opiOM.net

Semaine cruciale pour Silvio!!

Kr1Deg1

Je voulais juste savoir s'il était possible que les transalpins opiacés comme Lorenzin', Mouss13 ou Dav par exemple, nous racontent comment sont vécues ces élections in italia??
D'éventuels liens ou autres anecdotes cathodiques sont les bienvenues si le coeur et le temps vous en dit! Je suivrais bien le débat de ce soir mais la rai ne sous-titre pas encore ses programmes...
Bref Prodi or not Prodi??

Monsieur PétugueLorenzin' est aussi italien que mon chorizo vient d'Espagne...:langue:

Caligula
Monsieur Pétugue a écrit :
Lorenzin' est aussi italien que mon chorizo vient d'Espagne...:langue:
Et puis Dav_ le seul truc qu'il connait en italien c'est. Mangaro Spaghetti Tutti quanti... Et en plus çà veut rien dire du tout.

Monsieur Pétugue
Caligula a écrit :
Et puis Dav_ le seul truc qu'il connait en italien c'est. Mangaro Spaghetti Tutti quanti... Et en plus çà veut rien dire du tout.

:Pixie

Kr1Deg1Bon bé puisque Pétugue ne travaille qu'à la pige....

[SIZE=1][i]Silvio Berlusconi et Romano Prodi [/i][/SIZE]
[b]Silvio Berlusconi et Romano Prodi se sont affrontés lundi pour leur second et dernier duel télévisé, autour des impôts [/b]

Le chef du gouvernement Silvio Berlusconi, qui avait perdu son premier duel avec son rival le 14 mars, avait décidé d'être offensif pour cettre confrontation.

A six jours des législatives des 9 et 10 avril, chacun a tenté de convaincre les indécis (23% selon derniers sondages), en particulier sur les sujets économiques.
Attaqué sur sa politique fiscale, le leader du centre-gauche Romano Prodi, efficace dans ses répliques et clair dans son argumentation, a voulu rassurer les Italiens.

Il a dominé son rival mais le débat a été marqué dans les dernières secondes par un coup de théâtre de Silvio Berlusconi, qui a promis aux Italiens de supprimer la taxe foncière communale sur les nouvelles constructions.

Jusque là, M.Berlusconi a espéré tirer avantage des dissensions qui sont apparues dans l'opposition au sujet de son programme fiscal et qui ont mis en difficulté son rival Romano Prodi lors de leur premier duel télévisé.

Romano Prodi qui dirige une coalition hétéroclite rassemblant des catholiques centristes et des communistes était motivé pour essayer de détourner l'attention en instant sur la stagnation de l'économie.

Il comptait en cela sur de nouvelles statistiques publiées samedi faisant état d'une croissance plus faible et d'un déficit public plus élevé que prévu.

Sa coalition est d'ailleurs donnée gagnante par les derniers sondages rendus publics avec un avantage de 3% à 5%.

La campagne, très dure, a été marquée par les insultes et la vulgarité, chaque camp promettant l'apocalypse en cas de victoire de son adversaire.

[b]Silvio Berlusconi promet une baisse d'impôts[/b]

par Crispian Balmer
ROME (Reuters) - A moins d'une semaine des élections législatives italiennes des 9 et 10 avril, Silvio Berlusconi s'est employé à ravir la vedette à Romano Prodi lors du débat télévisé de lundi soir, en promettant de supprimer la taxe d'habitation sur les résidences principales, s'il restait aux affaires.
"Il Cavaliere" a fait cette annonce vers la fin d'un débat souvent houleux, au cours duquel ont volé des insultes, chacun accusant l'autre de tromper les électeurs.
Aucun des deux ne semble avoir mis K.O son adversaire durant ce débat très strictement encadré. L'ancien président de la commission européenne, qui porte les couleurs de la gauche, a toutefois su esquiver avec calme et assurance les attaques cinglantes de Berlusconi.
Le président du Conseil, qui espère inverser la vapeur et devenir le vainqueur surprise du prochain scrutin, a vigoureusement défendu son bilan et, brandissant une énième fois l'épouvantail communiste, a accusé son rival d'être le prête-nom d'extrémistes rouges qui, selon lui, veulent vider les poches des Italiens en relevant fortement les impôts.
Par contraste, Berlusconi a promis de supprimer la taxe d'habitation ICI que payent les Italiens sur leur résidence principale, et qui rapporte à l'Etat 2,3 milliards d'euros par an.
"Pour nous, la résidence principale est sacrée, comme la famille. Pour cette raison, nous avons décidé d'abolir l'ICI sur toutes les résidences principales. Comprenez-vous bien cela? C'est un geste courageux", a estimé le chef du gouvernement. Prodi, par la suite, s'est demandé comment le gouvernement ferait pour financer une mesure aussi coûteuse au moment où les déficits budgétaires s'aggravent.
"Peut-être compte-t-il imprimer du papier monnaie", a ironisé le chef de file du centre-gauche.
De manière générale, Prodi a accusé son rival d'avoir semé la ruine dans le système éducatif, d'avoir porté atteinte à l'image de l'Italie à l'étranger et d'avoir laissé courir les déficits.
Bien que soigneusement encadré pour éviter tout dérapage, le débat a par moments pris des allures très polémiques, Prodi estimant que Berlusconi se comportait comme "un ivrogne agrippé à un lampadaire", tandis que son adversaire voyait en lui un "idiot nécessaire".
PRODI ATTAQUE BERLUSCONI SUR LES DEFICITS PUBLICS
On considère que Berlusconi, qui d'ordinaire s'en sort très bien à la télévision lorsqu'il a toute latitude pour porter les coups, a perdu le premier débat, le 14 mars, gêné aux entournures par le cadre qui limite chaque réponse à deux minutes trente.
Lundi, il a régulièrement dépassé son temps de réponse et on a pu l'entendre grommeler hors champ pendant que Prodi s'exprimait. Mais à l'issue de cette confrontation d'une heure trente, les deux hommes semblent s'en être sortis l'un et l'autre avec les honneurs.
"L'ensemble était plus équilibré que lors du premier débat, que Berlusconi a nettement perdu. Cette fois-ci, je pense qu'il n'y a pas eu de vainqueur clair et net et je suis certain que les deux camps vont clamer victoire", a pronostiqué Lorenzo Codogno, économiste à la Bank of America.
Depuis le premier duel télévisé, Berlusconi s'est employé à reprendre l'initiative, par des attaques sans relâche contre la politique fiscale de Berlusconi, accusant son rival de gauche de projeter des hausses d'impôt qui vont miner les classes moyennes. C'est sur ce thème qu'il a attaqué Prodi lundi soir, en estimant que son programme financier manquait de crédibilité.
"Nous aurions pu faire davantage; peut-être aurions-nous pu mieux faire, mais l'Italie est une entreprise compliquée. Nous devons maintenant poursuivre notre travail; nous devons terminer le travail pour donner naissance à un Etat plus moderne, plus efficace, qui défendra nos droits, notre sécurité, notre liberté", a-t-il dit en conclusion du débat.
Berlusconi est à la traîne dans les sondages face au centre-gauche, cela depuis près de deux ans, et les derniers sondages en date rendus publics avant l'interdiction faite de les publier, voici dix jours, donnait à Prodi et à sa coalition une avance de 3,5 à 5 points sur la droite regroupée autour du président du Conseil.
Prodi a accusé de son côté Berlusconi de diviser l'Italie et de ne pas avoir bridé les déficits et la dette publique, qui ont augmenté en 2005. "Les dépenses publiques échappent à tout contrôle(...). C'est une véritable tragédie", a dit Prodi, seule personne à avoir battu Berlusconi lors d'élections législatives, quand il avait triomphé en 1996.
"L'Italie est divisée entre nous et eux, entre les riches et les pauvres, le Nord et le Sud, les jeunes et les vieux, les actifs et les chômeurs", a-t-il expliqué.
Et Prodi de conclure en ces termes : "Notre coalition propose un gouvernement uni, nous avons conclu un pacte; nous voulons donner confiance à ce pays, l'unifier pour livrer bataille afin d'amener l'Italie au niveau qu'elle mérite, pour lui rendre sa place d'acteur majeur dans les affaires du monde (...) Mais nous n'y parviendrons qu'avec la justice et l'harmonie sociale. Nous ne pouvons le faire dans un pays divisé. Nous disons donc à tous les Italiens: nous ne pouvons vivre bien que si d'autres Italiens vivent bien également.
[color=#666666]© Reuters 2006. [/color]

[COLOR=#0000ff]
[/COLOR][color=#0000ff][/color][color=#0000ff][/color][color=#0000ff][/color][b]Second débat télévisé entre Silvio Berlusconi et Romano Prodi, pour convaincre les indécis[/b]
Le président du Conseil italien Silvio Berlusconi et son adversaire Romano Prodi, candidat de la coalition de centre-gauche en tête dans les sondages, se retrouvent ce lundi soir pour un second duel télévisé avant les élections législatives des 9 et 10 avril, avec pour objectif de convaincre les nombreux électeurs encore indécis.
Ce second débat, comme celui du 14 mars qui avait été suivi par 16 millions d'Italiens, est diffusé par la première chaîne de la télévision publique italienne, RAI Uno. Il doit débuter vers 21h (19h gmt).
Mis en difficulté lors de la première rencontre, remporté "aux points" par Romano Prodi selon la presse, Silvio Berlusconi compte bien prendre sa revanche et tenter de convaincre les indécis, qui représentent autour de 20% selon les derniers sondages, accordant généralement une avance de cinq points à la coalition de centre-gauche.
Arrivé au pouvoir en 2001, Silvio Berlusconi avait promis entre autres durant sa campagne électorale de baisser les impôts et dynamiser l'économie. Mais sa popularité s'est effritée depuis, notamment en raison d'une croissance en panne et de décisions impopulaires comme son soutien à la guerre en Irak.
Il s'est en outre mis à dos les dirigeants du patronat italien, la Confindustria, en affirmant que certaines grandes entreprises voteraient à gauche pour se faire pardonner des "cadavres dans le placard"...
Lors du débat de lundi soir, Silvio Berlusconi devrait contre-attaquer sur le terrain de la fiscalité et accuser la coalition de centre-gauche de vouloir écraser les Italiens sous les taxes diverses.
Romano Prodi, ancien président de la Commission européenne et ex-chef du gouvernement italien, compte pour sa part se poser en rassembleur et, explique-t-il, lancer au pays un "message d'unité et de cohésion".
Les règles du débat, qui a lieu sans public dans les studios de la RAI, ont été fixées très précisément, avec un temps à respecter pour chaque question et l'interdiction de montrer la réaction de l'adversaire à l'écran pendant que l'autre candidat s'exprime, sans notes. Silvio Berlusconi, avant le premier débat, avait réclamé des conditions moins strictes qui, affirme-t-il, l'ont désavantagé.
Mais le chef du gouvernement se dit confiant. "Oui, je suis un caïman", prêt à dévorer tout cru ses adversaires, a-t-il lancé lors d'une récente réunion publique.
Il faisait là allusion au dernier film du cinéaste italien Nanni Moretti, qui dresse le portrait d'un riche empereur des médias cherchant à se faire élire pour échapper à la prison. Toute ressemblance avec des personnages existant ou ayant existé serait purement fortuite... AP

[b]Quand Silvio Berlusconi craque --par Frances d'Emilio--[/b]

ROME (AP) -- Homme le plus riche d'Italie, le président du Conseil italien Silvio Berlusconi aime à se comparer à ceux qui ont fait l'histoire, comme Winston Churchill, Napoléon ou Jésus-Christ. Mais, à l'approche des élections législatives du 9-10 avril, il semble de plus en plus nerveux.
Dans sa haine viscérale pour la gauche, le magnat de la presse italienne s'est comparé au légendaire Premier ministre britannique en affirmant: "Je combats le communisme comme Churchill a combattu le nazisme". Concentrant sa campagne sur ce que son gouvernement avait accompli en cinq ans, il a observé: "Seul Napoléon a fait mieux".
Après s'être mis en scène pendant des années comme une victime des médias et de la justice, il a récemment déclaré lors d'un dîner d'hommes d'affaires qu'il était "le Jésus-Christ" de la politique, patient et prêt à tous les sacrifices. Il aurait pu ajouter souffrant... Sa coalition conservatrice est devancée par un bloc de centre-gauche rassemblant jusqu'aux communistes. Et la perspective d'une défaite semble mettre dans tous ses états cet homme habitué à être le patron à la tête de son empire médiatique et industriel.
Le 12 mars, le "Cavaliere" a claqué la porte d'une émission de la chaîne publique italienne RAI, reprochant à la journaliste qui l'interviewait ses présumées opinions politiques de gauche.
Lors d'un forum d'industriels, Berlusconi, qui pourtant souffrait du dos, a bondi sur ses pieds pour s'en prendre verbalement à Diego Della Valle, patron du fabricant de chaussures de luxe Tod's. Les deux hommes, tous deux propriétaires d'un club de football, se sont querellés ces derniers mois sur les droits télévisés du championnat italien. Et ce alors que le patronat, son principal soutien lors des élections de 2001, se plaint que celui qui est l'un des siens l'ait abandonné.
Cette semaine, un journaliste britannique lui a demandé comment il se sentait, au vu des informations circulant dans la presse selon lesquelles il avait "un peu pété les plombs". Berlusconi a sauté sur la question pour attribuer la responsabilité de sa mauvaise image à la gauche, la comparant aux anciens communistes d'Europe de l'Est, "qui faisaient passer leur adversaire pour fou et le placer dans un asile". Un dépit hargneux qui contraste avec sa flamboyance d'antan.
"C'est un brillant démagogue", observe John Harper, professeur d'études européennes à l'Université Johns Hopkins de Bologne. "Mais cela ne marche plus. Il sait qu'il a des ennuis".
Depuis son arrivée en politique en 1994 et la création de son parti, Forza Italia, Silvio Berlusconi a été poursuivi par les accusations de conflit d'intérêt et les ennuis judiciaires. Lors du premier débat télévisé contre son adversaire Romano Prodi, il a tenté de rassurer les téléspectateurs en affirmant que les affaires quotidiennes de son empire étaient gérées par ses enfants. Le second débat est prévu lundi soir.
Enregistrant un talk-show vendredi, il a fait savoir que s'il perdait les élections, il ne reprendrait pas les rênes de son empire. "J'ai un rêve caché, qui est de construire des hôpitaux dans le monde", a-t-il déclaré.
Quant à ses ennuis judiciaires, leur début a coïncidé, et pas par hasard, glisse-t-il, avec son entrée en politique. Ses adversaires répliquent que son gouvernement aura passé la majeure partie de son temps à préparer des lois destinées à le protéger des poursuites... Ces textes "l'ont discrédité", constate John Harper. "Ils ont pris beaucoup de temps et gaspillé du capital politique".
Berlusconi a subi un sérieux revers lorsque le parquet de Milan a réclamé son inculpation pour corruption. L'intéressé dément les faits qui lui sont reprochés. Les auditions pourraient débuter dès le mois de juin. AP

[b]Un quart des Italiens encore indécis avant les législatives[/b]

par Crispian Palmer

ROME (Reuters) - A un peu plus d'une semaine des élections législatives, près d'un quart des Italiens ne savent pas encore s'ils vont aller voter, et pour qui.
La participation à un scrutin majeur est traditionnellement élevée dans la péninsule. Avec un taux de 81%, elle se situait dans la fourchette basse lors de la précédente consultation de ce type en 2001.
Dans une campagne marquée par une bipolarisation croissante, droite et gauche cherchent moins à gagner à leur cause les indécis chroniques qu'à inciter leurs sympathisants traditionnels à ne pas négliger leur devoir électoral.
Pour ce faire, les candidats n'hésitent plus à avoir recours à une vieille ficelle politique: la perspective d'une apocalypse dans l'hypothèse d'une victoire de l'autre camp.
Il n'est pas surprenant que dans cet exercice, le Premier ministre sortant Silvio Berlusconi, donné battu dans les sondages, ait donné le ton en mettant en garde contre le retour du "communisme".
Chaque jour, il répète à satiété que le centre-gauche augmentera les impôts, que les communistes ont dans le passé mangé des nouveaux-nés, que les petits propriétaires seront ruinés si ses adversaires l'emportent.
Le chef du gouvernement se laisse aussi entraîner sur le terrain de l'immigration, en affirmant que "nous ne voulons pas d'une Italie multiethnique et multiculturelle".
"Aujourd'hui, nous vendons de la peur? C'est vrai, mais c'est parce que la gauche fait peur au peuple", assure-t-il.
"C'est triste à dire, mais en Italie, on ne vote pas pour quelque chose, mais contre quelqu'un", note un médecin très connu de Bologne, Aldo Martelli.
"Ce qui unit la gauche, c'est la haine de Berlusconi. Ce qui cimente la droite, c'est la haine du communisme", ajoute-t-il.
LA STRATEGIE DE LA TENSION
Dans ces conditions, le débat sur le fond s'est réduit à peu de choses. Le programme de la droite tient en dix points très brefs, dont huit commencent par "Nous continuerons à...". Quant à celui de la gauche, il est aussi long (281 pages) que pauvre en mesures concrètes.
Il est vrai que le corps électoral en Italie fait preuve d'une stabilité étonnante. "Très peu d'électeurs sont prêts, même une fois dans leur vie, à changer de camp", observe le politologue Andrea Vanucci.
Silvio Berlusconi est persuadé que sa stratégie de la tension sera payante. A ses yeux, une forte participation, à hauteur d'au moins 82%, lui permettrait de conserver, même de peu, la majorité.
Les experts sont sceptiques et ne voient aucun lien entre un taux élevé de votants et une victoire de la droite. Selon eux, les indécis ne sont pas nécessairement proches de Berlusconi.
"En fait, la majorité d'entre eux laissent entendre qu'ils penchent plutôt pour le centre-gauche", juge l'institut de sondage Abascus.
Selon une autre étude effectuée par l'institut TNS, les sympathisants de droite hésitent car ils sont déçus par les performances du gouvernement en matière économique.
Les indécis de gauche s'interrogent quant à eux sur la capacité de Romani Prodi, chef de file de l'opposition, à contrôler une fois au pouvoir une coalition hétéroclite allant des centristes catholiques aux communistes bon teint.
Pour d'autres, l'atmosphère empoisonnée du débat les a découragés de s'intéresser à la suite des évènements.
Un sondage publié cette semaine dans le quotidien Il Sole 24 Ore montre que dans ce pays pourtant passionné par la politique, 17,8% des Italiens ignorent la date du scrutin.
"La campagne a été horrible, avec ces gens qui ne cessent de se traiter les uns les autres d'imbéciles. Je ne sais toujours pas pour qui je vais voter. Peut-être vais-je simplement écrire quelques jurons sur mon bulletin de vote et le déposer ainsi dans l'urne", dit Arnaldo Zotti, un retraité de 68 ans.

LadykillersBen disons simplement que si nos (mes) cousins italiens sont aussi peu malins que nous, ils réélisent Berluscono pour l'empêcher d'aller en zonzon.

Vu l'appareil médiatique dont dispose le doux Che ça ne fait pas de mal de voir certains trublions comme Moretti ou Benigni s'en prendre assez violemment à Silvio. Plus une bonne dose de Viva Zapatero...

En conclusion : espérons que Silvio gagne ce soir mais perde en le week-end prochain.

Kr1Deg1Le Doux Che:incline: en demi de la champion's...
Pis en tauuuuuuuuule aprés!!!!:lpouletda

Dav_
Caligula a écrit :
Et puis Dav_ le seul truc qu'il connait en italien c'est. Mangaro Spaghetti Tutti quanti... Et en plus çà veut rien dire du tout.

Je sais aussi dire "stamp di merda" et chanter la traviata, ne l'oublions pas non plus :ange:

Non mais j'espère vraiment que ce mafieux va jarter, je me demande comment un pays comme l'Italie a pu accepter ce type aussi longtemps. Raciste, incompétent, magouilleur, il est la risée du pays...

Tofinou
Dav_ a écrit :
Non mais j'espère vraiment que ce mafieux va jarter, je me demande comment un pays comme l'Italie a pu accepter ce type aussi longtemps. Raciste, incompétent, magouilleur, il est la risée du pays...

Chacun son Chirac... pas de jaloux !

Dav_La comparaison est vraiment mal choisie

Tofinou
Dav_ a écrit :
La comparaison est vraiment mal choisie

Je ne crois pas non... Entre "le bruit et l'odeur" et la gestion de la mairie de Paris, les preuves sont là. Après, que ça fasse encore Pschitt à tes yeux ou que ça te paraissse Abracadabrantesque...

himself[SIZE="7"] [color=Red]f[/color][color=Red][COLOR="Black"]o[/color][/COLOR][color=Red]r[/color][color=Black]z[/color][color=Black][COLOR="Red"]a[/color] [color=Red]M[/color][/COLOR]I[color=Red]L[/color]A[color=Red]N[/color] [/SIZE]

Kr1Deg1 sans eaux, cela va de soit...

himselfavé l'accent carbonara

Kr1Deg1C'est vrai que je t'ai zappé dans ma liste de transalpins!! Scusi'!
D'un autre côté, j'ai appris depuis que c'étaient pas des vrais...

himselfvi vi parce que j'suis aussi transalpin que toi sarkoziste hein..

Kr1Deg1:lpouletda Et j'ai donc ma réponse...

Il faudrait donc que tu esspliques à mon nouveau pote d'obédiance panaméenne avec le pseudo d'un célébre joueur brésilien, que l'on peut suivre le Milan sans être nécessairement pro-Berluscono! Et juste amateur de ballon...

Rai
Kr1Deg1 a écrit :
:lpouletda Et j'ai donc ma réponse...

Il faudrait donc que tu esspliques à mon nouveau pote d'obédiance panaméenne avec le pseudo d'un célébre joueur brésilien, que l'on peut suivre le Milan sans être nécessairement pro-Berluscono! Et juste amateur de ballon...
Et va falloir être bon !

Kr1Deg1Alors là, ya méprise! Je parlais de NilazihnouDu9.2!!:ange:

Raiah pardon, le problème avec les Bisounours, c'est leur égocentrisme...

Désolé

Liguria

mathildien
Tofinou a écrit :

Chacun son Chirac... pas de jaloux !

Mais tu veux que Dav te torde le cou ou quoi ? :choque:

On ne critique pas LE parti enfin Tofinou... Même quand il coule !

Lorenzin'
Monsieur Pétugue a écrit :
Lorenzin' est aussi italien que mon chorizo vient d'Espagne...:langue:

Ce qui me fait peur c'est que Berlusca risque de (re) passer, surtout qu'une partie de ma famille de Tarento l'a trouvé plus convaincant que Prodi par la TV. Il encore en train de les propagander...

cetaceLe résultat de ce soir va, sans aucun doute, avoir un certain poids dans la balance médiatique !

Lorenzin'Je pense que ce soir, il a la Padania dans la poche plus le centro Nord.

goalgot.13J'espère du fond du coeur qu'il se fasse éjecter une fois pour toute,mais j'ai peur qu'il ne passe encore à cause des retraités et des tifosi milanais.:vod:

Kr1Deg1Ah wouai carrément! Une belle saison du Milan peut faire oublier tous ces dérapages, l'économie mauribonde et les choix politiques douteux??

Et sa proposition d'abolir la taxe d'habitation! C'est porteur ça d'aprés ce que j'ai compris compte-tenu du fort taux de proprios en italie! Mais le peuple italien n'est pas dupe et dans Viva Zapatero, on voit bien que le mouvement de grogne touche même les petits villages!

Et pour le débat: c'est Berlusconi qui en sort vainqueur?? c'est un truc de fou! Ce que j'en ai vu suffirait à décrédibiliser n'importe lequel de nos pantins français! Et lui non...Comprend vraiment pas!!

Merci en tout cas...

Nil SanyasHeu... question con.

Il vaut quoi son adversaire ?

hassenovitch
Lorenzin a écrit :

[b]Ce qui me fait peur c'est que Berlusca risque de (re) passer[/b], surtout qu'une partie de ma famille de Tarento l'a trouvé plus convaincant que Prodi par la TV. Il encore en train de les propagander...

Tout a fait, j'ai la meme crainte. Tout comme Bush a ete reelu aux US

Kr1Deg1Tant que votre funeste liste n'inclut pas Sarko...

hassenovitch
Kr1Deg1 a écrit :
Tant que votre funeste liste n'inclut pas Sarko...

Tu sais quoi, je l'ai mis, mais je l'ai finalement enleve, je me suis dit que ca nous devierait tres rapidement du debat sur l'Italie. :paysan:
Chaque chose en son temps, ou plus concretement, repoussons au plus tard l'eventualite d'une victoire de Sarko

delasernaola, les amis. Arrêtez de croire que les italiens sont assez bêtes pour voter berlusconi parce que le Milan Ac - club qui existait avant lui, et existera après lui, pour reprendre la formule d'un vice-procueur de marseille - a éliminé l'olympique lyonnais. Ce n'est pas à ce niveau que se joue l'élection italienne, rassurez-vous... Et Berlu ne passera pas. Pas parce que le Milan Ac gagne ou perd un match, mais parce que la gauche mouvementiste italienne (Moretti, Eco...) se bat depuis des années pour décrypter le discours poujadiste de la Berlu... Desolé de parler aussi sérieux. Mais la politique, ça l'est un petit peu, sérieux. Au fait, vive le Milan Ac. Et à bas Berlusconi !

Lorenzin'Delaserna, je crois que tu mésestimes le pouvoir du foot en Italie auprès d'une grande partie de la population. C'est aussi important que la religion pour beaucoup. Comme Berlusca est un gage de réussite dans le foot, même s'il ne fait que se planter depuis quelques années, certains sont prêts à lui laisser une autre chance en le réélisant, ils se disent que ce qu'il a accompli au Milan pourquoi ne pourrait il pas connaitre la même fortune si on lui laisse plus de temps au gouvernement. Il y a beaucoup de supporters et de sympathisans du Milan dans la botte, fort heureusement ils ne sont pas tous butés mais beaucoup se tourneront encore vers lui.

Et puis, imagine ce qui se passerait si Franzo Stevens se présentait au pouvoir en Italie ? Comme les juventini ont le plus grand nombre de supporters dans le pays, ils voterait tous pour lui. :langue:

Ce qui joue pour Berlusca c'est qu'il a un gros pouvoir de fascination et d'aura auprès des citoyens, en plus il a un aspect très patriotique et le blizz de l'OPA de la ENEL a renforcé son image de défenseur de la cause de l'Italie au sein de l'UE. Malheureuseement il semble plus charismatique que Prodi.

Par contre, je suis sur que les expatriés voteront en masse contre le "cavaliere".

Kodiakhttp://fr.news.yahoo.com/07042006/202/des-couillons-aux-chinois-bouillis-florilege-de-la-campagne-italienne.html

Quelques perles de campagne ...

wiss17
Lorenzin a écrit :
Par contre, je suis sur que les expatriés voteront en masse contre le "cavaliere".

C'est marrant, ce que tu dis me rappelle certains points de la réélection de Bush.

Les expatriés, plus "lucides", avec plus de reul sur la situation, hors des passions, voteraient pour le candidat le moins populiste.

A contrario, beaucoup de personnes au coeur des débats, influencés très certainement par l'aura médiatique du Cavaliere et de son poids dans le monde du foot et de l'audiovisuel, resteraient aveuglés et voteraient bêtement pour un poujadiste de la pire espèce, un peu dans la même mécanique que Bush avec la Fox et son pote Rupert Murdoch.

Pour mémoire Bush avait été largement réélu...

Nil SanyasLargement oui, il a même fait péter un record depuis un bon moment en nombre de voix...

wiss17
Nil Sanyas a écrit :
Largement oui, il a même fait péter un record depuis un bon moment en nombre de voix...

Vive les machines à voter, c'est un peu comme la scoring machine en boxe amateur, on leur fait dire ce qu'on veut, sitôt qu'on en a les clefs.

Spéchiole dédicace aux ingénieurs qui ont inventé cette superbe fumisterie...

goalgot.13
KodiaK a écrit :
http://fr.news.yahoo.com/07042006/202/des-couillons-aux-chinois-bouillis-florilege-de-la-campagne-italienne.html

Quelques perles de campagne ...

En italie on est habitué à des déclarations de ce style par le monde politique un langage très réflèchi que tout le monde comprends.En france les politiques devraient parfois simplifier leur discours pour nous passonner un peu plus.

KodiakEn tous cas je préfère la finesse de Prodi sur ce point, pour quelqu'un de réputation austère je trouve qu'il se défend avec esprit et assez dignement.

oneill
mouss.13 a écrit :
En italie on est habitué à des déclarations de ce style par le monde politique un langage très réflèchi que tout le monde comprends.En france les politiques devraient parfois simplifier leur discours pour nous passonner un peu plus.

Ben tu voies, autant je n'aime pas notre classe politique , autant je me passe bien volontier des "pédés, saucissons, mortadelle, un travesti, la fille de Musolini, et d'un partie qui se fait appelé partie des xénophobes"

Finalement à voir toute cette bouse je me dis que là en france, on mange notre pain blanc.
Vivement pas demain

Kr1Deg1
mouss.13 a écrit :
En italie on est habitué à des déclarations de ce style par le monde politique un langage très réflèchi que tout le monde comprends.En france les politiques devraient parfois simplifier leur discours pour nous passonner un peu plus.

Euh Mouss, simplifer signifie nécessairement avoir ses propos insultants, diffamants, calomnieux et j'en passe, aprés avoir lu le lien de Kodiak???

Berlusconi est le pire représentant de la classe politique en Europe! On ne peut que vomir aprés avoir entendu tout ce qu'il a déclaré le temps de sa mandature! Son islamophobie même pas dissimulée, son libéralisme dont lui seul connaît les bénéfices attendus pour l'économie du pays!!
Je ne connais absolument pas le programme de Prodi mais je suis certain qu'à l'instar du ketchup Kerry, l'histoire sera jugée des erreurs engendrées par une non-élection...

Forza Livorno alors!!;)

goalgot.13Je crois que je me suis mal exprimer et que vous n'avez pas compris ce que je voulais dire.En étant à moitié marocain vous ne pensez pas quand même pas que je soutienne Berlusconi.
Ce que je voulais dire c'est que ce que vous trouvez choquant dans ses propos en italie ces déclarations n'ont pas autant d'impact que ça car dans les discours politiques habituels que ce soit de toutes tendances sont souvent crus et parlés comme on parle dans la rue ce qui est impensable ici en france par exemple et qui ferait à coup sûr perdre un candidat présidentiel après de tels propos alors qu'en italie je ne pense pas que ce soit ça qui fasse pencher la balance.

EspiJe suis bien sorti avec une black raciste...

Kr1Deg1Et moi avec une naine!! Pourquoi tu te la racontes??

Mano Steer
Espigoulien a écrit :
Je suis bien sorti avec une black raciste...

[b][i]tu dois aimé la fessée toi !! :vodevill [/i][/b]
[b][/b]
[b][i] [/i][/b]
[b][/b]
[b][i] [/i][/b]

Espi
manostsyr a écrit :
[b][i]tu dois aimé la fessée toi !! :vodevill [/i][/b]

[b][i] [/i][/b]

[b][i] [/i][/b]

Kékitéarrivétoi ?:meuh

Kr1Deg1
mouss.13 a écrit :
Je crois que je me suis mal exprimer et que vous n'avez pas compris ce que je voulais dire.En étant à moitié marocain vous ne pensez pas quand même pas que je soutienne Berlusconi.
Ce que je voulais dire c'est que ce que vous trouvez choquant dans ses propos en italie ces déclarations n'ont pas autant d'impact que ça car dans les discours politiques habituels que ce soit de toutes tendances sont souvent crus et parlés comme on parle dans la rue ce qui est impensable ici en france par exemple et qui ferait à coup sûr perdre un candidat présidentiel après de tels propos alors qu'en italie je ne pense pas que ce soit ça qui fasse pencher la balance.

Ayant déjà vu ta trogne dans le trombi', je me doutais que tu n'avais goûté que modéremment les déclarations du doux che au moment de la polémique sur les caricatures!!
Par contre, je comprends ce que tu veux dire par l'acceptable en italie et pas en france! Quoique, Nice étant en France, ya matière à débattre!

Des potes italiens et leurs parents avaient la même nalyse que toi sur le ton des discours politiques transalpins! Mais je ne crois pas que l'oliviere (sorry si ma syntaxe est en bois) la gauche quoi, utilise les mêmes termes populistes!

Espi
Kr1Deg1 a écrit :
Et moi avec une naine!! Pourquoi tu te la racontes??

Bah c'est pourtant vrai !
Et toi, es-tu vraiment sorti avec une naine ?

Mano Steer
Espigoulien a écrit :
Kékitéarrivétoi ?:meuh

pas grand chose l'espi...:paysan:
tu nous faisais part d'une de tes aventures...
perso les blacks que j'ai connu, elles étaient comment dire un peu "animales" , alors si en plus celle-ci était raciste, je voulais juste souligner le fait que tu pouvais te faire remuer...c'était juste un peu d'humour...faut pas se prendre la tête... , enfin...

Kr1Deg1
Espigoulien a écrit :
Bah c'est pourtant vrai !
Et toi, es-tu vraiment sorti avec une naine ?

Non! juste un truc qui m'est passé par la tête qaund j'ai vu ton post!
Rien de sérieux!
Mais par contre, j'ai pas compris le lien unissant ton ancienne amie d'origine afro-antillaise (Raï style!!), à tendance black panther, et la fessée de Manostyr!
Eclairez moi les d'jeuns! J'rate pitêtre un pan entier de mon éducation sexuelle...

[b]édith: ok pour l'animale précision Manostyr! Maisje pourrais te le ressortir un jour où tu seras trop sous l'influence de ton mentor de 35 piges!![/b]

Mano Steer
Kr1Deg1 a écrit :
Non! juste un truc qui m'est passé par la tête qaund j'ai vu ton post!
Rien de sérieux!
Mais par contre, j'ai pas compris le lien unissant ton ancienne amie d'origine afro-antillaise (Raï style!!), à tendance black panther, et la fessée de Manostyr!
Eclairez moi les d'jeuns! J'rate pitêtre un pan entier de mon éducation sexuelle...

[b]édith: ok pour l'animale précision Manostyr! Maisje pourrais te le ressortir un jour où tu seras trop sous l'influence de ton mentor de 35 piges!![/b]

t'as mis le doigt ou y fallait...c'est bien de sexualité qu'il s'agit...

Mon mentor ??? tu m'as démasqué, c'est mon tonton Rai bien sûr...
sois pas jaloux, les liens du sang c'est sacré...

Kr1Deg1
manostsyr a écrit :
Mon mentor ??? tu m'as démasqué, c'est mon tonton Rai bien sûr...
sois pas jaloux

Yavait tellement de gens objectifs ici, qu'il a fallu que tu te mettes à la colle avec l'homme-bisounours! Aprés, chacun sa came comme dirait Iggy...
T'inquiétes l'ami, j'ai un chien pour me sentir aimé et estimé!!;)

Espi
manostsyr a écrit :
pas grand chose l'espi...:paysan:
tu nous faisais part d'une de tes aventures...
perso les blacks que j'ai connu, elles étaient comment dire un peu "animales" , alors si en plus celle-ci était raciste, je voulais juste souligner le fait que tu pouvais te faire remuer...c'était juste un peu d'humour...faut pas se prendre la tête... , enfin...

Bah, pour ce qui m'amenait à elle, le genre animal n'était pas déplaisant, c'était plutôt tigresse....
Mais bon, ça faisait tout drôle d'entendre une fille à priori sensée , te sortir des horreurs d'un coup. Ca le fait moyen... Mais c'est un peu le racisme de l'ignorant, c'était pas théorisé je pense.
Mais pour le reste c'était très bien !:echarpe-o
Qué me faire remuer ? Clair qu'elle avait tout l'air d'une chiante celle là, mais je n'ai eu le temps d'en souffrir
:echarpe-o

Espi
Kr1Deg1 a écrit :
Rien de sérieux!

Ah, mais tu l'as quand même embrassée... :langue:

Lorenzin'Mouss, je le sens gros comme un panine qu'on risque d'être très très très déçu pour lundi soir...

Espi
Lorenzin a écrit :
Mouss, je le sens gros comme un panine qu'on risque d'être très très très déçu pour lundi soir...

Y a quoi lundi soir ?

Mano Steer
Kr1Deg1 a écrit :
Yavait tellement de gens objectifs ici, qu'il a fallu que tu te mettes à la colle avec l'homme-bisounours! Aprés, chacun sa came comme dirait Iggy...
T'inquiétes l'ami, j'ai un chien pour me sentir aimé et estimé!!;)

je vais te faire une réponse rapide l'ami :
je ne me mets à la colle avec personne, j'ai juste exprimer le fait que j'aimais bien ses posts parfois à contre courant mais si ca avait été l'anniversaire de poluxo, espi, cetace ou d'autes plumes que j'aime bien lire comme ladykiller, kodiak, kdom ou encore merle et bcp d'autres que j'oublie...j'en aurai dit autant !

maintenant si il faut en etre cataloguer pour autant...:mf_popean

et si en plus tu me dis que c'est l'homme bisounours...alors que du bonheur !!

et waff pour ton iench...;)

goalgot.13
Kr1Deg1 a écrit :
Ayant déjà vu ta trogne dans le trombi', je me doutais que tu n'avais goûté que modéremment les déclarations du doux che au moment de la polémique sur les caricatures!!
Par contre, je comprends ce que tu veux dire par l'acceptable en italie et pas en france! Quoique, Nice étant en France, ya matière à débattre!

Des potes italiens et leurs parents avaient la même nalyse que toi sur le ton des discours politiques transalpins! [b]Mais je ne crois pas que l'oliviere (sorry si ma syntaxe est en bois) la gauche quoi, utilise les mêmes termes populistes![/b]

Encore heureux qu'ils n'aient pas les mêmes idées mais dans la façon de s'exprimer tu ne retrouvera pas des discours comme ça en france.

Lorenzin'
Espigoulien a écrit :
Y a quoi lundi soir ?
Le dernier jour des votations.

Mano Steer
Espigoulien a écrit :
Bah, pour ce qui m'amenait à elle, le genre animal n'était pas déplaisant, c'était plutôt tigresse....
:echarpe-o

Tigresse c'est le mot que je cherchais !!!

Nil Sanyas
Espigoulien a écrit :
Je suis bien sorti avec une black raciste...
Mais envers qui ou quoi ou qu'est-ce ? :blondblush1:

goalgot.13
Lorenzin a écrit :
Mouss, je le sens gros comme un panine qu'on risque d'être très très très déçu pour lundi soir...

J'ai la même crainte que toi,et ça ne serait pas que de la déception.

Nil SanyasIdée idiote de ma part.

Berlusconi, Chirac... même combat non ? (même si la façon de parler est différente)

Espi
Nil Sanyas a écrit :
Mais envers qui ou quoi ou qu'est-ce ? :blondblush1:

Personne, y a rien, là.
Plaisir de l'anecdote, du post idiot...

Espi
Nil Sanyas a écrit :
Idée idiote de ma part.

Berlusconi, Chirac... même combat non ? (même si la façon de parler est différente)

Bah 2 vieux roublards qui ont tout pour et contre eux, dont les discours pourris font mouche chez les esprits faibles...:mf_uncles (pitain j'ai réussi à le caser ce smiley !!!)

Kr1Deg1
manostsyr a écrit :
je vais te faire une réponse rapide l'ami :
je ne me mets à la colle avec personne, j'ai juste exprimer le fait que j'aimais bien ses posts parfois à contre courant mais si ca avait été l'anniversaire de poluxo, espi, cetace ou d'autes plumes que j'aime bien lire comme ladykiller, kodiak, kdom ou encore merle et bcp d'autres que j'oublie...j'en aurai dit autant !

maintenant si il faut en etre cataloguer pour autant...:mf_popean

et si en plus tu me dis que c'est l'homme bisounours...alors que du bonheur !!

et waff pour ton iench...;)

Mais tu lustres qui tu veux ombre! C'est un héritage de mai 68 et de la libéralisation des moeurs! M'en contre-carre...
T'aimes opiOM! Moi aussi!
Je te catalogue pas! Je rebondis sur tes propos!
Bisous du cocker de la Pomme!!

Espi
Kr1Deg1 a écrit :
Bisous du cocker de la Pomme!!

Le chien de Yankee, c'est un grand monsieur.
Avec la mèche de ginchù et tout !
Mais il pue un peu de la gueule. Il faut le dire.

Yankeeje vais t'en montrer des chiens qui puent tu vas voir!

il a une haleine de chien, mais il pue pas mon chien oh!!

c'est le plus beau mon teddy!!

:)

zorg
Espigoulien a écrit :
Le chien de Yankee, c'est un grand monsieur.
Avec la mèche de ginchù et tout !
Mais il pue un peu de la gueule. Il faut le dire.
j'ai souvenir qu'il avait choppé des aoutas !!
Tout ça un soir de Finale coupe de France et Paris qui la gagne !
Yankee etait au taquet

Espi[b]Re : Semaine cruciale pour Silvio!![/b]
Citation:
Posté par [b]Kr1Deg1[/b]
[i]Bisous du cocker de la Pomme!![/i]

Le chien de Yankee, c'est un grand monsieur.
Avec la mèche de ginchù et tout !
Mais il pue un peu de la gueule. Il faut le dire.

__________________

[align=left] [/align]

[align=left][b]Re : Semaine cruciale pour Silvio!![/b] [/align]

[align=left]je vais t'en montrer des chiens qui puent tu vas voir![/align]
il a une haleine de chien, mais il pue pas mon chien oh!!
c'est le plus beau mon teddy!!

[align=left][b]Re : Semaine cruciale pour Silvio!![/b] [/align]

[align=left]Citation:[/align]

[align=left]Posté par [b]Espigoulien[/b][/align]

[align=left][i]Le chien de Yankee, c'est un grand monsieur. [/i][/align]

[align=left][i]Avec la mèche de ginchù et tout ! [/i][/align]

[align=left][i]Mais il pue un peu de la gueule. Il faut le dire. [/i][/align]

[align=left]j'ai souvenir qu'il avait choppé des aoutas !! [/align]

[align=left]Tout ça un soir de Finale coupe de France et Paris qui la gagne ! [/align]

[align=left]Yankee etait au taquet [/align]

[align=left]__________________[/align]

[FONT=Book Antiqua][SIZE=3]

[/SIZE][/FONT][align=left]

[/align]

[align=left]Voilà une séquence de haut vol, opiOM trop fort sur l'actu !:D [/align]

Rai
Kr1Deg1 a écrit :
Non! juste un truc qui m'est passé par la tête qaund j'ai vu ton post!
Rien de sérieux!
Mais par contre, j'ai pas compris le lien unissant ton ancienne amie d'origine afro-antillaise (Raï style!!), à tendance black panther, et la fessée de Manostyr!
Eclairez moi les d'jeuns! J'rate pitêtre un pan entier de mon éducation sexuelle...

[b]édith: ok pour l'animale précision Manostyr! Maisje pourrais te le ressortir un jour où tu seras trop sous l'influence de ton mentor de 35 piges!![/b]

T'es incroyable toi !!:blondblush1: note que tu me fais exister même là où je ne suis pas ! c'est obsessionnel. Quand ça tourne dans le vide, ça tourne dans le vide.

[u]Remarque Importante:[/u] Si un jour, vous aviez la drôle d'idée d'écrire que vous me trouviez parfois pertinent, je vous invite à le garder pour vous. Ca ne m'empechera pas de dormir, et vous éviterez d'être immédiatement catalogué comme lèche boule du couillon de service.

Kr1 j'ai pas compris ton "(Raï Style)" et je crois qu'il n'est pas forcément utile de creuser, maintenant si tu pouvais éclairer ma lanterne qui baisse d'intensité avec l'usure du temps.:Beep

Dav_Le dernier coup en date de Berlusconi avec la suppression de la taxe foncière, est vraiment à gerber. J’espère que les italiens ne se laisseront pas abuser…

Je l’ai vu la dernière fois à la TV, on le voit lancer un « qui saute pas, est communiste » et un appel aux boycott de « Staline et Mao »

Ladykillers
Dav_ a écrit :
Le dernier coup en date de Berlusconi avec la suppression de la taxe foncière, est vraiment à gerber. Jespère que les italiens ne se laisseront pas abuser

Je lai vu la dernière fois à la TV, on le voit lancer un « qui saute pas, est communiste » et un appel aux boycott de « Staline et Mao »
ça y est, Dav vire gauchiste. :happy2:
On commence en douceur par critiquer Berluscono, on ne sait pas où ça va s'arrêter ... Fais gaffe, la route est droite, mais la descente est pentue ! :mf_dribbl

Ta signature ! Tu peux lui dire qu'ils engagent, dans l'armée, pour s'occuper de tenir le poste avancé à Djibouti.

Kr1Deg1
RAI96 a écrit :
T'es incroyable toi !!:blondblush1: note que tu me fais exister même là où je ne suis pas ! c'est obsessionnel. Quand ça tourne dans le vide, ça tourne dans le vide.

[u]Remarque Importante:[/u] Si un jour, vous aviez la drôle d'idée d'écrire que vous me trouviez parfois pertinent, je vous invite à le garder pour vous. Ca ne m'empechera pas de dormir, et vous éviterez d'être immédiatement catalogué comme lèche boule du couillon de service.

Kr1 j'ai pas compris ton "(Raï Style)" et je crois qu'il n'est pas forcément utile de creuser, maintenant si tu pouvais éclairer ma lanterne qui baisse d'intensité avec l'usure du temps.:Beep

C'est mon problème mec! J'ai du mal à tourner la page comme toi! Tout ce que je dis, je le pése...
Je me comporte sur la toile comme je vis! Je respecte tous les avis, je ne souhaite jamais le conflit physique ou verbal! Mais j'ai souvent cherché la bouse et je l'ai toujours trouvé!!! (private joke avec Démé, pour voir si il suit...:happy2: )
Je ne m'enflamme jamais pour rien ou le moins possible, à partir du moment où je ne suis pas dans un stade à me comporter comme un de ces bourrins de supporters que tu méprises tant! Et viens pas me rétorquer que je déforme tes propos, mon idée est faite...
Mais quand j'ai repéré un mec qui aime titiller pour le plaisir, ba des fois, j'laisse couler car je ne me considére pas comme le shériff de ces lieux! Manque de bol pour nous, j'ai un seul ami en chair et en os dans la fum'rie et tu as eu tendance à le taquiner gratuitement (doux euphémisme!!) un poil trop à mon goût...
On va dire que gentimment j'timmole! (Démé, t'es toujours là??)

Aprés, c'est une des forces d'opiOM que de pouvoir lire n'importe quel avis, sur n'importe quel sujet! Et il me semble que tu n'as pas besoin de ma voix pour ton fan-club! Je n'ai absolument rien contre ceux qui pensent que tu peux être pertinent! Je dis juste que c'est loin d'être mon cas! Tes propos me donnent envie de te "tarter" régulièrement tant je me rends compte de la limite du dialogue parfois! Et vise-versa je suppute...
Il n'en reste pas moins fort intéressant de pouvoir compter sur une telle différence d'opinion dans l'intérêt du contenu opiacé!!

A la prochaine embrouille...

(Sorry pour le hors-topic! C'est la pression du match chez les princes ou la pleine lune, j'sais pas!!)

Dav_
LadyKillers a écrit :
ça y est, Dav vire gauchiste. :happy2:
On commence en douceur par critiquer Berluscono, on ne sait pas où ça va s'arrêter ... Fais gaffe, la route est droite, mais la descente est pentue ! :mf_dribbl

Ta signature ! Tu peux lui dire qu'ils engagent, dans l'armée, pour s'occuper de tenir le poste avancé à Djibouti.

Non mais on ne peut pas laisser plus longtemps la direction de ce pays, à un magouilleur, réactionnaire. Je pense que Prodi est la meilleure solution pour palier à une droite italienne gangrenée par cet illuminé.

Cest mon coté provoc. Mais fais gaffe ça agit de manière subliminale, tu vas finir par voter galouzien en 2007.

Dav_
Kr1Deg1 a écrit :
Tes propos me donnent envie de te "tarter" régulièrement tant je me rends compte de la limite du dialogue parfois! Et vise-versa je suppute...

Faut prendre ça au second degré aussi. Tout cela est bien subjectif, pour toi Rai est provocateur, pour dautres Yankee lest également. Tout est une question de perception...

RaiHeureusement que tu n'es pas le chériff. Ce qui me fait marrer, c'est ta façon de te prendre au sérieux. Qui est la personne qui nécessite ton secours ? Qui n'ai je pas le droit de taquiner au risque de me prendre tes honnètes et justes représailles dans la tête ? quelle est la dose de taquinerie supportable ?

Et peux tu répondre à ma question ? rai style là où tu l'as placé ?

Le jour où tu sauras écouter les autres, ça ira mieux, et contrairement à toi, je n'ai envi de "tarter" personne. Pas même toi ! Mais si ça peut te faire plaisir, c'est vrai que ça vaut le coup !

Kdom93
heuuu non c'est rien je fais que passer. :biker_h4h

le_filtreCa va les gars ?? tranquille ?? Allez venez on va se fumer une bonne grosse liane ensemble, non ?

Kr1Deg1
RAI96 a écrit :
Heureusement que tu n'es pas le chériff. Ce qui me fait marrer, c'est ta façon de te prendre au sérieux. Qui est la personne qui nécessite ton secours ? Qui n'ai je pas le droit de taquiner au risque de me prendre tes honnètes et justes représailles dans la tête ? quelle est la dose de taquinerie suportable ?

Et peux tu répondre à ma question ? rai style là où tu l'as placé ?

Le jour où tu sauras écouter les autres, ça ira mieux, et contrairement à toi, je n'ai envi de "tarter" personne. Pas même toi ! Mais si ça peut te faire plaisir, c'est vrai que ça vaut le coup !

Mais je me prends pas au sérieux! Je suis sérieux! Ya des trucs, comme opiOM avec lesquels on déconne pas!

Qui t'a dit que j'intervenais pour quelqu'un! Je t'explique juste mes petits piques qui te paraissaient incongrues dans ce topic! T'inquiétes pas pour Yankee! S'il a un truc à te dire, il aura vraiment pas besoin que je lui tienne la main pour ça!! J'interviens dans le débat, comme tout forumiste qui ne partage pas un avis lu!! Et pour toi, de manière récurrente...

Taquine qui tu veux tant que tu respectes tout le monde et ne te fait pas passer pour une victime, une fois les doigts pris dans la confiotte!

Là ya pas de Raï style, puisque je suis plus que sincère...

J'ai mis tarté entre guillemets t'as vu?? Une certaine façon de te dire que je ne reste pas gaga devant ta prose! Mais c'est vrai parfois que je regrette le côté virtuel du net pour échanger! Sûr que ce serait plus constructif...

Pour ce qui est de l'écoute, j'aime à penser que je fais que ça à longueurs de journée! Mais si c'est toi l'expert...

Bon j'arrête de pourrir ce topic qui avait atteint son but premier, parler des élections en Italia!! Scusi'...

wiss17Ca y est c'est reparti les embrouilles à deux balles...

Dav a écrit :
Le dernier coup en date de Berlusconi avec la suppression de la taxe foncière, est vraiment à gerber. Jespère que les italiens ne se laisseront pas abuser

Je lai vu la dernière fois à la TV, on le voit lancer un « qui saute pas, est communiste » et un appel aux boycott de « Staline et Mao »

Alors ça y est, tu vas bloquer les facs, faire des manifs, t'inscrire aux MJS, voter Besançenot ?

Dav_Tu as le droit d'y croire :mf_dribbl

Ladykillers
Dav_ a écrit :
Non mais on ne peut pas laisser plus longtemps la direction de ce pays, à un magouilleur, réactionnaire.
Et ça se dit chiraquien ?

Kr1Deg1
wiss17 a écrit :
Ca y est c'est reparti les embrouilles à deux balles...

Me suis excusé en live d'avoir pourri ce topic! Nous avons poursuivi notre discussion un poil houleuse en mp, histoire de ne pas le souiller de nos embrouilles à 2 balles!
Débat clos pour ma part mais il s'agissait pour moi de crever un abcés un poil trop purulent à mon goût...

EspiFûmer n'est pas bon pour la santé, alors que les balades à poney...

wiss17
Kr1Deg1 a écrit :
Me suis excusé en live d'avoir pourri ce topic! Nous avons poursuivi notre discussion un poil houleuse en mp, histoire de ne pas le souiller de nos embrouilles à 2 balles!
Débat clos pour ma part mais il s'agissait pour moi de crever un abcés un poil trop purulent à mon goût...

Disons que ça me rappellait de biens mauvais souvenirs, d'où ma remarque qui n'était en rien orientée contre l'un ou l'autre des protagonistes.

[Mode Gattuso de Villepin ON] J'entends ceux qui disent que Rai balance des piques, mais j'entends aussi ceux qui disent que le "Raï style "n'existe pas[Mode Gattuso de Villepin OFF]

Allez, affaire close, on fait la paix ?

cetaceMP = Message Purulent

Espi
LadyKillers a écrit :
Et ça se dit chiraquien ?

Il en reste ?

Nil Sanyas
Kr1Deg1 a écrit :
Me suis excusé en live d'avoir pourri ce topic! Nous avons poursuivi notre discussion un poil houleuse en mp, histoire de ne pas le souiller de nos embrouilles à 2 balles!
Débat clos pour ma part mais il s'agissait pour moi de crever un abcés un poil trop purulent à mon goût...

Je vois pas le problème, vous copiez Berlusconi c'est tout

Mano SteerVous allez bien loin tous les 2....
envoyez vous des MP...ca aura le mérite d'éviter de pourrir un topic de plus !
pour ta gouverne Kr1dg2, je n'ai jamais eu de mentor ou de maître à penser dans la vie (j'en ai encore mal aux abdos...) depuis feu Achille Talon et Papa Pingouin, alors de là à en trouver un sur le net...(je me refais qqes abdos...)

a part ca et pour clore ce débat stérile, j'aime bien tes éditos aussi le man...
... et au cas ou tu l'aurais pas remarqué je mettais l'accent sur Rai2012 car j'avais cru comprendre qu'il faisait l'unanimité dans la fumerie et comme je voulais me faire plein d'amis, je lui suçais un peu les boules...;)

allez on se serre la main et on se fait un gros bisou en pensant au prochain OM-PSG en CDF au stade de france...
bonne journée à tous les 2 et merci de me montrer la voie divine qui mène à une réussite sociale sans faille...

Pour en revenir au topic....bah rien en fait...je ne parle jamais politique ou religion pour les raisons qui se comprennent...sinon pour dire que tout ca n'est que supercherie, magouille et compagnie...:mf_bluesb
et juste pour dire que la classe politique italienne volent aussi haut que la notre...désolant !

[b]Edit : j'avais pas vu pour vos MP....trés bien !![/b]

Dav_
LadyKillers a écrit :
Et ça se dit chiraquien ?

C'est de l'acharnement là

Je suis le dernier chiraquien du forum et vous m'aurez pas vivant

Nil Sanyas
Dav_ a écrit :
Je suis le dernier chiraquien [b]de l'univers [/b]et vous m'aurez pas vivant

Oc!
Espigoulien a écrit :
Il en reste ?

Nil SanyasMDR Oc !

Dav_

Je te rassure, on est bien plus ^^

hassenovitchC'est presque fait, Berlusca est battu, Prodi en tête de près de 5%::y:

www.corriere.it

Kr1Deg1
50 à 54 % d'estimation dans les 2 chambres!! Forza les couillons!!!

Nil SanyasJe me demande si le Prodi n'est pas pire que Berlusconi...

Kodiak
Nil Sanyas a écrit :
Je me demande si le Prodi n'est pas pire que Berlusconi...

:hum: Qu'est ce qui te fait dire çà Nil?

Nil SanyasJe me méfie c'est tout. On connait rien de Prodi

Ladykillers
Nil Sanyas a écrit :
Je me méfie c'est tout. On connait rien de Prodi
Heu, il a quand même déjà été président du conseil italien, et président de la comission européenne. Alors dire qu'on ne connait rien de lui... :blondblush1:
Bon ou pas, du moment qu'il est "moins pire" que Berlusconi, et qu'il ne commande pas 95% des medias de son pays, ça ne peut pas faire de mal.

edit : et puis, il ne s'est pas allié à Bossi, lui ...

KodiakA priori c'est un Professeur d'économie reconnu dans son pays. Centre gauche. Il l'a la réputation d'être un rassembleur et quelqu'un qui est très rigoureux.

Rien à voir avec Berlusconi

Nil Sanyas
KodiaK a écrit :
A priori c'est un Professeur d'économie reconnu dans son pays. Centre gauche. Il l'a la réputation d'être un rassembleur et quelqu'un qui est très rigoureux.

Rien à voir avec Berlusconi
Rassembleur et rigoureux... Berlusconi au début non ?

Prodi, oui je sais pour l'Europe, mais ses pouvoirs n'avaient rien à voir.

Voyons ce qu'il compte faire pour l'Italie

KodiakBerlusconi ce n'était pas : "mieux diviser pour mieux régner" en favorisant certaines couches sociales au détriment des autres et favorisant par la même occasion la création d'un énorme fossé tout en centralisant le maximum de pouvoir.

Quant à Rigoureux c'est bien évidemment dans les dépenses publiques et au niveau économique et pas dans la répression.

Kr1Deg1
Nil Sanyas a écrit :
Rassembleur et rigoureux... Berlusconi au début non ?

Prodi, oui je sais pour l'Europe, mais ses pouvoirs n'avaient rien à voir.

Voyons ce qu'il compte faire pour l'Italie

Son programme est dispo sur le site de son parti non?? :blondblush1:
Pis faut en avoir pour se demander la nuance pouvant exister entre Prodi et le Doux che!! Un peu la même qu'entre un Delors et un Nicolas Miguet...

Nil SanyasJe dis pas qu'ils sont pareils bien sûr. Mais j'attends juste de voir ce qu'il va faire. J'ai trop souvent vu des incapables remplacés par des incapables, c'est pour ça que je me méfie.

Moi, je me rappelle que le Berlusconi, même s'il était pas clean, était porteur d'espoir. Je me rappelle qu'un moment, on critiquait beaucoup Berlusconi, mais on disait qu'il avait réussi à redresser le pays.

Après, Prodi ne sera pas du genre à parler à tort et à travers comme Berlusconi, ça c'est sûr.

Mais faut voir ce qu'il fera sur le terrain. C'est ça le plus important.

Old Trafford

hassenovitch
Nil Sanyas a écrit :
Je dis pas qu'ils sont pareils bien sûr. Mais j'attends juste de voir ce qu'il va faire. J'ai trop souvent vu des incapables remplacés par des incapables, c'est pour ça que je me méfie.

Moi, je me rappelle que le Berlusconi, même s'il était pas clean, était porteur d'espoir. Je me rappelle qu'un moment, on critiquait beaucoup Berlusconi, mais on disait qu'il avait réussi à redresser le pays.

Après, Prodi ne sera pas du genre à parler à tort et à travers comme Berlusconi, ça c'est sûr.

Mais faut voir ce qu'il fera sur le terrain. C'est ça le plus important.

Sinon, c'est hors sujet, mais la classe ton blog :y:

Nil SanyasMerci, même si j'aimerais bien changer le design (mais po le talent pour ça)

nikoairwaystendance inversée selon rtl

berlusconi en tête selon les dernières estimations!

Vodevil
Nil Sanyas a écrit :
mais po le talent pour ça

On avait vu.

Nil Sanyas
Vodevil a écrit :
On avait vu.
:vodevill T'es méchant :blondblush1:

Nil Sanyas
nikoairways a écrit :
tendance inversée selon rtl

berlusconi en tête selon les dernières estimations!
Je confirme, Silvio repasserait devant :n::n::n:

Lorenzin'http://it.news.yahoo.com/10042006/58-56/elezioni-cdl-in-vantaggio-camera-senato-proiezioni.html

:vod:

Mano Steeroulala ca sent l'arnaque tout ca...
ca renifle la Bush attitude là...
méfi y vont nous refaire une kerry!

hassenovitchNon, c'est serieux la: 340 sieges pour Berlusca contre 277 pour Prodi au Parlement, contre 158-151 au Senat.
Ce n'est que provisoire, mais pour l'instant, le Cavaliere est gagnant...
Pour info, Prodi peut avoir plus de voix au total, mais les sieges sont affectes a la proportionnelle, suivant l'importance des regions. La Lombardie offre 42 sieges, contre 18 en Toscane... ca sent le roussi tout ca!

Old Trafford

Dav_Berlusconi avait raison quand il disait que plus il y aurait de votants, plus ça l'avantagerait.

Je suis dégouté de voir mon pays d'origine dans les mains de ce démagogue La construction européene fait un pas en arrière, en plus de cela

Old TraffordC'est hallucinant qu'il y ait 50% des votants qui s'expriment encore aujourd'hui en faveur de ce con - indépendamment du fait qu'il gagne ou qu'il perde. On vit une époque schizophrène en Europe.

Kr1Deg1

Ce truc de ouf!! Je croyais être en bout de parcours question surprise ce soir aprés avoir vu le truc sur les boîtes de consultants dans Lundi Investigation, v'là ti pas que j'apprends que le Cavaliere a pas été dégagé???

Aux Armes!!!

hassenovitchPlace a Sarko maintenant, manque plus que lui

Kr1Deg1[b]Un match nul qui rend l’Italie pratiquement ingouvernable[/b]

ITALIE [b]La plus totale confusion régnait hier soir alors que le dépouillement des élections législatives était en cours. Donnée d’abord gagnante, la gauche était ensuite donnée perdante devant la formation de Berlusconi, avant de repasser en tête.[/b]
[i][b]DOMINIQUE DUNGLAS ROME[/b][/i]
[i]Publié le 11 avril 2006[/i]

[i]EPA- L’UNION: Après l’euphorie qui a suivi une première annonce de victoire pour le centre gauche de Romano Prodi, l’angoisse se lit sur le visage de ces supporters romains qui réalisent que la victoire est loin d’être assurée.[/i]

Sept heures après la fermeture des urnes et à l'heure ou nous bouclons, les Italiens ne savent toujours pas qui a gagné les élections. Une journée folle qui a ridiculisé les instituts de sondage et joué avec les nerfs des responsables politiques. En effet, à 15 heures, les jeux semblaient faits. Les sondages au sortir des urnes donnaient une confortable majorité à l'Union de Romano Prodi: de 50 à 54% pour la gauche et de 45 à 49% pour la droite. La foule commençait alors à se rassembler sous le siège de l'Union pour célébrer la victoire de Romano Prodi. Mais au fil du temps, la «fourchette» s'amenuisait. Et sur les plateaux de télévision, les sourires des leaders de la gauche se figeaient lorsque vers 20 heures, les chiffres semblaient indiquer la victoire de l'Union au parlement et celle de la Maison des libertés au sénat. Un match nul qui rend le pays ingouvernable. Mais désormais l'incertitude était trop grande et plus personne ne faisait hier soir de prévisions.

La différence entre la chambre et le sénat est due aux différences de la loi électorale pour les deux scrutins. Pour la chambre, on vote à partir de 18 ans et à partir de 25 ans pour le sénat. Un mécanisme qui devrait favoriser la gauche. A la chambre, un prix de majorité garanti 340 députés à la coalition vainqueur et 277 à l'opposition, même si une seule voix sépare les deux camps. Le même mécanisme n'existe pas au sénat.

Résultat de cette loi électorale que tous les spécialistes jugeaient suicidaire: le pays a devant lui quatre scénarios.

[b]Quatre scénarios[/b]

La gauche peut l'emporter tout de même. Dans ce cas, elle n'aura qu'une très faible majorité au sénat. Romano Prodi aura d'autant plus de mal à gouverner que les chiffres partiels indiquent des très bons résultats des partis d'extrême gauche. Son projet de fédérer les Démocrates de gauche et la Marguerite dans une grande formation semblable au Parti Démocrate américain ne pourra pas s'avérer. C'est l'impasse.

La droite peut démentir les pronostics et s'imposer. Elle aussi aurait une très faible majorité. Berlusconi, sur le seuil des 70 ans, aurait une légitimité limitée alors que dans son camp plusieurs alliés ont demandé un «renouvellement générationnel». La ligue du Nord reprendrait son indépendance. L'expérience semble condamnée.

Le sénat est à droite et la chambre à gauche. Ce scénario avait déjà été envisagé en fonction des défauts de la loi électorale. Les deux camps avaient averti que dans ce cas il faudrait revoter. Mais le calendrier se heurte à la fin du mandat du président de la République. Le scrutin ne pourrait pas avoir lieu avant l'automne. L'Italie, avec la grave crise économique qu'elle connaît peut-elle vivre six mois avec un gouvernement à durée limitée? Cela paraît difficile.

Dernière hypothèse: former un gouvernement d'alliance une grosse coalition à l'Allemande. Les leaders avaient rejeté ce projet, considérant que cela reviendrait à trahir le vote des Italiens.

Mais aujourd'hui, cela pourrait représenter le moindre mal.

Ya la famille à Lorenzin' qui fait de la résistance...

11 avril 2006 - 02:45

[b]Législatives: Prodi remporte la Campanie et mènerait au Sénat[/b]

L'union de gauche dirigée par Romano Prodi a remporté l'élection sénatoriale en Campanie, la région de Naples, attribuée par de précédentes projections à la droite, selon des chiffres officiels du ministère de l'Intérieur. Elle ménerait ainsi au Sénat italien.
La coalition de M. Prodi a obtenu 49,58% des suffrages contre 49,07% à celle de M. Berlusconi, selon les résultats complets pour cette région diffusés par le ministère. Cette victoire devrait lui permettre d'obtenir 155 élus au Sénat contre 154 pour la coalition de Silvio Berlusconi, selon les dernières projections, vers 01h00, de l'institut Nexus.
Les précédentes projections attribuaient 158 sièges à la droite et 151 à la gauche, mais situaient la Campanie dans le giron de la droite. Cette région ayant été finalement remportée par la gauche, la prime de quatre sénateurs au vainqueur revient à la coalition de M. Prodi et non à celle de M. Berlusconi.
Les résultats d'une trentaine de bureaux de vote, sur près de 60'000 pour l'ensemble de l'Italie, sont attendus pour avoir les chiffres définitifs et officiels pour l'ensemble de la péninsule. Le résultat définitif des élections au Sénat ne sera connue qu'à partir de mardi dans la matinée à l'issue du dépouillement des votes des Italiens de l'étranger qui élisent six sénateurs.
Les deux coalitions en lice pour les élections législatives italiennes sont à parfaite égalité à la chambre des députés. "Selon nos projections, les deux coalitions sont a égalité à la chambre des députés avec 49,8% des suffrages exprimés", a expliqué Fabrizio Masia à 00h30 sur la première chaîne de la Rai, le service public audiovisuel.

Le combat continue@ Idéal J!!

codaingPinaise !!! J'espère que le cavalier va foutre la paix aux cousins italiens...

(Les Italiens de l'étranger vont décidés de 9 sénateurs et pourraient faire la décision : Forza Lorenzin' bottes le vrai couillon à la poubelle !!! )

photos envoyée depuis Rome par un collègue en vacances....

Nil SanyasPinaise quel bordel !

boeuf mode
Dav_ a écrit :
Berlusconi avait raison quand il disait que plus il y aurait de votants, plus ça l'avantagerait.

Je suis dégouté de voir mon pays d'origine dans les mains de ce démagogue La construction européene fait un pas en arrière, en plus de cela

sylla enlève ton mask, on t'a reconnu !!!