Médiacratie- Ceci est un topic lancé à vau-l'eau. Une sorte de bouteille ultime. L'océan a-t-il encore des marées hautes ?
Bref...
opus 1. Qui pourrira les medias périra par les medias...
opus 2. Laporte donnait sur une impasse... Pair et manque ?
- opus 3. Jean-Michel A. prendra très cher lors de la chute du faux con blanc ?
- C'est une sorte de marché opus ici c'est ça ?

- Tel Maldoror, je te salue, vieil océan !

[i]“Vieil océan, les différentes espèces de poissons que tu nourris n'ont pas juré fraternité entre elle.”[/i]
Des tongs au tags, ça sonne quand-même mieux que [i]“je vous salis, ma rue, pleine de traces…”
[SIZE=1](Les Chants de Maldoror - Chant I) [/SIZE]
[/i]Avant d'avoir franchi le seuil, sur RMC déjà ça va déjà être [i]“Direct la porte !”*
[/i][SIZE=1]*Courbis étant l'exception qui confirme la règle[/SIZE]
foutcheubol a écrit :
C'est une sorte de marché opus ici c'est ça ? 
on troque et on truque... ça crée des liens... 
http://hebdo.nouvelobs.com/hebdo/parution/p2240/articles/a356266-.html
http://www.cahiersdufootball.net/article.php?id=2556
[i]http://www.monde-diplomatique.fr/2007/09/HARSCOET/15076[/i]
- je pense que toute exploitation des médias a vu en contre partie un contre pouvoir notamment maintenant qu'on surfe.
Après, si les médias appartiennent à des industriels (Bouygues, Berlusconi, Murdock, Bloomberg) y'aura forcément un intéret.
MArrant qu'on parle de médiacratie à l'époque ou on a jamais eu autant de médias différents disponibles.
- Pub ! le HS du canard "Les nouveaux censeurs" , on y parle des différents groupes de presse et de leurs propriétaires, entre autres.
antecris a écrit :
Tel Maldoror, je te salue, vieil océan ! 
[i]“Vieil océan, les différentes espèces de poissons que tu nourris n'ont pas juré fraternité entre elle.”[/i]
Des tongs au tags, ça sonne quand-même mieux que [i]“je vous salis, ma rue, pleine de traces…”[/i]
[i][SIZE=1](Les Chants de Maldoror - Chant I) [/SIZE][/i]
Avant d'avoir franchi le seuil, sur RMC déjà ça va déjà être [i]“Direct la porte !”*[/i]
[SIZE=1]*Courbis étant l'exception qui confirme la règle[/SIZE]
L'autre est Amont, Marcel de son prénom, et il sait des chants en mal d'horreur... ;)
![[Image: chiensGR.jpg]](http://www.homme-moderne.org/societe/media/halimi/chiensGR.jpg)
Très instructif.
- Le classement RSF de la liberté, de la presse, un indicateur... qui a le mérite d'exister
Avec la 31ème position, on est dans les bons derniers en Europe 
http://www.rsf.org/article.php3?id_article=24011
- [i]"Je pense qu'il est de la plus haute importance pour la démocratie et pour la République de mettre de la distance entre le pouvoir et les puissances d'argent, financières et médiatiques"[/i] François Bayrou
boeuf mode a écrit :
[i]"Je pense qu'il est de la plus haute importance pour la démocratie et pour la République de mettre de la distance entre le pouvoir et les puissances d'argent, financières et médiatiques"[/i] François Bayrou
Après, un média appartenant à un "groupe industriel" peut "avoir" le choix de ses accointances. Par contre le service public, pour lequel chacun paie une redevance se doit d'avoir une neutralité exemplaire. Mais qui dit neutralité, dit aussi question génantes, autre que le nombre de sous-marin nucléaire.
boeuf mode a écrit :
[i]"Je pense qu'il est de la plus haute importance pour la démocratie et pour la République de mettre de la distance entre le pouvoir et les puissances d'argent, financières et médiatiques"[/i] François Bayrou
Aaah, l'ami Bayrou est donc pour que l'on suprime les régimes spéciaux dont il profite depuis des dizaines d'années en tant que député ??? c'est une bonne nouvelle ça...
Frana a écrit :
Aaah, l'ami Bayrou est donc pour que l'on suprime les régimes spéciaux dont il profite depuis des dizaines d'années en tant que député ??? c'est une bonne nouvelle ça...
pour une fois qu'il dit un truc important... 
![[Image: Ressources_humaines.jpg]](http://revolution.gauchepopulaire.fr/public/revolution.gauchepopulaire.fr/Ressources_humaines.jpg)
Les petits contre-pouvoirs et sa soeur déclaration des droits de l'Homme et du Citoyen, sont demandés à l'accueil de la France! 
boeuf mode a écrit :
pour une fois qu'il dit un truc important... 
T'as raison... je retire ce que j'ai dis...
[SIZE=1]Moi qui pensais qu'ils ne disaient des trucs importants que lorsqu'ils n'étaient pas au pouvoir...
[/SIZE]En gros, Sarko aurait dit la même chose avec actes à la clef, j'aurais applaudi des deux mains... mais venant d'un mec qui se gave sur le système comme les autres, sauf qu'il est rageux d'en profiter un peu moins maintenant que tous ses potes l'ont lâché, j'ai le défaut de trouver ça louche. ([SIZE=1]même remarque pour les socialistes, en passant[/SIZE])
mais bon, je retire ce que j'ai dis quand même... 
Frana a écrit :
Aaah, l'ami Bayrou est donc pour que l'on suprime les régimes spéciaux dont il profite depuis des dizaines d'années en tant que député ??? c'est une bonne nouvelle ça...
je ne vois pas trop le rapport même si je suis d'ac sur le fond hein
Frana a écrit :
La tête basse, effondrés, presque en larmes dans le vestiaires, se remémorant les images de la défaite et les illusions perdues, ils ont tout de même été réconforté par l'apparition du grand tout, du big boss, du grand manitou, Nain de jardin 1er, descendu des cieux dans son halo de lumière, pour leur apporter une deuxième couche de bonne parole ou qui sait, une lettre de Nelson Mandela à sa famille, finalement non, il est resté là, comme un con, devant des joueurs prostrés ne l'écoutant pas.
[color=red]J'ai espéré un instant un Ibanez se levant de son banc et assener un coup de boule fatal à l'intrus, mais non, la douleur était la plus forte, les jambes étaient coupées.[/color]
Il l'a échappé belle. Dommage que Zizou n'ait pas été là pour faire le travail.
Il était temps que tout cela finisse, car quand le sport flirte autant avec racolage politique, ça sent vraiment trop la bouse.
Allez... RDV en février, en espérant que les autorités fassent leur boulot en foutant le nuisible IDS pendant le tournoi des 6 nations, et que les sportifs puissent faire leur boulot sans être pollués par les populistes avides de sensationnalisme.

CaveMan a écrit :
Ça sera très certainement mon seul post à caractère politique. Mais je suis curieux de savoir si vous auriez eu la même réaction si Ségolène avait été élue et si elle avait été aussi présente dans les média ? Inutile de me dire que si ça avait été Ségolène elle n'aurait pas agie de la sorte car j'en doute...
Nos nouveaux politiques font partis d'une nouvelle génération qui a grandie avec les media et qui ont connu le boum de l'internet et de la surmédiatisation. Je ne pense pas que ça soit typiquement lié à notre président. Mais c'est quelque chose avec lequel il va falloir faire avec. Ce sont des événements mondiaux. La couverture médiatique fut la même que pour le CM 98.
La télé, les journaux internet sont des armes politiques et ça ne date pas d'aujourd'hui. La seule différence c'est que de nos jours c'est accessible à tous.
La médiatisation fait partie de la politique. Ségolène n'est pas arrivée au 2 eme tour par hasard. Son reloocking son programme tout a été organisé médiatisé. Je trouve exagéré le procès d'intention perpétuel vis à vis de Sarko, tf1 Laporte (qui est devenu l'ennemie public N°1 depuis que l'on a appris ça futur nomination au gouvernement) On a la droit de ne pas être d'accord sur les programme, les idées, les organisations tactique, le niveau des commentateurs tout ce que l'on veut. Mais depuis un certain temps nous sommes plus sur les jugements de valeur que des idées.
C'est inutile de te le dire mais je vais quand même te le dire...
Sarkozy c'est un gros malin, il fait tout ce qu'il fait là et puis après il s'offusque des critiques, des idées qu'on lui prête alors que, jamais au grand jamais il n'a pensé à mal, ou voulu récupérer l'edf de rugby par exemple.
C'est le champion de l'offuscacìon "mais comment?... alors on ne pourrait pas... [au choix] travailler plus pour gagner plus, citer Jaurès quand on est de droite, aller en vacance sur le yacht d'un ami, inviter 50 peoples amis pour faire la fête après un match de rugby en chantant Zaï Zaï Zaï Zaï [aux frais de l'Etat
],etc.etc.
Dans un autre registre, moins personnel, "mais alors la France devrait être le seul pays au monde... où l'on travaille 35h, qui ne pourrait choisir les immigrés qui viennent chez elle..."
champion de la victimisation le gars...
Et Ségolène (qui m'aurait gonflée si elle avait osé agir pareil) est une p'tite bitte à côté. D'ailleurs si elle s'est fait manger pendant l'élection ce n'est pas non plus un hasard. Sarkozy est l'ami personnel de tous les industriels, vendeurs d'armes-patrons de presse les plus puissants. Je n'ai pas l'impression de faire de procès d'intention en faisant ça. Il a la possibilité de faire influer (faire influer, pas influer lui-même notez bien la différence) sur le contenu de ces journaux. C'est comme ça, c'est avéré.
Par contre... quand tu dis
Citation :
Nos nouveaux politiques font partis d'une nouvelle génération qui a grandie avec les media et qui ont connu le boum de l'internet et de la surmédiatisation. Je ne pense pas que ça soit typiquement lié à notre président. Mais c'est quelque chose avec lequel il va falloir faire avec.
Ce n'est pas un état de fait... Sarkozy pousse la machine à plein régime... et en effet il est peut-être devenu la nouvelle référence de com' politique, vu que même chez les Républicains Américains on le cite en exemple de campagne électorale réussie.
Moi je ne vais pas ériger de statue à Sarkozy pour avoir poussé la collusion avec les médias au maximum et faire école partout en plus, certainement pas.
Citation :
Ce sont des événements mondiaux. La couverture médiatique fut la même que pour le CM 98.
Je ne suis pas d'accord... Chirac n'avait pas vu le truc venir, il a récupéré le train en marche, en finale et bon à la limite pourquoi pas vu que tout le monde était heureux et puis si ça avait vraiment pu faire avancer la france multicolore ça aurait été pas mal. C'est resté dans le domaine du normal. Il n'y avait pas de plans sur Chichi pendant le match, Jacquet ne faisant pas référence tous les 3 mots au président.
Sarkozy lui a pensé le truc, espérant même que de bons résultats relancent la croissance
, il a planifié la chose. Le mélange des genres a été gerbinatif, dérangeant. Même hier soir... il était là... moi j'étais content du résultat, la fête était belle, il était là en train de rigoler avec le président Sud-Africain, et ben ça ne m'a pas dérangé, c'était dans l'ambiance du truc... et puis paf ces conos de tf1 qui font l'interview pendant que M'Beki est porté en triomphe avec la Coupe par les joueurs puis que Habana soulève la coupe... ils auraient au moins pu mettre une incrustation maisnon... c'était trop à nouveau
Puis que faisait Dati dans les vestiaires par exemple... je pense même que ça a du foutre les boules à certains joueurs à force . Mais ça on le saura après.
Donc c'était trop et c'est dommage pour le rugby.
_Mazargues a écrit :
moi j'étais content du résultat, la fête était belle, il était là en train de rigoler avec le président Sud-Africain, et ben ça ne m'a pas dérangé, c'était dans l'ambiance du truc... et puis paf ces conos de tf1 qui font l'interview pendant que M'Beki est porté en triomphe avec la Coupe par les joueurs puis que Habana soulève la coupe... ils auraient au moins pu mettre une incrustation maisnon... c'était trop à nouveau
Tiens j'ai éteint ma télé dès que j'ai entendu "Charles Villeneuve avec le président..." justement pour pas me gâcher les superbes images que je venais de voir en me disant "et bouse, encore" 
_Mazargues a écrit :
Puis que faisait Dati dans les vestiaires par exemple... je pense même que ça a du foutre les boules à certains joueurs à force . Mais ça on le saura après.
Donc c'était trop et c'est dommage pour le rugby.
Elle a pitete voulu leur montrer comment en faire une mélée 
- La médiacratie, c'est bien ce "truc" qui veut que pour qu'une politique (ou mesure) soit parée de toutes les vertus, on la soumette à notre Mère-guide-les-sondages ?...
Si c'est bien de cela qu'il s'agit, il est normal - qu'est-ce qui me prend - on dit aujourd'hui BON SENS ! Il est donc de bon sens que notre Président ait espéré tirer profit de la pluie de bonheurs que devaient nous ramener les hommes à Laporte.
Tout comme, l'on s'habitue sans sourciller à ce que les médias fondent notre médiacratie (il est fort ce Fabius!), on s'habitue à ce que les idées laissent place au bon sens. Question de bon sens, en somme. CQFD.
- Il y a l'excellent ACRIMED "Action Critique Médias", une sorte d'observatoire des médias comme il se définit, non sans raison.
A lire et faire lire.
_Mazargues a écrit :
C'est le champion de l'offuscacìon "mais comment?... alors on ne pourrait pas inviter 50 peoples amis pour faire la fête après un match de rugby en chantant Zaï Zaï Zaï [aux frais de l'Etat
Tout dépend du zaî zaî..
celui là ou celui ci.
- Désole Fanfarlo, je sais toujours pas faire les trémas..
Norbert Pitae a écrit :
Il y a l'excellent ACRIMED "Action Critique Médias", une sorte d'observatoire des médias comme il se définit, non sans raison.
A lire et faire lire.
Excellent lien en effet
http://www.acrimed.org/article2731.html
Maussanais a écrit :
Tout dépend du zaî zaî..
celui là ou celui ci.
:lol: En tout cas, après avoir fait le beau, l'affaire de la discrimination positive génétique, ça lui a fait zaï zaï, à l'Enrico.
D'ailleurs, en passant, petit HS, qu'un gêne de Sénégalais vaille deux gêne de Congolais, passe encore, qu'un ADN de futur plombier vaille deux ADN de futur éboueur, admettons
, mais une fois prélevé, une fois analysé toussa... on sait ce que le gouvernement du flicage et de l'ordre établi va en faire de tous ces beau fichiers d'ADN ? les jeter ? les stocker au cas ou, on sait jamais desfois qu'on en aurait plus besoin pour les refoutre à la mer ?
Johnny va-il être obligé de renvoyer chez lui son petit cambodgien pour incompatibilité d'ADN ?
Tant de questions sans réponse...
Frana a écrit :
:lol: En tout cas, après avoir fait le beau, l'affaire de la discrimination positive génétique, ça lui a fait zaï zaï, à l'Enrico.
D'ailleurs, en passant, petit HS, qu'un gêne de Sénégalais vaille deux gêne de Congolais, passe encore, qu'un ADN de futur plombier vaille deux ADN de futur éboueur, admettons
, mais une fois prélevé, une fois analysé toussa... on sait ce que le gouvernement du flicage et de l'ordre établi va en faire de tous ces beau fichiers d'ADN ? les jeter ? les stocker au cas ou, on sait jamais desfois qu'on en aurait plus besoin pour les refoutre à la mer ?
Johnny va-il être obligé de renvoyer chez lui son petit cambodgien pour incompatibilité d'ADN ?
Tant de questions sans réponse...
mais quel procès d'intention!!...
non tout au plus leurs coordonnées seront vendues à des organismes de consommation qui pourront s'en servir pour mieux connaître leurs goûts et leur envoyer des offres publicitaires très intéressantes par texto ou email (comme de vols à tarif réduit pour passer le dimanche à Bamako, et les autres jours aussi) favorisant ainsi la croissance nationale...
ah je vous entends! pas de jeu de mot ou de sous entendu sur la taille du premier d'entre nous!
Ca suffit, notre président est grand... d'ailleurs c'est notre grand sélectionneur de rugby qui l'a dit.
Zaï Zaï Zaï Zaï 
- Tiens, j'ai écouté la très bonne émission de France Inter, 2000 ans d'histoire, et cette émission était sur le premier journal édité en France. Son nom: La gazette. Son écrivain: Renaudot. le commendaire du journal: Richelieu. Le but: porter les faits et gestes de la cour...
Déjà à l'époque.
chichiman a écrit :
Tiens, j'ai écouté la très bonne émission de France Inter, 2000 ans d'histoire, et cette émission était sur le premier journal édité en France. Son nom: La gazette. Son écrivain: Renaudot. le commendaire du journal: Richelieu. Le but: porter les faits et gestes de la cour...
Déjà à l'époque.
Ui mais il me semble que c'est devenu un truc populaire grâce aux parutions de pubs et petites annonces. Sans lui pas de rencontres de femmes russes sur le net. Merci Richelieu !
- "M Arnault, divorçons dignement" en une de la tribune aujourd'hui.
Citation :
La menace sur La Tribune se précise. DI Group (LVMH), propriétaire de La Tribune, a confirmé sa volonté de vendre le quotidien sil parvenait à ses fins en rachetant Les Echos. Linquiétude est vive à La Tribune, où les salariés sont plus que jamais mobilisés pour empêcher le futur propriétaire des Echos de choisir le repreneur de son seul concurrent. En cas de cession, ils veulent que La Tribune soit reprise par un investisseur capable dassurer son développement. Les salariés de La Tribune, soucieux de défendre la pérennité du journal et de ses emplois, vous invitent dans un espace dédié de latribune.fr à faire part de votre soutien et de vos réactions à ce mouvement. Il en va du pluralisme de la presse économique et du maintien de la concurrence, seul gage dune information de qualité.
(pour faire style "topic sérieux"
)
- On s'en cague, nous, on n'a pas de pétrôle mais on a Guy Môquet ! :add_vache
boeuf mode a écrit :
On s'en cague, nous, on n'a pas de pétrôle mais on a Guy Môquet ! :add_vache
Ouais, c'est bien beau tout ça, mais il est côté à combien Guy Mocquet à la clôture ??
Frana a écrit :
Ouais, c'est bien beau tout ça, mais il est côté à combien Guy Mocquet à la clôture ??
En fil de fer barbelé ? 
Frana a écrit :
Ouais, c'est bien beau tout ça, mais il est côté à combien Guy Mocquet à la clôture ??
Au CAC 39/40 ?
- cinéma
cinéma ,
atchi tcha.
Frana a écrit :
Ouais, c'est bien beau tout ça, mais il est côté à combien Guy Mocquet à la clôture ??
A peine mieux que le Paul Barril. 
ToxPolyCarb a écrit :
"M Arnault, divorçons dignement" en une de la tribune aujourd'hui.
Citation :
La menace sur La Tribune se précise. DI Group (LVMH), propriétaire de La Tribune, a confirmé sa volonté de vendre le quotidien sil parvenait à ses fins en rachetant Les Echos. Linquiétude est vive à La Tribune, où les salariés sont plus que jamais mobilisés pour empêcher le futur propriétaire des Echos de choisir le repreneur de son seul concurrent. [b]En cas de cession, ils veulent que La Tribune soit reprise par un investisseur capable dassurer son développement[/b]. Les salariés de La Tribune, soucieux de défendre la pérennité du journal et de ses emplois, vous invitent dans un espace dédié de latribune.fr à faire part de votre soutien et de vos réactions à ce mouvement. Il en va du pluralisme de la presse économique et du maintien de la concurrence, seul gage dune information de qualité.
(pour faire style "topic sérieux"
)
ils devraient demander à Acariès de faire un audit 
_Mazargues a écrit :
ils devraient demander à Acariès de faire un audit 
Ah non, tu m'excuses mais ça, c'est pour moi 

- Une autre lettre de Guy Môquet ou plutôt un poême, saisi sur lui le jour de son exécution...
Citation :
[SIZE=3][FONT=Times New Roman][i]«Parmi ceux qui sont en prison[/i][/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman][i]Se trouvent nos 3 camarades[/i][/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman][i]Berselli, Planquette et Simon[/i][/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman][i]Qui vont passer des jours maussades [/i][/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman][i]Vous êtes tous trois enfermés[/i][/FONT][/SIZE]
[i][SIZE=3][FONT=Times New Roman]Mais patience, prenez courage[/FONT][/SIZE][/i]
[i][SIZE=3][FONT=Times New Roman]Vous serez bientôt libérés[/FONT][/SIZE][/i]
[i][SIZE=3][FONT=Times New Roman]Par tous vos frères desclavage[/FONT][/SIZE][/i]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman][i]Les traîtres de notre pays[/i][/FONT][/SIZE]
[i][SIZE=3][FONT=Times New Roman]Ces agents du capitalisme[/FONT][/SIZE][/i]
[i][SIZE=3][FONT=Times New Roman]Nous les chasserons hors dici[/FONT][/SIZE][/i]
[i][SIZE=3][FONT=Times New Roman]Pour instaurer le socialisme[/FONT][/SIZE][/i]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman][i]Main dans la main Révolution[/i][/FONT][/SIZE]
[i][SIZE=3][FONT=Times New Roman]Pour que vainque le communisme[/FONT][/SIZE][/i]
[i][SIZE=3][FONT=Times New Roman]Pour vous sortir de la prison[/FONT][/SIZE][/i]
[i][SIZE=3][FONT=Times New Roman]Pour tuer le capitalisme[/FONT][/SIZE][/i]
[i][FONT=Times New Roman]Ils se sont sacrifiés pour nous [/FONT][/i]
[i][FONT=Times New Roman]Par leur action libératrice.» [/FONT][/i]
[SIZE=3]Il ne faudrait pas oublier de la lire également celle-là[/SIZE][i][SIZE=3]
[/SIZE][/i][SIZE=3]ainsi que d'autres, pour bien comprendre l'engagement de cette jeunesse dans la Résistance.[/SIZE]
- Zidane au Gouvernement pour conseiller Laporte

Gamba a écrit :
Zidane au Gouvernement pour conseiller Laporte 
Plus exactement Douillet et Zidane pour conseiller Laporte sur le monde de l'Olympisme d'une part et le Football d'autre part.
J'ai ce matin, concernant Zidane, qu'il s'agissait plus une question d'ouvrir son carnet d'adresse pour ouvrir Laporte du monde du foot
- As tes risques en Corse :add_vache
boeuf mode a écrit :
As tes risques en Corse :add_vache
"Environ 1.500 renforts de police et de gendarmerie, plus que l'effectif normal de l'île, ont été acheminés en Corse."
:lol:
- http://blogs.lexpress.fr/barbier/
http://lepoint.typepad.fr/fog/2007/11/calmos-christop.html#comments
Old Trafford a écrit :
http://blogs.lexpress.fr/barbier/
http://lepoint.typepad.fr/fog/2007/11/calmos-christop.html#comments
Si même ses partisans se tirent dessus, ça voudrait peut-être dire que l'état de grâce péréclite ? 
Usual a écrit :
Si même ses partisans se tirent dessus, ça voudrait peut-être dire que l'état de grâce péréclite ? 
Je crois que l'état de grâce est terminé depuis quelques semaines. 
- L'Afrique c'est chic

- "Nous souhaitons lancer l'idée d'un Grenelle de la presse"
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3236,36-974657@51-974745,0.html
La semaine prochaine, le Grenelle de la pêche à la morue, et en semaine 48, le Grenelle des arracheurs de groseilles.
Zorglub a écrit :
"Nous souhaitons lancer l'idée d'un Grenelle de la presse"
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3236,36-974657@51-974745,0.html
La semaine prochaine, le Grenelle de la pêche à la morue, et en semaine 48, le Grenelle des arracheurs de groseilles.
Perso, je vends un grenelle tout automatique, très peu servi, 16 soupapes, écran couleurs, jantes allu, vue imprenable sur la mer, sans aucune rayure avec certificat d'authenticité, boite d'origine et notice. 
Zorglub a écrit :
"Nous souhaitons lancer l'idée d'un Grenelle de la presse"
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3236,36-974657@51-974745,0.html
La semaine prochaine, le Grenelle de la pêche à la morue, et en semaine 48, le Grenelle des arracheurs de groseilles.
Un Grenelle de la presse lancé le jour où LVMH rachète l'un des derniers journal économique "indépendant" Les Echos pour 260 millions d'euros contre l'avis des journalistes ... Faut oser quand même 
- Astérix au Guilvinec
[i]Le permets moi de te dire[/i] bafouillé est d'anthologie ! :add_vache
- N'empeche, le mec est calmé..

C'est autre chose que Cissé et son s'pece de Gros ...
- Permets moi de te dire que tu as raison mon bon boeuf mode ...
Et de toutes façons j'ai bien peur que tout ce qu'il se passe actuellement en France soit d'anthologie...
Je recommande à ce sujet (et à bien d'autres), l'excellente lecture du [i]Monde Diplomatique [/i]de novembre, où les sieurs Halimi et Ramonet éclairent à chaque fois un peu plus ma sombre lanterne, me laissant entre rage et désespoir, mais faisant subsister la notion de journalisme et de véritable information (sisi ça existe encore)
A défaut d'être égarées, soyons au moins des brebis conscientes.
Mes respects opiacés.
- Comment qu'il disait l'Akh de nouveau ? ... << c'est une révolution , cette fois elle est de droite ...>>
keyser a écrit :
N'empeche, le mec est calmé..
C'est autre chose que Cissé et son s'pece de Gros ...
Nan mais t'as pas honte ?? :Pixie
- En même temps, c'est plus facile de dire "descends on va en discuter" quand on a 15 armoires à glace sous la main pour participer à la discussion

Dragnir a écrit :
En même temps, c'est plus facile de dire "descends on va en discuter" quand on a 15 armoires à glace sous la main pour participer à la discussion 
Tout comme il est facile d'insulter quand on est parmis une foule d'excités à 20 m du gars que tu insultes.
keyser a écrit :
Tout comme il est facile d'insulter quand on est parmis une foule d'excités à 20 m du gars que tu insultes.
Pas faux. Dans tous les cas, au final, ça en fait du monde pour discuter.
Dragnir a écrit :
Pas faux. Dans tous les cas, au final, ça en fait du monde pour discuter.
et puis pour rien changer au schmilblick au final...
que de salive gâchée
Samsam a écrit :
Comment qu'il disait l'Akh de nouveau ? ... << c'est une révolution , cette fois elle est de droite ...>>
wesh wesh, yo yo. :add_vache
Bon sinon en ce moment je suis un peu desorienté avec toute ces histoires de Grenelle et tout, alors je me suis dit houla Grenelle il a du s'y passer des trucs super importants pour que ca soit ressorti à toutes les sauces ces derniers temps, preuve en est ya une station de metro qui s'appelle Grenelle et ça ça trompe pas.
Alors bon j'y vais de mes petites recherches et voila pas que je trouve des accords de Grenelle en mai 68 qui ont semble-t-il entre autre révolutionné les conditions de travail des ouvriers.
Mais le Président il a dit que l'esprit de mai 68 c'était le mal. :blondblush1:
Je sais pas je ne sais plus je suis perdu. @ Michel F.
keyser a écrit :
N'empeche, le mec est calmé..
Ah bon, bah il est pas calmé par astérix qui en perd son latin :lol:
kdom93 a écrit :
Bon sinon en ce moment je suis un peu desorienté avec toute ces histoires de Grenelle et tout, alors je me suis dit houla Grenelle il a du s'y passer des trucs super importants pour que ca soit ressorti à toutes les sauces ces derniers temps, preuve en est ya une station de metro qui s'appelle Grenelle et ça ça trompe pas.
c'est sur la même ligne que la station Guy Môquet ça non? :blondblush1:
- Astérix au Tchad
Le J'[i]irai chercher ceux qui restent, quoi qu'ils aient fait [/i](...)[i].[/i] [i]Le rôle du président est de prendre en charge tous les Français."[/i] est tout bonnement une insulte à la souveraineté de la justice tchadienne...
kdom93 a écrit :
wesh wesh, yo yo. :add_vache
Bon sinon en ce moment je suis un peu desorienté avec toute ces histoires de Grenelle et tout, alors je me suis dit houla Grenelle il a du s'y passer des trucs super importants pour que ca soit ressorti à toutes les sauces ces derniers temps, preuve en est ya une station de metro qui s'appelle Grenelle et ça ça trompe pas.
Alors bon j'y vais de mes petites recherches et voila pas que je trouve des accords de Grenelle en mai 68 qui ont semble-t-il entre autre révolutionné les conditions de travail des ouvriers.
Mais le Président il a dit que l'esprit de mai 68 c'était le mal. :blondblush1:
Je sais pas je ne sais plus je suis perdu. @ Michel F.
:add_vacheBien ou quoi ? ;)
Bah t'y es presque sauf que du coup tout le monde a oublié mai 68, cette source de tous les maux actuels, :meuh, celle là même qui a crée cette génération d'assistés qui gangrennent actuellement notre beau pays, qui sont même pas foutu de crever en silence...
qu'est ce qu'on se marre hein quand même ?
Non franchement je vois pas de quoi on se plaint
, c'est pas comme si les prix de consommation courante s'envolaient alors que les salaires stagnent depuis plus de 5ans, tout ça pendant que les bénéfices de nos plus grandes entreprises explosent le plafond, que la voracité capitaliste a oublié sa raison d'être qui est/était de redistribuer à la "Société" (la même qui n'a que des problèmes...), et qu'on légitime tout cela sous couvert d'ouverture à gauche/droite/centre/DTC, et que le peuple broute comme un mouton ( kikadit ça Kdom ? ;))
Quoi ? LVMH ? les Echos ? Monsieur Arnault qui fait péter ses bénéfs tout en s'assurant bien que ses employés restent au niveau d'un smic ?
Stoppez la parano jeune homme, les pouvoirs sont séparés (demande à Rachida) et les moutons sont bien gardés, fa f'est fûr 
- bon faut que je bosse un peu sinon je vais gagner moins, ça craint !
il grêle plus à Nanterre Kdom ?
boeuf mode a écrit :
Astérix au Tchad
Le J'[i]irai chercher ceux qui restent, quoi qu'ils aient fait [/i](...)[i].[/i] [i]Le rôle du président est de prendre en charge tous les Français."[/i] est tout bonnement une insulte à la souveraineté de la justice tchadienne...
Sur le fond, t'as pas tort, m'enfin bon [i]la souveraineté de la justice tchadienne [/i]....ça me fait un petit peu tiquer...
Mais bon, peu importe, pour moi, tant qu'elle sera là ![[Image: 16445609_106283b.jpg]](http://www.svd.se/multimedia/dynamic/00106/16445609_106283b.jpg)
Je serai là.
Samsam a écrit :
bon faut que je bosse un peu sinon je vais gagner moins, ça craint !
il grêle plus à Nanterre Kdom ?

keyser a écrit :
Sur le fond, t'as pas tort, m'enfin bon [i]la souveraineté de la justice tchadienne [/i]....ça me fait un petit peu tiquer...
Mais bon, peu importe, pour moi, tant qu'elle sera là ![[Image: 16445609_106283b.jpg]](http://www.svd.se/multimedia/dynamic/00106/16445609_106283b.jpg)
Je serai là.
bah le tchadien qui vole tes gosses en France, tu veux qui soit juger au tchad ? :meuh
keyser a écrit :
m'enfin bon [i]la souveraineté de la justice tchadienne [/i]....ça me fait un petit peu tiquer...
..... @ Thierry Roland ???
???
boeuf mode a écrit :
bah le tchadien qui vole tes gosses en France, tu veux qui soit juger au tchad ? :meuh
Je veux rien du tout moi, je dis simplement que la semaine dernière j'écoutais l'insupportable Onfray qui gueulait comme un putois que NS ne disait rien, ne faisait rien pour ces pauvres representants de l'Arche de Zoé, et là maintenant qu'il ouvre sa gueule tout le monde lui tombe dessus.
De toutes façons c'est pas compliqué avec NS ,il fait rien les mecs gueules, il fait un truc les mecs gueules aussi.
Tout, absolument tout, est pretexte à la critique en dehors de toutes partialités.
Et ça m'enerve.
Ensuite qu'il puisse faire des erreurs, beaucoup d'erreurs, qu'il ouvre à tort ou à raison sa gueule, qu'il me deçoive, un peu, beaucoup, ça finit par me passer à 10 000 au dessus de la tête, tellement j'en entends.
Samsam a écrit :
..... @ Thierry Roland ???
???
Pourquoi, un pays où la corruption est roi, peut il garantir une équité au niveau de la justice?
Les mecs veulent se faire du blanc, peu importent ce qu'ils ont fait, peu importe les raisons, ils seront condamnés d'avance
Il n'y a aucune présomption d'innocence dans cette affaire.
keyser a écrit :
De toutes façons c'est pas compliqué avec NS ,il fait rien les mecs gueules, il fait un truc les mecs gueules aussi.
et tu crois que c'est les mêmes ?
chichiman a écrit :
et tu crois que c'est les mêmes ?
Difficile de distinguer dans un tel bordel...
keyser a écrit :
Je veux rien du tout moi, je dis simplement que la semaine dernière j'écoutais l'insupportable Onfray qui gueulait comme un putois que NS ne disait rien, ne faisait rien pour ces pauvres representants de l'Arche de Zoé, et là maintenant qu'il ouvre sa gueule tout le monde lui tombe dessus.
De toutes façons c'est pas compliqué avec NS ,il fait rien les mecs gueules, il fait un truc les mecs gueules aussi.
Tout, absolument tout, est pretexte à la critique en dehors de toutes partialités.
Et ça m'enerve.
Ensuite qu'il puisse faire des erreurs, beaucoup d'erreurs, qu'il ouvre à tort ou à raison sa gueule, qu'il me deçoive, un peu, beaucoup, ça finit par me passer à 10 000 au dessus de la tête, tellement j'en entends.
Le J'[i]irai chercher ceux qui restent, quoi qu'ils aient fait[/i] est un propos de petit monarque ou d'un néo-colonialiste de petit-temps, pas digne d'un représentant de l'état français
boeuf mode a écrit :
Le J'[i]irai chercher ceux qui restent, quoi qu'ils aient fait[/i] est un propos de petit monarque ou d'un néo-colonialiste de petit-temps, pas digne d'un représentant de l'état français
Bah alors qu'on les laisse crever 30 ans en prison au Tchad et qu'on arrete de nous casser les coroñes avec.
keyser a écrit :
Bah alors qu'on les laisse crever 30 ans en prison au Tchad et qu'on arrete de nous casser les coroñes avec.
bah le fait d'avoir dit cette connerie les condamne... faut t'en prendre à Nikos 1er 
- Ce que personne ne sait et qui explique pourquoi Sarkozy s'implique autant dans cette histoire, c'est que le gars en fait...c'est un scout du P.S.G. :blondblush1:
Astérix a écrit :
"[i]J[/i]'[i]irai chercher ceux qui restent, quoi qu'ils aient fait [/i](...)[i].[/i] [i]Le rôle du président est de prendre en charge tous les Français."[/i]
Chiche?
![[Image: Moussaoui.jpg]](http://tbn0.google.com/images?q=tbn:anCD0qtrIsdhDM:http://www.truthmove.org/workspace/photos-content/Moussaoui.jpg)
KodiaK a écrit :
Pourquoi, un pays où la corruption est roi, peut il garantir une équité au niveau de la justice?
Les mecs veulent se faire du blanc, peu importent ce qu'ils ont fait, peu importe les raisons, ils seront condamnés d'avance
Il n'y a aucune présomption d'innocence dans cette affaire.
On se comprend Kodiak, mais doucement quand même, oui le tchad est loin d'être un chantre de la démocratie, mais bon ingérence quand tu nous tiens...
je ne vois pas Keyser comme qq'un de raciste loin de là, mais sa remarque fleurait bon le raccourci qui arrange..
sinon comme Boeuf le rappelle, wiki nous dit :
Le [b]Tchad[/b] est un pays enclavé d'Afrique centrale, situé au sud de la Libye, à l'est du Niger et du Nigeria, au nord du Cameroun et de la République centrafricaine et à l'ouest du Soudan. Géographiquement et culturellement, le Tchad constitue un point de passage entre l´Afrique du nord et l´Afrique noire.
...
du Tchad dans ses frontières actuelles est une création de la colonisation européenne. Ses frontières résultent de négociations entre Français, Anglais et Allemands dans les années 1880. Mais l'espace tchadien possède une histoire riche et relativement bien connue. Il est sans doute un des berceaux de l'Humanité (découverte récente de « Toumaï »). Il a été le siège de trois grands royaumes sahéliens : le Kanem-Bornou, le Baguirmi et le Ouaddaï. Considéré comme protectorat français à partir de 1900, le Tchad fut érigé en colonie en 1920 dans le cadre de l'AEF (Afrique équatoriale française). Sous l'impulsion du gouverneur Félix Eboué, il fut la première colonie française à se rallier à la France libre en 1940.
Devenu république autonome en 1958, le Tchad accéda à l'indépendance le 11 août 1960 sous la présidence de François Tombalbaye. Celui-ci dut bientôt faire face à la révolte des populations du Nord, en majorité musulmanes, ce qui l'amena à solliciter l'aide des troupes françaises en 1968. Après l'assassinat de Tombalbaye en 1975, le pouvoir échut au général Félix Malloum, qui dut céder la place au nordiste Goukouni Oueddei à la suite de la première bataille de Ndjamena en 1979. En 1980, la seconde bataille de Ndjamena permit à Goukouni Oueddei d'évincer son rival, Hissène Habré, avec l'aide décisive des troupes libyennes.
...
[i][u][b]Le Tchad est une république. Officiellement démocratie parlementaire, le pays est dans les faits un régime autoritaire.[/b][/u][/i] Des observateurs internationaux ont constaté des irrégularités dans l'élection de 2001. Le président dispose de grands pouvoirs, il peut notamment nommer les ministres. Le parlement ne comporte qu'une seule chambre.
....
[u][b]Le Tchad est encore un pays fortement colonial. Les écoles appartiennent souvent à des organisations humanitaires étrangères et le pays dépend donc de l'étranger. L'économie tourne grâce à l'aide des pays développés, en dollars ou en euros, avec lesquels le pays achète ou commande aux entreprises des pays donateurs. La monnaie est le Franc C.F.A, dont la valeur était autrefois fixée par la Banque de France et aujourd'hui par la Banque centrale européenne. Ceci confirme la tendance qui veut que les Français, anciens [i]patrons[/i] du pays, perdent de plus en plus d'influence au profit des autres pays développés (USA, Allemagne, Italie, Chine, etc) et des populations tchadiennes.[/b][/u]
[b]c'est beau [/b] [b]l'Histoire.[/b][b].. euh pardon l'Economie....oh mon Diouf
[/b]
Samsam a écrit :
je ne vois pas Keyser comme qq'un de raciste loin de là, mais sa remarque fleurait bon le raccourci qui arrange..
Je vais faire comme si j'avais pas vu ta remarque, hein, histoire de rester cool.
:add_vache
Juste comme ça, en passant.
Sur ce, le Thierry Roland raciste va aller faire un tour ailleur, histoire de prendre l'air.
- Nan Keyser pas de méprise sincérement, je me suis peut être mal exprimé, j'ai bien compris qu'on avait pas les mêmes points de vue sur Sarko, (et en l'occurence sur le tchad je n'ai m^me pas particulièrement suivi l'affaire, j'ai assez à avaler avec ce qui se passe au niveau de notre Economie), je vois bien que tu trouves que tout le monde l'attaque de partout quoi qu'il fasse faisant à ton sens preuve de mauvaise foi, cependant tu te dois le premier de ne pas tomber dans le même panneau en le défendant coûte que coûte...
Boeuf a bien résumé en disant que si des ressortissants tchadiens "déconnaient" en France c'est ici qu'ils seraient jugés.
Bref je reste persuadé que politiquement on aurait beaucoup à s'apporter mutuellement.
Mes respects,
Ton Hobbes ;)
- Je suis entièrement d'accord avec Boeuf, c'est de l'ingérence totale...

- @Keyserinou qui boude : Bah t'as édité entre temps, lis moi au moins... je faisais la même remarque sur l'honnêteté de la justice tchadienne (sic), cependant de l'ingérence reste de l'ingérence, quiconque en soit l'auteur.
fais pas ton susceptible comme ça, tu l'aimes à ce point ce petit ;) ?
Samsam a écrit :
tu l'aimes à ce point ce petit ;) ?
C'est son père...
- Bah zut alors, j'espère qu'il lui pas coupé la main non plus

![[Image: smiley_0180.gif]](http://www.clipart-fr.com/data/smiley/starwars/smiley_0180.gif)
keyser a écrit :
Je vais faire comme si j'avais pas vu ta remarque, hein, histoire de rester cool.
:add_vache.
Comme dit Djibrill à Mamadou, tu tires ailleurs sénégalais.
KodiaK a écrit :
Pourquoi, un pays où la corruption est roi, peut il garantir une équité au niveau de la justice?
Les mecs veulent se faire du blanc, peu importent ce qu'ils ont fait, peu importe les raisons, ils seront condamnés d'avance
Il n'y a aucune présomption d'innocence dans cette affaire.
ah oui là ils sont mals...
boeuf mode a écrit :
bah le fait d'avoir dit cette connerie les condamne... faut t'en prendre à Nikos 1er 
rooohlàlà il leur a fait une DTC sur ce coup là, violent!! :lol: nominé aux DTC awards à la fin de l'année.
Ou sinon il a eu les fils qui touchent, ce qui n'est pas impossible vec notre souverain... euh notre président... enfin je sais plus
Totoradio a écrit :
Chiche?
![[Image: Moussaoui.jpg]](http://tbn0.google.com/images?q=tbn:anCD0qtrIsdhDM:http://www.truthmove.org/workspace/photos-content/Moussaoui.jpg)
euh oui... mais non... pour les joueurs de l'OM on peut rien faire...
25 ans de travaux forcés pour nullitude aggravée ils risquent... au States on ne respecte pas l'être humain, mais le sport c'est sacré
[SIZE=2](
comment... ce n'est pas un joueur de l'OM? mais pourtant ce maillot d'un goût douteux...:meuh
ah?... ça a fait des émules?... bon... merki adadas, sponsor officiel du Guantanamo club de futbal)[/SIZE]
_Mazargues a écrit :
euh oui... mais non... pour les joueurs de l'OM on peut rien faire...
25 ans de travaux forcés pour nullitude aggravée ils risquent... au States on ne respecte pas l'être humain, mais le sport c'est sacré
[SIZE=2](
comment... ce n'est pas un joueur de l'OM? mais pourtant ce maillot d'un goût douteux...:meuh
ah?... ça a fait des émules?... bon... merki adadas, sponsor officiel du Guantanamo club de futbal)[/SIZE]
Pfff, même pas capable de reconnaître Jambay, tu parles d'un supporter 
KodiaK a écrit :
Pfff, même pas capable de reconnaître Jambay, tu parles d'un supporter 
![[Image: 51-1671-full.jpg]](http://www.01men.com/img/01men_annuaires/annu/sousfiche/51-1671-full.jpg)
il a un peu pris non? :blondblush1: puis il n'a plus cette flamme dans le regard 
Samsam a écrit :
Permets moi de te dire que tu as raison mon bon boeuf mode ...
Et de toutes façons j'ai bien peur que tout ce qu'il se passe actuellement en France soit d'anthologie...
Je recommande à ce sujet (et à bien d'autres), [b]l'excellente lecture du [i]Monde Diplomatique [/i]de novembre, où les sieurs Halimi et Ramonet[/b] éclairent à chaque fois un peu plus ma sombre lanterne, me laissant entre rage et désespoir, mais faisant subsister la notion de journalisme et de véritable information (sisi ça existe encore)
A défaut d'être égarées, soyons au moins des brebis conscientes.
Mes respects opiacés.
Une lecture incontournable pour tout humaniste qui a envie de comprendre... 
Je pense d'ailleurs que ces journalistes risquent leur peau à terme...
Mathildien a écrit :
Une lecture incontournable pour tout humaniste qui a envie de comprendre... 
Je pense d'ailleurs que ces journalistes risquent leur peau à terme...
Vu la course aux rachats des amis de notre président, l'association des amis du monde diplomatique a intérêt de bien serrer les fesses, même avec 51% du capital.
J'ai beau être abonné, et en faire la promotion, je suis vraiment inquiet pour leur avenir, et plus largement, pour la "liberté" de la presse, dans le sens où elle ne pourra "officieusement" plus aller que dans un seul sens, celui de leurs propriétaires. Courrier International a d'ailleurs connu un mouvement de grève il y a deux mois suite à des pressions au sujet d'un article parlant des méthodes policières françaises pendant les expulsions des roms.
Après, le fait qu'on se retrouve avec une presse orientée et cloisonnée entraine un phénomène intéressant : l'éclosion de fanzines tels que Cheribibi, CQFD, le plan B et autres.
- Astérix en Amérique
[i]Merci Chirac de ne pas avoir envoyé nos jeunes en Irak[/i] ! ça rime en plus...
- C'est incroyable comment je ne me sens pas américain ... On n'a rien à voir avec eux, pas la même culture, pas les mêmes notions sur quoi que ce soit, on a juste un bout d'histoire en commun, et grâce à nous (et surtout aux russes) c'est la seule guerre qu'ils aient gagnée dans toute leur histoire ...
Ma foi, je suis plutôt sur la ligne De Gaulle/Chirac, et de nous voir réintégrer l'OTAN, ça me laisse pantois 
M'enfin, faire la cour à une future ex-première puissance mondiale juste pour favoriser les exportations de camembert au lait cru, c'est soit de l'inconscience politique soit une volonté ultra-libérale de s'acoquiner avec le billet vert.
Dans tous les cas, on est perdant, il peut bien recevoir une standing ovation au Congrès ...
Usual a écrit :
C'est incroyable comment je ne me sens pas américain ... ...
et moi donc... de gaulle nous manque, on baisse culotte... 
boeuf mode a écrit :
et moi donc... de gaulle nous manque, on baisse culotte... 
C'est un peu le sentiment ouais, on se fait enfiler en disant merci, pour la balance extérieure, quand on avait un rôle important sur le devant de la scène politique mondiale. Là, Poutine peut plus le voir, Mohammed 6 non plus, comme Merkel ou la totalité des dirigeants africains, l'amérique du sud nous ignore et Zapatero est obligé de réexpliquer ses politiques d'immigration à Sarkozy ...
Il m'amusait à gesticuler sur le devant de la scène politique française, c'était plus drôle que dangereux, mais là, c'est gesticuler pour exister, alors qu'on existait sans lui, et avec largement plus de crédibilité.
Vont être longs les deux mandats.
Usual a écrit :
Vont être longs les deux mandats.
parle pas de malheur... j'espère enfin que le peuple fera la différence entre l'action et la gesticulation...
boeuf mode a écrit :
parle pas de malheur... j'espère enfin que le peuple fera la différence entre l'action et la gesticulation...
Bush n'a-t-il pas été réélu avec des résultats catastrophiques ? 
Les français veulent du "droit de savoir" au 20h, du vent dans les médias, des promesses qui claquent, sans comprendre les rouages économiques de l'Ecole de Chicago et de théories de Friedman que Sarkozy souhaite nous appliquer.
On en rigole pour le moment, mais d'ici quelques années, on se rendra compte de l'erreur d'aiguillage, rien que sur le fait qu'adapter une théorie économique à l'américaine en France ne peut pas fonctionner.
- Je vous trouves durs là :Pixie
Autant le passage Tchadien, je ne l'approuves pas, autant draguer les américains, c'est loin d'être mauvais, sauf évidemment par rapport au Moyen-Orient.
En fait, il faut voir ce que cela peut nous apporter. Etre "contre" les USA, c'est couillon (sauf quand il le faut évidemment). Je ne pense pas qu'il faille être buté et faire de l'anti-américanisme primaire. Après, si c'est pour être les toutous des USA, effectivement, c'est pas très intéressant... Mais pour l'instant, c'est pas le cas que je sâche, non ?
Par contre, moi ce qui m'ennuie le plus, et personne le note, c'est que Sarko dit qu'il trouve le dollars trop faible...
Ouais ouais... la pétrole flambe, et lui il veut que le dollars soit encore plus fort. Il veut qu'on paie 3 € le litre ou quoi ? 
Nil Sanyas a écrit :
Je vous trouves durs là :Pixie
Autant le passage Tchadien, je ne l'approuves pas, autant draguer les américains, c'est loin d'être mauvais, sauf évidemment par rapport au Moyen-Orient.
En fait, il faut voir ce que cela peut nous apporter. Etre "contre" les USA, c'est couillon (sauf quand il le faut évidemment). Je ne pense pas qu'il faille être buté et faire de l'anti-américanisme primaire. Après, si c'est pour être les toutous des USA, effectivement, c'est pas très intéressant... Mais pour l'instant, c'est pas le cas que je sâche, non ?
Par contre, moi ce qui m'ennuie le plus, et personne le note, c'est que Sarko dit qu'il trouve le dollars trop faible...
Ouais ouais... la pétrole flambe, et lui il veut que le dollars soit encore plus fort. Il veut qu'on paie 3 le litre ou quoi ? 
Le discours présidentiel sur les Etats-Unis ca a été (véridique) que c'est un pays qui représente pour sa génération Elvis Presley (sic), John Wayne (re-sic) et la libération (sic sic sic). De mémoire, De Gaulle n'était pas anti-américain, par contre il souhaitait garder sa liberté de parole. Chirac idem. Là, Sarkozy nous fait la même que Blair qui devra avant tout dire Amen aux décisions américaines. En d'autres temps, on appelait ça la vassalité.
Pour le dollar, j'ai l'impression qu'il préfère augmenter les exportations sans réfléchir aux conséquences, ça sent le bilan à court terme. Pour le pétrole, l'Etat se dédouane complètement malgré ses 65% de taxes. C'est du même niveau que le "roulez en vélo" de notre ministre de l'Economie.
M'en fous, j'suis en tram 
- Tu prends le discours de Sarkozy au Congrès, ça parle de John Wayne et d'Elvis Presley, ça en fait des tonnes sur les soldats américains morts en France pour "la liberté dans le monde".
Tu prends ensuite le discours de Villepin à l'ONU, et là tu te dis putaing cong y'avait de la bafouille qui envoyait du bois tsé.
Sarko a fait un discours plein de clichés (Hollywood et la conquête de l'Ouest)... Qu'il est loin le temps des grands présidents au verbe soigné et aux déclarations qui marquaient leur époque... 
Comme l'a dit Usual on aurait dit que la France se prosternait devant le grand frère américain. Dieu sait que je déteste l'anti-américanisme primaire, mais là, c'était ... pfiouuu...
- et ça sert à quoi de "draguer" Bush maintenant alors que les élections arrivent ? quid de la politique du candidat républicain par rapport à Bush ?
- Chirac, j'ai plus eu l'impression qu'il voulait se faire mousser. N'est pas De Gaulle qui veut :Pixie
Etre le 53ème Etat des Etats-Unis aux côtés du Royaume-Uni et de l'Australie, ça ne m'intéresse pas le moins du monde :meuh
On verra si les USA attaquent l'Iran en 2008 ou 2009 (dates probables), si on les suit ou pas :blondblush1:
P.-S : on s'en fout de la drague à Bush. C'est de la drague aux Américains en général là, y'a pas de droite ou de gauche ici (zont pas de gauches là-bas de toute façon), ni de Républicains ou de Démocrates. Améliorer notre image là-bas, je cherche encore en quoi c'est mal :paysan:
boeuf mode a écrit :
et moi donc... de gaulle nous manque, on baisse culotte... 
On se contenterai d'une...;)
chichiman a écrit :
et ça sert à quoi de "draguer" Bush maintenant alors que les élections arrivent ? quid de la politique du candidat républicain par rapport à Bush ?
Qui dit républicain dit grands projets et dépenses publics qui envoient du bois. Bush a trouvé la guerre. Son successeur trouvera autre chose.
Les démocrates ne font pas beaucoup mieux, c'est une tradition de gestion centrée sur l'Amérique toute puissante. Ce qu'ils ne sont plus.
Usual a écrit :
Les démocrates ne font pas beaucoup mieux, c'est une tradition de gestion centrée sur l'Amérique toute puissante. Ce qu'ils ne sont plus.
À l'instant T ils le sont encore non? 'Tain je suivais ça à fond pendant mes études un peu généralistes, maintenant la géopolitique chuis largué total. Il est tombé le mur de Berlin ou pas?
Me rappelle mon prof d'Histoire qui prévoyait un conflit majeur entre les USA et la Chine d'ici à 50 ans. Bon il disait ça y'a 5 ans donc ça doit faire 45 maintenant.:add_vache
Pour Sarko, j'ai pas écouté son discours devant le congrès donc je m'abstiendrais de tout commentaire, par contre j'ai adoré le noeud pap'.:Pixie
- il a pas parlé de Desperate Housewives ?
Miki_OM a écrit :
Il est tombé le mur de Berlin ou pas?
:Pixie
ils l'ont déplacé en Chine !
- La mise en Bush de Sarko est du plus mauvais aloi... On est mal barre avec ce maladroit...
Miki_OM a écrit :
À l'instant T ils le sont encore non? 'Tain je suivais ça à fond pendant mes études un peu généralistes, maintenant la géopolitique chuis largué total. Il est tombé le mur de Berlin ou pas?
Me rappelle mon prof d'Histoire qui prévoyait un conflit majeur entre les USA et la Chine d'ici à 50 ans. Bon il disait ça y'a 5 ans donc ça doit faire 45 maintenant.:add_vache
Pour Sarko, j'ai pas écouté son discours devant le congrès donc je m'abstiendrais de tout commentaire, par contre j'ai adoré le noeud pap'.:Pixie
A l'instant T, les Etats-Unis sont le pays le plus endetté du monde, celui qui a déterminé sa puissance sur la guerre et le pétrole, où une petite crise de subprime fait chuter la croissance, où 37 millions de personnes sont au-dessous du seuil de pauvreté, où on apprend dans les écoles publiques que Dieu a créé le monde en 7 jours.
En gros, à l'instant T, virtuellement, c'est la première puissance mondiale. Réellement, c'est un leurre.
Nil Sanyas a écrit :
Je vous trouves durs là :Pixie
Autant le passage Tchadien, je ne l'approuves pas, autant draguer les américains, c'est loin d'être mauvais, sauf évidemment par rapport au Moyen-Orient.
En fait, il faut voir ce que cela peut nous apporter. Etre "contre" les USA, c'est couillon (sauf quand il le faut évidemment). Je ne pense pas qu'il faille être buté et faire de l'anti-américanisme primaire. Après, si c'est pour être les toutous des USA, effectivement, c'est pas très intéressant... Mais pour l'instant, c'est pas le cas que je sâche, non ?
Par contre, moi ce qui m'ennuie le plus, et personne le note, c'est que Sarko dit qu'il trouve le dollars trop faible...
Ouais ouais... la pétrole flambe, et lui il veut que le dollars soit encore plus fort. Il veut qu'on paie 3 € le litre ou quoi ? 
Aller faire le beau devant Bush au moment où plus personne n'accorde aucun crédit à ce baltringue nuisible, ça relève d'un bel esprit de contradiction...
surtout quand le gars a encore une petite année à tirer et puis dégage...
ahahah Sarkozy... quel grand comique.
C'est pas un calcul chez lui... il les adore dans leur côté le plus merdique étalage de fric Rolex DTC. Ils l'aiment pour ça aux stazunis... le gars s'habille en prada (c'est de notoriété publique)... tu crois pas qu'il y a assez de grands couturiers en France, que c'est un des seuls domaines ou l'hexagone est encore reconnu... et lui c'est prada-rolex...
Je ne sais pas comment les gens perçoivent ça dans le monde, il est tellemment loin de ce que j'aime dans la France que j'en suis presque détaché... un peu comme Bush est allé tellemment loin dans sa connerie que je ne fais plus l'amalgame entre lui et les américains, capables aussi du meilleur (sciences, art,etc.)
Il y a eu des posts de très haut niveau
ces dernières heures, sur l'impasse de notre société...
il faut se rappeler que le ps aussi a bien donné dans le développement de la société actuelle... tu parles d'une gauche... z'ont pas fini de perdre eux.
Sinon ne soyez pas étonnés des discours sur le dollars, ça prouve bien que ce qui est bon pour le petit peuple est mauvais pour ces gens... là au moins c'est clair et ça ne date pas d'hier. Pas la peine de m'expliquer euro faible, exportations, croissance,etc. je sais et je m'en moque.
De toute façon, si on était dans une société vraiment responsable, ce serait les verts (verts ou autres, écolos quoi) qui seraient au pouvoir... ça va faire sourire certains mais bon quand on regarde le monde REELLEMENT et tous ces signaux d'alarmes, environnementaux et sociaux -c'est lié- qui sont au rouge partout et qui virent au noir, et ben on se dit qu'on y va tout droit...
allez petits-fours pour tout le monde...
- Ca fait longtemps que je pense que Sarkozy est le gars qui est capable de réaliser l'exploit de nous faire regretter Chirac... je ne pensais pas qu'il y mettrait autant de volonté et de perfectionnisme dans le détail :lol:
_Mazargues a écrit :
Ca fait longtemps que je pense que Sarkozy est le gars qui est capable de réaliser l'exploit de nous faire regretter Chirac... je ne pensais pas qu'il y mettrait autant de volonté et de perfectionnisme dans le détail :lol:
J'avoue que quelques phrases du discours de Sarkozy, probablement tirées d'un mélo hollywoodien, m'ont fait regretter le superbe discours de Villepin à l'ONU.
Et par conséquent l'esprit Chirac qui consistait a dire "mouais bof en fait non" aux USA juste pour le principe de l'opinion différente, juste pour dire que le 1% de la population mondiale que sont les français disent "non" par principe, juste pour les emmerder car nous ne nous sommes agenouillés devant leur toute puissance, fiers et arrogants ui, mais avec un avis différent et comptez sur nous pour le dire :Pixie
D'ailleurs aux USA "la résistance contre l'oppresseur" se dit "[i]la resistance[/i] against the oppresor" 
- Tout comme Mazargues, j'arrive pas à croire que j'ai dit que je regrettais l'esprit Chirac

Ouh vivement 2012 
- Chirac. Et son pote Vladimir Poutine ?
Nan soyons sérieux... Je sais pas à quoi vous jouez et ce que vous avez fumé, mais vous me faite une idéalisation soudaine de Chirac, vous me faites peur là...
Chirac lui, c'était Casper, faut pas l'oublier 
boeuf mode a écrit :
Le J'[i]irai chercher ceux qui restent, quoi qu'ils aient fait[/i] est un propos de petit monarque ou d'un néo-colonialiste de petit-temps, pas digne d'un représentant de l'état français
http://www.liberation.fr/rebonds/270247.FR.php
Oui ça vient des dangereux gauchistes de Libé 
Oui ce n'est pas le nabot qui a écrit ce discours ...
M'enfin c'est suffisamment édifiant sur sa vision du monde 
Nil Sanyas a écrit :
Chirac. Et son pote Vladimir Poutine ?
Nan soyons sérieux... Je sais pas à quoi vous jouez et ce que vous avez fumé, mais vous me faite une idéalisation soudaine de Chirac, vous me faites peur là...
Chirac lui, c'était Casper, faut pas l'oublier 
perso je n'idéalise pas Chirac (ouf :lol:), mais c'était moins pire que maintenant sous certains aspects. (c'était la droite à la française quoi... normal)
Sarkozy qui va faire briller les dictateurs africains, c'est bon aussi... paraît que la junte birmane a besoin d'un petit coup de pouce au niveau com', ça va pas très fort en ce moment.
Et puis Bush... il se suffit à lui-même celui-là en tant qu'enfoiré...
- Niveau dictateurs africains, je crois bien que Nicolas était à bonne école avec Jacques non ? :Pixie
Nil Sanyas a écrit :
Niveau dictateurs africains, je crois bien que Nicolas était à bonne école avec Jacques non ? :Pixie
ah oui... m'enfin zut la rupture quoi... ou qu'elle est la rupture? j'y croyais moi...
_Mazargues a écrit :
C'est pas un calcul chez lui... il les adore dans leur côté le plus merdique étalage de fric Rolex DTC. Ils l'aiment pour ça aux stazunis... le gars s'habille en prada (c'est de notoriété publique)... tu crois pas qu'il y a assez de grands couturiers en France, que c'est un des seuls domaines ou l'hexagone est encore reconnu... et lui c'est prada-rolex...
Sarko, c'est un peu notre Sénégalais à nous, quoi... 
Nil Sanyas a écrit :
Niveau dictateurs africains, je crois bien que Nicolas était à bonne école avec Jacques non ? :Pixie
Avant on faisait du buisness en les flattant, de Tonton à Giscard en passant par Jacquot. Là, on y va comme les découvreurs de l'eau chaude, leur apprendre la vie, la démocratie, la vérité vraie, sur fond de médias ...
Du coup, Kadhafi nous enfle avec du nucléaire, le Maroc achète américain, le Sénégal est mort de rire, et les autres rectifient le discours de Dakar.
_Mazargues a écrit :
ah oui... m'enfin zut la rupture quoi... ou qu'elle est la rupture? j'y croyais moi...
Bah elle est nette non après son voyage aux Etats-Unis ? :lol:
Non par contre avec l'Afrique, la gueule de la rupture 
Usual a écrit :
Avant on faisait du buisness en les flattant, de Tonton à Giscard en passant par Jacquot. Là, on y va comme les découvreurs de l'eau chaude, leur apprendre la vie, la démocratie, la vérité vraie, sur fond de médias ...
Du coup, Kadhafi nous enfle avec du nucléaire, le Maroc achète américain, le Sénégal est mort de rire, et les autres rectifient le discours de Dakar.
Aaaaahh, et la Chine, t'as oublié la Chine qui pète nez de nos droits de l'homme, en nous achetant des Airbus, ainsi que la technologie qui va avec pour les construire tout seul dans 10 ans... :lol:
Enorme. Comment se faire enfler à sec et en redemander.
Frana a écrit :
Aaaaahh, et la Chine, t'as oublié la Chine qui pète nez de nos droits de l'homme, en nous achetant des Airbus, ainsi que la technologie qui va avec pour les construire tout seul dans 10 ans... :lol:
Enorme. Comment se faire enfler à sec et en redemander.
Idem pour notre technologie nucléaire, dont on vend les centrales et les plans qui vont avec ... Ils sont pas fous les chinois 
Sérieusement, je pensais pas (et pourtant j'étais motivé) que Sarkozy allait se mettre à dos autant de monde en 6 mois. Là où on merdait, il continue, et là où on ne merdait pas, il s'enfonce. Il est masochiste ? 
J'attends de voir les premiers vrais conflits sociaux, quand il va taper de la talonnette et réclamer qu'on retourne au boulot.
- oh les gars!! vous ne lisez pas les journaux??? vous ne regardez pas la télé??
[SIZE=7]Sarkozy est génial[/SIZE], il est l'un des hommes les plus beaux du monde, tout le monde l'adore et après-demain lors de son déplacement à Loctudy pour les pêcheurs, il a prévu de se rendre à l'Ile Tudy à pied (ceux qui connaissent comprendront)
- Travailler plus pour gagner plus :lol:
- [i]Je ne veux voir qu'une seule tête [/i]c'est bien un mot d'ordre de caporal chef ? ;)
- Je dois dire que je regrette la fermeture du "monde de bouse"... car ces jours ci il s'en passe de belles
entre la venue de Khadafi, le hold-up européen sur la démocratie dans le plus grand silence médiatique, les propos débilitants de Gaudin, à la hauteur du personnage...
Alors pour Khadafi, vu que cela a quelque chose à voir avec la presse, je mets le lien http://www.liberation.fr/actualite/politiques/297546.FR.php et le titre
Citation :
«Je revois Kadhafi devant moi, menaçant de me flinguer»

c'est signé Mémona Hintermann, qui témoigne courageusement de ce qu'elle sait. Pour moi c'est porbablement la meilleure journaliste du PAF, en tous cas pour ce que je vois.
A côté de ça, le Figaro s'illustre
Citation :
"Sarkozy accompagne Kadhafi sur la voie de la respectabilité"

:vod:
Pour l'europe et ceux que ça fussoirise, libre à vous de chercher... aujourd'hui est signé le nouveau traité européen...
Et pour Gaudin... http://www.liberation.fr/actualite/politiques/297410.FR.php
http://www.liberation.fr/actualite/politiques/297759.FR.php

- Guère plus brillant : Kasparov se retire de la campagne présidentielle russe...
Et que fait le Conseil de l'Europe ? Pour lui c'est ça, des élections libres ? :mf_uncles
- Khadafi c'est la honte... M'enfin, c'est pas une nouveauté qu'on en soit réduit à faire le trottoir pour refourguer 3 avions en bois et une centrale en kit.

_Mazargues a écrit :
Et pour Gaudin... http://www.liberation.fr/actualite/politiques/297410.FR.php
http://www.liberation.fr/actualite/politiques/297759.FR.php

Gaudin a juste croisé Espi 
KodiaK a écrit :
Gaudin a juste croisé Espi 
http://www.youtube.com/watch?v=de5TNJpVCqU
_Mazargues a écrit :
Je dois dire que je regrette la fermeture du "monde de bouse"...
Il ne tient qu'aux intervenants pour que celui-ci reste ouvert... 
mac-boulette a écrit :
Il ne tient qu'aux intervenants pour que celui-ci reste ouvert... 
Pas mieux.:biker_h4h
mac-boulette a écrit :
Il ne tient qu'aux intervenants pour que celui-ci reste ouvert... 
Oc! a écrit :
Pas mieux.:biker_h4h
Mate-là multi sbires @ antecris 
- Ceci étant pour que ça soit plus lisible :
- Interdiction du multiquote
- Interdiction du quote coloré @cetace
- Interdiction de post de plus de 10 lignes
- Obligation de rajouter à chq fin de post la mention " mais ça ne reste que mon avis..."
- Obligation d'insérer dans chacun de ses posts un des mots suivants : amour coït canard iphone
Ces règles sont susceptibles d'évoluer...
- Je plussoie.
Toutefois, vous pouvez si vous le desirez avantageusement remplacer[i] I-Phone[/i] par [i]Samsung SGH-C120[/i] bien évidemment.
- elle marche pas ta signature Oc!
captain olorin a écrit :
elle marche pas ta signature Oc!
Ca veut dire qu'il est temps que j'en change...voilà.:paysan:
Oc! a écrit :
Ca veut dire qu'il est temps que j'en change...voilà.:paysan:
...toi tu vas finir avec un rouquin en avatar...:Pixie
Oc! a écrit :
Ca veut dire qu'il est temps que j'en change...voilà.:paysan:
Avec les signatures d'Oc! je découvre... je voyage...
sympa le jalala le jalabert (petite préférence pour Louison Bobet de Ludwig tout de même)
_Mazargues a écrit :
Avec les signatures d'Oc! je découvre... je voyage...
sympa le jalala le jalabert (petite préférence pour Louison Bobet de Ludwig tout de même)
Moi ça me rappel plein de bon souvenir :happy2:
[b][i][u][color=Red][SIZE="5"]amour coït canard iphone[/SIZE][/color][/u][/i][/b]
mac-boulette a écrit :
[b][i][u][color=Red][SIZE=5]amour coït canard iphone[/SIZE][/color][/u][/i][/b]
En fait faut remettre dans l'ordre. Faire l'AMOUR à un IPHONE, c'est comme un COÏT avec un CANARD 
- Moi j'ai acheté un [i]Samsung SGH-C120 [/i]parce que déjà il est bi-bande et en plus il comporte une fonction calculatrice très pratique surtout depuis le passage à l'euro.[i]

[/i]
Caligula a écrit :
Moi j'ai acheté un [i]Samsung SGH-C120 [/i]parce que déjà il est bi-bande et en plus il comporte une fonction calculatrice très pratique surtout depuis le passage à l'euro.[i] 
[/i]
Dis-moi mon canard d'amour, à part la reference à cette merveille technologique que le samsung SGH-C120, je ne vois pas les autres mots requis. Essayerais tu de nous imposer un coït contre-nature?
Caligula a écrit :
Moi j'ai acheté un [i]Samsung SGH-C120 [/i]parce que déjà il est bi-bande et en plus il comporte une fonction calculatrice très pratique surtout depuis le passage à l'euro.[i] 
[/i]
Oc! a écrit :
Dis-moi mon canard d'amour, à part la reference à cette merveille technologique que le samsung SGH-C120, je ne vois pas les autres mots requis. Essayerais tu de nous imposer un coït contre-nature?
...et bi-bande, c'est pas un coït qui compte double ?
- Bon je sais ça n'a rien à voir mais je viens de croiser Rachida Dati qui sortait d'un colloque, je sais pas à quoi ressemble son fond mais en vrai elle manque cruellement de formes ! :D
Chui déçu...
[SIZE=1](c'est pas des pattes de canard qu'elle a mais des pattes de mouche, m'enfin avec son iphone en main elle avait quand même la classe, de là à lui faire l'amour je sais pas, coït or not coït that is the question ?
)[/SIZE]
foutcheubol a écrit :
Bon je sais ça n'a rien à voir mais je viens de croiser Rachida Dati qui sortait d'un colloque, je sais pas à quoi ressemble son fond mais en vrai elle manque cruellement de formes ! :D
Chui déçu...
[SIZE=1](c'est pas des pattes de canard qu'elle a mais des pattes de mouche, m'enfin avec son iphone en main elle avait quand même la classe, de là à lui faire l'amour je sais pas, coït or not coït that is the question ?
)[/SIZE]
alors comme ça môssieur côtoie le beau linge...
je le savais bien que l'iPhone c'était un peu le rolex du téléphone...
foutcheubol a écrit :
Bon je sais ça n'a rien à voir mais je viens de croiser Rachida Dati qui sortait d'un colloque, je sais pas à quoi ressemble son fond mais en vrai elle manque cruellement de formes ! :D
Chui déçu...
[SIZE=1](c'est pas des pattes de canard qu'elle a mais des pattes de mouche, m'enfin avec son iphone en main elle avait quand même la classe, de là à lui faire l'amour je sais pas, coït or not coït that is the question ?
)[/SIZE]
paparazzi !
chichiman a écrit :
paparazzi !
Voué mais comme j'ai qu'un samsung version tout pourri option qui fait juste téléphone j'ai pas de clichés...
M'enfin pour une fois que j'ai une info super intéressante, je voulais vous en faire profiter 
[SIZE=1]Demain je vous raconte comment j'ai laissé ma place à Roselyne Bachelot dans le métro[/SIZE]
Caligula a écrit :
Khadafi c'est la honte... M'enfin, c'est pas une nouveauté qu'on en soit réduit à faire le trottoir pour refourguer 3 avions en bois et une centrale en kit. 
Vrai... La prostitution n'est plus ce qu'elle était... 
- J'aurais bien posté ça dans le monde de bouse mais la patrouille la fermée pour cause de "gens qui savent pas se tenir"
Mais avez vous regardé envoyé special sur les acides gras hydrogénisés ?
Ce qui est bien c 'est qu'entre les ogm , la lecithine de soja , et ça ...on mange que de la bouse .
Tant qu'il touche pas au pastis tu me diras que c'est po grave mais les gateaux papi brossard on s'en ballec ?
Cela m'a fait juste penser au papa du forum qui achetent des gateaux industriels remplient de bouse à leurs minots.
Monde de bouse.
le_filtre a écrit :
Cela m'a fait juste penser au papa du forum qui achetent des gateaux industriels remplient de bouse à leurs minots.
Monde de bouse.
T'as qu'à leur faire bouffer des smarties à tes gosses, au moins t'as pas de surprise, tu sais que c'est d'la bouse 
le_filtre a écrit :
J'aurais bien posté ça dans le monde de bouse mais la patrouille la fermée pour cause de "gens qui savent pas se tenir"
Mais avez vous regardé envoyé special sur les acides gras hydrogénisés ?
J'ai arrêté toutes les conneries dégueulasses à manger, retour au marché du dimanche, à la baguette du boulanger et à la bouteille du caviste. C'est plus cher, mais je mange moins. Y'a juste les kebabs qui me manquent mais ça passe ...
Par contre, le reportage sur les bidonvilles d'Alger m'a retourné ... sincèrement, la larme à l'oeil ...
- et les M et M's ?
enfin je m'en ballec j'ai pas d'enfant
- J'ai regardé le reportage et quand ils ont parlé des steaks frites je me suis rappelé que l'an dernier je bouffais que ça le midi. Si tout d'un coup je poste plus du tout c'est que j'aurais eu une crise cardiaque

Usual a écrit :
J'ai arrêté toutes les conneries dégueulasses à manger, retour au [b]marché du dimanche[/b], [b]à la baguette du boulanger[/b] et à la bouteille du caviste. C'est plus cher, mais je mange moins. Y'a juste les kebabs qui me manquent mais ça passe ...
Par contre, le reportage sur les bidonvilles d'Alger m'a retourné ... sincèrement, la larme à l'oeil ...
Qui te dit que tes legumes ne sont pas traités avec les pires pesticides et qu'ils ne sont pas génétiquement modifiés ?
Qui te dit que la farine du boulanger n'est pas industrielle etc etc etc
Autant manger sa bouse c'est plus sain
le_filtre a écrit :
et les M et M's ?
Un plagiat honteux !
Les vrais, les seuls, avec du véritable E122 à l'intérieur qui détruit ta santé, c'est les smarties ! 
le_filtre a écrit :
Qui te dit que tes legumes ne sont pas traités avec les pires pesticides et qu'ils ne sont pas génétiquement modifiés ?
Qui te dit que la farine du boulanger n'est pas industrielle etc etc etc
Autant manger sa bouse c'est plus sain
J'ai visité les fermes des maraichers chez qui je vais sur le marché, et mon boulanger est un homme de confiance, il me parle de son métier comme personne ne m'en a parlé
Alors bon, c'est beaucoup moins pratique que de pousser un caddie et de chopper tout ce qui est à portée de main sans trop réfléchir, mais mes fournisseurs de bouffe du moment, je les garde :happy2:
- D'accord avec le filtre, il y avait une grande émission sur la 2 il y a quelques semaines sur la nourriture, et ils montraient les pesticides utilisés sur les fruits, etc.
C'était une émission rien de plus sérieux, avec un débat autour de spécialistes, etc.
Tu peux te remettre aux kebabs Usual, toute façon si on meurt pas de la malbouffe ça sera la pollution :add_vache
Usual a écrit :
J'ai visité les fermes des maraichers chez qui je vais sur le marché, et mon boulanger est un homme de confiance, il me parle de son métier comme personne ne m'en a parlé
Alors bon, c'est beaucoup moins pratique que de pousser un caddie et de chopper tout ce qui est à portée de main sans trop réfléchir, mais mes fournisseurs de bouffe du moment, je les garde :happy2:
Ne te vexe pas ...mais j'habite à Marseille .
JE LE TROUVE OU LE MARAICHER MOI ?
et pis de toute maniere je fume presque deux paquets par jour , je bois à outrance alors cancer , sirose .. si je peux avoir une maladie qui n'existe pas encore , pourquoi pas !
le_filtre a écrit :
Ne te vexe pas ...mais j'habite à Marseille .
JE LE TROUVE OU LE MARAICHER MOI ?
et pis de toute maniere je fume presque deux paquets par jour , je bois à outrance alors cancer , sirose .. si je peux avoir une maladie qui n'existe pas encore , pourquoi pas !
J'peux te présenter les miens s'tu veux, mais le dimanche matin en ce moment dans le coin, c'est bourrasques dans la tronche, crachin voire flotte et température proche du 0 absolu 
Sinon, forcément, on mourra forcément d'une connerie un jour ou l'autre, mais si ce que je mange ne m'empoisonne pas, je peux m'enfiler un apéro par jour sans culpabiliser 
- 1 apéro par jour ...
p'tit slip 
le_filtre a écrit :
1 apéro par jour ...
p'tit slip 
Oui mais moi je sais encore écrire cirrhose :langue:
- Bon ça va t'as gagné par ko.
N'empeche qu'en vivant à 500 mètres d'un des plus grands Auchan de la région, tu veux que je fasse comment pour ne pas acheter des aliments de bouse ?
Ps :J'espere que tu auras le mal de l'altitude sur l'altiplano 
Usual a écrit :
Oui mais moi je sais encore écrire cirrhose :langue:
tu vas à l'AMAP?
le_filtre a écrit :
Bon ça va t'as gagné par ko.
N'empeche qu'en vivant à 500 mètres d'un des plus grands Auchan de la région, tu veux que je fasse comment pour ne pas acheter des aliments de bouse ?
A Saint-Loup il y a une Amap justement... l'année dernière il y en avait une quinzaine sur Marseille je crois...
Pour savoir ce que c'est demandez à Usual je suis sûr qu'il saura vous expliquer. (tu es vers où au fait Usual?)
Sinon je n'ai pas regardé l'émission, je me suis accordé un petit break après les poulets, les cochons et les vaches de Arthus-Bertrand...
_Mazargues a écrit :
tu vas à l'AMAP?
A Saint-Loup il y a une Amap justement... l'année dernière il y en avait une quinzaine sur Marseille je crois...
Pour savoir ce que c'est demandez à Usual je suis sûr qu'il saura vous expliquer. (tu es vers où au fait Usual?)
En fait, beaucoup des commerçants du marché par ici sont affiliés AMAP (ou autre d'ailleurs), et sans faire du 100% bio ou autre, ont des méthodes agricoles tout à fait saines.
Et pour info', j'suis sur Caen :paysan:
- En même temps, en tant que supporter marseillais, vous avez forcément 15 ans d'espérence de vie de moins que les autres à cause du stress non ?

[i][SIZE=1](pour Paris c'est 20, alors on se moque pas)[/SIZE][/i]
- C'est quoi l'AMAP ?
et je suis à St Loup ;)
le_filtre a écrit :
C'est quoi l'AMAP ?
C'est ça :happy2:
le_filtre a écrit :
Autant manger sa bouse c'est plus sain
Même pas sûr vu que tu rejettes une partie des saloperies que tu as ingurgitées. 
le_filtre a écrit :
C'est quoi l'AMAP ?
et je suis à St Loup ;)
alors l'AMAP...
pour ce que j'en sais... c'est un peu la Rolls de l'alimentation... une sorte de mythe quoi
ça veut dire Association pour le Maintien de l'Agriculture Paysane, concept ramené des States par un paysan d'Ollioules.
D'après ce que dit Usual il y a d'autres formes...
En gros le concept dans sa forme classique, c'est que tu payes une sorte d'abonnement, et qu'en échange le paysan te fournit chaque semaine un panier de denrées diverses (généralement c'est pour 4 personnes je crois- si tu es moins tu peux t'arranger avec d'autres qui sont dans la même situation), de saison... l'été tu auras des tomates, l'hiver du choux-fleur etc.
Ce n'est pas forcemment bio, mais les gens qui font ça ont une certaine éthique et puis ils sont en contact direct avec leur "consommateur", donc si c'est dégueu ce n'est pas bon pour eux...
L'avantage de cette formule pour le paysan, c'est qu'il est payé d'avance, qu'il peut donc faire de la qualité sans chercher le rendement maximum etc.
Pour le client, c'est d'avoir des produits frais, de saison... de voir comment c'est cultivé,etc.
Les inconvénients souvent cités, c'est que ça oblige à faire la cuisine, vu que tu te retrouves avec pas mal de légumes... que l'hiver ben tu auras des choux, des cardons, des trucs dans le style quoi qui sont moins glop que de belles tomates bien brillantes.
Après il y a moultes variantes, Usual a l'air d'aller chercher son truc sur un marché, moi je connais des gens qui vont toutes les deux semaines, qui peuvent prendre de la viande (ça douille), du miel,etc.
A Marseille je sais qu'il y a un point de vente ponctuel à Bonneveine par exemple, j'avais vu qu'il y avait une Amap à St-Loup et c'était une des seules où il restait de la place, ça a du changer depuis.
Je ne trouve plus de site qui les recense clairement... là il y quelques infos http://allianceprovence.org/spip.php?rubrique8
- Pour moi, ca fonctionne un peu comme un forfait fruits et légumes. Pour 10 euros, il me remplit mon panier de ce qu'il a récolté dans la semaine. Il y a aussi la variante du panier livré à domicile chaque semaine, mais ce sont des petits GAEC qui le font sans label.
Usual a écrit :
Pour moi, ca fonctionne un peu comme un forfait fruits et légumes. Pour 10 euros, il me remplit mon panier de ce qu'il a récolté dans la semaine. Il y a aussi la variante du panier livré à domicile chaque semaine, mais ce sont des petits GAEC qui le font sans label.
et c'est un panier pour 4? c'est du bio (ou assimilé)? tu en es content?
- Ah c'est pour ça qu'il file au Pérou, notre Christophe Colomb caennais... pour créer l'AMAP monde !
- C'est incroyable ce que l'on peut se cultiver sur Opiom au detour d'un topic incongru à la recherche du remplacant de CIssé au Mercato....
Bon je sais que tout cela c'est pour faire de la pub pour le site bio du pote de Pixie mais quand même chapô
- Mes parents ont créé une AMAP pour une 50taine de personnes sur Allauch.
Ils l'ont créé parce que celle dont il devait faire partie était à bloc.
Ce n'est pas du bio, mais ils court-circuitent tous les intermédiaires entre le producteur et le consommateur.
Là c'est 40 ou 50 € par semaine. En gros tu annualises la production du producteur; selon la saison tu paies plus que tu n'as de produits et inversement. Celui de mes parents ne travaille que pour des AMAP.
Maintenant, par ces relations, mes parents achètent la viande de cette manière aussi et se sont lancé dans le pain bio...
Ces retraités z'ont que ça à foutre.
- Après, c'est vrai que d'abord faut aimer les légumes... Ensuite faut avoir le temps de tout cuisiner...
Usual a écrit :
J'ai arrêté toutes les conneries dégueulasses à manger, retour au marché du dimanche, à la baguette du boulanger et à la bouteille du caviste. C'est plus cher, mais je mange moins. Y'a juste les kebabs qui me manquent mais ça passe ...
Pour ma part cela fait six mois que je fais mon propre pain avec de la farine bio, cela prend un peu de temps chaque jour mais qu'est ce c'est bon et en plus on a l'avatange de l'agrémenter comme on le souhaite selon l'envie.
Quel bonheur de prendre son petit dej avec un pain tout juste sorti du four.
Et vu qu'un 1kg de farine coûte 1.05€ et qu'il te faut 400 gr pour faire 2 pains, les calculs sont vite fait :happy2:
_Mazargues a écrit :
et c'est un panier pour 4? c'est du bio (ou assimilé)? tu en es content?
Tout dépend, tu peux avoir 2 salades, 1 kilo d'orange et 3 avocats comme 10 endives, 500 grammes de tomates et 1 kilo de clémentine ... C'est toujours une surprise. Et c'est que pour moi, j'ai pas de boulets à charge
Après, je pense qu'ils font des paniers plus importants (donc forcément un peu plus cher) pour les familles.
KodiaK a écrit :
Pour ma part cela fait six mois que je fais mon propre pain avec de la farine bio, cela prend un peu de temps chaque jour mais qu'est ce c'est bon et en plus on a l'avatange de l'agrémenter comme on le souhaite selon l'envie.
Quel bonheur de prendre son petit dej avec un pain tout juste sorti du four.
Et vu qu'un 1kg de farine coûte 1.05 et qu'il te faut 400 gr pour faire 2 pains, les calculs sont vite fait :happy2:
Il faut que tu rajoutes le coût en électricité ou en gaz de ton four...
jeroemba a écrit :
Il faut que tu rajoutes le coût en électricité ou en gaz de ton four...
A 80 cts d'euros la p'tite baguette de pain, il a rentabilisé sa machine à pain, son gaz, son électricité, et il peut même mettre des lardons dedans que ça sera toujours moins cher :blondblush1:
jeroemba a écrit :
Il faut que tu rajoutes le coût en électricité ou en gaz de ton four...
Vu le prix de l'essence, pour aller chercher mon pain je m'y retrouve largement vu que la première Boulangerie est à 7Km :paysan:
Un rapide calcul, la baguette tradition 0.95 €, en ce qui me concerne avec 1,05 € j'en fait 5 équivalente, à la fin de l'année le gain est intéressant.
Vu que si tu vas chez un boulanger chaque jour cela correspond à peu ou prou à un budget de 700€.
Pas besoin de machine à pain, un peu d'huile de coude et au niveau du four avec le préchauffage cela représente 40 min soit 20 pour le préchauffage et 20 pour la cuisson.
Donc je m'y retrouve largement.
- Très intéressant tout ca...je connaissais pas le principe, même si je connaissais un peu le producteur Ollioulais en question.
Je me rappelle qu'ils lui avaient sommé de dégager de là où il était pour pouvoir agrandir la zone commercial et que plusieurs dizaines de clients s'étaient regroupé un beau matin pour manifester pour son maintien en place.
Très rigolo de voir dans le var-matin les petits vieux d'Ollioules manifester pour sauver leurs tomates.
Je ne sais pas ce qu'il est advenu de lui par la suite.
_Mazargues a écrit :
alors l'AMAP...
pour ce que j'en sais... c'est un peu la Rolls de l'alimentation... une sorte de mythe quoi
ça veut dire Association pour le Maintien de l'Agriculture Paysane, concept ramené des States par un paysan d'Ollioules.
D'après ce que dit Usual il y a d'autres formes...
En gros le concept dans sa forme classique, c'est que tu payes une sorte d'abonnement, et qu'en échange le paysan te fournit chaque semaine un panier de denrées diverses (généralement c'est pour 4 personnes je crois- si tu es moins tu peux t'arranger avec d'autres qui sont dans la même situation), de saison... l'été tu auras des tomates, l'hiver du choux-fleur etc.
Ce n'est pas forcemment bio, mais les gens qui font ça ont une certaine éthique et puis ils sont en contact direct avec leur "consommateur", donc si c'est dégueu ce n'est pas bon pour eux...
L'avantage de cette formule pour le paysan, c'est qu'il est payé d'avance, qu'il peut donc faire de la qualité sans chercher le rendement maximum etc.
Pour le client, c'est d'avoir des produits frais, de saison... de voir comment c'est cultivé,etc.
Les inconvénients souvent cités, c'est que ça oblige à faire la cuisine, vu que tu te retrouves avec pas mal de légumes... que l'hiver ben tu auras des choux, des cardons, des trucs dans le style quoi qui sont moins glop que de belles tomates bien brillantes.
Après il y a moultes variantes, Usual a l'air d'aller chercher son truc sur un marché, moi je connais des gens qui vont toutes les deux semaines, qui peuvent prendre de la viande (ça douille), du miel,etc.
A Marseille je sais qu'il y a un point de vente ponctuel à Bonneveine par exemple, j'avais vu qu'il y avait une Amap à St-Loup et c'était une des seules où il restait de la place, ça a du changer depuis.
Je ne trouve plus de site qui les recense clairement... là il y quelques infos http://allianceprovence.org/spip.php?rubrique8
en tout cas merci, je connaissais par mon frère mais je pensais pas que ça existait sur Carcassonne, donc je vais aller voir ce qu'ils proposent ici :happy2:
- Un autre monde est possible :happy2:
Usual a écrit :
Après, je pense qu'ils font des paniers plus importants (donc forcément [b]un peu plus cher) pour les familles.[/b]
Usual a écrit :
et il peut même mettre des lardons dedans que ça sera toujours moins cher :blondblush1:
Ah ça c'est radical pour faire des économies...manger ses enfants...
cetace a écrit :
Ah ça c'est radical pour faire des économies...manger ses enfants...
Comment vont les filles ? Il leur reste des doigts avec l'inflation ? 
Usual a écrit :
Un autre monde est possible :happy2:
cééé bô
Usual a écrit :
Comment vont les filles ? Il leur reste des doigts avec l'inflation ? 
Elles sont en grève, avec l'autre fainéant de nimportequi...Ah non on me dit qu'elles ont repris la fac...:blondblush1:
cetace a écrit :
Ah ça c'est radical pour faire des économies...manger ses enfants...
Non je l'ai deja dit , l'avenir c'est manger sa bouse .
- Ui mais c'est pas bon, alors que la chaire humaine, c'est goutu.
Usual a écrit :
Un autre monde est possible :happy2:
J'étais en train d'écrire un message pour dire qu'il y avait vraiment une pure musique dans ce court-métrage. Mais je viens de me rendre compte que c'est parce que j'avais pas coupé Amarok. :happy2:
Oc! a écrit :
Ui mais c'est pas bon, alors que la chaire humaine, c'est goutu.
T as gouté pour dire que ce n'est pas bon ? :hum:
- bha evidemment.
L'autre problème est la raréfication des aliments.
Je m'explique: tu mange 300 grammes, tu en chie par exemple 250g. Tu manges tes 250gr, il t'en ressort 200 grammes et ainsi de suite. Et à la fin, t'as faim.
C'est pour ca que j'ai arrêté.
- Mange la bouse des pauvres Oh fada !
- Effectivement, c'est une solution, mais cela montre les limites du système. Une universalisation de ce mode consommation ne saurait à terme tenir la route.
Un peu comme un keynesianisme dans lequel il y aurait pas d'apport régulier de nouveaux capitaux.
- ça me rappelle la biographie de Paul Gasgoigne dans laquelle il raconte comment il s'amusait à fourrer des applepie (sorte de tartes-calzone anglaises) avec sa propre bouse. Ensuite il les congelait et il les ressortait quand ses potes débarquaient chez lui pour bouffer !! :D

Un artiste ce Gaza ! 
- Numéro de Marianne très instructif cette semaine sur la vision qu'a la presse étrangère de notre nouveau messie...

boeuf mode a écrit :
Numéro de Marianne très instructif cette semaine sur la vision qu'a la presse étrangère de [b]notre nouveau messie[/b]... 
Tu parles du nouveau nantais, le Messi des Balkans ? :blondblush1:
Old Trafford a écrit :
Tu parles du nouveau nantais, le Messi des Balkans ? :blondblush1:
Nan lui ça a l'ai d'être une bonne recrue pour notre team chéri... là, je causais du Messi(e) de [color=#810081]Jász-Nagykun-Szolnok[/color]. Techniquement et tactiquement très doué, il est d'une redoutable inefficacité devant les buts (à accomplir)... Fort en gueule, il a frôlé l'expulsion contre la Lybie pour outrage à la décence. Sa pitoyable prestation au Guilvinec avait déjà failli il y a peu le faire lyncher par l'équipe des merlus locaux. 
boeuf mode a écrit :
Nan lui ça a l'ai d'être une bonne recrue pour notre team chéri... là, je causais du Messi(e) de [color=#810081]Jász-Nagykun-Szolnok[/color]. Techniquement et tactiquement très doué, il est d'une redoutable inefficacité devant les buts (à accomplir)... Fort en gueule, il a frôlé l'expulsion contre la Lybie pour outrage à la décence. Sa pitoyable prestation au Guilvinec avait déjà failli il y a peu le faire lyncher par l'équipe des merlus locaux. 
Excellent papier de Daniel Schneidermann dans Libé hier.
Dommage qu'on ait supprimé son émission depuis peu en passant.
- Socialism's not dead!!!

c'mon Danielle!! kick of all that fucking assholes!!!
sinon pour parler médias... j'aime bien, parfois, l'émission "ce soir ou jamais". L'autre soir c'était l'émission café du commerce, invités divers... il y avait la fille qui réussit l'exploit de, quel que soit le sujet, toujours ramener la discussion sur le conflit israélo-palestinien
pas chiante mais presque... et puis... là où je voulais en venir...
Alain Soral...
alors Alain Soral ça m'interpelle... ça m'interpelle d'autant plus que pendant l'émission il a dit des trucs plutôt valables. Il se présente comme un "homme de gauche"... sauf que j'avais entendu et c'était resté dans un coin de ma mémoire qu'il était acoquiné avec Le Pen...
je suis donc allé chercher sur internet, et en effet... il est peut-être de gauche mais membre du bureau politique du fn et puis il y a un site internet à son nom où les propos tenus sentent la mouise... (il y insulte Besancenot par exemple).
Alors ça m'interroge... en même temps on ne les invite pas trop ailleurs mais bon... c'est limite. Ce qui est troublant c'est aussi qu'il n'a rien dit de typiquement fn quoi. Je sais bien qu'il y a un lien chez certains entre communisme (il était avant au pc) et extrême-droite, mais bon... ça dénote un "laisser aller" intellectuel de faire ce chemin là... une sorte de renoncement et de vautrage dans la boue.
Quand on voit qu'un autre invité était Roland Dumas, papy bien sympathique, mais mouillé jusqu'au cou...des dans les affaires et qui cette semaine est allé faire des mamours à Khadafi... ça commence à faire.
J'aimerais bien entendre Halimi, je ne l'y ai jamais vu... sa mère (Gisèle) oui par contre.
Endin c'est bien de voir d'autres gens, mais ça pourrait être plus varié et puis jusqu'où aller?
_Mazargues a écrit :
Endin c'est bien de voir d'autres gens, mais ça pourrait être plus varié et puis jusqu'où aller?
Emile Louis qui interviendrait sur un sujet traitant de l'éducation des personnes mentalement déficientes (j'aime bien ce terme politiquement correct).
Old Trafford a écrit :
Excellent papier de Daniel Schneidermann dans Libé hier.
Dommage qu'on ait supprimé son émission depuis peu en passant.
en même temps vu ce qu'il lui met dans les dents...
Scheidermann s'est pris un scud préventif...
Il reste peu d'émissions qui ne font pas révérence... quand je pense que l'ami de Khadafi a, d'après ce que j'ai entendu, osé dire que tous les médias étaient à gauche et ne l'avaient pas aidé à être élu...
(les guignols hier soir c'était pas mal, on voyait Le Lay dire "quoi?!? il a dit ça!! mon cul oui... on l'a mis dans tous les journaux, le droit de savoir, 7à8,etc. allez vous me faites une blague c'est pour surprise sur prise?")
- tiens j'ai jeté un oeil à l'émission de pascale clark sur canal, suis tombé sur le sosie de charlotte gainsbourg (la classe en moins, la grande gueule en +)
journaliste à marianne, je crois.
- C'était pas une Ferrari m'sieur ma mais une belle italienne quand même... joliment carossée... Carla... Bruni !
J'veux être président !!!! ouinnnnnnnnnnnn....
boeuf mode a écrit :
C'était pas une Ferrari m'sieur ma mais une belle italienne quand même... joliment carossée... Carla... Bruni !
J'veux être président !!!! ouinnnnnnnnnnnn....
![[Image: Sarkobruni161207200.jpg]](http://www.camer.be/UserFiles/Image/Sarkobruni161207200.jpg)
http://www.camer.be/index1.php?art=931
En espérant que ça ne la fasse pas chanter plus pour gagner plus.
- On va dire que la France était nostalgique de sa monarchie guillotinée... On a enfin un nouveau monarque, on va avoir notre Grace Kelly ou notre Diana à nous !!!

boeuf mode a écrit :
On va dire que la France était nostalgique de sa monarchie guillotinée... On a enfin un nouveau monarque, on va avoir notre Grace Kelly ou notre Diana à nous !!!
![[Image: lord-farquaad-_shrek_.jpg]](http://blog.martiusweb.net/images/illustrations/lord-farquaad-_shrek_.jpg)
y'a eu concertation avant ?

Trop rare Deligne...
- Sachant que notre Président n'est pas réputé pour sa grande taille et que Carla Bruni est une ancienne manequin... ce doit être comique.
- Jolie mentalité...:paysan: Wikipedia
[b]Carrière d'auteur-compositeur-interprète - années 2000[/b]
1999 : Elle écrit six chansons pour l'album de Julien Clerc [i]Si j’étais elle[/i] (dont il compose lui-même la musique).
Alors qu'elle vit avec l'éditeur littéraire Jean-Paul Enthoven, elle le trompe avec son fils Raphaël Enthoven, mari de Justine Lévy dont il divorcera. Justine Lévy publiera en 2004 un livre à succès sur la question.
cetace a écrit :
Jolie mentalité...:paysan: Wikipedia
[b]Carrière d'auteur-compositeur-interprète - années 2000[/b]
1999 : Elle écrit six chansons pour l'album de Julien Clerc [i]Si j’étais elle[/i] (dont il compose lui-même la musique).
Alors qu'elle vit avec l'éditeur littéraire Jean-Paul Enthoven, elle le trompe avec son fils Raphaël Enthoven, mari de Justine Lévy dont il divorcera. Justine Lévy publiera en 2004 un livre à succès sur la question.
Elle a fait en son temps les beaux jours de Clapton et de Jagger ! C'est une rolleuse... 
boeuf mode a écrit :
Elle a fait en son temps les beaux jours de Clapton et de Jagger ! C'est une rolleuse... 
Naan ?! :hum:
Cette fille est redoutable...pas intérêt à laisser trainer des couteaux trop bien aiguisés en cuisine...
- [i]4 consonnes et trois voyelles, c'est le prénom de Nicolas
[/i]
Gamba a écrit :
[i]4 consonnes et trois voyelles, c'est le prénom de Nicolas
[/i]
... [i]de Nicoyel[/i] (pour la rime)
foutcheubol a écrit :
Naan ?! :hum:
Cette fille est redoutable...pas intérêt à laisser trainer des couteaux trop bien aiguisés en cuisine...
si !!! et aussi du fils Klarsfeld et de... Fabius... 
- Bref...une gagneuse.

- C'est dégueulasse, elle a couché avec tout le monde sauf moi

Gamba a écrit :
C'est dégueulasse, elle a couché avec tout le monde sauf moi 
Ouais mais t'es pas un pipeul, crevette :hum:
- Moi non plus, je l'ai pas chopée, je le jure.
Oc! a écrit :
Moi non plus, je l'ai pas chopée, je le jure.
je te crois aisément...:happy2: c'est pas parce qu'elle va à Dysneyland qu'elle veut vivre forcément un remake de la belle et le clochard... 
![[Image: carla-bruni.jpg]](http://www.letudiant.fr/image/articleetu/carla-bruni.jpg)
![[Image: 06118524.jpg]](http://www.europe1.fr/Images/5/2/4/06118524.jpg)
la même en plus jeune
boeuf mode a écrit :
je te crois aisément...:happy2: c'est pas parce qu'elle va à Dysneyland qu'elle veut vivre forcément un remake de la belle et le clochard... 
Elle a tort, je suis un expert en mangeage de spaghetti.:happy2:
Léon Camé a écrit :
Respect Nico !
toi ta gueule, on dirait Kouchner !!! faut arrêter de prendre la couleur du mur... C'est pas toi qui trempe ton pinceau... 
boeuf mode a écrit :
toi ta gueule, on dirait Kouchner !!! faut arrêter de prendre la couleur du mur... C'est pas toi qui trempe ton pinceau... 
Bah Nico au moins, il mouille le maillot.
Gamba a écrit :
C'est dégueulasse, elle a couché avec tout le monde sauf moi 
Si tu restes sérieux dans tes études et avec un peu d'opportunisme derrière t'auras peut-être moyen de moyenner. Mais elle sera peut-être plus toute fraiche ... 
- On sait que Nicolas a les dents qui rayent le parquet mais est ce que Carla a les dents qui rayent le casque ?
Léon Camé a écrit :
Bah Nico au moins, il mouille le maillot.
Pour une fois qu'il n'est pas avec le Fillon...:jout1:
- n'empeche, sortir ça après une semaine avec Khadafi qui se fout de ta gueule.
chapeau
- Khadafi il est con, il va visiter Versailles et le Louvre... alors que ce qui est hype c'est d'aller à Di$n€yland pour sortir la poule au milieu des souris et des écureuils @ Nicolas S.
_Mazargues a écrit :
Khabafi il est con, il va visiter Versailles et le Louvre... alors que ce qui est hype c'est d'aller à Di$nyland pour sortir la poule au milieu des souris et des écureuils @ Nicolas S.
http://deligne.over-blog.com/article-14680266.html
cetace a écrit :
http://deligne.over-blog.com/article-14680266.html
:Pixie
- http://www.lepost.fr/article/2007/12/19/1070476_sarkozy-bruni-les-photographes-n-y-sont-pas-alles-par-hasard.html
- Grand exercice de démagogie journalistique hier
On demande si c'est la fin des 35 heures, réponse du président "oui", et basta, on passe à autre chose et personne ne reprend pour demander des compléments préférant parler mariages et bambin.
Bravo Joffrin d'avoir parlé de monarchie élective. ça a valu un remontage de bretelles présidentiel sous les ricanements des collègues journalistes. mais c'est toujours mieux que de lire du Mougeotte qui compare Sarko à JFK
chichiman a écrit :
Grand exercice de démagogie journalistique hier
On demande si c'est la fin des 35 heures, réponse du président "oui", et basta, on passe à autre chose et personne ne reprend pour demander des compléments préférant parler mariages et bambin.
Bravo Joffrin d'avoir parlé de monarchie élective. ça a valu un remontage de bretelles présidentiel sous les ricanements des collègues journalistes. mais c'est toujours mieux que de lire du Mougeotte qui compare Sarko à JFK
Joffrin, sur France Info ce matin, expliquait que les journalistes n'avaient pas de micro pour répondre au président: on leur filait le micro pour poser la question et on leur reprenait. Résultat: un show présidentiel sans droit de réponse...
- http://www.liberation.fr/actualite/ecrans/302537.FR.php
Old Trafford a écrit :
http://www.liberation.fr/actualite/ecrans/302537.FR.php
Concernant le dernier paragraphe je me souviens du lapsus de PPD lors de la soirée du second tour un : "on a gagné" au lieu d'un vous avez gagnez du plus bel effet et d'une mine décomposé de ce cher Hollande
- Oui c'est vrai KodiaK... Et remember Pernaut pendant les grèves, c'était affolant de caricature

chichiman a écrit :
Grand exercice de démagogie journalistique hier
On demande si c'est la fin des 35 heures, réponse du président "oui", et basta, on passe à autre chose et personne ne reprend pour demander des compléments préférant parler mariages et bambin.
Bravo Joffrin d'avoir parlé de monarchie élective. ça a valu un remontage de bretelles présidentiel sous les ricanements des collègues journalistes. mais c'est toujours mieux que de lire du Mougeotte qui compare Sarko à JFK
http://www.libelabo.fr/2008/01/08/«pouvoir-personnel»-joffrin-repond-a-sarkozy/
Old Trafford a écrit :
http://www.liberation.fr/actualite/ecrans/302537.FR.php
eh oui... et europe 1 avec le pipeul morandini intronisé journaliste de 11 à 14 h n'est pas loin d'être pire... On fait du café du commerce en permanence en demandant son avis à n'importe qui... savamment trié sur le volet bien évidemment :happy2:
Gamba a écrit :
Cécilia se lâche :hum:
ils auraient tous leur place en hôpital psy ces gens :hum:
_Mazargues a écrit :
ils auraient tous leur place en hôpital psy ces gens :hum:
Ou tourner amour gloire et beauté à la française.:helpsmili
Lengatse a écrit :
Ou tourner amour gloire et beauté à la française.:helpsmili
eh oui entre starac et île de la tentation, on en est las... 
Lengatse a écrit :
Ou tourner amour gloire et beauté à la française.:helpsmili
en tout cas il faudrait les enfermer, dans un hosto ou dans une boîte à image peu importe
- Notre classe politique est d'une mediocrité sans nom .
Lengatse a écrit :
Notre classe politique est d'une mediocrité sans nom .
pourtant ils se donnent du mal pour bien paraître
allez hop le smiley interdit parce que là, il y a vraiment de quoi 
(même si ce qui me fait le plus mal est le hold-up sur la démocratie concernant la constitution européenne, mais ça ne passionne pas les foules -même ici- ou la casse sociale généralisée)
- Desolé de te dire ça _Mazargue mais, au dela de ce que peut faire ou pas NS, de sa position, il y a une chose qu'il faut signaler.
Moi aussi ca me choque le prix, ça fait cher la montre ou la bague. Mais bouse, quand t'as du fric, quand t'aimes une femme, bah t'as quand même le droit d'acheter ce que tu veux nan?
Moi, ça m'horripile de voir les gens crier au scandale devant ça et se taire sur d'autres choses que beaucoup d'entre vous dénoncent ici.
J'remets pas en cause le fait que le prix soit dérisoire mais crier au scandale parceque c'est le président alors qu'à côté, des sportifs peuvent payer ça à leur nana...
Sarkozy à côté de Beckam, c'est de la gnognotte. Oui mais voila, c'est Sarko.
Laissez le vivre sa vie privée et critiquez le si vous voulez mais sur sa politique.
Ah j'oubliais! Je trouve tout marrant egalement que personne ne s'offusque de la source (Gala) alors que lorsqu'il s'agit de l'OM (pas plus tard que l'article sur Diouf), tout le monde recherche la petite faute d'orthographe pour crier que c'est de la calomnie.
Voila, ce post vous a été gracieusement offert par votre biquette :)
_Mazargues a écrit :
pourtant ils se donnent du mal pour bien paraître
allez hop le smiley interdit parce que là, il y a vraiment de quoi 
(même si ce qui me fait le plus mal est le hold-up sur la démocratie concernant la constitution européenne, mais ça ne passionne pas les foules -même ici- ou la casse sociale généralisée)
Bof
c'est pas vraiment ça qui me derange ,ce que j'attend d'un politique c'est un minimum de serieux , de sincerite voir meme d'empathie ,savoir que le seul moteur de leur existence est le fric et le cul ,l'ensemble etant acquit et fait de maniere glauque, me laisse pantois.
boeuf mode a écrit :
eh oui... et europe 1 avec le pipeul morandini intronisé journaliste de 11 à 14 h n'est pas loin d'être pire... On fait du café du commerce en permanence en demandant son avis à n'importe qui... savamment trié sur le volet bien évidemment :happy2:
Ecoute a partir de 13H, tu verras que ce qui connaissent un peu l'histoire ne raconte pas toujours ce que disent les auditeurs & si tu veux entendre du vrai cafe de de commerce je ne te recommande surtout pas RMC des 7H tu risquerais de beaucoup pleurer.
La chèvre a écrit :
Sarkozy à côté de Beckam, c'est de la gnognotte. Oui mais voila, c'est Sarko.
Chiche Beckham president ! 
La chèvre a écrit :
Desolé de te dire ça _Mazargue mais, au dela de ce que peut faire ou pas NS, de sa position, il y a une chose qu'il faut signaler.
Moi aussi ca me choque le prix, ça fait cher la montre ou la bague. Mais bouse, quand t'as du fric, quand t'aimes une femme, bah t'as quand même le droit d'acheter ce que tu veux nan?
Moi, ça m'horripile de voir les gens crier au scandale devant ça et se taire sur d'autres choses que beaucoup d'entre vous dénoncent ici.
J'remets pas en cause le fait que le prix soit dérisoire mais crier au scandale parceque c'est le président alors qu'à côté, des sportifs peuvent payer ça à leur nana...
Sarkozy à côté de Beckam, c'est de la gnognotte. Oui mais voila, c'est Sarko.
Laissez le vivre sa vie privée et critiquez le si vous voulez mais sur sa politique.
Ah j'oubliais! Je trouve tout marrant egalement que personne ne s'offusque de la source (Gala) alors que lorsqu'il s'agit de l'OM (pas plus tard que l'article sur Diouf), tout le monde recherche la petite faute d'orthographe pour crier que c'est de la calomnie.
Voila, ce post vous a été gracieusement offert par votre biquette :)
Je crois que c'est la première fois que tu parles de Sarko et que je suis d'accord 
Nan paske on oublie que, de droite ou de gauche, quand on a du pognon on ne va pas acheter ses bijoux chez Leader Price. Ui le prix est choquant pour ceux qui ne peuvent pas, et on est trèèèèèès nombreux dans ce cas, mais perso à sa place je ferais pareil.
[color=White]Surtout pour les filles de cétacé
[/color]
La chèvre a écrit :
Desolé de te dire ça _Mazargue mais, au dela de ce que peut faire ou pas NS, de sa position, il y a une chose qu'il faut signaler.
Moi aussi ca me choque le prix, ça fait cher la montre ou la bague. Mais bouse, quand t'as du fric, quand t'aimes une femme, bah t'as quand même le droit d'acheter ce que tu veux nan?
Moi, ça m'horripile de voir les gens crier au scandale devant ça et se taire sur d'autres choses que beaucoup d'entre vous dénoncent ici.
J'remets pas en cause le fait que le prix soit dérisoire mais crier au scandale parceque c'est le président alors qu'à côté, des sportifs peuvent payer ça à leur nana...
Sarkozy à côté de Beckam, c'est de la gnognotte. Oui mais voila, c'est Sarko.
Laissez le vivre sa vie privée et critiquez le si vous voulez mais sur sa politique.
Ah j'oubliais! Je trouve tout marrant egalement que personne ne s'offusque de la source (Gala) alors que lorsqu'il s'agit de l'OM (pas plus tard que l'article sur Diouf), tout le monde recherche la petite faute d'orthographe pour crier que c'est de la calomnie.
Voila, ce post vous a été gracieusement offert par votre biquette :)
boh quelle importance a la source dans ce cas. Quand c'est un sportif ou un autre vu les prix ça me fait gerber aussi, mais je ne le sais pas vu que je lis pas la presse pipeule. Je m'en balec' de Beckham, par contre sarkozy et sa pouf ils peuvent influer tous les jours sur ma vie, ils sont censés "representer la France" :hum:, et puis même, c'est indécent tout ça pour un homme politique, indécent...
c'est au niveau du personnage.
De Gaulle il payait ses factures à l'Elysée... y'a pas comme une différence?
Je vois que tu es un peu plus jeune, je ne veux pas faire de généralité mais je me dis que peut-être que cela ne choquera plus grand monde cette collusion entre l'argent et le pouvoir d'ici quelques années, avec l'éducation tf1/sagas/starac/Beckham/bling bling etc.
ben punaise... 
Lengatse a écrit :
Bof
c'est pas vraiment ça qui me derange ,ce que j'attend d'un politique c'est un minimum de serieux , de sincerite voir meme d'empathie ,savoir que le seul moteur de leur existence est le fric et le cul ,l'ensemble etant acquit et fait de maniere glauque, me laisse pantois.
ne croyez pas que je découvre le personnage... mais ça m'écoeure toujours autant.
Tu dis ce n'est pas vraiment ce qui te dérange et en même temps c'est à l'inverse de ce que tu attends... sérieux sincérité empathie
_Mazargues a écrit :
Je vois que tu es un peu plus jeune, je ne veux pas faire de généralité mais je me dis que peut-être que cela ne choquera plus grand monde cette collusion entre l'argent et le pouvoir d'ici quelques années
Voyons...
Y'a déjà eu une époque où c'était pas le cas ? :blondblush1:
Cela se voyait moins peut-être, mais je doute que ce soit le cas... 
- Sur les quantités d'argent ca me pose pas problème , après tout
Mais bon comparer Sarko à Beckham 
Qui paye le salaire de Beckham ?
Qui paye le salaire de Sarko ?
Donc Bon , pas très glorieux quand même 
_Mazargues a écrit :
ne croyez pas que je découvre le personnage... mais ça m'écoeure toujours autant.
Tu dis ce n'est pas vraiment ce qui te dérange et en même temps c'est à l'inverse de ce que tu attends... sérieux sincérité empathie
Ca me derange pas qu'il ait de l'argent et qu'il le depense avec des poufs de luxe ,ce qui me derange c'est l'article de l'ex ,sexe argent tromperie infidelité (je sais je suis peut etre vieux jeux)tout ça n'a rien a faire chez des dirigeants politiques pour qui les maitres mots devraient etre loyauté fidelité probité.
- :hum:Moi j'ai les boules quand je le vois tout bronzé dire aux francais de se serrer la ceinture,serieux depuis 7 mois de pouvoir il se tapait au moins 4 vacances de luxes, a augmenté son salaire de 206 pourcents , et un president qui se comporte comme une rock stars ca le fait pas trop d'autant plus qu'ici chez les gaulois il y a toujours eu une certaine pudeur vis á vis du bling bling.
syltouille a écrit :
Ecoute a partir de 13H, tu verras que ce qui connaissent un peu l'histoire ne raconte pas toujours ce que disent les auditeurs
A partir de 13 h sur europe 1, c'est l'el kabash company mandatée par l'ami Lagardère fils avec "l'alibi sarcastique" "Bono" transfuge de france inter qui offense mais derrière tout l'aréopage drivé par catherine ney and co qui inculque...
on est dans la parodie d'information comme on est dans une parodie du pouvoir... en symbiose totale... Morandini rime avec Sarkozy... 
Lengatse a écrit :
Ca me derange pas qu'il ait de l'argent et qu'il le depense avec des poufs de luxe ,ce qui me derange c'est l'article de l'ex ,sexe argent tromperie infidelité (je sais je suis peut etre vieux jeux)tout ça n'a rien a faire chez des dirigeants politiques pour qui les maitres mots devraient etre loyauté fidelité probité.
et ben alors je pense l'inverse... enfin bon tu dis que l'argent ça ne te gêne pas et dans la phrase d'après que ça te gêne.
président c'est pas fait pour gagner du fric, c'est fait pour être au service de l'Etat et de la République. Là on atteint des contrées encore jamais atteintes.
Après que Mitterrand ait eu une fille hors mariage... rien à battre! sa femme est une grande Dame, elle a du en souffrir... mais elle n'évoque jamais la question. On s'en fout de ça. C'est la vie privée, ça n'a rien à voir avec la politique.
L'autre là il montre son cul et ses poules de luxe de partout, après il fait la vierge effarouchée quand un pauvre journaleux essaie de lui poser une question sur la monarchisation du pouvoir et le mélange des genres.
Puis d'où il sort son fric? à part un emploi fictif dans son cabinet d'avocat il n'a jamais travaillé, depuis qu'il a 25 ans il vit au crochet de l'Etat et la patte graissée par ses amis grands patrons, et après il parle d'efforts à faire?!?!
BAKASHOW a écrit :
:hum:Moi j'ai les boules quand je le vois tout bronzé dire aux francais de se serrer la ceinture,serieux depuis 7 mois de pouvoir il se tapait au moins 4 vacances de luxes, a augmenté son salaire de 206 pourcents , et un president qui se comporte comme une rock stars ca le fait pas trop d'autant plus qu'ici chez les gaulois il y a toujours eu une certaine pudeur vis á vis du bling bling.
Merci.
Il est toujours en vacances ce gars
avec ce qu'il porte au poignet, je vis 4 ans dans de meilleures conditions qu'aujourd'hui... 4 ans...
c'est déjà indécent quand c'est le showbiz, mais là il est quoi lui... ce n'est qu'un élu, sauf qu'il se prend pour un monarque.
- Cela ne me derange pas qu'il ait du fric mais cela me derange qu'il ne pense qu'a ça.

Lengatse a écrit :
Cela ne me derange pas qu'il ait du fric mais cela me derange qu'il ne pense qu'a ça.
ok
le lien entre les 2 aspects est difficilement dissociable
_Mazargues a écrit :
ce n'est qu'un élu, sauf qu'il se prend pour un monarque.

Lengatse a écrit :
Cela ne me derange pas qu'il ait du fric mais cela me derange qu'il ne pense qu'a ça.
D'un autre coté, Chirac possédait un chateau, et ils se murmurait qu'un certain compte en banque japonnais contiendrait la bagatelle d'une centaine de millions d' (évidemment, ce n'est qu'une rumeur invérifiable).
Chirac aurait donc largement pu se payer la même rolex daytona que l'ami sarko. Et pourtant, ce vieux filou (pour pas dire plus) a au moins eu l'amabilité et la décence de ne pas nous agiter tout ca devant le nez.
Et croyez-en l'oeil d'un connaisseur, le traître n'en a pas qu'une! J'en ai décelé 4 différentes, toutes des rolex daytona à chaque fois et la moins chere est à 7000. 
Oui, je fais mon comming out... comme le nabot élyséen, j'adore les zolies montres... mais en photo seulement:blondblush1:
Acarp47 a écrit :
D'un autre coté, Chirac possédait un chateau, et ils se murmurait qu'un certain compte en banque japonnais contiendrait la bagatelle d'une centaine de millions d' (évidemment, ce n'est qu'une rumeur invérifiable).
Chirac aurait donc largement pu se payer la même rolex daytona que l'ami sarko. Et pourtant, ce vieux filou (pour pas dire plus) a au moins eu l'amabilité et la décence de ne pas nous agiter tout ca devant le nez.
Et croyez-en l'oeil d'un connaisseur, le traître n'en a pas qu'une! J'en ai décelé 4 différentes, toutes des rolex daytona à chaque fois et la moins chere est à 7000. 
Oui, je fais mon comming out... comme le nabot élyséen, j'adore les zolies montres... mais en photo seulement:blondblush1:
Et petite indiscrétion, il les collectionne depuis des années, avec un très bon ami à lui, Julien Dray.
Véridique 
Usual a écrit :
Et petite indiscrétion, il les collectionne depuis des années, avec un très bon ami à lui, Julien Dray.
Véridique 
Je prêterai dorénavant une attention toute particulière à son poignet donc 
Acarp47 a écrit :
Je prêterai dorénavant une attention toute particulière à son poignet donc 
Quand Cécilia l'a quitté, lui aussi il prêtait une attention toute particulière à son poignet 
:jout1:
dune a écrit :
Quand Cécilia l'a quitté, lui aussi il prêtait une attention toute particulière à son poignet 

Sinon tu peux aussi preter attention aux doigts de Carla..
quel manque de tact!
Maussanais a écrit :

Sinon tu peux aussi preter attention aux doigts de Carla..
quel manque de tact!
punaise la bagouze.
Plus question de se curer le nez maintenant Carla !
chichiman a écrit :
punaise la bagouze.
Plus question de se curer le nez maintenant Carla !
Quand elle se retrouvera célibataire, faudra surtout qu'elle pense à l'enlever 
:jout1:
- dune c'est honteux.
Comment les filles de cétacé pourraient-elles s'éprendre d'un fan d'onanisme ?
Mis à part la musculature hors du commun du bras droit 
Elephant Bird a écrit :
dune c'est honteux.
Comment les filles de cétacé pourraient-elles s'éprendre d'un fan d'onanisme ?
Mis à part la musculature hors du commun du bras droit 
:lpouletda Olé, les salauds.
- Parait qu'elle est en clock la nouvelle first lady,attendait vous á la nouvelle d'ici peu.

BAKASHOW a écrit :
Parait qu'elle est en [b]clock[/b] la nouvelle first lady,attendait vous á la nouvelle d'ici peu.
Encore une histoire de montre ? :happy2:
boeuf mode a écrit :
Encore une histoire de montre ? :happy2:
:lol:
boeuf mode a écrit :
A partir de 13 h sur europe 1, c'est l'el kabash company mandatée par l'ami Lagardère fils avec "l'alibi sarcastique" "Bono" transfuge de france inter qui offense mais derrière tout l'aréopage drivé par catherine ney and co qui inculque...
on est dans la parodie d'information comme on est dans une parodie du pouvoir... en symbiose totale... Morandini rime avec Sarkozy... 
Je suis tres loin d'etre de ton avis. Dire que Europe1 est une radio de droite c'est vraiment ne pas connaitre les gens qui composent la grille des programmes ou trop croire aux nouveaux scenaristes des guignols.
Morandini ca rime aussi avec Carla Bruni... Wouhai !!! 
syltouille a écrit :
Je suis tres loin d'etre de ton avis. Dire que Europe1 est une radio de droite c'est vraiment ne pas connaitre les gens qui composent la grille des programmes ou trop croire aux nouveaux scenaristes des guignols.
Morandini ca rime aussi avec Carla Bruni... Wouhai !!! 
Je ne regarde jamais les guignols par contre je sais que la radio appartient à lagardère, ami intime de Sarko qu'elle est dirigée par Elkabbach dont on connait que trop les positions à droite et que l'éditorialiste en chef s'appelle Catherine Ney femme d'Albin Chalandon ex ministre de la justice... M'enfin, chacun son avis et dieu pour tous
:happy2:
boeuf mode a écrit :
Je ne regarde jamais les guignols par contre je sais que la radio appartient à lagardère, ami intime de Sarko qu'elle est dirigée par Elkabbach dont on connait que trop les positions à droite et que l'éditorialiste en chef s'appelle Catherine Ney femme d'Albin Chalandon ex ministre de la justice... [b]M'enfin, chacun son avis et dieu pour tous [/b]
:happy2:
Voui, je vous aime tous
et j'adore vos blagues meme si je comprends pas tout toujours :blondblush1: (mode rien a dire off)
[SIZE=1]edit : excusez, si kekun peut redonner le nom & le titre du philosophe dont vous avez parle il n'y a pas longtemp. Il avait un nom bizarre. Merki !
[/SIZE]
syltouille a écrit :
[SIZE=1]edit : excusez, si kekun peut redonner le nom & le titre du philosophe dont vous avez parle il n'y a pas longtemp. Il avait un nom bizarre. Merki !
[/SIZE]
Vikash ? 
syltouille a écrit :
Voui, je vous aime tous
et j'adore vos blagues meme si je comprends pas tout toujours :blondblush1: (mode rien a dire off)
[SIZE=1]edit : excusez, si kekun peut redonner le nom & le titre du philosophe dont vous avez parle il n'y a pas longtemp. Il avait un nom bizarre. Merki ![/SIZE]
Edgar Morin ? Sami Naïr ? Bises à toi ! :happy2:
cetace a écrit :
Cetace ?:blondblush1:
C'est la poule qui fit le zuf ! Certainement pas un mammifère marin
Vais me faire canarder !
foutcheubol a écrit :
Vikash ? 
boeuf mode a écrit :
Edgar Morin ? Sami Naïr ? Bises à toi ! :happy2:
cetace a écrit :
Cetace ?:blondblush1:
Non ! le truc un peu arabisant ou slave...
Oh j'ai les boules de pas l'avoir note...
Il y avait une personne du forum qui lisait ca a sa fille...
Y a une histoire ou l'homme va voir une foule & leur demande qu'est ce que vous voulez savoir et la foule reponds tout et lui il sent va (aie en plus je raconte super mal) :322mr::vodevill
syltouille a écrit :
Non ! le truc un peu arabisant ou slave...
Oh j'ai les boules de pas l'avoir note...
Il y avait une personne du forum qui lisait ca a sa fille...
Y a une histoire ou l'homme va voir une foule & leur demande qu'est ce que vous voulez savoir et la foule reponds tout et lui il sent va (aie en plus je raconte super mal) :322mr::vodevill
ah oui c'était no coffee qui racontait ça ! :happy2:
Hodja Nasreddine
- http://www.opiom.net/forums/showthread.php?p=671002#post671002
- Ah ouiiiiiiii, m'en souviens bien :
Zinedine Nasri ! 
- [SIZE=6]
MERCI !
[/SIZE]
- voici un lien tres sympa: http://www.la-bas.org/article.php3?id_article=1340
BAKASHOW a écrit :
voici un lien tres sympa: http://www.la-bas.org/article.php3?id_article=1340

très bien l'émission sur la privatisation de tf1... le "mieux disant culturel" hahaha... ha 
à noter que l'on entend les interventions de l'une des plus grosses raclures de ce temps-là...
vous ne devinez pas?
Nanard Tapie of course. 
Maussanais a écrit :

Sinon tu peux aussi preter attention aux doigts de Carla..
quel manque de tact!
il faut vraiment avoir un problème ,ou être con pour faire un bourde pareille.
je lui aurais fait manger sa bague.
il doit avoir un prix de gros avec le joaillier.
fbi_13 a écrit :
il faut vraiment avoir un problème ,ou être con pour faire un bourde pareille.
je lui aurais fait manger sa bague.
il doit avoir un prix de gros avec le joaillier.
tu dis ça mais bon... ne nie pas que tu aurais été bien aise de devenir première dame de France 
- Puis Carla, elle est djeun, elle revendra la bague sur ebay
fbi_13 a écrit :
il faut vraiment avoir un problème ,ou être con pour faire un bourde pareille.
je lui aurais fait manger sa bague.
il doit avoir un prix de gros avec le joaillier.
Ou alors il a récupéré celle de Cecilia quand elle était à la piscine pour la donner à carla :lpouletda
BAKASHOW a écrit :
voici un lien tres sympa: http://www.la-bas.org/article.php3?id_article=1340
[i]Nous sommes une chaîne de culture[/i] :lpouletda
Nil Sanyas a écrit :
[i]Nous sommes une chaîne de culture[/i] :lpouletda
[SIZE=2]Il faut donc « briser le tabou de la publicité » en montrant quelle peut se mettre au service du public, sur une chaîne qui saurait « oublier laudimat » (Bernard Tapie, lors de laudition du groupe Bouygues à la CNCL, le 3 avril 1987). [/SIZE]
:lol:
:vodevill
boeuf mode a écrit :
tu dis ça mais bon... ne nie pas que tu aurais été bien aise de devenir première dame de France 
c'est mal me connaître.:hum:
l'argent ou la notoriété,n'ont aucune valeur pour moi.
je ne marche qu'aux sentiments.
- http://www.liberation.fr/actualite/societe/303051.FR.php
manipulaciòn de l'informaciòn
_Mazargues a écrit :
http://www.liberation.fr/actualite/societe/303051.FR.php
manipulaciòn de l'informaciòn
ce qui m'étonnes dans ce genre de magouille c'est à qui profites le crime ?
à part MAM qui veux une bonne note ? ou Pernault pour l'ouverture de son JT, je vois pas qui ça intéresse de savoir si y'a moins de voitures brulées ?
Sinon, le temps de paroles du président, comptabilisé ou pas ?
chichiman a écrit :
ce qui m'étonnes dans ce genre de magouille c'est à qui profites le crime ?
à part MAM qui veux une bonne note ? ou Pernault pour l'ouverture de son JT, je vois pas qui ça intéresse de savoir si y'a moins de voitures brulées ?
Sinon, le temps de paroles du président, comptabilisé ou pas ?
ben MAM, et tout le gouvernement, et le président...
ça fait du monde quand même.
du style "grâce à notre action, les tensions sociales s'appaisent dans le pays"
fbi_13 a écrit :
c'est mal me connaître.:hum:
l'argent ou la notoriété,n'ont aucune valeur pour moi.
[b]je ne marche qu'aux sentiments.[/b]
mais je n'en doute point
chère petit' madame
c'est juste un contrepoint
pour ouïr votre sésame
:happy2:
fbi_13 a écrit :
c'est mal me connaître.:hum:
l'argent ou la notoriété,n'ont aucune valeur pour moi.
je ne marche qu'aux sentiments.
Would you marry me?
chichiman a écrit :
Sinon, le temps de paroles du président, comptabilisé ou pas ?
Actuellement non, règle des tiers (1/3 à la majorité, 1/3 au gouvernement je crois, 1/3 à l'opposition et un bon tiers d'encul:censored) mais le PS a porté réclamation auprès du CSA afin que celui-ci soit désormais comptabilisé dans le temps de parole de la majorité.
foutcheubol a écrit :
Actuellement non, règle des tiers (1/3 à la majorité, 1/3 au gouvernement je crois, 1/3 à l'opposition et un bon tiers d'encul:censored) mais le PS a porté réclamation auprès du CSA afin que celui-ci soit désormais comptabilisé dans le temps de parole de la majorité.
ça fait 4/3 là
remarque c'est à peu près ça le temps de parole de sarkozy
_Mazargues a écrit :
ça fait 4/3 là
remarque c'est à peu près ça le temps de parole de sarkozy
Mais 'heinbécile, ça dépend de la grosseur des tiers !
:laugh:
foutcheubol a écrit :
Actuellement non, règle des tiers (1/3 à la majorité, 1/3 au gouvernement je crois, 1/3 à l'opposition et un bon tiers d'encul:censored) mais le PS a porté réclamation auprès du CSA afin que celui-ci soit désormais comptabilisé dans le temps de parole de la majorité.
Le CSA (apolitique comme tout le monde sait :happy2:) a refusé de prendre en compte le temps de parole du mètre douze qui nous sert de président ...
Le PS veut se tourner vers le Conseil d'Etat 
foutcheubol a écrit :
Mais 'heinbécile, ça dépend de la grosseur des tiers !
:laugh:
:roll1::incline:
Lupin a écrit :
Le CSA (apolitique comme tout le monde sait :happy2:) a refusé de prendre en compte le temps de parole du mètre douze qui nous sert de président ...
Le PS veut se tourner vers le Conseil d'Etat 
(apolitique comme tout le monde le sait :happy2:)
Lupin a écrit :
Le CSA (apolitique comme tout le monde sait :happy2:) a refusé de prendre en compte le temps de parole du mètre douze qui nous sert de président ...
Le PS veut se tourner vers le Conseil d'Etat 
C'était plus raisonnable comme ça, pour calculer son temps de parole, il aurait fallu acheter un super calculateur une dizaine de millions d'euros à la NASA, et franchement, ya d'autres priorités.
- Avouons-le la médiacratie, c'est mieux que le monde de bouse, nan ?

boeuf mode a écrit :
Avouons-le la médiacratie, c'est mieux que le monde de bouse, nan ? 
Bah, heuuu, c'est un peu un sous-ensemble non ??
![[Image: S59-f14.gif]](http://www.ummo-sciences.org/fr/images/S59-f14.gif)
Frana a écrit :
C'était plus raisonnable comme ça, pour calculer son temps de parole, il aurait fallu acheter un super calculateur une dizaine de millions d'euros à la NASA, et franchement, ya d'autres priorités.
Ho bouse 
Usual a écrit :
Ho bouse 
sympa le téraflop comme unité de mesure, ça a un petit côté baltringue fort chaleureux.
A quand le gigapinedhuitre ou le nanosboub?
- Niveau Teraflops, y'a pas mieux que BOINC alors rendez vous un peu utiles !!

Gamba a écrit :
Niveau Teraflops, y'a pas mieux que BOINC alors rendez vous un peu utiles !! 
Si, y'a AYRBOUS ! :happy2:
LadyKillers a écrit :
Si, y'a AYRBOUS ! :happy2:
Joli !
boeuf mode a écrit :
Avouons-le la médiacratie, c'est mieux que le monde de bouse, nan ? 
Je trouve que c'est trop calme ici. 
Joeuf de Paimboeuf a écrit :
Would you marry me?
en français je préfère.
si je te disais oui ,tu serais bien embêté.
Usual a écrit :
Ho bouse 
Mon nouvel outil de travail les enfants. :happy2:
fbi_13 a écrit :
en français je préfère.
si je te disais oui ,tu serais bien embêté.
Y a pas de raison.:langue:
- Le premier couple d'opiOM?
La chèvre a écrit :
Le premier couple d'opiOM?
Nan, si tu veux des noms demande au Boeuf, il y était ....
le_filtre a écrit :
Nan, si tu veux des noms demande au Boeuf, il y était ....
pourquoi moa ?
hé hé !
- Boua je dis ça , je dis rien ....
N'empeche qu'il y a de beaux hotels sur le vieux port ....
le_filtre a écrit :
Boua je dis ça , je dis rien ....
N'empeche qu'il y a de beaux hotels sur le vieux port ....
ah oui le filtre et la vieille de l'hôtel... j'ai entendu des bruits... :happy2:
boeuf mode a écrit :
ah oui le filtre et la vieille de l'hôtel... j'ai entendu des bruits... :happy2:
t'avais la chambre du dessous??
Acarp47 a écrit :
t'avais la chambre du dessous??
nan je suis insomniaque et j'ai eu envie d'une bouteille d'Evian... Il était 3h30, j'étais en pyjama à rayures dior...
- http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3236,36-998748@51-994548,0.html
Ma foi 
Old Trafford a écrit :
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3236,36-998748@51-994548,0.html
Ma foi 
mouais, Moati comme tous les idolâtres mittérandiens est en train de retourner sa grosse veste ... On devrait pas vieillir... 
- Pour rentrer dans ce qu'il considère comme un jeu, l'a pas pensé un instant à faire diffuser à la télé son mariage ?
Quitte à bénéficier encore de davantage de popularité, après tout pourquoi pas... son copain Martin peut bien l'aider.
boeuf mode a écrit :
mouais, Moati comme tous les idolâtres mittérandiens est en train de retourner sa grosse veste ... On devrait pas vieillir... 
Tu crois ? Je ne dirai pas, c'est sa manière de s'exprimer, il n'attaque presque jamais directement. J'y vois des sous-entendus : gourmandise "voyeuriste", numéro de haute voltige, virevolter entre les 35 heures et Carla Bruni, nous sommes passés au postmoderne. Mais, si tu as raison, ça craint effectivement. 
Old Trafford a écrit :
Tu crois ? Je ne dirai pas, c'est sa manière de s'exprimer, il n'attaque presque jamais directement. J'y vois des sous-entendus : gourmandise "voyeuriste", numéro de haute voltige, virevolter entre les 35 heures et Carla Bruni, nous sommes passés au postmoderne. Mais, si tu as raison, ça craint effectivement. 
Je l'ai senti bizarrement face à delanoé sur france 5 en fin d'après midi entamer un début de volte face... mais je peux me tromper... mais, avant lui Bénamou, Kouchner, Lang, Tapie, Séguéla, Sevran, Attali, Glucksmann, Finkelkraut... Autant de noblions qui aiment à courtiser les rois...
boeuf mode a écrit :
Je l'ai senti bizarrement face à delanoé sur france 5 en fin d'après midi entamer un début de volte face... mais je peux me tromper... mais, avant lui Bénamou, Kouchner, Lang, Tapie, Séguéla, Sevran, Attali, Glucksmann, Finkelkraut... Autant de noblions qui aiment à courtiser les rois...
Et bientôt son pote Lolo
(Joffrin)
PassiOM a écrit :
Et bientôt son pote Lolo
(Joffrin)
Il se complique trop la vie Lolo. Comme le dit l'article du Monde, il faut lui poser des questions simples. Sinon, il joue sur la forme et laisse tomber le fond, son exercice favori.
boeuf mode a écrit :
Je l'ai senti bizarrement face à delanoé sur france 5 en fin d'après midi entamer un début de volte face... mais je peux me tromper... mais, avant lui Bénamou, Kouchner, Lang, Tapie, Séguéla, Sevran, Attali, Glucksmann, Finkelkraut... Autant de noblions qui aiment à courtiser les rois...
Moati dit aussi être "fasciné" par Le Pen... donc bon.
Je n'ai vu que les dernières minutes de ripostes alors je ne peux pas me faire un avis sur la façon de traiter Delanöé, qui me semble lui, pas mauvais pour un socialo.
- Moati est un mec authentiquement de gauche. Comme le dit Mazargues, il a aussi été beaucoup critiqué pour ses propos sur Le Pen, ça ne l'a pas empêché de faire un des plus beaux documentaires jamais réalisé sur le borgne.
Et si vous l'aviez entendu lors des meetings anti-ADN de l'automne, vous n'auriez pas de doute sur ce qu'il pense de Sarko :)
Mais son attitude interroge parfois/souvent.
Gamba a écrit :
Moati est un mec [b]authentiquement de gauche[/b]. .
Au jour d'aujourd'hui, on ne sait plus trop bien ce que ça veut dire 
- [i]Authentique :
dont la vérité, la réalité ou la sincérité est incontestable.[/i]
De rien 
foutcheubol a écrit :
[i]Authentique :[/i]
[i]dont la vérité, la réalité ou la sincérité est incontestable.[/i]
De rien 
oui mais authentique-ment... c'est comme le parle-ment et le gouverne-ment? @ Massilia
boeuf mode a écrit :
Au jour d'aujourd'hui, on ne sait plus trop bien ce que ça veut dire 
C'est pas faux 
- http://contrejournal.blogs.liberation.fr/mon_weblog/2008/01/axel-krauze-la.html
et demain, je vous explique comment Bolloré va recupérer sa mise grace au démantèlement de France Télévision (une vision que j'ai eu)
- Ah cette fantastique émission de la cinquième, avec Serge Moati...en effet, l'objectivité journalistique y est fabuleuse...Quand j'ai envie de me faire mal, je la regarde, ou j'allume RMC le matin, ou bien encore je regarde Canal Plus .(et pas que l'OM).
..
chichiman a écrit :
http://contrejournal.blogs.liberation.fr/mon_weblog/2008/01/axel-krauze-la.html
et demain, je vous explique comment Bolloré va recupérer sa mise grace au démantèlement de France Télévision (une vision que j'ai eu)
Difficile de dire s'il y a pression directe sur les journalistes, mais bon quand ton patron est le pote du président omniprésent, c'est concevable que tu sois influencé. La véritable stratégie est ailleurs pour moi (ailleurs que dans une éventuelle influence directe ou indirecte) et l'article en parle : c'est de créer un événement par semaine (comme durant la campagne). Tu n'as pas la temps d'analyser, tu passes d'une chose à une autre, quand même bien ce sont des coquilles vides (ex. la politique de civilisation).
keyser a écrit :
Ah cette fantastique émission de la cinquième, avec Serge Moati...en effet, l'objectivité journalistique y est fabuleuse...Quand j'ai envie de me faire mal, je la regarde, ou j'allume RMC le matin, ou bien encore je regarde Canal Plus .(et pas que l'OM).
..
toi aussi tu as remarqué que le gros Serge virait au Sarkozisme...:happy2: c'est une maladie contagieuse ? 
Old Trafford a écrit :
créer un événement par semaine (comme durant la campagne). Tu n'as pas la temps d'analyser, tu passes d'une chose à une autre, quand même bien ce sont des coquilles vides (ex. la politique de civilisation).
Méthode théorisée par les communicants américain depuis deux élections présidentielle (le story telling ou un truc du genre) : raconter une histoire plus proche de la série tv qu'autre chose : rebondissements sans fin, trahisons, etc. La cohérence est secondaire.
Mais sarko en période de forme, c'est plutôt un évènement/annonce/visite/polémique par jour
Qu'on parle de lui (ou d'un(e) autre utilisant la même technique), en bien ou en mal, et il occupe (tout) l'espace
cynik a écrit :
Méthode théorisée par les communicants américain depuis deux élections présidentielle (le story telling ou un truc du genre) : raconter une histoire plus proche de la série tv qu'autre chose : rebondissements sans fin, trahisons, etc. La cohérence est secondaire.
Mais sarko en période de forme, c'est plutôt un évènement/annonce/visite/polémique par jour
Qu'on parle de lui (ou d'un(e) autre utilisant la même technique), en bien ou en mal, et il occupe (tout) l'espace
Yep c'est le story telling, d'ailleurs y'a un bouquin 'ach'ment bien fait qui est sorti à ce sujet. J'me souviens plus de l'auteur et j'ai la flemme de chercher 
Sinon, je suis d'accord avec Keyser, Moati c'est pas toujours très objectif, mais c'est toujours du haut niveau :happy2:
Gamba a écrit :
Sinon, je suis d'accord avec Keyser, Moati c'est pas toujours très objectif, mais c'est toujours du haut niveau :happy2:
pareil !!! on en redemande :mf_dribbl
Gamba a écrit :
Yep c'est le story telling, d'ailleurs y'a un bouquin 'ach'ment bien fait qui est sorti à ce sujet. J'me souviens plus de l'auteur et j'ai la flemme de chercher 
http://www.amazon.fr/Storytelling-machine-fabriquer-histoires-formater/dp/2707149551/ref=pd_bbs_1?ie=UTF8&s=gateway&qid=1200415673&sr=8-1
- Le président est enfin marié à son icône de la chanson française ...
![[Image: mariagegroland.jpg]](http://instantstele.blogs.liberation.fr/photos/uncategorized/2008/01/18/mariagegroland.jpg)
- http://www.liberation.fr/actualite/ecrans/306880.FR.php
chichiman a écrit :
http://www.liberation.fr/actualite/ecrans/306880.FR.php
j'aime bien la conclusion
enfin comme dirait Dassaut "vous croyez que si on met tout cet argent dans des médias c'est par philanthropie?"
- Hier sur France 5 y'avait un document sur les rapports médias/pouvoir notamment durant Mai 68. Bon en même temps c'était l'ORTF.. Mais tu te demandes où est la différence avec ce qui se passe en ce moment

Gamba a écrit :
Hier sur France 5 y'avait un document sur les rapports médias/pouvoir notamment durant Mai 68. Bon en même temps c'était l'ORTF.. Mais tu te demandes où est la différence avec ce qui se passe en ce moment 
la télé en couleur ? :Pixie
foutcheubol a écrit :
la télé en couleur ? :Pixie
et c'est une bonne réponse de Monsieur Foutchebol. 
il y a plus de machines à laver les cerveaux aussi.
- Vie privée : Nicolas Sarkozy contre-attaque
Nicolas Sarkozy nie le SMS à Cécilia dans sa plainte judiciaire
SMS: Yade fustige les "[i]charognards[/i]"
Le Nouvel Obs: «Nous maintenons notre information sur le SMS de Sarkozy»
Y'en a pour toutes les sources ! 
Outre le fait qu'on puisse avoir le sentiment diffus d'avoir élu à la tête de l'hexagone un ado attardé, ne voit-on pas dans cette passe d'arme ridicule, une atteinte à la liberté de la presse ?
C'est la première fois sous la cinquième qu'un président attaque un journaliste... et pas pour atteinte à la vie privée mais pour faux et usage de faux. Comprenne qui pourrave... 
- Il va remonter dans les sondages... ça marche toujours. Et les médias, après les quelques critiques des derniers jours n'ont pas mis longtemps à se remettre au pli et montrer "un président en lutte -pour son honneur -pour le pouvoir d'achat -contre la racaille" au choix.
Au journal tv ils avaient fait une petite animation avec une incrustation représentant l'emploi du temps de Sarkozy... pour montrer combien il travaillait.
journalisme de qualité...
Mazargues a écrit :
Il va remonter dans les sondages... ça marche toujours. Et les médias, après les quelques critiques des derniers jours n'ont pas mis longtemps à se remettre au pli et montrer "un président en lutte -pour son honneur -pour le pouvoir d'achat -contre la racaille" au choix.
Au journal tv ils avaient fait une petite animation avec une incrustation représentant l'emploi du temps de Sarkozy... pour montrer combien il travaillait.
journalisme de qualité...
"Alors ça c'est quand même extraordinaire ! Quand je parle de mon mariage, on me reproche de ne pas assez travailler, et quand je présente mon plan banlieue révolutionnaire on me critique pour mon envie d'aller trop vite. Mais qu'est-ce que vous voulez de moi, M'âme Chabot ? Que j'attende que les choses changent d'elles-mêmes ? Les Français ne m'ont pas élu pour ça, alors ne comptez pas sur moi pour les oublier. Ils veulent du changement, hé bien c'est ce que nous allons leur donner."

mmmffff
'tain faut pas me faire ça, je sors de table là... prévenez au moins 
tiens je ne sais pas quoi mettre comme smiley alors je vais poster la tête à claque
- Comme jamais auparavant, nous n'avons eu comme être suprême de volaille, un quidam qui confond vitesse et précipitation, faux et image de Lui , points et image d'immondes, play-boy sans profession de foi... Chers amibes, les taons sont graves... L'humour n'est pas un médoc (quoique), peut-il vieillir cinq ans ?

boeuf mode a écrit :
Vie privée : Nicolas Sarkozy contre-attaque
Nicolas Sarkozy nie le SMS à Cécilia dans sa plainte judiciaire
SMS: Yade fustige les "[i]charognards[/i]"
Le Nouvel Obs: «Nous maintenons notre information sur le SMS de Sarkozy»
Y'en a pour toutes les sources ! 
Outre le fait qu'on puisse avoir le sentiment diffus d'avoir élu à la tête de l'hexagone un ado attardé, ne voit-on pas dans cette passe d'arme ridicule, une atteinte à la liberté de la presse ?
C'est la première fois sous la cinquième qu'un président attaque un journaliste... et pas pour atteinte à la vie privée mais pour faux et usage de faux. Comprenne qui pourrave... 
Philippe Val de Charlie disait ce midi sur C+ chez Pascal Clark, que c'est la première fois qu'un président porte plainte pour faux, recel et usage de faux.
D'habitude, c'est pour diffam.
LA différence ? L'inculpation de faux et usage de faux amène à la prison ferme, ce qui serait une première en France. Et on veut filer des leçons à la Chine
chichiman a écrit :
Philippe Val de Charlie disait ce midi sur C+ chez Pascal Clark, que c'est la première fois qu'un président porte plainte pour faux, recel et usage de faux.
D'habitude, c'est pour diffam.
LA différence ? L'inculpation de faux et usage de faux amène à la prison ferme, ce qui serait une première en France. Et on veut filer des leçons à la Chine
Voilà la différence... A quand les chars sur les chants d'Alyzée ? 
- Heu, il me semble que la justice va s'occuper de ça, je suis navré mais si le type de l'obs s'est laissé abusé et qu'il n'a pas recouper ses sources, et bien c'est bien fait pour sa gueule. C'est trop facile de pouvoir raconter n'importe quoi sous le pretexte de représenter la presse, clairement ce type d'article avait pour but de nuire, soit il a les reins solides et le président passera définitivement pour un ado attardé soit il n'a qu'un "on dit" et il s'en prendra plein la tête sans que ça m'empêche de dormir... surtout pour ce genre de bouse, n'importe quoi
RAI96 a écrit :
Heu, il me semble que la justice va s'occuper de ça, je suis navré mais si le type de l'obs s'est laissé abusé et qu'il n'a pas recouper ses sources, et bien c'est bien fait pour sa gueule. C'est trop facile de pouvoir raconter n'importe quoi sous le pretexte de représenter la presse, clairement ce type d'article avait pour but de nuire, soit il a les reins solides et le président passera définitivement pour un ado attardé soit il n'a qu'un "on dit" et il s'en prendra plein la tête sans que ça m'empêche de dormir... surtout pour ce genre de excrément de phacochère, n'importe quoi
C'est bien ! tu défendras ton Nico jusqu'à l'hallali...
Mon diouf, que ce débat n'est plus rive droite rive gauche... mais plutôt quel malade mental a-t-on placé à la tête de l'état ? (je t'avais fait part de mes inquiètudes du reste en MP bien avant tous ses pétages de plomberie)...
- En tous cas ça doit bien être jouable pour un juge d'obtenir l'info permettant de savoir si des SMS ont été échangés. Pitetre même leur contenu...
Donc laissez la justice faire son travail @ commissaire Biales
RAI96 a écrit :
Heu, il me semble que la justice va s'occuper de ça, je suis navré mais si le type de l'obs s'est laissé abusé et qu'il n'a pas recouper ses sources, et bien c'est bien fait pour sa gueule. C'est trop facile de pouvoir raconter n'importe quoi sous le pretexte de représenter la presse, clairement ce type d'article avait pour but de nuire, soit il a les reins solides et le président passera définitivement pour un ado attardé soit il n'a qu'un "on dit" et il s'en prendra plein la tête sans que ça m'empêche de dormir... surtout pour ce genre de excrément de phacochère, n'importe quoi
Ok avec toi.
Soit le gars a un dossier béton pour publier ça (même si sur le fond ce n'est qu'un SMS dont tout le monde se fout (toujours la guéguerre post-divorce)) soit il s'est fait abuser.
Non, moi ce qui me scie c'est que la on ne parle plus de diffamation mais de faux et usage de faux, soit un délit passible de prison ferme. La France devenant un pays mettant ses journalistes en prison, c'est l'ouverture communiste de Sarkozy ça
- Heureusement le facteur est là :y:
boeuf mode a écrit :
Vie privée : Nicolas Sarkozy contre-attaque
Nicolas Sarkozy nie le SMS à Cécilia dans sa plainte judiciaire
SMS: Yade fustige les "[i]charognards[/i]"
Le Nouvel Obs: «Nous maintenons notre information sur le SMS de Sarkozy»
Y'en a pour toutes les sources ! 
Outre le fait qu'on puisse avoir le sentiment diffus d'avoir élu à la tête de l'hexagone un ado attardé, ne voit-on pas dans cette passe d'arme ridicule, une atteinte à la liberté de la presse ?
C'est la première fois sous la cinquième qu'un président attaque un journaliste... et pas pour atteinte à la vie privée mais pour faux et usage de faux. Comprenne qui pourrave... 
Si le coup du SMS est faux, c'est quand même pitoyable de la part de Nouvel Obs, on est bien d'accord ? :camion
Après le coup de l'usage de faux contre diffamation, bon, ça change vraiment quelque chose ?
(le coup de la prison, j'y crois pas trop...)
PS : heu, faut arrêter de déconner, niveau preuve, je pense que c'est TRES FACILE pour Sarkozy de prouver qu'il a envoyer ou non un tel SMS, son opérateur, à moins qu'il supprime lesdites preuve, pourra prouver ça en 30 secondes chrono !!! Surtout si le Nouvel Obs donne l'heure et le jour d'envoi...
L'affaire n'a pas à trainer 150 ans, on saura vite si le Nouvel Obs fabule, ou si Sarkozy a bien des problèmes de coeur, qui à mon avis ne sont pas bons pour un chef d'Etat, car quand on a des problèmes de coeur, souvent on fait de la bouse niveau boulot, j'en sais quelque chose 
Nil Sanyas a écrit :
Si le coup du SMS est faux, c'est quand même pitoyable de la part de Nouvel Obs, on est bien d'accord ? :camion
Après le coup de l'usage de faux contre diffamation, bon, ça change vraiment quelque chose ?
(le coup de la prison, j'y crois pas trop...)
On est bien d'accord... mais mon Nicolas a donné le bâton pour se faire battre... Encore une fois[i] qui pourrira les medias, périra par les medias...[/i]
boeuf mode a écrit :
Encore une fois[i] qui pourrira les medias, périra par les medias...[/i]
C'est peut-être déjà fait :mf_bluesb
J.R. a écrit :
En tous cas ça doit bien être jouable pour un juge d'obtenir l'info permettant de savoir si des SMS ont été échangés. Pitetre même leur contenu...
Donc laissez la justice faire son travail @ commissaire Biales
Et les services secrets ont certainement un accès direct aux bases de données des opérateurs téléphoniques, pour mieux nous protéger des terroristes :camion
- quand on utilise un portable on est systématiquement sur écoute, tout est enregistré. Après peut-être qu'il y a des trucs spéciaux pour les personnages importants et peut-être aussi qu'ils ont les moyens de faire taire. Tout ça c'est bidon, des histoires de q chez des gens qui ont les fils qui ont touché depuis longtemps.
Mais comme le dit Boeuf il se prend le retour de bâton et il l'aura bien cherché.
Mais pour les médias il y aurait tellement plus à dire sur sa politique, mais là non ça va, Fillon est "populaire"
soi-disant.
Draikin a écrit :
Et les services secrets ont certainement un accès direct aux bases de données des opérateurs téléphoniques, pour mieux nous protéger des terroristes :camion
Mazargues a écrit :
quand on utilise un portable on est systématiquement sur écoute, tout est enregistré. Après peut-être qu'il y a des trucs spéciaux pour les personnages importants et peut-être aussi qu'ils ont les moyens de faire taire. Tout ça c'est bidon, des histoires de q chez des gens qui ont les fils qui ont touché depuis longtemps.
Mais comme le dit Boeuf il se prend le retour de bâton et il l'aura bien cherché.
Mais pour les médias il y aurait tellement plus à dire sur sa politique, mais là non ça va, Fillon est "populaire"
soi-disant.
Même s'il est à peu près sûr que tout puisse être écouté/enregistré toussa toussa, pas sûr que ça vaille le coup de faire appel aux services secrets pour recueillir des éléments qu'un opérateur téléphonique, a priori plus indépendant de surcroit, n'aura aucun mal à fournir.
J.R. a écrit :
Même s'il est à peu près sûr que tout puisse être écouté/enregistré toussa toussa, pas sûr que ça vaille le coup de faire appel aux services secrets pour recueillir des éléments qu'un opérateur téléphonique, a priori plus indépendant de surcroit, n'aura aucun mal à fournir.
Sûrement pas... mais il est dommage que le sms soit désormais la jauge pour juger un quidam... ça montre l'envergure du quidam... 
J.R. a écrit :
Même s'il est à peu près sûr que tout puisse être écouté/enregistré toussa toussa, pas sûr que ça vaille le coup de faire appel aux services secrets pour recueillir des éléments qu'un opérateur téléphonique, a priori plus indépendant de surcroit, n'aura aucun mal à fournir.
Je ne parlais pas de récupérer les infos mais de les modifier. Par exemple changer l'expéditeur du message, ce serait vraiment bien pour le Tsar-Président que le message provienne d'un journaliste du NouvelObs 
Draikin a écrit :
Je ne parlais pas de récupérer les infos mais de les modifier. Par exemple changer l'expéditeur du message, ce serait vraiment bien pour le Tsar-Président que le message provienne d'un journaliste du NouvelObs 
Ouais alors là, ce serait pousser le bouchon un peu loin Maurice 
Draikin a écrit :
Je ne parlais pas de récupérer les infos mais de les modifier. Par exemple changer l'expéditeur du message, ce serait vraiment bien pour le Tsar-Président que le message provienne d'un journaliste du NouvelObs 
C'est un peu big brother des chinois du fbi X-files style ça tout de même non ?
M'enfin, on arrive bien à miser 50 milliards d'euros à la Générale sans en avoir le droit et sans que personne ne s'en aperçoive (ou presque) ! 
- En même temps, et qu'elle soit vraie ou non, sortir ce genre d'info c'est définitivement le degré zéro du journalisme. Comme le si le degré zéro du présidentisme ne nous suffisait pas.

Caligula a écrit :
En même temps, et qu'elle soit vraie ou non, sortir ce genre d'info c'est définitivement le degré zéro du journalisme. Comme le si le degré zéro du présidentisme ne nous suffisait pas. 
Au moins, les deux se révèlent aux yeux du grand public, et ça, ça n'a pas de prix 
- L'arrivée à la plus haute marche a tétanisé mon Nicolas... Il est apparu à son premier G8 comme carbonisé par la vodka de Poutine... En vérité, on avait là les prémisses d'une mascarade inédite où le piteux élu inaugurait son style...

Usual a écrit :
Au moins, les deux se révèlent aux yeux du grand public, et ça, ça n'a pas de prix 
Ouais mais l'un a plus de conséquence que l'autre.
Caligula a écrit :
En même temps, et qu'elle soit vraie ou non, sortir ce genre d'info c'est définitivement le degré zéro du journalisme. Comme le si le degré zéro du présidentisme ne nous suffisait pas. 
Ils sont les deux pendants de la médiocratie... C'est comme l'oeuf et la poule... Qui a commencé ? 
Caligula a écrit :
En même temps, et qu'elle soit vraie ou non, sortir ce genre d'info c'est définitivement le degré zéro du journalisme. Comme le si le degré zéro du présidentisme ne nous suffisait pas. 
Tout à fait, je suis bien d'accord avec ça, merci le Nouvel Obs, un papier de plus à boycotter
Nil Sanyas a écrit :
Tout à fait, je suis bien d'accord avec ça, merci le Nouvel Obs, un papier de plus à boycotter
Vrai vaut mieux manger le figaro de mougeotte 
chichiman a écrit :
Ouais mais l'un a plus de conséquence que l'autre.
Fallait que la majorité en soit convaincue avant de l'élire. Ca n'a pas été le cas. On a un danger public à la tête du pouvoir, sur tous les plans.
Il veut diminuer le budget de fonctionnement de l'Elysée ? On fait appel à des milliardaires qui se frottent les mains, et on se montre avec rolex et yacht.
Il ne veut pas intervenir dans des conflits qui n'ont pas lieu d'être ? On s'apprête à envoyer nos paras en Afghanistant pour remplacer canadiens et anglais.
Il ne veut plus de la gestion francafricaine de Tonton ? On échange des otages contre des mirages au Tchad.
Il ne veut pas baisser le pantalon et réaffirmer la place de la France ? On se ridiculise en Inde, en Chine et aux Etats-Unis.
Il veut utiliser les mass-médias pour faire passer ses idées ? Ca lui revient dans les dents et il trépigne.
Il veut augmenter le pouvoir d'achat ? On double au minimum le sien.
Il veut jouer l'ouverture de "bonne foi" ? On n'entend plus Hirsch, Amara se fait enfiler par Jego, Besson est chargé de la notation des ministres et Kouchner ne sert qu'à amener le riz pour le mariage de la Bruni.
On a un président qui se pose en personnalité du show-buisness, et qui ne comprend pas qu'on parle de sa vie privée alors qu'il l'expose lui-même. Il fait beaucoup de bruit en agitant les bras dans tous les sens, rayban sur le nez, et quand il doit agir sur le fond, il envoie ses ministres-fusibles (comme Pécresse ou Fillon).
En gros, il n'a pas la stature, pas l'intelligence, pas le recul nécessaire pour exercer un poste de pouvoir de cette importance. Il a leurré pas mal de monde et a confirmé les autres. On a un taré aux commandes.
boeuf mode a écrit :
Vrai vaut mieux manger le figaro de mougeotte 
Oui mais au moins avec Le Figaro, tu sais à quoi t'attendre, un peu comme Libération, tu peux pas dire "je savais pas qu'ils étaient pas toujours objectifs" 
Pis y'a de bonnes interviews sur Le Figaro (parfois) 
Usual a écrit :
Il veut augmenter le pouvoir d'achat ? On double au minimum le sien.
Sans être méchant, faut arrêter avec cet argument. Vous pensez vraiment que Sarkozy dépense 20 000 € par mois ? (un salaire bien ridicule d'ailleurs par rapport à d'autres postes
). Vous pensez vraiment que Chirac et Mitterrand n'utilisaient que 20k/mois ? Hey ho, sérieusement, si ces pauvres 20k € étaient le seul problème...
Par contre, il a pas intérêt à se faire choper avec des caisses noires et j'en passe après ça, mais personnellement, ces 20k € ne me choque pas, comparativement à d'autres salaires, sans même sortir de la politique d'ailleurs... (premier ministre français, président et premier ministre d'autres pays, etc.).
Certes, s'augmenter aussi fortement tout en disant à une certaine partie des Français qu'ils ne seront pas augmenté, tactiquement, c'est très très mal joué, un peu à l'image du bouclier fiscal
Mais bon, concrètement, ces 20k €, c'est peanut, et le fond du problème, il est pas là à mes yeux.
Ne jouons pas son jeu en parlant de sujet sans intérêt (SMS style), alors qu'à côté, il s'en passe de plus grave.
(même si je sais Usual que tu es bien plus aux faits que moi des dits problèmes, je pense qu'on peut éviter de parler de la hausse de son salaire, ce n'est pas vraiment un argument pour moi)
Nil Sanyas a écrit :
Oui mais au moins avec Le Figaro, tu sais à quoi t'attendre, un peu comme Libération, tu peux pas dire "je savais pas qu'ils étaient pas toujours objectifs" 
Pis y'a de bonnes interviews sur Le Figaro (parfois) 
J'aimais beaucoup les échanges sur Info entre Beytout et Joffrin, ca envoyait du p'tit bois 
Forcément, maintenant avec l'aut' tâchon, on se retrouve aux plus belles heures de la censure ...
- Sarko fait vendre du papelard. Du mauvais comme lui. Regardez cette semaine la une de l'Obs, de l'Express, de Marianne ou du Point, chacun y va de son titre plus ou moins assassin...
D'un autre côté, voici, gala, closer et points de vue et images du monde ont jamais tiré à autant d'exemplaires...
Un vrai bon président qui fait le beurre des plumitifs !!! :incline:
- Je ne sais pas pour vous, mais j'en ai franchement marre de toutes ses histoires de coeur, de toutes ses gesticulations, de tous ses mensonges (le candidat du pouvoir d'achat un jour, le président dont les caisses sont vides et qui ne peut rien pour le peuple une fois élu) !
Je pensais déjà que les chefs d'Etat n'étaient que les marionnettes du néo-libéralisme mondial, mais si en plus ils se mettent à avoir des comportements d'adolescents. Car même si cette histoire du Nouvel Obs est fausse, vous trouvez normal qu'un président en exercice trouve le temps de draguer, de se montrer constamment devant les objectifs avec un ex top model et si possible dans les lieux où son ex-femme et son nouvel amant se sont rendus auparavant ???? :choque:
Est-ce normal que le type, au G8, passe son temps à regarder son portable pour voir si sa "meuf" lui a envoyé un sms ??? 
On n'est plus dans la médiocrité, on est dans le domaine de la folie furieuse !
- Tout ça est bien vulgaire...

- Puisque tout le monde est objectif ici bas, c'est quand même drolement constructif vos ébats. Si pour Boeuf, c'est défendre Sarko que de dire qu'un journaliste qui affabule sur des gamineries est un con, alors là, je ne sais plus quoi faire...
Je précise que s'il prouve ce qu'il avance, je serais le premier a me foutre de la tronche de notre président tant aimé ici bas... si c'est faux je me branle de savoir si la justice considère que le coupable de faux et usage de faux mérite la taule... il ira sans ma compassion... tout journaliste qu'il est.
Nil Sanyas a écrit :
Ouais alors là, ce serait pousser le bouchon un peu loin Maurice 
ensemble, tout devient possible 
Usual a écrit :
On a un président qui se pose en personnalité du show-buisness, et qui ne comprend pas qu'on parle de sa vie privée alors qu'il l'expose lui-même. Il fait beaucoup de bruit en agitant les bras dans tous les sens, rayban sur le nez,
ça me rappelle un truc ça...
wéééé attends c'est bon ça
[i]Rayban sur la tête[/i]
[i]Survêtement Tacchini[/i]
[i]Pour les plus classes
Des mocassins Nebuloni[/i]
![[Image: iam_mia.jpg]](http://www.video-gratuit.eu/images/images-video-gratuit/iam_mia.jpg)
Mathildien a écrit :
Je ne sais pas pour vous, mais j'en ai franchement marre de toutes ses histoires de coeur, de toutes ses gesticulations, de tous ses mensonges (le candidat du pouvoir d'achat un jour, le président dont les caisses sont vides et qui ne peut rien pour le peuple une fois élu) !
Je pensais déjà que les chefs d'Etat n'étaient que les marionnettes du néo-libéralisme mondial, mais si en plus ils se mettent à avoir des comportements d'adolescents. Car même si cette histoire du Nouvel Obs est fausse, vous trouvez normal qu'un président en exercice trouve le temps de draguer, de se montrer constamment devant les objectifs avec un ex top model et si possible dans les lieux où son ex-femme et son nouvel amant se sont rendus auparavant ???? :choque:
Est-ce normal que le type, au G8, passe son temps à regarder son portable pour voir si sa "meuf" lui a envoyé un sms ??? 
On n'est plus dans la médiocrité, on est dans le domaine de la folie furieuse !
vu au zapping:
El presidente qui signe un accord en Roumanie, protocole, signature sur des beaux cahiers avec le président Roumain... il scrute le stylo... le repose un peu plus tard le regarde à nouveau... ils se lèvent... Sarkozy revient à la table, prend le stylo et demande à son homologue si il peut le prendre, réponse positive et hop in the pocket...
RAI96 a écrit :
Puisque tout le monde est objectif ici bas, c'est quand même drolement constructif vos ébats.
Excuse nous, on fait avec les moyens qu'on a
RAI96 a écrit :
Puisque tout le monde est objectif ici bas, c'est quand même drolement constructif vos ébats. Si pour Boeuf, c'est défendre Sarko que de dire qu'un journaliste qui affabule sur des gamineries est un con, alors là, je ne sais plus quoi faire...
Je précise que s'il prouve ce qu'il avance, je serais le premier a me foutre de la tronche de notre président tant aimé ici bas... si c'est faux je me branle de savoir si la justice considère que le coupable de faux et usage de faux mérite la taule... il ira sans ma compassion... tout journaliste qu'il est.
Nil Sanyas a écrit :
[i]Si le coup du SMS est faux, c'est quand même pitoyable de la part de Nouvel Obs, on est bien d'accord ? :camion[/i]
[i]Après le coup de l'usage de faux contre diffamation, bon, ça change vraiment quelque chose ?
(le coup de la prison, j'y crois pas trop...)[/i]
boeuf mode a écrit :
On est bien d'accord... mais mon Nicolas a donné le bâton pour se faire battre... Encore une fois[i] qui pourrira les medias, périra par les medias...[/i]
caligula a écrit :
En même temps, et qu'elle soit vraie ou non, sortir ce genre d'info c'est définitivement le degré zéro du journalisme. Comme le si le degré zéro du présidentisme ne nous suffisait pas. 
boeuf mode a écrit :
Ils sont les deux pendants de la médiocratie... C'est comme l'oeuf et la poule... Qui a commencé ? 
cetace a écrit :
Tout ça est bien vulgaire...
Du vulgaire épais ? En tout cas je note le soutien de la direction du Nouvel Obs à son journaliste…
Sinon, l'avocat de Nicoland, interrogé par l’AFP :
[i]«M. Routier devra fournir des explications, ce qui est en cause, ce n’est pas sa source, ou la protection de cette source, ce qui importe, c’est de déterminer si le texte est un vrai ou un faux, c’est-à-dire [b]une altération frauduleuse de la vérité[/b]».[/i]
En fait, Nico n'a de cesse il y a peu, d'apprendre le langage SMS avec la méthode à 6 smiles (du coup, l'a épousé sa prof bilingue à deux missiles, tenante de la méthode globale). Jeune padawan initié mais petit scarabée fanfaron, pour défier son ancienne maîtresse, il évoque donc le paradoxe de l'éternel retour en proposant la formule :


[6 tu R20 G@0 tou] 


[SIZE=1](composante essentielle pas railleur, du théorème de Cali)[/SIZE]
Pas si sûr de lui, néanmoins, car la brune nie :
[Si tu rêves, viens ! J'ai à nu le tout !]:vodevill
serait la traduction du message exact, non altéré frauduleusement, la vérité du texte sms tout nu, tel qu'il sort de la bouche des enfants sous l'impair vert des novices.
- L'arête toux reste souvent en travers de la gorge, croyez-en l'avis d'un mammifère marin...

![[Image: 23051230.jpg]](http://images.jupiterimages.com/common/detail/30/12/23051230.jpg)
RAI96 a écrit :
Puisque tout le monde est objectif ici bas, c'est quand même drolement constructif vos ébats. Si pour Boeuf, c'est défendre Sarko que de dire qu'un journaliste qui affabule sur des gamineries est un con, alors là, je ne sais plus quoi faire...
Je précise que s'il prouve ce qu'il avance, je serais le premier a me foutre de la tronche de notre président tant aimé ici bas... si c'est faux je me branle de savoir si la justice considère que le coupable de faux et usage de faux mérite la taule... il ira sans ma compassion... tout journaliste qu'il est.
Pourquoi te sens-tu dans le rôle du défenseur de Sarko ? Je te crois assez objectif, justement, pour faire la part des choses concernant cet ersatz de gouvernance... 
- Non Lionel c'est moi qui ait émis cette hypothèse. Je me suis manifestement trompé.
Dont acte... En attendant la mascarade continue à Neuilly. Jean Sarko (tel père tel fils) lâche Martinon non non 
- Belle gosse Panafieu qui insulte Delanoé de "tocard"(vu à l'instant sur Dimanche +)
- Oui je viens de voir ça c'était énorme :40tf:
Et pour Martinon, non... rien. 
- Bayrou s'pète
Martinon jette l'éponge mais garde la savonnette... pour combien de temps ? 
Neuilly, esquisse d'une monarchie au rabiot ? 
http://www.dailymotion.com/video/x1x7gz_jean-sarkozy-alias-tete-a-claque
boeuf mode a écrit :
Bayrou s'pète
Martinon jette l'éponge mais garde la savonnette... pour combien de temps ? 
Neuilly, esquisse d'une monarchie au rabiot ? 
http://www.dailymotion.com/video/x1x7gz_jean-sarkozy-alias-tete-a-claque
jean sarkozy : c'est bien le fils de son père (aussi manipulateur et aussi prétentieux),pourvu que l'on ne se tape pas le fils en politique,un sarko pour la France ,cela suffit amplement
- Après les poursuites au pénal, l'ump passerait-il à la vitesse supérieure dans le traitement des journalistes?
Une reporter de France inter, Pascale Pascariello, a été prise à partie violemment, voire agressée, par les gardes du corps de Serge Dassault, maire sortant et accessoirement patron du groupe du même nom, ainsi que par une partie de l'assistance lors d'un meeting ump vendredi soir à Corbeil .
Il semblerait qu'elle ait posé des questions qui ne plaisaient pas au prince local...
Mazargues a écrit :
Après les poursuites au pénal, l'ump passerait-il à la vitesse supérieure dans le traitement des journalistes?
Une reporter de France inter, Pascale Pascariello, a été prise à partie violemment, voire agressée, par les gardes du corps de Serge Dassault, maire sortant et accessoirement patron du groupe du même nom, ainsi que par une partie de l'assistance lors d'un meeting ump vendredi soir à Corbeil .
Il semblerait qu'elle ait posé des questions qui ne plaisaient pas au prince local...
C'est intéressant ça. Il ya des sources ?
- La source c'est le début de l'émission de france inter là-bas si j'y suis d'aujourd'hui et celle d'y hier http://www.la-bas.org/article.php3?id_article=1367
cliquer sur 15h08 - 15h13 , mettre le curseur à 2'52''
- Bon ayant créé ce site :add_vache avec mes deux alcooliques le calife Pixie et le regretté beepees, je me dois de préciser quelques points. Je le fais sur ce thread qui me semble mieux refléter ma pensée que le loghorréique "monde de m...." qui jouxte souvent l'ennui et le pas drôle ...
1/ je me fous de savoir qui gagne quoi que ce soit. Tant mieux pour ceux qui ont attrapé la queue du mickey, temps pire pour les autres...
2/ je me fous de savoir qui est de droite et et de gauche, y'a des gens biens dans les deux bords... sans jeu de mots situationnistes...
3/ j'étais arrivé sur le net olympien par amour pour le club certes mais aussi pour ses [color=black][FONT=Times New Roman][FONT=Verdana][SIZE=2]innombrables[/SIZE][/FONT] [/FONT][/color]facéties aussi pathétiques qu'hilarantes 
4/l'om est moins drôle depuis quelques temps, moins dérisoire, c'est une bonne chose intrinséquement mais force est de constater que les jolies tribulations de Jean Sarkozy ou la carrière avortée de Martinon par exemple me font au moins aussi rire que les joutes Dubiton-Tapie jadis...
5/Bref, le débat hilarant s'est déplacé... :camion

- On a qu'à faire un site sur Jean Sarkozy.

Ou alors caremment on se lance dans opiUMp. On peut tourner facile à 14 éditos par jour... c'est presque trop facile. 
Caligula a écrit :
On a qu'à faire un site sur Jean Sarkozy. 
Ou alors caremment on se lance dans opiUMp. On peut tourner facile à 14 éditos par jour... c'est presque trop facile. 
Pis voilà, un flot de news chaque jour.
Pis eux y gagnent des trophées 
Caligula a écrit :
On a qu'à faire un site sur Jean Sarkozy. 
Ou alors caremment on se lance dans opiUMp. On peut tourner facile à 14 éditos par jour... c'est presque trop facile. 
Alors pour le marketing nous avons déjà
opiUMp up the jam pour les radios
et la déclinaison sportswear
![[Image: 81406_600.jpg]](http://www.ngv.vic.gov.au/sneakers/all/images/81406_600.jpg)
y'a bon!
![[Image: article_SGE.NGY82.230807130730.photo01.p...12x410.jpg]](http://cache.20minutes.fr/img/photos/afp/2007-08/2007-08-23/article_SGE.NGY82.230807130730.photo01.photo.default-512x410.jpg)
Antisocial tu perds ton sang froid!!
- Ce mec a 36 ans?

- C'est marrant, Martinon, il a une trop grosse tête pour ses épaules @ Chichiwoman qui est très physionomiste.
- Avec son cou de giraffe il devrait porter des cols hauts, une veste bien large et faire son noeud de cravatte différemment.
Enfin bon, même remarque pour le président: c'est pas en achetant des vetements de luxe qu'on apprend à s'habiller.
Caligula a écrit :
On a qu'à faire un site sur Jean Sarkozy. 
. 
voilà une idée qu'elle est bonne
:y:
Entre[i] Neuilly ton univers impitoyable[/i] et [i]Têtes de Neuneus[/i]
Caligula a écrit :
On a qu'à faire un site sur Jean Sarkozy. 
Ou alors caremment on se lance dans opiUMp. On peut tourner facile à 14 éditos par jour... c'est presque trop facile. 




boeuf mode a écrit :
...
5/Bref, le débat hilarant s'est déplacé... :camion
Si le fond d'hilare est frais, les fonds d'Hillary effraient : faut noter que le stratège en com de Clinton et celui de l'UMP pour PACA (entre autres) sont
le même ! :fou:
Cette année, va falloir faire dans la propreté,
avant la sécurité et les places de crèche
- http://www.leparisien.fr/home/info/politique/articles.htm?articleid=296054544
Que penser de cette nouvelle Sarkopelle sortie tout droit du chantier en berne 
Quid des esclaves noirs, des algériens torturés et des poilus gazés ? :helpsmili
boeuf mode a écrit :
http://www.leparisien.fr/home/info/politique/articles.htm?articleid=296054544
Que penser de cette nouvelle Sarkopelle sortie tout droit du chantier en berne 
Quid des esclaves noirs, des algériens torturés et des poilus gazés ? :helpsmili
Oui ça m'a surpris, d'entendre celà, d'une part c'est pas fait pour améliorer les relations israelo-arabes....et la France risque de se trouver au coeur d'une éventuelle polémique a ce sujet.
[i]"Les enfants de CM2 [b]devront connaître[/b] le nom et l'existence d'un enfant mort dans la Shoah"[/i]
Forcer un gamin de CM2,
le terme [b]devrons[/b] ne m'inspire pas. :nono1:
deepbluebdr a écrit :
Oui ça m'a surpris, d'entendre celà, d'une part c'est pas fait pour améliorer les relations israelo-arabes....et la France risque de se trouver au coeur d'une éventuelle polémique a ce sujet.
[i]"Les enfants de CM2 [b]devront connaître[/b] le nom et l'existence d'un enfant mort dans la Shoah"[/i]
Forcer un gamin de CM2,
le terme [b]devrons[/b] ne m'inspire pas. :nono1:
C'est quasiment un effet d'annonce obscène... mais le garçon est coutumier du fait... 
- Je trouve ça ridicule
Qu'est-ce qu'on va faire caguer un gamin de 10 ans avec ça? 
Evidemment que c'est important de connaître l'Histoire mais à l'école t'as d'autres choses à faire que déjà te prendre la tête avec ce genre de choses...
Ils auront bien le temps de se rendre compte plus tard...
- C'est complètement débile. Donc en CM2 les gamins doivent connaitre le nom d'un enfant juif mort pendant la seconde guerre mondiale... si on continue comme ça, en 6ème il faut un petit arménien tué par les turques, en 5ème un enfant noir esclave déporté dans un champ de coton, en 4ème un enfant Inca massacré par les conquistadors espagnols, en 3ème un apache à qui on a offert des draps contaminés, en seconde la vie d'une enfant coréenne réduite à l'esclavage sexuel par les troupes nippones, en 1ère la vie d'un petit rwandais, .... l'école va être obligatoire jusqu'à 25 ans à ce rythme là.
En général quand Sarko sort un grosse connerie pour faire oublier autre chose.
Serait-ce pour que les journalistes arrêtent de s'intéresser à Neuilly?
- Moi, mon cours préféré de toute ma vie, c'est quand j'ai appris la numérotation Maya en CM1. J'étais fier comme un bar-tabac de savoir compter avec des barres et des points! :rld
boeuf mode a écrit :
http://www.leparisien.fr/home/info/politique/articles.htm?articleid=296054544
Que penser de cette nouvelle Sarkopelle sortie tout droit du chantier en berne 
Quid des esclaves noirs, des algériens torturés et des poilus gazés ? :helpsmili
Pour quelle utilité surtout, quelle que soit la communauté concernée ??? 
Kalamáta a écrit :
Moi, mon cours préféré de toute ma vie, c'est quand j'ai appris la numérotation Maya en CM1. J'étais fier comme un bar-tabac de savoir compter avec des barres et des points! :rld
maya la beye ! c'était pour te sensibiliser au sort de l'OM... ;)
dune a écrit :
Je trouve ça ridicule
Qu'est-ce qu'on va faire caguer un gamin de 10 ans avec ça? 
Evidemment que c'est important de connaître l'Histoire mais à l'école t'as d'autres choses à faire que déjà te prendre la tête avec ce genre de choses...
Ils auront bien le temps de se rendre compte plus tard...
Clair, surtout que je ne suis pas sûr qu'à cet âge on soit à même de prendre conscience du truc.
J'ai visité un camp près de la frontière austro-allemande à 15 ans et j'étais juste en âge de piger et percevoir le truc.
Idée aussi débile que la lettre de Mocquet 
voilà encore une proposition clienteliste envers la communauté juive, après les appels du pied à la communauté musulmane sur le financement du culte et la déclaration de chrétienté + visite au pape du président.
On y rajoute ses déclarations d'hier type "Si les religions sont impuissantes à préserver les hommes de la haine et de la barbarie, le monde sans Dieu, que le nazisme et le communisme ont cherché à bâtir, ne sest pas révélé tellement préférable" me débecte, voire me fait peur.
Je respecte la foi de tous mais on ne m'enlèvera pas de l'idée que les religions sont une arme politique éculée avant tout.
Un monde démocratique et moral agnostique ne me semble pas nécessairement être un modèle comparable au nazisme et au communisme. Y'a un mélange qui fait peur. Je trouve que c'est de la Bushisation et une dérive vers le communautarisme à l'américaine. La laïcité est en danger...
P.S. : quid des mômes, qui comme moi jadis, sautent le CM2 ?
Hellborg a écrit :
En général quand Sarko sort un grosse billevesée pour faire oublier autre chose.
Serait-ce pour que les journalistes arrêtent de s'intéresser à Neuilly?
Twingo... euh Bingo !
- C'est dommage, on voit jamais nos duettistes auto-célébrés sur ces topics-là... Hasard ou coincidence ?

Kalamáta a écrit :
Moi, mon cours préféré de toute ma vie, c'est quand j'ai appris la numérotation Maya en CM1. J'étais fier comme un bar-tabac de savoir compter avec des barres et des points! :rld
Moi c'était le cours de calcul mental en CM1 (et on faisait salle et prof communs avec les CM2. Village rulez) En fin de journée, l'instit nous donnait à l'oral plusieurs calculs à faire, on inscrivait le résultat sur une ardoise et on s'en allait. Il fallait attendre le lendemain pour avoir la correction. Sur une feuille dans la classe, y'avait un tableau avec tous nos noms et en tête de colonne un chiffre. L'instit avancait une punaise d'une case à chaque fois que le résultat de l'élève était bon. Une fois arrivé à 10 il remettait la punaise à 0 et posait un bonbon et une image sur le pupitre de l'élève, tout ceci avant la rentrée matinale.
Malgré la prime dérisoire, la grande majorité de la classe, même ceux qui n'étaient pas bons en calcul mental se prenaient au jeu. On avait hâte de voir si on avait avancé et on se concentrait à mort le soir au moment d'inscrire la réponse.
Ah, c'était le bon temps.
J.R. a écrit :
On y rajoute ses déclarations d'hier type "Si les religions sont impuissantes à préserver les hommes de la haine et de la barbarie, le monde sans Dieu, que le nazisme et le communisme ont cherché à bâtir, ne sest pas révélé tellement préférable" me débecte, voire me fait peur.
Je respecte la foi de tous mais on ne m'enlèvera pas de l'idée que les religions sont une arme politique éculée avant tout.
Un monde démocratique et moral agnostique ne me semble pas nécessairement être un modèle comparable au nazisme et au communisme. Y'a un mélange qui fait peur. Je trouve que c'est de la Bushisation et une dérive vers le communautarisme à l'américaine. La laïcité est en danger...
ou encore...
l'histoire de France racontée aux enfants par Nicolas S a écrit :
En réponse, le chef de l'Etat, évoquant le nazisme et le communisme, a développé l'idée que [i]"le drame du XXe siècle n'est pas né d'un excès de Dieu mais de sa redoutable absence. Il n'y a pas une ligne de la Torah, de l'Evangile ou du Coran, restituée dans son contexte et la plénitude de sa signification, qui puisse s'accommoder des massacres commis en Europe au cours du XXe siècle au nom du totalitarisme et d'un monde sans Dieu"[/i].
Moi aussi c'est ça qui me fait le plus mal dans sa billevesée. le truc des enfants à l'école en effet c'est encore du niveau de Guy Môquet... je crois que ça fera long feu.
et pourtant avant ce fabuleux discours progressiste un intervenant, représentant les "juifs séculiers" avait dit
Citation :
Dans son discours introductif, le président du CRIF, Richard Prasquier, [i]"juif séculier"[/i], avait tenu à rappeler l'attachement des juifs à la loi de séparation de 1905 qui leur apporta [i]"une neutralité bienveillante"[/i].
Dans une critique implicite à "l'apport civilisateur" des religions défendu par M.Sarkozy, M.Prasquier avait affirmé: [i]"J'ai trop de respect pour ceux des Justes qui étaient des athées pour croire que les religions sont la seule barrière contre le mal. Elles peuvent être meurtrières quand elles prétendent imposer une vérité absolue. L'homme ne détient qu'une vérité partielle. C'est le message de la tradition juive; c'est aussi le message des Lumières."[/i]
Sarkozi plus fort que les juifs sur la question des juifs en gros.
Le mec lui a compris que la laïcité à la Française avait bénéficié aux juifs, là où Sarkozy exacerbe les tensions sous couvert de respecter les croyances de tout le monde. (et la majorité qui s'en fout il en fait quoi?)
Dire que nous sommes en France et qu'il ose faire ça... que ces prochaines années passent vite et qu'on les oublie au plus vite.
- Pour le coup, je suis aussi très sceptique, pour ne pas dire plus sur cette proposition...
Ca sent le clientelisme à plein nez.
Je n'y voit pas l'interet, et pire je ne sais pas ce qui peut se passer dans la tête d'un gamin à qui on demande de retenir le nom d'un petit martyr...
C'est lourd, très lourd , trop lourd à porter pour un gamin.
- Au-delà du caractère purement clientéliste de la chose, c'est quand même une sacrée question qui se pose ... Comment va-t-on réussir à maintenir une mémoire de la Shoah lorsqu'il n'y aura plus aucun témoin vivant ? Est-ce que cet événement viendra se perdre dans l'Histoire ? Qu'en retiendront nos arrières petits enfants ?
Il y a certainement un travail et une réflexion à avoir sur la transmission de la mémoire de l'Holocauste dans l'éducation publique. Mais sûrement pas en primaire !!
Quant à la laïcité, rien de bien nouveau là-dedans ; comme l'a dit JR on veut nous faire passer d'une laïcité à la Française à une laïcité à l'américaine. C'est LE débat dont j'entends sans arrêt parler à Sciences Po, aussi bien au niveau des élèves que des enseignants et des intellectuels.
Et notre laïcité est bel et bien attaquée de toute part 
- Delanoe un tocard ??
http://www.lemonde.fr/municipales-cantonales/article/2008/02/14/francoise-de-panafieu-traite-de-tocard-bertrand-delanoe_1011520_987706.html#ens_id=948215
Elle est mal partie de Panafieu...
Edit: Est-ce le bon topic ?? Vais-je récolter un rouquin ??
- Je sais pas si c'est ici que je l'ai vu, mais oui, je l'ai déjà vu en tout cas :Pixie
Papaver Somniferum a écrit :
Delanoe un tocard ??
http://www.lemonde.fr/municipales-cantonales/article/2008/02/14/francoise-de-panafieu-traite-de-tocard-bertrand-delanoe_1011520_987706.html#ens_id=948215
Elle est mal partie de Panafieu...
Edit: Est-ce le bon topic ?? vais-je récolter un rouquin ??
Ma fois, c'est à se demander si elle ne fait pas exprès de perdre, pour que le gens pensent qu'elle est de gauche, et ensuite pouvoir entrer au gouvernement 
[media]http://www.dailymotion.com/visited/search/panafieu%2Btocard/video/x4cbvd_panafieu-qualifie-delanoe-de-tocard_politics[/media]
- Son explication sur la 2ème vidéo est quand même assez pathétique...

- Autant je veux bien comprendre sa logique quand elle dit qu'on doit pas s'interdire certains mots, etc. Mais alors le coup de dire que Tocard, c'est sympa

dune a écrit :
Je trouve ça ridicule
Qu'est-ce qu'on va faire caguer un gamin de 10 ans avec ça? 
C'est le caractère obligatoire qui est choquant.
Le passé certes doit rester dans nos mémoires et celle de nos enfants, si tant est qu'il ai envie de vivre avec ce passé et ces images. Mais de là les piquer de rappels, les pincer, les taper, ou mal les noter parce que il ne sont pas au courant...
.
Le président de la France ne va pas j'espère se transformer en gourou pour dicter a ses concitoyens et notamment les plus jeunes quelles doivent être leur pensées quotidiennes. Il y a des cours, des livres et régulièrement des commémorations pour nous rappeler ces atrocités historiques. Nos jeunes devraient être plus aidés a appréhender l'avenir......en rose, que notre président "va leur proposer". C'est clair qu'il s'est attiré la sympathie d'une communauté. Il sera intéressant de savoir ce que penses les autres communautés....
Nil Sanyas a écrit :
Je sais pas si c'est ici que je l'ai vu, mais oui, je l'ai déjà vu en tout cas :Pixie
Je l'ai vu chez Laurence Ferrari dimanche dernier, ça a fait sourire (qui en disait long sur Panafion) Fabius qui était l'invité de la jolie Laurence.
La politique tombe de plus en plus bas.
- Surtout que les enfants de 10 ans n'ont généralement pas d'avis sur la shoah.
Grâce à Sarkozy aujourd'hui, la shoah est avant tout un truc caguant pour ces mêmes gamins. Bravo. Remarquez qu'il avait fait pareil avec Guy Moquet. Désormais, dans la tête des gens, c'est un rugbyman. Chapeau. 
Espigoulien a écrit :
Désormais, dans la tête des gens, c'est un rugbyman. Chapeau. 
Ben c'est un rugbyman non ? :rld Laporte l'a pas beaucoup fait jouer à la coupe du monde, mais quand même, tout le monde a lu sa lettre, c'est pas n'importe qui ! Probablement Chabal qui lui a pris sa place 
- Bah ui, c'est un rugbymen, mauvais en plus, on a paumé à cause de lui au premier match, on ne l'a plus revu ensuite...
- Certains diront qu'il s'est pris les pieds dans le tapis au mondial, Mocquet. :camion
Caligula a écrit :
Certains diront qu'il s'est pris les pieds dans le tapis au mondial, Mocquet. :camion
:lol::lol::lol::incline:
- en même temps, en mon temps on m'a obligé à apprendre par cœur l'hymne national, ça m'a pas empêcher de l'oublier par la suite et même de pas trop être patriote maintenant

captain olorin a écrit :
en même temps, en mon temps on m'a obligé à apprendre par cur l'hymne national, ça m'a pas empêcher de l'oublier par la suite et même de pas trop être patriote maintenant 
Euh... Je vois pas vraiment le rapport là 
- ben pendant les matchs de coupe du monde de rugby je chantais pas la marseillaise, voila! c'est dit !!!

non mais c'est pour dire que c'est pas parce qu'on va obliger un minot de retenir le nom et prénom d'un gamin victoire de la Shoah, que ça va forcement évité que le minot devenu grand ne pense pas que cela n'a jamais existé.
- 23 % des Anglais pensent que Churchill est une fiction :lpouletda
Nil Sanyas a écrit :
23 % des Anglais pensent que Churchill est une fiction :lpouletda
Ca veut dire qu'il y a 77% de naif 
boeuf mode a écrit :
http://www.leparisien.fr/home/info/politique/articles.htm?articleid=296054544
Que penser de cette nouvelle Sarkopelle sortie tout droit du chantier en berne 
Quid des esclaves noirs, des algériens torturés et des poilus gazés ? :helpsmili
Il le veut, c'est son shoa.
Mais, pour revenir à l'idée développée par J.R, quid des gosses qui redoublent le CM2 ?
Sarko, en cherchant bien, doit bien y avoir aussi des athées dans ses électeurs. A quand un geste pour eux ? la suppression du jour du seigneur sur la 2 ?
Nil Sanyas a écrit :
23 % des Anglais pensent que Churchill est une fiction :lpouletda
tant qu'ils ne pensent pas que c'est un joueur de chelsea
- Si les voeux de Sarko sont exaucés, en CM2 j'apprendrais à mes filles le nom et l'histoire d'un petit sans-papiers expulsé par Hortefeux!!

chichiman a écrit :
Il le veut, c'est son shoa.
[b]Mais, pour revenir à l'idée développée par J.R, quid des gosses qui redoublent le CM2 ?
[/b]
Sarko, en cherchant bien, doit bien y avoir aussi des athées dans ses électeurs. A quand un geste pour eux ? la suppression du jour du seigneur sur la 2 ?
Pas redoublent (ceux là à la limite... et puis ça se redouble encore un CM2 ?) 
Je parlais de ceux qui le sautent, c'est à dire passage direct en 6e depuis le CM1 ?
Tiens en corrolaire, ceux qui sautent le CP (le cas le plus courant), à 9 ans, est-ce que ça ne fait vraiment pas trop trop jeune ?
chichiman a écrit :
Il le veut, c'est son shoa.
:Pixie
chichiman a écrit :
Il le veut, c'est son shoa.
:lol:
chichiman a écrit :
c'est son shoa.
voilà pourquoi j'aime opiOM 
- Ségo d'accord avec Sarko à ce sujet
:camion
- Bayrou est très remonté contre ces déclarations sur FR2, notre ancien ministre de la santé (qui nous a acheté des stocks de pillules contre la grippe aviaire pour pouvoir tenir 2000 ans) ne sait plus trop comment défendre son président.
Gamba a écrit :
Ségo d'accord avec Sarko à ce sujet
:camion
En même temps, soeur marie ségoléne qui ne peut pas choisir entre le banquet de Platon et la bible chez Denisot...
Tout ce qui va dans le sens de la Famille, des traditions chrétiennes et du drapeau, elle est preneuse!
Il existerait donc une laïcité à l'américaine...? 
- http://www.lemonde.fr/politique/article/2008/02/14/sarkozy-et-dieu_1011069_823448.html?xtor=RSS-3208
bedo a écrit :
Si les voeux de Sarko sont exaucés, en CM2 j'apprendrais à mes filles le nom et l'histoire d'un petit sans-papiers expulsé par Hortefeux!!
Toutes les vérités ne sont pas bonnes à dire 
http://www.lexpress.fr/info/quotidien/actu.asp?id=465946&xtor=RSS-96
- Comparer ça à Vichy, c'est pas fin quand même... C'est pas aux enfants de CM2 qu'il faut réapprendre l'histoire moi je dis

Nil Sanyas a écrit :
Comparer ça à Vichy, c'est pas fin quand même... C'est pas aux enfants de CM2 qu'il faut réapprendre l'histoire moi je dis 
http://sarkoland.blog.20minutes.fr/archive/2008/02/14/le-nouvel-obs-porte-plainte-contre-bruni.html
- La remarque de Bruni était des plus stupides. J'ai lu l'intégralité de son interview, elle parait pas conne et ça sonnait vrai (mais c'est peut-être une très bonne actrice aussi), et elle a pas dit tant de conneries que ça. Par contre y'a deux ou trois endroits, dont celui-là (et un autre aussi où elle dit que son mari est incorruptible...) qui peuvent faire tiquer quand même :hum:
Sur ce sujet, elle s'est rapidement excusée faut le noter.
Parti Socialiste : l'interview est pas terrible par contre globalement...
- Lors d'un meeting pour les municipales de Carcassonne, j'ai rencontré Môssieu Josip Scoblar
(qui entre parenthèse à une charmante épouse
) , alors moi je dis "VIVE l'APOLITQUE!!" 
voila mon post à haute valeur ajouté de la journée :happy2:
Lupin a écrit :
Toutes les vérités ne sont pas bonnes à dire 
http://www.lexpress.fr/info/quotidien/actu.asp?id=465946&xtor=RSS-96
Il est ou le problème ?
Sarkozy n'est pas au dessus des lois, il n'est pas non plus en dessous...
Cette comparaison est une insulte, le mec est condamné, je vois pas le problème.
boeuf mode a écrit :
http://sarkoland.blog.20minutes.fr/archive/2008/02/14/le-nouvel-obs-porte-plainte-contre-bruni.html
-Ouais d'abord y'a nico qui veut se faire cecilia, c'est geraldine qui me l'a dit.
-Pfff, même pas vrai je vais le dire au juge que c'est n'importe quoi
-Ah ouais? Et bein j'en ai rien à foutreeeee.
-Toutes façons vous êtes rien que des sales colabos
-Pfff, même pas vrai je vais le dire au juge que tu m'as traité. Et puis en plus toi t'es une star du X, on voit tes fesses sur internet. Alors ça veut dire que t'es qu'une grosse généreuse madame qui travaille très tard le soir. 
Voilà l'ambiance cour de récré. Tout le monde est d'un pathétique dans cette histoire. En esperant (sans y croire) que cette pauvre polémique s'arrete sur ce formidable article vraisemblablement écrit par un enfant de 8 ans. 
keyser a écrit :
Il est ou le problème ?
Sarkozy n'est pas au dessus des lois, il n'est pas non plus en dessous...
Cette comparaison est une insulte, le mec est condamné, je vois pas le problème.
A ce moment là il faut condamner à peu prés la moitié du pays (voire de la planete) pour ce qui a été dis partout (et à raison) au moment de la loi sur les test adn. 
- Vrai que les références au nazisme et à la collabo volent bas des deux côtés... mais y'a que le militant du RESF qui est condamné...

boeuf mode a écrit :
Vrai que les références au nazisme et à la collabo volent bas des deux côtés... mais y'a que le militant du RESF qui est condamné...
Peut être parce que symbolique et representant d'une association.. 
captain olorin a écrit :
Lors d'un meeting pour les municipales de Carcassonne, j'ai rencontré Môssieu Josip Scoblar
(qui entre parenthèse à une charmante épouse
) , alors moi je dis "VIVE l'APOLITQUE!!" 
voila mon post à haute valeur ajouté de la journée :happy2:
C'est à Carca ou à Narbonne que Mr Scoumoune se présente ?
Nil Sanyas a écrit :
Comparer ça à Vichy,[b] c'est pas fin quand même[/b]... C'est pas aux enfants de CM2 qu'il faut réapprendre l'histoire moi je dis 
De manière transcendantale si @ A Badiou 
"Le sarkozysme est un pétainisme transcendantal ", voilà quand c'est argumenté par un philosophe , point de procès in the face
J.R. a écrit :
C'est à Carca ou à Narbonne que Mr Scoumoune se présente ?
C'est justement à son meeting que j'étais, ma femme fait partie de sa liste 
kekeman a écrit :
De manière transcendantale si @ A Badiou 
"[b][i]Le sarkozysme est un pétainisme transcendantal [/i][/b]", voilà quand c'est argumenté par un philosophe , point de procès in the face
Ah quand même ! 
Il faudra qu'il développe si ce n'est déjà fait... :ange:
kekeman a écrit :
De manière transcendantale si @ A Badiou 
"Le sarkozysme est un pétainisme transcendantal ", voilà quand c'est argumenté par un philosophe , point de procès in the face
Enorme 
Cela ne veut strictement rien dire, m'enfin 
Entre lui et Alain Finkielkraut, les Alain philosophes font peur parfois 
captain olorin a écrit :
C'est justement à son meeting que j'étais, ma femme fait partie de sa liste 
tu aurais un lien ou quelque chose comme ça qui relate ses "exploits".
J'ai entendu le type, fort sympathique au demeurant, il y a quelques jours à la radio et j'aurais voulu creuser le sujet.
Nil Sanyas a écrit :
Enorme 
Cela ne veut strictement rien dire, m'enfin 
Entre lui et Alain Finkielkraut, les Alain philosophes font peur parfois 
Ne cherche pas à comprendre, Alain possible, nul n'est tenu @ cetace
- Je trouve étonnante la resistance au Sarkozisme, je reconnais bien volontier les excès et les approximations de notre cher Président en revanche je crains que les outrances des opposants soient au final bien contre productifs.
C'est le grand malheur de la disparition politique du PS, aujourd'hui l'opposition est constituée d'un magma constitué d'assoces, de mouvements politiques d'extrème gauche, d'une partie des médias (qui après l'avoir adulé, le dézingue)... ça ne ressemble à rien, ça ne propose pas d'alernatives et finalement je doute fort de l'efficacité à long terme de cette fronde.
Si on devait croire ces mouvements nous serions depuis longtemps en dictature ultra libérale (sic) a la pogne des Zétazunis... je pense que je m'en serais rendu compte ! l'excès n'est pas toujours efficace.
En ce qui me concerne, je trouve que Sarko pose souvent de bonnes questions mais apporte souvent de mauvaises réponses... ce qui me semble quand même plus intéressant que le marasme radical socialiste que nous avons connu avec Mitterand et Chirac, m'enfin ça mériterait un débat de fond assez pénible alors je m'arrete là.
bedo a écrit :
Si les voeux de Sarko sont exaucés, en CM2 j'apprendrais à mes filles le nom et l'histoire d'un petit sans-papiers expulsé par Hortefeux!!
ça me rappelle ce top Five des scoops au mariage de Sarko.. :
"...Brice Hortefeux était tellement bourré, quil a voulu expulser Rama Yade.." @Thomas Njijol
RAI96 a écrit :
Je trouve étonnante la resistance au Sarkozisme, je reconnais bien volontier les excès et les approximations de notre cher Président en revanche je crains que les outrances des opposants soient au final bien contre productifs.
C'est le grand malheur de la disparition politique du PS, aujourd'hui l'opposition est constituée d'un magma constitué d'assoces, de mouvements politiques d'extrème gauche, d'une partie des médias (qui après l'avoir adulé, le dézingue)... ça ne ressemble à rien, ça ne propose pas d'alernatives et finalement je doute fort de l'efficacité à long terme de cette fronde.
Je suis bien d'accord avec toi et trouve vraiment dommage que l'opposant tire dans tous les sens et ne soit pas organisé.
Mais d'un autre coté, l'UMP ressemble de plus en plus à "la voix de son maitre". ça commence à grogner et on trouve de plus en plus de liste dissidente. Je sais pas mais j'ai l'impression que les gens de l'UMP ont peur de désavouer le chef sous peine d'un meurtre politique à la Martinon
chichiman a écrit :
Je suis bien d'accord avec toi et trouve vraiment dommage que l'opposant tire dans tous les sens et ne soit pas organisé.
Mais d'un autre coté, l'UMP ressemble de plus en plus à "la voix de son maitre". ça commence à grogner et on trouve de plus en plus de liste dissidente. Je sais pas mais j'ai l'impression que les gens de l'UMP ont peur de désavouer le chef sous peine d'un meurtre politique à la Martinon
En l'absence du PS il n'y a que l'UMP qui puisse lutter efficacement contre ... l'UMP, effectivement ça commence à venir ici et là! Panaffe à Paris reste la meilleure ambassadrice de notre cher Delanoe... le traiter de Tocard alors que quoi qu'on en dise il est mille fois plus impliqué dans sa ville que les baronies RPR vérolées qui se sont succédées, ça n'a aucun sens. Parfois je me demande vraiment comment raisonne un politicard.
RAI96 a écrit :
En ce qui me concerne, je trouve que Sarko pose souvent de bonnes questions mais apporte souvent de mauvaises réponses... ce qui me semble quand même plus intéressant que le marasme radical socialiste que nous avons connu avec Mitterand et Chirac, m'enfin ça mériterait un débat de fond assez pénible alors je m'arrete là.
Vous ne méritiez pas Jospin, bande d'ingrats. 
Caligula a écrit :
Vous ne méritiez pas Jospin, bande d'ingrats. 
"Le meilleur d'entre nous" :183zm:comme disent les bordelais... l'un est frisé, l'autre chauve mais les deux ne plaisent à personne (si ce n'est à eux même)
RAI96 a écrit :
l'opposition est constituée d'un magma constitué d'assoces, de mouvements politiques d'extrème gauche, [b]d'une partie des médias (qui après l'avoir adulé, le dézingue)...[/b] .
Le retournement de veste de la presse ces derniers temps au vu des sondages défavorables pour l'ex kid de Neuilly est effectivement grossier et grotesque. Comme le dit quelqu'un de bien, la presse lèche puis la presse lâche et enfin la presse lynche.
Note bien, mon bon Raï, que c'était en substance l'objet du post initial de ce présent topic... Au moins ici, on est vraiment une bande de salauds de gauchos de la pampa mais on ne pourra pas nous accuser d'avoir changer d'avis sur le messie en talonnettes-ray ban. Enfin, pas tous... 
Nil Sanyas a écrit :
Enorme 
Cela ne veut strictement rien dire, m'enfin 
Entre lui et Alain Finkielkraut, les Alain philosophes font peur parfois 
Il me semnle que pour comprendre il faut un le lire et deux réfléchir , moi c'est fait ;)
Mathildien a écrit :
Ah quand même ! 
Il faudra qu'il développe si ce n'est déjà fait... :ange:
Il dit pas Sarkozy est Pétain , il dit que le Sarkozysme est un pétainisme , d'ailleurs en expliquant bien que le Pétainisme date de la contre révolution française. Il cite 5 Points tous aussi pertinents les uns que les autres
J'en cite un: l'évènement historique qui est l'évènement causal de la crise
Les restaurateurs la Révolution 1789
Pétain le Front Populaire
Sarkozy Mai 68
J'ai bien aimé aussi celui sur la résolution de la crise viendra de l''extérieur 
kekeman a écrit :
Il me semnle que pour comprendre il faut un le lire et deux réfléchir , moi c'est fait ;)
et trois comprendre.
kekeman a écrit :
Il me semnle que pour comprendre il faut un le lire et deux réfléchir , moi c'est fait ;)
Je juge que quand on atteint le point Godwin aussi rapidement, on est pas crédible, peu importe la qualité des arguments 
Cela dessert toute argumentation, et c'est vraiment dommage.
Je ne dis pas que sur le fond il a tort, je dis juste que quand on est intelligent, on évite de faire comme Carla et de comparer Le Nouvel Obs aux collabos, ou comme Badouin parler de Pétain. Même s'il est transcendantal 
En fait, j'aime pas les comparaisons :happy2: Une chose est une chose, et même si l'Histoire se répète malheureusement, parfois (souvent ?) en pire, ça me gave 
Nil Sanyas a écrit :
Je juge que quand on atteint le point Godwin aussi rapidement, on est pas crédible, peu importe la qualité des arguments 
Cela dessert toute argumentation, et c'est vraiment dommage.
Je ne dis pas que sur le fond il a tort, je dis juste que quand on est intelligent, on évite de faire comme Carla et de comparer Le Nouvel Obs aux collabos, ou comme Badouin parler de Pétain. Même s'il est transcendantal 
En fait, j'aime pas les comparaisons :happy2: Une chose est une chose, et même si l'Histoire se répète malheureusement, parfois (souvent ?) en pire, ça me gave 
Rapidemment non je vois pas , si tu lis le livre avant de juger point godwin politiquement correct ou pas (d'ailleurs Badiou insulte personne , il argumente ) , tu verras qu'il y a de nombreux points communs , qui ne ne datent pas d'ailleurs de Pétain mais qui est une tradition française depuis la révolution.
Moi j'etais comme toi avant de lire le bouquin , Assimiler Sarkozy à Pétain c'est pas grandiose. Mais là il compare la forme et pas le fond et c'est très intéressant. Depuis mon avis a changé sur le sujet.
Je te conseille de le lire. Je pense que que ce qui est intelligent c'est de donner son avis sur la totalité du contenu et pas sur une phrase choc mal comprise.
En terme de comparaison, Comparer Bruni a Badiou qui lui argumente en citant des textes de Platon et de Kant , je trouve pas la comparaison facile qu'on aime les comparaisons ou pas
boeuf mode a écrit :
Le retournement de veste de la presse ces derniers temps au vu des sondages défavorables pour l'ex kid de Neuilly est effectivement grossier et grotesque. Comme le dit quelqu'un de bien, la presse lèche puis la presse lâche et enfin la presse lynche.
Note bien, mon bon Raï, que c'était en substance l'objet du post initial de ce présent topic... Au moins ici, on est vraiment une bande de libertins de gauchos de la pampa mais on ne pourra pas nous accuser d'avoir changer d'avis sur le messie en talonnettes-ray ban. Enfin, pas tous... 
Penses tu à Jean François Kahn?
RAI96 a écrit :
Penses tu à Jean François Kahn?
Non non même si lui non plus n'a pas retourné sa veste rapport au roitelet...
edit : tiens tiens...
- J'ai lu une analyse d'une juriste sur les modifications du fonctionnement des institutions proposées par la "commission Balladur"... alors que c'est présenté comme un renforcement du parlement (parlement qu soit dit en passant n'est qu'une assemblée de godillots, sauf quand il ne faut pas comme pour l'environnement, efin bref) il s'agit en réalité d'un renforcement des pouvoirs présidentiels par la modification d'une phrase dans la constitution.
La juriste dit qu'en fait il s'agirait de mettre la constitution en conformité avec les agissements de Sarkozy aujourd'hui. Normalement c'est le gouvernement qui dirige et le Président arbitre.
http://contrejournal.blogs.liberation.fr/mon_weblog/2007/11/comit-balladur-.html
Citation :
«[i]Il définit la politique de la nation[/i]»: les sept mots rajoutés à l'article 5 au sujet du président [i]«dénaturent totalement le régime»[/i] selon Marie-Anne Cohendet.
[...]
« [b]Comme ils semblent innocents, ces sept mots ! Juste 7 petits mots rajoutés à l’article 5 qui énonce la mission du Président : « il définit la politique de la nation ». Ils sonnent avec la clarté d’une évidence. Un mot est supprimé à l’article 20 : le Gouvernement ne détermine plus la politique de la nation, il se contente de la conduire.[/b] On a l’air de se contenter d’aligner la règle sur la pratique. Ainsi, le Président ne violera plus la Constitution quand il dirigera lui-même tous les pouvoirs. Il ne fera que son devoir. Voilà un principe de gouvernement d’une grande simplicité. Si les chefs d’entreprise violent la loi en matière commerciale, on modifie les lois pour leur laisser les coudées franches. Si les employeurs jettent les employés comme des Kleenex en violant le code du travail, on modifie le code du travail pour faciliter les licenciements. Si le Président viole la Constitution en confisquant les pouvoirs du Gouvernement, on révise la Constitution pour lui attribuer personnellement la direction de la politique nationale.Et l’on emploie à nouveau la technique du stroboscope législatif, déjà dévoilée par E. Dockès : on noie une mesure grave sous un flot de mesurettes dont certaines vont en sens contraire. Loin de clarifier le droit, on l’obscurcit en aveuglant les observateurs par de multiples flashes désordonnés. [b]De surcroît, ces quelques mots ne se contentent pas de ratifier la pratique. Ils dénaturent totalement le régime, ils font voler en éclats un garde-fou essentiel contre les abus de pouvoirs : le lien entre responsabilité et pouvoir. Ils sont assassins car c’est au cœur du régime que l’on s’attaque.[/b]
kekeman a écrit :
Mais là il compare la forme et pas le fond et c'est très intéressant.
Ah mais ça change pas mal les choses alors 
- ouais enfin présenté comme ça c'est assez hypocrite tu sais
D'un point de vue du Droit constitutionnel on a coutume de dire que sous la cinquième, on a toujours été à la fois un régime semi-présidentiel (lorsque le chef de l'état et la majorité sont du même bord) et semi-parlementaire, en période de cohabitation
Donc le président qui définit la politique de la Nation.. j'vois pas où il faut s'en offusquer : c'est l'esprit même de la Constitution telle que Debré & co l'ont pensée en 58. la fonction de premier ministre n'étant conçue alors que comme un fusible, un espèce de tampon qui rendait le chef de l'Etat intouchable..
c'est ça, qui a changé, en l'occurrence ! pas le fait que le président dirige la manoeuvre en soi.
- bouse ! même Simone lâche l'agité du bocal sur le "cadeau de l'histoire d'un pays".... :helpsmili
boeuf mode a écrit :
excrément de phacochère ! même Simone lâche l'agité du bocal sur le "cadeau de l'histoire d'un pays".... :helpsmili
Fallait y réfléchir avant de lui servir de caution pendant sa campagne!!
chichiman a écrit :
Mais d'un autre coté, l'UMP ressemble de plus en plus à "la voix de son maitre". ça commence à grogner et on trouve de plus en plus de liste dissidente.
Pas vraiment,il y'a 3 fois moins de listes dissidentes UMP qu'aux dernières municipales
himself a écrit :
ouais enfin présenté comme ça c'est assez hypocrite tu sais
D'un point de vue du Droit constitutionnel on a coutume de dire que sous la cinquième, on a toujours été à la fois un régime semi-présidentiel (lorsque le chef de l'état et la majorité sont du même bord) et semi-parlementaire, en période de cohabitation
Donc le président qui définit la politique de la Nation.. j'vois pas où il faut s'en offusquer : c'est l'esprit même de la Constitution telle que Debré & co l'ont pensée en 58. la fonction de premier ministre n'étant conçue alors que comme un fusible, un espèce de tampon qui rendait le chef de l'Etat intouchable..
c'est ça, qui a changé, en l'occurrence ! pas le fait que le président dirige la manoeuvre en soi.
ma foi si tu ne vois pas la différence entre l'agité du moment et les anciens présidents, c'est ton problème. Puis bon ils veulent changer la constitution, toi tu ne vois pas où il faut s'en offusquer ben moi je le vois, ne viens pas me dire que c'est blanc alors que c'est écrit noir.
La droite décomplexée du slip moi ça me les hâche menu.
bedo a écrit :
Fallait y réfléchir avant de lui servir de caution pendant sa campagne!!
C'est clair... mais sa haine de Bayrou l'a fait aller chez l'autre. Elle n'a pas été à la hauteur de son personnage sur ce coup.
Mazargues a écrit :
ma foi si tu ne vois pas la différence entre l'agité du moment et les anciens présidents, c'est ton problème.
Ce qu'il dit (si je ne m'abuse), c'est que c'était pareil à l'époque, mais que ça se voyait moins... Après, c'est difficilement vérifiable, mais je serai bien tenté de lui donner raison 
- Et ben je ne suis pas convaincu. Et en tout cas les idées n'étaient pas les mêmes et ça fait une sacré différence.
- Quand on parle du PS, on parle bien des mecs de "gauche" qui ont le plus privatisé (entre 97 et 2002) ? C'est bien le parti d'un certain Pascal Lamy aussi ? Non, parce que j'ai cru qu'on parlait d'opposition à l'UMP pendant un moment...

GodFather a écrit :
Pas vraiment,il y'a 3 fois moins de listes dissidentes UMP qu'aux dernières municipales
Tu es bien renseigné toi dis moi
:D
boeuf mode a écrit :
excrément de phacochère ! même Simone lâche l'agité du bocal sur le "cadeau de l'histoire d'un pays".... :helpsmili
Le trotsko-anarcho-journaliste Joffrin de Libé disait dans un passionant débat avec la nana du Point que cette annonce, comme tant d'autres, c'est le fait du prince. Il annonce, personne n'est au courant mais tout le monde s'adapte. PErsonne n'est concerté avant et c'est surtout pas lui qui doit faire avec.
Puis faut bien voir que ça intervient à 3 semaines des municipales, ça mange pas de pain.
Bref, y'a quinze jours, c'est le mariage, la semaine dernière c'est Martinon, cette semaine c'est la religion, voilà, il a du embauché les scénaristes d'hollywood qui sont en grève @ les guignols.
Mathildien a écrit :
Quand on parle du PS, on parle bien des mecs de "gauche" qui ont le plus privatisé (entre 97 et 2002) ? C'est bien le parti d'un certain Pascal Lamy aussi ? Non, parce que j'ai cru qu'on parlait d'opposition à l'UMP pendant un moment... 
Oui c'est le parti dont le programme présidentiel économique a été rédigé par Eric Besson 
- J'avoue, j'ai ri

Yves Jégo : "On veut abattre le président de la République"
Morceaux choisis :
Citation :
Depuis le début de l'année, la moitié des unes de magazines ont été consacrées à cela, pour des raisons économiques. C'est plus que du harcèlement, c'est une forme de complot politico-financier qui ne s'appuie sur aucune justification rationnelle. Avant, la presse était de connivence avec les présidents qui mentaient sur leur vie privée. Aujourd'hui, elle semble vouloir porter atteinte à celui qui dit la vérité sur sa vie privée.
Citation :
Les Français sont de plus en plus nombreux à vouloir réagir pour ne pas se laisser voler leur victoire de mai 2007 que certains essaient d'étouffer avec ce rideau de fumée. Ce terrorisme intellectuel malveillant suscite une révolte dans l'opinion, qui n'a*c*cepte plus cette méthode de lynchage permanent. Les ministres, les élus, les militants ont le devoir de se mobiliser d'autant que notre bilan des neuf mois est plus que positif.

- Ben moi, Balkany me fait moins rire...
- fiouuuuu c'est de la bonne qui tourne dans les ministères

quelle buse ce Jégo, chaque phrase est plus énorme que la précédente
Mazargues a écrit :
fiouuuuu c'est de la bonne qui tourne dans les ministères 
quelle buse ce Jégo, chaque phrase est plus énorme que la précédente
Justement, il n'y est pas encore dans les ministères, mais avec la langue qui raye le plancher qu'il a, il va titiller l'ego de Xavier Bertrand, sous-fifre en chef des sous-chefaillons 
- Mettez-vous à leur place (façon de parler, hein !), quand il s'agit de défendre un chef on utilise tous les arguments que l'on possède, même les plus ridicules, ce n'est pas facile...
cetace a écrit :
Mettez-vous à leur place (façon de parler, hein !), quand il s'agit de défendre un chef on utilise tous les arguments que l'on possède, même les plus ridicules, ce n'est pas facile...
Quoi, qu'est-ce qu'il y a? Pixie a des problèmes?!
Encore un coup de Oc!
- Vade retro satanas
deux reculs pour le prix d'un 
http://www.20minutes.fr/article/213704/Media-Finalement-un-petit-peu-de-pub-pour-France-Televisions.php
http://www.liberation.fr/actualite/societe/310867.FR.php
Je suis un Neuillien 
http://www.lemonde.fr/municipales-cantonales/article/2008/02/19/quand-jean-sarkozy-demandait-a-monsieur-le-president-de-laisser-neuilly-choisir_1013102_987706.html
A part ça, c'est le flippant le mimétisme d'avec papa dans son discours...
boeuf mode a écrit :
Vade retro satanas
deux reculs pour le prix d'un 
http://www.20minutes.fr/article/213704/Media-Finalement-un-petit-peu-de-pub-pour-France-Televisions.php
http://www.liberation.fr/actualite/societe/310867.FR.php
Et maintenant on va trouver à redire, parce qu'il modère certaines de ses décisions
C'est enorme, quoi qu'il fasse, quoi qu'il dise, quoi qu'il décide, y a toujours quelqu'un pour critiquer.:40tf:
- C'est pas Nico qui modère ses décisions mais son équipe qui est obligée de se désexcrémenter comme elle peut avec les pavés qu'il balance ;)
keyser a écrit :
Et maintenant on va trouver à redire, parce qu'il modère certaines de ses décisions
C'est enorme, quoi qu'il fasse, quoi qu'il dise, quoi qu'il décide, y a toujours quelqu'un pour critiquer.:40tf:
Sur la critique c'est la même chose avec chaque président. C'est un poste exposé tu sais :langue:.
Mais là en l'occurrence, il lance n'importe quoi et réfléchit après. Ou laisse les autres se dépêtrer avec ces annonces. Il pourrait réfléchir aux énormités qui sort, ne pas gouverner seul. Il est juste président de la république.
Papaver Somniferum a écrit :
Sur la critique c'est la même chose avec chaque président. C'est un poste exposé tu sais :langue:.
Mais là en l'occurrence, il lance n'importe quoi et réfléchit après. Ou laisse les autres se dépêtrer avec ces annonces. Il pourrait réfléchir aux énormités qui sort, ne pas gouverner seul. Il est juste président de la république.
Il s"expose à la manière d'un Pierre Mondy pour protéger son équipe qui peut travailler dans la sérenité.
Il n'y a qu'à voir la cote de popularité d'un Fillon pour se rendre compte de l'intelligence politique déployée par NS.
Ce type est génial.
keyser a écrit :
Et maintenant on va trouver à redire, parce qu'il modère certaines de ses décisions
C'est enorme, quoi qu'il fasse, quoi qu'il dise, quoi qu'il décide, y a toujours quelqu'un pour critiquer.:40tf:
On va surtout constater qu'il dit port nawak pour faire du vent et de l'annonce et qu'après ses conseillers le tempèrent... 
keyser a écrit :
Il s"expose à la manière d'un Pierre Mondy pour protéger son équipe qui peut travailler dans la sérenité.
Il n'y a qu'à voir la cote de popularité d'un Fillon pour se rendre compte de l'intelligence politique déployée par NS.
Ce type est génial.

Ca serait plutôt l'inverse. Fillon qui profite des conneries de Sarko pour passer au travers de la vindicte populaire en prenant bien soin de se montrer encore moins qu'avant mais de son plein gré cette fois... 
dune a écrit :

+1
- N'empêche qu'il s'est marié avec Carla Bruni que j'ai toujours trouvée très moche.
Tiens, on ne parle plus du reste...
SMS de Sarko à la croissance : "[i]si tu reviens, j'annule tout[/i]" 
keyser a écrit :
Ce type est génial.
C'est clair... un inculte doublé d'un va t'en guerre et d'un cureton ! la vie est belle ! 
boeuf mode a écrit :
C'est clair... un inculte doublé d'un va t'en guerre et d'un cureton ! la vie est belle ! 

ça rappel Mittrand non ?
keyser a écrit :

ça rappel Mittrand non ?

keyser a écrit :

ça rappel Mittrand non ?
Mitterrand un inculte ?
Tu es aussi de mauvaise foi que feu ma grand mère... :pouce:
boeuf mode a écrit :
Mitterrand un inculte ?
[b]Tu es aussi de[/b] [b]mauvaise foi[/b] que feu ma grand mère... :pouce:
c'est pas faux ... 
Papaver Somniferum a écrit :

+1
boeuf mode a écrit :
Mitterrand un inculte ?
Tu es aussi de mauvaise foi que feu ma grand mère... :pouce:
Il savait aussi différencier vie privé et vie publique, savait ce qu'était la laïcité mais je crois qu'il ne faut même pas rentrer dans le débat en fait.
Espigoulien a écrit :
N'empêche qu'il s'est marié avec Carla Bruni que j'ai toujours trouvée très moche.
Tiens, on ne parle plus du reste...
SMS de Sarko à la croissance : "[i]si tu reviens, j'annule tout[/i]" 
:lol::roll1:
Papaver Somniferum a écrit :

dune a écrit :
+1
+2 
keyser a écrit :
:choque:
En fait, je m'en fiche un peu, j'ai pas vraiment connu Mitterrand 
M'enfin le peu que je me rappelle de l'homme (et non du président), c'était quand même aut'chose niveau charisme, intelligence etc...
Après je dis pas, niveau politique, je suis pas assez au courant 
- Intelligence, charisme... mettez tout avant mais peut-âtre pas sa vie privée, non??
Tonton peut-être pas un exemple à ce niveau...
- Bah le débat Mitterrand-Chirac, rien que ça, dans la même situation, Sarko se serait fait démonter

Ségo-Nico qui papottent, c'était de la rigolade à côté 
- y a donc personne pour recaver, ça m'éviterait de continuer à raconter nawak ...

- J'ai plus une thune

dune a écrit :
J'ai plus une thune 
c'est pour ça que tu viens flooder ici :pouce:
mac-boulette a écrit :
Intelligence, charisme... mettez tout avant mais peut-âtre pas sa vie privée, non??
Tonton peut-être pas un exemple à ce niveau...
(Arrhh, je peux m'empêcher de préciser...)
Pas si sûr d'après ce que je me rappelle. Il ne faisait pas étalage de sa vie privée dans les médias mais de part l'exposition de son poste, on en a forcément appris pas mal. Il a quand même réussi à cacher sa fille Mazarine pendant assez longtemps (très longtemps même je crois), ce qui lui a permis d'avoir une enfance normale.
(Promis, j'arrête)
Espigoulien a écrit :
N'empêche qu'il s'est marié avec Carla Bruni que j'ai toujours trouvée très moche.
Tiens, on ne parle plus du reste...
SMS de Sarko à la croissance : "[i]si tu reviens, j'annule tout[/i]" 
:roll1::roll1::roll1:
Espigoulien a écrit :
SMS de Sarko à [b]sa[/b] croissance : "[i]si tu reviens, j'annule tout[/i]" 

mac-boulette a écrit :
Intelligence, charisme... mettez tout avant mais peut-âtre pas sa vie privée, non??
Tonton peut-être pas un exemple à ce niveau...
c'était peut-être pas "un exemple" :183zm: mais c'était privé.
Faudrait pas faire des comparaisons qui n'ont pas lieu d'être.
- http://www.liberation.fr/actualite/politiques/municipales2008/actu/310977.FR.php
olé 
keyser a écrit :
c'est pour ça que tu viens flooder ici :pouce:
Ezzatement 
Big a écrit :
http://www.liberation.fr/actualite/politiques/municipales2008/actu/310977.FR.php
olé 
Une nouvelle preuve de ce racisme ordinaire qui gangrène notre société.. :meuh
Mazargues a écrit :
c'était peut-être pas "un exemple" :183zm: mais c'était privé.
Faudrait pas faire des comparaisons qui n'ont pas lieu d'être.
C'est ce que je voulais dire, en mieux dit. Merci monsieur.
- Elle conduit des bus Rama Yade?

J'comprends plus rien moi... 
[SIZE=1](elle m'impressionne dans le
:fou::add_vachequand même
ça fait peur) [/SIZE]
keyser a écrit :
Une nouvelle preuve de ce racisme ordinaire qui gangrène notre société.. :meuh
racisme ordinaire et/ou victimisation à outrance ???
- Philippe Sarre dénonce des propos d'une [i]«rare violence»[/i] et [i]«trouve désolant que l'UMP en soit rendue à ce niveau et qu'un membre du gouvernement de la République n'ait pas d'autres arguments à faire valoir en direction des [b]Colombiens[/b]».[/i]
c'est pas comme ça qu'elle va sauver Ingrid.
chichiman a écrit :
racisme ordinaire et/ou victimisation à outrance ???
et si elle avait été de gauche et qu'elle avait fait ce type de déclaration en évoquant une position de la droite, les réactions auraient elles étaient les mêmes...
chichiman a écrit :
racisme ordinaire et/ou victimisation à outrance ???
P'têt les deux en même temps non ? 
- En attendant, The show must go on :n:
Si ça s'arrête après sommation, pas lieu de s'alarmer hein ? 
keyser a écrit :
et si elle avait été de gauche et qu'elle avait fait ce type de déclaration en évoquant une position de la droite, les réactions auraient elles étaient les mêmes...
Bien sûr que non, la droite y sont méchants et la gauche... ben on sait plus trop 
Big a écrit :
Bien sûr que non, la droite y sont méchants et la gauche... ben on sait plus trop 
Je me permets juste de douter .... :happy2: même si au fond, j'admets que ça ressemble quand même un petit peu à une victimisation 
...va falloir que l'équipage se reprenne, car je vais avoir du mal à continuer ma route.
keyser a écrit :
et si elle avait été de gauche et qu'elle avait fait ce type de déclaration en évoquant une position de la droite, les réactions auraient elles étaient les mêmes...
je sais pas...
Mais bon, on est assez grand pour savoir reconnaitre les abus.
On hésite pas à dézinguer Georges Freche qui est une insulte incarnée.
chichiman a écrit :
je sais pas...
Mais bon, on est assez grand pour savoir reconnaitre les abus.
On hésite pas à dézinguer Georges Freche qui est une insulte incarnée.
Hélas, je sais ... je sais 
J'essaye de sauver les meubles...
keyser a écrit :
et si elle avait été de gauche et qu'elle avait fait ce type de déclaration en évoquant une position de la droite, les réactions auraient elles étaient les mêmes...
A la différence que les élus de gauche ne font pas alliance avec le FN pour remporter des mandats.
Les propos de Yade sont consternants.
Quand à sa saillie sur le maire d'Aubervilliers, oser venir donner des leçons aux municipalités cocos qui ont 2 fois plus de HLM que ce qui est imposé quand la ville de son dieu fleurte avec les 2%...
Elle a bien de la chance que l'opposition soit réduite à peau de chagrin!!
chichiman a écrit :
je sais pas...
Mais bon, on est assez grand pour savoir reconnaitre les abus.
On hésite pas à dézinguer Georges Freche qui est une insulte incarnée.
Enfin, on le dézingue mais il est toujours là que je sache...
Le pire c'est qu'il arrive à se faire réélire à la Mairie ou a la région depuis si longtemps. Faut dire qu'avec Blanc
tout est possible
keyser a écrit :
...va falloir que l'équipage se reprenne, car je vais avoir du mal à continuer ma route.
La prochaîne fois, tu prendras le bus @kdom

bedo a écrit :
A la différence que les élus de gauche ne font pas alliance avec le FN pour remporter des mandats.
Les propos de Yade sont consternants.
Le rapport FN/gauche, ouais, ça devait bien arranger qu'un truc à la droite de la droite pique des votes au RPR
La dissolution du FN, ni Miterrand ni chirac n'a voulu en entendre parler
J.R. a écrit :
Enfin, on le dézingue mais il est toujours là que je sache...
Le pire c'est qu'il arrive à se faire réélire à la Mairie ou a la région depuis si longtemps. Faut dire qu'avec Blanc
tout est possible
- On c'est nous, pas ses dirigeants qui voient en lui un bon maire.
- Sa réélection à la mairie, bah c'est pas politique une élection municipale
Big a écrit :
http://www.liberation.fr/actualite/politiques/municipales2008/actu/310977.FR.php
olé 
Nulle ou pas nulle, mytho ou pas mytho, m'est avis qu'à chaque discussion informelle entre pontes de l'ump elle doit aussi avoir les oreilles qui sifflent. M'enfin. 
chichiman a écrit :
- On c'est nous, pas ses dirigeants qui voient en lui un bon maire.
- Sa réélection à la mairie, bah c'est pas politique une élection municipale
à la présidence de région si. Et il n'est plus maire (Mandroux rulez
)
Quand tu dis dirigeants, tu parles des administrés ou j'ai pas compris ?
J.R. a écrit :
En attendant, The show must go on :n:
Si ça s'arrête après sommation, pas lieu de s'alarmer hein ? 
Ben là, ça ne concerne que la Ligue. Après, il peut très bien y avoir plainte, mais ça concerne le pénal à ce moment là non ? 
- Ouais m'enfin là "· s’agissant de manifestations sonores racistes d’un plus grand nombre, en liaison avec les Directeurs de l’organisation et de la sécurité, un message de prévention (contenu à définir par les Directeurs de l’organisation et de la sécurité) validé par la CNMSA est lu par le speaker pour mettre en garde le public visé." c'est quand même assez gerbant de continuer le match en laissant le "public visé" en tribune non ?
et puis je te raconte pas l'ambiance délétère à la reprise du match en plus...
- Melle Yade, vous qui êtes secretaire d'état aux droits de l'homme, un commentaire?:
http://www.liberennes.fr/libe/2008/02/17-jours-denfer.html
:censored
Et le discours de Dakar de son divin monarque rien?
Et les tests ADN?
Cette jeune femme ne m'inspire que du mépris!!
J.R. a écrit :
Ouais m'enfin là "· sagissant de manifestations sonores racistes dun plus grand nombre, en liaison avec les Directeurs de lorganisation et de la sécurité, un message de prévention (contenu à définir par les Directeurs de lorganisation et de la sécurité) validé par la CNMSA est lu par le speaker pour mettre en garde le public visé." c'est quand même assez gerbant de continuer le match en laissant le "public visé" en tribune non ?
et puis je te raconte pas l'ambiance délétère à la reprise du match en plus...
Je pense que c'est une question de sécurité... Mieux vaut régler ça après le match, sinon j'imagine pas la bataille générale qui pourrait se passer. 
Je dis pas que c'est bien, mais je pense que c'est très très difficile de trouver une solution viable 
bedo a écrit :
Melle Yade, vous qui êtes secretaire d'état aux droits de l'homme, un commentaire?:
http://www.liberennes.fr/libe/2008/02/17-jours-denfer.html
:censored
Et le discours de Dakar de son divin monarque rien?
Et les tests ADN?
Cette jeune femme ne m'inspire que du mépris!!
Un commentaire m'a bien fait rire.
Citation :
A 15 mois on est pré-délinquant selon les nouvelles normes élyséennes, puisqu'on devient délinquant à 3 ans.

bedo a écrit :
Melle Yade, vous qui êtes secretaire d'état aux droits de l'homme, un commentaire?:
http://www.liberennes.fr/libe/2008/02/17-jours-denfer.html
:censored
Et le discours de Dakar de son divin monarque rien?
Et les tests ADN?
Cette jeune femme ne m'inspire que du mépris!!
pas mieux... le discours de Dakar était la quintessence du mépris pour les noirs... 
- [align=center]
[/align]
- Je ne sais pas si c'est bien de coller direct un article... Je l'ai trouvé sur un blog, si il le faut je ne laisserai que le lien http://boulesteix.blog.lemonde.fr/2008/02/03/gaudin-et-lindependance-de-la-presse/
Je ne crois paq que quelqu'un en ait déjà parlé ici.
- Ah zut ça l'a mis en grand, et chez moi il en manque un bout et je ne peux pas accéder au bouton de modification... :helpsmili
edit: merci 
Mazargues a écrit :
Je ne sais pas si c'est bien de coller direct un article... Je l'ai trouvé sur un blog, si il le faut je ne laisserai que le lien http://boulesteix.blog.lemonde.fr/2008/02/03/gaudin-et-lindependance-de-la-presse/
Je ne crois paq que quelqu'un en ait déjà parlé ici.
Finalement dommage pour Guerini qu'il ne soit pas de la famille de ses illustres homonymes
Big a écrit :
http://www.liberation.fr/actualite/politiques/municipales2008/actu/310977.FR.php
olé 
Il y avait Boli (Basile) à côté d'elle dans la réunion pendant laquelle elle a dit ça. On s'en fout mais bon, il a vraiment de mauvaises fréquentations.
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/politique/20080220.OBS1506/propos_de_yade__buffet_reclamedes_excuses_du_gouverneme.html
bedo a écrit :
Finalement dommage pour Guerini qu'il ne soit pas de la famille de ses illustres homonymes
J'ai toujours cru qu'il l'était :blondblush1:.
Edit : selon wiki tous sont du même village corse en tout cas.
mimini a écrit :
J'ai toujours cru qu'il l'était :blondblush1:.
Edit : selon wiki tous sont du même village corse en tout cas.
Peut-être de lointains cousins!!
bedo a écrit :
Peut-être de lointains cousins!!
Guerini c'est un peu le Martin corse.
Ceusses qui avaient un nom qui claque c'était Carbone et Spirito :mf_bluesb. On se croirait dans Spirou et Fantasio à New-York.
- Clash, c'est pas seulement un groupe...

http://lesmots.freelatitude.net/apathie-denisot-jean-francois-kahn-grand-journal-canal-plus
[b]Apathie[/b] : terme médical désignant un état de fatigue physique ou intellectuelle profond (mais le plus souvent réversible).
boeuf mode a écrit :
Clash, c'est pas seulement un groupe... 
http://lesmots.freelatitude.net/apathie-denisot-jean-francois-kahn-grand-journal-canal-plus
[b]Apathie[/b] : terme médical désignant un état de fatigue physique ou intellectuelle profond (mais le plus souvent réversible).
:lol:
j'étais tombé sur le moment où l'apathique vomissait en direct, et sous les applaudissements d'un public de jeunes plus conditionnés que le chien de Pavlov, sur cet appel... éteignage immédiat de télévision. Mais je me disais quand même quelle vieille daube. Comment peut-on laisser à ces mecs le pouvoir de faire et défaire l'opinion. Toujours les mêmes vieilles croûtes qui rabachent toujours les mêmes conneries sous les applaudissements d'un public de gogos venus là pour voir la dernière starlette à la mode. C'est de pire en pire cette émission.
boeuf mode a écrit :
Clash, c'est pas seulement un groupe... 
http://lesmots.freelatitude.net/apathie-denisot-jean-francois-kahn-grand-journal-canal-plus
[b]Apathie[/b] : terme médical désignant un état de fatigue physique ou intellectuelle profond (mais le plus souvent réversible).
Rho j'ai raté ça (pourtant j'aime bien le Grand Journal globalement, mais je peux pas tout le temps le voir).
J'ai pas lu l'Appel Républicain, et a priori ça va être difficile, vu que le Marianne n'est plus en stock. Y'a moyen de le choper ? (que je sache ce que ça dit au moins).
Jolies joutes verbales entre Kahn et Apathie en tout cas...
Nil Sanyas a écrit :
Rho j'ai raté ça (pourtant j'aime bien le Grand Journal globalement, mais je peux pas tout le temps le voir).
J'ai pas lu l'Appel Républicain, et a priori ça va être difficile, vu que le Marianne n'est plus en stock. Y'a moyen de le choper ? (que je sache ce que ça dit au moins).
Jolies joutes verbales entre Kahn et Apathie en tout cas...
Il se passe de drôles de choses dans notre République. L'actuel Président avait bien promis la rupture. Rupture il y a, mais pas seulement telle qu'elle avait été annoncée.
Un gouvernement marginalisé, dont le travail s'avère pré-mâché par les conseillers du Prince. [b]Rupture.[/b]
Un Président qui semble déserter la fonction, parlant tour à tour comme croyant ou comme laïc. [b]Rupture.[/b]
Un Président qui veut mettre la politique en chiffres, comme s'il s'agissait de vendre des petits pois. [b]Rupture.[/b]
Un Président qui entend diriger ses équipes comme un manager d'hypermarché, distribuant bons et mauvais points, primes ou sanctions. [b]Rupture.[/b]
Un Président qui reste chef de parti et dont le domaine réservé est davantage la Mairie de Neuilly que la politique de défense. [b]Rupture.[/b]
Un Président qui prétend substituer au débat contradictoire traditionnel entre majorité et opposition la mise en scène des divergences entre ses courtisans et ses ministres. [b]Rupture.[/b]
Un Président qui affirme devoir être heureux pour gouverner le pays. [b]Rupture.[/b]
Un Président qui annule ses rendez vous du soir et du matin pour vivre pleinement son couple. [b]Rupture.[/b]
La liste est longue des stupéfiantes innovations, que, volontairement ou involontairement, Nicolas Sarkozy a introduit dans la politique présidentielle. Ce nouveau cours suscite donc des inquiétudes, une anxiété même. C'est cette anxiété, qui risque bien de s'amplifier dans les semaines et les mois à venir, que traduit l'appel républicain de dix-sept hommes et femmes politiques que nous reproduisons ci-dessous. On ne doit pas se tromper sur sa signification : si des personnalités politiques de premier plan qui ont l'habitude de s'affronter sur la scène publique depuis des années, prennent le risque de s'afficher au bas d'un même texte à quelques jours d'un scrutin dont le président lui a annoncé qu'il serait politique, si cet appel a recueilli la signature de plusieurs hommes et femmes politiques de la droite républicaine, c'est bien que le contexte politique créé par huit mois de sarkozysme est totalement inédit.
A lire. A méditer.
Avant d'agir ?
[b]Pour une vigilance républicaine [/b]
Les soussignés se réclament de sensibilités très diverses, et ils ont sur un certain nombre de sujets importants des positions très différentes, mais ils ont malgré tout en commun un certain nombre de convictions et de valeurs qu'ils entendent réaffirmer.
- Leur attachement au principe républicain et, en conséquence, leur refus de toute dérive vers une forme de pouvoir purement personnel confinant à la monarchie élective.
- Leur attachement aux fondamentaux d'une laïcité ferme et tolérante, gage de la paix civile.
- Leur attachement à l'indépendance de la presse et au pluralisme de l'information.
- Leur attachement aux grandes options qui ont guidé, depuis cinquante ans, au-delà des clivages partisans, une politique étrangère digne, attachée à la défense du droit des peuples et soucieuse de préserver l'indépendance nationale et de construire une Europe propre à relever les défis du XXI° siècle.
Au-delà de leurs divergences, les soussignés tiennent à rappeler leur engagement à défendre, séparément ou ensemble, ces impératifs, comme toujours cela fut fait au cours de l'Histoire de la République.
- Toujours dans le domaine liberté de la presse en France...
Citation :
le directeur de Courrier International. "Mes nouvelles propositions, qui n’étaient absolument pas diffamatoires, ont été rejetées par Métrobus comme partisanes", a-t-il ajouté, estimant qu’"à ce moment là, on était plus proche de la censure que du respect des usagers". "On est dans l’ordre de la censure politique si on ne peut plus critiquer le gouvernement", a encore souligné Philippe Thureau-Dangin, pour qui il n’y aurait eu aucun problème si l’affiche avait porté les mots "Bush, ce grand malade".
keyser a écrit :
JF Kahn...mon héros...


Apathie mon zéro 
boeuf mode a écrit :
Il se passe de drôles de choses dans notre République. L'actuel Président avait bien promis la rupture. Rupture il y a, mais pas seulement telle qu'elle avait été annoncée.
Un gouvernement marginalisé, dont le travail s'avère pré-mâché par les conseillers du Prince. [b]Rupture.[/b]
Un Président qui semble déserter la fonction, parlant tour à tour comme croyant ou comme laïc. [b]Rupture.[/b]
Un Président qui veut mettre la politique en chiffres, comme s'il s'agissait de vendre des petits pois. [b]Rupture.[/b]
Un Président qui entend diriger ses équipes comme un manager d'hypermarché, distribuant bons et mauvais points, primes ou sanctions. [b]Rupture.[/b]
Un Président qui reste chef de parti et dont le domaine réservé est davantage la Mairie de Neuilly que la politique de défense. [b]Rupture.[/b]
Un Président qui prétend substituer au débat contradictoire traditionnel entre majorité et opposition la mise en scène des divergences entre ses courtisans et ses ministres. [b]Rupture.[/b]
Un Président qui affirme devoir être heureux pour gouverner le pays. [b]Rupture.[/b]
Un Président qui annule ses rendez vous du soir et du matin pour vivre pleinement son couple. [b]Rupture.[/b]
La liste est longue des stupéfiantes innovations, que, volontairement ou involontairement, Nicolas Sarkozy a introduit dans la politique présidentielle. Ce nouveau cours suscite donc des inquiétudes, une anxiété même. C'est cette anxiété, qui risque bien de s'amplifier dans les semaines et les mois à venir, que traduit l'appel républicain de dix-sept hommes et femmes politiques que nous reproduisons ci-dessous. On ne doit pas se tromper sur sa signification : si des personnalités politiques de premier plan qui ont l'habitude de s'affronter sur la scène publique depuis des années, prennent le risque de s'afficher au bas d'un même texte à quelques jours d'un scrutin dont le président lui a annoncé qu'il serait politique, si cet appel a recueilli la signature de plusieurs hommes et femmes politiques de la droite républicaine, c'est bien que le contexte politique créé par huit mois de sarkozysme est totalement inédit.
A lire. A méditer.
Avant d'agir ?
[b]Pour une vigilance républicaine [/b]
Les soussignés se réclament de sensibilités très diverses, et ils ont sur un certain nombre de sujets importants des positions très différentes, mais ils ont malgré tout en commun un certain nombre de convictions et de valeurs qu'ils entendent réaffirmer.
- Leur attachement au principe républicain et, en conséquence, leur refus de toute dérive vers une forme de pouvoir purement personnel confinant à la monarchie élective.
- Leur attachement aux fondamentaux d'une laïcité ferme et tolérante, gage de la paix civile.
- Leur attachement à l'indépendance de la presse et au pluralisme de l'information.
- Leur attachement aux grandes options qui ont guidé, depuis cinquante ans, au-delà des clivages partisans, une politique étrangère digne, attachée à la défense du droit des peuples et soucieuse de préserver l'indépendance nationale et de construire une Europe propre à relever les défis du XXI° siècle.
Au-delà de leurs divergences, les soussignés tiennent à rappeler leur engagement à défendre, séparément ou ensemble, ces impératifs, comme toujours cela fut fait au cours de l'Histoire de la République.
C'est l'intégralité ça ?
Je le trouve banal 
Elle est où la polémique ? 
boeuf mode a écrit :
Apathie mon zéro 
C'est pourtant le meilleur ami de la grande Duduche pour qui il a fait campagne 
"Sarkozy, ce grand malade", n'est pas une critique, mais tout simplement une insulte.
Alors je sais que la grande mode, c'est de crier à la liberté de la presse, mais cette dernière sous couvert, justement de "liberté" se permet tout et n'importe quoi, et c'est là la vraie dérive.
Le journaliste du nouvel obs qui a 'lache" son information sur le soit disant SMS envoyé par Sarko, a reconnu ne pas avoir ni vu, ni vérifié ses infos, il a fait confiance à son tuyau... C'est la porte ouverte à tout et n'importe quoi.
Nil Sanyas a écrit :
C'est l'intégralité ça ?
Je le trouve banal 
Elle est où la polémique ? 

Nulle part ailleurs... juste chez Apathie et ses thuriféraires
- Mais bon, peut être faut il mieux que j'arrete de mettre les pieds dans ce topic, ça ne peut que finir en vrille.

keyser a écrit :
C'est pourtant le meilleur ami de la grande Duduche pour qui il a fait campagne 
.
ah bon il fait campagne pour Danièle Gilbert... :choque:mais où s'arrêtera-t-il dans sa descente aux enfers... :blondblush1:
keyser a écrit :
Mais bon, peut être faut il mieux que j'arrete de mettre les pieds dans ce topic, ça ne peut que finir en vrille.
Tu sais très bien que c'est faux... que ça ne partira pas en vrille. c'est ton moyen d'éviter le débat... 
keyser a écrit :
"Sarkozy, ce grand malade", n'est pas une critique, mais tout simplement une insulte.
Alors je sais que la grande mode, c'est de crier à la liberté de la presse, mais cette dernière sous couvert, justement de "liberté" se permet tout et n'importe quoi, et c'est là la vraie dérive.
El Pais, c'est pas très français en même temps 
keyser a écrit :
C'est pourtant le meilleur ami de la grande Duduche pour qui il a fait campagne 
ah ben oui c'était flagrant 
keyser a écrit :
"Sarkozy, ce grand malade", n'est pas une critique, mais tout simplement une insulte.
Alors je sais que la grande mode, c'est de crier à la liberté de la presse, mais cette dernière sous couvert, justement de "liberté" se permet tout et n'importe quoi, et c'est là la vraie dérive.
Le journaliste du nouvel obs qui a 'lache" son information sur le soit disant SMS envoyé par Sarko, a reconnu ne pas avoir ni vu, ni vérifié ses infos, il a fait confiance à son tuyau... C'est la porte ouverte à tout et n'importe quoi.
"Sarkozy ce grand malade" c'est dans ce cas la traduction d'un article sorti dans le plus grand journal espagnol et qui ne peut pas être repris en France dans une affiche pour un journal.
En Espagne on peut, en France on ne peut pas... et comme le dit le directeur, ça aurait été "Bush ce grand malade" ça passait comme une lettre à la poste.
L'autocensure c'est l'apanage des démocraties. Enfin des pays qui se veulent des démocraties. Il a réussi son coup avec sa plainte au pénal l'autre... enfin sauf que ça se retourne contre lui dans l'opinion.
boeuf mode a écrit :
Apathie mon zéro 
L'Apathie vient en mangeant
boeuf mode a écrit :
Tu sais très bien que c'est faux... que ça ne partira pas en vrille. c'est ton moyen d'éviter le débat... 
Faux.
Il y a des limites.
Je comprends et je conçois que la politique actuelle déplaise, que la personnalité de NS puisse déranger, que les questions qu'il soulève et les réponses qu'il apporte choquent, je n'ai jamais évité le débat, et les décisions et déclarations de ces derniers temps ne facilitent pas ma position.
Par contre sortir le spectre de la liberté de la presse baffouée sous pretexte que Metrobus ait refusé d'afficher la une de CI qui titrait "Sarkozy ce grand malade" , je vais difficilement pouvoir en discuter tranquillement. On ne me fera pas entendre que c'est tout simplement une insulte.
keyser a écrit :
On ne me fera pas entendre que c'est tout simplement une insulte.
Ca l'est, mais le fautif, c'est El Païs, pas Courrier International :meuh
De plus, est-ce le problème de la SNCF ?
chichiman a écrit :
L'Apathie vient en mangeant
pour lui on oserait ajouter en suçant... :happy2:
- Pour moi ce n'est pas une insulte, enculé c'est une insulte par exemple. Et le mec d'El Païs donne un avis, je ne vois pas en quoi il "insulte".
M'enfin mon propos c'était bien de montrer que ce qui est possible en espagne, ou avec Bush, ne l'est pas en France avec Sarkozy. Ce sera la énième histoire d'autocensure dans le milieu médiatique français (là il s'agit d'une régie publicitaire) afin de ne pas déplaire à Sa Présidence.
boeuf mode a écrit :
pour lui on oserait ajouter en suçant... :happy2:
:lol:
keyser a écrit :
c'est tout simplement une insulte.
Je dirais plutôt une inquiétude qu'une insulte. Et une inquiétude justifiée...
JMAmours a écrit :
Je dirais plutôt une inquiétude qu'une insulte. Et une inquiétude justifiée...
Oh t'es Lyonnais toi, t'es forcément à droite de la droite, je sais que tu ments. (et moi je t'en parle même pas
).
- C'est bien ce que je disais, je prefere ne plus refoutre des pieds ici.
keyser a écrit :
On ne me fera pas entendre que c'est tout simplement une insulte.
[i]«C'est une insulte "grand malade"? Honnetement "grand malade" c'est plutôt sympa (...) Il faut redonner la possibilité de s'exprimer et ne pas être tout le temps dans le politiquement correct au motif qu’il y a certains mots qu’on n’a surtout plus le droit d’employer (…), c’est qu’on refuse d’écouter telle catégorie de population, c’est qu’on refuse d’écouter telle autre…bon allez, ça va là»[/i] @La Panaf 
keyser a écrit :
C'est bien ce que je disais, je prefere ne plus refoutre des pieds ici.
marrant ta tendance à la victimisation alors que tu es respecté comme tout un chacun... 
Nil Sanyas a écrit :
Oh t'es Lyonnais toi, t'es forcément à droite de la droite, je sais que tu ments. (et moi je t'en parle même pas
).
On m'a même dit que je suivais Jean-Marie et Adolf. Mais attention, hein, niveau communication, hein, faut tout bien lire, hein. 
Caligula a écrit :
[i]«C'est une insulte "grand malade"? Honnetement "grand malade" c'est plutôt sympa (...) Il faut redonner la possibilité de s'exprimer et ne pas être tout le temps dans le politiquement correct au motif quil y a certains mots quon na surtout plus le droit demployer (
), cest quon refuse découter telle catégorie de population, cest quon refuse découter telle autre
bon allez, ça va là»[/i] @La Panaf 
Excellent 
Keyser : ça fait caguer que tu partes, j'aimerais vraiment ton avis là-dessus. Que ce soit une insulte, soit. Et donc pour toi, le fait que ce soit une insulte suffit à ce que la SNCF censure ça ? :blondblush1:
keyser a écrit :
"Sarkozy, ce grand malade", n'est pas une critique, mais tout simplement une insulte.
keyser a écrit :
ça rappel Mittrand non ?
Franchement Keyser j'attendais que tu nous sorte le couplet du manque de respect élémentaire sur Sarko pour ressortir ça... Tu vois bien que même toi tu manque du respect élémentaire à une personne (en écorchant -volontairement puisqu'a plusieurs reprises- son nom de famille) sous prétexte qu'il ne te plaisait pas politiquement.
Sinon pour avoir vu le débat hier apathie / khan, et malgré le crédit que je pense à Kahn, c'est vraiment lui qui a rendu impossible toute discussion en 15secondes, avec un air vraiment impressionnant (yeux exorbités, bave au lèvres) qui fait perdre une grosse partie du crédit de ce qu'il peut avancer
cynik a écrit :
avec un air vraiment impressionnant (yeux exorbités, bave au lèvres) qui fait perdre une grosse partie du crédit de ce qu'il peut avancer
On dit qu'il se crapaudise...
boeuf mode a écrit :
Clash, c'est pas seulement un groupe... 
http://lesmots.freelatitude.net/apathie-denisot-jean-francois-kahn-grand-journal-canal-plus
[b]Apathie[/b] : terme médical désignant un état de fatigue physique ou intellectuelle profond (mais le plus souvent réversible).
Mazargues a écrit :
:lol:
j'étais tombé sur le moment où l'apathique vomissait en direct, et sous les applaudissements d'un public de jeunes plus conditionnés que le chien de Pavlov, sur cet appel... éteignage immédiat de télévision. Mais je me disais quand même quelle vieille daube. Comment peut-on laisser à ces mecs le pouvoir de faire et défaire l'opinion. Toujours les mêmes vieilles croûtes qui rabachent toujours les mêmes billevesées sous les applaudissements d'un public de gogos venus là pour voir la dernière starlette à la mode. C'est de pire en pire cette émission.
je suis aussi arrivé en cours de lynchage, c'était grand mon Dieu, c'était grand.
Quand on voit ça, on se dit que jusqu'ici tout va bien , jusqu'ici tout va bien, le plus dur c'est pas la chute.....
enfin bref j'avais déjà du mal avec l'apathique avant, je dois le confesser, mais ce grand moment d'hier soir est digne d'un nouveau stalinisme à la fra[b][u]m[/u][/b]çaise
De toutes façons plus ça va plus c'est pire et moins ça choque...
les dernières sorties présidentielles sur la religion puis sur le "parrainage" post-mortem des enfants déportés sont tellement irréalistes qu'on a du mal à y croire .....
comment ça père noel noir ? :santa3: ??
Euh sinon quand c'est qu'on reparle des problèmes sérieux, parce qu'après 200€ de plus pour les personnes-agées, la religion et une sortie en banlieue afin de resserer l'électorat 'agé"-"catho" et "réact" , il serait temps de passer au concret...
les salaires on les augmente quand ???
les richesses crées elles vont où ???
- Ouais m'enfin à 40 ans, normal que Kahn soit apathique...
:biker_h4h
- Elle est finie depuis deux semaines la CAN
cynik a écrit :
Sinon pour avoir vu le débat hier apathie / khan, et malgré le crédit que je pense à Kahn, c'est vraiment lui qui a rendu impossible toute discussion en 15secondes, avec un air vraiment impressionnant (yeux exorbités, bave au lèvres)
Le débat ça a toujours été la grande spécialité dans la famille... 
[align=center]
[/align]
Samsam a écrit :
les richesses crées elles vont où ???
DTC? :blondblush1:
Caligula a écrit :
Le débat ça a toujours été la grande spécialité dans la famille... 
[align=center]
[/align]
prenez un chouingom Emile? :blondblush1:
Caligula a écrit :
[i]«C'est une insulte "grand malade"? Honnetement "grand malade" c'est plutôt sympa (...) Il faut redonner la possibilité de s'exprimer et ne pas être tout le temps dans le politiquement correct au motif qu’il y a certains mots qu’on n’a surtout plus le droit d’employer (…), c’est qu’on refuse d’écouter telle catégorie de population, c’est qu’on refuse d’écouter telle autre…bon allez, ça va là»[/i] @La Panaf 

ça part en sucette ce pays. Il faudra qu'il se calme à un moment le nain hystérique (ça c'est une insulte, enfin en tout cas je l'assume). Je me demande sur quoi ça peut déboucher. On aura une première réponse à la fin des municipales si la droite se prend la fessée qui est annoncée...
Et J.M. Apathie et toute l'équipe du grand journal est d'une malhonnêteté intellectuelle, c'est affligeant. Du coup le droit de réponse s'est transformé en un truc qui ressemble à rien, une seconde accusation. Le coup ou Apathie lis qu'une partie de la phrase et ne la lis jamais en entier, c'est fort... Kahn n'est pas forcément exempt de tout reproche sur le débat mais c'est chaud quand t'as la bande qu'il avait en face de lui...
Enfin bon.
- Apathie est clairement sur RTL et sur le grand journal , un plumitif de propagande... Mais il avance masqué. c'est ça qu'a voulu dénoncer maladroitement JFK...

boeuf mode a écrit :
Apathie est clairement sur RTL et sur le grand journal , un plumitif de propagande... Mais il avance masqué. c'est ça qu'a voulu dénoncer maladroitement JFK... 
C'est nouveau alors car il était clairement chiraquien avant !
Espigoulien a écrit :
C'est nouveau alors car il était clairement chiraquien avant !
cet avatar... je ne m'en remets pas! 
boeuf mode a écrit :
Apathie est clairement sur RTL et sur le grand journal , un plumitif de propagande... Mais il avance masqué.
Bé masqué.. en même temps il va pas afficher ses sympathies au grand jour ?
quand son alter ego de la rue Bayard avait laissé transparaitre son faible pour Bayrou, il lui en avait coûté sa place, et c'est légitime..
dans ce rôle d'interviewer, où situer alors la frontière entre un journaliste simple 'sympathisant' de la majorité présidentielle, et un plumitif "de propagande" ?
cynik a écrit :
Sinon pour avoir vu le débat hier apathie / khan, et malgré le crédit que je pense à Kahn, c'est vraiment lui qui a rendu impossible toute discussion en 15secondes, avec un air vraiment impressionnant (yeux exorbités, bave au lèvres) qui fait perdre une grosse partie du crédit de ce qu'il peut avancer
D'accord avec Fred Perry.
Ca m'a même donné de la sympathie pour Apathie.
Espigoulien a écrit :
C'est nouveau alors car il était clairement chiraquien avant !
Les retournements de veste sont légions (lésions) en Sarkozie, regarde le fils Jean, Couche Nerf ou benne à mou... 
- [quote=Mazargues]DTC? :blondblush1:/quote]
[i]je te jure y'a rien dedans pourtant@ c.morgan[/i]
himself a écrit :
Bé masqué.. en même temps il va pas afficher ses sympathies au grand jour ?
quand son alter ego de la rue Bayard avait laissé transparaitre son faible pour Bayrou, il lui en avait coûté sa place, et c'est légitime..
dans ce rôle d'interviewer, où situer alors la frontière entre un journaliste simple 'sympathisant' de la majorité présidentielle, et un plumitif "de propagande" ?
Ecoute le ton des ITW quotidiennes d'Elkabbach selon que son interlocuteur soit étiquetté "majorité présidentielle" ou pas. Condescendant et faussement polémique dans un cas, agressif et déstabilisateur dans l'autre. Normal, la radio appartient au bossu proche du roy. ça me semble être un début de réponse à ta question, délicate à traiter au demeurant... ;)
- Topic terrain glissant detected@boeuf_mode

Merci pour le lien sur le grand journal, car n'ayant pas de télé, je n'avais point vu.
Très intéressant, même si Kahn perd sa contenance et du coup une partie de sa crédibilité.
Mais le fait de ne pas vouloir lire la phrase en entier et se baser sur un écrit de Tonton, qui fut extreme droite avant de prendre d'assaut le parti socialiste pour devenir président, pour essayer de déstabiliser JFK.
J'ai trouvé cela très très moyen. D'ailleurs les 2 autres journalistes n'étaient pas à l'aise du tout.
boeuf mode a écrit :
Ecoute le ton des ITW quotidiennes d'Elkabbach selon que son interlocuteur soit étiquetté "majorité présidentielle" ou pas. Condescendant et faussement polémique dans un cas, agressif et déstabilisateur dans l'autre. Normal, la radio appartient au bossu proche du roy. ça me semble être un début de réponse à ta question, délicate à traiter au demeurant... ;)
C'en est presque indécent .... j'écoute Elkabbach aux Guignols, c'est plus marrant.
Apathie ne m'avait jamais fait cette impression ... jusqu'à présent.
- Le Apathie-Kahn de l'autre soir était un grand révélateur du comportement d'une institution attaquée là où ça lui fait mal. Avec comme pic le "vous mentez" de Denisot à l'adresse de Kahn. Il aurait suffit, comme Le Grand Journal le pratique souvent, de repasser des extraits des propos d'Apathie sur l'appel de Marianne pour se rendre compte que Kahn avait raison, Apathie avait bien descendu le truc à chaque occasion de manière condescendante. Apathie, c'est l'archétype du chroniqueur et intervieweur politique à la télé dont l'agressivité des questions et de l'attitude sont proportionnels au poids éléctoral de l'invité.
Chez Apathie, ce qui est le plus révélateur, ce sont les plans de coupe du réalisateur sur lui pendant que l'invité parle. Sarcastique pour les petits, ironique pour les moyens, dubitatif pour les moyens plus, concentré pour les grands. Et encore. pendant la campagne électorale, Bayrou et Royal ont eu droit à l'ironique et au dubitatif aussi, pas Sarko et ses soutiens.
Le plus révélateur chez Apathie, cela a été sa pirouette après l'élection. Il n'avait pu masquer sa préférence politique pendant la campagne. Sarko élu, il lui fallait retrouver une virginité. Donc saut périlleux de l'artiste se posant d'un coup en analyste soit disant acide du sarkozysme. Sauf que la ficelle est un peu grosse. Il ne s'attache qu'à l'anecdotique pour mettre les rieurs de son côté, ce qui de fait accrédite son vrai statut, celui de bouffon contemporain de l'analyse politique.
Il était donc plaisant de voir comment Denisot s'est positionné lors du Apathie-Kahn. Pas touche à Apathie il a tonné. L'establishment était donc touché à son fondement. C'était bien. Parce qu'on y voyait plus clair dans cette comédie du faux semblant. Big Brother n'aime pas que l'on marche sur ses plates bandes. C'est lui qui décide du faux et du vrai, des bons et des méchants, avec les Guignols comme leurre parce que Big Brother s'occupe de tout. Toute tentative de le contourner est sévèrement réprimandée. Et si vous vous rebiffez, Denisot, l'affable, le beau père idéal, fait péter l'accusation: "vous mentez". Et Big Brother de révéler ainsi la considération qu'il nous porte. C'est Apathie qui porte le savoir et est habilité à nous le transmettre. Sans contestation. Quitte à mettre Ali Badou, caution intellectuelle du Grand Journal, dans un situation impossible lors de ce Apathie-Kahn, autre preuve du cynisme du dispositif. On est avec ou contre Big Brother.
- Pfiou, l'est remonté le douanier.:y:
Bravo Douanier pour ce rappel de la notion de bouffon, à la fois leurre et justificatif, très certainement le fond du problème. 
- Merci Nanard pour le lien sur Apathie ! :choque:
Pourquoi n'assume-t-il pas ? Il n'y a pas de mal à dire clairement qu'on a telle ou telle opinion et ça transparaît dans son comportement et ses interviewes ! Je ne sais pas pour vous, mais le plus triste dans l'histoire, c'est que Denisot, Massenet et lui ont décrédibilisé le Grand Journal de Canal + en faisant corps pour protéger Apathie, en ne lisant pas l'intégralité de la phrase comme le demandait Kahn et en prenant en référence l'appel de Mittérand qui s'est fait dans un autre contexte (qui a dit Guerre Froide ?) international...
Kahn n'est pas un saint non plus à mon avis, mais de là à se faire fustiger de la sorte ! :n:
- :n:
le douanier Rousseau a écrit :
Le Apathie-Kahn de l'autre soir était un grand révélateur du comportement d'une institution attaquée là où ça lui fait mal. Avec comme pic le "vous mentez" de Denisot à l'adresse de Kahn. Il aurait suffit, comme Le Grand Journal le pratique souvent, de repasser des extraits des propos d'Apathie sur l'appel de Marianne pour se rendre compte que Kahn avait raison, Apathie avait bien descendu le truc à chaque occasion de manière condescendante. Apathie, c'est l'archétype du chroniqueur et intervieweur politique à la télé dont l'agressivité des questions et de l'attitude sont proportionnels au poids éléctoral de l'invité.
Chez Apathie, ce qui est le plus révélateur, ce sont les plans de coupe du réalisateur sur lui pendant que l'invité parle. Sarcastique pour les petits, ironique pour les moyens, dubitatif pour les moyens plus, concentré pour les grands. Et encore. pendant la campagne électorale, Bayrou et Royal ont eu droit à l'ironique et au dubitatif aussi, pas Sarko et ses soutiens.
Le plus révélateur chez Apathie, cela a été sa pirouette après l'élection. Il n'avait pu masquer sa préférence politique pendant la campagne. Sarko élu, il lui fallait retrouver une virginité. Donc saut périlleux de l'artiste se posant d'un coup en analyste soit disant acide du sarkozysme. Sauf que la ficelle est un peu grosse. Il ne s'attache qu'à l'anecdotique pour mettre les rieurs de son côté, ce qui de fait accrédite son vrai statut, celui de bouffon contemporain de l'analyse politique.
Il était donc plaisant de voir comment Denisot s'est positionné lors du Apathie-Kahn. Pas touche à Apathie il a tonné. L'establishment était donc touché à son fondement. C'était bien. Parce qu'on y voyait plus clair dans cette comédie du faux semblant. Big Brother n'aime pas que l'on marche sur ses plates bandes. C'est lui qui décide du faux et du vrai, des bons et des méchants, avec les Guignols comme leurre parce que Big Brother s'occupe de tout. Toute tentative de le contourner est sévèrement réprimandée. Et si vous vous rebiffez, Denisot, l'affable, le beau père idéal, fait péter l'accusation: "vous mentez". Et Big Brother de révéler ainsi la considération qu'il nous porte. C'est Apathie qui porte le savoir et est habilité à nous le transmettre. Sans contestation. Quitte à mettre Ali Badou, caution intellectuelle du Grand Journal, dans un situation impossible lors de ce Apathie-Kahn, autre preuve du cynisme du dispositif. On est avec ou contre Big Brother.
Rien à redire... :y: Denisot, c'est le frère cadet de Drucker... Faussement impartial et manipulateur en loucedé. Quant à Massenet courroucée, elle a encore plus qu'à son habitude raconté port nawak... Le couplet sur les attaques personnelles valait son pesant de cacahouètes cramées...
boeuf mode a écrit :
Ecoute le ton des ITW quotidiennes d'Elkabbach selon que son interlocuteur soit étiquetté "majorité présidentielle" ou pas. Condescendant et faussement polémique dans un cas, agressif et déstabilisateur dans l'autre. Normal, la radio appartient au bossu proche du roy. ça me semble être un début de réponse à ta question, délicate à traiter au demeurant... ;)
Aujourd'hui les journalistes politiques sont les profs et mentors des hommes politiques : cours de training pour la télé, biographies etc... le politique mange dans la main du journaliste car c'est lui qui l'expose, le journaliste perd son indépendance en se rapprochant trop de sa source voire en s'y attachant. Tout est préparé, il n'y a aucune question surprise, finalement on donne la parole ç ceux qui la demandent et voilà.
Vu que les patrons de presse ne sont plus des journalistes mais des pdg, prendre une étiquette revient à entrer dans une Loge.
C'est pour ça que j'aime bien JFK, je trouve qu'il est un des rares à avoir pour but de transmettre une actu politique valable et correctement éditorialisée, mise dans la bonne perspective. C'est personnel mais il a un côté [i]droit dans ses bottes[/i] et il respecte les gens en voulant justement décoder la propagande hallucinante qui s'abat sur nous. La télé, c'est sale. C+ n'est plus un rempart.
boeuf mode a écrit :
:n:
Rien à redire... :y: Denisot, c'est le frère cadet de Drucker... Faussement impartial et manipulateur en loucedé. Quant à Massenet courroucée, elle a encore plus qu'à son habitude raconté port nawak... Le couplet sur les attaques personnelles valait son pesant de cacahouètes cramées...
J'ai cru qu'elle allait appeler l'avocat de la chaîne en plein direct ! 
Un débat à 4 (concertés) contre 1 c'est toujours très porteur ! 
Dans le Marianne, ce qui est intéressant c'est l'appel à la vigilance démocratique et non pas la dénonciation d'un pouvoir anti-républicain... 
Le pauvre jeune entre Massenet et Apathie n'arrive pas à en placer une, du style "bon toi t'es gentil mais tu laisses les grands parler"... Consternant pour canal + !
boeuf mode a écrit :
Ecoute le ton des ITW quotidiennes d'Elkabbach selon que son interlocuteur soit étiquetté "majorité présidentielle" ou pas. Condescendant et faussement polémique dans un cas, agressif et déstabilisateur dans l'autre. Normal, la radio appartient au bossu proche du roy. ça me semble être un début de réponse à ta question, délicate à traiter au demeurant... ;)
Ceci étant Elkabbach ne cache pas ses préférences, son impartialité me gonfle et me pousse parfois à le zapper mais je ne me sens pas trahi.
Dans le cas d'Apathie c'est beaucoup plus gênant car il se défini comme un journanalyste totalement impartial...
Mathildien a écrit :
Dans le Marianne, ce qui est intéressant c'est l'appel à la vigilance démocratique et non pas la dénonciation d'un pouvoir anti-républicain... 
ce que Kahn a bien tenté de faire comprendre mais qui ne voulait visiblement pas être entendu...
foutcheubol a écrit :
Ceci étant Elkabbach ne cache pas ses préférences, son impartialité me gonfle et me pousse parfois à le zapper mais je ne me sens pas trahi. ...
tu veux dire sa partialité
Citation :
Dans le cas d'Apathie c'est beaucoup plus gênant car il se défini comme un journanalyste totalement impartial...
oui c'est pour ça que je dis qu'il avance masqué...
Citation :
ce que Kahn a bien tenté de faire comprendre mais qui ne voulait visiblement pas être entendu
Sur la forme Kahn avec ses tics, ses postillons et sa voix de crécelle est facilement objet de moqueries (on l'a vu ici-même) mais au niveau éthique et indépendance, personne ne peut lui donner de leçons...
- Chaque élève de CM2 devrait lire 1984

Draikin a écrit :
Chaque élève de CM2 devrait lire 1984 
Et tu imagines si en plus ils comprennent le propos d'Orwell à 12 ans, et qu'ils comparent à leur vie de tous les jours, ils vont se croire dans un film de S.F. 
boeuf mode a écrit :
tu veux dire sa partialité
:poster_oo Tu vois comme ils sont forts, je pense partialité et au final j'écris impartialité.
Elkabbach sort de mon corps !
Usual a écrit :
Et tu imagines si en plus ils comprennent le propos d'Orwell à 12 ans, et qu'ils comparent à leur vie de tous les jours, ils vont se croire dans un film de S.F. 
Ce serait ça, ma révolution idéale ! 
- [b]Robert Badinter : "Nous sommes dans une période sombre pour notre justice"[/b]

- Au fait, c'est Aphatie, pas Apathie... ce qui ne change rien à sa fausse objectivité et à sa vraie courtisanerie...

boeuf mode a écrit :
Au fait, c'est Aphatie, pas Apathie... ce qui ne change rien à sa fausse objectivité et à sa vraie courtisanerie...
De toute façon quand on ne chie pas sur Sarko, on est un courtisan, c'est aussi simple que ça
RAI96 a écrit :
De toute façon quand on ne chie pas sur Sarko, on est un courtisan, c'est aussi simple que ça
C'est intéressant comme argutie... Je t'ai connu plus inspiré...
- Quand Sarko chie...
http://videos.leparisien.fr/video/iLyROoaftL1D.html
Big a écrit :
Quand Sarko chie...
http://videos.leparisien.fr/video/iLyROoaftL1D.html
Toute la grandeur de la France :meuh

Ca va être très long 4 ans et demi à ce rythme... il est en train de nous faire boire le calice jusqu'à la lie. Désintégration psychologique du gars...
Je me demande si les jt l'ont montré ça?
- Franck Ribéry s'énerve moins vite

Big a écrit :
Quand Sarko chie...
http://videos.leparisien.fr/video/iLyROoaftL1D.html
oh là là... C'est le bouquet... la petite frappe du samedi soir... on a ça en présidence... le mec qui passe a le droit d'être là... des oeuf au lait, je ressors la gerbe retenue...
et dire que je flippais sur l'inauguration du truc pour le grand Charles où son altesse sérénissime n'a su que parler de lui-même en guise d'hommage au mage de Colombey les deux choses... et dire que y'a encore des gens pour dire qu'on s'acharne... 
Usual a écrit :
[b]Robert Badinter : "Nous sommes dans une période sombre pour notre justice"[/b]

J'aimerais bien entendre Mr Apathie sur ce sujet. Un président qui cherche à contourner le conseil constitutionnel ... on ne pourrait pas qualifier celà d'acte anti-républicain par hasard ? 
le douanier Rousseau a écrit :
Le Apathie-Kahn de l'autre soir était un grand révélateur du comportement d'une institution attaquée là où ça lui fait mal. Avec comme pic le "vous mentez" de Denisot à l'adresse de Kahn. Il aurait suffit, comme Le Grand Journal le pratique souvent, de repasser des extraits des propos d'Apathie sur l'appel de Marianne pour se rendre compte que Kahn avait raison, Apathie avait bien descendu le truc à chaque occasion de manière condescendante. Apathie, c'est l'archétype du chroniqueur et intervieweur politique à la télé dont l'agressivité des questions et de l'attitude sont proportionnels au poids éléctoral de l'invité.
Chez Apathie, ce qui est le plus révélateur, ce sont les plans de coupe du réalisateur sur lui pendant que l'invité parle. Sarcastique pour les petits, ironique pour les moyens, dubitatif pour les moyens plus, concentré pour les grands. Et encore. pendant la campagne électorale, Bayrou et Royal ont eu droit à l'ironique et au dubitatif aussi, pas Sarko et ses soutiens.
Le plus révélateur chez Apathie, cela a été sa pirouette après l'élection. Il n'avait pu masquer sa préférence politique pendant la campagne. Sarko élu, il lui fallait retrouver une virginité. Donc saut périlleux de l'artiste se posant d'un coup en analyste soit disant acide du sarkozysme. Sauf que la ficelle est un peu grosse. Il ne s'attache qu'à l'anecdotique pour mettre les rieurs de son côté, ce qui de fait accrédite son vrai statut, celui de bouffon contemporain de l'analyse politique.
Il était donc plaisant de voir comment Denisot s'est positionné lors du Apathie-Kahn. Pas touche à Apathie il a tonné. L'establishment était donc touché à son fondement. C'était bien. Parce qu'on y voyait plus clair dans cette comédie du faux semblant. Big Brother n'aime pas que l'on marche sur ses plates bandes. C'est lui qui décide du faux et du vrai, des bons et des méchants, avec les Guignols comme leurre parce que Big Brother s'occupe de tout. Toute tentative de le contourner est sévèrement réprimandée. Et si vous vous rebiffez, Denisot, l'affable, le beau père idéal, fait péter l'accusation: "vous mentez". Et Big Brother de révéler ainsi la considération qu'il nous porte. C'est Apathie qui porte le savoir et est habilité à nous le transmettre. Sans contestation. Quitte à mettre Ali Badou, caution intellectuelle du Grand Journal, dans un situation impossible lors de ce Apathie-Kahn, autre preuve du cynisme du dispositif. On est avec ou contre Big Brother.
Toujours aussi rare que précieux ce Douanier , 
Samsam a écrit :
Toujours aussi rare que précieux ce Douanier , 
Il est à la frontière sans être border line !
cetace a écrit :
Il est à la frontière sans être border line !
:smoke1:
cetace a écrit :
Il est à la frontière sans être border line !
Pas sûr qu'Hortefeux comprenne cette phrase 
boeuf mode a écrit :
oh là là... C'est le bouquet... la petite frappe du samedi soir... on a ça en présidence... le mec qui passe a le droit d'être là...
Le mec qui passe a le droit d'être là, par contre, il est pas obligé de se montrer si irrespectueux de Sarkozy, quoi qu'il en pense :nono1:
Nil Sanyas a écrit :
Le mec qui passe a le droit d'être là, par contre, il est pas obligé de se montrer si irrespectueux de Sarkozy, quoi qu'il en pense :nono1:
:lol: 
Mazargues a écrit :
:lol: 
Cela ne se fait pas, c'est tout, l'agresseur ici, c'est pas Sarkozy (aux vues des images évidemment
).
Après, qu'il ait perdu son calme, effectivement, c'est pas très classe, mais en même temps, c'est Sarkozy quoi
Rien de bien nouveau :Pixie
Nil Sanyas a écrit :
Cela ne se fait pas, c'est tout, l'agresseur ici, c'est pas Sarkozy (aux vues des images évidemment
).
Après, qu'il ait perdu son calme, effectivement, c'est pas très classe, mais en même temps, c'est Sarkozy quoi
Rien de bien nouveau :Pixie
A u début, le gars lui dit "me touche pas". C'est son droit le plus élémentaire, nan ? Après l'autre perd ses nerfs... comme dab... 
- Ui m'enfin on tutoye pas le président de la République...:nono1:
le gars n'a pas raison, mais c'est surtout Sarko qui se met clairement en tort avec des insultes et une réaction aussi disproportionnée qu'inadéquate. 
boeuf mode a écrit :
A u début, le gars lui dit "me touche pas". C'est son droit le plus élémentaire, nan ? Après l'autre perd ses nerfs... comme dab... 
"Touche moi pas" qu'il lui dit plutôt. Même si faut admettre que c'est très provoc de sa part, on n'aurait certainement pas eu droit à la même réaction de sa majesté si ça c'était passé avant les élections présidentielles... Ce qui à mon avis montre bien que le gars Sarko du haut (façon de parler) de son trône élyséen ben maintenant qu'il y est, se croit tout permis, y compris le mépris.
M. le président de "tous les français" vous salue bien 
boeuf mode a écrit :
A u début, le gars lui dit "me touche pas". C'est son droit le plus élémentaire, nan ? Après l'autre perd ses nerfs... comme dab... 
Y'a des manières de dire Boeuf. Au mieux, s'il voulait qu'il le touche pas, il l'évite et ne dit rien. C'est de la provoc pure ce qu'il fait.
Après, Sarkozy tombe dedans comme un con 
Mais c'est pas une surprise, c'est pas la première fois, et ce sera pas la dernière, cela ne me choque pas, puisque c'est une constante 
En même temps, c'est inquiétant, ça veut dire que n'importe qui peut le provoquer, il tombera dans le panneau...
De ce point de vue
J'espère qu'au niveau international, il fait pas pareil 
- On devrait rebaptiser le topic médias tout pourris.
Hallucinant, le Monde, le Figaro, et Libération les 3 ont en page d'accueil de leurs sites le lien de la vidéo de hier soir, Marianne qui fait l'air de pas y toucher un appel pour la république soit disant dépourvu de tout sentiment anti Sarko et demande l'arrêt de l'obscénité dans les médias on eux aussi le lien en une (section blogs...):n:
Sarkozy a une pauvre réaction face a un pauvre gars qui se croit malin et qui l'insulte "[b]touche moi pas, tu vas me salir..[/b]" (en entier c'est mieux)
, je le considère moi même comme quelqu'un de pas très recommandable et terriblement attristant dans ses dérapages et déclarations, mais ce qui s'est passé hier relève encore du très largement anecdotique et ne mérite pas la place qu'on lui donne (et je parle meme pas du SMS pas vérifié...) 
Ah oui il ne parle janais des vrais problemes, mais qu'est ce qui empeche la presse et les médias de publier alors des analyses sur ces vrais problèmes, de faire sa une sur le pouvoir d'achat, la discrimination a l'embauche plutôt que sur la dernière sortie verbale de sarkozy ? On dirait que c'est vraiment tres dur de pas aller dans le sens du vent.
Vivant a l'étranger, je ne lis malheureusement que sur internet la presse ou via ici, mais on dirait que la moitié de l'espace public est bouffé par les "machin a dit ca sur Sarkosy" ou " sarkosy baisse de XX% dans les sondages" suivi d'une énième analyse de sa perte de popularité puis d'une énième pseudo analyse psychologique de comment Sarko a monopolisé les médias ou sur sa personnalité pour alimenter le "haha, on avait bien raison de lui cracher dessus !" du lectorat de gauche
Pas sur qu'il y ait beaucoup de gagnants dans l'histoire. 
- Bofbof...
"Pauv' con" je trouve ça gentillet. J'ai préfèré 100 fois le "C'est toi qui devrait courir espèce de gros" de Cisse au Portugal, c'était quand même beaucoup plus insultant 
Manolito a écrit :
Pas sur qu'il y ait beaucoup de gagnants dans l'histoire. 
Ben ça c'est clair que pendant qu'on parle de ça, on parle pas des autres sujets.
A se demander si c'est pas fait exprès 
Nil Sanyas a écrit :
Ben ça c'est clair que pendant qu'on parle de ça, on parle pas des autres sujets.
A se demander [b]si c'est pas fait exprès[/b] 
Ouais je crois pas trop au complot derriere tout ca, si autant au début Sarkosy menait certainement la danse, la a mon avis c'est carrément tout le monde , politiques, journaleux, lecteurs, sarkosystes,antisarkozystes, gauche, droite qui se roule joyeusement dans la fange. 
- "la violence est le dernier refuge de l'incompétence" encore un autre livre à mettre au programme du CM2 :incline:
Manolito;699254 a écrit :
[b]touche moi pas, tu vas me salir..[/b]" (en entier c'est mieux)
, 
Le [b]tu vas me salir[/b] vient dans un second temps après que l'autre lui ait dit [b]Casse toi[/b] [b]alors[/b](en vérité c'est mieux

)... Mais qu'importe, Sarko et son ego surmultiplié ont provoqué le chaos. A lui de gérer la fange... :n:
- qu'est-ce qu'on en sait que c'est de la provoc'? la gars il vient au salon de l'agriculture, il ne vient pas se faire emmerder par une horde hystérique qui déboule dans les allées.
Je ne me souviens plus comment se passaient les visites de Mitterrand dans ce genre de truc, mais lui ou même Chirac n'auraient JAMAIS répondu, et ils ont bien dû en subir des sifflets ou des insultes...
Apparemment ce n'est pas intégré chez tout le monde qu'un président de la république ça doit être au-dessus de telles choses, qu'il y a un rôle de représentation, une stature à avoir...
Là on voit une petite frappe...
Une dernière chose, la personne semble être assez âgée... c'est une manière de traiter les personnes plus âgées, avec le recul je trouve ça bien violent comme attitude. Se faire insulter par le président de la république c'est... pfff :hum: (rien que le fait d'écrire cette phrase ça me fait halluciner)
Et sur les médias qui s'intéressent aux problèmes des français... le service public et madame Borloo vont faire une émission intitulée "ils font bouger la France, ils cassent les prix" :add_vache
ce qui est balot c'est qu'ils ont oublié la fin de la phrase... "ils cassent les prix, ils cassent les salaires, ils cassent les salariés"
C'est bête je ne vais pas regarder, trop dommage, mais ça m'évoque cette émission de propagande intitulée "vive la crise" dans les années 80 (les plus âgés s'en souviennent peut-être), dans laquelle des spécialistes complaisants et des gauchistes repentis comme Montand expliquaient pourquoi il fallait en finir avec le modèle français et pourquoi la crise pouvait être une chance pour le pays bla bla bla...
boeuf mode a écrit :
Le [b]tu vas me salir[/b] vient dans un second temps après que l'autre lui ait dit [b]Casse toi[/b] [b]alors[/b](en vérité c'est mieux

)... Mais qu'importe, Sarko et son ego surmultiplié ont provoqué le chaos. A lui de gérer la fange... :n:
C'est vrai, mea culpa me suis trompé. 
- Ah non, touches moi pas..
- casse-toi alors
- Tu me salis
- Casse toi alors pauvre con
M'enfin, je suis tout a fait d'accord qu'il a pas a avoir cette réaction surtout au vu de sa fonction. Mais le foin et l'exploitation mercantile (ca doit cliquer a fond sur les pages des journaux) qu'on en fait derriere ca fait que faire tourner un peu plus le cirque ambiant.
Ha, c'est lui qui a commencé et qui est la cause de tout ca... oui surement, mais ça ne grandit personne de rentrer dans le jeu et de se mettre au niveau.
Manolito a écrit :
C'est vrai, mea culpa me suis trompé. 
- Ah non, touches moi pas..
- casse-toi alors
- Tu me salis
- Casse toi alors pauvre con
Même si tu t'arrêtes à :
- Ah non, touches moi pas..
- casse-toi alors
Tu mets le doigt sur un gros problème de retenue ... Il incarne la plus haute fonction du pays, et si une personne ne souhaite pas lui serrer la main, elle est censée "se casser" ?
C'est même plus un problème d'ego, il est au-dessus de ça là 
Manolito a écrit :
ça ne grandit personne de rentrer dans le jeu, et de se mettre au niveau.
Moi je suis pas à l'étranger... Je subis...
Mazargues a écrit :
qu'est-ce qu'on en sait que c'est de la provoc'? la gars il vient au salon de l'agriculture, il ne vient pas se faire emexcrément de phacochèrer par une horde hystérique qui déboule dans les allées.
Oui enfin quand le président se ramène, ça doit se voir à 3km, y'avait bien moyen de l'éviter non ? 
Citation :
Je ne me souviens plus comment se passaient les visites de Mitterrand dans ce genre de truc, mais lui ou même Chirac n'auraient JAMAIS répondu, et ils ont bien dû en subir des sifflets ou des insultes...
Peut-être qu'ils ont répondu mais qu'il n'y avait pas de caméra. On en sait rien 
Citation :
Apparemment ce n'est pas intégré chez tout le monde qu'un président de la république ça doit être au-dessus de telles choses, qu'il y a un rôle de représentation, une stature à avoir...
Là on voit une petite frappe...
Ben nan, c'est le ministre de l'intérieur, pas le président :camion (quoi, on m'aurait menti ? :Pixie)
Citation :
Une dernière chose, la personne semble être assez âgée... c'est une manière de traiter les personnes plus âgées, avec le recul je trouve ça bien violent comme attitude. Se faire insulter par le président de la république c'est... pfff :hum: (rien que le fait d'écrire cette phrase ça me fait halluciner)
Et le tutoyer, c'est digne d'une personne âgée ?
1 partout balle au centre 
- Mon avis est simple ! Le gars en face est un gros malélevé qui ne respecte pas la fonction présidentielle en agissant de la sorte et le Président est un gros malélevé qui ne respecte pas la fonction présidentielle en réagissant comme ça !

Plus sérieusement, si le beauf en face n'a pas à insulter le PR, ce dernier réagit encore en adolescent, sans réfléchir, en y ajoutant la touche du mépris envers les petites gens qu'il a du mal à comprimer au quotidien... :n:
Mathildien a écrit :
Plus sérieusement, si le beauf en face n'a pas à insulter le PR, [b]ce dernier réagit encore en adolescent[/b], sans réfléchir, en y ajoutant la touche du mépris envers les petites gens qu'il a du mal à comprimer au quotidien... :n:
On attaque pas sur le physique on a déjà dit 
Nil Sanyas a écrit :
On attaque pas sur le physique on a déjà dit 
Ah oui c'est vrai, j'aurais dû dire "en supporter du PSG" !!! 
Non je te chambre Nil ! 
- un partout balle au centre entre un papy sur la défensive et un président de la république française... bon c'est bien ce que je disais.
Sinon j'imagine déjà la scène si l'OM va en finale de la coupe de France
. Tout le virage du stade de France qui reprend "sarko ta femme est là devant nous....
" :Pixie
et le pres' dans la loge 



qui fait des fucks à tout le virage...
:lol: ah diantre... on s'amuse comme on peut
Mazargues a écrit :
un partout balle au centre entre un papy[b] sur la défensive [/b]et un président de la république française... bon c'est bien ce que je disais.
Heu... ouaip, y'a un souci d'analyse entre nous Mazargues. D'où il est sur la défensive ? Ah oui, Sarkozy a voulu lui serrer la main comme il a dû le faire à 10 000 personnes avant lui dans ce bordel qu'est le salon de l'Agriculture, et LUI SEUL, parmi les 9 999 autres, s'est senti agressé.
Hey, faut pas déconner non plus 
- Mais quelle que soit la raison, il n'est encore écrit nulle part qu'on est obligé de serrer la main à Sarkozy, et surtout il est inconcevable pour un président de réagir comme cela. Mais bon là je me répète et d'autres l'ont dit mieux que moi depuis hier.
Manolito a écrit :
Mais le foin et l'exploitation mercantile (ca doit cliquer a fond sur les pages des journaux) qu'on en fait derriere ca fait que faire tourner un peu plus le cirque ambiant.
PArler d'exploitation mercantile, c'est fort de café.....
Faudrait savoir, on parle de liberté de la presse ou de volonté mercantile ???
Autant un SMS envoyé à son ex, je m'en tape, autant là, on est dans la supposée représentation d'un pays et d'un peuple. Ce qu'il a pas du assimilé, c'est qu'il représente bon grès mal grès 60 millions de personnes. Il n'est plus maire de Neuilly, ni président de l'UMP.
Il va vraiment de charisme en Sylla
chichiman a écrit :
Il va vraiment de charisme en Sylla
T'es dur avec Dav... 
boeuf mode a écrit :
Moi je suis pas à l'étranger... Je subis...
Mouais.
Ok on va le désigner comme l'ultime responsable, celui par qui tout est arrivé... d'accord sur ca.
Mais ce qui me désolerai le plus (si je vivais encore en France) c'est le mercantilisme des journaux (jme répete) sur l'antisarkozysme ambiant et le désert a gauche.
Nil Sanyas a écrit :
D'où il est sur la défensive ?
Et même !!!!
Ce n'est pas le premier président à se faire sermonner de la sorte.... Par contre j'ai pas souvenir qu'il y en ait un autre qui réagisse de la sorte.. Désolé mais après, faut pas s'étonner qu'on insulte un black dans un stade (y'a pas de rapport, quoique..., ça fait parti d'un même malaise de société). Sinon, l'a bon dos à vouloir le retour de la Moral à l'école et à se comporter comme ça...
Il aurait pu au moins lui sortir: "Do You want i take my plane ???"
Manolito a écrit :
Mouais.
Ok on va le désigner comme l'ultime responsable, celui par qui tout est arrivé... d'accord sur ca.
Mais ce qui me désolerai le plus (si je vivais encore en France) c'est le mercantilisme des journaux (jme répete) sur l'antisarkozysme ambiant et le désert a gauche.
C'est vrai qu'il a pas donné le bâton pour se faire battre... :blondblush1:
Mazargues a écrit :
Mais quelle que soit la raison, il n'est encore écrit nulle part qu'on est obligé de serrer la main à Sarkozy, et surtout il est inconcevable pour un président de réagir comme cela. Mais bon là je me répète et d'autres l'ont dit mieux que moi depuis hier.
chichiman a écrit :
Et même !!!!
Ce n'est pas le premier président à se faire sermonner de la sorte.... Par contre j'ai pas souvenir qu'il y en ait un autre qui réagisse de la sorte.. Désolé mais après, faut pas s'étonner qu'on insulte un black dans un stade (y'a pas de rapport, quoique..., ça fait parti d'un même malaise de société). Sinon, l'a bon dos à vouloir le retour de la Moral à l'école et à se comporter comme ça...
Il aurait pu au moins lui sortir: "Do You want i take my plane ???"
Ah mais je ne dis pas le contraire 
Mais le "pauvre vieil homme" contre le "méchant Sarkozy", je trouve ça un peu exagéré 
Ce qu'il (Sarkozy) a fait, c'est pitoyable, entendons-nous bien. Il a fait du Sarkozy quoi, y'a rien d'inhabituel là-dedans hein :camion
Manolito a écrit :
Mais ce qui me désolerai le plus (si je vivais encore en France) c'est le mercantilisme des journaux (jme répete) sur l'antisarkozysme ambiant et le désert a gauche.
On va pas découvrir aujourd'hui ce qu'est le journalisme.
Juste une représentation du moment T. Quand tout va bien, on te met sur un piédestral et quand ça va plus, on te dézingue.
Nil Sanyas a écrit :
Ce qu'il (Sarkozy) a fait, c'est pitoyable, entendons-nous bien. Il a fait du Sarkozy quoi, y'a rien d'inhabituel là-dedans hein :camion
L'inhabituel de répétition, ça commence à faire beaucoup
chichiman a écrit :
On va pas découvrir aujourd'hui ce qu'est le journalisme.
Juste une représentation du moment T. Quand tout va bien, on te met sur un piédestral et quand ça va plus, on te dézingue.
Je découvre rien mais c'est bien ça la plus ennuyeux, parce qu'a part des élections toutes les quelques années et une presse qui fait parfois bien son travail c'est bien difficile de faire rendre des comptes a ces gens
a qui on confie des sous pour qu'ils nous rendent le vie meilleure.:183zm:
Alors vu qu'il faut pas compter sur l'opposition (enfin pas pour tout de suite au moins) si les journaleux font que dans le lynchage et le people, on est pas sorti de la bergerie.
- Quel temps perdu à s'affliger sur ses frasques diverses et avariées, alors que tant de problèmes planent sur le pays ! Si les caisses sont vides et qu'il n'a pas les solutions ou qu'elles sont inapplicables, qu'il dissolve l'Assemblée et c'est reparti pour un tour...

- D'un enfant par éléve de CM2, on était passé ensuite à un enfant par classe. Là on en arrive à pas d'enfant en particulier
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2008/02/27/01011-20080227FILWWW00471-shoah-pas-un-enfant-particulier-veil.php
et Darcos de ramer : Il a assuré mercredi sur LCI que la "bonne idée" de Nicolas Sarkozy de confier la mémoire d'un enfant juif de France mort en déportation à chaque élève de CM2 devait se "transformer en bonne pratique".
Bref plus rien à voir avec ce que voulait l'omniscient... 
boeuf mode a écrit :
D'un enfant par éléve de CM2, on était passé ensuiste à un enfant par classe. Là on en arrive à pas d'enfant en particulier
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2008/02/27/01011-20080227FILWWW00471-shoah-pas-un-enfant-particulier-veil.php
et Darcos de ramer : Il a assuré mercredi sur LCI que la "bonne idée" de Nicolas Sarkozy de confier la mémoire d'un enfant juif de France mort en déportation à chaque élève de CM2 devait se "transformer en bonne pratique".
Bref plus rien à voir avec ce que voulait l'omniscient... 
Et en fin de compte, la Shoah va entrer dans le programme de CM2 épicétou
(si c'est pas déjà le cas...)
- [FONT=Trebuchet MS][SIZE=4][u][b]Le patron de LCI candidat sur une liste "divers droite".[/b][/u][/SIZE][/FONT]
[FONT=Trebuchet MS]Cela s'est fait dans la plus grande discrétion...[/FONT]
[FONT=Trebuchet MS]Jean Claude Dassier, le directeur général de LCI est candidat sur la liste de Patrick Davet aux élections Municipales, dans la ville de La Test de Buch en Gironde.[/FONT]
[FONT=Trebuchet MS]Patrick Davet est proche de l'UMP, et les deux hommes se connaissent bien, car ils se reçoivent régulièrement l'un chez l'autre au Pyla.[/FONT]
[FONT=Trebuchet MS]Jean Claude Dassier sera aux côtés du candidat vendredi soir pour sa première réunion publique. [/FONT]
http://jeanmarcmorandini.tele7.fr/article-12933.html
Ca pour une surprise ... :lol:
- iMerle

- :lol:
Manque plus qu'un gourdin et une machette 
- Vous en avez rêvé ? iMerle l'a fait !

rock:
- J'avoue qu'avec merlot, on a frolé la rupture d'anévrisme tellement on s'est poilé à monter ce fake ! merci à nos élus de nous octroyer de tels rires ! :happy2:
- c' est vrai, j' étais écroulé devant l' ordi, comme un ado.

iMerle a écrit :
c' est vrai, j' étais écroulé devant l' ordi, comme un ado. 
Ce n'était pas une légende, les gens de la 50ène font souvent des crises d'ado :lpouletda
:clap:
- [color=black][FONT=Arial]Kouchner pas couillu sur le Tibet dans le journal de France 2.
[/FONT][/color]
[FONT=Arial]Ségolène, toujours à l envers, propose un boycott des jeux au lieu dy aller et de revendiquer.
[/FONT]
[FONT=Arial]Voili.[/FONT]
MR COUILLU a écrit :
[color=black][FONT=Arial]Kouchner pas couillu sur le Tibet dans le journal de France 2.
[/FONT][/color]
[FONT=Arial]Ségolène, toujours à l’ envers, propose un boycott des jeux au lieu d’y aller et de revendiquer.
[/FONT]
[FONT=Arial]Voili.[/FONT]
Le boycott ça se tient aussi, au moins autant que le fait d'y aller et tomber dans le panneau. Ca a en tout cas le mérite de titiller un peu tout le monde et de faire réfléchir.
Pour ces JO, la ville de Pékin capte déjà toute l'eau des alentours, pour verdir la ville... pendant 3 semaines les usines vont être arrêtées pour limiter la pollution... tout cela ne relève pas de la plus grande franchise.
'fin bon...
Sinon j'exprime ici ma grande déception au vu des résultats des élections. Cela m'inspire que si le Marseille de Guédiguian et de Massilia Sound System existe réellement , il est bien submergé par le Marseille de Gaudin, Patrick Fiori et de lepen...


- Perpignan... c'est la Russie.
http://www.lefigaro.fr/elections-municipales-2008/2008/03/19/01019-20080319ARTFIG00017-la-fraude-electoraleconfirmee-a-perpignan.php
- Sauf concernant la température :biker_h4h
Sinon effectivement, y'a pas mal de point commun (racisme, chômage, et j'en passe
)
Mr CURIEUX a écrit :
Perpignan... c'est la Russie.
http://www.lefigaro.fr/elections-municipales-2008/2008/03/19/01019-20080319ARTFIG00017-la-fraude-electoraleconfirmee-a-perpignan.php
T"inquiéte c'est pareil partout, c'est ça la démocratie:183zm: en France.
Par exemple à Carcassonne, y'a des proches du maire qui ont carrement accompagnés des personnes agées dans l'isoloire pour les aider à voter
, d'autres ont passé leur semaine à téléphoner aux anciens carcassonnais encore sur les listes pour récupérer leur procuration... m'enfin c'est ça la politique me dit-on... 
Mr JE SAIS TOUT a écrit :
Le boycott ça se tient aussi, au moins autant que le fait d'y aller et tomber dans le panneau. Ca a en tout cas le mérite de titiller un peu tout le monde et de faire réfléchir.
Pour ces JO, la ville de Pékin capte déjà toute l'eau des alentours, pour verdir la ville... pendant 3 semaines les usines vont être arrêtées pour limiter la pollution... tout cela ne relève pas de la plus grande franchise.
'fin bon...
Sinon j'exprime ici ma grande déception au vu des résultats des élections. Cela m'inspire que si le Marseille de Guédiguian et de Massilia Sound System existe réellement , il est bien submergé par le Marseille de Gaudin, Patrick Fiori et de lepen...


En gros il y a les gentils et les méchants ?
D'un coté le talent, la générosité et la tolérance et de l'autre la bétise, la nullité ringarde et le racisme... super !
Mr BONHEUR a écrit :
En gros il y a les gentils et les méchants ?
D'un coté le talent, la générosité et la tolérance et de l'autre la bétise, la nullité ringarde et le racisme... super !
Il y a des gens qui trouvent beaucoup d'intelligence à Gaudin, de talent à Patrick Fiori et de... racisme à lepen.
Moi non par contre (enfin si pour le dernier mais disons que je ne considère pas cela comme positif). Je peux le dire?
Après je pourrais même argumenter sur pourquoi je suis déçu, avec des points bien précis sur la gestion de la ville, mais je n'ai pas envie de pourrir direct ce topic car Mr BOUCHER vient juste de passer l'aspirateur.
Pour le talent de Patrick Fiori, sa musique parle d'elle-même. 
edit: puis je n'ai pas dit que c'était spécialement merveilleux dans le camp d'en face non plus, c'est de la politique et si il ne sert à rien de tomber dans le "tous pourris", il serait aussi naïf de penser qu'en face ce serait 100% super. Mais bon, au moins ça aurait donné une éventualité (voyez comme je nuance) de changement de gestion dont la ville aurait bien eu besoin.
Mr BONHEUR a écrit :
En gros il y a les gentils et les méchants ?
D'un coté le talent, la générosité et la tolérance et de l'autre la bétise, la nullité ringarde et le racisme... super !
Non, c'est pas les gentils contre les méchants, mais il y aussi Nadine Morano:
[media]http://fr.youtube.com/watch?v=QADlJYevrNA[/media]
- Morano c'est réellement une folle furieuse.
En plus, malgré sa veste à Toul, elle rentre au gouvernement... Va comprendre, Charles... 
MR iPLUMITIF a écrit :
Non, c'est pas les gentils contre les méchants, mais il y aussi Nadine Morano:
Joli... avec la tête de fion à côté qui dit au gars qui vient de raconter que ses grands parents ont combattu pour la France "mais vous avez voulu l'indépendance? et ben alooors...."
Mais je ne sais pas si c'est cela qui lui a valu d'être nommée ministre, ou alors sa défaite aux municipales, ou encore ce genre de déclaration peut-être
Citation :
Nadine Morano, porte-parole de lUMP, a accusé samedi les socialistes de [i]«se ranger du côté des assassins»,[/i] à la suite les déclarations de ténors du parti - Guigou, Ayrault, Dray et Montebourg - contre la saisine, par Sarkozy, du président de la Cour de cassation sur la rétention de sûreté. [i]«Je laisse le soin aux Français de juger le Parti socialiste, qui oublie toutes les victimes»,[/i] a-t-elle déclaré.
.
Ca doit être ça la promotion au mérite. 
MR iPLUMITIF a écrit :
Non, c'est pas les gentils contre les méchants, mais il y aussi Nadine Morano:
[media]http://fr.youtube.com/watch?v=QADlJYevrNA[/media]



- Mais quelle c

Et elle a profité du remaniement??? 
Mr JE SAIS TOUT a écrit :
Cela m'inspire que si le Marseille de Guédiguian et de Massilia Sound System existe réellement , il est bien submergé par le Marseille de Gaudin, Patrick Fiori et de lepen...


Un peu excessif et manichéiste, tu ne crois pas ?
MR iPLUMITIF a écrit :
Non, c'est pas les gentils contre les méchants, mais il y aussi Nadine Morano:
[media]http://fr.youtube.com/watch?v=QADlJYevrNA[/media]
Mais qu'est-ce qu'il y a de mal à dire à un sénégalais qu'il serait mieux dans son pays parce qu'ici on peut pas accueil tous les sénégalais ? et surtout qu'il s'est battu pour avoir l'indépendance alors qu'il aille en profiter 
Mr RIGOLO a écrit :
Un peu excessif et manichéiste, tu ne crois pas ?
ben non... :blondblush1: (alors peut-être dans le mot "submergé" m'enfin c'était pour dire qu'il y a un côté qui est plus "fort" que l'autre, et ce n'est pas le côté que l'on vante dans la légende de Marseille).
seriez-vous en train de me dire que l'on peut aimer à la fois Massilia ET Patrick Fiori?
Le socle de mes convictions se fissure et un océan de doute s'ouvre sous mes pieds... 
- Et on peut aimer IAM et NTM ?

Mr BAVARD a écrit :
Et on peut aimer IAM et NTM ? 

- Je me demande ce que penseraient les gens si ce que dit Morano c'était la fille Lepen qui le disait?
Si ça se trouve ils diraient pareil à savoir "bien parlé Nadine bien parlé!". 
M'enfin tout est bien qui finit bien parce que dans les médias ils disent qu'elle est "beaucoup plus nuancée dans la vie de tous les jours et dans son travail à l'assemblée". Ouf.
Mr BAVARD a écrit :
Et on peut aimer IAM et NTM ? 
Tiens à propos, autant je suis heureux de voir NTM se reformer, même provisoirement, autant je doute de la sincérité de la démarche. C'est la deuxième fois que je les vois sur un plateau de TV et on a vraiment l'impression qu'ils peuvent toujours pas se saquer...
Ou alors c'est parce qu'ils sont défoncés... Qu'en pense Monsieur FONCEDE ?
- Z'avez vu le prix des places pour les concerts? Vaut mieux pas mesurer la sincérité de la démarche sur ce point là parce que...

- C'est ce que j'allais dire, vu le prix des places font pas aller cherche midi à quatorze heures, un énorme Buzz point barre.
Mr JE SAIS TOUT a écrit :
Z'avez vu le prix des places pour les concerts? Vaut mieux pas mesurer la sincérité de la démarche sur ce point là parce que... 
Moitié moins que pour un OM-Lyon en championnat ou un OM-Sochaux en finale de Coupe. :happy2:
Mr JE SAIS TOUT a écrit :
Je me demande ce que penseraient les gens si ce que dit Morano c'était la fille Lepen qui le disait?
Si ça se trouve ils diraient pareil à savoir "bien parlé Nadine bien parlé!". 
M'enfin tout est bien qui finit bien parce que dans les médias ils disent qu'elle est "beaucoup plus nuancée dans la vie de tous les jours et dans son travail à l'assemblée". Ouf.
ça fait sacrément peur quand même ! j'en perds mes nageoires ! ...je comprends pourquoi le FN a disparu...ou plutot se réincarne !
Mr PERVERS a écrit :
Tiens à propos, autant je suis heureux de voir NTM se reformer, même provisoirement, autant je doute de la sincérité de la démarche. C'est la deuxième fois que je les vois sur un plateau de TV et on a vraiment l'impression qu'ils peuvent toujours pas se saquer...
Ou alors c'est parce qu'ils sont défoncés... Qu'en pense Monsieur FONCEDE ?
Monsieur FONCEDE a du mal à penser mais pencherais du côté du buzz.
Quelqu'un a dit que ça penchait ??
Mr BAVARD a écrit :
Et on peut aimer IAM et NTM ? 
Tout comme on peut aimer aucun des deux !
Mr INQUIET a écrit :
Tout comme on peut aimer aucun des deux !
... ou pas :fou:
Mr COSTAUD a écrit :
Moitié moins que pour un OM-Lyon en championnat ou un OM-Sochaux en finale de Coupe. :happy2:
Et quand bien même ils se reforment pour l'argent je suis sûr que le spectacle sera assuré ! 

A base de popopopop ! 
Mr ATCHOUM a écrit :
Et quand bien même ils se reforment pour l'argent je suis sûr que le spectacle sera assuré ! 

A base de popopopop ! 

That's my people à 15'000 sur le refrain je pense que ca va envoyer. 
Mr COSTAUD a écrit :

That's my people à 15'000 sur le refrain je pense que ca va envoyer. 
Tu y seras ? 
- http://www.dailymotion.com/relevance/search/morano%2Bnadine/video/x379f0_nadineadjani_fun
Mr COSTAUD a écrit :

That's my people à 15'000 sur le refrain je pense que ca va envoyer. 
J'espère juste que le son sera à la hauteur car j'ai toujours été plus que déçu des concerts rap en intérieur (hormis Oxmo). Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi la qualité du son est si mauvaise ? Y mangent les ingénieurs du son avant leurs concerts les rappeurs ? 
Edit : n'arrive pas à lire la video mister Butcher
Mr PERVERS a écrit :
Tu y seras ? 
Ui 
On voulait y aller le samedi mais à 10h10 (places en vente à 10H samedi) il y avait déjà plus de place pour la fosse, donc vendredi.
- Mr BOUCHER le lien ne marche pas.
Mr JE SAIS TOUT a écrit :
Mr BOUCHER le lien ne marche pas.
essaie encore 
Mr BOUCHER a écrit :
[media]http://www.dailymotion.com/relevance/search/morano%2Bnadine/video/x379f0_nadineadjani_fun[/media]
Pfiouuuuuuu!!
Elle est fatiguante elle!
Mr MADAME a écrit :
Pfiouuuuuuu!!
Elle est fatiguante elle!
Un mix canin entre pitt-bull et roquet sans ta crise...
L'abominable femme des neiges

rhôôôôlàlà MR TATILLON c'est Excelent
Mr JE SAIS TOUT a écrit :
Le boycott ça se tient aussi, au moins autant que le fait d'y aller et tomber dans le panneau. Ca a en tout cas le mérite de titiller un peu tout le monde et de faire réfléchir.
[FONT=Arial]Je ne suis pas d’accord avec toi, pour combattre un système il faut êtres à l’intérieur ou sur le terrain, un boycott me semble improductif…Par contre un mec sur le podium ou lors de la cérémonie d'ouverture qui au dernier moment exhibe un drapeau Tibétain ou un T-shirt explicite sous son survêt, ça a de la gueule façon Gants noirs et poing levé aux jeux de Mexico de 1968 par Smith et Carlos, ou alors a la manière de Jesse Owen en 1936.
[/FONT]
[FONT=Arial]Et si tu tiens tellement a un boycott, pourquoi ne pas le faire pour la cérémonie d’ouverture.
[/FONT]
Mr JE SAIS TOUT a écrit :
seriez-vous en train de me dire que l'on peut aimer à la fois Massilia ET Patrick Fiori?
Le socle de mes convictions se fissure et un océan de doute s'ouvre sous mes pieds... 
[FONT=Arial]On peut ne pas aimer le répertoire de Patrick Fiori comme oim, mais l’apprécier lors d’un enterrement ou d’un mariage lorsqu’on le croise par hasard ayant des amis en commun et qu’il chante la chanson d’Antoine Ciosi, Le prisonnier, a capella et en langue Corse, une pure merveille.
[/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=1]Et aussi aimer IAM, NTM, Aznavour, Carl Cox, Bob Marley, Vivaldi, The Doors, Marvin Gaye...et surtout Massilia…[/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial]Ya pas de honte à aimer ça@Michel Berger.[/FONT]
[FONT=Arial]Morano, non seulement c’est une sorcière, mais en plus elle est vulgaire.
[/FONT]
Mr TATILLON a écrit :
![[Image: 0803161258352636898.jpg]](http://nsa01.casimages.com/img/2008/03/16/0803161258352636898.jpg)
NOYER DE RIRE !
Mr TATILLON a écrit :
![[Image: 0803161258352636898.jpg]](http://nsa01.casimages.com/img/2008/03/16/0803161258352636898.jpg)
punaise c'est tellement énorme 
Ils auraient voulu le faire exprès qu'ils n'y seraient pas aussi bien arrivés 
MR COUILLU a écrit :
[FONT=Arial]Je ne suis pas daccord avec toi, pour combattre un système il faut êtres à lintérieur ou sur le terrain, un boycott me semble improductif
Par contre un mec sur le podium ou lors de la cérémonie d'ouverture qui au dernier moment exhibe un drapeau Tibétain ou un T-shirt explicite sous son survêt, ça a de la gueule façon Gants noirs et poing levé aux jeux de Mexico de 1968 par Smith et Carlos, ou alors a la manière de Jesse Owen en 1936.
[/FONT]
[FONT=Arial]Et si tu tiens tellement a un boycott, pourquoi ne pas le faire pour la cérémonie douverture.
[/FONT]
[FONT=Arial]On peut ne pas aimer le répertoire de Patrick Fiori comme oim, mais lapprécier lors dun enterrement ou dun mariage lorsquon le croise par hasard ayant des amis en commun et quil chante la chanson dAntoine Ciosi, Le prisonnier, a capella et en langue Corse, une pure merveille.
[/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=1]Et aussi aimer IAM, NTM, Aznavour, Carl Cox, Bob Marley, Vivaldi, The Doors, Marvin Gaye...et surtout Massilia
[/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial]Ya pas de honte à aimer ça@Michel Berger.[/FONT]
[FONT=Arial]Morano, non seulement cest une sorcière, mais en plus elle est vulgaire.
[/FONT]
Un boycott à géométrie variable... ce que je disais c'est que c'est une solution à envisager, que le simple fait de l'envisager remue déjà le schmilblick et fait travailler les consciences... menacer de boycott comme moyen de pression. Sinon on y va on s'extasie sur la Chine et sa modernisation et puis rien.
Après des gestes fait par les athlètes, c'est quand même risqué et en 68 ceux qui l'ont fait l'ont fait pour leur propre cause, là je ne crois pas qu'il y aura d'athlètes tibétains, encore moins capables de gagner une médaille.
On verra.
[SIZE=1]Pour Fiori, c'est une image, une image choisie car il a soutenu gaudin, et que j'opposais à celle que peut véhiculer Massilia (que j'ai cité car c'est un groupe emblématique de Marseille mais qui présente une certain aspect de Marseille, un aspect qui me plaît, mais qui n'est pas majoritaire dans la ville). [/SIZE]
- Super on va demander aux athlètes de lever le poing entre deux sauts en longueur et aux nageurs de mettre des maillots représentant le drapeau du Tibet, vont bien être inquiétés les Chinois avec ça

Et puis ça fera de belles images à la TV, et on sera tous contents parce que t'as vu, on les a bien fait caguer les Chinois avec nos revendications 
Quand j'entends dire "oui mais c'est un grand événement sportif, faut pas déranger les athlètes qui y sont pour rien, mais en même temps, ce serait bien qu'ils fassent un geste", je me demande si je suis bien réveillé :hum:
Remarque pour Ouaddou les joueurs ont bien tous portés un t-shirt "contre le racisme" wouhou quels rebelles à la FFF ! 
Mais ne mélangeons pas tout ! La politique ne doit pas se mêler aux événements sportifs de manière abusive ! Ne soyons pas excessifs @ Kouchner 
Tiens ça me gonfle tellement que j'ai envie de sauter 
- C'est vrai ça quoi... on n'a qu'à pas tous y aller aux JO en Chine et on les fait à Paris... deux trois coups de peinture et c'est prêt, on avait tout fait pour 2012 @ Bertrand D.
- En tout cas moi je vais les boycottés ces jeux, j'irai pas épicétou

sauf si c'est jean rochefort qui commente l'équitation 
Mr TATILLON a écrit :
![[Image: 0803161258352636898.jpg]](http://nsa01.casimages.com/img/2008/03/16/0803161258352636898.jpg)

- Tant qu'ils nous foutent pas du Mahjong en épreuve officielle ça me gêne pas

- certains disent que de toute façon, peronne n'ose " vexer" les chinois, tout les pays ont des gros contrats la bas..et sont tous tenus par les bourses !
..effectivement on est loin du sport...
plus ça va...et moins le sport de haut niveau me passionne...vive le sport sur Antenne 2...finalement stade 2 et leur reportages sur les petits sports et les sports amateurs sont des visionaires...
Mr POISSON a écrit :
certains disent que de toute façon, peronne n'ose " vexer" les chinois, tout les pays ont des gros contrats la bas..et sont tous tenus par les bourses !
Mouais m'enfin on leur envoie quand même nos meilleurs joueurs de badminton, de trampoline, de tir à l'arc et de hockey sur gazon.
Si avec tout ca ils se doutent pas qu'on est train de les boycotter et qu'en vrai, personne ne regarde leur bidule...
MR iPLUMITIF a écrit :
Non, c'est pas les gentils contre les méchants, mais il y aussi Nadine Morano:
[media]http://fr.youtube.com/watch?v=QADlJYevrNA[/media]
punaise mais elle est grave et son loubard aussi
ah elle parle pas comme ça à la tv même si on voit déjà qu'elle a un style de hyène
Savais pas qu'elle avait une soeur Marine
Mr CACA a écrit :
Mouais m'enfin on leur envoie quand même nos meilleurs joueurs de badminton, de trampoline, de tir à l'arc et de hockey sur gazon.
Si avec tout ca ils se doutent pas qu'on est train de les boycotter et qu'en vrai, personne ne regarde leur bidule...

par contre si je puis me permettre tu as oublié nos vaillants athlètes du pentathlon moderne ainsi que nos champions du tir à la carabine à plomb catégorie borgnes unijambistes à plus de 23 mètres 50. 
Mr JE SAIS TOUT a écrit :

par contre si je puis me permettre tu as oublié nos vaillants athlètes du pentathlon moderne ainsi que nos champions du tir à la carabine à plomb catégorie borgnes unijambistes à plus de 23 mètres 50. 
Alors là, je ne peux que m'insurger face à cet anti-marseillisme primaire! Taper sur sa famille pour se faire bien voir est une honte. Oui, le représentant français en tir à la carabine est marseillais et, ça, certains ne l'acceptent pas même parmis nos concitoyens. C'est révoltant!!! Boycotcot!!!
- Vous n'avez pas le monopole de l'amour de Marseille Mr BOURRE, non vous ne l'avez pas...

Mr JE SAIS TOUT a écrit :
Vous n'avez pas le monopole de l'amour de Marseille Mr BOURRE, non vous ne l'avez pas... 
L’excès du langage est un procédé coutumier à celui qui veut faire diversion.

Mr PERVERS a écrit :
Super on va demander aux athlètes de lever le poing entre deux sauts en longueur et aux nageurs de mettre des maillots représentant le drapeau du Tibet, vont bien être inquiétés les Chinois avec ça 
[FONT=Arial][FONT=Arial]Ils seront déjà dérangés par la tapage médiatique autour, la communication pour ceux qui ignore le problème, mais si tu préfères ne rien faire et considérer les sportifs comme des chevaux de courses avec des œillères, tant pis, mais la symbolique a souvent de la puissance si elle suivi par des actions sur le terrain.[/FONT]
[/FONT]Mr PERVERS a écrit :
Et puis ça fera de belles images à la TV, et on sera tous contents parce que t'as vu, on les a bien fait caguer les Chinois avec nos revendications
[FONT=Arial][FONT=Arial]Tu veux quoi ? Envoyer des chars ? Faut bien trouver une faille quand tu combats des dictatures qui sont soutenus par des puissances mondiales, peut êtres qu’à force de médiatiser la situation, la pression du peuple sur son gouvernement fera changer les choses sur le long terme.[/FONT][/FONT]
[FONT=Arial][FONT=Arial][FONT=Arial]Qui ne tente rien n’a rien.[/FONT]
[/FONT][/FONT]Mr PERVERS a écrit :
Quand j'entends dire "oui mais c'est un grand événement sportif, faut pas déranger les athlètes qui y sont pour rien, mais en même temps, ce serait bien qu'ils fassent un geste", je me demande si je suis bien réveillé
[FONT=Arial][FONT=Arial]Personne ne parle de déranger les athlètes ou de leurs imposer quoi que ce soit, ce sont de leurs propre chef et non en sportif que certains agiront, perso si j’y étais, je ferais un petit quelque chose, un grain de sable, mais toujours mieux que de l’avoir dans l’œil.[/FONT]
[/FONT]
Mr PERVERS a écrit :
Remarque pour Ouaddou les joueurs ont bien tous portés un t-shirt "contre le racisme" wouhou quels rebelles à la FFF ! 
[FONT=Arial][FONT=Arial]Comparer les actions de Mexico et Berlin avec une opération T-shirt par une ligue en mousse, c’est fort de café, d’ailleurs a ce sujet j’avais fait un post disant que Blatter était utopique et démago en croyant éradiquer le racisme, mais tu vois ne serait ce que le T-shirt contre le racisme, ça permet a son fiston de demander a son papa ce qu’est le racisme et pourquoi cela existe, et rien que cela, c’est énorme.[/FONT][/FONT]
[FONT=Arial][FONT=Arial]Pas rebelle peut étres mais instructif et éducatif pour certains.[/FONT]
[/FONT]
Mr PERVERS a écrit :
Mais ne mélangeons pas tout ! La politique ne doit pas se mêler aux événements sportifs de manière abusive ! Ne soyons pas excessifs @ Kouchner 
[FONT=Arial][FONT=Arial]La politique, c’est la vie, et si nous devons la cantonner a certains domaines c’est le début de la fin, je parle bien sur d’actes personnel, pas commanditer par qui que ce soit, car la récupération politique m’a toujours fait gerber.[/FONT]
[FONT=Arial]Un peu comme si tu me disais que nous ne devrions pas parler de politique ici, même avec respect.[/FONT]
[/FONT]
Mr PERVERS a écrit :
Tiens ça me gonfle tellement que j'ai envie de sauter 
[FONT=Arial]Tu m’as donné envie de sauter à moi aussi.
[/FONT]
- En tous cas les chinois ils sont en train des les envoyer au Tibet les chars...
"Nous sommes au coeur d'un combat féroce mêlant le sang et les flammes, une lutte à la vie à la mort contre la clique du dalaï-lama."
Partic communiste chinois, Georges Dobeulyou Bush... même combat. :n:
- Chantal Sébire retrouvée morte chez elle
Chantal Sébire, la femme de 52 ans qui souffrait d'une tumeur incurable et avait sollicité le droit de recourir à l'euthanasie, a été retrouvée morte chez elle mercredi, a-t-on appris en début de soirée auprès du Ministère de l'Intérieur.
AFP
Cette femme a demandé le droit de mourir dans la dignité. On lui refuse. Aujourd'hui, pour mourir dignement, suicidez-vous. Elle avait plus de courage que toute notre classe politique réunie.
Respect Madame.
- Triste que ça finisse de cette façon.
Ca aura peut être le mérite de faire réfléchir Boutin sur ses propos
- punaise...

- Comme prévu

- Ah oui, c'était prévisible. Elle aura du faire toute seule (ou peut-être aidée, mais en tout cas de manière illégale) ce que des autorités se voilant la face refusent d'accepter de faire. On ne sait pas comment ça s'est passé, il faut espérer que ce soit le moins douloureusement possible.
Je ne vois pas au nom de quoi des politiques, ou certains pontes du corps médical refusent cela à des gens qui souffrent tellement. Le pape leur parle directement à l'oreille ou quoi? Parce que, comme pour l'avortement, c'est encore bien une histoire de morale d'origine religieuse.
- je viens un peu ici, y'a une meilleure ambiance que dans le topic du match

Mr JE SAIS TOUT a écrit :
Ah oui, c'était prévisible. Elle aura du faire toute seule (ou peut-être aidée, mais en tout cas de manière illégale) ce que des autorités se voilant la face refusent d'accepter de faire. On ne sait pas comment ça s'est passé, il faut espérer que ce soit le moins douloureusement possible.
Je ne vois pas au nom de quoi des politiques, ou certains pontes du corps médical refusent cela à des gens qui souffrent tellement. Le pape leur parle directement à l'oreille ou quoi? Parce que, comme pour l'avortement, c'est encore bien une histoire de morale d'origine religieuse.
Comme tu le soulignes, bien que la séparation de l'église et de la fille ainée de l'Eglise fut instituée en 1905 il semble que les politiques se cachent encore sous le sein d'une morale conservatrice.
Car effectivement, il est d'autant plus étrange que d'un point de vue morale on interdise la dignité dans la mort alors que l'Etat n'a toujours pas choisi ses membres pour le conseil d'éthique.
L'éthique ne serait donc pas une priorité mais une morale flou régit encore la France.
Pourquoi, les détracteurs de l'euthanasie se cachent derrière l'idée que l'etat n'a pas instituer ce qu'ils appellent le "meurtre".
Ils utilisent même parfois la suppression de la peine de mort, bien que les deux n'ont rien a voir.
Entre un chatiment est le choix de décider de son corps.
On a eu le même souci avec l'avortement, et bien qu'elle ne soit pas de mon obédience politique, on peut remercier le courage de Mme Veil et des "salopes" et avant même remercier la loi Neuwirth qui fut un premier pas.
Aujourd'hui la question de l'euthanasie n'est même pas posé. Les élus sont encore figés dans la crainte d'une réaction d'une partie de la "vieille France"
edit : désolé, je dois partir manger, si ça intéresse quelqu'un je suis prêt à continuer à en parler et à en débattre car ces questions touchent à deux des fondements même de la République : la Liberté et la Fraternité
- [FONT=Arial]Tout à fait daccord avec toi sur ce sujet, si je peux amener une précision, nous pouvons aussi remercier la Franc Maçonnerie pour sa participation pour la loi sur LIVG et aussi pour labolition de la peine de mort.[/FONT]
[FONT=Arial]Pourtant je ne suis dans aucune loge, je préfère l'indépendance des virages.
[/FONT]
Kenneth-Brylle a écrit :
[FONT=Arial] je préfère l'indépendance des virages.
[/FONT]
De quoi relancer le débat...
- Liberté, égalité, fraternité ou plutôt tortellinis, sodomie et hypocrisie...
Une autopsie a été pratiquée et d'aprés europe1 ce matin les causes de la mort sont naturelles... Elle avait bien dit qu'elle se sentait en fin de vie parce qu'ayant trop souffert.:helpsmili
C'est ajouter de l'hypocrisie que de pratiquer l'autopsie...Les responsables auraient eu du mal à dire "il y a eu assistance pour mourir dignement". Ou bien ils auraient ouvert une enquête pour meutre.:fou:
Est-il possible de porter plainte pour non assistance à personne en péril lorsque l'on refuse à un patient condamné l'assistance thérapeuthique ?
- L'autopsie a été éffectué sans le consentement des proches...

http://fr.news.yahoo.com/rtrs/20080321/tts-france-justice-euthanasie-ca02f96_1.html
- Elle aura été respectée jusqu'au bout, cette pauvre femme

- Non seulement on n'a pas eu le courage de l'aider de son vivant mais en plus on n'a pas le courage de la laisser en paix après sa mort, afin de se "couvrir" juridiquement. Répugnant...Vive la France...
Mr TATILLON a écrit :
Chantal Sébire retrouvée morte chez elle
Chantal Sébire, la femme de 52 ans qui souffrait d'une tumeur incurable et avait sollicité le droit de recourir à l'euthanasie, a été retrouvée morte chez elle mercredi, a-t-on appris en début de soirée auprès du Ministère de l'Intérieur.
AFP
Cette femme a demandé le droit de mourir dans la dignité. On lui refuse. Aujourd'hui, pour mourir dignement, suicidez-vous. Elle avait plus de courage que toute notre classe politique réunie.
Respect Madame.
![[Image: image1sv7.jpg]](http://img72.imageshack.us/img72/4111/image1sv7.jpg)
Tipanda a écrit :
L'autopsie a été éffectué sans le consentement des proches...
http://fr.news.yahoo.com/rtrs/20080321/tts-france-justice-euthanasie-ca02f96_1.html
En même temps, si y'a meurtre présumé (même si c'est bidon ok), pourquoi demanderaient-on consentement ?
Je n'ai pas lu l'article, mais le consentement doit-il être forcément obligatoire ? :rld
Mr BAVARD a écrit :
En même temps, si y'a meurtre présumé (même si c'est bidon ok), pourquoi demanderaient-on consentement ?
Je n'ai pas lu l'article, mais le consentement doit-il être forcément obligatoire ? :rld
Sauf que là, je vois pas bien l'intérêt qu'il y aurait d'ouvrir une enquête, à part gaspiller des fonds publics...Imaginons, qu'on découvre qu'il s'agit d'une "mort assistée": on refait un second "procès Humbert"? C'est nul...
- Tout simplement s'il y a une assurance vie, cela change pas mal de choses non??
En tous cas j'espère que son cas et sa souffrance serviront à quelque chose et fera avancer les choses. Car on passera tous un jour par là.
Jeroemba a écrit :
Sauf que là, je vois pas bien l'intérêt qu'il y aurait d'ouvrir une enquête, à part gaspiller des fonds publics...Imaginons, qu'on découvre qu'il s'agit d'une "mort assistée": on refait un second "procès Humbert"? C'est nul...
Oui je suis bien d'accord, c'est pour ça que j'ai dit que c'était bidon.
Disons que ma remarque était dans un sens plus "législatif".
- Le problème c'est que le "sens législatif" c'est parfois de la bouse... Je ne sais pas comment l'exprimer, disons que quand des gens (un procureur par exemple, beau métier ça...) traitent d'autres gens par le prisme de livres de droit complètement rigides on voit où ça mène. Ils se planquent derrière des textes pour ne pas affronter des choses qui les effraient.
Il fallait faire une autopsie, c'est la loi, et puis si on avait trouvé un produit mortel, il y aurait eu une enquête puis un procès, avec des gens accusés de meurtre, ça aurait duré deux ans pour finalemement les condamner à de la prison avec sursis au nom de la prise en compte d'une situation particulière.
Hypocrisie sur toute la ligne.
Du coup il semblerait que cette femme soit morte toute seule... super (je veux dire alors qu'elle aurait voulu être entourée de ses proches).
Dans le milieu médical, pour ce qu'on m'a rapporté des réactions, il semble que l'on "repproche" à cette femme d'avoir voulu médiatiser l'affaire pour faire bouger la loi justement, "alors que des médecins lui avaient proposé de l'aider à mourir [pas entendu ça mais bon] et que ce sont des pratiques fréquentes en réalité en milieu hôspitalier".
Je ne trouve pas ça très malin comme réaction, on pourrait dire au contraire que si ce sont des pratiques déjà existantes, autant leur donner une valeur légale. Mais ils disent aussi qu'ils voient des gens demander à mourir et puis se remettre et pouvoir continuer à vivre... là aussi je trouve que tout cela est caricatural et pas très fin.
Mr JE SAIS TOUT a écrit :
"alors que des médecins lui avaient proposé de l'aider à mourir [pas entendu ça mais bon] et que ce sont des pratiques fréquentes en réalité en milieu hôspitalier".
De ce que j'ai pu comprendre (notamment par une itw de Mme Humbert) c'est qu'aujourd'hui il est possible d'être assisté pour mourir. Cela se fait couramment. Mais d'après ce que j'ai compris on plonge les personnes dans le coma et on ne les alimentent plus. Ce qui entraine la mort du patient dans les jours qui suivent. Apparemment là où le bas blesse c'est que certaines personnes voudraient pouvoir mourir plus rapidement afin d'être entourées par leurs proches. Cela veut dire injection d'un poison mortel pour obtenir un effet rapide et "maitrisé". Et légalement ça devient beaucoup plus complexe de donner le droit à quelqu'un d'injecter une subtance entrainant la mort.
La loi est rigide c'est sûr mais il faut aussi penser aux conséquences perverses qu'offrirait une loi qui permettrait à des toubibs de donner la mort. Quant on voit chaque jour les gens peu scrupuleux qu'il y a sur terre, traiter ce genre de situation ce n'est pas une mince affaire...
- C'est surtout que l'euthanasie, cela se fait depuis longtemps. Sauf que c'est pas fait de manière légal.
Les femmes n'ont pas attendu la loi sur l'avortement pour se faire avorter 
Mr je sais tout, je suis tout à fait d'accord avec vous sinon (de toute façon, comment ne pas être d'accord avec quelqu'un qui sait tout
).
- Pour avoir été dans cette situation il y a 2 semaines, c'est assez horrible.
Ma grand mère souffrant de la maladie d'Alzeihmer et des conséquences d'une attaque cérébrale était dans un état végétatif, mourante, et agonisant. La mort était inéluctable c'était une question de temps.
Elle a agonisé une semaine avant de partir suite à l'enlèvement de la sonde gastrique.
Je crois que si un animal souffrait et était condamné on ne l'aurait pas laisser comme cela et on l'aurait aidé à partir vite sans souffrance.
C'est sûr c'est un sujet délicat, en plus il ya le religieux qui vient se greffer dessus mais on doit pouvoir laisser partir les gens dans la dignité sans souffrance et c'est aussi un bien pour les proches qui souffrent en même temps.
Kodiak a écrit :
Pour avoir été dans cette situation il y a 2 semaines, c'est assez horrible.
Ma grand mère souffrant de la maladie d'Alzeihmer et des conséquences d'une attaque cérébrale était dans un état végétatif, mourante, et agonisant. La mort était inéluctable c'était une question de temps.
Elle a agonisé une semaine avant de partir suite à l'enlèvement de la sonde gastrique.
Je crois que si un animal souffrait et était condamné on ne l'aurait pas laisser comme cela et on l'aurait aidé à partir vite sans souffrance.
C'est sûr c'est un sujet délicat, en plus il ya le religieux qui vient se greffer dessus mais on doit pouvoir laisser partir les gens dans la dignité sans souffrance et c'est aussi un bien pour les proches qui souffrent en même temps.
Voilà, les gens qui vivent ces épreuves savent bien de quoi il s'agit... là on n'est pas dans les textes de droit.
Bien sûr que comme le dit Foutcheubol il faudra encadrer cela, je pense que c'est possible, qu'on ne fera pas n'importe quoi. Ca se fait en Hollande, Belgique, Suisse, serait-on plus bêtes?
Cette loi actuelle est hypocrite et probablement indigne car en fait de quoi s'agit-il (en débranchant les sondes gastriques) si ce n'est de laisser mourir les personnes de faim et de soif?
J'ai une personne de ma famille qui est morte il y a plus de trente ans, je crois bien qu'à la fin les médecins ont "chargé les doses" de je ne sais plus quel produit calmant (morphine peut-être) pour que ça se termine plus vite. Ca se fait, et depuis un moment.
Hier il ya vait un reportage tv qui montrait des parents dont le fils, à l'état végétaitf suite à un accident, avait été "assisté" pour mourir de cette façon (débrancher la sonde). Les parents racontaient qu'il avait eu des convulsions pendant une semaine avant de mourir, car en plus on ne lui a donné aucun calmant... et ces parents pleuraient encore aujourd'hui et s'en voulaient de l'avoir laissé mourir comme ça...
ll n'y a rien de grand à infliger de telles soufrances à des gens.
Kodiak a écrit :
Pour avoir été dans cette situation il y a 2 semaines, c'est assez horrible.
Ma grand mère souffrant de la maladie d'Alzeihmer et des conséquences d'une attaque cérébrale était dans un état végétatif, mourante, et agonisant. La mort était inéluctable c'était une question de temps.
Elle a agonisé une semaine avant de partir suite à l'enlèvement de la sonde gastrique.
Je crois que si un animal souffrait et était condamné on ne l'aurait pas laisser comme cela et on l'aurait aidé à partir vite sans souffrance.
C'est sûr c'est un sujet délicat, en plus il ya le religieux qui vient se greffer dessus mais on doit pouvoir laisser partir les gens dans la dignité sans souffrance et c'est aussi un bien pour les proches qui souffrent en même temps.
Exactement pareil l'année dernière.
Et quand j'entends après Mme Boutin donner des leçons, ça me hérisse le poil.
- entre les médecins de famille qui chargent les doses, les services de soins paliatifs au sein des hopitaux le mot maître de la France est HYPOCRISIE...
Et le proc' qui dit qu'elle est pas morte de mort naturelle...
Qu'ils la vivent un jour cette situation et ils comprendront ces sac à crottes...
Au boulot à la maison de retraite qu'ils viennent en voir tous les jours des fin de vie qui s'éternisent....c'est pas disneyland monsieur le président...
foutcheubol a écrit :
La loi est rigide c'est sûr mais il faut aussi penser aux conséquences perverses qu'offrirait une loi qui permettrait à des toubibs de donner la mort.
Surtout que ça va aussi à l'encontre de leur serment 
Olorin a écrit :
Surtout que ça va aussi à l'encontre de leur serment 
Ils jurent aussi de soulager les douleurs quel qu'en soit le prix.
Mr TATILLON a écrit :
Ils jurent aussi de soulager les douleurs quel qu'en soit le prix.
oui je sais c'est un peu contradictoire ce serment.
extrait pris sur wiki
"Je ferai tout pour soulager les souffrances. Je ne prolongerai pas abusivement les agonies. Je ne provoquerai jamais la mort délibérément"
C'est le serpent qui se mord la queue (ou le chien les coroñes...)
Olorin a écrit :
oui je sais c'est un peu contradictoire ce serment.
extrait pris sur wiki
"Je ferai tout pour soulager les souffrances. Je ne prolongerai pas abusivement les agonies. Je ne provoquerai jamais la mort délibérément"
C'est le serpent qui se mord la queue (ou le chien les coroñes...)
Entre provoquer la mort sans le consentement du patient, et la donner avec, il y a une marge qu'on devrait être capable d'apprécier et d'envisager légalement.
Olorin a écrit :
Surtout que ça va aussi à l'encontre de leur serment 
Mr TATILLON a écrit :
Ils jurent aussi de soulager les douleurs quel qu'en soit le prix.
euh... cher le prix de préférence :rld
allez re serment un petit
Mr TATILLON a écrit :
Entre provoquer la mort sans le consentement du patient, et la donner avec, il y a une marge qu'on devrait être capable d'apprécier et d'envisager légalement.
Je suis tout à fait d'accord (je suis carrément pour une loi permettant de "légaliser" la mort assistée), je parlais du serment car je comprend aussi qu'il est difficile d'obliger un médecin de donner la mort (même avec accord du patient) surtout qu'il a fait veux de ne jamais la donner délibérément.
J'imagine bien, avec une loi, un patient qui attaque son médecin car il ne veux pas le tuer :fou:
Mr TATILLON a écrit :
Entre provoquer la mort sans le consentement du patient, et la donner avec, il y a une marge qu'on devrait être capable d'apprécier et d'envisager légalement.
Exactement, il ne s'agit pas de filer un flingue au doc, juste de faire la part des choses et d'avoir ce recours dans des cas extrême pour abréger les souffrances sans que le médecin soit poursuivi aux assises.
Sincérèment réunir un collège de médecin dans un hôpital et prendre une décision refechis entre gens responsables cela doit être possible.
On ne dit pas qu'un médecin doit se prendre pour dieu et avoir le droit de vie ou de mort mais uniquement d'aider quelqu'un de condamné à partir dans la dignité et sans souffrance.
De toute façon, l'euthanasie active est inéluctable comme l'était l'avortement à son époque la question c'est combien de personnes vont souffrir pour avoir le droit :hum:.
Pour les fanatiques religieux, s'ils ne souhaitent pas, c'est leur problème, chacun agit en fonction de leur conviction propre. Je respecte cela mais on doit pouvoir avoir le choix.
J'aimerais vraiment avoir l'occasion de pouvoir me prononcer sur cette question lors d'un référendum ce serait l'occasion d'avoir une concertation nationale sur ce sujet difficile.
Kodiak a écrit :
J'aimerais vraiment avoir l'occasion de pouvoir me prononcer sur cette question lors d'un référendum ce serait l'occasion d'avoir une concertation nationale sur ce sujet difficile.
Difficile choix entre débat de société ou prise de position politique. Si il y avait aujourd'hui en France un référendum sur la peine de mort, elle serait autorisée par la majorité, tout comme l'IVG est remis en question en Italie. Je pense que c'est à nos politiques de prendre des décisions importantes de ce style, dans un consensus général, mais sans s'appuyer exclusivement sur l'opinion publique. Il faut des personnes capables de prendre des décisions sociétales, mais à mon avis, on est très loin de les avoir.
Mr BAVARD a écrit :
En même temps, si y'a meurtre présumé (même si c'est bidon ok), pourquoi demanderaient-on consentement ?
Je n'ai pas lu l'article, mais le consentement doit-il être forcément obligatoire ? :rld
L' euthanasie comme elle se pratique en Belgique doit avoir le consentement de la personne malade, une réunion chez un psy avec la famille pour expliquer la décision prise et enfin l'aval des médecins qui constatent la "fatalité" de la maladie.
Heureusement que ce n'est pas une décision prise par le seul médecin.
Je ne sais plus qui a parlé de ces médecins qui disent que parfois certains patients reviennent sur leur décision.
Je ne ferais pas de la sémantique sur l'aléatoire du "parfois" mais faut pas oublier que cette peur du regret entraïne aux US un nombre considérable d'enfants non désirés, un des plus fort taux mondial.
Et enfin, le plus important n'est pas le serment d'hyppocrate car il peut être "contourné", ça été le cas pour l'avortement ou le foetus n'est pas encore considéré comme un être réfléchi et pensant.
Je sais, ça peut paraîter choquant pour certains mais on ne va pas rediscuter de ce qui a été fait et qui a permis a nombre de femmes de ne plus être consiidéré comme des femmes pondeuses.
Toujours en Belgique, il considère que dans le cas d'une personne souhaitant mourir dignement et la c'est important ce sont les victimes qui ont aidé les médecins belges a passé oute le serment en leur disant qu'il ne se sentait plus des humains car bien que les sentiments soient présents, ils ne sont plus aptes de les vivre et de les acter. Ils consentent donc à être considéré aux yeux des médecins non plus comme des humains mais des non-être.
Comme dit précedemment, il ne faut pas que cela puisse paraître choquant car le plus malheureux c'est que les hommes ont besoin aussi de cette "caution morale"
Mr TATILLON a écrit :
Difficile choix entre débat de société ou prise de position politique. Si il y avait aujourd'hui en France un référendum sur la peine de mort, elle serait autorisée par la majorité, tout comme l'IVG est remis en question en Italie. Je pense que c'est à nos politiques de prendre des décisions importantes de ce style, dans un consensus général, mais sans s'appuyer exclusivement sur l'opinion publique. Il faut des personnes capables de prendre des décisions sociétales, mais à mon avis, on est très loin de les avoir.
C'est clair je partage globalement ton avis, ce n'est pas une question droite/gauche la preuve étant le travail qu'a mené Leonetti et Lagorce. Par contre quand j'entends Boutin et vois qu'elle s'en vante sur son site internet d'avoir fait pression sur le Président j'ai envie de bondir.
Kodiak a écrit :
C'est clair je partage globalement ton avis, ce n'est pas une question droite/gauche la preuve étant le travail qu'a mené Leonetti et Lagorce. Par contre quand j'entends Boutin et vois qu'elle s'en vante sur son site internet d'avoir fait pression sur le Président j'ai envie de bondir.
Moi aussi 
Jeroemba a écrit :
Non seulement on n'a pas eu le courage de l'aider de son vivant mais en plus on n'a pas le courage de la laisser en paix après sa mort, afin de se "couvrir" juridiquement. Répugnant...Vive la France...
je pense la même chose.
On ne s'occupe pas de la douleur de la famille ,on en rajoute même une couche.
fbi_13 a écrit :
je pense la même chose.
On ne s'occupe pas de la douleur de la famille ,on en rajoute même une couche.
...pour éviter les fuites peut-être ?
Jeroemba a écrit :
Non seulement on n'a pas eu le courage de l'aider de son vivant mais en plus on n'a pas le courage de la laisser en paix après sa mort, afin de se "couvrir" juridiquement. Répugnant...Vive la France...
je pense pas que ça ait quoi que ce soit à voir avec du courage -- ou du manque de courage.
MR SWING a écrit :
je pense pas que ça ait quoi que ce soit à voir avec du courage -- ou du manque de courage.
Je ne suis pas loin de partager cet avis... Une chose m'interpelle... Une opération potentiellement salvatrice avait été proposée à l'époque à la désormais défunte... Elle l'avait refusée alors car il y avait un risque de mort... C'est compliqué toussa...
dromadaire en gelée a écrit :
Je ne suis pas loin de partager cet avis... Une chose m'interpelle... Une opération potentiellement salvatrice avait été proposée à l'époque à la désormais défunte... Elle l'avait refusée alors car il y avait un risque de mort... C'est compliqué toussa...
Il me semble qu'au contraire aucun traitement n'était possible. Cette maladie est totalement incurable et dé génératrice. La seule solution qui lui a été proposée, c'était de trouver un nouveau traitement anti-douleur pour réduire l'importance de ses souffrances, et diminuer l'impact et l'ampleur de ses hémorragies. Mais de solution, il n'y avait point ...
- http://www.lemonde.fr/societe/article/2008/03/19/chantal-sebire-est-morte_1025235_3224.html
Ces spécialistes ne cachent pas leur très vif étonnement au vu de l'absence, durant six ans, de prise en charge médicale adaptée de la malade. Ils indiquent que la maladie dont souffrait Mme Sébire (un esthesioneuroblastome ou neuroblastome olfactif) ne peut être qualifiée d'incurable, notamment si elle est traitée de façon précoce. [color=red]Les taux de survie sont de l'ordre de 70 % cinq ans après une intervention, quand les troubles sont pris en charge assez tôt, affirment ces experts.[/color]
Lors de l'entretien qu'elle avait accordé au [i][color=#000066]Monde[/color][/i], le 6 mars, Mme Sébire avait indiqué que le diagnostic de sa maladie avait été posé en 2002 par un chirurgien ORL de Lyon. [i]"Il m'a expliqué l'intervention prévue, mais n'a pas réuni l'équipe adéquate, étant donné la complexité de ma maladie"[/i], a t-elle affirmé. Mme Sébire a ensuite consulté plusieurs spécialistes, à Paris dans trois hôpitaux, à Grenoble, Besançon puis Dijon. [i]"[color=red]Je n'ai pas accepté les interventions qu'on me proposait car le risque vital était engagé"[/color][/i][color=red],[/color] a t-elle poursuivi.
Paradoxal...
dromadaire en gelée a écrit :
http://www.lemonde.fr/societe/article/2008/03/19/chantal-sebire-est-morte_1025235_3224.html
Ces spécialistes ne cachent pas leur très vif étonnement au vu de l'absence, [b]durant six ans[/b], de prise en charge médicale adaptée de la malade. Ils indiquent que la maladie dont souffrait Mme Sébire (un esthesioneuroblastome ou neuroblastome olfactif) [b]ne peut être qualifiée d'incurable, notamment si elle est traitée de façon précoce.[/b] [COLOR=red]Les taux de survie sont de l'ordre de 70 % cinq ans après une intervention, quand les troubles sont pris en charge assez tôt, affirment ces experts.
[COLOR=Black]
Absence de traitement pendant 6 ans, prise en charge trop tardive, incurable car trop avancé.[/COLOR]
[/COLOR]
Citation :
Lors de l'entretien qu'elle avait accordé au [i][color=#000066]Monde[/color][/i], le 6 mars, Mme Sébire avait indiqué que le diagnostic de sa maladie avait été posé en 2002 par un chirurgien ORL de Lyon. [i]"Il m'a expliqué l'intervention prévue, mais n'a pas réuni l'équipe adéquate, étant donné la complexité de ma maladie"[/i], a t-elle affirmé. Mme Sébire a ensuite consulté plusieurs spécialistes, à Paris dans trois hôpitaux, à Grenoble, Besançon puis Dijon. [i]"[color=red]Je n'ai pas accepté les interventions qu'on me proposait car le risque vital était engagé"[/color][/i][color=red],[/color] a t-elle poursuivi.
Complexité de son cas, soit elle était opérée sans garantie, soit elle mourait sur le billard. Elle voulait, vu son état de santé, mourir entouré de ses proches. Je n'y vois pas autant de paradoxe que ça.
- Immense crise de rigolade sur canal +, le café ce midi
si vous n'avez pas le temps de revoir toute l'émission
http://uncafe-unblog.blog.canal-plus.com/
Cliquez sur le troisième clip "[b]Bye bye la rolex, welcome la gravitude"[/b]
[b]
[/b]
- A mon avis, on devrait pas tarder à le voir debarquer en DS...

Mr CACA a écrit :
A mon avis, on devrait pas tarder à le voir debarquer en DS...
Noire comme deux cannes à pêche ! elle est là juste après l'immense discours de Malraux . Nan, c'est pas les cendres de Jean Moulin :camion
- Belle promo

- [FONT=Arial]La médaille en chocolat na jamais si bien porté son nom.
[/FONT]
- [FONT=Arial]Fait chié Adecco, après avoir pris Coluche pour faire la pub dun système dintermédiaires qui gangrène le monde du travail en bloquant les CDI, maintenant ils prennent Gandhi
Culé va
[/FONT]
[FONT=Arial]Monde dexcrément de phacochère.:D[/FONT]
- Dans ces cas-là ,c'est plutôt leurs ayant-droits qu'il faut blâmer.
Godfather a écrit :
Dans ces cas-là ,c'est plutôt leurs ayant-droits qu'il faut blâmer.
Les ayant-droits devraient être rebaptisés tout de go ayant-devoirs... de mémoire... :ball: Ils bradent pitre comme dirait mon jumal...
bedo a écrit :
http://www.liberation.fr/actualite/societe/317484.FR.php
Viande contaminée: au moins trente malades
Deux tonnes et demie de viande impropres à la consommation auraient été vendues par Carrefour et Monoprix début mars en région parisienne et dans l'Ouest.
afp
LIBERATION.FR : mardi 25 mars 2008
Au moins trente personnes souffrent de diarrhées et de nausées après avoir consommé de la viande contaminée par la bactérie Escherichia coli, vendue début mars chez Monoprix. Selon la direction de l'enseigne, aucune n'est dans un état critique. [i]«Nous allons suivre médicalement ces personnes, en leur faisant faire des analyses. Elles seront traîtées avec des antibiotiques.»[/i]
Près de deux tonnes et demie de viande contaminée, à forte teneur en bactérie E. Coli, responsable notamment de gastro-entérites, ont été vendues dans 110 magasins Carrefour et Monoprix début mars en région parisienne et dans l'Ouest.
Les produits incriminés sont 52 lots de viande et steaks hachés en vrac de marques Carrefour, numérotés FR 50 14 702 mis en vente du 10 au 18 mars, avec une date limite de consommation du 17 ou du 18 mars. Egalement concernés: les steaks de marque Monoprix en barquettes, vendus au mêmes dates et avec la même date limite de consommation.
Les consommateurs ayant acheté ces produits sont invités à ne pas les consommer et à les retourner en magasins. Un numéro vert a été mis en place au 0.800.773.800.
L'ensemble de ces steaks provient de l'abattoir Socopa, situé à Coutances, dans la Manche. La société a assuré qu'en [i]«aucune façon il ne s'agit de viande avariée mais d'une présence de E. coli»,[/i] précisant que la présence de cette bactérie a été détectée le 17 mars lors d'un auto-contrôle sur de la viande hachée fraîche fabriquée les 10 et 11 mars. [i]«Il s'agit d'une bactérie qui est présente naturellement dans le tube digestif des bovins et qui peut passer sur la viande à l'abattoir»,[/i] explique Frédéric Macqueron, directeur départemental des services vétérinaires de la Manche.
La bactérie E.Coli est responsable de nausées, de diarrhées et peut provoquer le décès par insuffisance rénale des personnes au système immunitaire affaibli, comme les personnes âgées et les bébés.
Les clients des 29 Carrefour et 81 Monoprix et Monop' n'ont été avertis de la contamination que vendredi, soit [i]"10 jours après le premier constat"[/i], explique [i]Le Parisien[/i], qui a révélé l'information dans son édition de mardi. Des [i]«dizaines de milliers de consommateurs» [/i]sont donc susceptibles d'avoir consommé cette viande infectée, souligne le journal.
Et moi qui benoîtement pensait avant la vache folle que les bovins mangeaient de l'herbe dans les verts patturages et que les fruits et légumes avaient une saison!!:meuh
Edit: Information sortie ce matin alors qu'on attend toujours un commentaire du ministère de la santé!!!
- http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2008/03/25/01011-20080325FILWWW00388-tibet-kouchner-collabo-pour-luca-ump.php

- Roh la vache, ça balance sévère

- C'est mal apparemment de dire du mal des OGM...
http://sciencescitoyennes.org/spip.php?article1638
http://maester.over-blog.com/article-17880857.html
Et a propos de Sarko...
http://maester.over-blog.com/article-17869035.html
- Décidément, ils sont trop cons: http://www.lemonde.fr/web/article/reactions/0,1-0@2-3224,36-1028147,0.html
Jeroemba a écrit :
Décidément, ils sont trop cons: http://www.lemonde.fr/web/article/reactions/0,1-0@2-3224,36-1028147,0.html
Beaucoup de personnes des professions juridiques se plaignent du manque de moyens de la justice (bien réel) mais quand on voit comment certains claquent l'argent, on se demande si il faut vraiment en filer plus...
- http://www.lemonde.fr/societe/article/2008/03/27/le-procureur-de-dijon-mme-sebire-est-decedee-a-la-suite-de-l-absorption-d-un-barbiturique_1028147_3224.html#ens_id=1022062 (je mets le lien direct vers l'article)
Quand tu mets ça en parallèle avec les parents d'une des filles dont le tueur en série Michel Fourniret semble être l'assassin, qui te disent qu'à l'époque du meurtre le dossier a été classé sans suite au bout d'un mois par un juge ou un procureur je ne sais plus...
tu te dis qu'il y a du foutage de gueule en effet.
Jubilet a écrit :
Beaucoup de personnes des professions juridiques se plaignent du manque de moyens de la justice (bien réel) mais quand on voit comment certains claquent l'argent, on se demande si il faut vraiment en filer plus...
http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/societe/la_justice_sous_pressions/20080313.OBS4885/le_sm_denonce_les_depenses_de_dati_pour_sa_communicatio.html
ô que oui !
dromadaire en gelée a écrit :
http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/societe/la_justice_sous_pressions/20080313.OBS4885/le_sm_denonce_les_depenses_de_dati_pour_sa_communicatio.html
Ca me rassure... l'exemple vient d'en haut.
C'est toujours mieux de claquer le pognon qu'on a pas ou qui est pas à soi...
Mazargues a écrit :
http://www.lemonde.fr/societe/article/2008/03/27/le-procureur-de-dijon-mme-sebire-est-decedee-a-la-suite-de-l-absorption-d-un-barbiturique_1028147_3224.html#ens_id=1022062 (je mets le lien direct vers l'article)
Quand tu mets ça en parallèle avec les parents d'une des filles dont le tueur en série Michel Fourniret semble être l'assassin, qui te disent qu'à l'époque du meurtre le dossier a été classé sans suite au bout d'un mois par un juge ou un procureur je ne sais plus...
tu te dis qu'il y a du foutage de gueule en effet.
J'ai lu l'article sur Fourniret sur le lien que t'as mis, cela fait froid dans le dos :helpsmili
- Voilà pourquoi je suis adepte de la décroissance:
http://www.libelabo.fr/2008/03/27/un-large-pan-de-la-banquise-antarctique-se-disloque/
bedo a écrit :
Voilà pourquoi je suis adepte de la décroissance:
http://www.libelabo.fr/2008/03/27/un-large-pan-de-la-banquise-antarctique-se-disloque/
Un peu rapide et simplificateur de lier les 2 quand même.
papaver somniferum a écrit :
Un peu rapide et simplificateur de lier les 2 quand même.
...mais tellement vrai, n'est ce pas :blondblush1:
bedo a écrit :
Voilà pourquoi je suis adepte de la décroissance:
http://www.libelabo.fr/2008/03/27/un-large-pan-de-la-banquise-antarctique-se-disloque/
J'ai fait faire le calcul au ministère, faudrait 543 283 bouteilles de pastis pour le bon dosage... incroyab' ce glaçon!! @ Jean-Oui Borloo guignols
Sinon c'est peut-être rapide et simplificateur, mais comme le dit Big, tellement vrai...
- D'ailleurs ça m'inquiète parce que le_filtre va se le prendre en pleine poire sur son frêle esquif...:meuh

lui qui est probablement à cours de bouteilles depuis le temps qu'il est en mer... quel drame!
Mazargues a écrit :
J'ai fait faire le calcul au ministère, faudrait 543 283 bouteilles de pastis pour le bon dosage... incroyab' ce glaçon!! @ Jean-Oui Borloo guignols
Pauvre garçon, il est attaqué de tous les côtés...;)
- La banquise qui se détache ? Heu... ça arrive pas tous les ans à la même époque ça ?

- Pas dans d'aussi grosses proportions et pas aussi fréquemment

Alfred Wallace a écrit :
La banquise qui se détache ? Heu... ça arrive pas tous les ans à la même époque ça ? 
Claude Allègre est parmi nous 
Alfred Wallace a écrit :
La banquise qui se détache ? Heu... ça arrive pas tous les ans à la même époque ça ? 
C'est ce qui disent mes voisins en décapsulant le pastis, qui, lui aussi, a une durée de vie limitée 
polymorphe a écrit :
C'est ce qui disent mes voisins en décapsulant le pastis, qui, lui aussi, a une durée de vie limitée 
Oh !!! On est voisins !!! 
cetace a écrit :
Pauvre garçon, il est attaqué de tous les côtés...;)
la clâââââsse :add_vache
- Tiens je suis tombé sur un reportage de Planète l'autre jour. Dans les années 70-80, la grande crainte pour le futur était un rafraîchissement général, les grandes villes occidentales sous la glace, etc...
Tout ça pour dire qu'une variable majeure du climat viendrait des évolutions de l'activité du Soleil.
Toujours est il que les derniers hivers pyrénéens ont été sacrément doux, avec juste de grosses chutes de neige humide au printemps... 
- Le réchauffement de la planète, c'est comme la hausse des prix....faut être sacrément aveugle pour en douter !
- "Tous les yeux tournés vers Carla, la First Lady du chic", titre le Daily Mail, qui consacre pas moins de six pages, plus la Une, à "l'impression" faite par les Sarkozy "chez Sa Majesté". Le journal salue le "parfait" bibi délicatement posé sur les cheveux longs de Carla, le comparant au chapeau de Camilla, femme du prince Charles, "qui laissait penser qu'un faisan s'était écrasé sur sa tête".

Keyser a écrit :
"Tous les yeux tournés vers Carla, la First Lady du chic", titre le Daily Mail, qui consacre pas moins de six pages, plus la Une, à "l'impression" faite par les Sarkozy "chez Sa Majesté". Le journal salue le "parfait" bibi délicatement posé sur les cheveux longs de Carla, le comparant au chapeau de Camilla, femme du prince Charles, "qui laissait penser qu'un faisan s'était écrasé sur sa tête".
Vrai qu'en terme d'élégance, y'avait pas photo... 
- [b]Bogota propose un échange pour libérer Ingrid Betancourt[/b]
- [FONT=Arial]Envoyons leurs Ziani tout de suite
[/FONT]
- http://www.liberation.fr/actualite/ecrans/318134.FR.php
Bon c'est jamais qu'un sondage bidouillé, mais c'est déjà ça.
Pas fort en Maths le Mougeotte
El chi a écrit :
http://www.liberation.fr/actualite/ecrans/318134.FR.php
Bon c'est jamais qu'un sondage bidouillé, mais c'est déjà ça.
Pas fort en Maths le Mougeotte
manipulation quand tu nous tiens
Mougeotte, la honte du journalisme...
El chi a écrit :
http://www.liberation.fr/actualite/ecrans/318134.FR.php
Bon c'est jamais qu'un sondage bidouillé, mais c'est déjà ça.
Pas fort en Maths le Mougeotte
C'est pas un sondage bidouillé, c'est juste une façon originale de le présenter.. :lpouletda
Ca me fait marrer, et plus encore de voir que Libération en fait un titre... :pouce:
Keyser a écrit :
C'est pas un sondage bidouillé, c'est juste une façon originale de le présenter.. :lpouletda
Ca me fait marrer, et plus encore de voir que Libération en fait un titre... :pouce:
j'aurais pu mettre ce qu'en dit l'Express, c'est juste que je lis Libé
El chi a écrit :
j'aurais pu mettre ce qu'en dit l'Express, c'est juste que je lis Libé
Gauchiste va 
- ça tourne en rond !!! Dire à un lecteur du figaro que Sarkozy est un bon président c'est comme dire au président de la Chine que les Tibétains sont des méchants...
El chi a écrit :
http://www.liberation.fr/actualite/ecrans/318134.FR.php
Bon c'est jamais qu'un sondage bidouillé, mais c'est déjà ça.
Pas fort en Maths le Mougeotte
Pour un statisticien comme moi c'est enorme 
- Le Figaro m'étonnera toujours

- Quelqu'un a le Figaro (papier) pour vérifier ? Car a priori, ce n'est pas la même chose sur internet.
Je voudrais voir si Libé raconte porte nawak ou s'ils ont raison.
- Ce qui est drôle c'est que ce matin yahoo affichait en une les 58% et que maintenant ils parlent des 49%

Nil Sanyas a écrit :
Quelqu'un a le Figaro (papier) pour vérifier ? Car a priori, ce n'est pas la même chose sur internet.
Je voudrais voir si Libé raconte porte nawak ou s'ils ont raison.
J'ai lu ce matin le fig sur le net, et il est vrai que le titre était 58% pensent qu'il a changé dans le bon sens, ou un truc comme ça.
Mais comme les sondages je m'en cague j'ai pas été plus loin...
En revanche il y avait un article interessant sur scandaleux boycott des pays arabes au salon du livre ...
Nil Sanyas a écrit :
Quelqu'un a le Figaro (papier) pour vérifier ? Car a priori, ce n'est pas la même chose sur internet.
.
Je n'ai jamais dépensé le moindre kopeck dans cet organe de propagande 
- Sans vouloir défendre le Figaro, ce n'était peut-être qu'une simple erreur.
En matière de chiffres et de statistiques, la plupart des gens sont mauvais quand même, et les journalistes en font partis. J'ai vu des dépêches Reuters et AFP foireuses, dont une encore récemment (la journaliste de Reuters s'était gourée sur je ne sais plus quel calcul
).
Bon, là, en l'occurrence, ça avantage Sarkozy, et l'erreur est dans le Figaro. Forcément, ça fait beaucoup de coincidence :Pixie
- Je viens de faire quelques recherches. En fait, sur Google news (voir ici), on trouve encore l'ancien titre du Figaro... qui effectivement est bidon.
L'Express a titré de même d'ailleurs : http://www.lexpress.fr/info/infojour/reuters.asp?id=67904&0732
- Bah ui.
Le Figaro est plutot de droite, tandis que Liberation est franchement à gauche.
C'est pas nouveau.
Chaqu'un de ces médias interpretent l'information telle qu'ils la conçoivent, c'est à dire en la déformant, dans le sens qu'ils ont envie.
Keyser a écrit :
Bah ui.
Le Figaro est plutot de droite, tandis que Liberation est franchement à gauche.
C'est pas nouveau.
Chaqu'un de ces médias interpretent l'information telle qu'ils la conçoivent, c'est à dire en la déformant, dans le sens qu'ils ont envie.
J'aurais dit le Figaro est franchement de droite et Libération franchement de gauche...
Mais bon, c'est un détail.
- Ui enfin en l'occurrence là, ce n'est pas une interprétation, c'est un titre mensonger. Après, le sondage lui-même peut être bidon, mais 58 % de 49 %, ça ne fait pas 58 % des Français, ça fait 28,49 % des Français (enfin non, ça fait 28,49 % des sondés, nuance d'ailleurs :Pixie ).
papaver somniferum a écrit :
J'aurais dit le Figaro est franchement de droite et Libération franchement de gauche...
Mais bon, c'est un détail.
C'est pas franchement un détail mais ça veut dire beaucoup 
Nil Sanyas a écrit :
Ui enfin en l'occurrence là, ce n'est pas une interprétation, c'est un titre mensonger. Après, le sondage lui-même peut être bidon, mais 58 % de 49 %, ça ne fait pas 58 % des Français, ça fait 28,49 % des Français (enfin non, ça fait 28,49 % des sondés, nuance d'ailleurs :Pixie ).
Bein non.
Dans ceux qui pensent qu'il a changé, 58 % pensent qu'il a changé en bien...
Ils ont juste omis cette précision.
Keyser a écrit :
Bein non.
Dans ceux qui pensent qu'il a changé, 58 % pensent qu'il a changé en bien...
Ils ont juste omis cette précision.
:fumi-opio :fumi-opio Mauvaise foi detected :fumi-opio :fumi-opio
- Comme quoi, les sondages, on leur fait dire ce qu'on veut, mais en plus on peut les modifier comme on veut
- J'ai un cousin qui bosse au Figaro (mais oui), je sais plus dans quel service. Son avis sur la question est que le Figaro est un journal de droite dont le but est de rassurer/ conforter la droite bien pensante. Les infos qu'ils sortent vont clairement dans ce sens. Et il m'avait parler de leur liberté dans l'interprétation des sondages et dans le fait de ne pas diffuser des sondages commandés par leur soin quand les résultats n'étaient pas satisfaisant...
C'était une discussion à une fête de famille, l'an dernier, un peu après les présidentielles. Je lui redemanderais des précisions la prochaine que je le vois.
- 49% disent qu'il a changé.
Donc 51 % disent qu'ils n'a pas changé ou qu'il a changé en mal en fait on sait pas.
Donc demain Libé titre sur 51% des français pensent que Sarkozy mange des enfants.
El chi a écrit :
Comme quoi, les sondages, on leur fait dire ce qu'on veut, mais en plus on peut les modifier comme on veut
c' est l'interprétation qui est en cause pas le sondage , je vois pas comment tu les modifies comme tu veux 
Les journalistes font de mauvaises interprétations pour ensuite critiquer ces mêmes sondages 
El chi a écrit :
49% disent qu'il a changé.
Donc 51 % disent qu'ils n'a pas changé ou qu'il a changé en mal en fait on sait pas.
Donc demain Libé titre sur 51% des français pensent que Sarkozy mange des enfants.
Olé !
T'as pas du comprendre la question
a t'il changé ? comprend a t'il changé en mal ? ,m'fin la c'est juste de la logique 
Donc Libé ferait la même erreur que le Figaro , puisque dans les 51% tu as ceux qui pensent qu'il n'a pas changé mais que c'est mieux comme ca
kekeman a écrit :
Olé !
T'as pas du comprendre la question
a t'il changé ? comprend a t'il changé en mal ? ,m'fin la c'est juste de la logique 
Donc Libé ferait la même erreur que le Figaro , puisque dans les 51% tu as ceux qui pensent qu'il n'a pas changé mais que c'est mieux comme ca
Je sais bien, j'ai juste pas mis les smiley rigolo de circonstance à la fin de chaques phrases.
Par contre 100% des français pensent que Fanfarlo n'a pas grandi.
- Et oui il ne faut pas négliger la ligne "Base"...

![[Image: sondage.jpg]](http://gula.chez-alice.fr/sondage.jpg)
Donc pour résumer:
50% pensent qu'il n'a pas changé
28% pensent qu'il a changé en bien
19% pensent qu'il a changé mais ni en bien, ni en mal
2% pensent qu'il a changé en mal
1% sont des touristes moldaves sourd muets qui n'ont jamais entendu parler de ce monsieur Sarkozy
Etpissetou. :biker_h4h
El chi a écrit :
Je sais bien, j'ai juste pas mis les smiley rigolo de circonstance à la fin de chaques phrases.
Par contre 100% des français pensent que Fanfarlo n'a pas grandi.
Sans les smiley , j'avais pas saisi 
- Ce qu'il peut être chiant, Cali, à cloturer les débats stériles d'un coup, comme ça...

- C'est dingue, on remarque une réelle bipolarisation de la vie politique française.
Il existe d'autres journaux, comme d'autes partis :
La Croix, L'Humanité, le Parisien et la Tribune (économiste de droite [en grossissant le trait]) et les Echos (économiste de gauche [en grossissant le trait])
- Tiens ce serait marrant de dire ce que chacun lit comme baveux papier (mais pas sur le net). Perso, c'est le Canard tous les mercredi, Marianne toutes les semaines, l'Equipe tous les jours, Libé assez souvent, le JDD tous les dimanche (quelle honte, c'est dimanche), le Parisien très peu et jamais le Figaro, Paris-Match et point de vue et Images du monde...:happy2:
boeuf mode a écrit :
Tiens ce serait marrant de dire ce que chacun lit comme baveux papier (mais pas sur le net). Perso, c'est le Canard tous les mercredi, Marianne toutes les semaines, l'Equipe tous les jours, Libé assez souvent, le JDD tous les dimanche (quelle honte, c'est dimanche), le Parisien très peu et jamais le Figaro, Paris-Match et point de vue et Images du monde...:happy2:
Perso le Canard tous les mercredi.
Et avant Charlie mais 2 c'est cher ...
Les quotidiens c'est plus pour de l'évènementiel... Mais bon c'est Libé, l'Equipe ou Paris Turf
- Moi je suis un original...
La Provence .
boeuf mode a écrit :
Tiens ce serait marrant de dire ce que chacun lit comme baveux papier (mais pas sur le net). Perso, c'est le Canard tous les mercredi, Marianne toutes les semaines, l'Equipe tous les jours, Libé assez souvent, le JDD tous les dimanche (quelle honte, c'est dimanche), le Parisien très peu et jamais le Figaro, Paris-Match et point de vue et Images du monde...:happy2:
Le monde diplo' en abo'
Courrier international en abo'
Le monde libertaire
CQFD
Chéri-bibi
Le plan B
Pour le Canard, Charlie, Libé et les autres, je les ai au boulot.
- Usual c'est un vrai dangereux gauchiste quoi

Pour ma part, abonné au Monde et au Canard.
Avant je lisais Politis et Le Monde diplo' mais j'ai lâché quand Ramonet a pété une durite :add_vache
Gamba a écrit :
Avant je lisais Politis et Le Monde diplo' mais j'ai lâché quand Ramonet a pété une durite :add_vache
Ramonet n'est plus directeur éditorial depuis février, Serge Halimi l'a remplacé à l'unanimité :happy2:
Usual a écrit :
Ramonet n'est plus directeur éditorial depuis février, Serge Halimi l'a remplacé à l'unanimité :happy2:
Et ça a changé quelque chose à la ligne éditoriale ? 
Gamba a écrit :
Et ça a changé quelque chose à la ligne éditoriale ? 
La ligne est aussi Fidel que d'habitude 
boeuf mode a écrit :
Tiens ce serait marrant de dire ce que chacun lit comme baveux papier (mais pas sur le net). Perso, c'est le Canard tous les mercredi, Marianne toutes les semaines, l'Equipe tous les jours, Libé assez souvent, le JDD tous les dimanche (quelle honte, c'est dimanche), le Parisien très peu et jamais le Figaro, Paris-Match et point de vue et Images du monde...:happy2:
[FONT=Arial]Le Canard (quasiment tous les mercredi), Marianne (de temps en temps), L’équipe, La Provence (qui a bien changé depuis le Provençal et le Méridional), France Football (je n’aime pas le nouveau format), So Foot (très rarement) Voici, Public, Entrevue (en cachette :D, piqué a ma douce), voili…Le reste sur le net.[/FONT]
- [color=black][i][SIZE=3]Si la [/SIZE][SIZE=3]Chine [/SIZE][SIZE=3]ouvre[/SIZE][SIZE=3] ses [/SIZE][SIZE=3]portes[/SIZE][SIZE=3], des [/SIZE][SIZE=3]mouches [/SIZE][SIZE=3]entreront [/SIZE][SIZE=3]forcément[/SIZE][SIZE=3]. [/SIZE][/i][/color][SIZE=3][color=#666633][COLOR=black][b]Deng Xiaoping,[/b] petit timonier[/color][/COLOR][/SIZE]
- Que lis-je ? Le Canard enchaîné, bien sûr, mais avec quelques jours de retard. Ma belle-mère étant abonnée, je le récupère une fois sa lecture terminée. Comme elle est également abonnée au Nouvel Obs, j'y jette un coup d'oeil agacé de temps à autre. Sinon, oui, Marianne, Politis, Libé, Science et avenir, Ca m'intéresse et, comment y échapper ? Ouest France, Le Bulletin Municipal local. Jamais le Figaro ou Match. L'équipe quand le sujet m'intéresse. Voilà.
- Le Figaro et L'Equipe presque tous les jours.
Le Point bien entendu, la Tribune de temps en temps.
Le Monde le We lorsque j'ai du temps et Lire.
Et j'oubliais, Rock and Folk, forcément !
Jamais Liberation, Marianne, les Inrock ou le Nouvel obs.
Mais tout cela varie en fonction de mon temps libre.
- J'avais pris l'habitude lors de flamboyantes retraites fleuries (mais rougissent néanmoins par l'attache : le sang du temps perdu ne coagule guère
faut dire pour entraver que sur le chemin à faire entre Montpellier et Paris, du moins sa banlieue florissante, j'ai eu droit à un compartiment réservé en laisse et menotté entre deux anges gardiens), de déguster mon libé quotidien !
:santa3:
[i]La prescription, c'est trente ans en art, hier ![/i] plaida-t'-il avec de faux airs sceptiques
Mais après le manque, enchaînons ; tout ça pour dire qu'aujourd'hui, madame, à part les rentiers qui sont certes sympas, plus personne n'a le temps de passer les deux heures nécessaires à plumer un canard : tout au plus 20' en tirant bien la chasse, juste le temps de faire fondre un susucre en supplément du café
![[Image: canard-wc-addict_20060525_165406.jpg]](http://canard-wc-addict.allmyblog.com/images/canard-wc-addict/canard-wc-addict_20060525_165406.jpg)
antecris a écrit :
J'avais pris l'habitude lors de flamboyantes retraites fleuries (mais rougissent néanmoins par l'attache : le sang du temps perdu ne coagule guère
faut dire pour entraver que sur le chemin à faire entre Montpellier et Paris, du moins sa banlieue florissante, j'ai eu droit à un compartiment réservé en laisse et menotté entre deux anges gardiens), de déguster mon libé quotidien !
:santa3:
[i]La prescription, c'est trente ans en art, hier ![/i] plaida-t'-il avec de faux airs sceptiques
Mais après le manque, enchaînons ; tout ça pour dire qu'aujourd'hui, madame, à part les rentiers qui sont certes sympas, plus personne n'a le temps de passer les deux heures nécessaires à plumer un canard : tout au plus 20' en tirant bien la chasse, juste le temps de faire fondre un susucre en supplément du café
![[Image: canard-wc-addict_20060525_165406.jpg]](http://canard-wc-addict.allmyblog.com/images/canard-wc-addict/canard-wc-addict_20060525_165406.jpg)
T'avais avalé un égyptologue ou un hiéroglyphe pour être enchristé de la sorte ?
Sissi imperator, je lis ! :add_vache
- Les habitudes et les besoins “pressants” ont bien changé (au cours d'aujourd'hui, pour un groupe qui naît, t'en perds cent qui se meurent, kinésie qui rapporte le Robert au balcon).
:BeepVa bien falloir bientôt tourner la page des journaux “papier”, roulez-jeunesse, sauf la locale qui est encore un peu consommée, les dernières générations ne lisent plus beaucoup la presse écrite nationale, question fétichiste de déplacement de croyances ?
- LSA :biker_h4h
Occasionnellement l'Equipe et des magazines scientifiques comme Sciences et Avenir.
Mais comme dit Antecris, beaucoup de presse on-line, de tous horizons (Le Monde, Rue89, Le Point, L'Express, Courrier International, etc...)
Et SudOuest.com en page d'accueil! :happy2:
- Tu me mets de la Baumette au coeur !

- Je sais pas lire... :meuh
non je déconne

Honte à moi, depuis que j'ai internet je ne lis presque plus que sur écran... pas bien pour la santé des journaux ça...
Enfin avant je n'achetais pas beaucoup de journaux non plus.
Alors,
Télérama, avant, quand j'habitais chez les parents
Marianne de temps en temps quand on m'en file un, mais sinon j'évite car ça travaille mon ulcère.
Exceptionnellement Canard, Libé (pendant la campagne présidentielle par exemple), Politis quelques fois. (A ce propos Libé... on ne peut pas dire que ce soit non plus la gauche franchement radicale hein... un bon centre centre-gauche, libertaire au niveau des moeurs je dirais).
Jamais le monde Diplo mais je suis au fait de cette pensée à travers l'émission radio Là-bas si j'y suis, qui est une mine d'or pour aborder le monde d'un oeil différent.
Jamais le Figaro ou le parisien :happy2: (journaux à grand tirage, excellents pour allumer la cheminée donc @ Coluche)
Concernant l'équipe, j'ai quelques numéros, celui du 13 juillet 98 par exemple, où ceux à l'occasion des victoires de Richard Virenque :happy2:. Dans les grands moments donc. Ca va ça vient en fonction de l'humeur... (pour les JO par exemple, pas sûr de suivre ce qui s'avère de plus en plus être une mascarade... la coupe est pleine de ce côté là).
- L'humanité
les échos
mad movies
alternatives economiques
la croix
regards
telerama
20 mn/metro/direct soir
l equipe
et le reste je feuillette au boulot, c'est pratique de travailler pour une bibliothèque
- Pif gadget, Picsou magazine et Mickey Parade dans ma jeunesse. L'Equipe une bonne partie de mon adolescence. Et puis un jour ils ont fait du mal à Richard coeur de Lion, j'ai pas supporté et j'ai tout arrêté.
boeuf mode a écrit :
T'avais avalé un égyptologue ou un hiéroglyphe pour être enchristé de la sorte ?
Sissi imperator, je lis ! :add_vache
boeuf mode a écrit :
Tu me mets de la Baumette au coeur ! 
Faut dire que de mon goût prononcé pour le faux 
certains faucheurs voulurent en faire vilain défaut
- Déja, on sait a peu près à quoi ressemble un opiomane moyen, je vais comptabiliser et affiner le portrait avec sa lecture moyenne

L'oeil de Moscou vous regarde !!!
Bon je crois que je fais une crise d'hypo., je dis trop d'aneries
merci la France, à vous les studios
- abos à [i]Time [/i]et au [i]Point[/i],
et lectures +- régulières du Figaro, des Echos et du Nouvel Obs.
+ Elle et Closer quand ça traine sur le canapé,
et VSD chez ma coiffeuse.
antecris a écrit :
Faut dire que de mon goût prononcé pour le faux 
certains faucheurs voulurent en faire vilain défaut
ah tu as confondu faux cerf et Grandin ? 
- L'Equipe et Le Parisien presque tous les jours (en fait les seuls jours où j'évite le premier c'est quand l'OM s'est fait taper la veille, jamais lu un article du douanier un lendemain de branlée.
), Charlie Hebdo, Marianne et le Canard quand je tombe dessus. Les Cahiers du football, So Foot, Premiere, beaucoup plus rarement FHM. Pis Closer et Public de Miki-Girl, et Voici de Miki-Mummy.:545: Ah ui et Les Echos qu'on a gratuitement à la Fac'...
Sur le ouèbe, lemonde.fr, lequipe.fr, PC INpact (même pas pour faire plaisir à Nil Sanyas
), jeuxvideo.com et mad-movies.com.
Voilà je pense avoir à peu près fait le tour de mes sources d'infos, centres d'intérêt itou itou...
- http://www.lemonde.fr/politique/article/2008/03/31/jean-sarkozy-va-prendre-la-tete-de-l-ump-a-neuilly_1029174_823448.html#ens_id=1029180
Jeroemba a écrit :
http://www.lemonde.fr/politique/article/2008/03/31/jean-sarkozy-va-prendre-la-tete-de-l-ump-a-neuilly_1029174_823448.html#ens_id=1029180












- Sarko le II° est dans la place

- Le talent n'a pas d'âge

[SIZE=1][color=lemonchiffon]Je déconne[/color][/SIZE]
- 50 ans de sarkozisme, désolé mais je crois que "ça va pas être possible"

- Dans le démantèlement annoncé de l'Education National ("Tout le monde doit faire des efforts" :183zm:), voici une très belle démonstration des jeunes sauvageons qui vont à l'école pour apprendre. A priori, il y a dû y avoir une leçon sur Gandhi, c'est symbolique, mais ça claque. Bravo les petiots

Les lycéens d'Albi accueillent le recteur d'Académie venu annoncer les suppressions de postes
- Arff...c'est pas possible, c'est pas possible ...

Keyser a écrit :
Arff...c'est pas possible, c'est pas possible ...
Sont chiants à fouiner partout au Canard franchement 
Usual a écrit :
Dans le démantèlement annoncé de l'Education National ("Tout le monde doit faire des efforts" :183zm:), voici une très belle démonstration des jeunes sauvageons qui vont à l'école pour apprendre. A priori, il y a dû y avoir une leçon sur Gandhi, c'est symbolique, mais ça claque. Bravo les petiots 
Les lycéens d'Albi accueillent le recteur d'Académie venu annoncer les suppressions de postes
ça claque. En plus ils ont trouvé un couloir interminable.
Usual a écrit :
Les lycéens d'Albi accueillent le recteur d'Académie venu annoncer les suppressions de postes
Et là tu vois que ça a déjà commencé la rigueur...
Le lycée même plus foutu de se payer des ampoules est obligé de faire tenir des bougies sur le passage du Monsieur par des lycéens bénévoles. Et en plus, ils doivent les éteindre une fois le Monsieur passé.
Franchement, y'a plus de sous et ça commence à se voir.
El chi a écrit :
Et là tu vois que ça a déjà commencé la rigueur...
Le lycée même plus foutu de se payer des ampoules est obligé de faire tenir des bougies sur le passage du Monsieur par des lycéens bénévoles. Et en plus, ils doivent les éteindre une fois le Monsieur passé.
Franchement, y'a plus de sous et ça commence à se voir.
:lol:
Et le retour de l'uniforme aussi, ça détonne.
J'attends de voir comment les lycéens vont réagir à l'annonce de Darcos.
Keyser a écrit :
Arff...c'est pas possible, c'est pas possible ...
![[Image: poisson_avril.png]](http://jeu.123boutchou.com/_images/objet/coloriage/poisson_avril.png)

- Darcos a des gamins?Si oui,on sait si dans le bahut de ses gamins y'a des suppressions de postes?
Nan parce qu'il doit pas être au courant que sans ces suppressions c'est déjà la bouse les cours,alors si y'a plus d'élèves par classe,des matières supprimées,j'imagine pas.
La France se tire une balle dans le pied
- Oui mais tu vois y'a pas d'argent dans les caisses (vont où nos impôts et les méga taxe sur le pétrole et la cigarette ?), donc bon, tes enfants, ils prendront des cours particuliers, et picétout

C'est pour le bien de la France qu'on te dit :camion
Elephant Bird a écrit :
![[Image: poisson_avril.png]](http://jeu.123boutchou.com/_images/objet/coloriage/poisson_avril.png)

et non 
Kodiak a écrit :
Le talent n'a pas d'âge 
[SIZE=1][color=lemonchiffon]Je déconne[/color][/SIZE]
Le talon ?
Mazargues a écrit :
et non 
C'est sûr ? Car bon, le doute est permis là 
Nil Sanyas a écrit :
Oui mais tu vois y'a pas d'argent dans les caisses (vont où nos impôts et les méga taxe sur le pétrole et la cigarette ?), donc bon, tes enfants, ils prendront des cours particuliers, et picétout 
C'est pour le bien de la France qu'on te dit :camion
Je ne comprends pas que les parents n'aillent pas dans la rue avec leurs gamins
- Ben quand on te fait comprendre que c'est indispensable pour redresser un pays en ruine, ben tu dis rien

- Surtout qu'ils annoncent ça au moment où ils acquièrent un sous-marin qui est loin d'être indispensable.
L'armée avant l'école...
Godfather a écrit :
Je ne comprends pas que les parents n'aillent pas dans la rue avec leurs gamins
Pas le temps, ils se sont fait racheter leurs RTT et ils travaillent plus pour gagner plus pour envoyer leurs enfants dans des écoles privées puisque bientôt plus de profs dans les écoles publiques. 
Nil Sanyas a écrit :
C'est sûr ? Car bon, le doute est permis là 
A force de se demander je vais avoir un doute... je ne sais pas si c'est dans les habitudes du canard enchaîné de faire des poissons d'avril et le journal est sorti aujourd'hui soit le 2, et c'est repris par toute la presse et aussi dans le milieu politique.
Après il reste le cas où l'info serait erronée, mais bon avec le Canard y a-t-il souvent de la fumée sans feu? je ne sais pas.
- C'est pas que l'info ne me parait pas crédible (quoi que) mais c'est la proximité du 1er avril. Par contre, j'étais persuadé que l'info datait du 1er et qu'elle n'était repris qu'aujourd'hui (le 2) mais si tu dis que l'info vient du Canard daté du 2, alors je doute moins

- casse-pipe1
casse-pipe2
casse-pipe3
- On dit pas une imerle, on dit une rama yade

Citation :
[b]Le bal des indignés[/b]
Indignation ne rime pas souvent avec information
« Nul ne ment autant qu'un homme indigné. » Cette formule de Nietzsche mériterait d'être placardée dans toutes les rédactions. Ces jours-ci, le journalisme (en particulier dans sa version cathodique mais pas seulement) s'apparente à une olympiade de l'indignation. Un bon journaliste est un journaliste bon - et il n'est pas de meilleure façon d'afficher sa bonté que de manifester son indignation.
On me dira que de la «banderole de la honte» aux turpitudes chinoises, du calvaire d'Ingrid Betancourt aux tombes profanées d'Arras, l'actualité est particulièrement prodigue en légitimes motifs d'indignation. En vérité, depuis la chute de l'humanité hors du Paradis et de l'innocence, autrement dit, depuis le début de l'Histoire, celle-ci ressemble plus à une litanie d'horreurs, massacres et autres injustices qu'à un long fleuve tranquille. C'est bien triste mais c'est ainsi. L'invasion du discours médiatique et, ceci expliquant largement cela, de l'action politique, par la rhétorique de l'indignation, ne saurait donc être imputée au télescopage, dans l'actualité, d'événements particulièrement émotionnants. Elle montre que le journalisme est engagé sur une pente savonneuse sur laquelle, à force de bien penser sur tout et en toute occasion, on finit par ne plus penser du tout. A la réflexion, il n'est pas surprenant que Reporters Sans Frontières, dont la vocation initiale était de défendre la liberté d'informer à travers le monde, soit désormais une entreprise généraliste de promotion de l'indignation. Saint Ménard est sur tous les fronts, partout où il peut bravement affirmer qu'il est favorable au Bien et farouchement hostile au Mal. Sauf qu'indignation rime rarement avec information.
Les sommaires de nos grands JT fournissent une bonne illustration de l'évolution [i]indignationnelle[/i] de l'information. Oui, nous autres, journalistes, nous sommes pour les Droits de l'Homme, du chti, d'Ingrid Betancourt et des musulmans morts pour la France. Nous sommes contre le racisme, la misère et la souffrance des malades. Dans un monde compliqué, mieux vaut s'accrocher aux valeurs sûres. Il faut noter que, dans la plupart des cas, l'indignation elle-même et surtout, son caractère [i]unanime,[/i] sont supposés avoir valeur d'information.
En réalité, il s'agit plutôt de sommation : l'indignation est une proposition qu'on ne peut pas refuser. Il faut en être. C'est ainsi que [i]Marianne[/i], qui consacre sa «une» à «la tyrannie des minorités» (excellent sujet au demeurant) se sent tenu d'apporter sa contribution à l'indignation générale en ajoutant les auteurs de l'infâme banderole à sa liste des groupes d'oppression. «Quand une poignée de hooligans salit les ch'tis», annonce l'hebdomadaire. Au lendemain de la profanation d'Arras, Eric Fottorino en personne prend sa plume la plus solennelle, pour annoncer en "une" du [i]Monde[/i] (une place réservée aux grandes occasions), que ce n'est pas bien du tout : "Cette haine qui revient au même endroit, à un an de distance, comme un printemps noir, il faut la condamner", écrit-il. Il est vrai que les lecteurs du [i]Monde[/i] n'y auraient pas pensé tout seuls. Tant d'audace force l'admiration. Quand Bertrand Delanoë et Carla Bruni, représentante de son président de [i]monmari[/i], défilent côte à côte (en compagnie de plusieurs ministres qui n'ont sans doute pas de tâche plus urgente que d'afficher leurs mines graves sur les écrans) pour réclamer la libération d'Ingrid Betancourt, il faut avoir très mauvais caractère pour ternir cette union sacrée. Et puisqu'il serait embarrassant de préciser à qui on demande cette libération, ne nous embarrassons pas de détails. D'une façon générale, il est préférable de s'indigner [i]contre[/i], mais il n'est pas interdit de s'indigner tout court. L'essentiel est de ne jamais être en retard d'une bonne cause.
Le citoyen-téléspectateur aimerait sans doute comprendre en quoi l'embarras des pays occidentaux face à la Chine traduit une redistribution mondiale des cartes économiques et stratégiques; il voudrait peut-être savoir pourquoi la diplomatie française est «mobilisée» dans la guerre qui oppose un Etat d'Amérique latine à un mouvement qui, pour se dire maoïste, n'en est pas moins terroriste. (Précision pour ceux qui croient que mao signifie jeune, branché et sympa); il s'interroge probablement sur les raisons pour lesquelles une banderole brandie durant quelques minutes devient un sujet d'indignation nationale quand toutes celles qui l'ont précédée n'avaient pas suscité la moindre réaction. Le citoyen-téléspectateur n'a qu'à aller se rhabiller. Ces questions n'intéressent guère le journalisme-en-colère.
L'indignation, c'est le beurre et l'argent du beurre, la liberté des infirmières bulgares sans la réception de Khadafi, le frisson de l'anti-conformisme et le confort du consensus. La résistance [i]low cost[/i]. Tous contre seul! Il est d'autant plus gratifiant de s'indigner des profanations de tombe ou des atteintes aux Droits de l'Homme qu'il se trouve, somme toute, assez peu de monde pour défendre les unes et les autres - en tout cas, ouvertement: il n'est pas impossible que certains, excédés par la bonne conscience qui dégouline de nos écrans, finissent par approuver secrètement les pires transgressions.
L'indignation permet d'échapper aux contradictions du réel. Pour peu que l'on soit suffisamment indigné, il est parfaitement possible, au cours de la même journée, de stigmatiser les basses pensées commerciales du gouvernement français qui n'a pas l'air trop chaud pour boycotter la cérémonie d'ouverture des festivités pékinoises et d'approuver l'envoi d'une mission humanitaire qui revient à négocier avec des individus dont l'intérêt pour les Droits de l'Homme laisse quelque peu à désirer. On peut d'ailleurs gager que les mêmes journalistes qui avaient du mal à cacher leur satisfaction durant la grand-guignolade parisienne de la flamme olympique nous gratifieront le 8 août prochain de commentaires admiratifs sur la grandiose cérémonie de Pékin.
Vous l'avez compris: le grand avantage de l'indignation, c'est qu'elle dispense de penser. Et la réflexion, on ne sait pas où ça peut mener. Ou plutôt, on le sait trop bien. «Comprendre, c'est justifier», claironnaient les professionnels de la chose à ceux qui avaient le toupet de se demander pourquoi, par exemple, les prolos désertaient le PC pour le Front national. Amis lecteurs, sachez-le: si vous vous posez des questions, vous êtes déjà sur la mauvaise pente. Ressaisissez-vous. Indignez-vous avec nous.
[color=#0000ff]Elisabeth Levy[/color]
- Lévy, j'ai quand même du mal à suivre... entre mégère et populisme, entre réaction et répulsion... :n:
- Y'a pourtant du vrai dans ce qu'elle dit non ? :paysan:
- Si vrai. Si peu spontané. Si proches. Si lointains...
Ce papier sent la glace et le glacé/calculé, sans que cela atteigne le fluide de la glaciale attitude.
J'ai lu mieux, plus drôle et plus honnête aussi...
Nil Sanyas a écrit :
Y'a pourtant du vrai dans ce qu'elle dit non ? :paysan:
Oui comme chez [b]monsieur tout-le-monde[/b]... On l'avait oublié, lui dans les zavatars ! 
- Monsieur tout le monde, sauf les journalistes et les Hommes politiques

- Planquez vos miches ! Nous sommes tous des nains filtrés (vais penser à devenir consultant en gestion de réputation, moi
)

Je site :
[i]contrejournal a écrit :
«C'est traqué, c'est comptabilisé, et c'est suivi». Mise sous surveillance des sources, maillage, évaluation de laudience des cibles, infiltration des forums
[/i]
antecris a écrit :
Planquez vos miches ! Nous sommes tous des nains filtrés (vais penser à devenir consultant en gestion de réputation, moi
)
Je site :
[COLOR=Blue][i]On se rend compte également en analysant la chaîne de diffusion dans le temps, que dans tel ou tel domaine, il y a deux ou trois blogs experts à l'initiative de 80% des informations, et qui sont repris ensuite par d'autres médias un peu plus généralistes. Du coup, on sait quelles sont les sources clés à surveiller, dans le bon sens du terme hein, c'est pas du flicage, c'est juste pour pouvoir avoir l'information le plus tôt possible.
[/i][/COLOR]
[COLOR=Black]Georges, tu nous manques 
Bah ouais, le net est un outil merveilleux qui peut faire ce qu' on veut, de l' information, de la désinformation, créer des réputations ou les sinistrer, outil de flicage ou de liberté selon l' usage...
ma foi on le savait, mais c' est quand même rude à lire
[/COLOR]
boeuf mode a écrit :
Lévy, j'ai quand même du mal à suivre... entre mégère et populisme, entre réaction et répulsion... :n:
Bourdieu, reviens !!!
boeuf mode a écrit :
Lévy, j'ai quand même du mal à suivre... entre mégère et populisme, entre réaction et répulsion... :n:
C'est vrai que c'est pas terrible...
![[Image: 179731963_small.jpg]](http://e4.img.v4.skyrock.com/e49/rain3006/pics/179731963_small.jpg)
- http://www.lepoint.fr/actualites-politique/le-patron-de-tf1-international-en-garde-a-vue/917/0/239155
Cela fait mal dans le temple de la Médiacratie
Kodiak a écrit :
http://www.lepoint.fr/actualites-politique/le-patron-de-tf1-international-en-garde-a-vue/917/0/239155
Cela fait mal dans le temple de la Médiacratie
Clair, j'osais bové pas le dire pour pas passer pour un médiacrate.... 
- Entre ça et les soirées de Mosley...pfiouuu

On devrait leur offrir des consoles de jeu à nos puissants, y feraient moins de conneries ! 
- C'est comme le fils Rottschild (40 ans et quelques), patron de la banque d'affaires,qui a été interpellé il ya quelques temps à son domicile car il s'amusait à pointer un stylo laser de sa chambre sur une "flicquette" qui était de garde devant l'Elysée .
Bon cela a dû s'arranger.
- Le cas Binet ne sent pas bon...:ange:
- ils se sont fait plaisir sur la photo de Mme Boutin sur le site de Libé :40tf:
![[Image: file_322337_135246.jpg]](http://c.liberation.fr/actualite/politiques/_files/file_322337_135246.jpg)
- Excellent !!!!!

[color=Silver](hormis Carla pitet)[/color]
- La soupe servie à Sarko hier soir par les journaleux-baveux prend d'ors et déjà place dans l'histoire comme une des plus grandes supercheries de la cinquième... A part parfois Calvi, on avait affaire à des passeurs...
Pour quel ordre nouveau ?
- Ce fut, à mon humble avis, la dernière interview présidentielle de Calvi d'ailleurs...

mathildien a écrit :
Ce fut, à mon humble avis, la dernière interview présidentielle de Calvi d'ailleurs... 
C'est clair ! L'ordre nouveau ne supporte que des suceurs:y:
cetace a écrit :
Pour Calvi ça se corse ?
Basquiat comme dirait Jean Michel... 
- Je dirais même que c'était corsé. Je n'ai regardé et écouté que le résumé, ce matin, sur I-télé. Sarko et ses dorures pipols, me gonflent. Me mettent en colère et c'est pas bon pour ma santé.
La lèche-bottes society, ça va !
- J'ai vu la quasi intégralité (j'ai raté le début). A mon avis, Sarkozy a marqué beaucoup de points (même s'il parait que j'ai raté le passage où il a le moins assuré). Après, les questions lui ont clairement permis de sortir des réponses, qui semblaient parfois un peu trop préparées à mon goût.
boeuf mode a écrit :
La soupe servie à Sarko hier soir par les journaleux-baveux prend d'ors et déjà place dans l'histoire comme une des plus grandes supercheries de la cinquième... A part parfois Calvi, on avait affaire à des passeurs...
Pour quel ordre nouveau ?
![[Image: skippy.jpg]](http://cybermanoir.chez-alice.fr/inconnus/img/skippy.jpg)
une totale liberté cosmique vers un nouvel âge réminiscent?
:mf_popean
boeuf mode a écrit :
La soupe servie à Sarko hier soir par les journaleux-baveux prend d'ors et déjà place dans l'histoire comme une des plus grandes supercheries de la cinquième... A part parfois Calvi, on avait affaire à des passeurs...
Pour quel ordre nouveau ?
On aurait dit Berlusconi interviewé sur une de ses chaînes 
Heureusement que Calvi a entretenu l'illusion d'un semblant d'indépendance mais les autres pfiou ... l'ORTF était un modèle d'esprit critique à côté :vod:
- [FONT=Arial]Le couplet sur les T’hall y banc est fantastique alors que ce sont ses grands amis qui les ont mis au pouvoir dans les années 90…[/FONT]
[FONT=Arial]Comme je l’ai entendu à la radio, dommage pour eux qu’ils n’aient pas de pétrole, ils auraient droit à la lèche comme certains qui pensent et agissent comme eux mais qui sont blindés.[/FONT]
- J'ai pas regardé. JE vois pas ce que j'y aurais gagné.
Puis la droite dit c'est super, la gauche dit que c'est nul....
Le seul truc qui m'a surpris c'est qu'on a retrouver le candidat, avec un beau programme. MAis ça fait un an maintenant, alors après tout ce qui c'est passé depuis, ça a du mal à passer.
Donc une itw qui va le faire remonter dans les sondages d'opinion pendant 15 jours.
![[Image: charmeur_serpent_011.jpg]](http://www.dinosoria.com/serpents/charmeur_serpent_011.jpg)
- Moi j'ai halluciné sur l'éclairage a la parrain mafieux semi-dieu filmé par Scorsese. Il etait contouré d'un filet d'or, Maginifique, amen!
- Mauvaise presse

- Mouais, je veux pas être méchant, mais ça veut dire qu'ils font un communiqué sur un message en off (donc on s'en fout...) et en plus, j'adore la source "[i]A en croire les déclarations de certains députés UMP ayant participé au déjeuner du 7 mai à l'Elysée[/i]". Bon, c'est pas forcément une mauvaise source, mais faire un communiqué juste pour ça... franchement, je signale que Fillon, a, en public (et pas en off cette fois) critiqué la presse il me semble ces derniers jours... y'avait déjà plus de matière...
- C'est un peu comme faire un communiqué pour un tacle à l'entraînement quoi...

Nil Sanyas a écrit :
Mouais, je veux pas être méchant, mais ça veut dire qu'ils font un communiqué sur un message en off (donc on s'en fout...) et en plus, j'adore la source "[i]A en croire les déclarations de certains députés UMP ayant participé au déjeuner du 7 mai à l'Elysée[/i]". Bon, c'est pas forcément une mauvaise source, mais faire un communiqué juste pour ça... franchement, je signale que Fillon, a, en public (et pas en off cette fois) critiqué la presse il me semble ces derniers jours... y'avait déjà plus de matière...
Il ne l'a pas fait en off, il l'a fait en "privé" devant 262 députés. Les sources sont redondantes et confirment toutes qu'il a bien dit ça... Je comprends pas ta réaction... Je veux pas être méchant non plus... 
boeuf mode a écrit :
Il ne l'a pas fait en off, il l'a fait en "privé" devant 262 députés. Les sources sont redondantes et confirment toutes qu'il a bien dit ça... Je comprends pas ta réaction... Je veux pas être méchant non plus... 
Ouais enfin Kim Jong-il et Pierre Mondy non plus ils n'aiment pas la presse, et on en fait pas tout un foin... un soupçon de parano, c'est ainsi que se dessinent les grands destins... Voui voui voui... 
frana a écrit :
Ouais enfin Kim Jong-il et Pierre Mondy non plus ils n'aiment pas la presse, et on en fait pas tout un foin... un soupçon de parano, c'est ainsi que se dessinent les grands destins... Voui voui voui... 
et un zeste de mégalo... surtout pas oublier pour que la mayo prenne... :nono1:
boeuf mode a écrit :
et un [b]zeste[/b] de mégalo...
Y'a inflation du citron alors.
Le corporatisme c'est bien mignon, mais il me semble qu'il y a matière à consternation depuis belle lurette avec un énergumène qui a décidément une forte tendance à casser ses jouets. Les mouches tsé-tsé ont changé de baudet mais semblaient elles-mêmes frappées de la maladie du sommeil
Ligloo a écrit :
Y'a inflation du citron alors.
Le corporatisme c'est bien mignon, mais il me semble qu'il y a matière à consternation depuis belle lurette avec un énergumène qui a décidément une forte tendance à casser ses jouets. Les mouches tsé-tsé ont changé de baudet mais semblaient elles-mêmes frappées de la maladie du sommeil
bah oui c'est l'opus 1 de ce topic 
boeuf mode a écrit :
opus 1. Qui pourrira les medias périra par les medias...
Vivons heureux en attendant la mort@PD, même s'il ne faut pas souhaiter la mort des gens, ça les fait vivre plus longtemps@Doumé
- [i]La mort en ce jardin[/i] titrait Luis, pas l'ancien du PSG... Faut creuser Profond (ah il nous manque) pour trouver le filon (pas le Fillon), oserais-je ajouter...

- ahhhhhh !
faut que j'en sois à mon 3è whisky-coca pour avoir des illuminations du feu de dieu.
Alors voilà, je regarde Clark déblatérer sur Besancenot et je me dit concernant le personnage....
1 - Et si le succès de Besancenot était du au tirage de couteau incessant entre les premier secretaire en puissance du PS.
2- Et si finalement, le succès de Besancenot en ce moment c'était pas un copier/coller de ce que Mitterrand a fait avec Le Pen ? parce que le Sarko, ça l'arrange bien que la gauche soit divisée et qu'il contribue à faire grandir un mec qui va faire 10 % aux prochaines élections.... Chaque président joue avec ses extrèmes. Le Pen a eu son Heure de Vérité , Besancenot aura son Drucker.
- Jument comme je respire, ça doit être ça le facteur cheval...

El chi a écrit :
ahhhhhh !
faut que j'en sois à mon 3è whisky-coca pour avoir des illuminations du feu de dieu.
Alors voilà, je regarde Clark déblatérer sur Besancenot et je me dit concernant le personnage....
1 - Et si le succès de Besancenot était du au tirage de couteau incessant entre les premier secretaire en puissance du PS.
2- Et si finalement, le succès de Besancenot en ce moment c'était pas un copier/coller de ce que Mitterrand a fait avec Le Pen ? parce que le Sarko, ça l'arrange bien que la gauche soit divisée et qu'il contribue à faire grandir un mec qui va faire 10 % aux prochaines élections.... Chaque président joue avec ses extrèmes. Le Pen a eu son Heure de Vérité , Besancenot aura son Drucker.
Enfin au dela de l'heure de vérité, ce qui a foutu la bouse, c'est l'instauration de la proportionnelle au pire moment possible pour faire sortir le FN. C'était vraiment jouer avec le feu, alors que là, un Drucker ça me semble moins dangereux.
Mais c'est vrai qu'il faut toujours accabler un peu Sarko, il est tellement pire...
Ce que j'aime bien avec Sarko (le nabot énervé) c'est qu'il a tous les défauts du monde mais aussi ceux des autres... il est quand même baleze...
Raï96 a écrit :
Enfin au dela de l'heure de vérité, ce qui a foutu la excrément de phacochère, c'est l'instauration de la proportionnelle au pire moment possible pour faire sortir le FN. C'était vraiment jouer avec le feu, alors que là, un Drucker ça me semble moins dangereux.
Mais c'est vrai qu'il faut toujours accabler un peu Sarko, il est tellement pire...
Ce que j'aime bien avec Sarko (le nabot énervé) c'est qu'il a tous les défauts du monde mais aussi ceux des autres... il est quand même baleze...
Je vois pas où tu lis que j'accable Sarko pour ça.... Au contraire, en tant que dangereux fonctionnaire bolchévik, je ne peux que me réjouir d'une telle exposition.
JE trouve juste "intéressant", "bizarre", "curieux", (rayez la mention inexacte) que le gars qui fait du vélo avec Sarko se décide d'un coup à dérouler son coup de langue pour le facteur révolutionnaire.
Puis dire que sarko a tous les défauts de la Terre, c'est vraiment minimaliste.
El chi a écrit :
Je vois pas où tu lis que j'accable Sarko pour ça.... Au contraire, en tant que dangereux fonctionnaire bolchévik, je ne peux que me réjouir d'une telle exposition.
JE trouve juste "intéressant", "bizarre", "curieux", (rayez la mention inexacte) que le gars qui fait du vélo avec Sarko se décide d'un coup à dérouler son coup de langue pour le facteur révolutionnaire.
Puis dire que sarko a tous les défauts de la Terre, c'est vraiment minimaliste.
Dans un système majoritaire comme le modèle français, le fait que le facteur monte en pression n'aura pas beaucoup d'incidences. Il est clair que le PS n'a plus vraiment intéret à faire la promo de la proportionnelle, c'est bien la seule réelle conséquence politique.
Après, effectivement ça va un peu obliger chacun à se définir... mais cela me semble sain, il y a plus de 10% d'anticapitalises purs et durs de gauche (il faudrait d'ailleurs rajouter une partie du FN, du PS et des Verts qui ne sont pas très clairs à ce sujet, disons que nous irions vers un bon 20% d'anticapitalistes tout court et plus de 35% perplexe quant à la mondialisation...), c'est une hallu, une ineptie profonde, mais ces gens là doivent bien être représentés quelque part. Or je souhaite que le PS fasse définitivement, clairement et intelligemment son coming out concernant ses "couches basses" idéologiques, dans ce cas le PC étant définitivement fossilisé, le facteur à un espace politique. Cet espace n'est pas crée artificiellement, il existe et je préfère qu'il soit "accompagné". A la limite ça devrait même aider le PS à rendre son discours plus en phase avec ses actes.
D'autre part je me fous de savoir si tu es fonctionnaire, bolcho (ce que je trouve très exagéré te concernant) et je n'ai pas de jugement de valeur, ni de leçon à t'adresser, je ne suis pas souvent d'accord avec toi, c'est tout !! comme tu ne dois pas être souvent d'accord avec moi. Nous n'allons pas mourrir de tout ça, ça arrive.:camion
Par exemple, ça fait un baïl que je suis Boeuf comme un Toutou, je le trouve sympa, intelligent, beau et cultivé mais je ne crois pas avoir été une fois d'accord avec lui sur sa lecture politique des évènements... c'est comme ça !
Raï96 a écrit :
Dans un système majoritaire comme le modèle français, le fait que le facteur monte en pression n'aura pas beaucoup d'incidences. Il est clair que le PS n'a plus vraiment intéret à faire la promo de la proportionnelle, c'est bien la seule réelle conséquence politique.
Après, effectivement ça va un peu obliger chacun à se définir... mais cela me semble sain, il y a plus de 10% d'anticapitalises purs et durs de gauche (il faudrait d'ailleurs rajouter une partie du FN, du PS et des Verts qui ne sont pas très clairs à ce sujet, disons que nous irions vers un bon 20% d'anticapitalistes tout court et plus de 35% perplexe quant à la mondialisation...), c'est une hallu, une ineptie profonde, mais ces gens là doivent bien être représentés quelque part. Or je souhaite que le PS fasse définitivement, clairement et intelligemment son coming out concernant ses "couches basses" idéologiques, dans ce cas le PC étant définitivement fossilisé, le facteur à un espace politique. Cet espace n'est pas crée artificiellement, il existe et je préfère qu'il soit "accompagné". A la limite ça devrait même aider le PS à rendre son discours plus en phase avec ses actes.
Bah là, je suis d'accord avec toi.

El chi a écrit :
Bah là, je suis d'accord avec toi.

Ce qui fait que je ne suis plus d'accord avec moi !!! bouse, ça devient compliqué 
Raï96 a écrit :
Après, effectivement ça va un peu obliger chacun à se définir... mais cela me semble sain, il y a plus de 10% d'anticapitalises purs et durs de gauche (il faudrait d'ailleurs rajouter une partie du FN, du PS et des Verts qui ne sont pas très clairs à ce sujet, disons que nous irions vers un bon 20% d'anticapitalistes tout court et plus de 35% perplexe quant à la mondialisation...), c'est une hallu, une ineptie profonde, mais ces gens là doivent bien être représentés quelque part.
[FONT=Arial]C’est quoi l’ineptie, d’êtres anti capitalistes ou anti mondialistes ou de croire que ce système mondial peut changer rapidement en France par les urnes ?[/FONT]
[FONT=Arial]Si c’est la deuxième version, nous sommes d’accords.
[/FONT]
- l'ineptie, c'est de croire que nager a contre courant peut nous permettre de gagner la course... pour le reste je n'ai pas de jugement de valeur.
Raï96 a écrit :
l'ineptie, c'est de croire que nager a contre courant peut nous permettre de gagner la course... pour le reste je n'ai pas de jugement de valeur.
Nan, l'ineptie, c'est de penser que la majorité a toujours raison..;).
Raï96 a écrit :
l'ineptie, c'est de croire que nager a contre courant peut nous permettre de gagner la course... pour le reste je n'ai pas de jugement de valeur.
[FONT=Arial]Quand les crocodiles sont dans le sens du courant bouche ouverte, la compétition passe après
La survie dabord.[/FONT]
[FONT=Arial]Un monde de compétition, je crois que le problème se situe plutôt la.[/FONT]
Raï96 a écrit :
Dans un système majoritaire comme le modèle français, le fait que le facteur monte en pression n'aura pas beaucoup d'incidences. Il est clair que le PS n'a plus vraiment intéret à faire la promo de la proportionnelle, c'est bien la seule réelle conséquence politique.
Après, effectivement ça va un peu obliger chacun à se définir... mais cela me semble sain, il y a plus de 10% d'anticapitalises purs et durs de gauche (il faudrait d'ailleurs rajouter une partie du FN, du PS et des Verts qui ne sont pas très clairs à ce sujet, disons que nous irions vers un bon 20% d'anticapitalistes tout court et plus de 35% perplexe quant à la mondialisation...), c'est une hallu, une ineptie profonde, mais ces gens là doivent bien être représentés quelque part. Or je souhaite que le PS fasse définitivement, clairement et intelligemment son coming out concernant ses "couches basses" idéologiques, dans ce cas le PC étant définitivement fossilisé, le facteur à un espace politique. Cet espace n'est pas crée artificiellement, il existe et je préfère qu'il soit "accompagné". A la limite ça devrait même aider le PS à rendre son discours plus en phase avec ses actes.
D'autre part je me fous de savoir si tu es fonctionnaire, bolcho (ce que je trouve très exagéré te concernant) et je n'ai pas de jugement de valeur, ni de leçon à t'adresser, je ne suis pas souvent d'accord avec toi, c'est tout !! comme tu ne dois pas être souvent d'accord avec moi. Nous n'allons pas mourrir de tout ça, ça arrive.:camion
Par exemple, ça fait un baïl que je suis Boeuf comme un Toutou, je le trouve sympa, intelligent, beau et cultivé mais je ne crois pas avoir été une fois d'accord avec lui sur sa lecture politique des évènements... c'est comme ça !
arf vrai qu'on est jamais d'accord, ça n'empêche pas de se causer voire plus ...
pour les compliments, je te trouve un tantinet flatteur avec mézigue mais bon... mais tu sais bien qu'on est pas là depuis le début par hasard 
Juste quelques questions à te poser...
Que penses-tu de la première année de Sarkozy ? A-t-il la maturité pour diriger l'état français ?
Comment juges-tu les prestations de Morano, Lefebvre ou autres Karoutchi ? Sont-ce des aboyeurs professionnels juste choisis pour détourner l'attention ?
Tandis que les medias sont détenus à 90 % par les sarkos bros ou semi-brosse (à reluire), comment expliques-tu que sarko s'en prenne à eux ?
N'as-tu pas l'impression que notre homme a confondu la fonction de président avec un jouet d'enfant gâteux ?
- J'ajoute des caissons subsidiaires
C'est quoi pour toi la politique de civilisation ? qu'en reste-t-il au jour d'aujourd'hui ?
Il devait aller chercher Ingrid avec ses petits bras musqués. Qu'en est il ?
Crois tu que sucer Bush est opportun tandis que même les ricains n'en peuvent plus ?
boeuf mode a écrit :
Tandis que les medias sont détenus à 90 % par les sarkos bros ou semi-brosse (à reluire)
Tu parles de La Brosse ?
aqwarium a écrit :
Tu parles de La Brosse ?
c'est fin c'est trés fin , bonne connaissance. :pouce:
boeuf mode a écrit :
arf vrai qu'on est jamais d'accord, ça n'empêche pas de se causer voire plus ...
pour les compliments, je te trouve un tantinet flatteur avec mézigue mais bon... mais tu sais bien qu'on est pas là depuis le début par hasard 
Juste quelques questions à te poser...
Que penses-tu de la première année de Sarkozy ? A-t-il la maturité pour diriger l'état français ?
Comment juges-tu les prestations de Morano, Lefebvre ou autres Karoutchi ? Sont-ce des aboyeurs professionnels juste choisis pour détourner l'attention ?
[b]Tandis que les medias sont détenus à 90 % par les sarkos bros ou semi-brosse (à reluire), comment expliques-tu que sarko s'en prenne à eux ? [/b]
N'as-tu pas l'impression que notre homme a confondu la fonction de président avec un jouet d'enfant gâteux ?
Ca me fait penser à quelqu'un dans le milieu du foot, mais j'arrive pas à retrouver qui 
boeuf mode a écrit :
arf vrai qu'on est jamais d'accord, ça n'empêche pas de se causer voire plus ...
pour les compliments, je te trouve un tantinet flatteur avec mézigue mais bon... mais tu sais bien qu'on est pas là depuis le début par hasard 
Juste quelques questions à te poser...
Que penses-tu de la première année de Sarkozy ? A-t-il la maturité pour diriger l'état français ?
Comment juges-tu les prestations de Morano, Lefebvre ou autres Karoutchi ? Sont-ce des aboyeurs professionnels juste choisis pour détourner l'attention ?
Tandis que les medias sont détenus à 90 % par les sarkos bros ou semi-brosse (à reluire), comment expliques-tu que sarko s'en prenne à eux ?
N'as-tu pas l'impression que notre homme a confondu la fonction de président avec un jouet d'enfant gâteux ?
Ca me fait marrer d'avoir à défendre la politique de Sarko que je n'aime pas du tout... en fait sur la forme je reste très perplexe, la politique en France est un sport un peu singulier:
1/ tu ne peux pas être élu si tu racontes la vérité donc tu mens pendant la campagne.
2/ les manipulations politiques, les contre feux, les détournements d'attention fonctionnent globalement bien donc tu intoxiques.
3/ Sarko est un personnage qui ne laisse pas indifférent et la presse ne cesse de faire le yoyo du je t'aime moi non plus, j'avoue ne plus trop savoir quoi en penser et visiblement Sarko non plus... mais comme tu le dis, quand on essaye d'instrumentaliser la presse, gaffe au retour de flamme.
Globalement et formellement, je me suis fait une raison, la politique française est très axée sur du calcul de voix, et je pense réellement que ce soit à Droite comme à Gauche, notre classe politique a pris l'habitudes de considérer que le citoyen est un con, avec le droit de vote certes, mais un con quand même!!!
Bref, sur le fond de la politique Sarkosienne, je dirais qu'il essaye, il a sa chance et il a cinq ans pour prouver qu'il a raison, c'est à la fois court et long. Une chose est sure, c'est qu'il rendra plus service à la France que Mitterrand et Chirac réunis même s'il se tôle, nous avions réellement besoin d'un coup de pompe, nous crevions de nos concervatisme, de nos blocages, d'une société vissée sur ses acquis qui n'avait plus la volonté d'avancer.
Franchement le 2nd septennat de Mitterrand et les 12 années de Chirac nous coutent très cher, j'espère réellement que Sarko réussira tout simplement parce que c'est notre intéret à tous, maintenant c'est pas pour ça que j'ai changé, je n'aime toujours pas cet agité et ses réflexes de nouveau riche qui prend une revanche mais je le crois utile à mon pays...
boeuf mode a écrit :
J'ajoute des caissons subsidiaires
C'est quoi pour toi la politique de civilisation ? qu'en reste-t-il au jour d'aujourd'hui ? [color=red]quand tu es petit, tu peux toujours utiliser de grandes formules bien vides... c'est plus facile qu'une greffe de tibias.[/color]Il devait aller chercher Ingrid avec ses petits bras musqués. Qu'en est il ?
[color=red]Elle est restée avec la croissance... finalement... [/color]
Crois tu que sucer Bush est opportun tandis que même les ricains n'en peuvent plus ? [color=Red]Les américains sont aussi dingues que les français (j'y ai vécu une petite année) et même s'ils ne veulent plus de leur Bush, ils ne souhaitent pas non plus qu'on lui chie dans les pompes...[/color]
Raï96 a écrit :
j'espère réellement que Sarko réussira tout simplement parce que c'est notre intéret à tous...
Mouairf... jusqu'à présent, il a surtout oeuvré pour ses intérêts perso, et ceux de ces potes.
- Politique de civilisation ?
Raï a écrit :
[color=red][COLOR=red]quand tu es petit, tu peux toujours utiliser de grandes formules bien vides... c'est plus facile qu'une greffe de tibias.[/color]
[/COLOR]
[color=red][COLOR=black]Bête en cours ?[/color]
Raï a écrit :
Elle est restée avec la croissance... finalement...
[color=black]ça plus les infirmières bulgares,[/color][color=black] l'enfant de la shoah pris en charge de mémoire par l'enfant de CM2, l'enseignement de la mémoire de l'esclavage alors que c'est déjà dans les programmes, l'interdiction des chiens méchants, les pêcheurs du Guilvinec, les ouvriers d'Arcelor-Mittal,[/color][color=black] la compassion rapport à tout évenement un tant soit peu émotionnel et tu te retrouves tout chose par rapport au vide en or dur...[/color]
[color=#000000]Tu devrais lire ça à tes heures perdues... si tu en as ? :paysan:[/color]
[color=#000000]Edifiant ![/color]
http://ww2.editionsladecouverte.fr/webcc/sog_dec/notice_reference.html?F_ean13=9782707149558
[/COLOR]
Raï96 a écrit :
Bref, sur le fond de la politique Sarkosienne, je dirais qu'il essaye, il a sa chance et il a cinq ans pour prouver qu'il a raison, c'est à la fois court et long. Une chose est sure, c'est qu'il rendra plus service à la France que Mitterrand et Chirac réunis même s'il se tôle,[color=red] nous avions réellement besoin d'un coup de pompe, nous crevions de nos concervatisme, de nos blocages, d'une société vissée sur ses acquis qui n'avait plus la volonté d'avancer.[/color]
Franchement le 2nd septennat de Mitterrand et les 12 années de Chirac nous coutent très cher, j'espère réellement que Sarko réussira tout simplement parce que c'est notre intéret à tous, maintenant c'est pas pour ça que j'ai changé, je n'aime toujours pas cet agité et ses réflexes de nouveau riche qui prend une revanche mais je le crois utile à mon pays...
[FONT=Arial]Rai, peux tu développer sil te plait ? Ce nest pas pour polémiquer, mais juste comprendre de quels acquis tu parles, merci davance.[/FONT]
Kenneth-Brylle a écrit :
[FONT=Arial]
juste comprendre de quels acquis tu parles[/FONT]
Probablement celui-ci ?! 
Kenneth-Brylle a écrit :
[FONT=Arial]Rai, peux tu développer sil te plait ? Ce nest pas pour polémiquer, mais juste comprendre de quels acquis tu parles, merci davance.[/FONT]
Franchement Kenneth... tu as besoin d'un dessin? je n'ai pas le temps de faire un laius exhaustif sur l'ensemble des corpos qui confondent intéret commun et intéret de caste. C'est valable pour tout le monde. En France nous sommes tous fondamentalement concervateurs (à droite comme à gauche), nous craignons le changement et nous ne croyons plus en l'avenir.
Le monde tel qui l'est nécessite une certaine capacité d'adaptation, il ne s'agit pas de renier ce que nous sommes, il s'agit de rester en mesure de promouvoir notre système.
Raï96 a écrit :
Franchement Kenneth... tu as besoin d'un dessin? je n'ai pas le temps de faire un laius exhaustif sur l'ensemble des corpos qui confondent intéret commun et intéret de caste. C'est valable pour tout le monde. En France nous sommes tous fondamentalement concervateurs (à droite comme à gauche), nous craignons le changement et nous ne croyons plus en l'avenir.
Le monde tel qui l'est nécessite une certaine capacité d'adaptation, il ne s'agit pas de renier ce que nous sommes, [b]il s'agit de rester en mesure de promouvoir notre système[/b].
lequel ? car il me semble qu'on est plutôt en train de le détruire (santé, éducation, social, ...) au profit d'un systême anglo-saxon ...
Raï96 a écrit :
Franchement Kenneth... tu as besoin d'un dessin? je n'ai pas le temps de faire un laius exhaustif sur l'ensemble des corpos qui confondent intéret commun et intéret de caste. C'est valable pour tout le monde. En France nous sommes tous fondamentalement concervateurs (à droite comme à gauche), nous craignons le changement et nous ne croyons plus en l'avenir.
Le monde tel qui l'est nécessite une certaine capacité d'adaptation, il ne s'agit pas de renier ce que nous sommes, il s'agit de rester en mesure de promouvoir notre système.
Moi ce que je vois c'est que je suis au SMIC et qu'un mec à 26H avec le RSA, son salaire, le maintien du RMI et les aides qui vont avec, touche presque plus que moi. Pour financer ça, on veut faire péter ma prime à l'emploi tout en offrant un paquet fiscal à ceux qui ont de haut revenus. C'est pas une histoire de gauche ou de droite, c'est juste de l' bouse en boite qui permet de monter ceux qui ont pas grand chose contre ceux qui ont encore moins, tout en épargant les autres...
- Prenons moins au riches, et prenons aux pauvres pour donner aux encore plus pauvres.
Moi j'aurai même pas osé, mais ça doit être ça la 'politique de rupture'...
Raï96 a écrit :
Franchement Kenneth... tu as besoin d'un dessin?
[FONT=Arial]Franchement non, mais c’était pour que t’essayes de me convaincre ou l’inverse en débattant sur le fond plutôt que sur la forme, mais je comprends que tu n’ais pas le temps. J’appréhendais d’ailleurs une réponse pavé de ta part pour pouvoir y répondre correctement…[/FONT]
[FONT=Arial]Mais j’espère que nous reprendrons cette discussion dans le futur en débattant point par point pour que chacun exprimes ses arguments.[/FONT]
[FONT=Arial]Car un acquis cela peut êtres un jour férié en moins pour des salariés se transformant en un jour de productivité ahouf pour certains patrons ou bien des centaines de milliards d'Euros (250) de niches fiscales pour des gens gagnants très bien leurs vies.[/FONT]
Raï96 a écrit :
je n'ai pas le temps de faire un laius exhaustif sur l'ensemble des corpos qui confondent intéret commun et intéret de caste. C'est valable pour tout le monde. En France nous sommes tous fondamentalement concervateurs (à droite comme à gauche), nous craignons le changement et nous ne croyons plus en l'avenir.
Le monde tel qui l'est nécessite une certaine capacité d'adaptation, il ne s'agit pas de renier ce que nous sommes, il s'agit de rester en mesure de promouvoir notre système.
[FONT=Arial]Je comprends ce que tu veux dire, même si nous ne serions certainement pas d’accord. [/FONT]
[FONT=Arial]Pour la capacité d’adaptation, c’est le point ou nous pourrions nous rejoindre, sans faire n’importe quoi bien sur. Mais j’ai l’impression que la France ressemble de plus en plus à ses clubs de ballons, qui ne peuvent pas lutter avec les Anglais, Espagnols en coupes d’Europe…Mais qui pensent a la formation, et aussi à une meilleure redistribution pour les petits clubs aux détriments de sa réussite personnelle, c’est une image très caricaturale mais je ne dois pas êtres loins de la vérité, pour oim bien sur.[/FONT]
Celui qui te réponds cela pense que l'OM doit négocier en direct ses droits TV avec le diffuseur, voir êtres son propre diffuseur, la dualité de l'homme toussa, mais je paye mes impôts et j'en suis fier.
:echarpe-o
Hellborg a écrit :
Prenons moins au riches, et prenons aux pauvres pour donner aux encore plus pauvres.
Moi j'aurai même pas osé, mais ça doit être ça la 'politique de rupture'...
Il vole aux riches pour donner aux pauvres, pour voler aux pauvres pour garder pour lui. @ Robin des bois selon LVB88
meumeu a écrit :
lequel ? car il me semble qu'on est plutôt en train de le détruire (santé, éducation, social, ...) au profit d'un systême anglo-saxon ...
M'enfin j'veux bien moi, mais il faut quand même comprendre que si rien ne change, il faut bien être conscient que nous vivons aux crochets de nos enfants. Quand je regarde mon fils, je culpabilise un peu, ça ne te pose peut être pas de problème mais moi si.
Il va bien falloir se poser les bonnes questions.
Certains d'entre vous vont encore me parler de taxer les "riches" mais pour faire vite, sachez que le très riches ont largement les moyens de contourner l'impôt (en prenant tout simplement un appart à Bruxelles) et que les gros cons moyennements riches sont déjà bien ponctionnés.
La bataille de l'harmonisation doit donc se faire au niveau européen a minima, mais ça prendra du temps et pour avoir du poid il faut faire aussi être capable de compromis et prouver que notre modèle est viable (ce qui n'est pas le cas en ce moment).
Bref, ne rien faire détermine la plus infame des injustices: envoyer nos enfants dans le mur !
Raï96 a écrit :
Il va bien falloir se poser les bonnes questions.
Certains d'entre vous vont encore me parler de taxer les "riches" mais pour faire vite, sachez que le très riches ont largement les moyens de contourner l'impôt (en prenant tout simplement un appart à Bruxelles) et que les gros cons moyennements riches sont déjà bien ponctionnés.
[FONT=Arial]Même les non riches payes copieux
Limpôt est un devoir, sans lui cest le début de la fin.[/FONT]
Citation :
La bataille de l'harmonisation doit donc se faire au niveau européen a minima, mais ça prendra du temps et pour avoir du poid il faut faire aussi être capable de compromis et prouver que notre modèle est viable (ce qui n'est pas le cas en ce moment).
[FONT=Arial]Comme pour la DNCG européennes ? Je pense que cest une utopie, et je ne comprends pas la comparaison fiscale avec les Anglais ou autres pays Européens qui nont pas du tout les mêmes retraites, ni le même service public que nous.[/FONT]
[FONT=Arial]Nôtres systéme de retraites nest pas viable, cest sur, mais ils le savaient quand ils lont crées...Le problème cest le financement des retraites uniquement par le travail, pourquoi ne pas taxer plus les entreprises qui font de gros gros gros profits par exemple ? Cest simple et pas suffisant certes, mais on va encore nous dires quelles vont allez voir ailleurs
[/FONT]
[FONT=Arial]Ce nest pas limpôt ou les taxes le problème, cest ce quon en fait. Comme la répartition de profits dune entreprise. Pourquoi ne pas taxer chaque transaction boursière ? C'est une utopie je sais mais il faut prendre l'argent ou il est.[/FONT]
Citation :
Bref, ne rien faire détermine la plus infame des injustices: envoyer nos enfants dans le mur !
[FONT=Arial]Ra[color=black]ï[/color] pour moi la France est endetté, mais comme quelqu'un qui achète une maison, pas comme un joueur de Casino en banqueroute obligé de vendre son âme pour survivre.[/FONT]
[FONT=Arial]Cest nous qui devrions tirer lEurope vers nous
[/FONT]
Kenneth-Brylle a écrit :
[FONT=Arial]Nôtres systéme de retraites nest pas viable, cest sur, mais ils le savaient quand ils lont crées...Le problème cest le financement des retraites uniquement par le travail, pourquoi ne pas taxer plus les entreprises qui font de gros gros gros profits par exemple ? Cest simple et pas suffisant certes, mais on va encore nous dires quelles vont allez voir ailleurs
[/FONT]
[FONT=Arial]Ce nest pas limpôt ou les taxes le problème, cest ce quon en fait. Comme la répartition de profits dune entreprise. Pourquoi ne pas taxer chaque transaction boursière ? C'est une utopie je sais mais il faut prendre l'argent ou il est.[/FONT]
[FONT=Arial]Ra[color=black]ï[/color] pour moi la France est endetté, mais comme quelqu'un qui achète une maison, pas comme un joueur de Casino en banqueroute obligé de vendre son âme pour survivre.[/FONT]
[FONT=Arial]Cest nous qui devrions tirer lEurope vers nous
[/FONT]

Taxer les transactions boursières, c'est la solution... mais ca va pas faire plaisir au potes et au frangin du president :mf_uncles
Kenneth-Brylle a écrit :
[FONT=Arial]Ra[color=black]ï[/color] pour moi [b]la France est endetté, mais comme quelqu'un qui achète une maison, pas comme un joueur de Casino en banqueroute obligé de vendre son âme pour survivre.[/b][/FONT]
[FONT=Arial]Cest nous qui devrions tirer lEurope vers nous
[/FONT]
Jolie formule ! ;)
- Les politiciens et le reste du pays vivent dans 2 mondes qui sont dos à dos :
- Le cumul va être interdit à l'heure où de plus en plus de monde doit cumuler 2 emplois pour joindre les 2 bouts,
- Ils ne sont pas obliger de pointer pour être payer alors que nous devons payer pour pouvoir pointer.
Alors 1968 tous dans la rue, 2008 tous à la rue ??? ...C'est comme pour les retraites si on le fait pas ce sont nos enfants qui devront le faire...
Kenneth-Brylle a écrit :
[FONT=Arial]Même les non riches payes copieux
Limpôt est un devoir, sans lui cest le début de la fin.[/FONT]
[b]Les non riches???... je suis d'accord quand tu dis que payer des Impôts est un devoir mais comme il y a 50% des français qui ne le paye pas... c'est ennuyeux... [/b]
[FONT=Arial]Comme pour la DNCG européennes ? Je pense que cest une utopie, et je ne comprends pas la comparaison fiscale avec les Anglais ou autres pays Européens qui nont pas du tout les mêmes retraites, ni le même service public que nous.[/FONT]
[b]Il faut arreter de regarder les autres de haut avec la certitude que notre service public est mieux que les autres, ce n'est pas le cas... une chose est néanmoins certaine c'est qu'elle coute bien plus chere qu'ailleurs...[/b]
[FONT=Arial]Nôtres systéme de retraites nest pas viable, cest sur, mais ils le savaient quand ils lont crées...Le problème cest le financement des retraites uniquement par le travail, pourquoi ne pas taxer plus les entreprises qui font de gros gros gros profits par exemple ? Cest simple et pas suffisant certes, mais on va encore nous dires quelles vont allez voir ailleurs
[/FONT]
[b]Non ils ne le savaient pas... le modèle reposait sur des éléments particuliers qui ont brutalement changés (on commence à travailler plus tard, le temps de travail n'a cessé de diminuer, l'importance du baby boom définit une classe d'age difficile à digérer et nous vivons plus vieux) [/b][FONT=Arial]Ce nest pas limpôt ou les taxes le problème, cest ce quon en fait. Comme la répartition de profits dune entreprise. Pourquoi ne pas taxer chaque transaction boursière ? C'est une utopie je sais mais il faut prendre l'argent ou il est.[/FONT]
[b]C'est amusant, tu ne te poses pas un instant la question de la bonne gestion de l'argent public, il faut donc encore rajouter du blé dans un puis sans fond ?
Pour ce qui est de ponctionner les transacs, ça n'a pas d'intéret puisque c'est infaisable au niveau français... éventuellement au niveau européen et encore.
Si tu fais ça, la bourse de Paris qui est déja une toute petite place disparaitra. Tu veux également taxé les super profits comme on dit... très bien, tu verras que les entreprises internationales publiront toutes leurs résultats ailleurs et on l'aura dans le cul[/b]
[FONT=Arial]Ra[color=black]ï[/color] pour moi la France est endetté, mais comme quelqu'un qui achète une maison, pas comme un joueur de Casino en banqueroute obligé de vendre son âme pour survivre.[/FONT]
[b]La formule est peut être belle mais fausse... justement le principal problème de la dette française n'est pas tant son montant brut, mais qu'elle s'alimente sur des frais de fontionnement de l'Etat et pas du tout sur de l'investissement... renseigne toi et tu verras.[/b]
[FONT=Arial]Cest nous qui devrions tirer lEurope vers nous
[/FONT]
[b]Belle formule franco française... il faut arrèter avec ça, c'est contre productif et c'est avec cette idée que nous allons discréditer définitivement notre modèle[/b]
Bref si tu t'affranchis de la réalité des choses pour raisonner, c'est plus facile certes mais totalement improductif...
- :vod: J'ai jamais eu aussi peur de ma vie pour mon pays :vod:
@ Un pauv' con en détresse 
Bien malheureux celui qui a encore un idéal et une morale dans ce pays. Je suis complètement démoralisé, je n'y crois plus du tout. Le mal est profond, puisqu'il est ancré dans un immobilisme des mentalités. Soit ça pète, soit on implosera. L'école vit ses dernières années, chaussons nos bretelles pour tenir l'absurdité côtées de nos pantalonnades républicaines sans velours, au son nostalgique des churs mièvreux d'un "c'était mieux avant".
Instituteurs, Professeurs, en un mot, branleurs, du haut de notre incompétence stigmatisée, nous te remercions de soigner l'hémophilie scolaire avec des perfusions d'aspirine.:incline:
:vod:
- Copain soit pas triste , (re)drogue toi tu verras la vie est belle.
- ...Et les amis Victor Gelu me souffle cette histoire (elle fera plaisir à René Merle et Jubilet boiera à ma santé)...
http://www.rene-merle.com/article.php3?id_article=372
NB : cet homme n'est pas jeannot fernandez avec des lunettes...
fanfarlo a écrit :
Soit ça pète, soit on implosera.
:vod:
Perso je préfère que ça pète! 
boeuf mode a écrit :
Perso je préfère que ça pète! 
C'est tout de même passionnant d'analyser le romantisme révolutionnaire français. Les révolutions ont rarement été bénéfiques, bien souvent ce fût même le contraire.
Il me semble en plus que les Nations vivaient de façon plus autonomes dans le passé, on trouvait de nouvelles règles communes plus facilement. Aujourd'hui, j'en suis bien navré pour certains mais il ne me semble pas possible de redéfinir fondamentalement les règles du jeu unilatéralement... sauf si dans notre louable compassion, nous décidions de tourner le dos au sens de l'histoire et choisissions la décroissance comme modèle français.
La France dans le monde ne représente plus grand chose, nous ne sommes plus du tout une locomotive mais un vulgaire wagon qui cherche à ne pas dérailler.
Moi je veux bien que ça pète Boeuf mais pour aller où? a mon sens l'état de l'opposition française est bien plus préoccupante que la supposée vacuité du pouvoir Sarkosiste. Quelle vision alternative sérieuse nous propose t'elle? que ce soit le PS, le PC, la LCR, les verts ou le FN nous n'avons que des partis d'opposition structurés pour le rester. Il est bien là le drame. Fût un temps où le PS avait encore des idées mais en 83, tout s'effondre... le PS s'est perdu dans ses contradictions, incapable de revoir son logiciel et de l'adapter il s'est mis à entériner le modèle capitaliste relativement libéral sans l'aimer et sans s'aimer. Depuis plus rien...
A bien sur ça critique, ça ironise, ça stigmatise ce qui ne va pas, ça s'oppose à la guerre, la pauvreté, l'injustice... avec bien entendu derrière des yaca faucon... bref du vent.
Encore une fois, l'exercice du pouvoir est bien plus difficile que la critique du pouvoir. Il est là le déséquilibre... si jamais ça pète tu attends quoi Boeuf?: le Messi ? concrètement soit on instaure une dictature, soit on reviendra en arrière et ça sera pire qu'avant...
Très honnetement, j'aime mon pays, je n'ai pas de problème avec l'Impôt mais si ça pète ici dans l'objectif de nous refaire le coup foireux de 17 (qui était pourtant beaucoup mieux structuré par des gens bien plus intélligents que le Facteur de Neuilly), je me casse direct avec mon blé et je ne serais pas le seul... charge aux quelques cons qui resteront de financer la grandeur du modèle alternatif français... on reparlera du pouvoir d'achat... j'ai hate.
- 68 a débouché sur une dictature ? J'ai pas du bien tout suivre...
T'as pas connu la France d'avant cette période. Moi si... Bah je peux te dire que 68 a apporté beaucoup d'évolution dans moult domaines... ( statut de la femme, sexualité, 69:40tf:,moeurs, laïcité, travail, loisirs etc... ) Hey man, on est juste là que pour en caguer et faire marcher la machine à broyer pendant notre punaise de vie ? c'est ça ton idéal... Vive le temps libre et le butinage ! :add_vache
- Question auxiliaire, hélas, en français, l'avoir est quand même plus utilisé que l'être. Sûr que pour mener en bateau vaut mieux… tant que ça devient pas une galère !

- Boeuf,après le printemps 68,ce sont quasiment que des gouvernements conservateurs qui se sont retrouvés au pouvoir.
Même s'il y'a eu des avancées(accords de Grennelle entre autres)
La plus belle des révolutions:la Révolution des Oeillets,pas de violence et a débouche sur la démocratie(même si le régime de Salazar était à bout de souffle)
antecris a écrit :
Question auxiliaire, hélas, en français, l'avoir est quand même plus utilisé que l'être.
Exactement, tu sers ou tu te sers.
Godfather a écrit :
Boeuf,après le printemps 68,ce sont quasiment que des gouvernements conservateurs qui se sont retrouvés au pouvoir.
Même s'il y'a eu des avancées(accords de Grennelle entre autres)
La plus belle des révolutions:la Révolution des Oeillets,pas de violence et a débouche sur la démocratie(même si le régime de Salazar était à bout de souffle)
Des gouvernements conservateurs certes mais des modes de vie totalement bouleversés... 
boeuf mode a écrit :
Des gouvernements conservateurs certes mais des modes de vie totalement bouleversés... 
Toutafé, un souffle nouveau qui nous portait, une libération salutaire dans tous les domaines


cetace a écrit :
Toutafé, un souffle nouveau qui nous portait, une libération salutaire dans tous les domaines


bah oui, faut quand même les informer, les djeun's ...
avant 68, c'était coincé et Kompany, et pas le libero du SV en bourre ! 
- Sans vouloir faire dans le pathos, en étant pas de la même génération on a pas forcément les mêmes points de vue et préoccupations.
50-55 ans en 2008 c'est 10-15ans en 68. Je sais pas jusqu'à quel point on se rend compte de la France d'avant a cet age la, par contre je suis bien d'accord que ça devait être bien sympa d'avoir eu l'adolescence juste après et de dire que ceux qui travaillent c'est des cons avec le plein emploi et la survie matérielle assurée en ligne de mire (Même si dans l'absolu c'est complètement con d'avoir a travailler).
On nous bassine avec 68 en nous disant que les jeunes d'avant ils avaient des reves, ils étaient politisés, ils étaient cools (sauf bien sur ceux de droite qu'étaient des salauds) en un mot formidables par rapport a ceux d'aujourd'hui.
Mais faut bien garder a l'esprit que les principales préoccupations de maintenant (en noircissant un peu le tableau) c'est chômage, sécurité, & chômage (le retour), tout en étant en même temps inondés de médias en tout genre qui nous font croire qu'on a tous droit a tous les loisirs quels qu'ils soient, sans avoir les moyens d'y parvenir.
(d'ailleurs les vieux de 68 ne sont pas en reste a se demander qui va payer leur retraite, maintenant qu'ils savent qu'ils vont vivre jusqu'à 85 ans apres avoir été mis au chômage a 55)
Le problème a mon sens ce n'est pas de savoir si les révolutions sont bénéfiques ou pas, c'est surtout qu'elles surviennent lorsqu'une situation est devenue intenable, du coup elles sont inévitables, pour le meilleur et pour le pire.
Le grand lendemain je n'y crois pas, et comme dit Rai, encore moins a l'échelle d'un seul pays en espérant convaincre le reste du monde qu'on a trouvé la voie.
C'est malheureux mais je vois pas comment on peut espérer autre chose que le moins pire ces jours ci, et entre des hommes politiques qui ont complètement dévoyé leur fonction et des sauveurs de bébés phoques illuminés on est assez mal partis.
- Ceci c'est monstrueusement sérieux comme post et je vous présente mes confuses.
![[Image: NobodyIsPerfect.jpg]](http://www.inrialpes.fr/sed/people/boissieux/COURS/2005/NobodyIsPerfect.jpg)
Citation :
Moi je veux bien que ça pète Boeuf mais pour aller où? a mon sens l'état de l'opposition française est bien plus préoccupante que la supposée vacuité du pouvoir Sarkosiste. Quelle vision alternative sérieuse nous propose t'elle? que ce soit le PS, le PC, la LCR, les verts ou le FN nous n'avons que des partis d'opposition structurés pour le rester. Il est bien là le drame. Fût un temps où le PS avait encore des idées mais en 83, tout s'effondre... le PS s'est perdu dans ses contradictions, incapable de revoir son logiciel et de l'adapter il s'est mis à entériner le modèle capitaliste relativement libéral sans l'aimer et sans s'aimer. Depuis plus rien...
A bien sur ça critique, ça ironise, ça stigmatise ce qui ne va pas, ça s'oppose à la guerre, la pauvreté, l'injustice... avec bien entendu derrière des yaca faucon... bref du vent.
J'ai pas le temps de développer ni d'intervenir dans vos débats vraiment intéressants étant donné que j'ai un p**** de mémoire à rendre dans un mois, mais sur ce passage précis, je me sens quand même obligé de réagir.
L'état de l'opposition est catastrophique en France ? J'ai envie de te demander, à cause de qui ? Qui a voulu brouiller les lignes de clivage idéologique (oui, il y en a encore énormément, malgré tout le bla-bla qu'on entend ici et là), qui a contribué à vouloir tout représenter, incarner l'ensemble du champ politique ?
Ca va pas te plaire de lire une nouvelle fois "C'est la faute à Sarko", et je te comprends, mais en l'occurrence si quelqu'un a bien tenté d'étouffer toute opposition, c'est bien lui...
Après, je te dis pas que c'était pas déjà le bordel à gauche ; on a pas attendu la droite pour partir en vrille tous seuls comme des grands.
Mais de là à dire qu'aucune vision autre que celle de l'UMP n'a vraiment de sens, y'a un fossé que tu franchis un peu facilement, non ?
En ce qui me concerne je ne me suis toujours pas remis du discours de Sarkozy entre les deux tours sur Mai 68. Alors je sais que c'était pour capter les voix des plus de 65 ans, ceux qui avaient eu peur en 68 et qui étrangement tremblent encore 40 ans après... mais quand même ... quel amas de bêtise !
Ca fait du bien d'entendre aussi de temps en temps la voix des gens qui ont fait mai 1968. Je parle pas de tous ces intellos qui rappliquent pour dire "c'était bien" ou "c'était pas bien" mais des anonymes au verbe simple qui disent "voilà, on a fait 68, parce qu'on croyait en ça et ça, on avait cet espoir-là, etc."
L'émission "Là-bas si j'y suis" consacrée à mai 68 était vraiment bien de ce point de vue.
Enfin voilà, si demain tout doit péter (et au train où vont les choses, j'y crois de plus en plus) je crois que je serais prêt à donner un coup de main. Parce que ce qui se passe en ce moment dans l'Education Nationale, ça mériterait vraiment qu'on foute le bordel partout.
Et quand tu vois que l'autre fada répond par un simple "je mettrai le service d'accueil en place d'ici septembre".... :vod:

Gamba a écrit :
Alors je sais que c'était pour capter les voix des plus de 65 ans, ceux qui avaient eu peur en 68
Ben ce qui est flippant c'est que ce ne sont visiblement pas les seuls à avoir été convaincus ! 
Parce que les plus jeunes aussi s'arrêtent sur le cliché du 68ard pour, soit l'idolâtrer, soit le stigmatiser.
Ce serait bien de prendre un peu de temps (je parle notamment pour moi) afin de faire le point sur ce tout ce que cette époque a apporté comme changements.
Faudrait demander à Ben Arfa qu'il nous fasse un topo :smoke1:
Gamba a écrit :
Enfin voilà, si demain tout doit péter (et au train où vont les choses, j'y crois de plus en plus) je crois que je serais prêt à donner un coup de main. Parce que ce qui se passe en ce moment dans l'Education Nationale, ça mériterait vraiment qu'on foute le bordel partout.
Veux bien donner un coup de main aussi, ça ne pourra pas durer longtemps comme ça 
Gamba a écrit :
Ca fait du bien d'entendre aussi de temps en temps la voix des gens qui ont fait mai 1968.
La preuve en image...:happy2:
antecris a écrit :

Faut l'excuser, il était petit...
Raï96 a écrit :
[FONT=Arial][b][i] Les non riches???... je suis d'accord quand tu dis que payer des Impôts est un devoir mais comme il y a 50% des français qui ne le paye pas... c'est ennuyeux... [/i][/b][/FONT]
[color=black][FONT=Arial]Sur les 50% tu dois avoir 45% de gens qui ne gagne pas assez pour en payer, qui rêve au fond d’eux certainement de le faire, car cela voudrais dire qu’ils gagnent assez pour survivre et redistribuer un peu de son profit vers ceux qui en ont besoin e[FONT=Arial]t pour la collectivité[/FONT][/FONT][/color][FONT=Arial][color=black].[/color][/FONT]
[color=black][FONT=Arial]Les 5% restant doivent représenter tout ceux qui vont vivre à Bruxelles comme tu dis, ou ceux qui sont tellement futés ou plutôt a bloc pour payer un petit malin qui va pour eux investir l’argent sans que l’on puisse déclarer d’impôts dessus. Et ces 5% réunis doivent représenter plus de brouzoufs que si on taxer 10% des revenus des 45% restants.[/FONT][/color]
[FONT=Arial]Raï a écrit :
[b][i] Il faut arreter de regarder les autres de haut avec la certitude que notre service public est mieux que les autres, ce n'est pas le cas... une chose est néanmoins certaine c'est qu'elle coute bien plus chere qu'ailleurs...[/i][/b]
[/FONT]
[FONT=Arial]Je ne regarde pas les autres pays de haut, je trouve juste que beaucoup de pays utilise la devise marche ou crève, l’humanité si cela veut dire encore quelque chose n'est plus d'actualité, productivité, c'est mieux.[/FONT]
[FONT=Arial]Nôtres service public, même aux Etats-Unis chez les démocrates, il se demande si ce n’est pas la solution pour le système médical.[/FONT]
[FONT=Arial]Je suis fier de vivre dans un pays qui donne le droit a n’importe qui de venir se soigner chez lui gratuitement (sauf les dictateurs), qui donne le RMI par solidarité au gens qui en ont besoin, qui rembourse les soins dentaires et médicaux (de moins en moins, mais bon), qui verse des allocations aux familles nombreuses (même ceux des riches), qui aide les plus défavorisés et bien d’autres choses encore… Et si cela coutes cher, tant pis, c’est comme se nourrir c’est nécessaire.[/FONT]
[FONT=Arial]Il n’est peut êtres pas mieux que les autres nôtres systèmes, mais au moins il est humain.[/FONT]
[FONT=Arial]Je suis sur que tu aimes bien Jacques Marseille.[/FONT]
[FONT=Arial]Raï a écrit :
[b][i] Non ils ne le savaient pas... le modèle reposait sur des éléments particuliers qui ont brutalement changés (on commence à travailler plus tard, le temps de travail n'a cessé de diminuer, l'importance du baby boom définit une classe d'age difficile à digérer et nous vivons plus vieux)[/i][/b]
[/FONT]
[FONT=Arial]Gouverner, c’est prévoir…Que nous allions vivres plus vieux, c’est une évidence, je te paris que dans 30 ans, il y aura plus de vieux, je ne suis pourtant pas un grand visionnaire. [SIZE=1]La preuve avec poluxo a qui cela arrive aussi de se tromper en pronostic, nous avions dis que nous verrions ton club dans les cinq premiers cette saison. (Ça doit êtres bien caché dans le topic paname)[/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial]Si la durée sur une vie au travail a diminué, c’est que les patrons jettent comme des chaussettes [/FONT][FONT=Arial]des personnes bourrés d’expérience qu’ils jugent improductif car trop vieux, en gros ils sont au chômage, les ASSEDIC casquent jusqu'à l’âge de la retraite, si possible on rembauche un mec sur deux à sa place et le puis sans fonds continue…[/FONT]
[FONT=Arial]Le baby boom a la rigueur, je le conçois, quoique. Mais j’ai toujours entendu dire que nôtres système par répartitions et surtout son mode de financement était provisoire au moment ou il a était crées. J’ai du mal entendre ce que disaient les spécialistes de tout bord d’ailleurs, surtout de droite.[/FONT]
[FONT=Arial]Raï a écrit :
[b][i]C'est amusant, tu ne te poses pas un instant la question de la bonne gestion de l'argent public, il faut donc encore rajouter du blé dans un puis sans fond ?[/i][/b]
[/FONT]
[FONT=Arial]La bonne question de la gestion, je t’en parlais au dessus de ton quote, en te disant que le problème n’est pas la taxe ou l’impôt, mais plutôt ce que l’on en fait, et la dessus, je te rejoins, c’est n’importe nawak.[/FONT]
Raï a écrit :
[i][b][FONT=Arial][color=black]Pour ce qui est de ponctionner les transacs, ça n'a pas d'intéret puisque c'est infaisable au niveau français... éventuellement au niveau européen et encore.[/color][/FONT][/b][/i]
[i][b][FONT=Arial][color=black]Si tu fais ça, la bourse de Paris qui est déja une toute petite place disparaitra. Tu veux également taxé les super profits comme on dit... très bien, tu verras que les entreprises internationales publiront toutes leurs résultats ailleurs et on l'aura dans le cul[/color][/FONT][/b][/i]
[FONT=Arial]Taxer la bourse, c’est utopique, je le sais bien, car les vrais maitres su monde sont les rois de l’économie, qui loue les valeurs du travail, mais qui en gagne sans rien foutre en spéculant sur le tien.[/FONT]
[FONT=Arial]Taxer plus les gros gros profits des entreprises, c’est au niveau européens que cela sera possible techniquement, mais pas déontologiquement, pourquoi ? [/FONT]
[FONT=Arial]On dirait que les entreprises font du mécénat, faut pas les brusquer, y vont partir…Mais on oublie le rôle des salariés (surtout dans la redistribution des profits), c’est un échange, pas une offrande.[/FONT]
[FONT=Arial]Sinon montons une association de citoyen qui menacera de partir de la France si nos désidérata ne sont pas accomplis, si ça marche pour eux, pourquoi pas pour nous ? Surtout si nous sommes nombreux.[/FONT]
[FONT=Arial]Je suis optimiste je sais, mais c’est la cause de plus de dix ans de Dreyfus.[/FONT]
[FONT=Arial]Raï a écrit :
[b][i]La formule est peut être belle mais fausse... justement le principal problème de la dette française n'est pas tant son montant brut, mais qu'elle s'alimente sur des frais de fontionnement de l'Etat et pas du tout sur de l'investissement... renseigne toi et tu verras.[/i][/b]
[/FONT]
[FONT=Arial]Pourtant les Américains ne sont pas mal non plus en dettes publiques, au même niveau que nous, non ? Ce n’est pas pour cela qu’ils vont tous mourir…Existe-t-il des pays a part les paradis fiscaux qui ne soit pas endettés ? Qui doit du fric a la France ?[/FONT]
[FONT=Arial]La dette publique c’est l’épouvantail pour terrifier les oiseaux de mauvais augure que nous sommes. Et mieux nous faire avaler qu’il faut se serrer la ceinture...Sont pas cons, vont pas dire c’est open bar, on va redistribuer a tout va, même si les caisses sont pleines. La pente est rude…[/FONT]
[FONT=Arial]Et puis pour vendre par exemple nos autoroutes que nous avons payés pendant X années sans récolter un kopeck au final, vaut mieux que le scénario soit au catastrophisme, pourtant l’état a gagné du cash qui va je ne sais ou…Pour vendre a des amis financiers qui vont se gaver avec la rente, et ça va continuer sur pleins d’autres sujets…[/FONT]
[FONT=Arial]De toutes façons, nous serons sauvés de cette dette quand Colony capital trouvera un des plus gros gisements de pétrole au monde en creusant dans la surface de réparation du Parc des Princes.[/FONT]
[FONT=Arial]Raï a écrit :
[b][i]Belle formule franco française... il faut arrèter avec ça, c'est contre productif et c'est avec cette idée que nous allons discréditer définitivement notre modèle[/i][/b]
[/FONT]
[FONT=Arial]Si nous baissons les bras au niveau de l’Europe sur le plan social, il n’y aura degun pour le faire à nôtres places, et la je te garantie que cela fera mal, quand ce sera Bruxelles qui décidera de ton avenir, du mien et surtout de celui de nos enfants.[/FONT]
[FONT=Arial]La solution à tout cela est une meilleure répartition des profits entre le monde patronal et le monde salarial, j’ai rien inventé, c’est comme dire la guerre spa bien, mais souvent les solutions à des problèmes compliqués sont des réponses simples.[/FONT]
[FONT=Arial]Mais vaut mieux continuer à exploiter, que de partager équitablement.[/FONT]
[FONT=Arial]Bonne chance pour ce soir.[/FONT]
Gamba a écrit :
J'ai pas le temps de développer ni d'intervenir dans vos débats vraiment intéressants étant donné que j'ai un p**** de mémoire à rendre dans un mois, mais sur ce passage précis, je me sens quand même obligé de réagir.
L'état de l'opposition est catastrophique en France ? J'ai envie de te demander, à cause de qui ? Qui a voulu brouiller les lignes de clivage idéologique (oui, il y en a encore énormément, malgré tout le bla-bla qu'on entend ici et là), qui a contribué à vouloir tout représenter, incarner l'ensemble du champ politique ?
Ca va pas te plaire de lire une nouvelle fois "C'est la faute à Sarko", et je te comprends, mais en l'occurrence si quelqu'un a bien tenté d'étouffer toute opposition, c'est bien lui...
Après, je te dis pas que c'était pas déjà le bordel à gauche ; on a pas attendu la droite pour partir en vrille tous seuls comme des grands.
Mais de là à dire qu'aucune vision autre que celle de l'UMP n'a vraiment de sens, y'a un fossé que tu franchis un peu facilement, non ?
En ce qui me concerne je ne me suis toujours pas remis du discours de Sarkozy entre les deux tours sur Mai 68. Alors je sais que c'était pour capter les voix des plus de 65 ans, ceux qui avaient eu peur en 68 et qui étrangement tremblent encore 40 ans après... mais quand même ... quel amas de bêtise !
Ca fait du bien d'entendre aussi de temps en temps la voix des gens qui ont fait mai 1968. Je parle pas de tous ces intellos qui rappliquent pour dire "c'était bien" ou "c'était pas bien" mais des anonymes au verbe simple qui disent "voilà, on a fait 68, parce qu'on croyait en ça et ça, on avait cet espoir-là, etc."
L'émission "Là-bas si j'y suis" consacrée à mai 68 était vraiment bien de ce point de vue.
Enfin voilà, si demain tout doit péter (et au train où vont les choses, j'y crois de plus en plus) je crois que je serais prêt à donner un coup de main. Parce que ce qui se passe en ce moment dans l'Education Nationale, ça mériterait vraiment qu'on foute le bordel partout.
Et quand tu vois que l'autre fada répond par un simple "je mettrai le service d'accueil en place d'ici septembre".... :vod:

Citation :
Je ne regarde pas les autres pays de haut, je trouve juste que beaucoup de pays utilise la devise marche ou crève, l’humanité si cela veut dire encore quelque chose n'est plus d'actualité, productivité, c'est mieux.
Nôtres service public, même aux Etats-Unis chez les démocrates, il se demande si ce n’est pas la solution pour le système médical.
Je suis fier de vivre dans un pays qui donne le droit a n’importe qui de venir se soigner chez lui gratuitement (sauf les dictateurs), qui donne le RMI par solidarité au gens qui en ont besoin, qui rembourse les soins dentaires et médicaux (de moins en moins, mais bon), qui verse des allocations aux familles nombreuses (même ceux des riches), qui aide les plus défavorisés et bien d’autres choses encore… Et si cela coutes cher, tant pis, c’est comme se nourrir c’est nécessaire.
Il n’est peut êtres pas mieux que les autres nôtres systèmes, mais au moins il est humain.
Je suis sur que tu aimes bien Jacques Marseille.
Je suis d'accord avec toi, la philosophie du système me plait, en revanche je m'attache à le rendre pérenne... pour ça il faut moderniser l'Etat. La rentabilité sociale de l'Impôt peut être considérablement amélioré. Quand tu sais combien coute la collecte des Impôts, il y a un problème quand même.
Concernant Jacques Marseille, c'est non... c'est d'ailleurs amusant ces raccourcis... si tu ne penses pas comme moi qui a raison tu es un Jacques Marseille bref un gros con.
- Nous en sommes ici à la page 68 de ce topic !!! Etonnant non ???
manolito a écrit :
Le problème a mon sens ce n'est pas de savoir si les révolutions sont bénéfiques ou pas, c'est surtout qu'elles surviennent lorsqu'une situation est devenue intenable, du coup elles sont inévitables, pour le meilleur et pour le pire.
[b]
A vouloir étouffer les révolutions pacifiques, on rend inévitables les révolutions violentes.[/b] [align=right][align=right][b][color=gray][John Fitzgerald Kennedy][/color][/b][/align][/align]
Raï96 a écrit :
Je suis d'accord avec toi, la philosophie du système me plait, en revanche je m'attache à le rendre pérenne... pour ça il faut moderniser l'Etat. La rentabilité sociale de l'Impôt peut être considérablement amélioré. Quand tu sais combien coute la collecte des Impôts, il y a un problème quand même.
Concernant Jacques Marseille, c'est non... c'est d'ailleurs amusant ces raccourcis... si tu ne penses pas comme moi qui a raison tu es un Jacques Marseille bref un gros con.
[FONT=Arial]Raï, ne me fais pas dire ce que je nai pas dis, je te respecte beaucoup pour avoir lu tout le quartier dégouts et douleurs depuis le début dopiOM et je trouve que tu es très intéressants à lire, sans passer la brosse. Pour Jacques Marseille, je trouvais quil y avait des similitudes avec ton discours et même si je ne suis pas daccords avec lui je ne pense pas du tout que cest un gros con.[/FONT]
[FONT=Arial]Et je nai pas la prétention de croire que jai absolument raison, cest pour cela quau début de nôtres conversations je tai demandé de parler du fond pour que tessayes de me convaincre, jaime bien écouter le discours den face et je ne suis pas quelquun de sectaire avec un monolithe indéboulonnable dans ses idées.[/FONT]
[FONT=Arial]Mais pour linstant tu ne mas pas convaincu, hormis sur la pérennité du systéme, mais pas avec les mêmes sacrifices en amont.[/FONT]
[FONT=Arial]A pluche.[/FONT]
- KB pourquoi tu mets un 's' à la fin de nôtre? :blondblush1:
- Moi aussi j'aime bien le camps d'en face, la preuve, je suis ici et depuis longtemps. Je redoute la consanguinité comme une sorte de peste intellectuelle.
J'ai compris il y a bien longtemps qu'il est fondamentalement impossible de faire changer d'avis qui que ce soit qui dispose d'une vraie construction intellectuelle, ça serait d'ailleurs d'une prétention ahurissante.
En revanche reconnais qu'il est plus difficile de défendre des idées dites de droite en opposition à la supposée générosité de gauche...
J'ai gardé tous mes potes de fac, dans le tas nous avons de tout, des chefs d'entreprises, des cadres sup, des RMIstes, des éternels universitaires, des artistes, bref de tout. Sur 15 nous sommes 2 de droite, j'ai l'habitude de la joute verbale, crois moi... ça ne m'empèche pas d'aimer cette bande d'affreux et de respecter leurs choix.
Inutile de te dire qu'avec Sarko, je m'en prends plein la tête, mais je ne suis pas du genre à m'aplatir non plus, on a toujours fonctionné à la chambrette... en ce moment c'est assez chaud mais on rigole bien (autour d'une bonne bouffe avec un peu de piche et quelques pétards).
Bref je suis un type de droite avec des goûts de gauche et ça m'amuse, en revanche je suis sur que si nous causions tranquillou avec un truc à boire ou à fumer en écoutant du bon son, ça passerait bien mieux que comme ça, par claviers interposés...
Mais encore une fois, si Jacques Marseille ne dit pas que des conneries, pour moi ça reste un gros con... chacun ses gouts
- Moi je t'aime bien RAï et tu le sais... mais Sarko, je peux pas... et je te mets ni Ségo ni (dela)Noë en face... ni même Strauss qu'a eu son quatre heures... J'ai rien à te mettre en face. Mais lui, c'est quand même une insulte à notre intelligence... Un narcisse de la plus mauvaise ponte... Ho, on a pas mis un enfant à la tête de la France, rassure moi... C'est pas moi qui le dit, c'est Fillon... On fait quoi là, on s'éxécute ou on se flingue ? J'ai jamais été aussi désespéré...
boeuf mode a écrit :
Moi je t'aime bien RAï et tu le sais... mais Sarko, je peux pas... et je te mets ni Ségo ni (dela)Noë en face... ni même Strauss qu'a eu son quatre heures... J'ai rien à te mettre en face. Mais lui, c'est quand même une insulte à notre intelligence... Un narcisse de la plus mauvaise ponte... Ho, on a pas mis un enfant à la tête de la France, rassure moi... C'est pas moi qui le dit, c'est Fillon... On fait quoi là, on s'éxécute ou on se flingue ? J'ai jamais été aussi désespéré...
Moi non plus je n'aime pas Sarko et je ne l'ai jamais aimé, j'avais même voté Chirac contre Balladur à cause de lui (et de Pasqua) en revanche je fais parti de ceux qui votent pour le moins pire... et pour moi il était le seul... Je suis navré pour vous, je sais que tout ça vous pèse mais je reste convaincu qu'il peut se taper le sale travail et que derrière ça ira mieux...
Raï96 a écrit :
Moi non plus je n'aime pas Sarko et je ne l'ai jamais aimé, j'avais même voté Chirac contre Balladur à cause de lui (et de Pasqua) en revanche je fais parti de ceux qui votent pour le moins pire... et pour moi il était le seul... Je suis navré pour vous, je sais que tout ça vous pèse mais je reste convaincu qu'il peut se taper le sale travail et que derrière ça ira mieux...
Franchement on peut pas trouver mieux pour sauver la France qu'un minable compromis entre Aldo Maccione et Louis De Funès ? Un gus humilié ces derniers temps sur tout ce qu'il entreprend et qui se jette comme un mort de fin(faim) sur un pitoyable pourcentage de croissance pour lequel il n'est pour rien ? On joue à quoi, là ? au poker menteur ou au monopolise ?
- Qui aurait tu aimé voir à la place de sarko boeuf?
Lengatse a écrit :
Qui aurait tu aimé voir à la place de sarko boeuf?
Bah au hasard, Strauss-Kahn, voire Bayrou et même de Villepin... Y'a plus éclectique ? Ce sont des gens responsables pas des gugusses illuminés par un ego surdimensionné...
boeuf mode a écrit :
Bah au hasard, Strauss-Kahn, voire [b]Bayrou[/b] et même de Villepin... Y'a plus éclectique ? Ce sont des gens responsables pas des gugusses illuminés par un ego surdimensionné...
Nan, quand meme pas Bayrou ?
Tu déconnes Boeuf, là ?
Tu parles d'insulte à l'intelligence, de narcissisme, et tu donnes comme contre exemple, Bayrou ? 
Joeuf de Paimboeuf a écrit :
KB pourquoi tu mets un 's' à la fin de nôtre? :blondblush1:
[FONT=Arial]Pacqua l’âge de seize ans, j’ai préféré la dolce vita aux études.[/FONT]
[FONT=Arial]Et je ne regrette pas.[/FONT]
Raï96 a écrit :
Bref je suis un type de droite avec des goûts de gauche et ça m'amuse, en revanche je suis sur que si nous causions tranquillou avec un truc à boire ou à fumer en écoutant du bon son, ça passerait bien mieux que comme ça, par claviers interposés...
[FONT=Arial]Ce serait bien volontiers.
[/FONT]
boeuf mode a écrit :
Bah au hasard, Strauss-Kahn, voire Bayrou et même de Villepin... Y'a plus éclectique ? Ce sont des gens responsables pas des gugusses illuminés par un ego surdimensionné...
Chuis d'accord avec Keyser, dans ta liste nous avons un type de gôche qui prend la tête du FMI... et ça c'est déja beau... franchement respect, nous avons aussi un dingue egocentrique, extrémiste du "ni ni", du yaca qui n'aurait rien branlé du tout et un Villepin qui se croit encore au 19ème avec des méthodes de barbouze
- Quand un sarkophile remplace un sarkophile :pouce:
- Tain' Bompard à l'age qu'il a c'est hallucinant les postes qu'il a occupé !
Des fois je me dis que je manque clairement d'ambition...
foutcheubol a écrit :
Tain' Bompard à l'age qu'il a c'est hallucinant les postes qu'il a occupé !
Des fois je me dis que je manque clairement d'ambition...
Oui mais tu peux avoir l'ambition que tu veux si tu n'as pas la famille derrière pour pousser un peu et donner le coup de pouce qu'il faut
foutcheubol a écrit :
Tain' Bompard à l'age qu'il a c'est hallucinant les postes qu'il a occupé !
Des fois je me dis que je manque clairement d'ambition...
Dis toi juste que t'as pas fait l'ENA et que tu n'étais pas au service de Fillon quand il était ministre. Bizarrement ça ouvre plein de portes ça. On va pas appelé ça de la collusion entre politique et médias mais pas loin...
Kodiak a écrit :
Oui mais tu peux avoir l'ambition que tu veux si tu n'as pas la famille derrière pour pousser un peu et donner le coup de pouce qu'il faut
Je dirais même plus: si tu n'es pas dans les bons réseaux, c'est très, très difficile. C'est un des grands maux de la France.
Jeroemba a écrit :
Je dirais même plus: si tu n'es pas dans les bons réseaux, c'est très, très difficile. C'est un des grands maux de la France.
si t'as pas le bon réseau, tu captes que dalle !
- et dire que quand j'étais dans mon afrique natal, l'évenement de la nuit du 4 aout 1789 était l'image de la France qui me berçait...
Kodiak a écrit :
Oui mais tu peux avoir l'ambition que tu veux si tu n'as pas la famille derrière pour pousser un peu et donner le coup de pouce qu'il faut
Jubilet a écrit :
Dis toi juste que t'as pas fait l'ENA et que tu n'étais pas au service de Fillon quand il était ministre. Bizarrement ça ouvre plein de portes ça. On va pas appelé ça de la collusion entre politique et médias mais pas loin...
Vous avez raison, c'est une très bonne excuse, je vais donc continuer à glander...
Jubilet a écrit :
Dis toi juste que t'as pas fait l'ENA et que tu n'étais pas au service de Fillon quand il était ministre. Bizarrement ça ouvre plein de portes ça. On va pas appelé ça de la collusion entre politique et médias mais pas loin...
Oh gros branleur ta guinguette elle etait fermée hier feignasse
z'etions à 20 mètres à l'apéro...
Cetace n'a pas vomi cette fois ci
pixie a écrit :
Oh gros branleur ta guinguette elle etait fermée hier feignasse
z'etions à 20 mètres à l'apéro...
Cetace n'a pas vomi cette fois ci
J'ai entendu dire cela. J'ai des espions sur place qui m'ont informé le lendemain de votre présence au PP. Mais le lundi c'est mon jour de repos!!! Aucun commentaire sur les autres jours
- Autre sujet.
Les Mangeurs d'enfants TV ont réuni pour l'Euro un plateau d'amateurs de l'OM : Duluc, Simone et en guest Petit. Ca donne envie.
- Extraordinaire encore une fois la façon dont est traité le référendum en Irlande sur l'UE.
Entendu ce matin sur France Info
-[b]Bon[/b] sondage : le oui en tête, mais des risques existent que le non l'emporte.
-Les raisons pour voter oui sont pourtant nombreuses
-Les partisans du non font de la désinformation ...
Vive la presse neutre :40tf:
boeuf mode a écrit :
Une Ferrari qui monte...
Elle est vachement bien carrossée en tout cas 
- Jacquet consultant sur Europe 1 pour le rôt... C'est terrible, on dirait son imitateur...

boeuf mode a écrit :
Jacquet consultant sur Europe 1 pour le rôt... C'est terrible, on dirait son imitateur... 
Hier en regardant le match de l'Allemagne, j'ai cru regardé le mondial 90 avec mon pote Leboeuf dans mon salon.
C'est l'hallu comme ce type n'est pas fait pour faire consultant à la TV. Et le vieux Thierry quand est-ce qu'il prend sa retraite ? Plus ça va plus ce qu'il dit est incompréhensible (ou d'un autre temps)
boeuf mode a écrit :
Une Ferrari qui monte...
Il se parait que notre president de la republique adoré qui remonte on sait pas pourquoi dans les sondages soit á l'origine de ce transfert, j'ai vu ca sur un blog
Olorin a écrit :
Hier en regardant le match de l'Allemagne, j'ai cru regardé le mondial 90 avec mon pote Leboeuf dans mon salon.
C'est l'hallu comme ce type n'est pas fait pour faire consultant à la TV. Et le vieux Thierry quand est-ce qu'il prend sa retraite ? Plus ça va plus ce qu'il dit est incompréhensible (ou d'un autre temps)
:Beepô tempura ô mauresque !
Pour qu'on m'enterre avec l'épique cador,
aux cimes Thierry, l'ange hilare dit :
[i]Au final on part à dix, mais les onze y trônent ![/i]
BAKASHOW a écrit :
Il se parait que notre president de la republique adoré qui remonte on sait pas pourquoi dans les sondages soit á l'origine de ce transfert, j'ai vu ca sur un blog
Ca me surprendrait quelque peu...quand on se souvient l' arrogance et l'agressivité gratuite dont elle avait fait preuve lorsqu'elle avait fait l'itw de NS..
Keyser a écrit :
Ca me surprendrait quelque peu...quand on se souvient l' arrogance et l'agressivité gratuite dont elle avait fait preuve lorsqu'elle avait fait l'itw de NS..
C'est vrai, elle avait osé le qualifier de "candidat à la présidentielle" ! Quelle effrontée 
- En tout cas elle a l'air crevée Lolo, Canal ça rajeunit pas apparemment.
![[Image: 61cc9960-359b-11dd-8388-0be1de969a55.jpg]](http://www.lefigaro.fr/medias/2008/06/08/61cc9960-359b-11dd-8388-0be1de969a55.jpg)
Keyser a écrit :
Ca me surprendrait quelque peu...quand on se souvient l' arrogance et l'agressivité gratuite dont elle avait fait preuve lorsqu'elle avait fait l'itw de NS..
je m´en souviens mais apparament ,elle est une privilegiée de sarko premier,on la voit souvent dans les soirées privées de l'elysée, dailleurs il<n y a pas si longtemps on murmurait qu'elle serait la future premiere dame juste apres le depart de cecilia.
Keyser a écrit :
Ca me surprendrait quelque peu...quand on se souvient l' arrogance et l'agressivité gratuite dont elle avait fait preuve lorsqu'elle avait fait l'itw de NS..
Ferrarri on lui avait prété une liaison avec le président selon les bruits de chiottes tabloïdesques juste avant carlita 
Comme quoi ta vision des choses médiatiques... :langue:
Keyser a écrit :
Ca me surprendrait quelque peu...quand on se souvient l' arrogance et l'agressivité gratuite dont elle avait fait preuve lorsqu'elle avait fait l'itw de NS..
Ca me surprendrait egalement...A sa place j'aurai pris Michel Drucker ou Laurent Boyer.:biker_h4h
Oc! a écrit :
Ca me surprendrait egalement...A sa place j'aurai pris Michel Drucker ou Laurent Boyer.:biker_h4h
Ou Laurent Ruquier, mais seulement pour se foutre de sa gueule 
- Remarque, on a aussi echappé à Severine Ferrer.:rld
Keyser a écrit :
Ca me surprendrait quelque peu...quand on se souvient l' arrogance et l'agressivité gratuite dont elle avait fait preuve lorsqu'elle avait fait l'itw de NS..
ça ne lui avait pas empêché d'assurer l'intérim... ;)
boeuf mode a écrit :
ça ne lui avait pas empêché d'assurer l'intérim... ;)
On avait dit pas la vie privée. Si ça influençait ce genre de choix ça se saurait? On me dit dans l'oreillette que oui... Ah, bon ben alors OK Podium.
- Pauvre poivre, c'était pourtant un authentique lèche-cul, mais au figuré pas au physique... Pas comme la voiture rouge...

- En même temps tf1 c'est pas comme-ci on regardait... :blondblush1:
Keyser a écrit :
Ca me surprendrait quelque peu...quand on se souvient l' arrogance et l'agressivité gratuite dont elle avait fait preuve lorsqu'elle avait fait l'itw de NS..
Elle faisait quand même partie des femmes choisies pour remplacer Cecilia, il avait même était question d'un mariage au Maroc à un moment. C'est peut-être le prix du silence...
PS: Pour ceux qui ne le savent pas l'Elysée a fait un sondage après le divorce de NS pour savoir quelle femme il aimeraient voir à ses cotés :smoke1:
Hellborg a écrit :
PS: Pour ceux qui ne le savent pas l'Elysée a fait un sondage après le divorce de NS pour savoir quelle femme il aimeraient voir à ses cotés :smoke1:
effectivement, c'est dire à quel point ce bon Nicolas est républicain ! Même sa propre femme, il l'a choisie via les sondages du peuple 
Ferrari a du arriver deuxième... Derrière une ritale. Un comble !
Hellborg a écrit :
PS: Pour ceux qui ne le savent pas l'Elysée a fait un sondage après le divorce de NS pour savoir quelle femme il aimeraient voir à ses cotés :smoke1:
Et personne n'a voté pour C. Boutin, c'est dommage, elle lui va si bien hautain :fou:
Lupin a écrit :
Extraordinaire encore une fois la façon dont est traité le référendum en Irlande sur l'UE.
Entendu ce matin sur France Info
-[b]Bon[/b] sondage : le oui en tête, mais des risques existent que le non l'emporte.
-Les raisons pour voter oui sont pourtant nombreuses
-Les partisans du non font de la désinformation ...
Vive la presse neutre :40tf:
Ils refont le même coups aux pauvres irlandais...
entendu aussi: "l'Europe serait bloquée, il n'y a pas de plan B, etc.etc.etc." exactement le même lavage de cerveau qu'il y a trois ans.
Moi perso je m'en fous si il n'y a pas de plan A, B ou Z, mais alors... d'une force.
Alors je te le demande ami irlandais, vote non pour moi, et allons boire une petite chopine ensuite. 
Olorin a écrit :
Hier en regardant le match de l'Allemagne, j'ai cru regardé le mondial 90 avec mon pote Leboeuf dans mon salon.
C'est l'hallu comme ce type n'est pas fait pour faire consultant à la TV. Et le vieux Thierry quand est-ce qu'il prend sa retraite ? Plus ça va plus ce qu'il dit est incompréhensible (ou d'un autre temps)
Franchement Leboeuf est dix fois meilleur que Fernandez...Au moins Leboeuf parle un français correct.
- Voter non pour qu'ensuite leur président la fasse adopter en douce comme chez nous, personnellement, je ne vois pas l'intérêt, à part effectivement perdre du temps.
Si on vote Non, c'est pour que ce soit constructif et que ça résulte de quelque chose de positif.
Pas comme chez nous quoi 
Nil Sanyas a écrit :
Voter non pour qu'ensuite leur président la fasse adopter en douce comme chez nous, personnellement, je ne vois pas l'intérêt, à part effectivement perdre du temps.
Si on vote Non, c'est pour que ce soit constructif et que ça résulte de quelque chose de positif.
Pas comme chez nous quoi 
Je n'ai point compris ton argumentation, je ne suis donc point d'accord avec toi. 
Bon je m'en va aller voir sur d'autres topic si Raydo s'est fait faire dragostea din tei dans le haiduc... 
- http://www.lexpress.fr/actualite/media-people/media/nicolas-sarkozy-a-la-manoeuvre_509310.html
boeuf mode a écrit :
http://www.lexpress.fr/actualite/media-people/media/nicolas-sarkozy-a-la-manoeuvre_509310.html
Boeuf, l'homme qui ne dort jamais 
edit : J'adore le terme "irrevérence" 
boeuf mode a écrit :
http://www.lexpress.fr/actualite/media-people/media/nicolas-sarkozy-a-la-manoeuvre_509310.html
Et ce nabot de Sarkozy qui s'obstine à aligner Abidal en lieu et place d'Evra...
boeuf mode a écrit :
http://www.lexpress.fr/actualite/media-people/media/nicolas-sarkozy-a-la-manoeuvre_509310.html
Suis même pas étonné 
Mais L'Express qui relaie ce genre d'info', ça me laisse une lueur d'espoir quand même :183zm:
Sony a écrit :
Et ce nabot de Sarkozy qui s'obstine à aligner Abidal en lieu et place d'Evra...
ah bon, c'est lui aussi ? :helpsmilipour ça qu'on est si mauvais ! 
- Bah !
Il recrute bien Thuram pour le PSG
boeuf mode a écrit :
ah bon, c'est lui aussi ? :helpsmilipour ça qu'on est si mauvais ! 
C'est lui aussi qui s'obstine à pas prendre Kanouté en équipe de france
Sarko démission !!
- Mais comment est-ce possible ? Raymond D. ferait dans l'ostracisme concernant Kanouté ?
A l'impossible nul n'est tenu 
- Le train de vie de l'Elysée a encore augmenté en 2007
Et dans la foulée :
Carla Bruni en avant-première
Vous allez voir que ça va finir par se voir qu'ils se foutent de nous :lol:
- Purée l'article sur Bruni est assez énorme

Nil Sanyas a écrit :
Purée l'article sur Bruni est assez énorme 
Citation :
[b]«Comme si de rien n'était» , qui sort le 21 juillet, révèle la maturité d'écriture et d'interprétation d'une chanteuse désormais hors normes.[/b]
J'ai failli m'arrêter là à cause de crampes 
Et puis non, j'ai tout lu, et j'ai rarement vu autant de superlatifs infondés dans un article. Ca a beau être Le Figaro, c'est surréaliste. A croire que le journaliste veut bosser à TF1 :lol:
Usual a écrit :
J'ai failli m'arrêter là à cause de crampes 
Et puis non, j'ai tout lu, et j'ai rarement vu autant de superlatifs infondés dans un article. Ca a beau être Le Figaro, c'est surréaliste. A croire que le journaliste veut bosser à TF1 :lol:
Moi je me suis arrêté là.
Bling-bling que ça fait.
Jeroemba a écrit :
Moi je me suis arrêté là.
Bling-bling que ça fait.
J'ai pas dit que j'allais écouter tout l'album non plus 
On me l'a encore demandé au boulot ce matin ce punaise d'album ... 
Devoir de réseeeerve, devoir de réseeeeeerve 
- C'est vrai que les critiques du Figaro tranchent avec celles du Nouvel Obs

- Ouch, comment il se fait déglinguer le Julien Doré. Cela me donne envie d'écouter son album :Pixie
Nil Sanyas a écrit :
Ouch, comment il se fait déglinguer le Julien Doré. Cela me donne envie d'écouter son album :Pixie
M'a l'air complètement à l'ouest la personne qui a écrit le papier. En plus elle a dû être payée pour pondre ça...Ceci dit c'est amusant à lire même si ça n'a pas grand chose de journalistique.
Perso, je trouve le titre "Les limites", qui passe à la radio, très écoutable.
Nil Sanyas a écrit :
Purée l'article sur Bruni est assez énorme 
La quintessence de la courtisanerie... veni, vidi, j'ai vomi
boeuf mode a écrit :
La quintessence de la courtisanerie... veni, vidi, j'ai vomi
T'es pas fan de Pathé Marconi?
Jubilet a écrit :
T'es pas fan de Pathé Marconi?
Pas vraiment. je préfère le pâté en croûte. ce qui ne veut pas dire, note bien, que je préférais Bernadette... 
- Le dictateur syrien Bachar el-Assad invité officiel au défilé du 14 juillet
Faut pas avoir de fierté quand même ... 
- Les irlandais ont vote non a 53%, Sarko veut donc les faire revoter.
http://www.lefigaro.fr/international/2008/06/19/01003-20080619ARTFIG00026-minitraite-sarkozy-veut-faire-revoter-l-irlande.php
Il y a un an les francais on vote Sarko a 53%, est-ce que nous aussi on peut revoter?? 
- Le retour de l'ORTF :helpsmili
- Ça se prononce comment ?
Hortefeux ?
boeuf mode a écrit :
Le retour de l'ORTF :helpsmili
Citation :
Toujours fourré la main dans les affaires des médias, Sarkozy est allé encore plus loin hier : [i]«Les choses doivent être claires[/i], a-t-il martelé,[i] il y a un actionnaire, cet actionnaire nomme le président.»[/i]
:nono1:
Les actionnaires ce sont les contribuables français, et pas le mec élu par 53% d'entre eux qui ont eux-mêmes voté pour un président et qui sont en droit d'attendre eux aussi un minimum d'indépendance de la part de la télé publique..
Il est complètement cramé 
- J'aimerais bien savoir ce qu'en pensent ceux qui ont voté pour ce type de ces décisions à répétition qui le font de plus en plus ressembler à un dictateur (oui appelons un chat un chat car un pays où tous les médias sont sous le joug d'une même personne c'est une dictature...).
Joeuf de Paimboeuf a écrit :
J'aimerais bien savoir ce qu'en pensent ceux qui ont voté pour ce type de ces décisions à répétition qui le font de plus en plus ressembler à un dictateur (oui appelons un chat un chat car un pays où tous les médias sont sous le joug d'une même personne c'est une dictature...).
Ils sont contents, et ils vont avoir l'album de Carla B. avant tout le monde 
Usual a écrit :
Ils sont contents, et ils vont avoir l'album de Carla B. avant tout le monde 
... qui bénéficie d'une promo scandaleuse des medias, y compris dans Libé, le tout orchestré par la com de l'Elysée bien avant sa sortie,... A croire que le sort de la république depend du nombre d'albums vendus par la belle italienne :lol:
- Les prochaines campagnes electorales vont être magnifiques à la television .:helpsmili
- Ne pas avoir son mot à dire aprés l'élection c'est pour ça que beaucoup de monde ne vote pas.
Le candidat qui dit je ferais ci je ferais ça...Il est élu...Il fait exactement le contraire...On doit juste dire merci, pas le droit de se plaindre...
A mort les élections !!!
- http://www.rue89.com/2008/06/26/une-petite-brise-dortf-sur-la-tele-publique
![[Image: 20080626Ortf.jpg]](http://www.rue89.com/files/20080626Ortf.jpg)
- vrai que ce serait bien d'avoir l'avis de nos sarkozystes bon teint...

boeuf mode a écrit :
vrai que ce serait bien d'avoir l'avis de nos sarkozystes bon teint...
ils sont peut être restés sans voix
- punaise 4 ans

- On est vraiment dans les chausses du Berlusconisme... Populisme à l'extrême, contrôle total des medias privés et publics, auto-célébration quotidienne, négation des organes d'expertise (INSEE par ex), propagande éhontée de sa politique via des réclames téloche... On est vraiment mal barre...

codaing a écrit :
Ne pas avoir son mot à dire aprés l'élection c'est pour ça que beaucoup de monde ne vote pas.
Le candidat qui dit je ferais ci je ferais ça...Il est élu...Il fait exactement le contraire...On doit juste dire merci, pas le droit de se plaindre...
A mort les élections !!!
Ouais enfin le malaise là c'est que malheureusement le mec fait à peu près ce qu'il avait dit qu'il ferait. Fallait décoder avant.
Bombardier a écrit :
punaise 4 ans 
Vu l'état actuel du PS et la main mise du nabot sur les médias je dirai plutôt 9 ... au moins 
Et pendant ce temps le train train quotidien continue, on parle de l'album de sa femme et on continue de provoquer des drames chez les sans papiers, familles déchirées et actes désespérés.
Sympa vraiment la France d'après 
- Clair qu'on est mal, animal... On est en train de foutre en l'air tous les acquis sociaux... On étrangle le travailleur, on génocide le sans-papier, on bazarde en deux coulées gros toute notre identité

Mazargues a écrit :
Ouais enfin le malaise là c'est que malheureusement le mec fait à peu près ce qu'il avait dit qu'il ferait. Fallait décoder avant.
C'était même pas à décoder, limpide comme de l'eau de roche, il fait ce qu'il a annoncé. Ceux qui ont suivi un tout petit peu son parcours sont loin d'être étonnés, ceux qui feignent la surprise s'étaient contentés de vénérer la médiatisation du bonhomme.
Sans fatalisme, va y avoir du boulot pour réparer ce qui pourra l'être, il dézingue à tout va, du droit du travail, aux acquis. Le leurre du "C'est dépassé, il faut faire la rupture" a bon dos. La rupture, on ne l'a pas réellement, c'est dans la continuité des derniers gouvernements, le culte de la personne en plus.
La majorité a voté. Grand bien lui fasse, maintenant, la totalité serre les fesses.
- Perte d'espoir envers les institutions, perte d'espoir envers les personnes plaçées dans les institutions ça je savais...Mais que le populo affiche une perte d'espoir envers les tueurs, les terroristes du pays ou d'ailleurs là je suis surpris...Même déçu...
Il lui reste 4 ans...Si tout va bien...Faudrait pas qu'il croise des pêcheurs ou des métallos ou des ...... tout les jours...
Intouchable ??? Pas sûr du tout...La France en a assassiné des plus célèbres et des plus durs...
Usual a écrit :
La majorité a voté. Grand bien lui fasse, maintenant, la totalité serre les fesses.
Et moi je me marre... 
boeuf mode a écrit :
Le retour de l'ORTF :helpsmili
Je ne sais pas si ça été posté ailleurs mais même dans ce cas cest pas grave, vaut mieux deux fois quune.
[u][color=#0000ff]http://www.dailymotion.com/relevance/search/francois%2Bmorel/video/x5u2n9_appel-du-2-juin-aux-folies-bergere_news[/color][/u]
[i]"TF1 qui a 40% de parts de marché ne gagne pratiquement pas dargent".
:lol:[/i]
Usual a écrit :
C'était même pas à décoder, limpide comme de l'eau de roche, il fait ce qu'il a annoncé.
Tu m'étonnes...
Quel pays de moutons, toujours à donner raison à celui qui a la plus grande gueule, sans réfléchir...
Faut pas venir pleurer maintenant.
- Le fait que le prez avait annoncé la plupart de ses actions ne change strictement rien à l'idée de désaccord avec les règles du jeu...
Et puis ceux qui croyait en Sarko ou espérer en Sarko sont aussi déçus et même plus que ceux qui avaient tout compris.
Il annonçait la fin des gabegies de l'état...Si il le fait mais qu'il augmente le bugdet de l'Elysée les électeurs ne sont pas fautifs de sa mauvaise foi (évidente pour ses détracteurs)...
Considérer ses électeurs comme responsables ou fautifs c'est déjà renier la démocratie...qui donne le droit à l'erreur...(sont pas non plus collabos comme en 39 !!!).
Que les déçus et les pas surpris se rassemblent...pas besoin d'un PS fort pour FAIRE COMPRENDRE le déssacord...
C'est trés souvent un petit petit événement qui met le feu aux poudres...Surveillez l'actu !!!
frana a écrit :
Tu m'étonnes...
Quel pays de moutons, toujours à donner raison à celui qui a la plus grande gueule, sans réfléchir...
Faut pas venir pleurer maintenant.
Bien sûr...
et si on a toujours chié sur lui, on fait comment ? On prend un laxatif ? 
frana a écrit :
Tu m'étonnes...
Quel pays de moutons, toujours à donner raison à celui qui a la plus grande gueule, sans réfléchir...
Faut pas venir pleurer maintenant.
Tu as raison !:happy2:
cetace a écrit :
Tu as raison !:happy2:
sauf si tu as jamais donné ton blanc-seing... 
boeuf mode a écrit :
Bien sûr...
et si on a toujours chié sur lui, on fait comment ? On prend un laxatif ? 
J'préférais le constipant 
Bah, si tu tiens la même ligne aujourd'hui qu'avant les élections, si tu es toujours persuadé qu'il n'est absolument pas apte à diriger un pays comme le nôtre, voire même qu'il est dangereux pour ce qui faisait les particularités de la France.
Bah, tu dis que tu l'avais dit, et t'attends que ça passe 
boeuf mode a écrit :
sauf si tu as jamais donné ton blanc-seing... 
En écrivant :"Tu as raison!", je taquinais Frana qui prétendait qu'on donnait toujours raison à ceux qui avait une grande gueule...
Usual a écrit :
Bah, tu dis que tu l'avais dit, et t'attends que ça passe 
Comme les ruminants regardent passer les tortillards... 
boeuf mode a écrit :
Comme les ruminants regardent passer les tortillards... 
Si t'as des idées, hésite pas 
Usual a écrit :
Si t'as des idées, hésite pas 
heu... faire la révolution derrière el chi ? :happy2:
boeuf mode a écrit :
heu... faire la révolution derrière el chi ? :happy2:
![[Image: LESAGE1.GIF]](http://www.republiquelibre.org/cousture/images5/LESAGE1.GIF)
- Tout va bien pour le dauphin de France....
http://www.lepost.fr/article/2008/06/24/1213400_nouveau-round-dans-l-affaire-du-scooter-de-jean-sarkozy.html
.... et le pire c'est que maintenant des choses comme cela ne choquent plus personne, Sarko et ses pots s'octroient tous les privilèges, baisses d'impôts uniquement pour les plus riches, contrôle des médias, et tout le monde accepte ça, parce que 'on n'y peut rien'
A ce rythme la on va devenir comme l'Italie (au moins on aura un championnat de France de haut-niveau)
Hellborg a écrit :
Tout va bien pour le dauphin de France....
Mollo sur les termes injurieux, sinon je te signale aux modos !
- Ah... désolé :D
Et si je dis que j'aime le gratin dauphinois tu me dénonces a Greenpeace? 
Hellborg a écrit :
Ah... désolé :D
Et si je dis que j'aime le gratin dauphinois tu me dénonces a Greenpeace? 
Si ça te donne la patate, je fermerai les yeux...
- Depuis 2 ans que je suis en Corée je ne rêve que de ça, et d'une choucroute royale

El chi a écrit :
![[Image: LESAGE1.GIF]](http://www.republiquelibre.org/cousture/images5/LESAGE1.GIF)
une marche sur l'Elysée, quoi... ![[Image: 556198.jpg]](http://www.rtl.fr/media/resize.asp?quality=100&width=200&path=/media/images/0000556/556198.jpg)
Hellborg a écrit :
Tout va bien pour le dauphin de France....
http://www.lepost.fr/article/2008/06/24/1213400_nouveau-round-dans-l-affaire-du-scooter-de-jean-sarkozy.html
.... et le pire c'est que maintenant des choses comme cela ne choquent plus personne, Sarko et ses pots s'octroient tous les privilèges, [b]baisses d'impôts uniquement pour les plus riches[/b], contrôle des médias, et tout le monde accepte ça, parce que 'on n'y peut rien'
A ce rythme la on va devenir comme l'Italie (au moins on aura un championnat de France de haut-niveau)
Ui enfin non, la prime pour l'emploi, l'est pas pour les plus riches 
- Quitte à t'aimer

cetace a écrit :
En écrivant :"Tu as raison!", je taquinais Frana qui prétendait qu'on donnait toujours raison à ceux qui avait une grande gueule...
.... pfff...
frana a écrit :
.... pfff...
tu as raison.
cetace a écrit :
En écrivant :"Tu as raison!", je taquinais Frana qui prétendait qu'on donnait toujours raison à ceux qui avait une grande gueule...
frana a écrit :
.... pfff...
El chi a écrit :
tu as raison.
:lol:


paddy a écrit :
:lol:

Rogntud' ju d'rogntud'ju !!!!

boeuf mode a écrit :
Jean sans peur :lol:
Le rond point de l'avenue Clémenceau à Reuil-Malmaison sera bien défendu.
Il s'en félicite !
boeuf mode a écrit :
ça va changer :helpsmili
Plus rien de surprenant 
Usual a écrit :
Plus rien de surprenant 
Non mais de plus en plus inquiétant. :hum:
- même en off il se tripote la montre, gros dégoutant.
Et le "t'es resté combien de temps au placard, avec le sourire de circonstance, punaise, je suis président, je fais passer une loi qui autorise une paire de baffes par jour"
El chi a écrit :
même en off il se tripote la montre, gros dégoutant.
Et le "t'es resté combien de temps au placard, avec le sourire de circonstance, punaise, je suis président, je fais passer une loi qui autorise une paire de baffes par jour"
c'est hallucinant les menaces sous-jacentes... Il a rien mais rien à envier à Poutine...
- Moi j'trouve pas :blondblush1: (sur le coup de la politesse).
Le reste, il se fout de la gueule du mec, j'vois pas plus loin, j'suis peut être naif.
- Oui, mais cet homme a un cœur, comme toi et moi, à gauche même... j'ai cru qu'il allait pleurer, mais, c'était peut être too much, nan ?...

la_chèvre a écrit :
Moi j'trouve pas :blondblush1: (sur le coup de la politesse).
Le reste, il se fout de la gueule du mec, j'vois pas plus loin, j'suis peut être naif.
le coup de la politesse, c'est la même qu'au salon de l'agriculture.
faut lui dire Monsieur et l'autre sort une phrase assassine sur un placard 2 minutes après. On appelle ça le fait du prince, ce qui dans une démocratie, laisse à désirer.
quant à Leclerc, il est signataire d'une critique contre le démantèlement du service publique télévisuel, si tu ne vois pas dans la réaction de Sarko, un gros gros gros foutage de gueule, alors oui, tu es naïf (rien de méchant à ton encontre, juste dans l'interprétation des images de quelqu'un qui a tout fondé sur la comm). D'autant plus qu'après, il a le regard en coin vers je sais pas qui, genre "t'as vu ce qu'il a pris dans la tronche".
la_chèvre a écrit :
Moi j'trouve pas :blondblush1: (sur le coup de la politesse).
Le reste, il se fout de la gueule du mec, j'vois pas plus loin, j'suis peut être naif.
[FONT=Arial]L’amour rend aveugle.[/FONT]
[FONT=Arial]Carl le Orff c’est quart minable, quart bourrin, na ![/FONT]
[FONT=Arial]Beaucoup trop pour une demi-portion.[/FONT]
- Ces images n'ont rien de politique, elles ne sont pas tendancieuses, elles ne sont pas le fait de gens de gauches, de personnes "mal intentionnées" vis à vis de Sarko... Elles montrent simplement la réalité du personnage.
Elles devraient mettre tout le monde d'accord. Ce mec est imbuvable.
Et la pauvre Audrey Pulvar en a pris plein la gueule avec cette histoire de coeur à gauche. Enfin elle en a l'habitude avec lui 
- Bah le coup de la politesse, j'suis désolé ça n'a rien à voir avec la suite. Moi, même si le mec j'le piffre pas, j'dis merci. C'est une question d'éducation et ça n'a rien à voir avec les idéologies.
Après pour la suite, ma foi, il se fout de la gueule d'un "opposant" si j'puis dire ainsi et même si la manière est fourbe et facile vue sa position, j'préfère ça à un mec qui va faire le faux cul. Il peut pas le blairer, point.
Qui à sa place ne ferait pas le prince? Qui? Personne. Il a le pognon donc le pouvoir. Lui comme les autres, c'est bonnet blanc et blanc bonnet. Ca m'étonne encore de voir des gens croire le contraire.
PS: Rien de méchant dans mes propos hein! 
la_chèvre a écrit :
Bah le coup de la politesse, j'suis désolé ça n'a rien à voir avec la suite. Moi, même si le mec j'le piffre pas, j'dis merci. C'est une question d'éducation et ça n'a rien à voir avec les idéologies.
Merci :smoke1:
- Ceci dit, un cadreur filme la séquence off. Pourquoi ?
Sans doute rapport à la réforme de l'audiovisuel public, et donc, à des fins "politiques" (genre sur le web en quelques heures, article de rue89 à l'appui).
Donc ce document, comme Pas vu pas pris de Pierre Carles, nous montre que les intéressés (Sarko, Leotard, Mougeotte en l'occurrence) ne sont pas dignes de diriger une démocratie mais ça ne dédouane pas pour autant ceux qui sont passé au travers.
Sinon, je déchirerais bien ma carte d'électeur, mais c'est tellement bizounours la politique dans une petite commune rurale que je la garde pour mes chers élus.
la_chèvre a écrit :
Bah le coup de la politesse, j'suis désolé ça n'a rien à voir avec la suite. Moi, même si le mec j'le piffre pas, j'dis merci. C'est une question d'éducation et ça n'a rien à voir avec les idéologies.
[FONT=Arial]Je prends ta réponse du dessous pour te répondre, ça colle bien.
[/FONT]
[FONT=Arial]la_chèvre a écrit :
[i][color=black] j'préfère ça à un mec qui va faire le faux cul. Il peut pas le blairer, point.[/color][/i]
[/FONT]
la_chèvre a écrit :
Après pour la suite, ma foi, il se fout de la gueule d'un "opposant" si j'puis dire ainsi et même si la manière est fourbe et facile vue sa position, j'préfère ça à un mec qui va faire le faux cul. Il peut pas le blairer, point.
[FONT=Arial]Entre les deux il reste le choix de l’indifférence.[/FONT]
Kenneth-Brylle a écrit :
[FONT=Arial]Lamour rend aveugle.[/FONT]
[FONT=Arial]Carl le Orff cest quart minable, quart bourrin, na ![/FONT]
[FONT=Arial]Beaucoup trop pour une demi-portion.[/FONT]
Cékika laisser Rothen manger de l'antecris???
:lol:
- Un revenant

Kr1Deg1 a écrit :
Cékika laisser Rothen manger de l'antecris???
:lol:
C'est mon idole, pas le Rothen, mais l'antécris.
[FONT=Arial]Hier encore je grimpais dans les arbres tel cheetah pour un ballon, et aujourd’hui incapable d’escalader le canapé pour une boulette.
[SIZE=1][color=white](private joke)[/color][/SIZE][/FONT]
Viva la Revoluccion!!

la_chèvre a écrit :
Qui à sa place ne ferait pas le prince? Qui? Personne. Il a le pognon donc le pouvoir. Lui comme les autres, c'est bonnet blanc et blanc bonnet. Ca m'étonne encore de voir des gens croire le contraire.
Je reprends juste ce point.
Il est clair que croire que seul Sarko est comme ça, c'est vraiment être naïf (pour reprendre un terme de Chichi).
Il est certainement loin d'être un cas unique.
la_chèvre a écrit :
Qui à sa place ne ferait pas le prince? Qui? Personne. Il a le pognon donc le pouvoir. Lui comme les autres, c'est bonnet blanc et blanc bonnet. Ca m'étonne encore de voir des gens croire le contraire.
Jospin!!! 
Moi, aussi 
- Qu'est-ce qu'il est nerveux ce gars, c'est hallucinant les tics. Et puis tous ces sous-entendus ("ça va changer", "le placard"...), ce cynisme...
punaise 4 ans :incline:
- bah.......................si on prenait des images de Sarkotine en off, entrain de se gratter les burnes, je suis sure que certains trouveraient a dire que c'est en plus un dangereux maniac-obsede sexuel, incompatible avec notre belle democratie jeune et vierge
- Ce qui est dingue c'est qu'il se plaint du manque de politesse d'un technicien de France 3 qui ne lui dit pas bonjour mais lui n'hésite pas, 2 minutes plus tard, à tutoyer Gérard Leclerc.
Quel baltringue :smoke1:
Mister_Ma a écrit :
bah.......................si on prenait des images de Sarkotine en off, entrain de se gratter les burnes, je suis sure que certains trouveraient a dire que c'est en plus un dangereux maniac-obsede sexuel, incompatible avec notre belle democratie jeune et vierge
Vaut mieux qu'il se les grattes au lieu de nous les cassés
Bombardier a écrit :
punaise 4 ans :incline:
9 ans, 9 ans, et sans doute plus après une petite révision de la Constitution en 2015. 
JMAmours a écrit :
9 ans, 9 ans, et sans doute plus après une petite révision de la Constitution en 2015. 
Vade retro Satanolas! :mf_popean
punaise il va nous attirer le mauvais oeil celui-là!!! 

JMAmours a écrit :
9 ans, 9 ans, et sans doute plus après une petite révision de la Constitution en 2015. 
Pas besoin de révision de la constitution, Jean Sarkozy sera prêt à prendre la relève 
Je suis pressé de voir la passation de pouvoir à l'Elysée entre le père et le fils... 9 ans ça va être long :smoke1:
Au fait il a quel âge le p'tit Louis ? 
Bombardier a écrit :
Pas besoin de révision de la constitution, Jean Sarkozy sera prêt à prendre la relève 
Je suis pressé de voir la passation de pouvoir à l'Elysée entre le père et le fils... 9 ans ça va être long :smoke1:
Au fait il a quel âge le p'tit Louis ? 
Tu oublies Pierre, qui est producteur de hip-hop... 
- Van Loc se saisit de l'affaire
J.R. a écrit :
Tu oublies Pierre, qui est producteur de hip-hop... 
Non Pierre je le verrais plus à la tête de France Télévision.:smoke1:
J.R. a écrit :
Tu oublies Pierre, qui est producteur de hip-hop... 
et papa poule qui s'est découvert des talents de peintre à 80 piges...
Quelle toile !
- Non je rêve, dites-moi que c'est un trucage sa toile. Nicolas, le guide de la nation qui nous indique le chemin du bonheur

- Olé!
http://www.lepost.fr/article/2008/07/02/1217456_patrick-de-carolis-allume-nicolas-sarkozy.html
- Ola :)
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2008/07/02/01011-20080702FILWWW00559-ingrid-betancourt-a-ete-liberee.php
Keyser a écrit :
Ola :)
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2008/07/02/01011-20080702FILWWW00559-ingrid-betancourt-a-ete-liberee.php
tant mieux pour elle. Espèrons qu'il n'y aura pas de récupération excessive de l'acte de la part de l'omnipotent... 
boeuf mode a écrit :
tant mieux pour elle. Espèrons qu'il n'y aura pas de récupération excessive de l'acte de la part de l'omnipotent... 
Mon Boeuf 
boeuf mode a écrit :
tant mieux pour elle. Espèrons qu'il n'y aura pas de récupération excessive de l'acte de la part de l'omnipotent... 
Tu peux compter là-dessus, la récup c'est pas son genre 
Bravo au président Uribe et à l'armée colombienne qui elle, possède un très bon chef 
- Il va parler à 22H30

Bombardier a écrit :
Tu peux compter là-dessus, la récup c'est pas son genre 
Bravo au président Uribe et à l'armée colombienne qui elle, possède un très bon chef 
Que veux tu, on le rend responsable de tous les maux, c'est un peu normal qu'il profite des rares moments de joie ou de succés pour tenter de les récuperer.
Gamba a écrit :
Il va parler à 22H30 
mon diouf...
si un jour un pigeon voyageur trempé est abattu à la frontière par les forces numides, il est capable de déclencher le plan hors-sec... 
boeuf mode a écrit :
et papa poule qui s'est découvert des talents de peintre à 80 piges...
Quelle toile !
Grâce à toi j'ai découvert le prénom de son père ...Ça apporte un éclairage freudien sur sa [i]politique intérieure[/i]...
- La capitale de France - Neuilly sur Seine - va faire la fête toute la nuit.
cetace a écrit :
Grâce à toi j'ai découvert le prénom de son père ...Ça apporte un éclairage freudien sur sa [i]politique intérieure[/i]...
le supplice ? 
- [align=center][SIZE=7]No mas secuestros![/SIZE]
[SIZE=7][/SIZE]
[SIZE=7]liberta!!!!!![/SIZE][/align]
- punaise j'écoute rmc au boulot il coupe tout les programmes et il annonce cela
punaise la joie, pour sa famille, ses enfants, ses ami(e)s...
ont s'en tape de savoir ou comment elle a était liberé, tant qu'il y a pas de sang versé




Keyser a écrit :
Que veux tu, on le rend responsable de tous les maux, c'est un peu normal qu'il profite des rares moments de joie ou de succés pour tenter de les récuperer.
C'est vrai il a tout à fait raison de profiter du succès de l'armée colombienne.
Ce qui a triomphé c'est la stratégie de fermeté absolue du président colombien, et non pas les négociations avec les terroristes. C'est sans doute une bonne leçon à méditer. :smoke1:
En tout cas j'imagine l'émotion qu'elle et sa famille vont ressentir quand ils vont se revoir 
- C'est un grand soir pour la famille Bétancourt, puis aussi pour la Colombie peut-être... c'est un moment de joie.
C'est bien pour l'idée de la liberté.
[b]Libertad![/b]
- Bon, maintenant qu'elle est libérée, on peut parler des autres otages beaucoup moins médiatisés qu'elle et qui attendent qu'on vienne les libérer ?

Gamba a écrit :
Bon, maintenant qu'elle est libérée, on peut parler des autres otages beaucoup moins médiatisés qu'elle et qui attendent qu'on vienne les libérer ? 
campana ? 
- Ce qui est bien c'est qu'en étant libérée maintenant elle va pouvoir suivre cette saison de L1 qui verra l'OM finir champion, et qui verra Ben Arfa finir meilleur joueur du championnat. Et ça c'est le plus important !

- en fait c'était ça le truc a casser...
tout comme Gamba Sinon
- Voilà l'instant est passé c'est fait... on va voir ce que ça va donner... paraît qu'Uribe est en campagne électorale...
Mars a écrit :
Ce qui est bien c'est qu'en étant libérée maintenant elle va pouvoir suivre cette saison de L1 qui verra l'OM finir champion, et qui verra Ben Arfa finir meilleur joueur du championnat. Et ça c'est le plus important ! 
Ayons également une pensée reconnaissante pour Pape Diouf qui a libéré le jeune Hatem, séquestré depuis 5 ans par les forces maléfiques de Pierre Mondy.
Big up à toi Pape!
- http://www.lepost.fr/article/2008/07/02/1217647_france-3-menace-rue89-de-proces.html#xtor=ADC-218
- C'est pour remercier Uribe et la Colombie que Carla sniffe Niko comme sa Colombi(en)ne dans son prochain album ???
- N'empêche que la libération semble avoir été une opération militaire digne d'un James Bond.
Tout ça mis en place par Uribe. A aucun moment la diplomatie française ne semble être intervenu, donc une récup serait juste du mauvais gout.
- Ici en Coree, on s'en tape de Ingrid

Hellborg a écrit :
Ici en Coree, on s'en tape de Ingrid 
De qui?
Jubilet a écrit :
De qui?
Je sais plus. mamacass je crois.
El chi a écrit :
N'empêche que la libération semble avoir été une opération militaire digne d'un James Bond.
Tout ça mis en place par Uribe. A aucun moment la diplomatie française ne semble être intervenu, donc une[b] récup serait juste du mauvais gout[/b].
On peut donc craindre le pire... 
boeuf mode a écrit :
On peut donc craindre le pire... 
Je sais pas si c'est de mauvais goût, mais notre [SIZE=1]tout petit[/SIZE] père du peuple a déjà proposé d'accueillir chez nous les criminels qui auraient déposé les armes...
[SIZE=1]jusqu'ou s'arrêtera t-il ?![/SIZE]
frana a écrit :
Je sais pas si c'est de mauvais goût, mais notre [SIZE=1]tout petit[/SIZE] père du peuple a déjà proposé d'accueillir chez nous les criminels qui auraient déposé les armes...
[SIZE=1]jusqu'ou s'arrêtera t-il ?![/SIZE]
c'est pour mieux qu'Hortefeux les vire ensuite
- très émouvant tout ça
mais il faut continuer le combat pour les centaines d'autres encore maintenus en captivité (je propose un échange avec Zubar et Cissé)
par contre faut arrêter avec Zarko, Delanoe ne va pas non plus se priver de faire le cacou ce soir...tous les mêmes 
- y a un ex otage qui porte un sac teletubbies

frana a écrit :
Je sais pas si c'est de mauvais goût, mais notre [SIZE=1]tout petit[/SIZE] père du peuple a déjà proposé d'accueillir chez nous les criminels qui auraient déposé les armes...
[SIZE=1]jusqu'ou s'arrêtera t-il ?![/SIZE]
El chi a écrit :
c'est pour mieux qu'Hortefeux les vire ensuite
Tout eddy. Quand tu es immigré, que tu as tué personne, que ton seul grief est de fouler un morceau de terre où parait-il tu n'as pas le droit de rester, on te parque, on te traque, on te refoule, on te moleste.
Quand tu fais partie d'une faction armée qui tue et qui trafique, tu vas être accueilli en France...
On entend vraiment port nawak avec le bouffon...
boeuf mode a écrit :
Tout eddy. Quand tu es immigré, que tu as tué personne, que ton seul grief est de fouler un morceau de terre où parait-il tu n'as pas le droit de rester, on te parque, on te traque, on te refoule, on te moleste.
Quand tu fais partie d'une faction armée qui tue et qui trafique, tu vas être accueilli en France...
On entend vraiment port nawak avec le bouffon...
+1000000000000000
qu'il les laissent entrer en france... je n'imagine meme pas le bordel.
- "Merci ma douce France" qu'elle a dit Ingrid !!! Attends ma vieille tu pas pas être déçu du changement...(quand j'entends la fille Betancourt remercier Sarko et la mère remercier dieu, je me dis que y'a du boulot niveau psy).
boeuf mode a écrit :
Tout eddy. Quand tu es immigré, que tu as tué personne, que ton seul grief est de fouler un morceau de terre où parait-il tu n'as pas le droit de rester, on te parque, on te traque, on te refoule, on te moleste.
Quand tu fais partie d'une faction armée qui tue et qui trafique, tu vas être accueilli en France...
On entend vraiment port nawak avec le bouffon...
Démago inside.... 
- Moi ce que je trouve qui dérange dans l'accueil de guerrilleros ce serait alors la différence de traitement et l'injustice vis à vis de Cesare Batisti et des autres anciens de l'extrême gauche italienne, dont une vient récemment de voir son arrêt d'extradition signé par fillon d'ailleurs, revenant une fois de plus sur la parole de Mitterrand.
Comment vont-ils justifier un tel écart ceux au pouvoir?
Après si ça peut être une solution l'exil de certains farc, ce ne sera pas la première fois que la France accueille des belligérants d'un conflit. M'enfin la vraie solution serait de régler les problèmes d'inégalités sociales en Colombie qui étaient à la base de la lutte des farc, au début... mais ça c'est autrement plus difficile que de jouer les gros bras et les va-t-en guerre.
Quant à Ingrid Bétancourt, j'attends de voir l'évolution de son discours dans les temps qui viennent... (évolution ou pas d'ailleurs, on verra bien si elle sa détention l'a transformée en profondeur ou si elle est restée la même).
- Dans cette affaire c'est Uribe qui fait la nique à la stratégie diplomatique choisie par la France depuis le début sur cette affaire, sa volonté de résolution militaire de la question des otages n'était pas à seul but d'empêcher la libération d'Ingrid, comme certains analyses et articles ergotaient, mais de respecter ses engagements de candidat et quand on voit les réactions en Colombie, il peut être tranquille pour les prochaines éléctions, c'est haut la main. et en plus il se drape d'une nouvelle image et aura international pour l'après Bush, lui l'allié fidèle.
- Ma foi c'est bien dommage car la politique d'un pays ne se résume pas à un problème bien particulier... tous les pays d'amérique du sud basculent à gauche, il paraît que la gauche colombienne était en train de bien monter car la politique d'Uribe n'est pas bonne et nombre de ses proches sont mouillés dans des affaires de corruption et liés aux groupes paramilitaires d'extrême droite...
Cette affaire tombe à point nommé pour lui et malheureusement les médias dans leur grand manichéïsme vont bien le mettre sur un piédestal. Les premières déclarations de Bétancourt allant aussi dans ce sens, mais de ce côté là il faudra attendre que les choses se tassent un peu probablement.
codaing a écrit :
quand j'entends la fille Betancourt remercier Sarko
A la fois quand t'endend Sarko obligé de remercier Renaud, punaise le kiff!
Raï96 a écrit :
Démago inside.... 
Je t'ai connu avec plus d'arguments en magasin... En matière de démagogie on a un mastre au plus haut niveau. C'est ça qui te rend si sec ? 
Gamba a écrit :
Bon, maintenant qu'elle est libérée, on peut parler des autres otages beaucoup moins médiatisés qu'elle et qui attendent qu'on vienne les libérer ? 

[FONT=Arial]<< Le président Nicolas 1er ne voulait pas d’une opération militaire, c’est une opération menée par l’armée mais ce n’est pas une opération militaire… >>
[/FONT]
[FONT=Arial]Par l’envoyée spécial du journal des bisounours de France 2 ce soir.[/FONT]
[FONT=Arial]Libérez nous de la libération…:helpsmili[/FONT]
- C'est clair ; ils ont déjà réussi à me soûler avec leurs JT d'une heure consacrés à ses moindres faits et gestes.
Et les psy invités sur les plateaux pour savoir s'il y a une "énigme Bétancourt" @ Pujadas parce qu'elle sourit alors qu'elle a été détenue pendant des années 
C'est n'importe quoi ce journalisme de phacochère.
- [FONT=Times New Roman]Soixante millions d'otages et moi et moi, émoi
[/FONT]
- C'est ce qu'on appelle une politique à l'américaine. Autant dire une politique à la con ! Rassurons-nous, le ban et l'arrière-ban recevront le bon bristol pour la garden-party de l'Elysée-Sur-Rupins afin de célébrer la sortie du moins que médiocre "opus" de Carla pour le 14 juillet.
En ce qui concerne Ingrid, je salue sa libération. Aucun être humain ne mérite le sort qu'elle a connu. Aucun ! Pour le reste, je passerai lui dire bonjour quand elle sera remise de ses émotions. Je ne me laisse pas submerger par la "sainteté" !
Surtout à ce prix là ! bouse !
- Disons que dés que les journalistes dégotent un sujet consensuel, émotionnel, avec des larmes et un happy end, pour eux c'est bingo !

- [FONT=Arial]Attention à ne pas faire comme en Roumanie ou le parlement à demandé que 50% des infos soit positive.[/FONT]
[FONT=Arial]Il est Roumain Pernaut ?[/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=1]Sinon content pour elle quand même, bien sur.[/SIZE][/FONT]
Kenneth-Brylle a écrit :
[FONT=Arial]Attention à ne pas faire comme en Roumanie ou le parlement à demandé que 50% des infos soit positive.[/FONT]
[FONT=Arial]Il est Roumain Pernaut ?[/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=1]Sinon content pour elle quand même, bien sur.[/SIZE][/FONT]
Père No rit qu'hard ! 
- Au bout d'un moment c'est lourd...

Mazargues a écrit :
Au bout d'un moment c'est lourd... 
Je trouve ça limite rigolo, moi. Sauf si l'enseignante venait à en pâtir...
bazon a écrit :
Je trouve ça limite rigolo, moi. Sauf si l'enseignante venait à en pâtir...
ce que je trouve lourd c'est enquête, délation et compagnie.
Je ne savais pas qu'on vivait dans une monarchie de droit divin. :helpsmili
Quasiment chaque jour il y a des "affaires" de problème (soi-disant) de respect envers ce type. Ma foi peut-être qu'il devrait se poser des questions à force...
Puis bon paraît qu'à côté il y avait les images de Stalone ou Clovis Cornillac, vont-ils porter plainte? suspense..
lassitude... :hum:
- ce qui est degueulasse, c'est quand un enfant est pris en otage par des adultes. parce que ne me dites pas que c'est l'enfant tout seul qui a choisi cette photo. En CM1, on regarde Albator, pas le debat politique de France3.
me souviens d'une eleve de ma classe en 4eme. On devait faire un travail sur un journal de notre choix. Elle s'est presentee au tableau avec le journal Present...elle s'est fait dezinguer devant toute la classe par la prof (pas tres fute fute sur ce point la d'ailleurs)
Mister_Ma a écrit :
ce qui est degueulasse, c'est quand un enfant est pris en otage par des adultes. parce que ne me dites pas que c'est l'enfant tout seul qui a choisi cette photo. En CM1, on regarde Albator, pas le debat politique de France3.
Le gamin peut être devant n'importe quelle chaine, passer devant n'importe quelle librairie-presse, entendre n'importe quelle radio, il va voir/bouffer/digérer du Sarko'. C'est voulu et orchestré. Me dis pas que c'est la faute des parents sur ce coup là 
- si les parents laissent leur enfant regarder de la bouse , oui c'est de leur faute

Mister_Ma a écrit :
... parce que ne me dites pas que c'est l'enfant tout seul qui a choisi cette photo. En CM1, on regarde Albator, pas le debat politique de France3.
Pas d'accord
! Quand j'étais petit, dès que je voyais (feu) Alice Sapritch à la télé, je me mettais à pleurer parce qu'elle me faisait peur, bah j'imagine que pour le gamin, c'est pareil, il doit lui faire peur dès qu'il l'aperçoit. Le pauvre enfant... :choque:
Mister_Ma a écrit :
si les parents laissent leur enfant regarder de la excrément de phacochère , oui c'est de leur faute
Depuis 1 an, tu ne peux rien faire sans le voir, petits ou grands. 
- Oui enfin la, c'est pas lui qui a fait quelque chose quand même.
Ce qui est grave, c'est la delation, c'est certain.
- On parle bien de l'acte d'un gamin de 10 ans dans une classe de CM1 d'une école reculée du fin fond de l'ardèche, qui se resume à avoir étaler de la colle UHU au dos d'une photo présidentielle....
Et on écrit à l'élysée, on envoie le recteur qui envoie la police.
Bah dis donc ! un peu d'humour ferait pas de mal des fois.
El chi a écrit :
On parle bien de l'acte d'un gamin de 10 ans dans une classe de CM1 d'une école reculée du fin fond de l'ardèche, qui se resume à avoir étaler de la colle UHU au dos d'une photo présidentielle....
Et on écrit à l'élysée, on envoie le recteur qui envoie la police.
Bah dis donc ! un peu d'humour ferait pas de mal des fois.



Mazargues a écrit :
Au bout d'un moment c'est lourd... 
Les réactions des lecteurs du figaro à l'article sont d'ailleurs globalement assez exceptionnelles... 
Et encore je n'ai lu que les 15 premières.... 
Citation :
4/07/2008 12:02
sofia : Mais que font les parents ???
Influencer des momes de 9 ans je REVE!! Tout ça pour imposer des opinions politiques qui ne concernent que les adultes. Bravo à l'intitutrice, à sa pédagogie (on se demande si elle en a) et à son parti pris.... de gauche, bien ancrée dans le millieu des fonctionnaires. Elle aurait valider le port d'une etoile jaune pendant la derniere guerre celle la, en regardant " les expressions et non les visages" !!
4/07/2008 11:29
self : Demander à des enfants
de récolter des photos d'expressions de visages, est déjà une idée d'une superficialité écoeurante.D'abord en les prenant pour chacun pour des agences journalistiques,(d'ailleurs où peuvent-ils trouver des portraits photos sauf dans les magazines?).Ensuite en les lançant à une chasse aux faciès parfaitement subjective,voire drôlatique,qui ne peut rien leur apprendre,ni n'est en rien une étude scolaire.
Décidément l'Education Nationale est tombée bien bas !
Une sottise de ce genre était tout à fait prévisible.
Qu'aurait-elle dit,cette brave dame,si ses "élèves" l'avait photographiée ? Ne se serait-elle même pas reconnue ?
Mon oeil !!!
4/07/2008 11:16
therabbit : instruction civique
Sans discuter des opinions politiques de la plupart des enseignants, il est de nouveau regrettable de voir le niveau de l'enseignement.
Comment les professeurs peuvent ils revendiquer du respect vis à vis de leur travail alors qu'ils ne sont pas capables d'enseigner les bases à leurs élèves concernant les valeurs de la république et le respects des fonctions.
La justification avancée par l'enseignante montre qu'en plus elle se moque de sa hierarchie, car comment soutenir que mettre la photo du président de la république (élu même si cela deplait à certain) est passé inaperçue a ses yeux...
Aprés ils viendront de nouveau se plaindre que les eleves sont de plus en plus dur et n'ecoute pas les profs, cela en devient risible. Heureusement l'enseignement privé existe mais dommage pour ceux qui ne peuvent pas y avoir accés.
4/07/2008 10:52
citoyenne : Et après cela
les enseigants vont exiger le respect de leurs élèves.
C'est un comble! à longueur d'années tous ces enseignants de "gauche" dérapent dans leurs propos et ne se gènent pas pour proclamer leurs idées subversives, les parents sont pris en otage et n'osent rien dire,de peur de représailles sur les notes de leurs enfants.
Elle est là ,la vérité ,enfin pour une fois des parents sensés osent parler et que l'on ne s'étonne pas que nombres de parents sortent leurs enfants de cette école républicaine sectaire.
.
4/07/2008 10:43
Ferula : Respect
L'enseignante a sans doute besoin de lunettes ou ses connaissances en politique sont très limitées, voire inexistantes! Il serait bon de rappeler que si l'on permet à un élève de ne pas respecter le chef de l'état, on ne peut exiger de lui, non plus, le respect dû à son enseignant. Après, on pei=ut toujours s'étonner de la dévalorisation des enseignants.
Citation :
sofia : Mais que font les parents ???
Influencer des momes de 9 ans je REVE!! Tout ça pour imposer des opinions politiques qui ne concernent que les adultes. Bravo à l'intitutrice, à sa pédagogie (on se demande si elle en a) et à son parti pris.... de gauche, bien ancrée dans le millieu des fonctionnaires. Elle aurait valider le port d'une etoile jaune pendant la derniere guerre celle la, en regardant " les expressions et non les visages" !!
Rohhhh.... on voit que c'est le Figaro 
- mister ma, ça se voit vraiment, sauf ton respect que tu crèches en Chine... Nous, on est dans l'oeil du cyclone. Depuis un an, on a l'impression quotidienne de voir un gnome qui casse son jouet. Et ce joujou, c'est la France...

- Encore un an ou deux, et c'est la Corée du Nord ce beau pays... NO PASARAN !!
- Les réactions des internautes du Figaro sont toujours une meilleure pour yeux, et l'esprit.
Je me demandais où not' chef avait bien pu trouver 53% d'électeurs pour se faire couronner, j'en ai un début de réponse avec le Figaro, mais tout le monde n'est pas lecteur du Figaro.
Cette affaire de délation parentale en rappelle une autre toute récente, mais étouffée, parce que d'une, l'actualité est si riche, et que de deux, qu'elle est libre, la Ingrid, et que on est tous content.
Pour l'histoire de la photo de la méchanceté... j'aime à voir comment l'esprit s'autorise certaine liberté. Ainsi, tous les garants de la République laïque seront - j'en suis convaincu - conviés à faire résistance contre ce relativisme de gauche combattu de mille feux par le droite (et qui, dixit, not' transparent (lapalissade) Premier Ministre semble tout gagné par eux).
Alors, si la bonne professeuse avait demandé de représenter la résistance, ou le courage, et que cet élève eut rapporté une photo jaunie du Général, combien de clapets aurait été clos ?
Désormais sacrée, l'image du fait du chef est sacrément protégée par ses apôtres. Tiens, à vous rappeler qu'il y a un ou deux ans, un ministre disait préféré l'excès de caricature à l'absence de caricature. Mais sachez bonnes gens qu'en ces temps reculés, cette liberté d'expression était menacée par des bonshommes barbus, au teint basané, et qui vouaient et vouent toujours un culte obscur et menaçant à un chef, pour eux, tout aussi sacré...
Mister_Ma a écrit :
ce qui est degueulasse, c'est quand un enfant est pris en otage par des adultes. parce que ne me dites pas que c'est l'enfant tout seul qui a choisi cette photo. En CM1, on regarde Albator, pas le debat politique de France3.
Évidemment à cet âge-là, le cerveau est plus disponible aux annonces des sodas à bulles et qui pétillent dans la bouche, et les yaourts bi, voire triple parfums (miam, ceux-là sont trop bons). Oui, à cet âge... évidemment que la réceptivité du cerveau aux programme de la chaîne des copains du chef est plus large... qui détournent de la réalité de la vie : à savoir que peut-être qu'il n'est pas si gentil que ça le chef.
Caligula a écrit :
Les réactions des lecteurs du figaro à l'article sont d'ailleurs globalement assez exceptionnelles... 
Et encore je n'ai lu que les 15 premières.... 
J'en ai pas lu beaucoup mais je suis tombé sur un commentaire félicitant la délation. Maréchal nous voilà! 
Joeuf de Paimboeuf a écrit :
J'en ai pas lu beaucoup mais je suis tombé sur un commentaire félicitant la délation. Maréchal nous voilà! 
[color=black][FONT=Arial]La première cest la pire, un raccourci digne dun tunnel Prado carénage sortant sur le port dAmsterdam.[/FONT][/color]
- Heu, ôtez-moi d'un doute, les gens qui pensent qu'un enfant de CM1 ne sait pas qui est Sarkozy (et ne s'est pas intéressé, par exemple, à la dernière campagne présidentielle), ce sont des gens qui n'ont pas d'enfants, hein ? Parce que sinon l'école de mes enfants est pleine de mutants...
Ensuite, les mecs qui (dans le courrier du Figaro, mais pas seulement) réclament le respect dû à la fonction, j'espère que ce ne sont pas les mêmes qui nous expliquaient que Sarkozy avait réagi "comme un homme" lors du "casse toi pôv'con" ?
Ensuite, si la photo avait été de moi, ou de Keyser, on avait aussi le droit de s'indigner de servir à représenter la méchanceté, ou il n'y a que les personnages officiels qui ont ce droit ?
Enfin, pour La Chèvre qui pense que Sarkozy n'y est pour rien, le fait qu'un parent d'élève ait envoyé une lettre de dénonciation à l'Élysée est grave, que cette lettre ait provoqué une enquête administrative officielle est plus qu'inquiétant, non ?
Nau Kofi a écrit :
Enfin, pour La Chèvre qui pense que Sarkozy n'y est pour rien, le fait qu'un parent d'élève ait envoyé une lettre de dénonciation à l'Élysée est grave, que cette lettre ait provoqué une enquête administrative officielle est plus qu'inquiétant, non ?
Là est le problème en fait. Doux relents d'une période sombre...
Nau Kofi a écrit :
Heu, ôtez-moi d'un doute, les gens qui pensent qu'un enfant de CM1 ne sait pas qui est Sarkozy (et ne s'est pas intéressé, par exemple, à la dernière campagne présidentielle), ce sont des gens qui n'ont pas d'enfants, hein ? Parce que sinon l'école de mes enfants est pleine de mutants...

Nau Kofi a écrit :
Enfin, pour La Chèvre qui pense que Sarkozy n'y est pour rien, le fait qu'un parent d'élève ait envoyé une lettre de dénonciation à l'Élysée est grave, que cette lettre ait provoqué une enquête administrative officielle est plus qu'inquiétant, non ?
[color=black][FONT=Arial]Drôle de raccourci pour le papa sur ce coup. Pourquoi plutôt ne pas en parler directement avec la maîtresse, voir la directrice. Plus que de la délation, il y a un petit coté suce-miel pour rester poli.[/FONT][/color]
[color=black][FONT=Arial]Remarque pendant ce temps tu me diras on ne parle pas de la méchante loi sur les 35 heures.[/FONT][/color]
- - Sarkozy: «Désormais, quand il y a une grève, personne ne s'en aperçoit»

boeuf mode a écrit :
- Sarkozy: «Désormais, quand il y a une grève, personne ne s'en aperçoit»
Faut dire qu'il doit pas prendre le RER B tres souvent ce *******. 
Nau Kofi a écrit :
Heu, ôtez-moi d'un doute, les gens qui pensent qu'un enfant de CM1 ne sait pas qui est Sarkozy (et ne s'est pas intéressé, par exemple, à la dernière campagne présidentielle), ce sont des gens qui n'ont pas d'enfants, hein ? Parce que sinon l'école de mes enfants est pleine de mutants...
Ensuite, les mecs qui (dans le courrier du Figaro, mais pas seulement) réclament le respect dû à la fonction, j'espère que ce ne sont pas les mêmes qui nous expliquaient que Sarkozy avait réagi "comme un homme" lors du "casse toi pôv'con" ?
Ensuite, si la photo avait été de moi, ou de Keyser, on avait aussi le droit de s'indigner de servir à représenter la méchanceté, ou il n'y a que les personnages officiels qui ont ce droit ?
Enfin, pour La Chèvre qui pense que Sarkozy n'y est pour rien, le fait qu'un parent d'élève ait envoyé une lettre de dénonciation à l'Élysée est grave, que cette lettre ait provoqué une enquête administrative officielle est plus qu'inquiétant, non ?
Premier paragraphe, OK avec toi (pour une fois
).
Le second, la réponse est très certainement oui. Mais autant j'ai défendu NS sur le "casse toi pov'con", autant je défend pas la délation, que ça soit clair.
Pour ce qui est de provoquer une enquête administrative, oui c'est très grave d'autant plus que ne fait pas tout ça pour des choses à mes yeux plus graves, et auxquelles, ma mère professeur est confrontée pratiquement tous les jours.
Par contre, ce qui m'emexcrément de phacochère, c'est le fait de dire c'est Sarko. La, sur ce coup, à moins que t'en ai parlé avec lui, j'vois pas ce qui te fait dire que c'est lui. Que ça soit un dirigeant ou politique c'est probable, mais pas Sarko en particulier. J'pense sincerement qu'il en a rien à taper. C'est une poussière par rapport à tout ce qu'il prend dans la gueule tous les jours par les caricatures et tout le tintoin. Donc c'est juste sur ce point la que j'reagis.
Sinon, le message de Frana sur la Corée du Nord, sincerement...
. Mais bon, j'dois être borné, naïf, trop jeune tout ça. M'enfin me semble que la comparaison est douteuse et très très excessive quand même. Sincerement et pas mechamment.
la_chèvre a écrit :
Par contre, ce qui m'emexcrément de phacochère, c'est le fait de dire c'est Sarko. La, sur ce coup, à moins que t'en ai parlé avec lui, j'vois pas ce qui te fait dire que c'est lui. Que ça soit un dirigeant ou politique c'est probable, mais pas Sarko en particulier. J'pense sincerement qu'il en a rien à taper. C'est une poussière par rapport à tout ce qu'il prend dans la gueule tous les jours par les caricatures et tout le tintoin. Donc c'est juste sur ce point la que j'reagis.
[FONT=Arial]Et toi, ten as parlé avec lui ?
[/FONT]
[FONT=Arial]Par contre cela métonnerait que lon ne lui en ait pas parlé avec une lettre arrivant directement à lElysée..[/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=1]Si on ne peut même plus toucher au dogme.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=1]En attendant, on ne parle pas du reste...[/SIZE][/FONT]

On y est presque! Encore un p'tit effort m'sieur le président...
Le grand soir approche!
[SIZE=1]celui où Keyser présente ses excuses publiques opiacées!![/SIZE]
- [media]http://fr.youtube.com/watch?v=HMDB8MZnNoc&feature=related[/media]
- Le budget "lavage de cerveau" augmente de 292 % !
El chi a écrit :
Le budget "lavage de cerveau" augmente de 292 % !
Et 13 000 prof de moins 
El chi a écrit :
Le budget "lavage de cerveau" augmente de 292 % !
[FONT=Arial]Saussez c’est trompé ?[/FONT]
[FONT=Arial]Nic’ à dit Séguéla lalalalala ![/FONT]
[FONT=Arial]Hardcom’ Café…Gobe Else ?..[/FONT]
Kenneth-Brylle a écrit :
[FONT=Arial]Saussez c’est trompé ?[/FONT]
[FONT=Arial]Nic’ à dit Séguéla lalalalala ![/FONT]
[FONT=Arial]Hardcom’ Café…Gobe Else ?..[/FONT]
Jeu de mots en rapport avec l'actualité marseillaise (ouverture d'un Hard Rorck Café)!!!
Tout de suite si un gouvernement veut avoir le contrôle des médias, on évoque la propagande. Vous êtes extrêmistes. Si Nicolas augmente son budget com' c'est uniquement car l'album de Carla va sortir et qu'il faut une bonne pub. C'est juste un acte d'amour.
Je ne vois pas un homme politique tenter de contrôler les médias et la perception de son image (surtout le petit Nicolas à talon), essayer de faire croire aux gens que tout va bien et qu'il fait du bon boulot alors que, bon, c'est pas forcément vrai, et ce dans le seul objectif de se faire aimer et élire ou réélire. Citez moi 3504 exemples de ce type d'actes et je commencerai à y croire.
Jubilet a écrit :
Jeu de mots en rapport avec l'actualité marseillaise (ouverture d'un Hard Rorck Café)!!!
A la place d'un cinéma... vive le Marseille d'après... 
Mazargues a écrit :
A la place d'un cinéma... vive le Marseille d'après... 
Le meilleur c'est qu'il n'y a dans le monde aucun Hard Rock Café qui ressemble à un autre... Sauf à Marseille où les gars sont fiers de faire le même qu'à Goeteborg (si mes souvenirs sont bons).
- Je vous laisse critiquer "notre" Président, j'avoue que de temps en temps ...
...mais je me dis qu'on est passé pas loin d'avoir encore pire...
Elle est folle.

- En même temps, je pense que beaucoup de gens sont suivis et écoutés :Pixie
- Ah ?
Moi qui croyais que Segolene, ca faisait un moment que plus personne l'ecoutait et qu'on avait du mal a la suivre...
- Nicolas Ier va monter dans les sondages...
Mazargues a écrit :
A la place d'un cinéma... vive le Marseille d'après... 
Les grandes salles dans les centres villes disparaissent un peu de partout au profit de la périphérie, c'est un phénomène inéluctable.
Cette implantation est loin de me choquer bien au contraire.
Il ne faut pas systématiquement rejeté les innovations sous prétexte qu'elles sont initiées par un parti politique qui n'est pas le sien...
cetace a écrit :
Les grandes salles dans les centres villes disparaissent un peu de partout au profit de la périphérie, c'est un phénomène inéluctable.
Cette implantation est loin de me choquer bien au contraire.
Il ne faut pas systématiquement rejeté les innovations sous prétexte qu'elles sont initiées par un parti politique qui n'est pas le sien...
Surtout que voir un film au Capitol, fallait aimer voir les vigiles avec les chiens faire leur ronde sans même te proposer des popcorns...
cetace a écrit :
Les grandes salles dans les centres villes disparaissent un peu de partout au profit de la périphérie, c'est un phénomène inéluctable.
Cette implantation est loin de me choquer bien au contraire.
Il ne faut pas systématiquement rejeté les innovations sous prétexte qu'elles sont initiées par un parti politique qui n'est pas le sien...
Implanter une licence américaine pourrie spécialisée dans le trucs pas bons et très chers. Voilà l'innovation. 
Quand aux Pathé, Gaumont et autres multiplex de périphérie voilà le degré zéro du cinéma. Payer plus cher pour voir un block buster en vf avec un gros qui bouffe des popcorn à côté de toi... et pourquoi pas aller boire du jus de chaussette au Starbucks pendant qu'on y est? 
- Je m'insurge. Les Starbucks peuvent être très sympas, en tout cas à Paris certains le sont. Donc Caligula a tort. Ca c'est fait

Ensuite, vous n'avez pas des cinémas d'art et d'essai en plein centre ville, comme l'Utopia à Bordeaux ?
- Ah si si, ça on a, le MAC à Bonneveine et aussi, surtout, le Cesar à Castellane...Il y en a peut etre d'autre mais ce sont les seuls qui me viennent à l'esprit.

- Les Variétés, à quelques mètres de la Canebière.
Emplacement idéal d'ailleurs pour starbeuque ou un mac machin ou encore tout autre speed truc.
Gamba a écrit :
Je m'insurge. Les Starbucks peuvent être très sympas, en tout cas à Paris certains le sont. Donc Caligula a tort. Ca c'est fait 
Si tu aimes boire un jus marronasse hors-de-prix dans un décor Ikéa. Effectivement c'est très sympa... :smoke1:
Caligula a écrit :
Si tu aimes boire un jus marronasse hors-de-prix dans un décor Ikéa. Effectivement c'est très sympa... :smoke1:
Le café vaut pas celui d'un bar (loin de là) mais les muffins sont pas trop mauvais. Et puis, des fois, les serveuses sont mignonnes. Donc dans l'ensemble y'a pire. [SIZE=1]
Tests effectués à Montréal, St John's, Londres et Stuggart.[/SIZE]
- Mouais, a Londres, des starbucks sympas, j'en ai en effet vu quelques uns dans le centre.
Quand je dis sympa, je parle du decor, un peu plus "bois veritable" et aere que la normale.
En revanche la qualite du café, heu, voila quoi...
(En plus que trouver d'autres chaines "similaires" qui font du meilleur café, c'est faisable. Surtout celle preferee de Caligula, entre empereurs).
Caligula a écrit :
Quand aux Pathé, Gaumont et autres multiplex de périphérie voilà le degré zéro du cinéma.
On est bien d'accord...De toutes les façons je ne vais plus au cinéma...trop cher !
- Bheu, suffit d'y aller aux bonnes heures... ou de payer par packs (voire un abonnement). Après, effectivement, je n'ai jamais payé 10 € mais plutôt deux fois moins, donc forcément, si c'est 10 € de par chez vous, je comprends bien :Pixie
Jubilet a écrit :
Le café vaut pas celui d'un bar (loin de là) mais les muffins sont pas trop mauvais. Et puis, des fois, les serveuses sont mignonnes. Donc dans l'ensemble y'a pire. [SIZE=1]
Tests effectués à Montréal, St John's, Londres et Stuggart.[/SIZE]
Dommage quand même que pour un bar à café, leur produit principal soit totalement infect 
Parmis les bons cafés, t'as le Illy qui est goûtu 
- A Montreal j'avais ete surpris par le Van Houten, y en avait des vachements sympas.
Caligula a écrit :
Quand aux Pathé, Gaumont et autres multiplex de périphérie voilà le degré zéro du cinéma. Payer plus cher pour voir un block buster en vf avec un gros qui bouffe des popcorn à côté de toi... et pourquoi pas aller boire du jus de chaussette au Starbucks pendant qu'on y est? 
Damned, tout ce que j'aime résumé en un paragraphe ironique.
- Que celui qui n'a jamais dragué une serveuse dans un Starbuck lève le doigt

Miki a écrit :
Damned, tout ce que j'aime résumé en un paragraphe ironique.
Et oui il ne fait pas bon d'être dans la majorité des gens...
Je me demande comment vous supportez cette vie tristoune ou nous sommes obligé de travailler 28 heures par jour pour arriver à se payer un paquet de pâte au lidle du coin et ou les seuls loisirs possibles sont de se ruiner pour aller voir un blockbuster américain qui abruti l'ensemble de la popualtion dont la majorité a un QI à peine supérieur à un ornitorinque unijambiste.
Petard entre ce topic là et monde de excrément de phacochère çe me déprime à de constater parfois un dénigrement certain envers le bon petit peuple...
Edit : dans ma lancé j'ai mis hornitologue au lieu d'ornitorinque...
Lupin a écrit :
Et 13 000 prof de moins 
Vous avez aussi un peu envie de lire ce que vous voulez, le dernier paragraphe stipule qu'il s'agit d'une recentralisations des moyens et non d'une augmentation réel.
Et puis 22 M c'est même pas le prix d'un Samuel Eto..
caveman a écrit :
Et oui il ne fait pas bon d'être dans la majorité des gens...
Je me demande comment vous supporter cette vie tristoune ou nous sommes obligé de travailler 28 heures par jour pour arriver à se payer un paquet de pête au lidle du coin et ou les seuls loisir possible sont de se ruiner pour aller voir un blockbuster américain qui abruti l'ensemble de la poupaltion dont la majorité a un QI à peine supérieur à un hornitolgue unijambiste.
Petard entre ce topic là et monde de excrément de phacochère çe me déprime à de constater parfois un dénigrement certain envers le bon petit peuple...
Toi t'es le genre de mec qui a aimé "Bienvenue chez les ch'tis" 
Gamba a écrit :
Toi t'es le genre de mec qui a aimé "Bienvenue chez les ch'tis" 
:lol: même pas, j'ai trouvé ça moyen moyen
Re edit : Si tu pouvais au passage reprendre mon post corrigé.
Gamba a écrit :
Toi t'es le genre de mec qui a aimé "Bienvenue chez les ch'tis" 
Moi j'ai aimé 
Et je suis d'accord avec caveman, je trouve que certains se "snobismes" un peu trop, et ne semblent pas s'en rendre compte, là est le souci.
Pour des suppos de l'OM, je trouve ça assez bizarre, m'enfin, je ne suis qu'un supporter parisien, donc forcément bourgeois et membre du FN 
Nil Sanyas a écrit :
Moi j'ai aimé 
Et je suis d'accord avec caveman, je trouve que certains se "snobismes" un peu trop, et ne semblent pas s'en rendre compte, là est le souci.
Pour des suppos de l'OM, je trouve ça assez bizarre, m'enfin, je ne suis qu'un supporter parisien, donc forcément [b]bourgeois et membre du FN[/b] 
traître ! 
caveman a écrit :
Et oui il ne fait pas bon d'être dans la majorité des gens...
Je me demande comment vous supportez cette vie tristoune ou nous sommes obligé de travailler 28 heures par jour pour arriver à se payer un paquet de pâte au lidle du coin et ou les seuls loisirs possibles sont de se ruiner pour aller voir un blockbuster américain qui abruti l'ensemble de la popualtion dont la majorité a un QI à peine supérieur à un ornitorinque unijambiste.
Petard entre ce topic là et monde de excrément de phacochère çe me déprime à de constater parfois un dénigrement certain envers le bon petit peuple...
Edit : dans ma lancé j'ai mis hornitologue au lieu d'ornitorinque...
Je parle pas à la France d'en bas. 
Mais si t'es pas content tu peux toujours appeler RMC pour te plaindre. 
Moi je m'en fous j'écoute que FiP et Nova pasque je suis cool. :smoke1:
- On en parle trop peu, et pourtant c'est ce soir !
http://news.fr.msn.com/celebrites/article.aspx?cp-documentid=8853469

Dragnir a écrit :
On en parle trop peu, et pourtant c'est ce soir !
http://news.fr.msn.com/celebrites/article.aspx?cp-documentid=8853469

M'en fou j'ai pas la télé par contre ce passage est fabuleux :
"PPDA incarne l'information à la télévision au point que sa marionnette est devenue la star de l'émission satirique "Les Guignols de l'Info" sur Canal+" 21 ans de carrière et la seul chose qu'il retienne c'est sa marionnette aux guignols chapeau 
- Scenario à priori délirant...quoique??
Cela n'en demeure pas moins inquiétant...d'ailleurs le site est plutot intéressant ^meme s'il regorge de théories plus fumantes les une que les autres...
[b]Puce Electronique[/b]
[b]Quest ce que la puce électronique et la carte biométrique?[/b]
[align=center]
![[Image: 2016256_5.jpg]](http://www.nouvelordremondial.cc/wp-content/uploads/2007/06/2016256_5.jpg)
[/align]
La RFID (radio frequency identification device) est une technique didentification à distance. Elle permet la communication, sans contact, des données dune puce à un lecteur. Déjà ancienne, cette technologie connaît actuellement un boom sans précédent via des puces ou des « étiquettes intelligentes » quasi invisibles ou carrément invisibles sur la plupart des produits que nous achetons.
La capacité de stockage de la puce (de la taille dun grain de riz, voire plus fine encore) peut sélever jusquà 512 bits de mémoire, soit 64 fois les infos contenues dans un [b]code-barres[/b]. Elle fonctionne sans piles et ne nécessite pas de lecteur optique.
La puce peut être intégrée dans un emballage, sur un conteneur, dans un vêtement, voir contenue dans un objet (le verre dune bouteille de parfum). Elle peut aussi être placée sous la peau lors dinjection de vaccin. La plupart des applications des puces RFID sont concentrées dans le commerce ou la surveillance des animaux.
[b]Mais des applications humaines apparaissent de plus en plus[/b]. Un dancing club en Espagne « puce » ses bons clients afin de débiter leurs comptes lors de chaque consommation. Traçage des patients à problème aux Etats-Unis, surveillance des enfants riches au Mexique
la liste sallonge sans cesse et ne risque pas de sarrêter.
La puce est fabriquée par la société américaine Applied Digital Solutions. La puce Digital Angel permet lidentification et le traçage par satellite des individus.
[align=center]
[/align]
La puce sera capable denvoyer des informations biologiques de son porteur (température du corps, rythme cardiaque, activité neurologique et autres). La puce sera implantée sous la peau dans votre bras, ou sur votre front.
[align=center]
![[Image: verichipimplantee.jpg]](http://www.nouvelordremondial.cc/wp-content/uploads/2007/06/verichipimplantee.jpg)
![[Image: 1126verichip5.jpg]](http://www.nouvelordremondial.cc/wp-content/uploads/2007/06/1126verichip5.jpg)
[/align]
Il y a eut plusieurs versions de puces, comme la puce [b]Veripay[/b] présenté au salon [i]ID World[/i] à Paris en 2003, et une autre puce Verichip qui à déjà testée sur des animaux de bétails et qui est prête à être introduite dans les sociétés humaines une fois quil y aura un autre [b]Oklahoma City[/b] ou un autre [b]11 Septembre[/b].
Regardez les articles développés sur les implants humains dans la catégorie [b]Puce Electronique[/b] afin de voir des vidéos et dautres articles plus complet sur le sujet.
[b]Pourquoi la Puce? Et quand cela va-til commencer?[/b]
La puce électronique nous vient tout droit de la nanotechnologie, de la physique quantique, cest la prochaine étape du développement technologique humain.
Aux USA, la puce va être mise en pratique le 11 Mai 2011 sous la loi du Real ID Act . Le real ID act est une loi qui stipule la création dune carte didentité nationale pour chaque citoyen Américain (et bientôt en Europe grâce à [i]laide inconsidérable[/i] de [b]Sarkozy[/b]). Le permis de conduire, le numéro de sécurité social et la carte didentité fusionneront en une carte qui sera la [b]Carte didentité nationale[/b] biométrique, [i]afin de combattre le terrorisme[/i] et autres versions officielles (voir en bas de la page).
Actuellement, la loi législative a poussé la loi du Real ID Act de prendre effet en Décembre 2009 et non pas Mai 2008, et (aujourdhui le 28 Janvier 2008), ce nest ni en 2008 ou 2009 mais bien en 2011 que cette loi rentrera en action. Donc en 2011 aux USA dabord (puis partout dans le monde,) la puce deviendra fashion et les peuples mondiaux voudront lutiliser, certainement à cause du terrorisme.
Tous les individus aux USA et en Europe auront la carte didentité nationale biométrique de leur pays ou dune future Union qui est entrain de se mettre en place.
[align=center]
[/align]
Dans le futur; Nimporte quelle personne sans la carte ne pourra ni monter à bord dun avion ou dun train, ou bien ouvrir un compte en banque et même entrer un bâtiment fédéral. Mais aussi à cause de cette loi, [b]une puce a fréquence didentification radio (RFID)[/b] sera utilisée (la [i]fameuse[/i] puce électronique) pour accompagner la carte didentité nationale biométrique. [b]La puce et la carte didentité ne seront pas gratuites, et devront être achetées.[/b]
[align=center]
[/align]
Il est temps de se réveiller. Cette puce nest pas là pour nôtre liberté mais plutôt le contraire. En 1999 quelques personnes ont essayé de trouver un moyen de commercialiser cette technologie, et de la faire suffisamment petite [b]pour la mettre en action dans nimporte quel organisme vivant sur la planète Terre[/b].
[align=center]
[/align]
La puce sera reliée à un super ordinateur, qui lui recevra des données sur le rythme cardiaque, lactivité neurologique, le sang, et les pensées de chaque personne. Aussi, la puce envoi des informations, mais il est très probable quelle sert aussi à recevoir, ce qui veut dire quavec la puce sous votre peau, vous deviendrez le pantin rêvez des banquiers et des politiciens, ils pourront vous rendre frustrés sexuellement, déprimés, suicidaires, euphoriques, dangereux
Et aussi, [b]Personne ne pourra ni acheter ni vendre sans la puce[/b]. Chaque personne sera individualisée avec la puce [b](la marque de la bete 666)[/b].
[b]La fin de lère que nous connaissons[/b]
Largent est vouée à disparaitre totalement, nous vivrons dans une ère informatique, ou nous naurons plus de porte-monnaie, plus de carte de crédit, plus de chèque, on aura que la puce. Tout sera informatisé, même votre dossier médical sera informatisé, votre casier judiciaire, etc
et la puce stockera toutes ces informations, cest dingue ce quon peut faire aujourdhui tout de même?
[align=center]
[/align]
[b]Disparition de la monnaie physique[/b]
Palper, toucher, renifler vôtre argent (nan quand même pas!), car dans le futur largent sera virtuel sous forme de crédit (chiffre). Pour acheter ou vendre il faudra utiliser la puce (ça vous lavez comprit). Personne ne pourra plus jamais voler votre argent ou portefeuille puisque vous nen naurez plus! Vous ne pourrez plus ni prêter, ni demander de largent physiquement à vos amis, faudra passer par la banque mondiale pour faire des virements dargent. Vous naurez aucun contrôle physique sur vôtre argent. [b]Il y aura une longue période de transition entre la puce électronique et la fin du système économique monétaire que lon connait aujourdhui[/b].
[b]Comment vont-ils y parvenir?[/b]
[align=center]![[Image: codebar-people.jpg]](http://www.nouvelordremondial.cc/wp-content/uploads/2007/06/codebar-people.jpg)
Apprenez sur le Code Barres et sa relation avec le chiffre 666[/align]
[b]Plusieurs Arguments Pour:[/b]
- La fin de lère des cartes de crédits et du cash comme on le connait, pour le remplacer avec [b]lère des chiffres et du crédit informatique où largent ne représente que des nombres[/b] sur un écran.
- Chaque employé dune filière gouvernementale devra avoir la puce afin de protéger le secret de linformations et de savoir [i]qui fait quoi? et quand?[/i].
- Avec la puce implantée dans les jeunes nourrissons et bébés, les parents pourront protéger leurs enfants et savoir où ils sont à tout instant.
- Plus de [i]terrorisme[/i], avec la puce tout le monde sera [i]traqué[/i], ils sauront comment on pisse et vice versa
- [b]Pour la nouvelle monnaie[/b] (comme expliqué au dessus)
- Les implants seront aussi proposés pour une surveillance médicale à distance avec envoi automatique dune alerte au médecin en cas de problème.
- [b]Imaginez ce que la puce pourrait faire[/b], si des gens malveillants décident de saccaparer nos âmes
La plupart des prétextes pour son utilisation et commercialisation restent majoritairement médicaux et contre le terrorisme en tout genre, le terrorisme qui représente un conflit sans fin, cest comme le communisme où nimporte quelle force opposante créée dans le seul but deffrayer la population terrestre. Et pourtant
il y a énormément plus de terroristes à Washington DC que dans tout lIrak et Afghanistan.
[align=center][b]Etes vous prêt pour la puce?[/b][/align]
[align=center]
[/align]
[b]Certaines puces peuvent aussi être implantées à lintérieur de vôtre organisme lors dinjection de vaccin[/b]. La taille de certaines puces peut être dérisoire et invisible au scanner et à loeil nue. Ces puces sont utilisées pour chaque code-barres, et produits que vous achetez, vous ne le savez pas mais la biométrie est bien là
Ces puces sont bien plus dangereuses que celles de la taille dun grain de riz.
Le jour où les puissants qui nous gouvernent veulent mettre en place cette puce électronique à la société. Rappelez-vous,
[b][align=center]Non, à la Puce[/b][/align]
[b]La Puce Electronique dans les Films[/b]
- Dans le premier épisode de Futurama, le héros se fait implanter une [b]puce[/b] par rapport a ces capacités.
- Dans le film [b]Matrix[/b] I, au début du film, Néo se fait capturer par des agents sur son lieu de travail. Et Néo ne voulant pas coopérer par rapport à la proposition des agents (de vendre Morphéus aux agents en échange [i]deffacer lardoise[/i] de Néo). Les agents donc plaquent Néo sur la table et lui implante quelque chose qui se rapproche beaucoup à la [b]puce[/b], je nais pas de photos, mais je les ajouterais une fois que je les ai.
[align=center]
![[Image: puce-verichip.jpg]](http://www.nouvelordremondial.cc/wp-content/uploads/2007/06/puce-verichip.jpg)
![[Image: pillule-rouge-neo.jpg]](http://www.nouvelordremondial.cc/wp-content/uploads/2007/06/pillule-rouge-neo.jpg)
Au fait
si on vous demande de choisir entre la pilule rouge et la pilule bleue (matrix), choisissez celle-là et non pas la [b]puce vérichip[/b]
[/align]
[b]Continuez votre recherche sur la Puce[/b]
[align=center]
[/align]
Il existe plein darticles sur la puce dans la section secondaire [b]puce électronique[/b], vous pouvez aussi voir les effets de [b]Big Brother[/b] sur la société française à cause de linstallation de milliers de [b]caméras de surveillance[/b] en France.
Nil Sanyas a écrit :
Et je suis d'accord avec caveman, je trouve que certains se "snobismes" un peu trop,
Ui, Cali depuis qu'il voyage en 1ère il a trop changé 
- En même temps, Cali, suffit de voir son avatar, mÔssieur n'aime que les péplums...
Nil Sanyas a écrit :
En même temps, Cali, suffit de voir son avatar, mÔssieur n'aime que les péplums...
On dit même qu'il a un faible pour les gladiateurs bien huilés 
boeuf mode a écrit :
Je t'ai connu avec plus d'arguments en magasin... En matière de démagogie on a un mastre au plus haut niveau. C'est ça qui te rend si sec ? 
Beef, désolé mais entre Chloé, Max, ma femme et mon taf je n'ai plus beaucoup de temps pour développer de grandes thèses. Ce que je voulais dire, c'est que l'immigration est un sujet horriblement difficile et un traquenard assuré. Tu as des équilibres incompatibles à gérer moralement et techniquement:
La fuite des cerveaux (tant que le supposé salut des élites du sud ne passera que par un exil au nord), la grande difficulté à intégrer les immigrés (énorme faillite de notre bonne vieille république en la matière), les poches vides de l'Etat, la tendance raciste de certains français, la générosité du système (qui peut fonctionner comme un appât)...
Alors sauf à laisser le modèle français s'effondrer sur lui même, il me semble nécessaire de contrôler les flux un minimum et ce ROLE est juste dégueulasse, nécessaire mais affreux.
Je trouve donc particulièrement injuste de sortir des poncifs dégoulinants d'humanisme sur lesquels on ne peut être que d'accord en s'affranchissant de tout le reste.
On est resté longtemps sur une posture généreuse durant les années 80/90, résultat: une intégration foireuse, Le Pen au deuxième tour et la tentation du communautarisme. Clairement ça ne me va pas.
Bref j'ai beau être aussi Pour l'Amour universel, je crains que certaines étapes soient nécessaires pour y arriver entier
- N'empêche qu'envoyer Diané au Qatar vous le regretterez !

foutcheubol a écrit :
N'empêche qu'envoyer Diané au Qatar vous le regretterez ! 
Nous, c'est totalement différent, personne ne veut venir chez nous...
même avec un smic autour de 150K¤/mois, on est tout pourri
RasSimmons a écrit :
Largent est vouée à disparaitre totalement, nous vivrons dans une ère informatique, ou nous naurons plus de porte-monnaie, plus de carte de crédit, plus de chèque, on aura que la puce.
Un peu comme les clodos quoi...
Raï96 a écrit :
Beef, désolé mais entre Chloé, Max, ma femme et mon taf je n'ai plus beaucoup de temps pour développer de grandes thèses. Ce que je voulais dire, c'est que l'immigration est un sujet horriblement difficile et un traquenard assuré. Tu as des équilibres incompatibles à gérer moralement et techniquement:
La fuite des cerveaux (tant que le supposé salut des élites du sud ne passera que par un exil au nord), la grande difficulté à intégrer les immigrés (énorme faillite de notre bonne vieille république en la matière), les poches vides de l'Etat, la tendance raciste de certains français, la générosité du système (qui peut fonctionner comme un appât)...
Alors sauf à laisser le modèle français s'effondrer sur lui même, il me semble nécessaire de contrôler les flux un minimum et ce ROLE est juste dégueulasse, nécessaire mais affreux.
Je trouve donc particulièrement injuste de sortir des poncifs dégoulinants d'humanisme sur lesquels on ne peut être que d'accord en s'affranchissant de tout le reste.
On est resté longtemps sur une posture généreuse durant les années 80/90, résultat: une intégration foireuse, Le Pen au deuxième tour et la tentation du communautarisme. Clairement ça ne me va pas.
Bref j'ai beau être aussi Pour l'Amour universel, je crains que certaines étapes soient nécessaires pour y arriver entier
merci de ton témoignage... 
- Posté par [b]Raï96[/b]
![[Image: viewpost.gif]](http://www.opiom.net/forums/images/Pixarlo/viewpost.gif)
[i]... Alors sauf à laisser le modèle français s'effondrer sur lui même, il me semble nécessaire de contrôler les flux un minimum et ce ROLE est juste dégueulasse, nécessaire mais affreux...[/i]
Je demande mille pardons d'avance, Raï, mais c'est trop tentant : "contrôler le flux...", dis-tu. A force de contrôler le mien, je me retrouve avec une famille nombreuse de type Négresses Vertes. Totalement ingérable
Et ce n'est pas "Kozy-la-grande-gueule" qui va changer quoi que ce soit à l'affaire.
Caligula a écrit :
Implanter une licence américaine pourrie spécialisée dans le trucs pas bons et très chers. Voilà l'innovation. 
Quand aux Pathé, Gaumont et autres multiplex de périphérie voilà le degré zéro du cinéma. Payer plus cher pour voir un block buster [b]en vf[/b] avec un gros qui bouffe des popcorn à côté de toi... et pourquoi pas aller boire du jus de chaussette au Starbucks pendant qu'on y est? 
Si je ne m'abuse les UGC proposent tous les films en VO depuis quelques temps déjà. ;)
Mais bon clair que ça fait usine. 
- Moi j'aime bien les MK2,et toc!
Godfather a écrit :
Moi j'aime bien les MK2,et toc!
Je vais au cinema une fois par an mais la derniere fois qu'on m'a trainé au MK2 j'ai halluciné sur les banquettes ! trop bon 
- Moi ce que j'arrive pas à comprendre, c'est comment des mecs comme Raï, au demeurant pas con, en arrive à se dire que l'immigration c'est pas possible, arguant un marasme économique!
Sa mère que je réponds! Qui peut décider du droit de chacun à circuler! Y te demande Youssoupha si tu vas rester quand tu te la grattes pépére sur les plages de n'importe où?
L'économique c'est imposer à l'homme et il faudrait, sous prétexte de flux migratoire ou je sais quelle autre connerie ministéro-fasciste, interdire sous peine de ne plus pouvoir "absorber" ces hordes de gens aspirant eux aussi au bonheur du surendettement! Le comble c'est que les mêmes t'expliquent que c'est parce que l'immigration n'a pas été régulée que la délinquance des maghrébins ou autre africain est à ce niveau! Ils sont donc venus pour taffer aprés la guerre, ils ont plus eu de taf, ils sont délinquants! cqfd! Viva el sarkosyto!
Bref, sinon, Raï, c'est quand tu veux à l'apéro quand tu passes dans le se Sud!

Kr1Deg1 a écrit :
Sa mère que je réponds! Qui peut décider du droit de chacun à circuler!
Fais pas dans l'utopie Kr1, hey, si tu vas aux USA ou au Japon, sans certains papiers, tu resteras pas non plus bien longtemps, même si t'es Français 
Nil Sanyas a écrit :
Fais pas dans l'utopie Kr1, hey, si tu vas aux USA ou au Japon, sans certains papiers, tu resteras pas non plus bien longtemps, même si t'es Français 
Idem au Canada...
Le monde est ainsi fait. Mais il y a un aspect humain là-dedans qu'il ne faut jamais oublier et la logique purement quantitative qui est évoquée par un ministre et son chef est plutôt gerbante. Après, ils se sont aussi fait élire pour ça (c'était annoncé), donc ils donnent du plaisir à une partie de leur électorat. Si l'électorat disait de régulariser, ils régulariseraient.
Enfin, il ne faut pas oublier que l'immigration clandestine tirant certains salaires vers le bas, elle est encouragée aussi par ceux qui la critiquent dans une logique là aussi purement comptable et pas humaine.
Kr1Deg1 a écrit :
Moi ce que j'arrive pas à comprendre, c'est comment des mecs comme Raï, au demeurant pas con, en arrive à se dire que l'immigration c'est pas possible, arguant un marasme économique!
Sa mère que je réponds! Qui peut décider du droit de chacun à circuler! Y te demande Youssoupha si tu vas rester quand tu te la grattes pépére sur les plages de n'importe où?
L'économique c'est imposer à l'homme et il faudrait, sous prétexte de flux migratoire ou je sais quelle autre billevesée ministéro-fasciste, interdire sous peine de ne plus pouvoir "absorber" ces hordes de gens aspirant eux aussi au bonheur du surendettement! Le comble c'est que les mêmes t'expliquent que c'est parce que l'immigration n'a pas été régulée que la délinquance des maghrébins ou autre africain est à ce niveau! Ils sont donc venus pour taffer aprés la guerre, ils ont plus eu de taf, ils sont délinquants! cqfd! Viva el sarkosyto!
Bref, sinon, Raï, c'est quand tu veux à l'apéro quand tu passes dans le se Sud!

Moi aussi je préfèrerais un monde ouvert où tout le monde aurait le droit au bonheur... mais j'avoue ne pas y croire, alors a défaut de rechercher une perfection chimérique, j'ai mon idée du moindre mal.
Je suis désolé mais ton histoire de plage me fait marrer, tous les pays du monde ne t'acceptent que pour ce que tu leur apportes, malheureusement dirais je !
Tu ne peux pas laisser entendre que le droit au bonheur ne passe que par un exil dans les pays du nord, c'est déja assez insultant pour les autres et c'est assez illusoire dans le fond (on a déja du mal à faire le bonheur de tous chez nous)
D'autre part tu sembles penser qu'il n'y a aucun problème d'intégration, c'est assez étonnant parce qu'à mon sens il y a un double problème d'intégration:
1/ Les valeurs de notre républiques qui valent ce qu'elles valent ne génèrent plus le ciment de notre société, il y a donc un danger de communautarisme et de désagrégation de notre modèle.
2/ Comme tout ça va dans les deux sens, la xénophobie de notre société exprime en proportion ce malaise et cet echec. Une sorte de balancier aussi primaire qu'inévitable (il est toujours plus facile de montrer les autres du doigt que de se remettre en question) bref une autoroute aux populistes de tous bords (Le Pen au deuxième tour, les ouvriers qui votent très à droite et Sarko aux commandes).
Malheureusement je te retourne un peu ton compliment, je ne crois pas vraiment que l'intelligence est une question d'opinion, à mon sens c'est une question de cohérence, mais ça c'est déja un autre débat....
- A diffuser :smoke1:
Citation :
Vincent Bolloré vient d'acquérir CSA.
Diffuseur de presse gratuite (Direct soir, Direct Matin Plus),
de médias télévisés (Direct 8 sur la TNT et l'ADSL),
investisseur principal de Havas, le voici maintenant à la tête
d'un des principaux institut de sondage d'opinion.
Sonder l'opinion d'une main, faire l'opinion de l'autre et
tirer les fruits d'une troisième en vendant la publicité.
Ajoutons que Bolloré souhaite, en alliance avec Free et
certainement Google, se lancer dans l'internet au débit sans fil
(dit Wimax), nous avons un nouveau Citizen K en gestation.
Pas n'importe lequel. Il ne se cache pas de la volonté de
maîtriser le contenu de la presse et des médias qu'ils possède.
Dans un interview à Télérama du 6 novembre 2007, il annonce sans
ambages : « Je ne suis pas un investisseur financier, je suis un
investisseur industriel. Je dois donc avoir le contrôle de
l'éditorial. »
Voici qui est au moins aussi clair que les "tranches de cerveau
disponibles" de Patrick Le Lay, ex-patron de TF1.
Comment accepter une telle concentration des moyens d'inf...
allez, n'hésitons plus, ne dites plus "information", vous savez
bien que c'est "influence" qu'il faut prononcer.
Ce Bolloré, mais n'est-ce pas aussi celui qui offrit son jet
privé à Nicolas Premier pour l'inviter sur son Yacht privé à
Malte, juste après l'élection de ce dernier... le premier qui
dit "corruption" a gagné un paquet de cacahuètes.
Mais bon, pas d'inquiétude, aujourd'hui dans "Le Parisien"
Carla Bruni-Sarkosy qui nous rassure : "C'est impossible de
manipuler les médias". Tiens, elle est invitée par Laurence
Ferrari demain pour son premier journal post-PPDA. Une amie de
la "famille". Pas possible de manipuler les ami(e)s...
Mais heureusement nous avons les "nouveaux médias" et
l'internet... il est temps que les gens sérieux s'en occupent.
Tiens, ces parlementaires européens qui ont voté lundi dernier
les amendements liberticides pour le "Paquet Télécom". Bientôt
il faudra déclarer à son fournisseur d'accès les logiciels que
l'on va utiliser. Le renversement de toutes les fondations de
l'internet, et la fin de la "neutralité du réseau".
Et si vous n'aviez pas compris que l'industrie de l'influence +
l'industrie du contrôle sont les deux mamelles du monde moderne,
c'est EDVIGE qui va vous le rappeler. Un simple fichier
d'innocents.. mais on ne sait jamais, vous savez, ils sont
jeunes, ils font de la politique ou ils ont été témoins... vous
nous laisseriez pas un peu d'ADN au passage, on ne sait jamais.
Nous vivons une époque formidable.
Hervé Le Crosnier
- Déjà fait mais sans réaction.
- Pour revenir sur l'immigration, flux migratoire et flux économique, si on écoute bien tout le monde, la France ne peut s'occuper de ses propres brebis alors pourquoi s'occuper celles des autres. Ma foi, pourquoi pas, cela pourrait soulever un débat philosophique sur les frontières et l'éspece humaine mais là n'est pas mon propos, en tout cas pas aujourd'hui.
Donc, pour en revenir sur le fait que la France est au bord d'une banqueroute (en vrai, elle est en faillite, elle attend juste un redressement pour moi) et que par la même, nous ne pouvons tolérer (quelle bon mot...) les immigrés ; donc, si nous suivons bien ce raisonnement pour pouvoir respecter et la liberté (de circulation), et l'égalité (un "immigré" est l'égal d'un français), et la solidarité (j'ai une baguette, je peux partager à mon voisin qui crève la dalle), il suffirait juste que la France ai de l'argent ?
Pour l'instant, Raï, tu es d'accord avec moi je suppute.
Donc, il faut de l'argent à la France, faisons dans la logique et plus tard si vous le souhaitez on parlera d'économique :
Bon, on sait que le lambda n'a plus un rond, une augmentation d'impôt ne servirait à rien.
On sait que l'on à une dette importante qui grève notre PIB donc notre croissance.
On sait aussi que notre exportation est au plus bas, qui grève aussi notre PIB, donc, toujours notre croissance.
Enfin, nous savons qu'un faible pourcentage des plus riches ne sont pas devenus moins riches et qu'ils n'investissent pas.
Nous savons aussi que le tissu des TPE et PME se retrouvent pressés par les "Géants Nationaux"
DONC ET POUR EN FINIR :
Réduction de la dette, quitte à se serrer la ceinture que cela puisse aider les génerations futures
R&D, concentration des moyens sur les marchés innovant et sur la recherche pour avoir de nouveaux marchés fortement rémunérateurs et permettant d'exporter
Retour d'une assiette juste, d'un échelonnement équitable sur le RSA et l'impôt sur les grandes fortunes (avec possibilité d'ajustement, bien sûr, si l'argent est investi dans des entrprises innovantes et/ou capable de générer de l'emploi à long terme)
Impôts plus important pour les Entreprises qui générent des bénéfices financiers conséquents et qui licencient.
Avec ceci, l'Etat sera moins déficitaire, générera de la croissance donc l'immigration n'est plus un problème.
C'est pourquoi, pour moi avant de dire que l'immigration n'est pas possible, je préfère que l'on me dise, j'utilise cet argument pour cacher les vrais problèmes.
Ne le prends pas à mal, sincerement, c'est pour discuter
Usual a écrit :
A diffuser :smoke1:
Il a l'art d'enfumer le patron d'OCB 
melannemesis a écrit :
Pour revenir sur l'immigration, flux migratoire et flux économique, si on écoute bien tout le monde, la France ne peut s'occuper de ses propres brebis alors pourquoi s'occuper celles des autres. Ma foi, pourquoi pas, cela pourrait soulever un débat philosophique sur les frontières et l'éspece humaine mais là n'est pas mon propos, en tout cas pas aujourd'hui.
Donc, pour en revenir sur le fait que la France est au bord d'une banqueroute (en vrai, elle est en faillite, elle attend juste un redressement pour moi) et que par la même, nous ne pouvons tolérer (quelle bon mot...) les immigrés ; donc, si nous suivons bien ce raisonnement pour pouvoir respecter et la liberté (de circulation), et l'égalité (un "immigré" est l'égal d'un français), et la solidarité (j'ai une baguette, je peux partager à mon voisin qui crève la dalle), il suffirait juste que la France ai de l'argent ?
Pour l'instant, Raï, tu es d'accord avec moi je suppute.
Donc, il faut de l'argent à la France, faisons dans la logique et plus tard si vous le souhaitez on parlera d'économique :
Bon, on sait que le lambda n'a plus un rond, une augmentation d'impôt ne servirait à rien.
On sait que l'on à une dette importante qui grève notre PIB donc notre croissance.
On sait aussi que notre exportation est au plus bas, qui grève aussi notre PIB, donc, toujours notre croissance.
Enfin, nous savons qu'un faible pourcentage des plus riches ne sont pas devenus moins riches et qu'ils n'investissent pas.
Nous savons aussi que le tissu des TPE et PME se retrouvent pressés par les "Géants Nationaux"
DONC ET POUR EN FINIR :
Réduction de la dette, quitte à se serrer la ceinture que cela puisse aider les génerations futures
R&D, concentration des moyens sur les marchés innovant et sur la recherche pour avoir de nouveaux marchés fortement rémunérateurs et permettant d'exporter
Retour d'une assiette juste, d'un échelonnement équitable sur le RSA et l'impôt sur les grandes fortunes (avec possibilité d'ajustement, bien sûr, si l'argent est investi dans des entrprises innovantes et/ou capable de générer de l'emploi à long terme)
Impôts plus important pour les Entreprises qui générent des bénéfices financiers conséquents et qui licencient.
Avec ceci, l'Etat sera moins déficitaire, générera de la croissance donc l'immigration n'est plus un problème.
C'est pourquoi, pour moi avant de dire que l'immigration n'est pas possible, je préfère que l'on me dise, j'utilise cet argument pour cacher les vrais problèmes.
Ne le prends pas à mal, sincerement, c'est pour discuter
C'était pourtant si facile !!!!
, ne le prend pas mal à ton tour, mais tu as une vision très simpliste des choses. J'utilise peut être un peu l'argument éco, mais j'aurais préféré que tu l'abattes plus habilement, parce que là !!!!
Selon toi quand on bouge un truc d'un coté ça ne bouge pas de l'autre, alors on taxe plus untel ou deuxtel et ça n'a aucune autre conséquence que de nous enrichir? on augmente encore les prélèvements des plus riches et ils ne vont pas tailler le route? on se sert la ceinture et on fait de la croissance? on décide l'innovation et on fait fortune?
Et pis la réduction de la dette... je pense que même en taxant 100% des bénefs de toutes les boites il y en a pour un moment... alors je crains que notre problème économique soit plus compliqué que tu le penses.
D'autre part, tant qu'il y aura de telles disparités entre le nord et le sud la capacité d'attraction sera trop forte, ingérable sans une réelle politique d'immigration. Le RMI est largement au dessus du salaire moyen de plus de 3 milliards d'êtres humains, sans parler de la CMU, des APL et tout le toutim... bref il faudrait être con pour ne pas avoir envie de profiter d'un tel eldorado lors d'une opération portes ouvertes.
- Me fait penser qu'hier je suis tombé sur un doc sur France3 sur les épiciers, dits "rebeu du coin". J'ai vu que la fin mais tous ces personnages gagnaient à être connus. Des modèles d'intégration et à l'origine de bien belles initiatives dans leurs pays d'origines. Sont sympas ces épiciers !

[SIZE=1](même si y zabusent un peu sur le prix des chip !
)[/SIZE]
(apparemment pas en vod sur leur site...dommage)
- Résoudre l'immigration, c'est facile pourtant

PS : mon post a disparu ou bien ?
Raï96 a écrit :
C'était pourtant si facile !!!!
, ne le prend pas mal à ton tour, mais tu as une vision très simpliste des choses. J'utilise peut être un peu l'argument éco, mais j'aurais préféré que tu l'abattes plus habilement, parce que là !!!!
Selon toi quand on bouge un truc d'un coté ça ne bouge pas de l'autre, alors on taxe plus untel ou deuxtel et ça n'a aucune autre conséquence que de nous enrichir? on augmente encore les prélèvements des plus riches et ils ne vont pas tailler le route? on se sert la ceinture et on fait de la croissance? on décide l'innovation et on fait fortune?
Et pis la réduction de la dette... je pense que même en taxant 100% des bénefs de toutes les boites il y en a pour un moment... alors je crains que notre problème économique soit plus compliqué que tu le penses.
D'autre part, tant qu'il y aura de telles disparités entre le nord et le sud la capacité d'attraction sera trop forte, ingérable sans une réelle politique d'immigration. Le RMI est largement au dessus du salaire moyen de plus de 3 milliards d'êtres humains, sans parler de la CMU, des APL et tout le toutim... bref il faudrait être con pour ne pas avoir envie de profiter d'un tel eldorado lors d'une opération portes ouvertes.
J'admet que j'ai simplifier au minimum afin de ne pas polluer le foro par de longues tirades économico-politique, ce que je souhaitais souligner est le fait est que le soucis n'est pas l'immigration mais la disparité quant à la distribution des richesses. Et il est évident que je suis d'accord avec toi au sujet du problème nord\sud, mais je ne le prends pas sur le même axe.
Pour moi la colononisation à fait de l'Afrique ce qu'elle est aujourdh'ui, tant au niveau politique que géographique. Que nous avons sucé ce continent jusqu'à ce qu'il n y ait plus rien et maintenant on dirait : "tant pis les mecs vous êtes pauvres débrouillez-vous?".
Je ne vois ça comme ça, l'immigration ce n'est pas que des gens qui s'installent en France et qui y restent, et ce n'est pas plus pour les ressources que la France peut fournir que aussi pour des problèmes politiques à l'intérieur de ces même pays.
Donc, je pense que l'on est d'accord sur le fait que le souci est économique mais on diffère sur les issues et les solutions politiques, n'est ce pas ?
- [color=black][FONT=Verdana]
Raï96 a écrit :
[/FONT][/color]
[color=black][FONT=Verdana]D'autre part, tant qu'il y aura de telles disparités entre le nord et le sud la capacité d'attraction sera trop forte, ingérable sans une réelle politique d'immigration. Le RMI est largement au dessus du salaire moyen de plus de 3 milliards d'êtres humains, sans parler de la CMU, des APL et tout le toutim... bref il faudrait être con pour ne pas avoir envie de profiter d'un tel eldorado lors d'une opération portes ouvertes.
[/FONT][/color]
[color=black][FONT=Verdana]Faudrait aussi balançait ce coût, avec ces données : le fait, qu'il n'aura rien couté en termes d'éducation et de formation professionnelle ou, au moins pendant ses 20/25 premières années de sa vie, de santé à la France, qu'il sera directement opérationnel. Et on voit qui en tire le plus grand bénéfice. [/FONT][/color]
[color=black][FONT=Verdana]De toute façon au risque de choquer, je ne suis pas particulièrement favorable à l'immigration. Je pense que globalement, les gens sont mieux chez eux, à condition qu'ils aient les moyens d'y rester. Surtout quand on voit ce qui ce cache derrière le fameux concept d'intégration, à savoir enfermé l'immigré dans sa condition avec une assignation dans des zones d'habitats, d'écoles etc., et pourtant on réclame de lui d'avoir un comportement républicain. Quand à cause de ces politiques sécuritaires de contrôle de flux migratoires, la faculté de circuler librement de tout un chacun est remis en cause même dans des pays qui ne sont pas des pays d'immigrations. Et enfin pour finir les gouvernements du sud, qui joue de cette arme comme politique étrangère, d'ailleurs Hortefeux devrait expliquer aux Français qu'il verse de l'argent aux états pour que ces derniers acceptent le retour de leurs immigrés expulsés. Ces gouvernements du sud ferment les yeux sur ces embarcations de fortune, remplis de gens considérés, comme, nuisibles, tant par les pays riches que par eux même eh oui eux aussi veulent garder les meilleurs, mais utiles pour renflouer les caisses de l'état s'ils sont rapatrier ou pour pallier les carences de ces mêmes états en envoyant de l'argent à la famille restée au pays. [/FONT][/color]
- Ouais mais concrètement, le paquet de chip il est à combien en bas de chez vous ?
foutcheubol a écrit :
Ouais mais concrètement, le paquet de chip il est à combien en bas de chez vous ?
Généralement je ne vais pas chercher des chip mais de la bière et la canette de Heineken 50 cl est à 1,60 euros
- Boire de la bière en canette c'est une honte !
Si en plus y'a pas de chip avec c'est carrément un scandale !
melannemesis a écrit :
J'admet que j'ai simplifier au minimum afin de ne pas polluer le foro par de longues tirades économico-politique, ce que je souhaitais souligner est le fait est que le soucis n'est pas l'immigration mais la disparité quant à la distribution des richesses. Et il est évident que je suis d'accord avec toi au sujet du problème nord\sud, mais je ne le prends pas sur le même axe.
Pour moi la colononisation à fait de l'Afrique ce qu'elle est aujourdh'ui, tant au niveau politique que géographique. Que nous avons sucé ce continent jusqu'à ce qu'il n y ait plus rien et maintenant on dirait : "tant pis les mecs vous êtes pauvres débrouillez-vous?".
Je ne vois ça comme ça, l'immigration ce n'est pas que des gens qui s'installent en France et qui y restent, et ce n'est pas plus pour les ressources que la France peut fournir que aussi pour des problèmes politiques à l'intérieur de ces même pays.
Donc, je pense que l'on est d'accord sur le fait que le souci est économique mais on diffère sur les issues et les solutions politiques, n'est ce pas ?
Ta vision de la colonisation me semble un poil caricaturale, mais là encore il s'agit d'un autre débat. Croire que tous le maux de l'Afrique viennent de chez nous est une anerie, les déresponsabiliser à ce point me parait très douteux voire dangereux.
J'en ai juste un peu assez d'un angélisme improductif, l'immigration est un problème presque insoluble car il est consécutif à un déséquilibre profond que l'on ne réglera pas d'un coup de baguette magique.
Comme Hermeister il me semble important d'offrir aux immigrants les meilleures conditions d'intégration possible avant de se poser la question d'ouvrir les portes. Si c'est pour les laisser crever dans des ghettos sous perfusion dans un société de plus en plus raciste, je ne vois pas l'intéret. A la limite on leur retire la seule chose qui leur reste, le respect d'eux mêmes.
Raï96 a écrit :
Ta vision de la colonisation me semble un poil caricaturale, mais là encore il s'agit d'un autre débat. Croire que tous le maux de l'Afrique viennent de chez nous est une anerie, les déresponsabiliser à ce point me parait très douteux voire dangereux.
J'en ai juste un peu assez d'un angélisme improductif, l'immigration est un problème presque insoluble car il est consécutif à un déséquilibre profond que l'on ne réglera pas d'un coup de baguette magique.
Comme Hermeister il me semble important d'offrir aux immigrants les meilleures conditions d'intégration possible avant de se poser la question d'ouvrir les portes. Si c'est pour les laisser crever dans des ghettos sous perfusion dans un société de plus en plus raciste, je ne vois pas l'intéret. A la limite on leur retire la seule chose qui leur reste, le respect d'eux mêmes.
Donc les immigrés vivent dans des ghettos et des prestations sociales! Y en a même qui sont champions du monde...
Bref, l'angélisme improductif vaut bien le pessimisme quelque peu réactionnaire et moi aussi j'en ai assez de ce clivage entre les vrais et les faux français! C'est quoi qui détermine le droit à une nationalité? La loi! Alors commençons par la faire respecter comme la loi sru par exemple et on diminuera la stigmatisation!
De plus, je rappelle que l'intégration peut aussi s'appliquer à des ch'tis de Roubaix bien blancs comme à des corses, bretons ou des kanaks!
Y a pas d'angélisme pour moi à aspirer à un monde où ces questions économico-raciales disparaîtraient! L'intégration, c'est quand tu payes des impôts à un fisc qui ne te reconnaît même pas le droit de résider dans le pays dans lequel tu participes à la solidarité nationale??
Je finis en ajoutant juste que considérer l'immigration comme un problème est le début des emmerdes pour moi! C'est un prétexte pourri pour masquer d'autres aberrations! L'argent y en a en France! Les Don Quichotte ont mis à jour des fonds pour les sans-abri jusque là pas bugétisés! Dire que l'on a plus les moyens d'accueillir toute la misère du monde est totalement faux! Parce que les chiffres des flux migratoires montrent bien qu'il n'y a pas d'invasions de hordes sarrazines aux portes de Poitiers et que globalement, c'est stable!

- Il est clair que s'imaginer une horde d'immigrants est illusoire, les statistiques ont prouvé qu'il y a une stabilisation en France du flux migratoire entrant : http://www.oecd.org/dataoecd/43/16/35754826.pdf
De plus, on parle des immigrés d'Afrique, mais l'immigration intra-européenne est tout aussi importante, presque autant que du continent asiatique et sud-américain.
Enfin, on laisse passer les capitaux sans entraves, qu'ont ils de plus que les être humains, sont ils "plus propre" ?
Kr1Deg1 a écrit :
Donc les immigrés vivent dans des ghettos et des prestations sociales! Y en a même qui sont champions du monde...
Bref, l'angélisme improductif vaut bien le pessimisme quelque peu réactionnaire et moi aussi j'en ai assez de ce clivage entre les vrais et les faux français! C'est quoi qui détermine le droit à une nationalité? La loi! Alors commençons par la faire respecter comme la loi sru par exemple et on diminuera la stigmatisation!
De plus, je rappelle que l'intégration peut aussi s'appliquer à des ch'tis de Roubaix bien blancs comme à des corses, bretons ou des kanaks!
Y a pas d'angélisme pour moi à aspirer à un monde où ces questions économico-raciales disparaîtraient! L'intégration, c'est quand tu payes des impôts à un fisc qui ne te reconnaît même pas le droit de résider dans le pays dans lequel tu participes à la solidarité nationale??
Je finis en ajoutant juste que considérer l'immigration comme un problème est le début des emexcrément de phacochères pour moi! C'est un prétexte pourri pour masquer d'autres aberrations! L'argent y en a en France! Les Don Quichotte ont mis à jour des fonds pour les sans-abri jusque là pas bugétisés! Dire que l'on a plus les moyens d'accueillir toute la misère du monde est totalement faux! Parce que les chiffres des flux migratoires montrent bien qu'il n'y a pas d'invasions de hordes sarrazines aux portes de Poitiers et que globalement, c'est stable!


Merci Mr 
- D'ailleurs, si c'était réellement un problème de fond, on n'aurait pas ce genre de rapport ...
- [b] Immigration... [/b]
[FONT=Arial]À première vue, la commission Mazeaud ny va pas de main morte : les quotas dimmigration sont [i]« inefficaces »[/i], [i]« irréalisables »[/i], [i]« sans intérêts »[/i]. Le vieux gaulliste, ancien président du Conseil constitutionnel, avait formé cette commission à la demande du ministre de lIdentité nationale, Brice Hortefeux, afin détudier les conditions dapplication de deux attaques dampleur contre les immigrés : dune part, la définition de quotas professionnels et ethniques, dautre part, une justice dexception pour étrangers, unifiant procédures judiciaire et administrative. Au besoin, au prix dune modification de la Constitution
Le rapport de la commission Mazeaud juge que, comme le regroupement familial et lasile ne peuvent être plafonnés, lobjectif de 50 % dimmigration économique reviendrait à [i]« décupler »[/i] les arrivées. Par ailleurs, les quotas par nationalité ou région du monde sont contraires au [i]« principe dégalité »[/i]. La justice spéciale pour étrangers est jugée [i]« coûteuse »[/i] et inutile. Pour autant, les propositions de la commission constituent des menaces : création de registres des étrangers par commune, généralisation de [i]« vidéo-audiences »[/i] ou des tribunaux [i]ad hoc[/i] près des centres de rétention
[/FONT]
[FONT=Arial]De son côté, Hortefeux persiste. Seule une mobilisation dampleur est donc en mesure de déboucher les oreilles du ministre. Elle devra être européenne, puisque la présidence française a recueilli laccord unanime des gouvernements sur un « pacte » qui, sans interdire explicitement les régularisations massives, exige [i]« de se limiter à des régularisations au cas par cas, et non générales »[/i].[/FONT]
Kr1Deg1 a écrit :
Parce que les chiffres des flux migratoires montrent bien qu'il n'y a pas d'invasions de hordes sarrazines aux portes de Poitiers et que globalement, c'est stable!

N'importe quoi.
Si tu écoutais notre bon président, tu saurais (il l'a répété maintes fois) que les jeunes noirs-africains aspirant à venir chez nous sont des centaines de millions, et que si on ne fait rien, et ben on sera tout pauvre 
Franchement, si t'écoutes pas notre président, on peut pas discuter :happy2:
- Il ne l'entend pas, à cause du bonnet péruvien...

cetace a écrit :
Il ne l'entend pas, à cause du bonnet péruvien...
C'était dans une autre vie que j'me prenais pour le Con d'or! Maintenant j'peux parler d'immigration avec Raï sans m'énerver les nerfs! C'est beau la paternité...
Nil Sanyas a écrit :
N'importe quoi.
Si tu écoutais notre bon président, tu saurais (il l'a répété maintes fois) que les jeunes noirs-africains aspirant à venir chez nous sont des centaines de millions, et que si on ne fait rien, et ben on sera tout pauvre 
Franchement, si t'écoutes pas notre président, on peut pas discuter :happy2:
Je suis d'accord avec Nil, mais à la décharge de Kr1, je ne connais pas notre président, je l'ai vu une seule fois, et il est aussi petit que moi, alors franchement, moi, un gars qui me copie, je trouve ça petit, et je ne l'écoute pas.
Sarkozy, grandis ou démissionne 
- http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/medias/medias__pouvoirs/20080716.OBS3051/le_caricaturiste_sine_renvoye_de_charlie_hebdo.html
si vous avez pas vu ça… même Charlie se barre en coroñes… Siné antisémite, non mais là on aura tout vu… ça fait 60 ans que ce mec se bat contre les cons de tous poils et voilà le faux procès qu'on lui fait… Je suis hyper déçu par Philippe Val que je pensais comme un vrai défenseur de la liberté d'expression suite à l'affaire des caricatures… c'est minable…
- C'est surtout pas crédible après l'affaire des caricatures justement... Cela va faire encore penser qu'on peut taper sur les musulmans, mais par contre, les autres...
Et ce type d'idées véhiculées, c'est clairement mauvais.
Nil Sanyas a écrit :
C'est surtout pas crédible après l'affaire des caricatures justement... Cela va faire encore penser qu'on peut taper sur les musulmans, mais par contre, les autres...
Et ce type d'idées véhiculées, c'est clairement mauvais.
Je suis pas spécialement fan de Siné en plus, que je respecte comme un des pionniers d'Hara-Kiri, mais c'est vraiment intellectuellement malhonnête de voir de l'antisémitisme dans ces propos qui dénoncent d'abord tout l'arrivisme du garçon
en tous cas moi je le comprend comme ça
- Visiblement ce contentieux est alimenté par de vieilles querelles entre les deux hommes. Sur la forme l'édito de Siné est foireux, mais il n'y a pas non plus à faire les gorges chaudes. De toute façon on ne peut plus rien dire sans être taxé de ceci ou cela (antisémite, raciste voire même réac en ce qui me concerne) dès que l'on sort des sentiers battus de la bien pensance...
Nous appartenons tous à une Société chatouilleuse, c'est comme ça!
- Il a été renvoyé Siné die ?
J'en perds mon latin...
Raï96 a écrit :
Visiblement ce contentieux est alimenté par de vieilles querelles entre les deux hommes. Sur la forme l'édito de Siné est foireux, mais il n'y a pas non plus à faire les gorges chaudes. De toute façon on ne peut plus rien dire sans être taxé de ceci ou cela (antisémite, raciste voire même réac en ce qui me concerne) dès que l'on sort des sentiers battus de la bien pensance...
Nous appartenons tous à une Société chatouilleuse, c'est comme ça!
Je te rassure mais je ne t'ai jamais considéré comme réac car même si nos idéaux sont à l'opposé, l'histoire à montré que dans des moments difficiles ou la liberté est bafoué on peut être uni 
melannemesis a écrit :
Je te rassure mais je ne t'ai jamais considéré comme réac car même si [b]nos idéaux sont à l'opposé[/b], l'histoire à montré que dans des moments difficiles ou la liberté est bafoué on peut être uni 
Pour être plus précis, je dirais que nous avons les mêmes idéaux, mais que nous ne sommes pas d'accord sur comment s'en rapprocher le plus près possible et surtout des concessions nécessaires pour y arriver...
Moi aussi j'aimerais que tous les êtres humains soient libres, égaux, heureux et qu'ils trouvent tous un sens à leurs vies, mais ce n'est pas demain la veille...
- Où s'arrêtera-t-il ?

- Val n'a plus aucune credibilité depuis qu'il s'obstine á revendiquer la liberté d'expression et defendre la laicité uniquement sur les polemiques ou sujets qui conserne les musulmans,par contre toute critique d'Israel ou d'une personalité juive s'avere etre de l'antissemitisme pour lui, dailleurs comment peut on prendre au serieux une personne qui defend la these que une critique de la politique americaine est une forme d'antissemitisme?
Raï96 a écrit :
Moi aussi j'aimerais que tous les êtres humains soient libres, égaux, heureux et qu'ils trouvent tous un sens à leurs vies, mais ce n'est pas demain la veille...
Ui mais ça c'est parce que tu supportes Paris.
Tu supporterai l'OM, là, tu comprendrai ce qu'est la véritable liberté
[SIZE=1][color=Silver](de ne pas gagner de titre)[/color][/SIZE]
boeuf mode a écrit :
Où s'arrêtera-t-il ? 
Mais heureusement que nous pouvons compter sur notre sentinelle Sarkosienne, rien ne lui échappe.:add_vache
En revanche si c'est vrai, il déconne plein tube notre guignolo...
Raï96 a écrit :
Mais heureusement que nous pouvons compter sur notre sentinelle Sarkosienne, rien ne lui échappe.:add_vache
En revanche si c'est vrai, il déconne plein tube notre guignolo...
ça t'étonne de lui ? :hum:
boeuf mode a écrit :
ça t'étonne de lui ? :hum:
Oui, beaucoup, je serais très déçu si cette histoire était confirmée 
Raï96 a écrit :
Oui, beaucoup, je serais très déçu si cette histoire était confirmée 
Bah y'en a eu quand même d'autres avant... Le renvoi du très dévoué Génestar de la direction de Paris Match pour cause de parution de photos de Cécilia et de son amant, le renvoi de Poivre d'Arvor pour cause de "petit garçon", la mise en place de l'ex Ferrari, la mise sous chape de plomb d'Europe 1, les menaces sur le JDD de Lagardère, le placement de Laurent Solly, bras droit du Prince pendant la campagne, à la direction adjointe de TF1, la future mise à genoux du service public de France Télevision, les menaces sur de carolis... :happy2:
- Il a certainement épousé une ex top-pdel italienne pour se rapprocher de son modèle italien...

boeuf mode a écrit :
Bah y'en a eu quand même d'autres avant... Le renvoi du très dévoué Génestar de la direction de Paris Match pour cause de parution de photos de Cécilia et de son amant, le renvoi de Poivre d'Arvor pour cause de "petit garçon", la mise en place de l'ex Ferrari, la mise sous chape de plomb d'Europe 1, les menaces sur le JDD de Lagardère, le placement de Laurent Solly, bras droit du Prince pendant la campagne, à la direction adjointe de TF1, la future mise à genoux du service public de France Télevision, les menaces sur de carolis... :happy2:
Le retour de Sabatier
- Sans parler de celui, de la petite maison dans la prairie (on frole le petinisme)
- Et le retour de la Roue de la fortune et de la Famille en or

poluxo a écrit :
Sans parler de celui, de la petite maison dans la prairie (on frole le petinisme)
Nil Sanyas a écrit :
Et le tour de la Roue de la fortune et de la Famille en or 
ça c'est plutôt choucaillon !!! j'attends le Barbelivien show avec impatience ! 
boeuf mode a écrit :
Bah y'en a eu quand même d'autres avant... Le renvoi du très dévoué Génestar de la direction de Paris Match pour cause de parution de photos de Cécilia et de son amant, le renvoi de Poivre d'Arvor pour cause de "petit garçon", la mise en place de l'ex Ferrari, la mise sous chape de plomb d'Europe 1, les menaces sur le JDD de Lagardère, le placement de Laurent Solly, bras droit du Prince pendant la campagne, à la direction adjointe de TF1, la future mise à genoux du service public de France Télevision, les menaces sur de carolis... :happy2:
Toi, tu l'aimes pas hein, plus la peine de le cacher
Faut reconnaitre que ça va finir par se voir... ou pas!:happy2:
Maintenant sans vouloir t'offenser outre mesure, il s'agit de l'obs... bref j'attends que ça soit confirmé par un média sérieux
boeuf mode a écrit :
ça t'étonne de lui ? :hum:
Vous vous en taper, mais moi aussi ça m"étonne de lui.
Je veux bien qu'il est tout les défauts du monde, mais pas celui d'être con.
Or là...
Raï96 a écrit :
Toi, tu l'aimes pas hein, plus la peine de le cacher
Faut reconnaitre que ça va finir par se voir... ou pas!:happy2:
Maintenant sans vouloir t'offenser outre mesure, il s'agit de l'obs... bref j'attends que ça soit confirmé par un média sérieux

Keyser a écrit :
Je veux bien qu'il est tout les défauts du monde, mais pas celui d'être con.
Tu peux expliciter le terme con stp, j'ai comme un doute 
JMAmours a écrit :
Tu peux expliciter le terme con stp, j'ai comme un doute 

Raï96 a écrit :
Toi, tu l'aimes pas hein, plus la peine de le cacher
Faut reconnaitre que ça va finir par se voir... ou pas!:happy2:
Maintenant sans vouloir t'offenser outre mesure, il s'agit de l'obs... bref j'attends que ça soit confirmé par un média sérieux
Toi tu l'aimes et ça se voit aussi. Chacun ses idoles... :happy2:
Keyser a écrit :
Vous vous en taper, mais moi aussi ça m"étonne de lui.
Je veux bien qu'il est tout les défauts du monde, mais pas celui d'être con.
Or là...
Il est pas con, il est mégalo et veut être aimé à tout prix. Que veux-tu, c'est son problème... :happy2:
boeuf mode a écrit :
Il est pas con, il est mégalo et veut être aimé à tout prix. Que veux-tu, c'est son problème... :happy2:
Mouais... enfin ton amour à toi il s'en fout un peu, à moins que tu aies une holding suffisamment puissante, un journal quelconque, ou éventuellement un stylo qui brille la nuit.
Et ce n'est qu'UN de ses problèmes. Pour ne pas rentrer dans des débats stériles je ne mentionnerai que son haleine de momie. 
- Et vous oubliez la couverture médiatique de sa racli : le 20h, dès la sortie, vivement dimanche et le grand journal en septembre, et le tarata qui passera sur France 2 et 4

JMAmours a écrit :
Tu peux expliciter le terme con stp, j'ai comme un doute 
je crois que ça a quelque chose à voir avec le zizi sexuel de Madame... ça reste à confirmer
Raï96 a écrit :
je crois que ça a quelque chose à voir avec le zizi sexuel de Madame... ça reste à confirmer
Paraîtrait que c'est pas les témoins qui manquent. 
Raï96 a écrit :
Maintenant sans vouloir t'offenser outre mesure, il s'agit de l'obs... bref j'attends que ça soit confirmé par un média sérieux
Pas faux.
SMS style...
boeuf mode a écrit :
Toi tu l'aimes et ça se voit aussi. Chacun ses idoles... :happy2:
nan Môssieur, même pas vrai
je le déteste, si si !! mais bon voila quoi, en face il y avait une folle dingue parano sans le moindre projet, un mou du cul qui a le milieu qui lui rentre dans les fesses et le reste ne m'intéresse pas par nature. Bref quand faut voter, faut voter 
JMAmours a écrit :
Paraîtrait que c'est pas les témoins qui manquent. 
Les bienheureux !!
Je suis pour la transparence du pouvoir 
Raï96 a écrit :
Je suis pour la transparence du pouvoir 
Plutôt le partage du pouvoir, pour ma part, je n'aime pas quand il est trop con-centré.
JMAmours a écrit :
Et ce n'est qu'UN de ses problèmes. Pour ne pas rentrer dans des débats stériles je ne mentionnerai que son haleine de momie. 
Tu as l'air bien au courant, tu lui as roulé une pelle ? :happy2:
boeuf mode a écrit :
Tu as l'air bien au courant, tu lui as roulé une pelle ? :happy2:
Et après tu me demandes pour la momie, j'imagine ? 
Raï96 a écrit :
nan Môssieur, même pas vrai
je le déteste, si si !! mais bon voila quoi, en face il y avait une folle dingue parano sans le moindre projet, un mou du cul qui a le milieu qui lui rentre dans les fesses et le reste ne m'intéresse pas par nature. Bref quand faut voter, faut voter 
Sa volonté très "italienne" d'envisager le paysage médiatique me dérange plus que tout... Je trouve curieux que tu supportes ce genre de pression. Et là je ne parle pas de sa politique, juste de sa manipulation des medias....
- Propagande, c'est un gros mot ou pas ?
JMAmours a écrit :
Et après tu me demandes pour la momie, j'imagine ? 
Je suis pas egyptologue, désolé... 
boeuf mode a écrit :
Je suis pas egyptologue, désolé... 
...ni amateur de pastis ? 
JMAmours a écrit :
Propagande, c'est un gros mot ou pas ?
Non c'est malheureusement une réalité. Et Thierry saussez oeuvre dans cette optique. Je ne croyais pas subir ça de mon vivant...
JMAmours a écrit :
Propagande, c'est un gros mot ou pas ?
Quand l'Agitprop rime avec un comic soap on en revient à la société du spectacle : pour pas virer Debord, que vive l'internationale situationniste !
- Val muselé est le prochain sur la liste du MVR. Mouvement des vestes réversibles. Il rejoint ainsi les Kouchner, Attali, Bénamou, Séguéla, Tapie, Gluksmann, Bruckner, Lang qui piaffe d'impatience et autres Moati...

Elle est pas belle la vie ? 
boeuf mode a écrit :
Val muselé est le prochain sur la liste du MVR. Mouvement des vestes réversibles. Il rejoint ainsi les Kouchner, Attali, Bénamou, Séguéla, Tapie, Gluksmann, Bruckner, Lang qui piaffe d'impatience et autres Moati... 
Elle est pas belle la vie ? 
Depuis que Val est rédac', je ne lis plus Charlie Hebdo (exceptées les couv' auxquelles vous avez échappé au dos
).
Ce gars est imbuvable, et pétri de contradictions.
Siné qui préfère "se couper les roublignoles" plutôt que de faire des excuses, ça me fait bien marrer 
Usual a écrit :
Depuis que Val est rédac', je ne lis plus Charlie Hebdo (exceptées les couv' auxquelles vous avez échappé au dos
).
Ce gars est imbuvable, et pétri de contradictions.
Siné qui préfère "se couper les roublignoles" plutôt que de faire des excuses, ça me fait bien marrer 
Le fourbe Sarko récupère comme il peut les intellocrates tendance bobos. On assiste à une déliquescence pathétique de la gauche caviar. Lang va sauter le pas. Ce n'est pas plus mal...
Mais siné est un pur... On ne le refera pas :smoke1:
Gisèle Halimi a écrit :
Siné n'est pas ce qu'il est convenu d'appeler un ami. Sa misogynie volontairement primaire nous a tenus éloignés l'un de l'autre, malgré quelques causes communes essentielles. (anticolonialisme, antiracisme etc.).
La direction de[i] Charlie Hebdo[/i] vient de le licencier brutalement. Motif allégué : propos antisémites. A la lecture attentive de ses quelques lignes, je suis en mesure d'affirmer - en spécialiste du droit de la presse - qu'il ne s'agit que d'un prétexte ; un procès pour antisémitisme n'aurait guère de chances d'aboutir.
Cette opération participe donc des procès en sorcellerie qui se multiplient aujourd'hui pour maintenir une psychose du juif persécuté.
[i]Charlie Hebdo[/i] s'est toujours posé en champion de la liberté d'expression. Rappelez-vous le tonitruant procès mis en scène, filmé, supermédiatisé des caricatures de Mahomet. Aujourd'hui il porte à cette liberté un coup terrible en tentant de museler Siné-le-libertaire.
J'ai participé en son temps avec Cavanna et d'autres, à la création de [i]Charlie Hebdo[/i]. Cette aventure superbe risque de s'achever dans la honte.
J'ai bénéficié jusqu'à présent d'un service de presse du journal. Arrêtez. [b]Je ne veux plus vous entendre ni vous lire.[/b]
Je trouve cette dernière phrase magnifique - je la prendrais bien en signature, mais ça risque d'être mal compris dans un forum de discussion.
- Gisèle Halimi est inscrite sur opiOM?:blondblush1:
La salo.pe! (je précise que c'est un hommage et non une insulte)
Edit: avec libertine, ça ne voulait plus rien dire...
Nau Kofi a écrit :
Je trouve cette dernière phrase magnifique - je la prendrais bien en signature, mais ça risque d'être mal compris dans un forum de discussion.
N''empêche que.... c'est vraiment pas con ce qu'elle dit.
On tombe dans le procès. Même plus d'intention mais de suspicion, c'est grave, et venant de Val, ça l'est encore plus.
Je me rappelle de quelques brèves de Siné, beaucoup plus critiques, que ce soit contre les cathos, la droite, etc... là, ça pue le prétexte pour le virer.
Citation :
"Philippe Val,
Tu es à Charlie Hebdo ce que Sarkozy est à la France.
A la différence près que lui a été élu; toi, dans des conditions qui m’échappent et dont je me tape, tu as fait un coup d’Etat. Me revient une phrase que j’avais écrite à propos de certains politiques, de droite ou de gauche, et qui, au regard de ton attitude, te concerne aujourd’hui: "Ce n’est pas en crachant dans les miroirs qu’on guérit de l’eczéma. Ça les démange et ils se grattent sur la peau des autres."
Après t’être acharné -c’était une urgence!- sur Denis Robert, dont manifestement tu ne connais ni les livres ni les films, voilà que tu t’en prends à Bob Siné, que, brutalement, tu vires pour antisémitisme. Il y a longtemps que les lecteurs attentifs de "Charlie" savent ce qui vous oppose à propos du conflit israélo-palestinien. Prétexte, donc.
Antisémite, Siné? As-tu lu David Grossman et Amos Oz, écrivains israéliens qui, sans relâche, luttent, en Israël, contre l’actuel pouvoir israélien? Antisémites eux aussi?
Moi, qui ai dit sur la scène de l’Olympia "je ne confondrai jamais Ariel Sharon et Bibi Netanyahu avec Anne Franck et Primo Levi", suis-je pour autant un néonazi qui s’ignore?
Je pourrais te mépriser, je te plains."
Guy Bedos
Citation :
« Oui, Siné est viré alors qu’il n’a fait que de la provocation. Charlie Hebdo fait le contraire de ce qu’il prône, censure la liberté de parole. Mais ce n’est pas la première fois. Il faut arrêter la démagogie qui laisse à penser qu’on peut tout dire ou dessiner à Charlie Hebdo. Cela fait des années que je dis que c’est faux. J’y ai travaillé quelques semaines et il n’était pas imaginable que je puisse faire le moindre dessin positif sur l’école privée. Que ce soit clair, Charlie Hebdo est un journal de provocateurs, un journal que j’aime, qui fait du bien, avec des dessinateurs provocateurs, mais, dans la provocation, il convient également d’accepter les dérapages. Siné a fait un dérapage mais on ne peut pas le taxer d’antisémite pour autant. Après avoir poussé dehors le dessinateur Lefred Thouron il y a quelques années, Charlie vient de faire la plus belle connerie qu’il a jamais faite ! Je ne veux pas croire que les dessinateurs de Charlie Hebdo acceptent une telle censure ».
Plantu
:smoke1:
- Il nous manque un Rimbaud warrior pour réécrire l'endormeur du Val.
- Si la diatribe gerbante de Bedos me laisse de marbre, la version de Plantu est à l'inverse beaucoup plus enrichissante.
boeuf mode a écrit :
Le fourbe Sarko récupère comme il peut les intellocrates tendance bobos. On assiste à une déliquescence pathétique de la gauche caviar. Lang va sauter le pas. Ce n'est pas plus mal...
Mais siné est un pur... On ne le refera pas :smoke1:
Finalement tu as un point commun avec Nicolas......Vous êtes tous les deux des cinéphiles ! 
Keyser a écrit :
Si la diatribe gerbante de Bedos me laisse de marbre, la version de Plantu est à l'inverse beaucoup plus enrichissante.
Laisse moi deviner elle est gerbante parce qu'il cite Sarko Ier dedans? 
Joeuf de Paimboeuf a écrit :
Laisse moi deviner elle est gerbante parce qu'il cite Sarko Ier dedans? 
En fait, non rien... et puisque tu le dis si bien 
- Dans son dernier "Siné sème sa zone" parvenu chez les nouzautres (celui du 9 juillet), Siné souligne la couardise des français face aux dérives du système sarkozyste. Sans lui Charlie Hebdo perd une partie de son âme surtout quand on lit les éditos pleins de mansuétude de Philippe Val. Pour avoir fricoté avec Denisot et Pascale Clarck, Val finira chez Drucker et chroniqueur au nouvelobs.
Après l'affaire OM VA je n'ai plus acheté, ni lu, l'Equipe et France football, cette semaine sera la dernière où je lirai Charlie Hebdo après tant d'années de fidélité 
Razibus a écrit :
Sans lui Charlie Hebdo perd une partie de son âme surtout quand on lit les éditos pleins de mansuétude de Philippe Val.
Après l'affaire OM VA je n'ai plus acheté, ni lu, l'Equipe et France football, cette semaine sera la dernière où je lirai Charlie Hebdo après tant d'années de fidélité 
[FONT=Arial]En te lisant cela confirme surtout quils vont perdre une bonne partie de leurs lecteurs.[/FONT]
[FONT=Arial]Depuis le référendum sur lEurope et ses arguments en bois derrière Ségo et Sarko, je pouvais déjà plus
[/FONT]
[FONT=Arial]Valstar sest mis en bière tout seul, il fut.[/FONT]
cetace a écrit :
Finalement tu as un point commun avec Nicolas......Vous êtes tous les deux des cinéphiles ! 
tu dis ça biscotte c'est la réincarnation de de Funes ? :happy2:
Keyser a écrit :
En fait, non rien... et puisque tu le dis si bien 
Alors je suis vraiment intéressé parce ton explication sur la gerbitude (d'ailleurs tu aurais pu mettre un smiley) que te provoque Bedos.
J4aime pas spécialement son humour et le personnage mais il annonce des contradictions qui sont logiques.... est-on antisémites si on critique le pouvoir en place, si on trouve que le pain azim n'a pas de gout ?
Comme a dit Raï: Vive la société du concensus mou
- D'accord avec El chi, et sans provocation ni ironie de ma part, j'aimerai bien savoir en quoi tu as vu des différences "fondamentales" entre les deux textes...
El chi a écrit :
Alors je suis vraiment intéressé parce ton explication sur la gerbitude (d'ailleurs tu aurais pu mettre un smiley) que te provoque Bedos.
J4aime pas spécialement son humour et le personnage mais il annonce des contradictions qui sont logiques.... est-on antisémites si on critique le pouvoir en place, si on trouve que le pain azim n'a pas de gout ?
Comme a dit Raï: Vive la société du concensus mou
Si sur le fond, le discours des 2 est, disons proche, sur la forme, il a une nette différence.
La mesure.
Je préfère le discours de recul et de mesure affiché par Plantu, que celui de haine présente comme d"habitude par Bedos.
- La zénitude de Plantu c'est son côté Ricard, alors que Bedos déteste le pastis du Val...

Keyser a écrit :
Je préfère le discours de recul et de mesure affiché par Plantu, que celui de haine présente comme d"habitude par Bedos.
M'étonnerait que tu arrives plus à nous démontrer la présence de haine dans le texte de Bedos que Val celle d'antisémitisme dans celui de Siné.
C'est marrant comme dans ces questions là les affirmations péremptoires tiennent facilement lieu d'argumentation...
cetace a écrit :
Il nous manque un Rimbaud warrior pour réécrire l'endormeur du Val.

- Lang fourré ou Lang Chargé ?

- http://afp.google.com/article/ALeqM5gAUSdDSoQd6SITsj9Vmu2sQgDOQA
- Ben pour une fois je suis d'accord avec Keyser tiens ! Je trouve les propos de Bedos totalement hallucinants, vivement qu'il prenne sa retraite lui !
S'il est évident que personne ne peut accuser Siné d'antisémitisme, sa réflexion sur le fils Sarkozy et sa conversion au judaïsme était vraiment déplacée, et je vous rappelle qu'il l'a lui-même reconnu. 
Il ne devait pas être viré à la base mais c'est son refus de s'excuser auprès de Sarkozy qui a causé la rupture. Alors c'est vrai que connaissant Siné, son "plutôt me couper les coroñes" est bien dans l'esprit du personnage, vrai anarcho s'il en est, d'ailleurs c'est pour ça qu'on l'aime.
Mais quand même ... La réaction de la gauche Bedos staïle qui fait des amalgammes de malade (son analogie avec les israéliens critiques est complètement à côté de la plaque, ça n'a aucun rapport, Siné attaque le fils Sarkozy sur son ambition qu'il rapproche de sa conversion au judaïsme) et qui crucifie Val... Toujours pas digéré qu'il ait soutenu le OUI au référendum ? 
Enfin bref, vous l'aurez compris, j'ai toujours aimé Val, précisément parce qu'il est complexe, et bourré de contradictions comme l'écrit Usual, mais qu'il est juste, qu'il l'a toujours été, et qu'il est un des rares intellectuels vraiment de gauche (si si je vous jure) qui s'est toujours battu contre l'antisémitisme larvée chez une certaine partie de la gauche. A mon avis, c'est à la lumière de cette obsession de Val qu'il faut comprendre ce qui s'est passé avec Siné.
Et le papier d'Askolovitch dans l'Obs de la semaine me semble très clair à ce sujet.
Voilà c'était mon avis, et c'est un peu décousu, mais une chose est certaine, Lang me fait vraiment caguer 
- Val est juste en train de détruire ce qui a fait l'esprit charlie-harakiri depuis la nuit des temps. Au nom de l'anti-islamisme et du pro-judaïsme... Pas vraiment réjouissant pour la satire...

Là était la liberté d'expression et personne n'y trouvait rien à redire... on régresse... ça fait peur :hum:
- Y'a plus qu'à faire des blagues sur les serbo-montenegrins, avec eux on est tranquille car personne n'y comprend rien

foutcheubol a écrit :
Y'a plus qu'à faire des blagues sur les serbo-montenegrins, avec eux on est tranquille car personne n'y comprend rien 
Pas d'accord 
- Quand la presse commence à dévancer la censure, il est clair que le crépuscule, la nuit des long manteaux est en train d'affûté ses griffes. Il devient urgent de faire gaffe et même un peu plus que ça, parce que nous allons déguster un max, les amis...
- Allez pour se détendre

http://www.rue89.com/2008/07/21/sarkozy-le-casse-toi-pauv-con-sur-tous-les-tons
Gamba a écrit :
Voilà c'était mon avis, et c'est un peu décousu, mais une chose est certaine, Lang me fait vraiment caguer 
Pas autant que les 850 autres moutons imbéciles. M'enfin... 
boeuf mode a écrit :
Lang fourré ou Lang Chargé ? 
Lang ouste.
- http://www.lemonde.fr/opinions/article/2008/07/21/de-quoi-sine-est-il-le-nom-par-bernard-henri-levy_1075542_3232.html
J'aime beaucoup le petit rappel en fin d'article... "[b]Bernard-Henri Lévy[/b] est philosophe."... Bah punaise...
- Genre t'es allé jusqu'à la fin
- En même temps, le type participe à la rédaction du bordel, il a pas de figure s'il vote non! Nan?

- Pareil que pour les publications scientifiques, je lis l'introduction, la conclusion... Et puis si je comprend rien je dis que c'est de l'excrément de phacochère. :happy2:
- Dans les cas de Val, c'est proprement une récidive! Rachidaaaaaa :lol:
Kr1Deg1 a écrit :
En même temps, le type participe à la rédaction du bordel, il a pas de figure s'il vote non! Nan?
En même temps on s'en fout de son avis. Le chef a dit qu'on était contre alors on est contre et pissétout. 
Caligula a écrit :
Pareil que pour les publications scientifiques, je lis l'introduction, la conclusion... Et puis si je comprend rien je dis que c'est de l'excrément de phacochère. :happy2:
Genre tu lis l'anglais
foutcheubol a écrit :
Genre tu lis l'anglais
Nan mais je suis abonné à Science et Vie junior. :smoke1:
- débandade estivale annoncée dans les rangs socialistes et grosse poilade en perspective

Lang dans mes bras 
- Quel grand stratège ce Hollande quand même, je ne sais pas s'il est juste mauvais ou s'il a la poisse, mais là ça devient hallucinant.
Ce pauvre Lang ne pouvait pas rêver meilleur scénar, il est enfin décisif malgré lui, mais c'est déja un progrès.
Citation :
Annoncer une énormité dont tout le monde se récrie, la désavouer avec indignation, jurer ses grands dieux, se déclarer honnête homme, puis au moment où l'on se rassure et où l'on rit de l'énormité en question, l'exécuter.
Victor Hugo
Napoléon le Petit

- Bah mince, moi qui croyait que la France était un pays de feignasses qui payent trop d'impôts et que les honnêtes travailleurs ne rêvent que d'une chose c'est d'aller voir ailleurs !
On m'aurait menti ? :blondblush1:
Citation :
Si le taux de prélèvements obligatoires est de loin le plus élevé avec 43% (contre 8% au Canada, 9% au Japon et 10% aux Etats-Unis), les prélèvements facultatifs sont les plus faibles (20%) et les salaires et traitements aussi (51.984 dollars, soit 32.650 euros, en moyenne par employé).
Mouarf, forcément, vu qu'on ne parle jamais des prélèvements facultatifs aux Etats-Unis, et vu que les nôtres sont intégrés aux obligatoires, ça fausse un peu la donne.
- http://www.lepoint.fr/actualites-politique/royal-condamne-la-trahison-de-lang-et-les-pressions-indignes-de/917/0/261965
Elle est complètement fada...
En fait, c'est con qu'elle n'est pas été élue, je pense qu'on aurait eu le droit à de sacrées poilades.
foutcheubol a écrit :
Bah mince, moi qui croyait que la France était un pays de feignasses qui payent trop d'impôts et que les honnêtes travailleurs ne rêvent que d'une chose c'est d'aller voir ailleurs !
On m'aurait menti ? :blondblush1:
[FONT=Arial]Tutafé Foutch, dailleurs la supercherie marche aussi pour limposition des joueurs de foot en France en comparaison avec lItalie ou lEspagne et un peu moins avec les Britons. 13 % de différence selon Besson qui se penche sur le sujet depuis six mois [SIZE=1]ce tout pitit missieur.[/SIZE] Je ne sais pas ce que ces 13 % veulent dire mais lécart se resserre aussi de ce point de vue la. Grâce aux droits dimages, baisse dimpôts sur le revenu de 48 à 40 %...Ou certains cadeau fiscaux de la droite pour les hauts salaires sous Chichi et Cruchozy et autres astuces pour faire des niches. Mais les charges patronales restent "plus élevées" pour les clubs Français en comparaison des autres pays.[/FONT]
[FONT=Arial]Ce qui fait la différence maintenant hormis le prix des places au stade, les droits TV et le merchandising. Cest un lourd investissement à pertes façon nouvelle Omo, plus des déficits monstrueux autorisés, sauf cas exceptionnels de quelques clubs Européens avec des comptes positifs.[/FONT]
[FONT=Arial]Les travailleurs Français ne sont pas des feignasses et les riches en short de ligue mi-molle ne se font plus autant taxés quavant. Les images dEpinal tombent les unes après les autres, tu vas voir que finalement Dreyfus est un winner.:happy2:[/FONT]
- http://www.lepoint.fr/actualites-politique/quatre-deputes-ps-denoncent-l-antisarkozysme-pavlovien-de-leur/917/0/262059
C'est déjà un tout petit peu plus constructif que la chasse à la sorcière lancée par les malheureusement pontes de la gauche. :smoke1:
D'un autre côté entendre l'UMP accuser Hollande de terrorisme intellectuel parce qu'il a obligé les socialistes à voter non, fallait oser. La paille, la poutre, tout ça... faut vraiment pas avoir peur du ridicule quand même. :lol:
Kenneth-Brylle a écrit :
[FONT=Arial]Ce qui fait la différence maintenant hormis le prix des places au stade, les droits TV et le merchandising. [/FONT]
Tiens, à ce propos, petit calcul amusant en ces temps de Drogbathon. Si les abonnements des virages étaient aux mêmes prix qu'à Arsenal on pourrait se payer un Didier au mercato (salaire compris of course)...marrant non ? 
Keyser a écrit :
http://www.lepoint.fr/actualites-politique/royal-condamne-la-trahison-de-lang-et-les-pressions-indignes-de/917/0/261965
Elle est complètement fada...
En fait, c'est con qu'elle n'est pas été élue, je pense qu'on aurait eu le droit à de sacrées poilades.
je veux bien que ses suspicions de complot sarko-sarkozyste quant à ses cambriolages soit de la folie pure, autant là, je vois pas où on peut voir une quelconque folie.
Lang l'a joué uniquement pour des vues personnelles.
Quant à Sarko, l'UMP a bien du faire pression sur quelques élus locaux en menaçant de fermer des casernes, en menaçant de présenter des listes parallèle à la Neuilly style.
Mais c'est vrai, tout est tellement beau et soudé en Sarkozye
Keyser a écrit :
http://www.lepoint.fr/actualites-politique/royal-condamne-la-trahison-de-lang-et-les-pressions-indignes-de/917/0/261965
Elle est complètement fada...
En fait, c'est con qu'elle n'est pas été élue, je pense qu'on aurait eu le droit à de sacrées poilades.
Dommage que personne ne s'intéresse à la dizaine d'élus UMP, au départ, qui étaient contre cette réforme et qui lors du vote ont finis par être 6, la logique d'appareille, au moins elle marche mieux à l'UMP qu'au PS.
Keyser a écrit :
http://www.lepoint.fr/actualites-politique/royal-condamne-la-trahison-de-lang-et-les-pressions-indignes-de/917/0/261965
Elle est complètement fada...
En fait, c'est con qu'elle n'est pas été élue, je pense qu'on aurait eu le droit à de sacrées poilades.
[FONT=Arial]Elle dit ce que devrais dire Flanby si
Je ne vois pas ou est le mal de dire la vérité sur les petites combines, même si cest un peu miskine comme procédé.[/FONT]
[FONT=Arial]Perso je ne peux pas la blairer, elle en a dis des tonnes de billevesée. Mais je ne vois pas en quoi elle est fadade de dire cela maintenant ? [/FONT]
[FONT=Arial]Tellement de langue de bois en politique quun soupçon de franc parler devient de la fadolitude
[/FONT]
[FONT=Arial]Daccord pour les poilades, mais cest toujours mieux que de rire jaune.[/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=1]Mais du sang neuf pour la gauche il faut, meday meday.[/SIZE][/FONT]
foutcheubol a écrit :
Tiens, à ce propos, petit calcul amusant en ces temps de Drogbathon. Si les abonnements des virages étaient aux mêmes prix qu'à Arsenal on pourrait se payer un Didier au mercato (salaire compris of course)...marrant non ? 
C'est marrant un stade tout vide aussi 
- Je trouve juste légèrement excessif ses propos, non ?
Trahison, fleuve de la honte...
Keyser a écrit :
http://www.lepoint.fr/actualites-politique/royal-condamne-la-trahison-de-lang-et-les-pressions-indignes-de/917/0/261965
Elle est complètement fada...
En fait, c'est con qu'elle n'est pas été élue, je pense qu'[b]on aurait eu le droit à de sacrées poilades[/b].
Tu trouves pas qu'on en a déjà assez avec celui qui est en place ?
au niveau comique, il est inégalable, enfin... Un peu de lucidité ! 
Keyser a écrit :
Je trouve juste légèrement excessif ses propos, non ?
Trahison, fleuve de la honte...
Faudrait également les mettre en relation avec l'attitude de Lang les jours qui ont précédés ce congrés, il aurait vraiment mieux fait de rester en vacances car même sans sa voix cette réforme était adoptée, vu que l'essentiel du débat s'est déroulé entre la majorité UMP de l'assemblée et la majorité UMP du Sénat...
Nil Sanyas a écrit :
C'est marrant un stade tout vide aussi 
Nan mais c'est juste histoire de confirmer que le décalage entre les clubs français et les étrangers ça n'est pas que l'arret bosman et les droits télé. Il est d'ailleurs "amusant" de constater que les clubs anglais qui ont déjà des revenus supérieurs à ceux des français font quand même payer leurs supporteurs le prix forts (voire le prix très fort...).
boeuf mode a écrit :
Tu trouves pas qu'on en a déjà assez avec celui qui est en place ?
au niveau comique, il est inégalable, enfin... Un peu de lucidité ! 
En toute honnêteté, je crois que ça aurait été pire.
Ou plus drole...ou plus dramatique, selon les points de vue.
:happy2:
foutcheubol a écrit :
Nan mais c'est juste histoire de confirmer que le décalage entre les clubs français et les étrangers ça n'est pas que l'arret bosman et les droits télé. Il est d'ailleurs "amusant" de constater que les clubs anglais qui ont déjà des revenus supérieurs à ceux des français font quand même payer leurs supporteurs le prix forts (voire le prix très fort...).
Ui et personnellement, je trouve que c'est n'importe quoi.
Déjà raquer entre 500 et 1000 sur l'année, c'est très important (surtout quand tu as un pestacle ridicule...), alors raquer le quart voire la moitié d'un salaire annuel pour du foot.
Hey ho, il faut raison garder bordel :hum:
Caligula a écrit :
http://www.lepoint.fr/actualites-politique/quatre-deputes-ps-denoncent-l-antisarkozysme-pavlovien-de-leur/917/0/262059
C'est déjà un tout petit peu plus constructif que la chasse à la sorcière lancée par les malheureusement pontes de la gauche. :smoke1:
C'est peut être pour cela que Valls est un de ceux que j'apprécie le plus à gauche.
- Moi ce qui me fait marrer c'est les grandes tirades dignes de la comédie française, globalement beaucoup nous promettent la fin de la démocratie ni plus ni moins.
Bref tout ça n'est probablement pas parfait, tout ça est probablement incomplet, en revanche la plupart des évolutions étaient souhaitées par notre bonne gauche et depuis longtemps...
Donc en gros le PS a voulu instrumentaliser tout ça pour mettre Sarko au tapis, il a foiré point barre. Je ne dis pas que les tractations de gauches sont pires que celles de droite, je dis juste que quand tu te lances dans des calculs politique avec un petit p, il faut gagner sinon t'as l'air con (dissolution Vilpiniste par ex)...
Et là Hollande, il commence vraiment à trainer sa misère d'échecs en échecs.
J'hallucine également sur le sort de ce pauvre Lang, pour une fois qu'il sert à quelque chose celui là, ça devrait nous combler tous de joie... et puis il fallait faire les gorges chaudes quand il a décidé de participer à la commission. Après on ne peut quand même pas lui en vouloir de ne pas voter contre son taf.... sont curieux nos politiques.
- Sarko n'a pas eu besoin de la gauche pour se déconsidérer. Vous voulez que je sorte, preuves images à l'appui, le florilège de ses pantalonnades ?
C'est le pire chef d'état de la cinquième république. Il n'a pas l'étoffe d'un chef d'état mais simplement la doublure. Celle du patronat et des bourgeois...
- http://www.marianne2.fr/Constitution-Dupont-Aignan-denonce-les-pressions_a89493.html
boeuf mode a écrit :
Sarko n'a pas eu besoin de la gauche pour se déconsidérer. Vous voulez que je sorte, preuves images à l'appui, le florilège de ses pantalonnades ?
C'est le pire chef d'état de la cinquième république. Il n'a pas l'étoffe d'un chef d'état mais simplement la doublure. Celle du patronat et des bourgeois...
C'est amusant que quelqu'un d'intelligent se dissuade de raisonner autrement que par le prisme d'un homme qu'il n'aime pas....
Raï96 a écrit :
C'est amusant que quelqu'un d'intelligent se dissuade de raisonner autrement que par le prisme d'un homme qu'il n'aime pas....
J'ai pas vu de raisonnement intelligent de l'autre côté à part de dire que ce que fait Sarko est indispensable. C'est pas du raisonnement, c'est du bourrage de crâne médiatique... Permets moi de douter de l'objectivité des Bouygues, Lagardère et Dassault... Dommage que tu en sois... 
boeuf mode a écrit :
http://www.marianne2.fr/Constitution-Dupont-Aignan-denonce-les-pressions_a89493.html
Tiens il n'est plus dans le formol lui !? encore une geste généreux et gratuit de Mister Khan...
Ce débat a été pollué dès le début par des calculs politiques, ni les députés de gauche ni ceux de droite n'ont pu voter en leurs âmes et consciences... Une chose est claire Sarko n'est pas Jésus, je vous le concède il n'a pas laissé son projet de réforme institutionnel se faire bouler sans réagir... Il aurait du?:hum:
Raï96 a écrit :
Tiens il n'est plus dans le formol lui !? encore une geste généreux et gratuit de Mister Khan...
Ce débat a été pollué dès le début par des calculs politiques, ni les députés de gauche ni ceux de droite n'ont pu voter en leurs âmes et consciences... Une chose est claire Sarko n'est pas Jésus, je vous le concède il n'a pas laissé son projet de réforme institutionnel se faire bouler sans réagir... Il aurait du?:hum:
Kahn n'est plus à Marianne depuis plus d'un an... Tu n'as pas révisé tes notes. Par contre Mougeotte est au Figaro, Bompard à europe1, Dassier à TF1. Tous des amis intimes de Sarko. France télévision va être mise sous une chape de plomb... Idem pour France Inter. Tu en veux d'autres ? Jamais une telle Berlusconisation des medias n'a été mise en place... 
- Raï96 n'aura pas opiOM !

cetace a écrit :
Raï96 n'aura pas opiOM ! 
S'il le veut, y'a pas de souci :happy2:
boeuf mode a écrit :
Kahn n'est plus à Marianne depuis plus d'un an... Tu n'as pas révisé tes notes. Par contre Mougeotte est au Figaro, Bompard à europe1, Dassier à TF1. Tous des amis intimes de Sarko. France télévision va être mise sous une chape de plomb... Idem pour France Inter. Tu en veux d'autres ? Jamais une telle Berlusconisation des medias n'a été mise en place... 
Tu veux que je te fasse la liste des amis de Mitterand placés un peu partout au début des années 80...???
Raï96 a écrit :
Tu veux que je te fasse la liste des amis de Mitterand placés un peu partout au début des années 80...???
Et c'était à reproduire ?
"C'est pas moi qui a commencé nanananèreuh"
Remarque, Napoléon refait le coup du FN mitterrandien version Besancenot, c'est étrange que ça ne choque personne quand tout le monde montait au créneau sur la responsabilité de Tonton.
Deux poids, une mesure.
Raï96 a écrit :
Tu veux que je te fasse la liste des amis de Mitterand placés un peu partout au début des années 80...???
Je veux bien.
boeuf mode a écrit :
Kahn n'est plus à Marianne depuis plus d'un an... Tu n'as pas révisé tes notes. Par contre Mougeotte est au Figaro, Bompard à europe1, Dassier à TF1. Tous des amis intimes de Sarko. France télévision va être mise sous une chape de plomb... Idem pour France Inter. Tu en veux d'autres ? Jamais une telle Berlusconisation des medias n'a été mise en place... 
Kahn n'est plus de gauche, Kahn n'est plus à Marianne, il fait quoi ce type exactement ?
Usual a écrit :
Et c'était à reproduire ?
"C'est pas moi qui a commencé nanananèreuh"
Remarque, Napoléon refait le coup du FN mitterrandien version Besancenot, c'est étrange que ça ne choque personne quand tout le monde montait au créneau sur la responsabilité de Tonton.
Deux poids, une mesure.
Ce n'est pas forcément à reproduire en revanche c'est injuste de laisser croire que Sarko est le premier a faire ça...
Si Sarko nous colle la proportionnelle juste avant la prochaine grande élection nationale, je serais le premier a hurler, crois moi !!
Raï96 a écrit :
Tu veux que je te fasse la liste des amis de Mitterand placés un peu partout au début des années 80...???
Depuis le début tu te trompes de combat. J'ai fait l'apologie de Mitterrand ? Appelé à voter Royal ? Approuvé une de ses positions ? Léché les coroñes d'Hollande ? Rien, nada, peau de zob... Moi, je n'ai pas de messie en conserve, je me contente d'observer le drame inexorable qu'un Sarkozy soit omnipotent... Pour les pauvres et les petits entre autres...
Raï96 a écrit :
Kahn n'est plus de gauche, Kahn n'est plus à Marianne, il fait quoi ce type exactement ?
Il n'a jamais été de gauche mais toujours au centre. Il supporte Bayrou... 
Raï96 a écrit :
Ce n'est pas forcément à reproduire en revanche c'est injuste de laisser croire que Sarko est le premier a faire ça...
Si Sarko nous colle la proportionnelle juste avant la prochaine grande élection nationale, je serais le premier a hurler, crois moi !!
Qui a dit qu'il était le premier à le faire ? Par contre, c'est celui qui le fait le moins discrètement avec un doigt levé.
Et sur la main-mise politique des médias, je t'entends pas hurler énormément. Etrange.
Usual a écrit :
Qui a dit qu'il était le premier à le faire ? Par contre, c'est celui qui le fait le moins discrètement avec un doigt levé.
[b]Et sur la main-mise politique des médias, je t'entends pas hurler énormément. Etrange[/b].
c'est normal robert ménard est occupé ailleurs...
boeuf mode a écrit :
Sarko n'a pas eu besoin de la gauche pour se déconsidérer. Vous voulez que je sorte, preuves images à l'appui, le florilège de ses pantalonnades ?
C'est le pire chef d'état de la cinquième république. Il n'a pas l'étoffe d'un chef d'état mais simplement la doublure. Celle du patronat et des bourgeois...

boeuf mode a écrit :
ça m'a toujours fait marrer les plans sur la comète. Faut avouer que personne d'entre nous est à même de diriger une équipe pro. Alors, a priori, juste un avis de profane, ça me semble pas mal comme assemblage cette année mais est-ce que la mayo prendra, je suis comme vous tous incapable de le dire... Attendons... C'est ce qu'il y a de mieux à faire...
idem pour le PSG...



Bon là, je transgresse... mais au fond, qui ici a compétence pour diriger un pays ?:smoke1:
Des éditos, des bon mots, de la convivalité ; mais au delà 
ce que j'en dis 
Sony a écrit :
C'est peut être pour cela que Valls est un de ceux que j'apprécie le plus à gauche.
Valls et gauche dans la même phrase, même pas une virgule pour reprendre notre souffle.
Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire des fois... A ta décharge, ces temps-ci on en lit des grosses.
Raï96 a écrit :
C'est amusant que quelqu'un d'intelligent se dissuade de raisonner autrement que par le prisme d'un homme qu'il n'aime pas....
Il n'est pas seul à ne pas l'aimer. J'ai une conception assez honorable de la fonction d'un homme d'Etat et, à ce titre, tout comme toi, j'ai des références, y compris chez des hommes d'Etat dont la couleur ne me revient pas. Or là, ce n'est plus d'un homme d'Etat dont il s'agit, mais d'un homme d'affaires type...
Je préfère laisser une porte de sortie à ceux qui le veulent.
Il défend quoi, il défend qui, un véritable homme d'Etat ?
Les intérêts d'un pays, d'une humanité, des idées... Pas des consortiums...
revenir13 a écrit :
Bon là, je transgresse... mais au fond, qui ici a compétence pour diriger un pays ?:smoke1:
Ah non, hein...
Pas le bon vieux coup special du "Si tu sais pas faire mieux, abstiens toi de critiquer"...
Non parce que, j'ai jamais eu besoin de reussir a Hollywood pour vomir sur Michael Bay, ni de reussir comme footballeur pro pour trouver que Moussilou est une branque...
Juste parce qu'on a pas les competences necessaires, ca veut pas dire qu'on est incapable de juger qu'un autre fait n'importe quoi.
boeuf mode a écrit :
Depuis le début tu te trompes de combat. J'ai fait l'apologie de Mitterrand ? Appelé à voter Royal ? Approuvé une de ses positions ? Léché les coroñes d'Hollande ? Rien, nada, peau de zob... Moi, je n'ai pas de messie en conserve, je me contente d'observer le drame inexorable qu'un Sarkozy soit omnipotent... Pour les pauvres et les petits entre autres...
Je ne me trompe pas, je n'ai pas de combat... je ne comprends pas pourquoi tu sembles découvrir tous les problèmes de notre bonne vieille république que par le prisme de Sarko. Notre classe politique est naze, mais ça ne date pas de l'an dernier, c'est tout. Ce que tu repproches a Sarko comme si nous étions au crépuscule de notre démocratie existe depuis des lustres.
D'ailleurs la réforme des institutions encadrait cet épineux problème des nominations... Bref quand on n'aime pas son chien on dit qu'il a la rage.
En 81 en Une du monde on lisait:
[i][b]Cette victoire c'est enfin celle du respect sur le dédain, du réalisme sur l'illusion, de la franchise sur l'artifice. Bref celle d'une certaine morale.[/b][/i]
Y'en a marre de cette gauche qui ne voit le mal que d'un coté, si on avait infligé le même traitement médiatique à Mitterrand qu'à Sarko, ouh la la c'eut été rigolo. Alors les médias complaisants, c'est juste une habitude.
- C'est étrange cette sensation de ne pas parler la même langue

foutcheubol a écrit :
Tiens, à ce propos, petit calcul amusant en ces temps de Drogbathon. Si les abonnements des virages étaient aux mêmes prix qu'à Arsenal on pourrait se payer un Didier au mercato (salaire compris of course)...marrant non ? 
[FONT=Arial]Vous êtes caustique Monsieur Presko
Il reviendrait le Didier mais pour jouer à huis clos tout les matches du Vel Comme Nil le dis si bien.[/FONT]
boeuf mode a écrit :
http://www.marianne2.fr/Constitution-Dupont-Aignan-denonce-les-pressions_a89493.html
[FONT=Arial]Ce qui est rigolo avec Nic, cest quil à chié sur le vote Français du non au referendum mais que dans ce texte, il laisse la place a un possible referendum populaire qui pourrait par exemple concerner un futur vote sur lentrée de La Turquie dans lEurope qui sannonce négatif à 500 %.[/FONT]
[FONT=Arial]Toujours mieux de laissez faire le sale boulot par le petit peuple
[/FONT]
Kenneth-Brylle a écrit :
[FONT=Arial][SIZE=1]Mais du sang neuf pour la gauche il faut, meday meday.[/SIZE][/FONT]
des jeunes délégués syndicaux pitêtre...
Keyser a écrit :
http://www.lepoint.fr/actualites-politique/royal-condamne-la-trahison-de-lang-et-les-pressions-indignes-de/917/0/261965
Elle est complètement fada...
En fait, c'est con qu'elle n'est pas été élue, je pense qu'on aurait eu le droit à de sacrées poilades.
C'est peut-être la première chose censée qui sort de sa bouche depuis euh ... depuis une bonne dizaine d'années que je suis la politique 
Raï96 a écrit :
Si Sarko nous colle la proportionnelle juste avant la prochaine grande élection nationale, je serais le premier a hurler, crois moi !!
Moi aussi!!
revenir13 a écrit :




Bon là, je transgresse... mais au fond, qui ici a compétence pour diriger un pays ?:smoke1:
Des éditos, des bon mots, de la convivalité ; mais au delà 
ce que j'en dis 
Un retour sympathique !
La compétence pour diriger un pays ? pas Sarko en tout cas... Il est déjà dans le mur...
Raï96 a écrit :
Je ne me trompe pas, je n'ai pas de combat... je ne comprends pas pourquoi tu sembles découvrir tous les problèmes de notre bonne vieille république que par le prisme de Sarko. Notre classe politique est naze, mais ça ne date pas de l'an dernier, c'est tout. Ce que tu repproches a Sarko comme si nous étions au crépuscule de notre démocratie existe depuis des lustres.
D'ailleurs la réforme des institutions encadrait cet épineux problème des nominations... Bref quand on n'aime pas son chien on dit qu'il a la rage.
En 81 en Une du monde on lisait:
[i][b]Cette victoire c'est enfin celle du respect sur le dédain, du réalisme sur l'illusion, de la franchise sur l'artifice. Bref celle d'une certaine morale.[/b][/i]
Y'en a marre de cette gauche qui ne voit le mal que d'un coté, si on avait infligé le même traitement médiatique à Mitterrand qu'à Sarko, ouh la la c'eut été rigolo. Alors les médias complaisants, c'est juste une habitude.
Toi tu as déjà des certitudes... C'est le début de la fin... Protéger sa caste est déjà se pendre...
- http://www.liberation.fr/actualite/economie_terre/340603.FR.php?rss=true&xtor=RSS-450
boeuf mode a écrit :
Un retour sympathique !
La compétence pour diriger un pays ? pas Sarko en tout cas... Il est déjà dans le mur...
un retour ? non.
La même cause produit encore le même effet. 
boeuf mode a écrit :
Toi tu as déjà des certitudes... C'est le début de la fin... Protéger sa caste est déjà se pendre...
Bref ma subjectivité pleines de certitudes droiteuses, affronte ton objectivité généreuse tout court. J'ai des certitudes quand tu n'as que des doutes, je ne suis là que pour les miens quand tu fait profiter le monde de ton humanisme universel, bref je suis naze et tu es grand... isn't it?
Bon, tu as de la chance, ça me va....:smoke1:
Néanmoins je suis très clairement contre ma pendaison 
Raï96 a écrit :
Bref ma subjectivité pleines de certitudes droiteuses, affronte ton objectivité généreuse tout court. J'ai des certitudes quand tu n'as que des doutes, je ne suis là que pour les miens quand tu fait profiter le monde de ton humanisme universel, bref je suis naze et tu es grand... isn't it?
Bon, tu as de la chance, ça me va....:smoke1:
Néanmoins je suis très clairement contre ma pendaison 
Je ne sais pas si tu as la corde au cou, mais tu es déjà bien perché sur ton tabouret 
Usual a écrit :
Je ne sais pas si tu as la corde au cou, mais tu es déjà bien perché sur ton tabouret 
Avec un avatar comme le tien, on ne peut être QUE relou, ce n'est donc pas de ta faute et je te pardonne.
boeuf mode a écrit :
Tu trouves pas qu'on en a déjà assez avec celui qui est en place ?
au niveau comique, il est inégalable, enfin... Un peu de lucidité ! 
Quand je vois celui qu'on a et celle, pour qui j'ai voté, qu'on aurait pu avoir, je me dis que la France est mal embarquée d'autant plus quand on voit les équipages de chaque bord qui sont encore plus incapables de faire naviguer droit le rafiot France.
Nil Sanyas a écrit :
Ui et personnellement, je trouve que c'est n'importe quoi.
Déjà raquer entre 500 et 1000 sur l'année, c'est très important (surtout quand tu as un pestacle ridicule...), alors raquer le quart voire la moitié d'un salaire annuel pour du foot.
Hey ho, il faut raison garder bordel :hum:
Oui mais en raquant entre 500 et 1000 par an ce qu'il y aurait sur le terrain serait beaucoup mieux. 
Raï96 a écrit :
Je ne me trompe pas, je n'ai pas de combat... je ne comprends pas pourquoi tu sembles découvrir tous les problèmes de notre bonne vieille république que par le prisme de Sarko. Notre classe politique est naze, mais ça ne date pas de l'an dernier, c'est tout. Ce que tu repproches a Sarko comme si nous étions au crépuscule de notre démocratie existe depuis des lustres.
D'ailleurs la réforme des institutions encadrait cet épineux problème des nominations... Bref quand on n'aime pas son chien on dit qu'il a la rage.
En 81 en Une du monde on lisait:
[i][b]Cette victoire c'est enfin celle du respect sur le dédain, du réalisme sur l'illusion, de la franchise sur l'artifice. Bref celle d'une certaine morale.[/b][/i]
Y'en a marre de cette gauche qui ne voit le mal que d'un coté, si on avait infligé le même traitement médiatique à Mitterrand qu'à Sarko, ouh la la c'eut été rigolo. Alors les médias complaisants, c'est juste une habitude.
Y en a marre de cette droite moralisatrice...
A chaque fois que je te lis dans les topics politiques et économiques tu me donnes l'impression de détenir la sainte parole, que toi tu es dans le vrai et que les autres sont des brebis égarées. Parfois c'est bien de se remettre en question et arrêter de croire qu'on a raison sur tout.
Ce qui me fait le plus halluciner à chaque fois c'est le mimétisme qu'ont ceux qui soutiennent becs et ongles Sarko avec leur "leader minimo", ils n'écoutent pas ce qu'on leur dit et ont des réactions hautaines.
Raï96 a écrit :
Néanmoins je suis très clairement contre ma pendaison 
Une petite guillotine peut-être ? 
Joeuf de Paimboeuf a écrit :
Ce qui me fait le plus halluciner à chaque fois c'est le mimétisme qu'ont ceux qui soutiennent becs et ongles Sarko [b]avec leur "leader minimo"[/b].
Laisse moi en dehors de tout ça.
Joeuf de Paimboeuf a écrit :
Y en a marre de cette droite moralisatrice...
A chaque fois que je te lis dans les topics politiques et économiques tu me donnes l'impression de détenir la sainte parole, que toi tu es dans le vrai et que les autres sont des brebis égarées. Parfois c'est bien de se remettre en question et arrêter de croire qu'on a raison sur tout.
Ce qui me fait le plus halluciner à chaque fois c'est le mimétisme qu'ont ceux qui soutiennent becs et ongles Sarko avec leur "leader minimo", ils n'écoutent pas ce qu'on leur dit et ont des réactions hautaines.
Heu, ai je le droit de ne pas être d'accord avec toi ? je pense qu'un jour tu découviras que ceux qui ne partagent pas ton avis t'irritent forcément un peu plus que les autres... et que tu les irrites également beaucoup plus. Bref, j'ai peut être des défauts, mais je trouve tes leçons de morale largement aussi lourdingues que mes positions hautaines, mon manque d'écoute et mon incapacité à me remettre en question.
- fait on une leçon de morale chaque fois qu'on n'est pas d'accord ?
tiens, je vais demander à cétacé.
Raï96 a écrit :
Avec un avatar comme le tien, on ne peut être QUE relou, ce n'est donc pas de ta faute et je te pardonne.
Ok, je retire le tabouret. De fait, tu es sur un escabeau à talonnettes.
Grand bien te fasse 
- Une chose est sure la victoire de Sarkozy met fin, pour ses partisans et la droite, au traumatisme née avec la victoire de Mitterand.
Pas un article, commentaire et/ou analyse de la politique actuelle du gouvernement ne se fait sans analogie à l'action socialiste des deux septennats de Mitterand, à croire que les deux mandats de Chirac, certes avec une cohabitation plus longue, n'ont pas déblayés le chemin pour écarter les idées archaïques du socialisme.
- Juste en passant et en lisant vos ébats, un petit retour sur une question
Usual a écrit :
Qui a dit qu'il était le premier à le faire ?
Je pense que le renvoi de Raï à Mitterrand était suite à ça :
boeuf mode a écrit :
Jamais une telle Berlusconisation des medias n'a été mise en place...
non?
(C'est pour essayer d'y comprendre quelque chose
)
hermeister a écrit :
Une chose est sure la victoire de Sarkozy met fin, pour ses partisans et la droite, au traumatisme née avec la victoire de Mitterand.
Pas un article, commentaire et/ou analyse de la politique actuelle du gouvernement ne se fait sans analogie à l'action socialiste des deux septennats de Mitterand, à croire que les deux mandats de Chirac, certes avec une cohabitation plus longue, [color=red][COLOR=black]n'ont pas déblayés le chemin pour écarter[/color] les idées archaïques du socialisme[/COLOR].
Peut-tu préciser ta pensée ? [SIZE=1]( A moins que ce ne soit ironique..)[/SIZE]
Siouplait merci.
cynik a écrit :
Je pense que le renvoi de Raï à Mitterrand était suite à ça :
En plus, il rote !!! 
boeuf mode a écrit :
En plus, il rote !!! 
vraiment décompléxé !
- [b]Pourquoi n'existe-t-il pas d'Obama français?[/b]
Par Guy Numa | Enseignant-chercheur à Paris-Dauphine | 22/07/2008 | 20H08
Il y a quelque chose dhypocrite dans l« Obamania » qui souffle sur la France: Obama, noir, jeune et non roublard, est larchétype de ce que ne produit jamais la classe politique française. Un grand classique en France, où lon se plaît à vanter les mérites de recettes venues de létranger sans rien faire pour quelles soient concoctées « sur place ».
La portée de la candidature du sénateur noir, vue de France, est peu discutée voire passée sous silence. Comment expliquer quun tel « phénomène » ne se soit toujours pas produit dans notre pays? Cela fait 160 ans que la France a aboli définitivement lesclavage, et force est de constater que lintégration réelle des « minorités » dans la sphère économique et politique est infinitésimale. A lAssemblée nationale, les seuls députés noirs sont les représentants des DOM-TOM - difficile de faire autrement!
Où est lObama français? La courageuse Christiane Taubira eut du mérite en son temps. Malheureusement, lengouement suscité par sa candidature ne dépassa pas le premier tour de la présidentielle de 2002. Il faut remonter à lépoque coloniale pour retrouver les traces dhommes politiques noirs talentueux et situés à de hauts niveaux de responsabilité: Gaston Monnerville, ancien président du Sénat, a failli devenir président de la République par intérim en 1968 sil navait renoncé à son poste quelques mois auparavant; Félix Houphouët-Boigny, premier président de la Côte dIvoire, eut le rang de ministre dEtat à plusieurs reprises. Comment comprendre que des personnalités issues des colonies françaises dans les années 1950 et 1960 étaient associées à la gestion du pays des Lumières, et quaujourdhui nous nayons pas dObama français?
[b]Le rôle des partis[/b]
Le parcours dObama na été possible que dans la mesure où les structures du Parti démocrate lui ont permis démerger, au-delà de ses attributs indéniables: charisme et talent. Tout comme le Parti républicain a permis à Condoleezza Rice et Colin Powell démerger à des hauts niveaux de responsabilité et de visibilité.
A ceux qui répliquent quil faut un début à tout, que la présence de Rachida Dati et Rama Yade au gouvernement en est un, et que cela devrait nous réjouir, je réponds quil ny a rien de nouveau. La pratique qui consiste à confier des postes ministériels de niveau moyen à des Noirs (Antillais ou Africains) ou des personnalités dorigine maghrébine nest pas nouvelle: que lon songe à Léon Bertrand, à Roger Bambuck, à Kofi Yamgnane
Aux dernières années de lépoque coloniale, des personnalités comme Léopold Sédar Senghor en 1955-56, Hammadoun Dicko en 1957, Modibo Keïta en 1956-57 furent aussi titulaires de portefeuilles ministériels. Le dernier dentre eux sera même vice-président de lAssemblée nationale. On peut encore citer entre autre Gabriel Lisette entre 1959 et 1961 ou une femme, Nafissa Cid Sara, entre 1957 et 1962.
[b]Le Cran silencieux [/b]
Il est donc plus quurgent et nécessaire de redoubler de pédagogie sur la portée de la candidature dObama. A ce sujet, javoue mon étonnement devant le relatif silence du Cran, jaurais aimer entendre cette organisation expliquer le sens de la candidature Obama pour les Noirs de France. En tous cas, jen attends plus quun communiqué.
http://www.rue89.com/campagnes-damerique/pourquoi-nexiste-t-il-pas-dobama-francais
Pendant que l'un tentait (en urgence) de réduire la fracture sociale avec un emplâtre, le petit épousait sa ligne de conduite en couchant avec les broches : après le mandarin, l'amant d'aryenne (c'est juste un doux eugénisme : adroite, Carla l'a teint, la pince qu'on sort sans rire).
Vous rêvez … l'héritage du nain dit “vision” !
cynik a écrit :
(C'est pour essayer d'y comprendre quelque chose
)
M'enfin t'as pas remarqué que depuis 4 pages on ne parle que des réformes des institutions ?
Faut suivre un peu hein, sinon on s'en sortira pas 
Kr1Deg1 a écrit :
[b]Pourquoi n'existe-t-il pas d'Obama français?[/b]


Kr1Deg1 a écrit :
[b]Pourquoi n'existe-t-il pas d'Obama français?[/b]
Et Dieudo alors ?
Kenneth-Brylle a écrit :
Peut-tu préciser ta pensée ? [SIZE=1][b]( A moins que ce ne soit ironique..)[/b][/SIZE]
Siouplait merci.
t'étais dans le vrai avec ce qui est petit caratère de ton post.
c'est pour rendre hommage à la pensée de Valls, d'une partie de la gauche et à la majorité UMP qui caricaturent l'autre partie de la gauche qui refuse de faire son "Bad Godesberg", comme on aime à dire.
Alors que le terme "socialisme" de l'acronyme PS est plus une vieille proclamation - qui a vécue jusqu'en 1984, qu'une réalité de ses actions. Je te conseille la lecture de sa dernière plateforme idéologique ou elle hypothèque son avenir en officialisant son abandon méthodique du socialisme. le MODEM de Bayrou n'aurait pas fais mieux dans la rédaction de cette déclaration de principes.
A trop vouloir déplacer le curseur de son action au centre, voire à "l'extrême centre", elle en oublie d'écouter sa base et laisse cette action à l'UMP, qui le fait de manière remarquable, qu'on le veuille où non. Les discours de droite, actuelle, à l'adresse des couches populaires et laborieuses s'appuient sur ce qui a longtemps fait la force de la gauche, le populisme, faut prendre le terme non dans sa déviation péjorative actuelle, mais dans celle de la critique d'une société élitiste et de l'élaboration d'une politique se référant aux attentes du peuple.
- http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2008/07/23/01016-20080723ARTFIG00264-affaire-tapie-bercy-admet-etre-intervenu-.php
extrait choisi.
[i]Selon les informations dévoilées en fin de semaine dernière [/i][i]par le journal en ligne Mediapart[/i][i] et Le Canard Enchaîné de mercredi, Bernard Tapie a bénéficié de l'aide des plus hautes autorités françaises pour obtenir la nomination d'un tribunal arbitral plutôt qu'un nouvel examen de l'affaire devant une cour d'appel, la procédure ordinaire dans ce genre de cas.[/i]
[i](........)[/i]
[i]Bercy a confirmé mardi que la ministre de l'Économie Christine Lagarde avait donné des instructions en ce sens à l'Établissement public de financement et de restructuration (EPFR), l'organe de tutelle du CDR, la structure publique qui gère le passif du Crédit Lyonnais.[/i]
Peu importe l'amour que beaucoup de supporters de l'Om portent à BT, ce pays est complètement pourri et vérolé.
On comprend qu'ily a deux cents ans et des poussières on ait mis des guillotines au coin des rues.
Bien sûr ce n'est plus dans les moeurs, ça n'empêche pas la nostalgie....
Joeuf de Paimboeuf a écrit :
Y en a marre de cette droite moralisatrice...
A chaque fois que je te lis dans les topics politiques et économiques tu me donnes l'impression de détenir la sainte parole, que toi tu es dans le vrai et que les autres sont des brebis égarées. Parfois c'est bien de se remettre en question et arrêter de croire qu'on a raison sur tout.
Ce qui me fait le plus halluciner à chaque fois c'est le mimétisme qu'ont ceux qui soutiennent becs et ongles Sarko avec leur "leader minimo", ils n'écoutent pas ce qu'on leur dit et ont des réactions hautaines.
Ca me fait penser à une histoire avec une paille, une poutre, du pain, du boeuf, quelques carottes, tout ça... M'enfin. 
Kr1Deg1 a écrit :
des jeunes délégués syndicaux pitêtre...
Rothen Président de Laye :happy2:

hermeister a écrit :
t'étais dans le vrai avec ce qui est petit caratère de ton post.
c'est pour rendre hommage à la pensée de Valls, d'une partie de la gauche et à la majorité UMP qui caricaturent l'autre partie de la gauche qui refuse de faire son "Bad Godesberg", comme on aime à dire.
Alors que le terme "socialisme" de l'acronyme PS est plus une vieille proclamation - qui a vécue jusqu'en 1984, qu'une réalité de ses actions. Je te conseille la lecture de sa dernière plateforme idéologique ou elle hypothèque son avenir en officialisant son abandon méthodique du socialisme. le MODEM de Bayrou n'aurait pas fais mieux dans la rédaction de cette déclaration de principes.
A trop vouloir déplacer le curseur de son action au centre, voire à "l'extrême centre", elle en oublie d'écouter sa base et laisse cette action à l'UMP, qui le fait de manière remarquable, qu'on le veuille où non. Les discours de droite, actuelle, à l'adresse des couches populaires et laborieuses s'appuient sur ce qui a longtemps fait la force de la gauche, le populisme, faut prendre le terme non dans sa déviation péjorative actuelle, mais dans celle de la critique d'une société élitiste et de l'élaboration d'une politique se référant aux attentes du peuple.
Merci de la précision qui confirme que nous pensons la même chose a ce sujet.
Valls n'a de socialiste que l'étiquette, j'espère que l'avenir de la gauche ne passera pas par lui.
Caligula a écrit :
Ca me fait penser à une histoire avec une paille, une poutre, du pain, du boeuf, quelques carottes, tout ça... M'enfin. 
Est-ce que je te fais la morale en te disant que tu lui fais toi aussi une leçon de morale ? 

C'était par rapport a la réfléxion de Chichi.
kokopelli a écrit :
Peu importe l'amour que beaucoup de supporters de l'Om portent à BT, ce pays est complètement pourri et vérolé.
On comprend qu'ily a deux cents ans et des poussières on ait mis des guillotines au coin des rues.
Bien sûr ce n'est plus dans les moeurs, ça n'empêche pas la nostalgie....
Sauf que dans l'affaire de la vente d'Adidas Tapie est dans son bon droit sur la grande majorité des faits traités, et pourtant ça traine en longueur depuis 15 ans.
Alors quand la justice lui mets des bâtons dans les roues personne ne s'en offusque mais dès qu'il bénéficie d'un coup de pouce du gouvernement du diable ça fait un scandale...
Y'a plus aucun débat possible dès qu'on évoque Sarkozy, c'est forcement blanc pour les uns et noir pour les autres, dommage 
Kenneth-Brylle a écrit :
Valls n'a de socialiste que l'étiquette, .
et établir la liste tous ceux qui au PS sont dans ce cas ...Mamma mia, faut s'y mettre tout de suite pour avoir fini avant la reprise du championnat.
kokopelli a écrit :
et établir la liste tous ceux qui au PS sont dans ce cas ...Mamma mia, faut s'y mettre tout de suite pour avoir fini avant la reprise du championnat.
Cela irait plus vite de faire l'inverse.
Raï96 a écrit :
Heu, ai je le droit de ne pas être d'accord avec toi ? je pense qu'un jour tu découviras que ceux qui ne partagent pas ton avis t'irritent forcément un peu plus que les autres... et que tu les irrites également beaucoup plus. Bref, j'ai peut être des défauts, mais je trouve tes leçons de morale largement aussi lourdingues que mes positions hautaines, mon manque d'écoute et mon incapacité à me remettre en question.
Tu sais on peut tourner longtemps en rond car là tu me fais la morale et je pourrais en refaire autant.
Sinon, tu as tout à fait le droit de ne pas être d'accord avec moi c'est juste que j'ai l'impression que tu détiens la vérité ultime qui ne passe pas. Surtout quand tu mets en avant ta réussite professionnelle. ;)
Kenneth-Brylle a écrit :
Est-ce que je te fais la morale en te disant que tu lui fais toi aussi une leçon de morale ? 

C'était par rapport a la réfléxion de Chichi.

foutcheubol a écrit :
Sauf que dans l'affaire de la vente d'Adidas Tapie est dans son bon droit sur la grande majorité des faits traités, et pourtant ça traine en longueur depuis 15 ans.
Alors quand la justice lui mets des bâtons dans les roues personne ne s'en offusque mais dès qu'il bénéficie d'un coup de pouce du gouvernement du diable ça fait un scandale...
Y'a plus aucun débat possible dès qu'on évoque Sarkozy, c'est forcement blanc pour les uns et noir pour les autres, dommage 
J'aurais dû être plus clair, et mon raccourci a trahi le fond de ma pensée/ allons y alors...
Je suis d'accord avec toi que dans cette affaire du Crédit Lyonnais, Tapie a été grugé.
Je me suis élevé comme toi, contre toutes les injustices qu'ont lui a faites par le passé.
Mais je ne crois pas qu'un déni de justice comme ce qu'il vient de se passer soit très bon pour la démocratie. On n'efface pas une injustice par un acte de non-justice, et le final de cette affaire est ce qu'il fallait, mais il eut fallu que ce soit par un acte de justice, pas par une magouille.
Je n'ai jamais pensé que la fin justifiait les moyens
J'ai été un fervent admirateur deTapie, pas besoin de préciser pourquoi et je l'ai toujours défendu.
Sa volte face politique allant jusqu'à l'écoeurement au cirage de bottes élyséen est sinon machiavélique,du moins Maupertuisienne,
Pour lui la fin justifie les moyens...et gageons que ça ne le tourmente pas plus que ça lorsqu'il se regarde dans un miroir
kokopelli a écrit :
Sa volte face politique allant jusqu'à l'écoeurement au cirage de bottes élyséen est sinon machiavélique,du moins Maupertuisienne,
Pour lui la fin justifie les moyens...et gageons que ça ne le tourmente pas plus que ça lorsqu'il se regarde dans un miroir
Joliment troussé, j'adhère ! 
kokopelli a écrit :
Pour lui la fin justifie les moyens...et gageons que ça ne le tourmente pas plus que ça lorsqu'il se regarde dans un miroir
Je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fond. C'est un opportuniste Bernard. Mais quand depuis 15 ans on te doit la bagatelle de 300 et quelques millions d'euros je comprends qu'au bout d'un moment, et qu'importe le moyen, il fasse tout pour récupérer son dû. Faut pas non plus lui demander de se prendre pour Mère Thérésa à Bernard (meme si par interet il en serait surement capable
)
Kr1Deg1 a écrit :
[b]Pourquoi n'existe-t-il pas d'Obama français?[/b]
Par Guy Numa | Enseignant-chercheur à Paris-Dauphine | 22/07/2008 | 20H08
Il y a quelque chose dhypocrite dans l« Obamania » qui souffle sur la France: Obama, noir, jeune et non roublard, est larchétype de ce que ne produit jamais la classe politique française. Un grand classique en France, où lon se plaît à vanter les mérites de recettes venues de létranger sans rien faire pour quelles soient concoctées « sur place ».
La portée de la candidature du sénateur noir, vue de France, est peu discutée voire passée sous silence. Comment expliquer quun tel « phénomène » ne se soit toujours pas produit dans notre pays? Cela fait 160 ans que la France a aboli définitivement lesclavage, et force est de constater que lintégration réelle des « minorités » dans la sphère économique et politique est infinitésimale. A lAssemblée nationale, les seuls députés noirs sont les représentants des DOM-TOM - difficile de faire autrement!
Où est lObama français? La courageuse Christiane Taubira eut du mérite en son temps. Malheureusement, lengouement suscité par sa candidature ne dépassa pas le premier tour de la présidentielle de 2002. Il faut remonter à lépoque coloniale pour retrouver les traces dhommes politiques noirs talentueux et situés à de hauts niveaux de responsabilité: Gaston Monnerville, ancien président du Sénat, a failli devenir président de la République par intérim en 1968 sil navait renoncé à son poste quelques mois auparavant; Félix Houphouët-Boigny, premier président de la Côte dIvoire, eut le rang de ministre dEtat à plusieurs reprises. Comment comprendre que des personnalités issues des colonies françaises dans les années 1950 et 1960 étaient associées à la gestion du pays des Lumières, et quaujourdhui nous nayons pas dObama français?
[b]Le rôle des partis[/b]
Le parcours dObama na été possible que dans la mesure où les structures du Parti démocrate lui ont permis démerger, au-delà de ses attributs indéniables: charisme et talent. Tout comme le Parti républicain a permis à Condoleezza Rice et Colin Powell démerger à des hauts niveaux de responsabilité et de visibilité.
A ceux qui répliquent quil faut un début à tout, que la présence de Rachida Dati et Rama Yade au gouvernement en est un, et que cela devrait nous réjouir, je réponds quil ny a rien de nouveau. La pratique qui consiste à confier des postes ministériels de niveau moyen à des Noirs (Antillais ou Africains) ou des personnalités dorigine maghrébine nest pas nouvelle: que lon songe à Léon Bertrand, à Roger Bambuck, à Kofi Yamgnane
Aux dernières années de lépoque coloniale, des personnalités comme Léopold Sédar Senghor en 1955-56, Hammadoun Dicko en 1957, Modibo Keïta en 1956-57 furent aussi titulaires de portefeuilles ministériels. Le dernier dentre eux sera même vice-président de lAssemblée nationale. On peut encore citer entre autre Gabriel Lisette entre 1959 et 1961 ou une femme, Nafissa Cid Sara, entre 1957 et 1962.
[b]Le Cran silencieux [/b]
Il est donc plus quurgent et nécessaire de redoubler de pédagogie sur la portée de la candidature dObama. A ce sujet, javoue mon étonnement devant le relatif silence du Cran, jaurais aimer entendre cette organisation expliquer le sens de la candidature Obama pour les Noirs de France. En tous cas, jen attends plus quun communiqué.
http://www.rue89.com/campagnes-damerique/pourquoi-nexiste-t-il-pas-dobama-francais
La seul chose que je trouve hypocrite dans cette article est l'article lui même..
Tant que l'on continuera d'appeler les noir les "minorités" dans les soit disant articles qui vantent plus la couleur le la peau d'un candidat que de sa réel ambition on avancera pas d'un iota.
Je déteste la notion de quota, de minorité qui ne font qu'accentuer les différences. On sait qu'il existe une réelle ségrégation politique pour arriver au plus haut niveau mais elle touche tout le monde. La politique est une famille qui ferme les portes à beaucoup de monde et ça va bien au delà de la couleur de la peau.
boeuf mode a écrit :
Joliment troussé, j'adhère ! 
alors ça colle!!!

- Marrant cette manie toute marseillaise à continuer à défendre Tapie, cette crapule qui devrait être en prison et qui passe son temps à donner des leçons à tout le monde

Après, sans rentrer dans le détail parce que je suis en vacances, j'aimerais qu'on m'explique pourquoi Valls n'est pas socialiste et pourquoi le PS aurait perdu son socialisme en 1984.
Enfin je sais qu'on entend ça partout, qu'on le lit à l'envi, (et sur ce point l'extrême-gauche est sur la même ligne que la droite) mais j'ai toujours pas compris sur quoi ça s'appuyait concrètement.
Bon après tout on s'en fout, je suis juste pas d'accord avec tout ça 
foutcheubol a écrit :
Faut pas non plus lui demander de se prendre pour Mère Thérésa à Bernard (meme si par interet il en serait surement capable
)
je ne crois pas, il n'irait quand même pas jusqu'à se les faire couper! Si?? tu crois?
Joeuf de Paimboeuf a écrit :
Tu sais on peut tourner longtemps en rond car là tu me fais la morale et je pourrais en refaire autant.
Sinon, tu as tout à fait le droit de ne pas être d'accord avec moi c'est juste que j'ai l'impression que tu détiens la vérité ultime qui ne passe pas. Surtout quand tu mets en avant ta réussite professionnelle. ;)
Bon bein tu dois avoir raison, ou plus exactement je dois avoir tout faux...
Juste pour info toute réussite est toujours relative. 
Gamba a écrit :
Marrant cette manie toute marseillaise à continuer à défendre Tapie, cette crapule qui devrait être en prison et qui passe son temps à donner des leçons à tout le monde 
Qu'il n'y est pas méprise :nono1:, pour moi Tapie est un escroc, mais si on parle de l'affaire de la vente Adidas et de ça seulement, il est dans son bon droit.
foutcheubol a écrit :
Qu'il n'y est pas méprise :nono1:, pour moi Tapie est un escroc, mais si on parle de l'affaire de la vente Adidas et de ça seulement, il est dans son bon droit.
Je parlais pas de toi ;) Mais je comprends ce que tu veux dire... Encore que ce 'bon droit' a été déclaré par un tribunal privé sur coup de pouce de Bercy, donc bon... 
caveman a écrit :
La seul chose que je trouve hypocrite dans cette article est l'article lui même..
Tant que l'on continuera d'appeler les noir les "minorités" dans les soit disant articles qui vantent plus la couleur le la peau d'un candidat que de sa réel ambition on avancera pas d'un iota.
Je déteste la notion de quota, de minorité qui ne font qu'accentuer les différences. On sait qu'il existe une réelle ségrégation politique pour arriver au plus haut niveau mais elle touche tout le monde. La politique est une famille qui ferme les portes à beaucoup de monde et ça va bien au delà de la couleur de la peau.
+1
si en plus on rajoute que depuis une décennie on fait un amalgame des situations de ces personnes dans les deux pays, pour essaier de nous vendre des solutions importées made in USA qui ne s'appliquent pas forcément ailleurs et/ou ne semblent pas répondre à nos propres questions, sauf à vouloir uniformiser la question pour rendre service aux extrêmistes de tous bords.
J'aurai aimé que cet auteur nous renseigne en quoi la société américaine va devenir égalitaire avec la possible arrivée d'OBAMA ? Enfin si c'est vraiment ça le sens de sa candidature.
Enfin si la question raciale est vraiment dépassé avec ce genre de raisonnement ?
Gamba a écrit :
Je parlais pas de toi ;) Mais je comprends ce que tu veux dire... Encore que ce 'bon droit' a été déclaré par un tribunal privé sur coup de pouce de Bercy, donc bon... 
Je suis pas juriste, je ne me base pas non plus sur le dernier jugement rendu par le tribunal privé mais sur l'opinion de mon conseiller juridique personnel qui est également mon frère et qui me soutient mordicus depuis 15 ans que Tapie sortira vainqueur car sur le fond il a raison 
(c'est entre autre un diplômé de l'ecole de la rue de l'hotel particulier de Bernard, tu sais donc mieux que moi que son opinion n'est corruptible par quelques sentiments relatifs à ses origines régionales
)
[SIZE=1]Maintenant tout le monde sait donc que c'est moi le raté de la famille
[/SIZE]
Gamba a écrit :
Après, sans rentrer dans le détail parce que je suis en vacances, j'aimerais qu'on m'explique pourquoi Valls n'est pas socialiste...
[FONT=Arial]Parcqu'il n’est pas Socialiste mais de gauche, c’est lui qui le dit.
[/FONT]
[FONT=Arial][FONT=Arial]Sur son blog ici.[/FONT]
[b][FONT=Trebuchet MS][SIZE=3]Vous envisagez également un changement de nom : « PS c’est daté », écrivez-vous…[/SIZE][/FONT][/b]
[SIZE=3][b][FONT=Times New Roman]Manuel Valls :[/FONT] [/b][/SIZE][/FONT][SIZE=3][FONT=Trebuchet MS]Je comprends l’attachement au mot socialiste, mais je crois qu’il nous enferme dans une conception trop étroite. Et je veux que la gauche gagne en 2012. Le socialisme au XIXe siècle a été inventé pour remplacer le capitalisme. Or nous devons assumer pleinement l’économie de marché. Je préfère parler de la gauche. C’est suffisamment clair pour rassembler l’ensemble de la gauche derrière un projet solidaire et moderne. Sortons de nos ambiguïtés, de nos références datées et de notre surmoi marxiste que l’on conserve pour se donner bonne conscience.[/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman][b]Manuel Valls :[/b] Je n’attaque pas le PS, je veux le refonder, car l’idée socialiste est en partie morte. C’est la thèse du livre : le vieux socialisme, celui qui a imprégné la gauche française pendant des décennies, est épuisé. Il faut inventer autre chose. Tout le monde sait que nous avons gagné les municipales sur le rejet de Nicolas Sarkozy. Nous n’allons pas mieux, et si ce succès électoral nous endort nous serons encore plus « malades » qu’auparavant. La gauche doit remettre à jour tous ses logiciels, qu’ils concernent la société, l’individu ou la mondialisation. Nous avons été humiliés électoralement l’an dernier pour ne pas l’avoir fait. Et nous perdrons inéluctablement toutes les élections nationales si nous continuons à nous bercer d’illusions. [/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Je ne crois pas. Tous les électeurs de gauche savent que nous devons changer ! [color=red]Moi, je veux aider à concilier la gauche avec la pensée libérale[/color]. Mais il faut avoir le courage de renoncer au confort intellectuel et aux petites démagogies. Je dis dans le livre qu’il faut par exemple accepter de travailler plus et plus longtemps pour sauver le système de retraite. Aujourd’hui, il est plus important de prendre en compte la pénibilité du travail que de s’arc-bouter sur le chiffre fétiche des quarante annuités. Je n’ai aucun problème à l’assumer. Mais, au PS, on n’a pas fait assez d’efforts intellectuels. Toute transgression est donc vécue comme un drame ou comme un changement de rive.[/FONT][/SIZE]
[FONT=Arial]Personnellement je le vois plutôt comme un centriste.[/FONT]
Kenneth-Brylle a écrit :
[FONT=Arial]Parcqu'il nest pas Socialiste mais de gauche, cest lui qui le dit.
[/FONT]
[FONT=Arial]Personnellement je le vois plutôt comme un centriste.[/FONT]
Sans entrer dans le débat sur la différence entre être socialiste et être de gauche (je n'ai pas le bagage suffisant pour m'y risquer) à mon avis c'est ici une discussion terminologique inutile car, dans le fond, les valeurs d'un Valls restent les mêmes que celles des socialistes d'il y a 20 ans.
Il est simplement illusoire aujourd'hui de se passer du systeme economique qui régie le monde (si tu as des idées concrètes et applicables dès aujourd'hui à l'échelle d'un pays comme la France je t'écoute). Et dès que l'on évoque les termes capital ou libéral on est placé à minima au centre.
Je crois comme Valls que les valeurs de gauche ne sont pas forcement incompatibles avec le monde dans lequel on vit. Tout simplement parce que l'argent n'ai pas ma priorité, je ne construis pas ma vie en me demandant en premier lieu comment puis-je faire pour en gagner le plus possible ? Mais je tiens compte de cette contrainte dans mes choix et je ne rejette pas pour autant dans sa globalité le systeme dans lequel je vis car celui-ci est aussi une source de progrès.
Tu l'as donc compris, je me considère de gauche. Mais si ça peut te faire plaisir de me mettre au centre et bien soit, après tout on y voit mieux ce qui se passe sur le terrain 
- A propos de socialiste, le Tour est dans la Croix de Fer...

foutcheubol a écrit :
Sans entrer dans le débat sur la différence entre être socialiste et être de gauche (je n'ai pas le bagage suffisant pour m'y risquer) à mon avis c'est ici une discussion terminologique inutile car, dans le fond, les valeurs d'un Valls restent les mêmes que celles des socialistes d'il y a 20 ans.
[color=black][FONT=Arial]C’était juste pour le plaisir de contredire Gamba
. Mais pas sur qu’un Valls soit plus à gauche qu’un Mauroy par exemple. [/FONT][/color]
foutcheubol a écrit :
Il est simplement illusoire aujourd'hui de se passer du systeme economique qui régie le monde (si tu as des idées concrètes et applicables dès aujourd'hui à l'échelle d'un pays comme la France je t'écoute). Et dès que l'on évoque les termes capital ou libéral on est placé à minima au centre.
[color=black][FONT=Arial][COLOR=black][FONT=Arial]Mon idée est toute con, juste un meilleur partage des richesses et que ce soit l’économie qui s’adapte a la politique et non l’inverse. Mais je suis un grand utopiste, je le sais.[/FONT][/color][/FONT][/COLOR]
[color=black][FONT=Arial]Illusoire est un bien grand mot, suffit juste de changer les rapports de force. Comment ? Je ne sais pas. Mais notre voix importe peut après tout, je crois que le problème ce situe la. [/FONT][/color]
foutcheubol a écrit :
Je crois comme Valls que les valeurs de gauche ne sont pas forcement incompatibles avec le monde dans lequel on vit. Tout simplement parce que l'argent n'ai pas ma priorité, je ne construis pas ma vie en me demandant en premier lieu comment puis-je faire pour en gagner le plus possible ? Mais je tiens compte de cette contrainte dans mes choix et je ne rejette pas pour autant dans sa globalité le systeme dans lequel je vis car celui-ci est aussi une source de progrès.
[color=black][FONT=Arial][COLOR=black][FONT=Arial]Tu parles du monde avec lequel on nous compare pour nous lever nos derniers acquis sociaux ? Nous les feignasses qui partageons souvent ?[/FONT][/color]
[color=black][FONT=Arial]Moi aussi l’argent n’est pas ma priorité, rien que de dire cela, c’est déjà un luxe. Mais sans faire de la discussion de comptoir, je me demande comment de nos jours un mec qui gagne le smic peut vivre ou plutôt survivre…Vu que je le gagné encore en l’an 2000 et que c’était déjà dur avec un enfant et une femme qui gagne comme moi. Et je te promets que je n’ai pas des gouts de luxe.[/FONT][/color]
[/FONT][/COLOR]foutcheubol a écrit :
Tu l'as donc compris, je me considère de gauche. Mais si ça peut te faire plaisir de me mettre au centre et bien soit, après tout on y voit mieux ce qui se passe sur le terrain 
[color=black][FONT=Arial]L’avenir de la gauche pour moi, c’est se rapprocher de l’extrême gauche plutôt que du centre.[/FONT][/color]
[color=black][FONT=Arial]Pourtant je déteste les extrêmes, demande a kr1, nous en avons déjà parlés ensemble.[/FONT][/color]
[color=black][FONT=Arial]Balle au centre.[/FONT][/color]
foutcheubol a écrit :
Sans entrer dans le débat sur la différence entre être socialiste et être de gauche (je n'ai pas le bagage suffisant pour m'y risquer) à mon avis c'est ici une discussion terminologique inutile car, dans le fond, les valeurs d'un Valls restent les mêmes que celles des socialistes d'il y a 20 ans.
Il est simplement illusoire aujourd'hui de se passer du systeme economique qui régie le monde (si tu as des idées concrètes et applicables dès aujourd'hui à l'échelle d'un pays comme la France je t'écoute). Et dès que l'on évoque les termes capital ou libéral on est placé à minima au centre.
Je crois comme Valls que les valeurs de gauche ne sont pas forcement incompatibles avec le monde dans lequel on vit. Tout simplement parce que l'argent n'ai pas ma priorité, je ne construis pas ma vie en me demandant en premier lieu comment puis-je faire pour en gagner le plus possible ? Mais je tiens compte de cette contrainte dans mes choix et je ne rejette pas pour autant dans sa globalité le systeme dans lequel je vis car celui-ci est aussi une source de progrès.
Tu l'as donc compris, je me considère de gauche. Mais si ça peut te faire plaisir de me mettre au centre et bien soit, après tout on y voit mieux ce qui se passe sur le terrain
C'est bien ce que tu dis et très intérressant, puisqu'il ne s'agit pas ici d'une question de terminologie, Valls est dans la droite ligne de pensées de ce que font toutes les gauches occidentales moderne en emboitant le pas de l'Ane américain, et son virage des années 60, à savoir un retour au credo simpliste du mythe bourgeois du progrès.
C'est tout simplement la fin de l'alliance entre la gauche bourgeoise et le socialisme ouvrier, qui permettait à cette gauche de teinter ses programmes et ses luttes de colorations anticapitalistes. Aujourd'hui cette gauche se soucie très peu de ces travailleurs à qui elle a dit que la lutte des classes était plus à la mode, pour l'émancipation sociale. Elle se contente de timides corrections à la marge, dans une société où les inégalités sont de plus en plus criantes, pour sauver les plus faibles, pas étonnant que ce dernier soit plus sensible au discours de l'effort individuel et du mythe du self made-man que la droite lui montre.
Donc dire que le socialisme est dépassé faut vraiment avoir des œillères ou bien penser crédulement qu'en face il pense la même chose de leur corpus idéologique.
Il est également difficile de croire que le libéralisme comme on le connait maintenant est naturel, et qu'il n'y a pas d'alternative, toute la puissance de son argumentation réside d'ailleurs dans ces termes.
Il s'est imposé à la force de combats d'idées et de législations toutes aussi volumineuses pour devenir ce qu'il est aujourd'hui. Parce que tandis que la gauche renonçait à son idéologie, le camp d'en face s'arrimait de plus en plus, et convaincu, aux fondements de la sienne, et il récolte aujourd’hui le fruit sans grande opposition, tant son adversaire lui mâche le travail.
Tiens même Marx s'est trompé également sur cette question en pensant théoriser sur le passé, c'est drôle comme c'est vachement actuel :
[color=black][FONT=Verdana][i]« [FONT=Verdana]À ce stade les ouvriers forment une masse disséminée à travers le pays et atomisée par la concurrence. S'il arrive que les ouvriers se soutiennent dans une action de masse, ce n'est pas encore là le résultat de leur propre union, mais de celle de la bourgeoisie qui, pour atteindre ses fins politiques propres, doit mettre en branle le prolétariat tout entier, et qui possède encore provisoirement le pouvoir de le faire. Durant cette phase, les prolétaires ne combattent donc pas leurs propres ennemis, mais les ennemis de leurs ennemis, c'est à dire les vestiges de la monarchie absolue, propriétaires fonciers, bourgeois non industriels, petits bourgeois. Tout le mouvement historique est de la sorte concentré entre les mains de la bourgeoisie; toute victoire remportée dans ces conditions est une victoire bourgeoise[/FONT] »[/i][/FONT][/color]
- La chronique de SINE de la semaine, refusée par Charlie et publiée par le nouvel obs...
http://tempsreel.nouvelobs.com/galeries_photos/medias/medias__pouvoirs/20080723.OBS4227/la_chronique_non_publiee_dans_charlie.html
J'aime!!!!
Kenneth-Brylle a écrit :
[color=black][FONT=Arial]Lavenir de la gauche pour moi, cest se rapprocher de lextrême gauche plutôt que du centre.[/FONT][/color]
Je sais pas, la stratégie politique ça m'intéresse pas des masses.
Mais je crois que la gauche s'en est pas trop mal sortie aux dernières élections sans pour autant se rapprocher de l'extrême gauche, donc bon...
L'avenir de la gauche c'est peut-être aussi la réaction des électeurs face à la politique de Sarkozy si tu veux mon avis.
- Et ça continue.......
c'est pas tout neuf, mais ça va être d'actu, espère!
[b][SIZE=2]http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/medias__pouvoirs/20080718.OBS3452/nicolas_sarkozy_veut_la_tete_de_franzolivier_giesbert.htmlicolas Sarkozy veut la tête de Franz-Olivier Giesbert[/SIZE][/b]
[SIZE=2][color=#8888a4][/color][/SIZE]
Le président de la République a demandé la tête de "FOG" à François Pinault, le propriétaire du [i]Point[/i]. Il considère que l'hebdomadaire nest pas suffisamment sarkozyste.
- Rouquin

Nil Sanyas a écrit :
Rouquin 
Koko il a un train de retard et on ne peut même pas invoquer le décalage horaire...
Qui a dit l'age ?
cetace a écrit :
Koko il a un train de retard et on ne peut même pas invoquer le décalage horaire...
Qui a dit l'age ?
Pas un train Céta, pas un train....un avion...
Sûr que toi c'est plutôt les bateaux, mais avec toutes ces grèves sur le port de Marseille, tu sais plus trop où t'es
foutcheubol a écrit :
Je sais pas, la stratégie politique ça m'intéresse pas des masses.
[FONT=Arial]Quand je parle de rapprochement, cest des idées, pas dune quelconque stratégie électorale.[/FONT]
foutcheubo a écrit :
Mais je crois que la gauche s'en est pas trop mal sortie aux dernières élections sans pour autant se rapprocher de l'extrême gauche, donc bon...
[FONT=Arial]Cétait plus un vote contre Sarkozy que pour la gauche. Cest Valls qui le dit et sur ce point il a raison. Le vote du moins pire, ya pas pire...rib y tir.
[/FONT]
foutcheubol a écrit :
L'avenir de la gauche c'est peut-être aussi la réaction des électeurs face à la politique de Sarkozy si tu veux mon avis.
[FONT=Arial]Cest surtout des idées, un projet, sy tenir. Et un guide
[SIZE=1]On n'est pas sortie de l'auberge.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial]La réaction politique face a Sarkozy, ce n'est surtout pas un mec de gauche qui prône le libéralisme, sinon il n'y a plus d'espoir pour les ouvriers.[/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=1]Merci hermeister pour ton post.[/SIZE][/FONT]
Kenneth-Brylle a écrit :
[FONT=Arial]La réaction politique face a Sarkozy, ce n'est surtout pas un mec de gauche qui prône le libéralisme, sinon il n'y a plus d'espoir pour les ouvriers[/FONT].
Mais libéralisme, ça ne veut pas dire "laisser tout faire et n'importe quoi".
Tu peux être libérale et trouver que le fonctionnement de la bourse est merdique et pervers.
Tu peux être libérale et te dire qu'il y a des problèmes sur les écarts de salaires.
Tu peux être libérale et apprécier que l'Etat garde certains monopoles bien précis (car en état de concurrence, il n'arrive que des excrément de phacochères).
Tu peux être libérale et faire preuve de protectionnisme.
Tu peux être libérale et invoquer une intervention de l'Etat.
Tu peux être libérale et ne pas te confiner aux fonctions purement régaliennes de l'Etat.
- [FONT=Arial]Jaimerais que tu ais raison Nil, en théorie cest certain. Mais dans la pratique je nen suis pas si sur. [/FONT]
[FONT=Arial]Pour moi le libéralisme, cest lesprit de compétition en laissant sur le bas coté les plus faibles.[/FONT]
- Oui je comprends, même si je pense qu'on peut garder un esprit de compétition (histoire d'avoir une certaine émulation tirant par le haut) sans pour autant jeter les "perdants" à la fourrière

Mais peut-être suis-je utopique.
- Et si parallèlement à la médiocrocratie, on ouvrait un topic politique?????
:perv2:
Kenneth-Brylle a écrit :
[FONT=Arial]Jaimerais que tu ais raison Nil, en théorie cest certain. Mais dans la pratique je nen suis pas si sur. [/FONT]
[FONT=Arial]Pour moi le libéralisme, cest lesprit de compétition en laissant sur le bas coté les plus faibles.[/FONT]
Bon bah alors c'est quoi l'alternative? a part une fois de plus nous dire de le libéralisme c'est de la bouse etc... c'est quand même hallucinant de critiquer sans cesse absolument tout sans ne jamais rien proposer.
Je suis d'accord sur l'ensemble des constats que vous faites, mais tant que vous ne m'expliquerez pas comment on fait pour régler ces problèmes, je ne vois même pas l'intéret de vos indignations...
Ah si j'oublie les grandes tirades sur une meilleure redistribution, sur le taxage des transacs boursières, le surtaxage des supers vilains profits etc...
Le problème messieurs, c'est que quand vous changez un paramettre dans une économie mondialisée, tout le reste bouge, ce n'est pas aussi simple que vous le pensez.
Bref la posture d'indignation me semble à la fois facile et inutile...
hermeister a écrit :
C'est bien ce que tu dis et très intérressant, puisqu'il ne s'agit pas ici d'une question de terminologie, Valls est dans la droite ligne de pensées de ce que font toutes les gauches occidentales moderne en emboitant le pas de l'Ane américain, et son virage des années 60, à savoir un retour au credo simpliste du mythe bourgeois du progrès.
C'est tout simplement la fin de l'alliance entre la gauche bourgeoise et le socialisme ouvrier, qui permettait à cette gauche de teinter ses programmes et ses luttes de colorations anticapitalistes. Aujourd'hui cette gauche se soucie très peu de ces travailleurs à qui elle a dit que la lutte des classes était plus à la mode, pour l'émancipation sociale. Elle se contente de timides corrections à la marge, dans une société où les inégalités sont de plus en plus criantes, pour sauver les plus faibles, pas étonnant que ce dernier soit plus sensible au discours de l'effort individuel et du mythe du self made-man que la droite lui montre.[color=black][FONT=Verdana][/FONT][/color]
Merci pour cet éclairage historique et cette façon subtile de me faire comprendre que je suis un sale petit bourgeois de mèrde (mais néanmoins de gauche, ça fait quand même plus classe
)
- Raïounet : Ui mais c'est pas ce que j'ai fait

Kenneth-Brylle a écrit :
[FONT=Arial]Jaimerais que tu ais raison Nil, en théorie cest certain. Mais dans la pratique je nen suis pas si sur. [/FONT]
[FONT=Arial]Pour moi le libéralisme, cest lesprit de compétition en laissant sur le bas coté les plus faibles.[/FONT]
Donc pour toi Jospin = Sarkozy ?
Raï96 a écrit :
Bref la posture d'indignation me semble à la fois facile et inutile...
Entre nous elle est aussi facile que celle qui consiste à dire que quoi que l'on fasse ça ne changera rien donc laissons faire la machine economique.
foutcheubol a écrit :
Merci pour cet éclairage historique et cette façon subtile de me faire comprendre que je suis un sale petit bourgeois de mèrde (mais néanmoins de gauche, ça fait quand même plus classe
)
Non loin de moi l'idée de te faire cette remarque, mais juste à rappeler au détriment de qui ce fait le dépassement idéologique, à droite aussi il y'a pareil puisque son aile social est aujourd'hui minoritaire
foutcheubol a écrit :
Entre nous elle est aussi facile que celle qui consiste à dire que quoi que l'on fasse ça ne changera rien donc laissons faire la machine economique.
Complètement, sachant que "laisser faire la machine économique", c'est niquel... en théorie. M'enfin entre la pratique et la théorie, y'a un monde 
Raï96 a écrit :
Bon bah alors c'est quoi l'alternative? a part une fois de plus nous dire de le libéralisme c'est de la excrément de phacochère etc... c'est quand même hallucinant de critiquer sans cesse absolument tout sans ne jamais rien proposer.
Je suis d'accord sur l'ensemble des constats que vous faites, mais tant que vous ne m'expliquerez pas comment on fait pour régler ces problèmes, je ne vois même pas l'intéret de vos indignations...
Ah si j'oublie les grandes tirades sur une meilleure redistribution, sur le taxage des transacs boursières, le surtaxage des supers vilains profits etc...
Le problème messieurs, c'est que quand vous changez un paramettre dans une économie mondialisée, tout le reste bouge, ce n'est pas aussi simple que vous le pensez.
Bref la posture d'indignation me semble à la fois facile et inutile...
encore faut il être prêt à vouloir entendre les solutions alternatives de ces adversaires et éviter la dérision, la fatalité mondiale qui ferait passer Jacques et sa fameuse tirade "c'est écrit là haut " pour de l'optimiste, et pour finir ne pas soit même se parer des habits de l'indignation que l'on dénonce chez les autres.
Nil Sanyas a écrit :
Mais libéralisme, ça ne veut pas dire "laisser tout faire et n'importe quoi".
Mais le libéralisme ça jamais était ça même si ces adversaires la caricaturent ainsi, les plus belles réussite et modèles de pays libéraux ou néo libéraux, ça restent encore les dictatures sud américainnes des années 70-80, y'a qu'avoir le vibrant hommage de Thacher à la mort de Pinochet. D'ailleurs à certains égards la Chine confirme cette vulgate, que le libéralisme économique s'accomode très bien d'un régime castrateur.
Citation :
Tu peux être libérale et trouver que le fonctionnement de la bourse est merdique et pervers
Tu peux être libérale et te dire qu'il y a des problèmes sur les écarts de salaires.
Tu peux être libérale et apprécier que l'Etat garde certains monopoles bien précis (car en état de concurrence, il n'arrive que des excrément de phacochères).
Tu peux être libérale et faire preuve de protectionnisme.
Tu peux être libérale et invoquer une intervention de l'Etat.
Tu peux être libérale et ne te confiner aux fonctions purement régaliennes de l'Etat.
Oui c'est la face utopique du libéralisme qu'analyse merveilleusement Karl Polanyi dans [u]la Grande Transformation[/u]
hermeister a écrit :
Non loin de moi l'idée de te faire cette remarque, mais juste à rappeler au détriment de qui ce fait le dépassement idéologique, à droite aussi il y'a pareil puisque son aile social est aujourd'hui minoritaire
T'inquiète, je blague :paysan:
Raï96 a écrit :
Bref la posture d'indignation me semble à la fois facile et inutile...
et la posture d'adulation me semble au moins autant :smoke1: On va crever de cette manipulation médiatique...
foutcheubol a écrit :
Entre nous elle est aussi facile que celle qui consiste à dire que quoi que l'on fasse ça ne changera rien donc laissons faire la machine economique.
Alors là je ne suis pas d'accord du tout, la difficulté c'est d'assumer toutes les horreurs consubstantielles à une économie de marché qui a tendance à s'affranchir du politique et à se déréglementer.
Etant donné qu'après avoir passé pas mal de temps a me demander comment on pouvait améliorer le système sans succès, je me suis mis à écouter ce que les uns et les autres proposaient... et au final rien, nada, nib... donc j'assume.
Raï96 a écrit :
Alors là je ne suis pas d'accord du tout, la difficulté c'est d'assumer toutes les horreurs consubstantielles à une économie de marché qui a tendance à s'affranchir du politique et à se déréglementer.
Je te conseille de regarder l'union européenne et démontre moi que ses dogmes qui la construisent se font sans l'aval des politiques.
l'économie de marché comme on la connait est possible que si les actions politiques lui favorisent l'environnement, c'est vrai avec l'UE et ses divers traités, textes et réglementations, c'est vrai avec l'Afrique qui a du mettre en place les politiques d'ajustement structurel pour libéraliser ses marchés , donc la déreglementation tombe pas du ciel pour paraphraser [i]Karl POLANYI[/i] [i]« le laisser-faire était planifié, la planification ne létait pas ». [/i]
hermeister a écrit :
Je te conseille de regarder l'union européenne et démontre moi que ses dogmes qui la construisent se font sans l'aval des politiques.
l'économie de marché comme on la connait est possible que si les actions politiques lui favorisent l'environnement, c'est vrai avec l'UE et ses divers traités, textes et réglementations, c'est vrai avec l'Afrique qui a du mettre en place les politiques d'ajustement structurel pour libéraliser ses marchés , donc la déreglementation tombe pas du ciel pour paraphraser [i]Karl POLANYI[/i] [i]« le laisser-faire était planifié, la planification ne létait pas ». [/i]
ça j'aime assez... la posture, c'est pas nous, c'est à cause de la mondialisation, ça commence à gaver... Si y'a que le boulot à donf comme valeur suprême, la pressurisation du cadre, la négation de l'ouvrier, la gerbe sur le fonctionnaire, tout ça pour enrichir le capitaliste ou le nanti... Bah, nan, sans moi... Amusez-vous, vous nous achevez... 
- Je suis d'ac avec boeuf c'est grave?:helpsmili
Lengatse a écrit :
Je suis d'ac avec boeuf c'est grave?:helpsmili
Toi tu es vraiment malade... :paysan:
foutcheubol a écrit :
Donc pour toi Jospin = Sarkozy ?
[FONT=Arial]Non Jospin cest les 35 heures, et grâce a eux que jai été embauché [SIZE=1](accord syndical).[/SIZE] Sarkozy cest peut êtres 46 heures par semaine de boulot pour moi selon accord syndicaux, et peut être du travail le dimanche payé comme un mercredi si je ne viens pas travailler un jour en semaine pour garder huit heures de battement
[/FONT]
Raï96 a écrit :
Ah si j'oublie les grandes tirades sur une meilleure redistribution, sur le taxage des transacs boursières, le surtaxage des supers vilains profits etc...
Le problème messieurs, c'est que quand vous changez un paramettre dans une économie mondialisée, tout le reste bouge, ce n'est pas aussi simple que vous le pensez.
Bref la posture d'indignation me semble à la fois facile et inutile...
[FONT=Arial]A la rigueur que lon garde le même système et que lon partage mieux les profits, quen pense tu ?[/FONT]
[FONT=Arial]C'est quoi qui bouge dans tout le reste en partageant mieux ? des actionnaires mécontent qui vont voir ailleurs sans crainte...La se trouve le problême pour moi qui entend tout les jours qu'il faut faire des concessions car les fonds de pension peuvent partir, alors que les comptes ne sont pas négatifs.[/FONT]
[FONT=Arial]Le libéralisme pour moi, c'est celui qui te refuse des augmentations depuis des années en disant qu'il n'y a pas de caillasse, en faisant partir des ouvriers pour mieux les remplacés par de l'intérim plus malléable sans oublier d'embaucher des cadres bien sur. Cadres qui seront bientôt supérieur au nombre d'ouvrier de la production.[/FONT]
Kenneth-Brylle a écrit :
[FONT=Arial]Non Jospin cest les 35 heures, et grâce a eux que jai été embauché [SIZE=1](accord syndical).[/SIZE] Sarkozy cest peut êtres 46 heures par semaine de boulot pour moi selon accord syndicaux, et peut être du travail le dimanche payé comme un mercredi si je ne viens pas travailler un jour en semaine pour garder huit heures de battement[/FONT][FONT=Arial].[/FONT]
Preuve s'il en faut que dans le système économique libéral tu as le choix entre plusieurs politiques.
Jospin est-il pour autant au centre ? Je ne crois pas.
Pour le débat sur le bien fondé des 35h je laisse la main, pour ma santé mentale mon médecin m'interdit une présence prolongée dans ce topic.
Gamba a écrit :
Enfin je sais qu'on entend ça partout, qu'on le lit à l'envi, (et sur ce point l'extrême-gauche est sur la même ligne que la droite) mais j'ai toujours pas compris sur quoi ça s'appuyait concrètement.
A ce petit détail près, c'est que quand l'abominable extrême-gauche dit : "dans les manifs de sans-papiers travaillant depuis 10 ans dans certains grands restos panaméens par exemple, y a trés peu de militants socialistes! Bein c'est juste la réalité! Alors, certes, c'est le même créneau que le FN mais on va dire que ça n'a rien à voir! Un peu comme le non à la Constitution...
(ps: Forza les potes de Paddy! Lâchez rien!)
hermeister a écrit :
+1
si en plus on rajoute que depuis une décennie on fait un amalgame des situations de ces personnes dans les deux pays, pour essaier de nous vendre des solutions importées made in USA qui ne s'appliquent pas forcément ailleurs et/ou ne semblent pas répondre à nos propres questions, sauf à vouloir uniformiser la question pour rendre service aux extrêmistes de tous bords.
J'aurai aimé que cet auteur nous renseigne en quoi la société américaine va devenir égalitaire avec la possible arrivée d'OBAMA ? Enfin si c'est vraiment ça le sens de sa candidature.
Enfin si la question raciale est vraiment dépassé avec ce genre de raisonnement ?
Ba c'était juste pour pouvoir faire la campagne de Dieudo'@cétacé!:lol:
Sinon, je partage pleinement ton analyse du phénomène Obama! Et les relatifs changements escomptés en cas de miracle face à Mc Cain! Mais tu ne peux pas nier, en tout cas c'est ce que j'ai pu comprendre, que le mec, alors que le programme est fade, arrive à créer un élan! Tu vas me dire que Jamel pourrait avoir le rôle s'il s'agit d'un concours de charisme! Et c'est ça que j'sais pas trop encore: si Obama va faire pschhhiiit ou si derrière l'immigrant nigérien ou kenyan j'sais plus, y a un homme d'Etat à la hauteur!
- Lire du Raï avant d'aller se coucher peut provoquer de graves troubles du sommeil!:happy2:
- Après l'avoir repoussé l'annonce longuement, la carte militaire va être divulgué ce matin et je risque de me retrouver dans les fermetures

Au moins le gouvernement sait que les militaires ne diront rien au vu de leur non-droit de grève.
Mais se pose quand même le problème de l'aménagement de territoire car même si il y a compensation financière les fermetures d'école, de commerce ou de service public selon les endroits vont s'appliquer. Sarko peut dire que l'armée n'est pas là pour l'aménagement mais à mon avis il y contribue largement, je crois que la France profonde va s'agrandir
Wait and see today
.
boeuf mode a écrit :
Toi tu es vraiment malade... :paysan:
moi aussi je suis d'accord...et donc malade
C'est une endémie, une épidémie, ou une pandémie?
lesudenforce a écrit :
Après l'avoir repoussé l'annonce longuement, la carte militaire va être divulgué ce matin et je risque de me retrouver dans les fermetures 
Au moins le gouvernement sait que les militaires ne diront rien au vu de leur non-droit de grève.
Mais se pose quand même le problème de l'aménagement de territoire car même si il y a compensation financière les fermetures d'école, de commerce ou de service public selon les endroits vont s'appliquer. Sarko peut dire que l'armée n'est pas là pour l'aménagement mais à mon avis il y contribue largement, je crois que la France profonde va s'agrandir
Wait and see today
.
oui,mais si tu es à Dieuze et qu'on t'envoie à Mont de Marsan, c'est pas forcément mal, non?
- Heu, Mont de, c'est pas le paradis non plus :hum: (j'y vais demain donc bon
)
Kr1Deg1 a écrit :
Ba c'était juste pour pouvoir faire la campagne de Dieudo'@cétacé!:lol:
Sinon, je partage pleinement ton analyse du phénomène Obama! Et les relatifs changements escomptés en cas de miracle face à Mc Cain! Mais tu ne peux pas nier, en tout cas c'est ce que j'ai pu comprendre, que le mec, alors que le programme est fade, arrive à créer un élan! Tu vas me dire que Jamel pourrait avoir le rôle s'il s'agit d'un concours de charisme! Et c'est ça que j'sais pas trop encore: si Obama va faire pschhhiiit ou si derrière l'immigrant nigérien ou kenyan j'sais plus, y a un homme d'Etat à la hauteur!
Non Obama est très fort et a fait preuve d'un grand talent politique sur les primaires démocrates, puisque en trés peu de temps il a réussi à mettre tout l'etablishment et l'appareil du parti derrière lui chose qui n'était pas gagné d'avance surtout un an arrière, en plus son image a ramené bon nombre d'américains à s'intérresser à la campagne. Et sur le plan du discours faut aussi reconnaitre qu'il est habile et arrive par moments à réincarner le "liberal" que l'on cherche aux states depuis Roosvelt, dommage que le programme manque d'idée phare, soit fait de trop de compromis et composé de timides réformes. S'il pouvait reprendre le programme social de john Edwards à son compte, je serai définitivement convaincu qu'il incarne un changement idéologique, et non seulement culturel, mais bon cela est déjà assez important même si pas suffisant.
Après pour la stature du personnage au poste seul l'expérience nous renseignera mais comme il semble avoir une plus grande capacité de fédération, qu'aucun autre démocrate, ne peut avoir, sa politique pourra facilement et plus aisément séduire l'aile gauche des républicains, qui eux aussi ont souffert de 8 années d'arrogance de l'administration BUSH, et souhaite tourner la page.
PS : son pére est Kenyan, sa mère Texane et lui est un modèle classique de tout ce que la Ivy League peut produire en terme d'élitisme, donc il a rien d'un migrant, et n'a ni le background du noir américain type.
Kr1Deg1 a écrit :
Lire du Raï avant d'aller se coucher peut provoquer de graves troubles du sommeil!:happy2:
C'est pour ça que ce n'est pas recommandé 
Raï96 a écrit :
C'est pour ça que ce n'est pas recommandé 
Sauf si tu as un petit spliff pour compenser les effets...
Nil Sanyas a écrit :
Heu, Mont de, c'est pas le paradis non plus :hum: (j'y vais demain donc bon
)
sans doute , mais sur le plan de la pluie, c'est mieux que Dieuze
- Nouvel avatar pour coller à mon poto Raï :happy2:
Raï96 a écrit :
Sauf si tu as un petit spliff pour compenser les effets...
L'expérience m'a appris qu'il valait mieux être bien stone pour arpenter ces topics dits sulfureux! Pis quand en plus il s'agit de se délecter de ta diatribe envers ces salauds d'utopistes de gauche (celle qui commence éventuellement à Emmanuelli), qui ne font que s'indigner sans jamais rien proposer, là, je sors le double zéro...
kokopelli a écrit :
moi aussi je suis d'accord...et donc malade
C'est une endémie, une épidémie, ou une pandémie?
Heu on va juste parler d'une gentille contagion... Y'en a un max ici qui sont vaccinés !!! 
- http://aliceadsl.lci.fr/infos/monde/europe/0,,3918209-VU5WX0lEIDUzNg==,00-filettes-noyees-sur-plage-italie-.html
Italie plage de rêve...
- Attention à l'intox

Nil Sanyas a écrit :
Attention à l'intox 
Par abus de gitanes ? 
codaing a écrit :
http://aliceadsl.lci.fr/infos/monde/europe/0,,3918209-VU5WX0lEIDUzNg==,00-filettes-noyees-sur-plage-italie-.html
Italie plage de rêve...
On faire dire tout ce qu'on veut à une photo, pas de conclusions hâtives...
- Bon ben voilà on ferme rideau pour un départ dans la région parisienne

Je vais vite demander un changement de ministère :helpsmili
- Ministère et [EMAIL="terminus@Lanzmann"]terminus@Lanzmann[/EMAIL]

- Surtout quand tu sais que c'est pour faire des économies et que l'état va dédommager les petites communes à coup de millions !!! on se demande où est l'économie ?? On fait de la délocalisation nationale en se foutant des personnes et leurs familles point. L'ultra libéralisme a pour adepte notre cher président se foutant de la gueule des petits gens avec en sus : suppression d'emploi chez renault (avant la tempête comme le dit leur président) ainsi que chez bridou. Et ben le pouvoir d'achat va pas augmenter comme ça je suppose ?!
Elephant Bird a écrit :
On faire dire tout ce qu'on veut à une photo, pas de conclusions hâtives...
Sur I-Télé il y avait des images en mouvement, et on y voit les cercueils arriver et les gens faire comme si de rien n'était.
Faut pas oublier que suite au tsunami ça n'en gênait pas certains de profiter de la plage alors que l'océan continuait à rendre des corps par dizaines, alors 2 pauvres gitanes ça a pas dû émouvoir plus que ça vu que les gens ne pensent qu'à leur propre gueule et n'en ont rien à battre des autres, ils ne respectent plus rien. 
Nil Sanyas a écrit :
Attention à l'intox 
Pas tant que ça à mon avis... L'Italie, est un pays assez étrange, je vais très régulièrement au Nord, entre Come et Milan (je le précise car le clivage Nord/Sud est à des années lumière de ce qu'on a nous... en pire !) et le racisme (je vois pas d'autres mots désolé) est de plus en plus visible, de plus en plus avoué (ils sont décomplexés eux aussi...).
C'est assez effrayant de voir à quel point les étrangers et les italiens du Sud y sont considérés comme des "sous personnes", genre comme dans le sketch de Fernand Raynaud sur les étrangers qui viennent manger le pain des français. C'est une société encore plus coupée en deux que chez nous : Pour schématiser, au Nord, ceux qui bossent ont le sentiment de traîner comme un boulet ces feignasses de sudistes qui pompent tout le fric de l'Etat et de l'autre, ces mêmes sudistes, accompagnés par ces salauds d'étrangers, qui se la coulent douce, qui préfèrent vivre dans la saleté et au crochet de l'Etat.
C'est pas très beau ! Quand en plus on considère que pour re-re-monter au pouvoir, cet escroc (ou idiot, c'est selon) de Berlusconi a fait alliance avec le puissant (parce que très "populaire") parti d'extrême droite de M. Bossi, je vous raconte pas l'Etat de l'Italie.
Pour moi, c'est un pays qui traverse des heures très sombres et qui est loin de sortir de sa profonde crise.
PS : Je précise que ceci n'est en rien une attaque contre l'Italie et les italiens que j'aime beaucoup (même s'ils nous ont volé une coupe du monde
), mais juste un sentiment qui revient de plus en plus fort à chacun de mes voyages, malheureusement...
PS2 : Bon là c'est différent, ça se passe à Naples je sais...
codaing a écrit :
http://aliceadsl.lci.fr/infos/monde/europe/0,,3918209-VU5WX0lEIDUzNg==,00-filettes-noyees-sur-plage-italie-.html
Italie plage de rêve...
Du Dégoulinant, du rouge qui tache, comme dab chez la maison de Maçon et la télé de M..... immortalisé par Cabu chez Michel Pollac.
Le début de la médiacratie bien pensante..à mon sens.
Joeuf de Paimboeuf a écrit :
Sur I-Télé il y avait des images en mouvement, et on y voit les cercueils arriver et les gens faire comme si de rien n'était.
Faut pas oublier que suite au tsunami ça n'en gênait pas certains de profiter de la plage alors que l'océan continuait à rendre des corps par dizaines, alors 2 pauvres gitanes ça a pas dû émouvoir plus que ça vu que les gens ne pensent qu'à leur propre gueule et n'en ont rien à battre des autres, ils ne respectent plus rien. 
Plus un ! Jusqu'à la lie, t'as lit
Mais question rite alien, on est pas mal foutu

L'homme est-il bon ?
J'ai, dites ! L'OM est-il bon ?
Norbert Pitae a écrit :
Du Dégoulinant, du rouge qui tache, comme dab chez la maison de Maçon et la télé de M..... immortalisé par Cabu chez Michel Pollac.
Le début de la médiacratie bien pensante..à mon sens.
Tu peux expliciter ta pensée car j'ai pas tout pité là.
foutcheubol a écrit :
Preuve s'il en faut que dans le système économique libéral tu as le choix entre plusieurs politiques.
[FONT=Arial]Cest vrai pour la France, une anomalie qui va disparaitre bientôt si le remake de bienvenue chez les ricains continue chez nous. Les socialistes en Sociaux-démocrates face aux Républicains ump, cest la fin de la lutte sociale en politique.[/FONT]
[FONT=Arial]La lutte deviendra non pas un combat contre les heures supps. Mais plutôt un débat sur le tarif des heures supplémentaires quil faudra augmenter car la vie est dure
[/FONT]
foutcheubol a écrit :
Jospin est-il pour autant au centre ? Je ne crois pas.
[FONT=Arial]Mais Jospin nest pas un libéral comme Valls.[/FONT]
foutcheubol a écrit :
Pour le débat sur le bien fondé des 35h je laisse la main, pour ma santé mentale mon médecin m'interdit une présence prolongée dans ce topic.
[FONT=Arial]Peut être que tu travailles trop...Les 35 heures a la base, cétait pour que les gens bossent moins de temps en permettant dembaucher des chômeurs ou intérimaires pour combler le manque de productivité. Une bonne idée sur le fond pour les salariés, mal appliqué sur la forme. Pour moi cest le coté impair du 35 qui pose problème. La solution pour de lembauche massive cétait 32 heures pour les feignasses. Le travail, il faut le partager
[/FONT]
[FONT=Arial]Avec Nic, cest linverse. Tu ne partages rien comme boulot, au contraire tu vas bosser pour deux en remplaçant le petit copain qui sen va grâce à son nouveau contrat facile à rompre pour les gentils patrons. Tu vas bosser comme un chien juste pour avoir le même train de vie. De toute façon, ce quil y a de bien avec Nico, cest que le budget loisir diminue vu que tu es moins souvent en famille. [/FONT]
[FONT=Arial]Pour finir, voici un petit article qui exprime bien pourquoi Socialisme et libéralisme sont incompatibles.[/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]La question de la place du libéralisme dans la pensée politique, et par conséquent dans ses rapports avec le socialisme, est fondamentale. Dabord parce quelle est au fondement du socialisme le plus élaboré dès la XIXe siècle. La pensée de Marx, pour ne prendre que cette référence majeure, sest constituée progressivement à partir du constat que la pensée libérale sur le plan politique comme sur le plan économique aboutit à des impasses. Le libéralisme politique, en Angleterre par exemple, est plus un obstacle quune aide à lémancipation sociale, et le libéralisme économique a approfondi et généralisé la misère des peuples au moment même où il est possible de développer la production et den faire profiter beaucoup plus de monde.[/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman][i]Le Capital[/i] a voulu, et pour lessentiel réussi, à démonter les mécanismes de la création de la valeur et il a permis de ruiner les arguments utilisés par les libéraux de lépoque, et parfois encore par ceux daujourdhui. Mais ce que nous savons aujourdhui, cest quil ne suffit pas davoir une théorie de la valeur (même mise à jour pour le capital financier) pour quen découle limpidement une politique économique satisfaisant les besoins les plus variés de la population. [/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]En un sens, Marx a bien fondé le socialisme sur le plan théorique, plus que Proudhon qui ne fut pas sot pourtant. Mais il la fondé comme Descartes a fondé le rationalisme. La question de la survaleur (la plus-value) est fondatrice comme lest le Cogito cartésien, mais ce nest pas parce quils ont été mis au point de façon intellectuellement définitive que lon doit reprendre tel quel tout ce qui en a découlé à une époque historique précise. Le dieu ou le monde de Descartes na plus quun intérêt historique, de même que le socialisme et le communisme de Marx ne devraient plus être que des incitations à penser du neuf.[/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Il nempêche : la rationalisme de Descartes est philosophiquement discriminant, comme le socialisme de Marx le reste. On peut réévaluer lapport du libéralisme en permanence, se demander si Marx, Jaurès et bien dautres lont bien apprécié (dautant plus quil est resté philosophiquement et politiquement vivace), il nen reste pas moins que libéralisme et socialisme ne peuvent se rejoindre. [/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Le libéralisme met au centre de sa pensée économique les producteurs en tant quils possèdent des moyens de production, quils ont linitiative et la liberté de produire ce quils veulent au risque de se ruiner (et de ruiner ceux quils emploient ou qui leur ont fait confiance). Le socialisme souhaite que léconomie ait pour but premier dassurer non « la » prospérité économique (qui se vérifie par lexistence de nombreuses entreprises réalisant du profit récompensant leurs patrons ou leurs actionnaires), mais une prospérité économique qui profite au plus grand nombre et réduise le plus possible les inégalités : les producteurs sont encore au centre, mais ce ne sont plus les mêmes, ce sont, pour aller vite, les salariés.[/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]En termes de parti politique, cela veut dire : le parti politique met-il lhomme, le travailleur au centre de laction politique, ou lentreprise ? Etant entendu, bien sûr, que le socialisme a besoin dentreprises qui produisent, et que les entreprises ne peuvent se permettre de saliéner ceux qui travaillent chez elles. Tout le champ dune politique économique, y compris dun point de vue prospectif, souvre à partir de là.[/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Ce ne sont pas des questions abstraites de philosophes ou de politologues : ce sont des questions concrètes qui se posent en termes de propositions pour produire plus, ou mieux, ou autrement, de propositions pour répondre à des urgences, ou pour préparer, voire imaginer (avec quel taux dincertitude ?) lavenir. Et lon nimagine pas les réformes des retraites en anticipant de 40 ans, de la même façon selon que lon est salarié et syndicaliste, ou patron et au Medef. [/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Enfin entre le libéralisme et le socialisme, il y a, il devrait y avoir une différence supplémentaire qui découle de ce qui précède. Le « peuple travailleur » (formule ancienne mais qui peut recouvrir les réalités les plus modernes et les plus larges, si lon est ouvert desprit), a quelque chose à dire et à faire entendre. Il nest pas dans la position de lécolier qui doit écouter le maître. Il en a ras la coiffe de ces "maîtres" de léconomie et du pouvoir qui se lamentent de ne pas trouver «une « pédagogie » efficace. Ces prétendus maîtres ont eux aussi à apprendre : et ils nen sont pas conscients spontanément tout simplement parce que le libéralisme, dans son fondement, cest laissez faire, laissez aller. Si tout est permis tant que les bénéfices rentrent, et puisquils ont le « pouvoir », pourquoi se mettraient-ils à lécole de ceux qui travaillent pour eux et leur sont subordonnés ? [/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Ceci dit, lisons tous Montesquieu et Tocqueville, Ricardo, Smith et les autres. Nos ancêtres du socialisme les lisaient. Nous en avons dautres, lisons-les aussi : ils savent parfois repérer nos faiblesses. Mais lisons-les pour être mieux socialistes ou tout simplement de gauche, non pour les singer. Les Tony Blair ou les Schröder peuvent impressionner, mais il arrive le jour où des explications leur sont demandées. Et ils se retrouvent trop seuls avec le petit monde qu'ils ont préféré à la vraie société.[/FONT][/SIZE]
Kr1Deg1 a écrit :
Lire du Raï avant d'aller se coucher peut provoquer de graves troubles du sommeil!:happy2:
je trouve que ca fait du plutot du bien 
Kenneth-Brylle a écrit :
[FONT=Arial]Peut être que tu travailles trop..[/FONT][SIZE=3][FONT=Times New Roman].[/FONT][/SIZE]

Sachez monsieur Kenneth que je suis un visionnaire, je n'attend pas que quiconque ponde une loi sur le temps de travail pour réduire celui-ci. Je suis donc déjà aux 32H :happy2:
Ceci étant je n'empêche pas ceux qui souhaitent en faire plus de le faire. Et c'est ce qui me gêne dans la vision de Sarkozy et de ses partisans. On a l'impression que le monde ne peut et ne doit tourner que de la façon dont eux le conçoivent.
Permettre plus de souplesse dans les 35H ok, les remettre totalement en cause pas d'accord.
Mister_Ma a écrit :
je trouve que ca fait du plutot du bien 
Pareil, je me dis en me couchant, que je ne suis pas seul.
- "Je lui demande, à cette majorité silencieuse de se [réveiller], de m'aider et de construire la victoire de nos idées" @ Sarkozy

hermeister a écrit :
"Je lui demande, à cette majorité silencieuse de se [réveiller], de m'aider et de construire la victoire de nos idées" @ Sarkozy
Demander à la France qui se lève tôt de se réveiller c'est original. 
Keyser a écrit :
Pareil, je me dis en me couchant, que je ne suis pas seul.
Leave me alone 
![[Image: youtube-star-chris-crocker-glitter.gif]](http://i191.photobucket.com/albums/z24/ns-mymyspacelayouts/youtube-star-chris-crocker-glitter.gif)
Tu seras toujours seul Keyser à voir le PSG champion 
Keyser a écrit :
Pareil, je me dis en me couchant, que je ne suis pas seul.
C'est gentil pour ta femme !!! 
boeuf mode a écrit :
C'est gentil pour ta femme !!! 

codaing a écrit :
http://aliceadsl.lci.fr/infos/monde/europe/0,,3918209-VU5WX0lEIDUzNg==,00-filettes-noyees-sur-plage-italie-.html
Italie plage de rêve...
http://rue89.com/2008/07/26/en-italie-la-photo-des-roms-qui-fausse-lhistoire
- Depuis plusieurs mois, les Roms font l’objet d’une surenchère nauséabonde dans la vie politique italienne. Des tentatives de chasse à l’homme ont eu lieu dans quelques villes, des campements gitans ont été incendiés. Le 25 juin, le gouvernement de Silvio Berlusconi a décidé de ficher les Roms en collectant leurs empreintes digitales. Mesure retoquée le 10 juillet par le Parlement européen, qui estime ce recensement discriminatoire.
...Pourquoi ficher les Roms, une étoile jaune c'est plus pratique...:helpsmili
- ça mérite probablement un rouquin mais j'étais passé à côté de ça
et mme maillon faible qui dit : "il m'est monté dessus avec sa jambe" :lol:
- Delarue est grandiose dans le rôle de l'homme au gulf stream sous les fesses

- http://www.ina.fr/archivespourtous/index.php?vue=notice&id_notice=1713185001006
foutcheubol a écrit :
ça mérite probablement un rouquin mais j'étais passé à côté de ça
et mme maillon faible qui dit : "il m'est monté dessus avec sa jambe" :lol:
Delarue c'est vraiment
. Il s'attendait à quoi en invitant ses deux la, en plus on voit clairement qu'en plus du service d'ordre il y a des "partisans" des deux clans qui sautent quand ça démarre.
Une prochaine fois il devrait tenter un petit débat avec un Skinhead et un intégriste musulman et pour corser le tout un colon israélien extrémiste.
- Bah il a été prouvé que c'était organisé en fait non ?
Gamba a écrit :
Bah il a été prouvé que c'était organisé en fait non ?
Oui par le photographe qui a des complices derrière lui qui prennent tout en photo.
- ça veut dire quoi organisé ? le photographe l'a sciemment fait exploser ?
parce que Ducruet il a pas vraiment l'air de simuler non ? 
- Ce paparazzi français, très connu / reconnu dans le milieu, se consacre désormais au gros coup.
Pour le mariage de Debouze je crois, il est resté planqué 2 jours avant en vrai petit soldat commando...
Son truc étant de se faire inviter sur tous les plateaux pour parler de ses exploits.
Il est insupportable.
Bientôt, il fera un procès au gars qui l'a pris en photo avec sa meuf...
- Mais il a tout de même une once d'intégrité.Pour le mariage JMAmours/Theuriau oups...Debbouze/Theuriau(
),il n'a pas vendu les photos car le couple ne les avait pas vendu en exclu à un journal.
- Après la télé, la radio.
comment je fais si je suis pas d'accord que la redevance que je paie serve à ça... ?
- T'écoutes Skyrock et t'attends 2012
El chi a écrit :
Après la télé, la radio.
comment je fais si je suis pas d'accord que la redevance que je paie serve à ça... ?

Trop bon 

El chi a écrit :
Après la télé, la radio.
comment je fais si je suis pas d'accord que la redevance que je paie serve à ça... ?
Bah c'est pas nouveau nouveau comme nouvelle.
Boeuf qui veille au grain l'avait déjà rapporté...
Keyser a écrit :
Bah c'est pas nouveau nouveau comme nouvelle.
Boeuf qui veille au grain l'avait déjà rapporté...
Ah, alors vite, faut nommer un chargé des relations avec la presse.
- http://www.dailymotion.com/fr/featured/cluster/news/video/x6a28d_face-a-obama-sarkozy-oublie-villier_news
ou :helpsmili , au choix.
foutcheubol a écrit :
ça veut dire quoi organisé ? le photographe l'a sciemment fait exploser ?
parce que Ducruet il a pas vraiment l'air de simuler non ? 
Je sais pas si c'était volontaire, mais en tous cas il se donne du mal le paparazzut. Rien que le petit rictus qu'il arbore en permanence, ça donne déjà envie de lui donner des claques. Il est fort !
kdom93 a écrit :
ou :helpsmili , au choix.
Il dit "Y'a pas eu d'émeutes"
Il dit pas où
Donc il a pas tort
CQFD 
kdom93 a écrit :
[media]http://www.dailymotion.com/fr/featured/cluster/news/video/x6a28d_face-a-obama-sarkozy-oublie-villier_news[/media]
ou :helpsmili , au choix.
Han mais c'est horrible !
Merci à "Arret sur Image" de rétablir cette vérité qui a choqué le monde entier.
- Ui enfin niveau crédibilité, même les ricains doivent savoir pour Villier le Bel.
Du coup, il croit tromper qui ?
(de surcroît, il n'y a pas eu que Villier le Bel, mais bon, vu que ça n'a pas été médiatisé, forcément, ça n'existe pas...)
- Ce qui me fait marrer c'est de voir combien les faits et gestes de Nicolas S. sont décortiqués dans tous les sens, et qu'à la moindre contradiction, ou approximation, de ce dernier, les "médias dits Alternatifs " de gauche et d'extreme gauche comme Rue89 se précipitent pour les mettre en exergue avec l'étiquette "Nous on sait, nous on vous dit la vérité, la censure ne passera pas par nous".
Je trouve ça risible.
Rien de plus.
Qu'ensuite il n'ait pas cité Villier le ble, la belle affaire...oubli volontaire ou pas, les ricains n'en ont rien à cirer.
Keyser a écrit :
Ce qui me fait marrer c'est de voir combien les faits et gestes de Nicolas S. sont décortiqués dans tous les sens, et qu'à la moindre contradiction, ou approximation, de ce dernier, les "médias dits Alternatifs " de gauche et d'extreme gauche comme Rue89 se précipitent pour les mettre en exergue avec l'étiquette "Nous on sait, nous on vous dit la vérité, la censure ne passera pas par nous".
Je trouve ça risible.
Rien de plus.
Qu'ensuite il n'ait pas cité Villier le ble, la belle affaire...oubli volontaire ou pas, les ricains n'en ont rien à cirer.
En même temps, des approximations, il ne dit que ça. Il déforme ce qu'il veut, l'enrobe de Guainot, ne parle qu'à mots couverts en tapant du mini-poing sur la table, donne des leçons de Droits de l'homme en tripotant Tripoli, et pour le reste cf les 10aines de pages de ce topic.
L'attitude du "C'est un complot, tout le monde le surveille à ses moindres faits et gestes" est assez drôle. Le gars est Président de la République, et on lui laisse un blanc-seing sur toutes les billevesées et oublis qui sortent de sa bouche. On va pas attendre que la presse "classique" ou "de droite" remontent ce genre d'incohérences, ils ne le feront pas. C'est justement le boulot de la presse "d'opposition" ou "d'opinion apolitique" de le faire.
Bref ... 
Keyser a écrit :
oubli volontaire ou pas,

Keyser a écrit :
Ce qui me fait marrer c'est de voir combien les faits et gestes de Nicolas S. sont décortiqués dans tous les sens, et qu'à la moindre contradiction, ou approximation, de ce dernier, les "médias dits Alternatifs " de gauche et d'extreme gauche comme Rue89 se précipitent pour les mettre en exergue avec l'étiquette "Nous on sait, nous on vous dit la vérité, la censure ne passera pas par nous".
Je trouve ça risible.
Rien de plus.
Qu'ensuite il n'ait pas cité Villier le ble, la belle affaire...oubli volontaire ou pas, les ricains n'en ont rien à cirer.
Alors que dans le Figaro rien c'est ça? :meuh
Usual a écrit :
En même temps, des approximations, il ne dit que ça. Il déforme ce qu'il veut, l'enrobe de Guainot, ne parle qu'à mots couverts en tapant du mini-poing sur la table, donne des leçons de Droits de l'homme en tripotant Tripoli, et pour le reste cf les 10aines de pages de ce topic.
L'attitude du "C'est un complot, tout le monde le surveille à ses moindres faits et gestes" est assez drôle. Le gars est Président de la République, et on lui laisse un blanc-seing sur toutes les billevesées et oublis qui sortent de sa bouche. On va pas attendre que la presse "classique" ou "de droite" remontent ce genre d'incohérences, ils ne le feront pas. C'est justement le boulot de la presse "d'opposition" ou "d'opinion apolitique" de le faire.
Bref ... 
Loin de moi l'idée de vouloir parler de complot
Je constate simplement, et ça me fait sourire, oui, rien de plus.
- d'accord avec Keyser
le probleme, c'est que l'opposition (politique, medias, people, citoyens,...) denonce sans cesse de moindres details sans jamais rien proposer de fond
Mister_Ma a écrit :
d'accord avec Keyser
le probleme, c'est que l'opposition (politique, medias, people, citoyens,...) denonce sans cesse de moindres details sans jamais rien proposer de fond
ça fera sans doute plaisir à tous les habitants de Villiers le Bel et particulierement aux victimes d'apprendre qu'ils sont "un détail"
Faudrait peut-être enlever un peu les oeillières de temps en temps non ?
- si tu veux,je parle en general:hum:
j'ai pas acces a Dailymaussion, donc je n'ai pas eu connaissance de cette affaire
pis les oeillieres, on les enleve tous un peu, hein !?
Mister_Ma a écrit :
d'accord avec Keyser
le probleme, c'est que l'opposition (politique, medias, people, citoyens,...) denonce sans cesse de moindres details sans jamais rien proposer de fond
J'ai jamais bien compris ce genre d'argument, je trouve que ça fait bien passe-partout, l'opposition elle ne peut que "subir" tout au long d'un mandat, en espérant prendre la place au prochain tour non?
Et quand bien même on estime qu'elle ne propose rien, ça rend légitime qu'il dise et/ou fasse de la bouse?
Et j'allais justement dire que je voyais pas bien le rapport et hop :
Mister_Ma a écrit :
j'ai pas acces a Dailymaussion, donc je n'ai pas eu connaissance de cette affaire

Mister_Ma a écrit :
j'ai pas acces a Dailymaussion, donc je n'ai pas eu connaissance de cette affaire
Aprés Belmadi qui se dribble tout seul, voici Mister Ma et l'auto tacle.
Mister_Ma a écrit :
si tu veux,je parle en general:hum:
Ben faut le dire quand on critique un joueur mais qu'on a pas vu le match !
Keyser a écrit :
Ce qui me fait marrer c'est de voir combien les faits et gestes de Nicolas S. sont décortiqués dans tous les sens, et qu'à la moindre contradiction, ou approximation, de ce dernier, les "médias dits Alternatifs " de gauche et d'extreme gauche comme Rue89 se précipitent pour les mettre en exergue avec l'étiquette "Nous on sait, nous on vous dit la vérité, la censure ne passera pas par nous".
Je trouve ça risible.
Rien de plus.
Qu'ensuite il n'ait pas cité Villier le ble, la belle affaire...oubli volontaire ou pas, les ricains n'en ont rien à cirer.
Ui je vois ce que tu veux dire, mais vu que la gauche n'existe pas, kes tu veux dire ? :Pixie
- c'est tres rigolo vos remarques, mais vous ne pourriez pas me faire un petit resume de ce qui a ete dit par notre nouveau dictateur, que je puisse rigoler avec vous ?

Mister_Ma a écrit :
c'est tres rigolo vos remarques, mais vous ne pourriez pas me faire un petit resume de ce qui a ete dit par notre nouveau dictateur, que je puisse rigoler avec vous ?
En gros le Président lors de la visite d'Obama déclare que depuis qu'il est aux manettes de la France tout se passe bien dans les banlieues et qu'il n'y a plus eu aucun incident à déplorer.
Sauf que la mort de deux jeunes à Villier le bel et les émeutes qui en ont découlées datent d'après son élection...
ça fait pas de lui un tyran, mais je vois mal comment on peut nier que sur ce coup il ment afin de mettre, lui et sa politique, en valeur...
- Puis bon, on va me dire que je sodomise les drosophiles, mais en dehors de ce qu'il dit, le ton et l'attitude sont quand meme assez limites... ca fait tres craneur, tres frime...
M'enfin je pinaille.
Keyser a écrit :
Han mais c'est horrible !
Merci à "Arret sur Image" de rétablir cette vérité qui a choqué le monde entier.
En même temps, si quelque chose c'était passé depuis,y a pas qu'arrêt sur images qui l'aurait signalé...
On reprendra les fameux débats interminables à la prochaine montée de tension! 
Marv a écrit :
Puis bon, on va me dire que je sodomise les drosophiles, mais en dehors de ce qu'il dit, le ton et l'attitude sont quand meme assez limites... ca fait tres craneur, tres frime...
J'ai oublié de mettre le mode Jean Michel Apathie on/off en début et fin de mon post, sorry 
Mister_Ma a écrit :
d'accord avec Keyser
le probleme, c'est que l'opposition (politique, medias, people, citoyens,...) denonce sans cesse de moindres details sans jamais rien proposer de fond
Mais où t'as pas lu que concernant la crise des banlieues, personne ne proposait de solutions alternatives! Les gens de terrain ont tous plein de choses à proposer! Cahier de doléances d'AC-le feu, expériences menées par des travailleurs sociaux au quatre coins de la France...
Bref j'ai pas l'impression que les oeilléres ne se portent qu'à gauche!
Marv a écrit :
Puis bon, on va me dire que je sodomise les drosophiles, mais en dehors de ce qu'il dit, le ton et l'attitude sont quand meme assez limites... ca fait tres craneur, tres frime...
M'enfin je pinaille.
Heu... en quoi ça change de d'habitude :happy2:
- A la fois, que Arrêt sur Image tape sur le président des qu'ils peuvent... ils se sont un peu fait sortir du poste télé par ce dernier.
A la fois, en 2005 sinon, il était juste ministre de l'intérieur le président.
M'enfin...
- Qu'est-ce tu racontes il s'est rien passé en 2005.

Les Sarkozystes ont oublié la propagande anti-Ségo de la campagne (sous-marins nucléaires, les propos de la muraille de Chine, etc). De toutes façon que ce soit elle ou lui ce sont 2 pitres, même toute la classe politique française ce sont des pitres.
Joeuf de Paimboeuf a écrit :
Qu'est-ce tu racontes il s'est rien passé en 2005. 
Hein ? :hum:
Joeuf de Paimboeuf a écrit :
Qu'est-ce tu racontes il s'est rien passé en 2005. 
[b]Les Sarkozystes ont oublié la propagande anti-Ségo[/b] de la campagne (sous-marins nucléaires, les propos de la muraille de Chine, etc). De toutes façon que ce soit elle ou lui ce sont 2 pitres, même toute la classe politique française ce sont des pitres.
:lol:
Alors celle ci ... elle est quand même énorme.. 
Ce sont les sarkozyste qui ont mené une "propagande" anti Ségo...:lol:
kdom93 a écrit :
J'ai jamais bien compris ce genre d'argument, je trouve que ça fait bien passe-partout, l'opposition elle ne peut que "subir" tout au long d'un mandat, en espérant prendre la place au prochain tour non?
Et quand bien même on estime qu'elle ne propose rien, ça rend légitime qu'il dise et/ou fasse de la excrément de phacochère?
Et j'allais justement dire que je voyais pas bien le rapport et hop :

Il me semble quand même que l'opposition propose régulièrement des amendements au loi. Soit pour les "freiner", soit pour les "adoucir". Sauf que la majorité à l'assemblée les vire d'une pichenette, quand elle veut bien en entendre parler. L4'argument que l''opposition ne propose rien, c'est bien facile, ça permet juste de dire que ceux en place sont les meilleurs, les seuls qui bosse, les seuls qui ont des solutions....
Quant à Villier le bel et les USA, t'as qu'à voir la couverture qu'en a fait Fox News pour voir comment ils ne s'en foutaient pas. En gros, c'était les dangereux islamiste ont entamé une guerre civile aux portes de Paris....
Après, commencer à décortiquer ça, c'est dommage car à force de crier au loup, on va mieux faire passer les vrais reculs sociaux (d'ailleur Keyser, j'attend toujours ton point de vue sur la fin des RTT pour les cadres.).
El chi a écrit :
Il me semble quand même que l'opposition propose régulièrement des amendements au loi. Soit pour les "freiner", soit pour les "adoucir". Sauf que la majorité à l'assemblée les vire d'une pichenette, quand elle veut bien en entendre parler. L4'argument que l''opposition ne propose rien, c'est bien facile, ça permet juste de dire que ceux en place sont les meilleurs, les seuls qui bosse, les seuls qui ont des solutions....
Quant à Villier le bel et les USA, t'as qu'à voir la couverture qu'en a fait Fox News pour voir comment ils ne s'en foutaient pas. En gros, c'était les dangereux islamiste ont entamé une guerre civile aux portes de Paris....
Après, commencer à décortiquer ça, c'est dommage car à force de crier au loup, on va mieux faire passer les vrais reculs sociaux [b](d'ailleur Keyser, j'attend toujours ton point de vue sur la fin des RTT pour les cadres.)[/b].
Ca fait quelques années que mes RTT, je ne les prends pas, alors qu'on y mette fin en me proposant de me les payer 10% de leur valeur, je suis preneur !
Je dis pas que d'ici quelques années, ça me gonflera...mais pour le moment, quitte à les perdre autant pouvoir gagner un poil plus...donc si à partir de mon 219ème jours, on me file 10% en plus par jour, why not...:smoke1:
Keyser a écrit :
Ca fait quelques années que mes RTT, je ne les prends pas, alors qu'on y mette fin en me proposant de me les payer 10% de leur valeur, je suis preneur !
Je dis pas que d'ici quelques années, ça me gonflera...mais pour le moment, quitte à les perdre autant pouvoir gagner un poil plus...donc si à partir de mon 219ème jours, on me file 10% en plus par jour, why not...:smoke1:
ça, c'est uniquement si ton boss signe les nouveaux accord avec tes représentant syndicaux, mais cela, rien ne l'y oblige car pour remettre en cause les 35 heures dans une entreprise, il faut les dénoncer.
Or, ton patron, voyant que tu ne prend pas tes RTT, je vois pas pourquoi il remettrait en cause les 35 heures pour de filer 10% en plus sur des jours que tu fais gratos pour lui.
A suivre....
Keyser a écrit :
:lol:
Alors celle ci ... elle est quand même énorme.. 
Ce sont les sarkozyste qui ont mené une "propagande" anti Ségo...:lol:
C'est pas ce qu'il dit en même temps Keyser. Il dit : "ils ont oublié", pas "ils ont mené" 
- Vous oubliez qu'en contrepartie des 35 heures, les salariés avaient concédés des efforts en matière de productivité et de flexibilité ce qui explique que la plupart des entreprises avaient profité de cette mesure.

- Rhhhhoo, comme il est minable ce débat...
Parfaite illustration de l'etat politique de notre pays. Oeilleres contre oeilleres, dogme contre dogme, mauvaise foie contre mauvaise foie...
Heureusement que les SEXY CENTRISTE sont là pour elever le débat (s'ils le veulent, et moi je veux pas...)
- "C’est dans la considération et le respect que l’on peut construire un succès." @Diouf
Pape président 
- C'est ici le topic ou on peut dire tout le bien qu'on pense d'un journal?
http://www.laprovence.com/articles/2009/08/04/880957-Region-en-direct-Emeute-sur-la-plage-de-Bonneveine.php
"Tout est dans le titre" comme qui dirait.
La provence, je te conchie.
- Je peux dire qu'on est dans la Sarkozyation des esprits ou ça va encore énerver du monde ?
"Le poids des mots, le choc des photos", c'est pas Paris Match ?
PS : Je n'approuve en rien l'action des personnes qui ont manqué de respect aux fonctionnaires de surveillance de la plage.