un bon milieu gauche au petit pour couvrir ses montées à l'emporte-pièce.
N'a pas en magasin depuis... ben même du temps de Courbis Pirès et Duga ça le faisait moyen alors...
- Taiwo est un défenseur avant tous, quand tu vois ces deux trois dernières prestations tu es e droit de te poser des questions. Il n'a aucune notio tactique et ne fais que compenser par son physique. Le jour où cela va moins bien, tu le paies cash.
Je crois que s'est Bedo qui disait de lui qu'il était titulaire par défaut, il a parfaitement raison. Taiwo ne dois son salut qu'à l'absence de concurrence à son poste.
Par contre, il a une marge de progression importante.
KodiaK a écrit :
Par contre, il a une marge de progression importante.
Le problème est là depuis le début. Dans une bonne equipe de l'OM Taiwo ne devrait même pas être titulaire mais faire que quelques bouts de matchs pour apprendre
Le fait qu'il soit titulaire malgré ses lacunes tactique prouvent la faiblesse de cette équipe au plan individuel
DDLALALALA a écrit :
Césarion ?
rp pou hrp ?
Protis a écrit :
Le problème est là depuis le début. Dans une bonne equipe de l'OM Taiwo ne devrait même pas être titulaire mais faire que quelques bouts de matchs pour apprendre
Le fait qu'il soit titulaire malgré ses lacunes tactique prouvent la faiblesse de cette équipe au plan individuel
C'est vrai Protis, d'un autre côté ce n'est pas parce que tu as les meilleurs individualité que tu gagnes.
Notre équipe n'est pas si mal que cela et me paraît équivalente à celle de Sainté ou Bordeaux. L'OM dans sa configuration actuelle est très équilibré (ce qui n'est pas le cas d'une équipe comme Paris, et qui perd des points à cause de ce déséquilibre) et la première mi-temps face à Lille a été excellente. Maintenant reste à progresser sur le réalisme car tu ne peux pas te permettre de manger la feuille de match comme on l'a fait en première mi-temps face à Lille.
Le championnat est très ouvert il ya Lyon et les autres. Pour les autres cela va être très serré mais la LDC compte tenu des dernières prestations est envisageable.
KodiaK a écrit :
C'est vrai Protis, d'un autre côté ce n'est pas parce que tu as les meilleurs individualité que tu gagnes.
Notre équipe n'est pas si mal que cela et me paraît équivalente à celle de Sainté ou Bordeaux. .
Ah si tu veux me dire que le championnat est d'une faiblesse infâme alors oui je suis ton homme et effectivement l'OM est à peu près à ce niveau
Saint Etienne est l'équipe la plus surcotée d'ailleurs dans ce lot. mais bon en mettant huit défenseurs on fait toujours "solide"
- A propos de chantier : Il me semble que beaucoup de joueurs seront en fin de contrat en juin 2006 non ?
Des fondations solides ?
[u]La défense[/u] :
- Méïté et Beye prolongés, mais au placard.
- Pareil pour Déhu sur lequel plane l'ombre de la retraite.
- A.Luis n'est que prêté.
- Nakata en fin de contrat.
- Seuls Taïwo (20ans et sans concurrence) et César (difficile de juger sa fiabilité) seront là l'an prochain.
[u]Milieu Defensif[/u]:
- Delfim sera en fin de contrat.
- Lamouchi : pas sûr qu'on le conserve au delà de cette saison. Contrat d'1an.
- Oruma sera toujours Oruma. C'est à dire un bon joueur mais trop irrégulier.
- Il reste Cana . Et il reste à savoir s'il joueura au milieu ou derrière.
[u]Milieu Offensif:[/u]
- Nasri : le soufflet retombe. Et il voulait déjà partir l'été dernier. Une bonne offre anglaise et hop !
- Ribéry : notre seul talent sur le terrain. Et notre seule vraie valeur marchande...aïe !
[u]Attaque:[/u]
- Koke : pas au niveau et 2 ans et demi ça suffit. Difficile de franchir un cap avec des joueurs aussi tendres, c'est le moins qu'on puisse dire.
- Mendoza : Prêté donc repartira. De toutes façon, à 7M¤, 'faudrait être jobard.
-Niang :On le garde à coup sûr.
-Gimenez : Pareil. Et les deux ne sont pas vraiment au niveau non plus.
[u]Les retours de prêt :[/u]
- Fiorese (Qatar) invendable
-Luyindula: acheté 12M¤ l'an dernier et déjà indésirable. Mis au même niveau que Bamogo. Un retour plus qu'improbable. Mais un transfert qui ne rapportera pas non plus 10M¤...
-Skacel : ne veut plus entendre parler de l'OM. Sans doute vendu outre manche.
- Bamogo : un an à Mars. Et ça repart... A Nantes. On l'a assez vu pendant 1an.
Donc voilà ma question. Comment va faire l'OM pour :
1. Simplement compenser les départs ?
2. Acheter des titulaires et un banc s'il n'a pas le sou ?
3. Vu comment on revend nos joueurs : comment éviter que le peu de forces vives de l'OM ne soient pas revendues ?
Chers dirigeants je vous souhaite bien du courage.:D
[size=1]nb: je ne parle même pas des gardiens car c'est un autre chantier....[/size]
Douanier, Georges ne vous privez pas d'apporter des éléments de réponse...
bedo a écrit :
Le vrai probleme c'est que nos dirigeants vont pas dire "RLD est une pince,il se fout tout le budget transfert dans les fouilles".
Moi je pense qu'a l'heure actuelle faut un sacre courage pour accepter de diriger l'OM (Diouf,la caution Marseillaise,Fernandez) quand tu sais qu'on attend de toi que tu fasses retrouver a l'OM son lustre d'antan avec le budget d'un club de CFA.
Tu vois c'est la ou je trouve que le discours venant du club, et sans contradiction, est malsain.
Tu reprends l'idee que le budget est nul donc c'est normal qu'on finisse 13 eme par exemple.
1. C'est vrai que RLD n'a pas mis d'argent nouveau et que les entrees d'argent semblent disparaitre, mais il y a un staff de dirigeants ENORME, c'est le service PUBLIC l'OM ... il suffit de compter les entraineurs et ex-entraineurs:
Gransart, le nouveau qui le remplace, lui est monté plus haut faire???? on ne sait, la caution Marseillaise ex-entraineur qui est nouveau a son poste alors il lui faut Diouf pour faire signer les contrats et il lui faut Bianchieri pour son carnet d'addresse et denicher les oiseaux rares? (si j'ai bien compris pour l'instant il a ete actif sur le coup Lamouchi le Biancheri le reste ????).
la caution Marseillaise lui il a vendu ou donné ou meme payé des joueurs pourqu'ils partent. Qui a t il fait venir? Gimenez? c'est lui? si c'est lui BRAVO!!! mais c'est plutot l'idee de Fernando je crois ... ensuite Mendoza et Niang c'est pareil idee Fernando tractations financieres Diouf, Cesar? c'est apparement Skoblar (un autre ex-entraineur qui voyage pour decouvrir les stars), Andre Luis (ca c l'idee de Mozer qui au moins n'est pas un ex-entraineur et probablement n'est pas salarié?) les tractations financiere ca c Diouf, et puis on a Emon aussi qui entraine generalement l'OM quand on change d'entrainmeur a la mi-saison (un changement qui se produit fin automne debut Hiver presque chaue an) alors il reste Cana a 3m¤+? ou la il a agi probablement, c'est bien possible puisqu'il semble attiré par le PSG (a moins qu'il y ait combine sous roche pour tous ces transferts du PSG)
ensuite on a Dubuisson et un intermediaire entre Dubuisson et Diouf et ensuite on a le president bis Acaries... + tout le reste qui j'imagine travaille.
Enfin un organigramme Pagnolesque.
Bon au moins au point de vue joueur il y a eu un certain degraissage necessaire mais comme on a payé les christianval et autres pour qu'ils partent ce degraissage ne ramene pas des ronds et puis il faut payer a chaque transfert les agents aussi ...
Donc a l'arrivée si on gardait la meme equipe que l'an passé (avec un degraissage) + les 4 gratos Ribery, Oruma, Lamouchi, Cesar et leurs salaires et qu'on vende Costa a 4m¤ on serait pas plus mal et tout le monde se dirait avec la meme equipe - Costa + Oruma, Lamouchi, Ribery + Luis on doit faire mieux (sans le matraquage de l'OMTV et autres du l'OM=petit club, pas de budget)
2, Maintenant c'est vrai aussi que RLD se fout royalement du club. C'est vraiment un jouet pour lui, pas plus. Il ne perdra pas son sommeil sur ca. Mais on peut aussi comprendre que les gens qui ont gere le club au plus pres ont fait tellement d'aneries (ou se sont tellement servis au passage) qu'e le RLD veuille leur couper le robinet des provisions. A Diouf et la caution Marseillaise (qui ont contribué a nous mettre dans ce caca, mais il ne sont pas les seuls) a nous en sortir. Le pauve Fernando lui c'est pas sa faute s'il arrive quand le robinet est coupé.
Franchement, depuis plusieurs années nous avons une direction guignolesque a l'OM qui ne correspond pas au potentiel du club. Mais la roue tournera un jour.
L'OM meilleur public de france, un grand stade, les tele qui sont interesses (voir M6), une ville, une mairie qui essaie d'aider le club le plus possible (compare a Lille qui est sans stade) car ils savent que ca aide pour leur propre election d'ailleurs, une histoire, des grands joueurs qui sont passés par ici et qui sont pret a aider de temps a autre le club. (Bosquier passait bien gratuit a OMTV par exemple, Mozer a file un tuyeau sur Andre luis aussi etc..).
Et il faudrait qu'on ait la meme ambition que Metz et Ajaccio!!! Je trouve ca triste mais je prefere en rire.
- A la question
[b]Re : Le chantier Olympien: enfin des fondations solides?[/b]
Une seule reponse: OUI - La direction est tres solide - Pas moyen de la deloger de l'utopie ou elle est.
Espigoulien a écrit :
Donc voilà ma question. Comment va faire l'OM pour :
1. Simplement compenser les départs ?
2. Acheter des titulaires et un banc s'il n'a pas le sou ?
3. Vu comment on revend nos joueurs : comment éviter que le peu de forces vives de l'OM ne soient pas revendues ?
Pas de bras, pas de chocolat...
Pas d'argent pas de joueur, pas de joueur pas d'équipe, pas d'équipe pas de résultat, pas de résultat pas d'argent, pas d'argent pas de joueur, pas de joueur pas d'équipe, pas d'équipe pas de résultat, pas de résultat pas d'argent, pas d'argent pas de joueur, pas de joueur pas d'équipe, pas d'équipe pas de résultat, pas de résultat pas d'argent, pas d'argent pas de joueur, pas de joueur pas d'équipe, pas d'équipe pas de résultat, pas de résultat pas d'argent, pas d'argent pas de joueur, pas de joueur pas d'équipe, pas d'équipe pas de résultat, pas de résultat pas d'argent, pas d'argent pas de joueur, pas de joueur pas d'équipe, pas d'équipe pas de résultat, pas de résultat pas d'argent, pas d'argent pas de joueur, pas de joueur pas d'équipe, pas d'équipe pas de résultat, pas de résultat pas d'argent, pas d'argent pas de joueur, pas de joueur pas d'équipe, pas d'équipe pas de résultat, pas de résultat pas d'argent, pas d'argent pas de joueur, pas de joueur pas d'équipe, pas d'équipe pas de résultat, pas de résultat pas d'argent, pas d'argent pas de joueur, pas de joueur pas d'équipe, pas d'équipe pas de résultat, pas de résultat pas d'argent...
Au fond... c'est rigolo de pisser dans un violon... et dire qu'on en est réduits à se lamenter de l'absence d'un gars comme koke... et que ça ne choque pas grand monde. Finalement, elle nous va bien, cette 12e place.
Allez Dreyfus... casse toi vite et loin de notre OM !!!
Yannom a écrit :
Ca me fait toujours rire quand on dit que l'OM n'a pas d'argent alors que c'est un milliardaire qui est à la tête du club...
Un millardaire radin est aussi efficace qu'un pauvre généreux !
- très bon !!!!!
Vraiment très bon !!!!!!
- moi ce qui m'enerve, vraiment c'est que les annees de bouse se suivent et se resemble .euh pardon je voulaisdire les annees de transitions puisque c'est comme cela que disent les dirigeants moi j'en ai marre de transiter meme pas capable de gagner cette coupe en bois qu'est la coupe de la ligue ah si seulement ils voulaient se bouger pour la coupe de france se serait un miracle !!!!!!!!!!! a cause d'eux l'om n'est plus un grand club qui est reduit a jouer les faires valoir et ca c'est impardonnable. donc faut faire table rase et faire venir des personnes competantes digne du statut de l'om dreyfus et tes pantins casssez vous!!!!!!!!!!!!
- J'aime la façon dont les Cahiers du Football ont résumé l'action de RLD
[i]"Robert, t'es complètement con ? Ou ça t'amuse vraiment de jouer avec l'OM comme un chat joue avec une souris à moitié morte?"[/i]
Ca ferait une belle signature ça...
canto le king a écrit :
moi ce qui m'enerve, vraiment c'est que les annees de bouse se suivent et se resemble .
C'est faux...on a eu droit a 10 fois plus de plaisir depuis le debut de cette saison en comptant l'UEFA et Paris notamment que lors des dernières saisons en date...:rld
Dire que ca marche pas (Didier) super, c'est vrai...dire qu'on est aussi pourrite qu'avant, c'est faux.
Sinon bonjour et bienvenue "Canto le King"...joli pseudo.
- Ce qui me fait roumeguer c'est qu'une équipe comme celle là parvient à nous donner du plaisir, épisodiquement.
Ca veux dire qu'il ne manque pas grand chose pour être réguliers. Donc plus performants. Ca se joàue à quelques détails près. Le banc, l'attaquant, un milieu en plus...
- A mon avis,c'est surtout un manque de rigueur......
- C'est vrai Oc!
Mais à Marseille, le plaisir on en est dépendant !
- Le faîte que cette equipe arrive à nous donner du plaisir, même de manière épisodique alors toute l'équipe a été à 80 % remanié m'encourage à rester optimiste. et même si c'est un terme que l'on aime pas beaucoup, elle est en reconstruction (et pour le première fois j'y crois) et nous en aurons la certitude au mercato si nos "braves dirigeants" nous font un ou deux bon coup et que ribery ne se casse pas à chealsy. Il ne manque pas grand chose, un ou deux bon joueurs et la haine de la défaite.
- Le probleme dans ce championnat,c'est qu'il est difficile de garder des bons joueurs......Si demain,je dis une connerie,le Milan ac,s'interesse a Ribery,avec une offre importante,et qu'on ne joue meme pas la ligue des champion,vous croyez serieusement qu'il restera?????Non je ne crois pas.....On ne peut pas battir une equipe autour d'un homme.....Vous avez vu comment joue l'OM sans ribery,'tain je suis sur qu'on serait releguable si on l'avait pas pris au mercato......
- Ce qui est rassurant:paysan: , c'est que même si on a deux fois moins de points que le premier, on a quand même trois fois plus de points que le dernier.
BOSS137 a écrit :
Le probleme dans ce championnat,c'est qu'il est difficile de garder des bons joueurs......Si demain,je dis une connerie,le Milan ac,s'interesse a Ribery,avec une offre importante,et qu'on ne joue meme pas la ligue des champion,vous croyez serieusement qu'il restera?????Non je ne crois pas.....On ne peut pas battir une equipe autour d'un homme.....Vous avez vu comment joue l'OM sans ribery,'tain je suis sur qu'on serait releguable si on l'avait pas pris au mercato......
Je suis bien d'accord avec toi sur Ribery et qu'il ne faut pas batir une équipe autour d'un joueur. D'un autre côté comme Caveman j'ai quand même bon espoir mais il ne faudrait pas trop que ça traine trop et que dès le prochain mercato quelques changements interessants s'opèrent sans tout chambouler de nouveau...
Virtual Angel a écrit :
Je suis bien d'accord avec toi sur Ribery et qu'il ne faut pas batir une équipe autour d'un joueur. D'un autre côté comme Caveman [b]j'ai quand même bon espoir mais il ne faudrait pas trop que ça traine trop et que dès le prochain mercato quelques changements interessants s'opèrent sans tout chambouler de nouveau[/b]...
Comme tous les ans depuis... pffouah... j'ai même plus assez de doigts pour compter.:D Nan parce qu'on disait pas déjà ça l'an dernier ? et celui d'avant ? et celui d'avant ?
Frana a écrit :
Comme tous les ans depuis... pffouah... j'ai même plus assez de doigts pour compter.:D Nan parce qu'on disait pas déjà ça l'an dernier ? et celui d'avant ? et celui d'avant ?
Disons que cette année je suis un peu plus optimiste :D mais je pense vraiment qu'il ne faut pas tout changer car sinon on arrivera jamais à avoir une équipe et puis si je n'avais pas d'espoir je ne supporterais plus ce club car comme tu le dis ça fait un moment que ça traine.
- C'est pour avoir des fondations solides qu'ils font payer [b]12 ¤ [/b] pour assister au match amical contre Bayonne ?
http://www.capbreton-tourisme.com/ok.htm
C'est des malades ! 
- T'aas raison, ce sont des malades ! 12€
Franchement à ce prix là, ça doit être pour compenser les résiliations de contrats...
Plus sérieusement pour 5 euros tu vois des matches de cfa de Cassis-Carnoux, c'est bien un meilleur délire.
Prochain match contre Endoume ...
- C'est sur que pendant le mercato d'hiver,il va falloir gicler 2 ou 3 joueurs.....(gimenez ou mendoza,je prefererai garder Mendoza.....) et en prendre un ou 2,j'ai reflechi sur Semak,j'etais le premier a dire qu'il ne fallait pas qu'il vienne.........mais comment faisait t'il pour etre aussi efficace avec le CSK.....Si Fernandez arrive a trouver son poste de predilection,il peut etre interessant....
J'attends avec impatience la decision de Fernandez sur le Bresilien.....qui sait,on l'a peut etre trouver notre buteur...
Virtual Angel a écrit :
Disons que cette année je suis un peu plus optimiste :D mais je pense vraiment qu'il ne faut pas tout changer car sinon on arrivera jamais à avoir une équipe et puis si je n'avais pas d'espoir je ne supporterais plus ce club car comme tu le dis ça fait un moment que ça traine.
si si tu peux supporter le club sans espoir, c'est de la lucidite
de l'espoir, j'en ai encore un peu quelque fois qui remonte, mais de l'espoir du vrai, ça fait longtemps que j'en ai plus
et pourtant j'aime l'OM
Yankee a écrit :
si si tu peux supporter le club sans espoir, c'est de la lucidite
de l'espoir, j'en ai encore un peu quelque fois qui remonte, mais de l'espoir du vrai, ça fait longtemps que j'en ai plus et pourtant j'aime l'OM
nan yankee, ce qui remonte c'est pas de l'espoir crois moi, médicalement ça porte un autre nom 