OM 0 - 0 Lorient : United We Fall![[Image: urban%203.jpeg]](http://www.au-secours-jai-un-blog.com/images/urban%203.jpeg)
[SIZE=1]copyright Studio Stubbings[/SIZE]
Mes pioupious,
Attention, cette ntonation nest pas une ntonation sur le mtach de ftooball ctonre Ltorien.
Merci de votre compréhension.
[b]Staive Mandanda (9) :[/b] C'est ça, la puissance intellectuelle !... centre de formation du Havre, les enfants !
[b]Laurent Bonnart (4,5) :[/b] Quoi "latéral droit" !? Tu veux que je le dise à tout le monde que ton vrai poste c'est Latéral gauche et ex-capitaine du Mans ?
[b]Ronald Zubar (4) :[/b] [i]opiOM.net, tu n'es vraiment pas très sympa ! Mais le train de tes injures roule sur le rail de mon indifférence. Je préfèrerais partir plutôt que d'entendre ça, plutôt que d'être sourd...[/i]
[b]Gaël Givet (4) :[/b] [i]Mais oui, j'suis un bab ! Et alors ? Ca te défrise, vieille bonne-soeur' ?!... Parce que j'ai les cheveux longs, tu flippes pour ton confort bourgeois ?! T'as un mauvais karma, soeur, si tu supportes pas mes cheveux !... Désolé mama, mais j'ai ma liberté d'expression capillaire ![/i]
[b]Taye Taiwo (2) :[/b] Au fait j'y pense, Taïwo il aurait dû pouvoir vous aider. Depuis le temps qu'il est là payé à rien foutre, autant qu'il serve à quelque chose!... Ce gros BOURRIN !
Remplacé par [b]Zinédine Zenden (4) :[/b]Zenden... Zinédine Zenden... Class, man ! Top of the Pop ! ... a disparu ... poil au cul ... au large du Boulevard Michelet, ah mon vié... mais tout ça nous éloigne de Djibril... Angoisse, fausse angoisse ! J'ai plus de repères... pour l'instant ! Wah dou wah dou dou !
[b]Lorik Cana (3) :[/b] Ecoute-moi bien mon petit Lorik, tu fait fantasmer les bonnes-soeurs : bien, tu dois avoir le cul qui brille ! Mais c'est pas ça qu'on appelle la classe.
[b]Benoît Cheyrou (3) :[/b] [i]Arrêtez de dire ça! Je ne suis pas gentil, c'est pas vrai! Quand je m'énerve, je me mets dans des états dingues, je suis méconnaissable ![/i]
[b]Karim Ziani (3) /[/b] J'ai connu un mec de Boulogne-sur-Mer une fois, il avait dix fois plus de classe !
Remplacé par [b]Mathieu Valbuena (4) :[/b] [i]Vous savez, j'arrivais de Gironde, de Libourne. A l'époque, j'étais supporteur de Bordal...[/i]
[b]Samir Nasri (4) :[/b] Tu peux rester... Pas de problème ! J'suis même content que tu sois venu chez nous ! J'aimerais bien que tu restes. On va manger... des CHIPS!... T'entends ?! ... DES CHIPS !!! C'est tout ce que ça t'fait quand j'te dis qu'on va manger des CHIPS ?!!
[b]Djibril Cissé (5) :[/b] Tu fais un amalgame entre la coquetterie et la classe... TU ES FOU ! Tu dépenses tout ton argent dans les habits et accessoires de mode. MAIS TU ES RIDICULE !... Enfin, si ça te plait ! C'est toi qui les portes. Mais moi, si tu veux mon opinion, ça fait un peu... HAS-BEEN !
[b]Mamadou Niang (4,5) :[/b] Tu sais,... tes excuses, tu peux te les coller au cul, tout comme tes 3 buts en 4 matchs, sauf que les buts, ça sert à rien, opiOM.net l'a déjà fait, il a craché dessus.
Remplacé par [b]André Ayew (6) :[/b] Purée... Hahaha, CA J'AIME ! Haha... Vous arrivez, vous êtes même pas titulaire, vous vous pointez avec plus dune heure de retard, pas bonjour pas merci, vous filez tout droit au but, vous obtenez la meilleure occasion... Haha ! Vous, vous êtes un sacré sans-gênes !
Bonus Tracks :
[b]Eric Gerets (3) :[/b] [i]Ca va plus du tout. J'ai plus envie de boire, ni de manger... J'ai plus envie de me peigner. J'suis limite nervous breakdown... Wah ! Et puis bouse ! J'ai même plus envie de me laver...[/i]
[b]Larbitre, M. Thual (6) :[/b] Pour être tout à fait exacte,... je pense que t'es un OUF, toi ! un OUF MALADE !
[b]Le public (6) :[/b] Où ça nous mène la folie des hommes ? On court tout droit à notre perte...
Allez en paix, plutôt quen L2...
- Merci Mama,

dis moi, tu as déjà entendu parler de l'hégémonie du grand capital? 
Citation :
Staive Mandanda (9) : C'est ça, la puissance intellectuelle !... centre de formation du Havre, les enfants !
Comme je suis du Havre je mérite 10 aussi non? Hein ma chère Mama? 
- merci mama n'ayant pas encore vu le match, je le regarderais plus tard sur OMtv je ne peux pas te contre dire ou pas...
mama cass a écrit :
![[Image: urban%203.jpeg]](http://www.au-secours-jai-un-blog.com/images/urban%203.jpeg)
[SIZE=1]copyright Studio Stubbings[/SIZE]
Mes pioupious,
Attention, cette ntonation nest pas une ntonation sur le mtach de ftooball ctonre Ltorien.
Merci de votre compréhension.
monde de bouse
[b]Staive Mandanda (9) :[/b] C'est ça, la puissance intellectuelle !... centre de formation du Havre, les enfants !
[b]Laurent Bonnart (4,5) :[/b] Quoi "latéral droit" !? Tu veux que je le dise à tout le monde que ton vrai poste c'est Latéral gauche et ex-capitaine du Mans ?
[b]Ronald Zubar (4) :[/b] [i]opiOM.net, tu n'es vraiment pas très sympa ! Mais le train de tes injures roule sur le rail de mon indifférence. Je préfèrerais partir plutôt que d'entendre ça, plutôt que d'être sourd...[/i]
[b]Gaël Givet (4) :[/b] [i]Mais oui, j'suis un bab ! Et alors ? Ca te défrise, vieille bonne-soeur' ?!... Parce que j'ai les cheveux longs, tu flippes pour ton confort bourgeois ?! T'as un mauvais karma, soeur, si tu supportes pas mes cheveux !... Désolé mama, mais j'ai ma liberté d'expression capillaire ![/i]
[b]Taye Taiwo (2) :[/b] Au fait j'y pense, Taïwo il aurait dû pouvoir vous aider. Depuis le temps qu'il est là payé à rien foutre, autant qu'il serve à quelque chose!... Ce gros BOURRIN !
Remplacé par [b]Zinédine Zenden (4) :[/b]Zenden... Zinédine Zenden... Class, man ! Top of the Pop ! ... a disparu ... poil au cul ... au large du Boulevard Michelet, ah mon vié... mais tout ça nous éloigne de Djibril... Angoisse, fausse angoisse ! J'ai plus de repères... pour l'instant ! Wah dou wah dou dou !
[b]Lorik Cana (3) :[/b] Ecoute-moi bien mon petit Lorik, tu fait fantasmer les bonnes-soeurs : bien, tu dois avoir le cul qui brille ! Mais c'est pas ça qu'on appelle la classe.
[b]Benoît Cheyrou (3) :[/b] [i]Arrêtez de dire ça! Je ne suis pas gentil, c'est pas vrai! Quand je m'énerve, je me mets dans des états dingues, je suis méconnaissable ![/i]
[b]Karim Ziani (3) /[/b] J'ai connu un mec de Boulogne-sur-Mer une fois, il avait dix fois plus de classe !
Remplacé par [b]Mathieu Valbuena (4) :[/b] [i]Vous savez, j'arrivais de Gironde, de Libourne. A l'époque, j'étais supporteur de Bordal...[/i]
[b]Samir Nasri (4) :[/b] Tu peux rester... Pas de problème ! J'suis même content que tu sois venu chez nous ! J'aimerais bien que tu restes. On va manger... des CHIPS!... T'entends ?! ... DES CHIPS !!! C'est tout ce que ça t'fait quand j'te dis qu'on va manger des CHIPS ?!!
[b]Djibril Cissé (5) :[/b] Tu fais un amalgame entre la coquetterie et la classe... TU ES FOU ! Tu dépenses tout ton argent dans les habits et accessoires de mode. MAIS TU ES RIDICULE !... Enfin, si ça te plait ! C'est toi qui les portes. Mais moi, si tu veux mon opinion, ça fait un peu... HAS-BEEN !
[b]Mamadou Niang (4,5) :[/b] Tu sais,... tes excuses, tu peux te les coller au cul, tout comme tes 3 buts en 4 matchs, sauf que les buts, ça sert à rien, opiOM.net l'a déjà fait, il a craché dessus.
Remplacé par [b]André Ayew (6) :[/b] Purée... Hahaha, CA J'AIME ! Haha... Vous arrivez, vous êtes même pas titulaire, vous vous pointez avec plus dune heure de retard, pas bonjour pas merci, vous filez tout droit au but, vous obtenez la meilleure occasion... Haha ! Vous, vous êtes un sacré sans-gênes !
Bonus Tracks :
[b]Eric Gerets (3) :[/b] [i]Ca va plus du tout. J'ai plus envie de boire, ni de manger... J'ai plus envie de me peigner. J'suis limite nervous breakdown... Wah ! Et puis bouse ! J'ai même plus envie de me laver...[/i]
[b]Larbitre, M. Thual (6) :[/b] Pour être tout à fait exacte,... je pense que t'es un OUF, toi ! un OUF MALADE !
[b]Le public (6) :[/b] Où ça nous mène la folie des hommes ? On court tout droit à notre perte...
Allez en paix, plutôt quen L2...
- zero bidon le mouton a toulon...faut virer tout le monde, rien jouer pendant une annee, et repartir a zero...un non match total, des joueurs arreté, aucun effort....vous etes bien gentils ma soeurs avec vos note..un bon zero pointé a tout le monde
Mickouse a écrit :
Comme je suis du Havre je mérite 10 aussi non? Hein ma chère Mama? 
En tout cas pour ton évaluation de Staive post blessure Carrasso, t'es loin du 10 :
http://www.opiom.net/forums/showpost.php?p=602564&postcount=16
http://www.opiom.net/forums/showpost.php?p=602570&postcount=22
http://www.opiom.net/forums/showpost.php?p=602583&postcount=33
:Pixie (m'enfin heureusement que tu t'es planté, sinon on serait dernier
)
- Merci Mama.
Bon, on va vers 2 défaites prévues pour les 2 prochains matches.
On va reporter le vrai début du championnat une fois de plus et ce sera donc contre Metz au Vel le 24.
- Si le public a vraiment chanté ce qu'on le suspecte d'avoir chanté, c'est à désespérer des supporters marseillais. Je vais plutôt aller soutenir Nancy ou des équipes avec un public un peu moins insupportable :blondblush1:
Mais merci Mama quand même, tu es bien bonne 
Gamba a écrit :
Si le public a vraiment chanté ce qu'on le suspecte d'avoir chanté, c'est à désespérer des supporters marseillais. Je vais plutôt aller soutenir Nancy ou des équipes avec [b]un public un peu moins insupportable[/b] :blondblush1:
Mais merci Mama quand même, tu es bien bonne 
Il faudrait plutôt préciser des groupes de supporters insurportables
- Merci Mama, jte kiff grav

Gamba a écrit :
Mais merci Mama quand même, tu es bien bonne 
Ispice de sale petite crevette gérontophile 
Bon, vivement le début du championnat, paske là ça commence à bien faire 
- Ah y est la mère Denis a pété les plombs :lol:, faut dire y a de quoi, on est jamais sur d'avoir atteint le fond
Citation :
Si le public a vraiment chanté ce qu'on le suspecte d'avoir chanté, c'est à désespérer des supporters marseillais. Je vais plutôt aller soutenir Nancy ou des équipes avec un public un peu moins insupportable :blondblush1:
Mais merci Mama quand même, tu es bien bonne 
Pourquoi ? C'est pas des chèvres ? On les a encouragé (et sans les siffler pendant le match) pendant 93 minutes. Tu veux quoi de plus ? Qu'on les suce pour faire une succession de matches en bois de roche ?
jdp a écrit :
Il faudrait plutôt préciser des groupes de supporters insurportables
Oui oui tu as tout à fait raison, évidemment, certains groupes, pas les gens en général, excuse moi 
- Oui vous avez raison. Je m'excuse d'en vouloir aux joueurs de pratiquer un football si laid.
madinmars a écrit :
Oui vous avez raison. Je m'excuse d'en vouloir aux joueurs de pratiquer un football si laid.
Si tu crois qu'en se foutant de leur gueule et en sortant des têtes de chévres ça va mettre les joueurs en confiances c'est sur faut continuer. Un truc qui est sûr c'est qu' à la longue ça va en gonfler plus d'un et les quelques qui se bougent le cul en auront mare et la c'est sûr qu'on sera en L2. Mais j'ai l'impression qu'il a des gens qui n'attendent que ça qu'on soit en L2 et ce qui me fait caguer c'est que c'est des "supporters".
jdp a écrit :
Si tu crois qu'en se foutant de leur gueule et en sortant des têtes de chévres ça va mettre les joueurs en confiances c'est sur faut continuer. Un truc qui est sûr c'est qu' à la longue ça va en gonfler plus d'un et les quelques qui se bougent le cul en auront mare et la c'est sûr qu'on sera en L2. Mais j'ai l'impression qu'il a des gens qui n'attendent que ça qu'on soit en L2 et ce qui me fait caguer c'est que c'est des "supporters".
Je serais curieux de savoir comment les persiffleurs se sentiraient si ils se faisaient insulter sur la qualité de leur travail pendant leurs heures de boulot, le tout à 2 mètres d'eux par une meute de clients 
- Ce serait quoi l'intérêt des fans d'aller en D2 ? A part se faire caguer à Guingamp ou Niort...
Je pense qu'on préfère tous Liverpool ou San Siro.
Je maintiens que ce sont des chèvres et on se défoule comme on peut. On va encore dire que la saison est gachée à cause des supporters car on leur met la pression à ces pauvres chéris (facile de rejeter la faute sur les autres) mais dégun ne les a forcé à signer à l'OM. Ils sont bien contents d'avoir du fric à la fin du mois pour un peu de pression. Depuis le début, on les soutient. Ca fait 13 journées de bouse. Y'a de quoi gueuler, non ?
Mais c'est sur que c'est bcp plus simple de montrer du doigt les vilains supporters et les groupes en particulier (d'ailleurs, je suis sûr qu'il y a plus de quolibets et critiques en tribune qu'en virage).
PS : Je suis particulièrement énervé et frustré ce soir par rapport au spectacle observé sur la pelouse. Désolé si mes propos sont directs.
Gamba a écrit :
Si le public a vraiment chanté ce qu'on le suspecte d'avoir chanté, c'est à désespérer des supporters marseillais. Je vais plutôt aller soutenir Nancy ou des équipes avec un public un peu moins insupportable :blondblush1:
Mais merci Mama quand même, tu es bien bonne 
allez les chèvres!! allez les chèvres!! allez les chèvres!!!
ma foi c'est ce qu'ils sont!
ils salissent le maillot et toute l'identité marseillaise je leur vomis tout mon degout à la gueule à ces fumiers!!


aucune reaction, pas d'orgueuil, encore moins de fierté, bien entendu pas d'envie, pas de revolte, rien, ces joueurs ne sont rien, et maintenant il parait que le vestiaire est plombé, ils preferent se tirer dans les pates que de sortir l'OM de là ou ils l'ont mis!
qu'ils aillent tous se faire [color=Red]faire un gommage avec bain de vapeur arôme violette![/color] @ Yves Rocher
quand au club! honte au club, qui envoit les flics au local pour saisir les banderolles prevue ce soir


du coup greve et aucun encouragement en 1ere mi temps!
en seconde ça repart, pas si mal malgre le contexte, rien toujours rien du cote du pré
à la 80 eme on a craqué!! et y'en a marre, encore heureux qu'on se revolte bordel, vous me faites marer avec vos morales à la con ceux qui critiquent!
à noter que le virage nord a retrouver une certaine unite pour le coup, etonnant venant des mtp mais bon l'essentiel est bien cette solidarité retrouvéé de ce côte là
allez les chevres!!!
:mf_bluesb
madinmars a écrit :
Ce serait quoi l'intérêt des fans d'aller en D2 ? A part se faire caguer à Guingamp ou Niort...
Je pense qu'on préfère tous Liverpool ou San Siro.
Je maintiens que ce sont des chèvres et on se défoule comme on peut. On va encore dire que la saison est gachée à cause des supporters car on leur met la pression à ces pauvres chéris (facile de rejeter la faute sur les autres) mais dégun ne les a forcé à signer à l'OM. Ils sont bien contents d'avoir du fric à la fin du mois pour un peu de pression. Depuis le début, on les soutient. Ca fait 13 journées de bouse. Y'a de quoi gueuler, non ?
Mais c'est sur que c'est bcp plus simple de montrer du doigt les vilains supporters et les groupes en particulier (d'ailleurs, je suis sûr qu'il y a plus de quolibets et critiques en tribune qu'en virage).
PS : Je suis particulièrement énervé et frustré ce soir par rapport au spectacle observé sur la pelouse. Désolé si mes propos sont directs.
Defoule toi sur ceux qui ont fait venir ces chevres
madinmars a écrit :
Je suis particulièrement énervé et frustré ce soir par rapport au spectacle observé sur la pelouse. Désolé si mes propos sont directs.
C'est vrai que nous autres baignons dans une béatitude essstrème 
madinmars a écrit :
Ce serait quoi l'intérêt des fans d'aller en D2 ? A part se faire caguer à Guingamp ou Niort...
Je pense qu'on préfère tous Liverpool ou San Siro.
Je maintiens que ce sont des chèvres et on se défoule comme on peut. On va encore dire que la saison est gachée à cause des supporters car on leur met la pression à ces pauvres chéris (facile de rejeter la faute sur les autres) mais dégun ne les a forcé à signer à l'OM. Ils sont bien contents d'avoir du fric à la fin du mois pour un peu de pression. Depuis le début, on les soutient. Ca fait 13 journées de bouse. Y'a de quoi gueuler, non ?
Mais c'est sur que c'est bcp plus simple de montrer du doigt les vilains supporters et les groupes en particulier (d'ailleurs, je suis sûr qu'il y a plus de quolibets et critiques en tribune qu'en virage).
PS : Je suis particulièrement énervé et frustré ce soir par rapport au spectacle observé sur la pelouse. Désolé si mes propos sont directs.
Je n'ai jammais dit que les joueurs n'avaient pas a être critiquer, mais sur un match comme ce soir il avait besoin plus besoin d'un soutient "béa" que de se faire vanner. Pour les tribunes je suis d'accord mais la différence c'est qu'en tribune il n'y a pas de sono et du coup les joueurs entendent moins ce qui se dit.
- Je commence par ceux qui sont sur la pelouse. C'est pas Diouf ou la caution Marseillaise qui sont sur le terrain (on pourrait essayer d'ailleurs). L'an dernier et jusqu'au début de la saison, ils étaient bons car ça marchait et là ce seraient les pires ? Je ne dis pas qu'ils sont bons mais pour le moment, je critique les footballeurs puis ensuite les dirigeants. La preuve qu'ils sont mauvais c'est qu'on fait pareil qu'avec Emon, le soit disant coupable de tous nos maux (là pareil, je ne dis pas que c'est un bon).
PS : suite au post de Yankee, les miens c'est du pipi de chat :Pixie
Yankee a écrit :
qà la 80 eme on a craqué!! et y'en a marre, [b]encore heureux qu'on se revolte bordel[/b], vous me faites marer avec vos morales à la con ceux qui critiquent!
à noter que le virage nord a retrouver une certaine unite pour le coup, etonnant venant des mtp mais bon l'essentiel est bien cette solidarité retrouvéé de ce côte là
Et ça va servir à quoi votre révolte à rien de positif. Ce soir les trois points nous aurait donner des l'air et rien que pour ça les encourager ou au moins les laisser jouer ça valait le coup. Mais c'est sûr que l'unité du virage c'est plus important que le bien être du club.Cette unité vous permettra de renogocier un financement du club pour un prochain déplacement, ou une autre subvention.
madinmars a écrit :
Ce serait quoi l'intérêt des fans d'aller en D2 ? A part se faire caguer à Guingamp ou Niort...
Je pense qu'on préfère tous Liverpool ou San Siro.
Je maintiens que ce sont des chèvres et on se défoule comme on peut. On va encore dire que la saison est gachée à cause des supporters car on leur met la pression à ces pauvres chéris (facile de rejeter la faute sur les autres) mais dégun ne les a forcé à signer à l'OM. Ils sont bien contents d'avoir du fric à la fin du mois pour un peu de pression. Depuis le début, on les soutient. Ca fait 13 journées de bouse. Y'a de quoi gueuler, non ?
Mais c'est sur que c'est bcp plus simple de montrer du doigt les vilains supporters et les groupes en particulier (d'ailleurs, je suis sûr qu'il y a plus de quolibets et critiques en tribune qu'en virage).
PS : Je suis particulièrement énervé et frustré ce soir par rapport au spectacle observé sur la pelouse. Désolé si mes propos sont directs.
Laisse tomber...
jdp a écrit :
Je n'ai jammais dit que les joueurs n'avaient pas a être critiquer, mais sur un match comme ce soir il avait besoin plus besoin d'un soutient "béa" que de se faire vanner. Pour les tribunes je suis d'accord mais la différence c'est qu'en tribune il n'y a pas de sono et du coup les joueurs entendent moins ce qui se dit.
Je ne partage pas ton opinion. 80 min d'encouragements normaux puis 10 min de "délires", c'est pas mal vu le spectacle proposé. On est à Marseille et pas à Calais.
Frana a écrit :
Laisse tomber...
Je rêve ou tu es d'accord avec mes propos ?
:Pixie
madinmars a écrit :
PS : suite au post de Yankee, les miens c'est du pipi de chat :Pixie
si je peux rendre service :lol:
d'accord avec toi mais juste au niveau des joueurs, pas du tout pour les dirigeants, mais ce n'est pas une surprise
pour les joueurs, je pense que non ils sont pas devenus mauvais, mais le probleme au mercato, ça a été de casser ce qui etait notre point fort, au dela de ribery on a detruit notre potentiel offensif
derriere le depart de beye a fait des degats sur le positionnement des joueurs, et plus encore dans le vestiaire, ou ça part dans tous les sens maintenant
on a un bon effectif, mais un collectif de bouse quoi
madinmars a écrit :
Je rêve ou tu es d'accord avec mes propos ?
:Pixie
on es ttous d'accord sur le constat des chèvres:Pixie
jdp a écrit :
Et ça va servir à quoi votre révolte à rien de positif. Ce soir les trois points nous aurait donner des l'air et rien que pour ça les encourager ou au moins les laisser jouer ça valait le coup. Mais c'est sûr que l'unité du virage c'est plus important que le bien être du club.Cette unité vous permettra de renogocier un financement du club pour un prochain déplacement, ou une autre subvention.
Mais on les voulait tous les 3 points (les sillfeurs, les muets, les chanteurs, les moqueurs).
L'unité du virage était dirigée contre le club et les autorités (censure). Ca ne tient pas ton discours.
Je pense sincèrement qu'on leur a accordé bcp de crédit à ces joueurs 2007-2008. Tout le monde a dit qu'on avait gagné en patience. Mais elle a des limites.
madinmars a écrit :
Je ne partage pas ton opinion. 80 min d'encouragements normaux puis 10 min de "délires", c'est pas mal vu le spectacle proposé. On est à Marseille et pas à Calais.
Chacun son opinion, par contre le on est à marseille je ne suis pas d'accord en quoi êtes vous plus représentatif de marseille dans les virages que les autres supporters.
Yankee a écrit :
on a un bon effectif
On a un bon effectif ou un effectif de chèvres ? :lpouletda
Yankee a écrit :
si je peux rendre service :lol:
d'accord avec toi mais juste au niveau des joueurs, [b]pas du tout pour les dirigeants, mais ce n'est pas une surprise
[/b]
pour les joueurs, je pense que non ils sont pas devenus mauvais, mais le probleme au mercato, ça a été de casser ce qui etait notre point fort, au dela de ribery on a detruit notre potentiel offensif
derriere le depart de beye a fait des degats sur le positionnement des joueurs, et plus encore dans le vestiaire, ou ça part dans tous les sens maintenant
on a un bon effectif, mais un collectif de bouse quoi
Pourquoi ? Je ne dis pas qu'ils sont bons ou qu'ils sont mauvais. Je n'ai pas les billes pour les juger (les as-tu ?). Je remarque que les résultats ne sont pas là. Les joueurs sont sur le terrain. Je m'en prends à eux (surtout qu'ils ont eu la peau de leur entraineur et que ça n'a rien changé). Après on passera aux dirigeants. Mais si c'est pour avoir d'autres comiques, quelle utilité ?
- Meeeerde, j'avais pas pensé à ça... c'est à cause des 3 sifflets à la mi-temps et en fin de matchs qu'ils ne savent pas faire 3 passes d'affilé, et qu'ils ne savent pas cadrer une frappe...
depuis 13 matchs (pour ne parler que de cette saison).
Je préfère ne rien dire, sinon je vais perdre mon sang froid.
jdp a écrit :
Chacun son opinion, par contre le on est à marseille je ne suis pas d'accord en quoi êtes vous plus représentatif de marseille dans les virages que les autres supporters.
Pas de méprise. Je voulais dire qu'à Marseille ou dans le sud, on a tendance à se moquer plus facilement et plus ouvertement. Relis Pagnol.;)
madinmars a écrit :
Mais on les voulait tous les 3 points (les sillfeurs, les muets, les chanteurs, les moqueurs).
L'unité du virage était dirigée contre le club et les autorités (censure). Ca ne tient pas ton discours.
Je pense sincèrement qu'on leur a accordé bcp de crédit à ces joueurs 2007-2008. Tout le monde a dit qu'on avait gagné en patience. Mais elle a des limites.
Je trouve paradoxale de dire que "vous" vouliez les 3 points par rapport à ce qui s'est passé mais après depuis les gradins c'était peut être insuportable.
Pour le crédit accordé aux joueurs je suis d'accord mais maintenant il faut réussir à limiter la casse, pour moi ça veut dire se maintenir. Après faut espérer que RLD vende enfin.
madinmars a écrit :
Pas de méprise. Je voulais dire qu'à Marseille ou dans le sud, on a tendance à se moquer plus facilement et plus ouvertement. Relis Pagnol.;)
Je suis d'accord avec toi sur ce que tu dis et j'avais mal compris.
- Réaction de Cana demain : "on a vu du mieux, on est sur la bonne voie. On a vu des phases de jeu très intéressantes qu'on avait pas vues contre Metz. J'ai confiance et je ne me fais pas de soucis sur le fait qu'on va vite s'en sortir"

jdp a écrit :
Cette unité vous permettra de renogocier un financement du club pour un prochain déplacement, ou une autre subvention.
![[Image: 00f48c5ad72766bd561e09ebafe4btt.jpg]](http://pix.nofrag.com/d/7/c/00f48c5ad72766bd561e09ebafe4btt.jpg)
madinmars a écrit :
Pourquoi ? Je ne dis pas qu'ils sont bons ou qu'ils sont mauvais. Je n'ai pas les billes pour les juger (les as-tu ?). Je remarque que les résultats ne sont pas là. Les joueurs sont sur le terrain. Je m'en prends à eux (surtout qu'ils ont eu la peau de leur entraineur et que ça n'a rien changé). Après on passera aux dirigeants. Mais si c'est pour avoir d'autres comiques, quelle utilité ?
Je remarque juste que ceux qui les font venir sont epargnés , moussilou ziani et cheyrou sont venus tout seul c'est nouveau .
Quand j'ai posté je me suis dit "La réponse de Yankee va valoir son pesant de cacahuètes, tu vas en prendre pour ton grade la crevette" 
jdp a écrit :
Et ça va servir à quoi votre révolte à rien de positif. Ce soir les trois points nous aurait donner des l'air et rien que pour ça les encourager ou au moins les laisser jouer ça valait le coup. Mais c'est sûr que l'unité du virage c'est plus important que le bien être du club.Cette unité vous permettra de renogocier un financement du club pour un prochain déplacement, ou une autre subvention.
tu te rends compte de ce que tu dis?
je parle d'unite des supporters parce que depuis longtemps les dirigeants de notre cher club ont plaisir à les désunir, ce soir quelque part, c'est un peu le coeur qui a parlé, alors pour ça un peu de respect!
tu crois qu'on voulait pas gagner? t'es stupide ou quoi?
ça fait 15 ans qu'on les encourage, toutes les chèvres qui sont passés par chez nous, là on a le sumum de la chèvre et tu vux qu'on encourage encore comme des cons? oh redescends de ton nuage je t'en prie, ouvre les yeux sur ce que devient l'OM!!
c'est ça que tu veux???
Gamba a écrit :
Quand j'ai posté je me suis dit "La réponse de Yankee va valoir son pesant de cacahuètes, tu vas en prendre pour ton grade la crevette" 
:Pixie
non mais je reponds à un post que t'as ecris sur l'OM, pas à la personne, pas de méprise;)
madinmars a écrit :
Pourquoi ? Je ne dis pas qu'ils sont bons ou qu'ils sont mauvais. Je n'ai pas les billes pour les juger (les as-tu ?). Je remarque que les résultats ne sont pas là. Les joueurs sont sur le terrain. Je m'en prends à eux (surtout qu'ils ont eu la peau de leur entraineur et que ça n'a rien changé). Après on passera aux dirigeants. Mais si c'est pour avoir d'autres comiques, quelle utilité ?
deja je fais la part des choses entre la position de ton gropupe vis à vis des dirigeants et toi madinmars
bon apres, bah moi je leur trouve aucune excuse, ils sont autant responsable que les joueurs, ils sont pourris et nuisibles, on va pas refaire l'histoire, tu connais mon avis là dessus donc
d'accord pour les joueurs qui au niveau de l'engagement toussa n'ont rien changes depuis émon, ce sont des branlos et des chvres là dessus pas de souci
- Gamba il attendait le retour de Yankee du stade comme Razibus attendait la sortie de Niang.
Et si c'était à cause de la couleur du stade?:blondblush1:
Yankee a écrit :
:Pixie
non mais je reponds à un post que t'as ecris sur l'OM, pas à la personne, pas de méprise;)
T'inquiètes pas j'avais compris 
En plus je dois bien avouer que tu dis tout haut ce que je pense parfois tout bas, et te lire me permet de me défouler sans avoir à gueuler 
Yankee a écrit :
quand au club! honte au club, qui envoit les flics au local pour saisir les banderolles prevue ce soir


Mais elles avaient quoi de spéciales ces banderoles pour qu'on envoie les flics ? 
Yankee a écrit :
tu te rends compte de ce que tu dis?
je parle d'unite des supporters parce que depuis longtemps les dirigeants de notre cher club ont plaisir à les désunir, ce soir quelque part, c'est un peu le coeur qui a parlé, alors pour ça un peu de respect!
tu crois qu'on voulait pas gagner? t'es stupide ou quoi?
ça fait 15 ans qu'on les encourage, toutes les chèvres qui sont passés par chez nous, là on a le sumum de la chèvre et tu vux qu'on encourage encore comme des cons? oh redescends de ton nuage je t'en prie, ouvre les yeux sur ce que devient l'OM!!
c'est ça que tu veux???
Je te prierai d'être poli moniseur le donner de leçon.
L'hsitoire de la longévité de supporter c'est de la flute car à ce compte la y a pas photos entre nous deux vu que je vais au stade depuis l'époque des minots et que j'ai même connu la saison à l'huveaune avant l'euro 84.
Je n'ai jammais dit d'encourager bettemnet ou béatement mais d'observer une certaine neutralité imagine qu'on un pénalty en fin de match je ne suis pas sûr que le tireur aurait été super confiant pour le tirer.
Au final ce que je veux, pour cette année, et je l'ai déjà dit c'est qu'on limite la casse en se maintenant. Ca n'a aucun rapport avec les objectifs annoncé mais si on descend on sera super mal. Car soit RLD restera et on sera toujours dans la même bouse en pire, soit il vend à un autre affairiste qui sautera sur l'occas de se payer l'om à moindre coup (comme l'a fait rld en son temps).
Sid a écrit :
Mais elles avaient quoi de spéciales ces banderoles pour qu'on envoie les flics ? 
ben j'ai pas vu, je me suis pas fais embarque ce coup ci:Pixie
non serieux je ne sais pas, mais je pense que c'etait envers les dirigeants, dreyfus toussa forcement
jdp a écrit :
[b]Je te prierai d'être poli moniseur le donner de leçon.
L'hsitoire de la longévité de supporter c'est de la flute car à ce compte la y a pas photos entre nous deux vu que je vais au stade depuis l'époque des minots et que j'ai même connu la saison à l'huveaune avant l'euro 84.[/b]
Je n'ai jammais dit d'encourager bettemnet ou béatement mais d'observer une certaine neutralité imagine qu'on un pénalty en fin de match je ne suis pas sûr que le tireur aurait été super confiant pour le tirer.
Au final ce que je veux, pour cette année, et je l'ai déjà dit c'est qu'on limite la casse en se maintenant. Ca n'a aucun rapport avec les objectifs annoncé mais si on descend on sera super mal. Car soit RLD restera et on sera toujours dans la même bouse en pire, soit il vend à un autre affairiste qui sautera sur l'occas de se payer l'om à moindre coup (comme l'a fait rld en son temps).
oh une vierge effarouchée
ta vie je m'en tape, que t'allais au stade en 84 ... excuse moi d'avoir 26 ans et d'en avoir eu 3 cette année là, pardon vraiment des fois j'abuse!
le reste de ton post, ressemble beaucoup à de nombreux autres posts de personne bien lisse comme toi et franchement ils me font marer, que t'ai 5 ou 50 ans de stade derriere toi :Pixie
allez je suis sympa, je te precise quand meme que je ne parle pas du tout d elongevite de supporter au cas ou tu continue là dessus, tu fais fausse route
- du courage pour faire cette notation ma mama
merci encore pour votre devouement
- C'est ce que je craignais sans les quelques victoires qui aurait pu tout changer l'effet Gerets ne se produira pas à court terme.
Malheureusement pas de remède miracle... Pourvu que les joueurs ne jouent pas à sauve qui peut en LDC pour assurer leur avenir en nous coulant en championnat... Maintenant à part des recrues à la trève je ne voie pas ce qui peut nous sauver.
Le ver est dans le fruit...
Pourvu qu'ils se sauvent cette saison et qu'on reconstruise à partir de la treve..
En plus avec la CAN qui si profile et le nombre d'exclus dans le groupe (Fiorese, M Bami, Oruma, Moussilou, Gragnic + Arrache).
Cela va peter avant la trêve c'est sûr.
bakaforever a écrit :
En plus avec la CAN qui si profile et le nombre d'exclus dans le groupe (Fiorese, M Bami, Oruma, Moussilou, Gragnic + Arrache).
Cela va peter avant la trêve c'est sûr.
Oruma n'est même pas écarté, il est toujours sur le banc je crois. Enfin après tout on s'en tape d'Oruma, même Nasri est aux fraises 
jdp a écrit :
C'est toi qui a sortie que ça faisait 15 ans que t'aller au stade
, la vierge effarouché te fécèsette.
Pour le coup des personne bien lisse développe un peu.
parce que ça fait 15 ans qu'on est minable

ça y est mr percute? hein???
non je te laisse developper tu fais ça tres bien tout seul
:blondblush1:
- Au fait, tout le monde parle de clash dans les vestiaires, de quoi que ça s'agit ? :blondblush1:
Yankee a écrit :
parce que ça fait 15 ans qu'on est minable

ça y est mr percute? hein???
non je te laisse developper tu fais ça tres bien tout seul
:blondblush1:
Toi aussi continue a bien de développer car tu en as bien besoin.
jdp a écrit :
Toi aussi continue a bien de développer car tu en as bien besoin.

mama cass a écrit :
[b]Karim Ziani (3) /[/b] J'ai connu un mec de Boulogne-sur-Mer une fois, il avait dix fois plus de classe !
[b]Eric Gerets (3) :[/b] [i]“Ca va plus du tout. J'ai plus envie de boire, ni de manger... J'ai plus envie de me peigner. J'suis limite nervous breakdown... Wah ! Et puis bouse ! J'ai même plus envie de me laver...”[/i]
J'adore.
Tiens, le grand Ribéry sorti par son entraineur au bout de 75 minutes, des sifflets dans le stade pour le spectacle offert et un 0-0 du Bayern à domicile face à une équipe regroupée en défense aujourd'hui. Oui, Ribéry qui a fait tellement de matches extraordinaires avec l'OM la saison passée.
Pour Gerets, non rien...
nimportequi a écrit :
Je remarque juste que ceux qui les font venir sont epargnés , moussilou ziani et cheyrou sont venus tout seul c'est nouveau .
Rajoute juste pour l'instant : "[b]Je remarque juste que ceux qui les font venir sont epargnés pour l'instant[/b]"
- rajoute juste par les winners: " je remarque juste que ceux qui les font venir sont épargnés pour l'instant par les winners":Pixie
bon ça va je chambre je chambre, et pi c'est tout:paysan:
- Jdp, va falloir songer à te calmer :rld
dune a écrit :
Jdp, va falloir songer à te calmer :rld
T'as raison y a que moi qui doit me calmer.
- Au niveau des insultes, oui.
dune a écrit :
Au niveau des insultes, oui.
T'as raison blond.
jdp a écrit :
T'as raison y a que moi qui doit me calmer.
Tu es le plus grand, montre l'exemple...:paysan:
cetace a écrit :
Tu es le plus grand, montre l'exemple...:paysan:
Je croyais qu'on s'en taper de l'âge du capitaine.
- T'inquiète Yankee, bientôt, nos pauvres joueurs au mental en carton n'auront même plus l'excuse de la pression ni de tout ce sale public persiffleur pour justifier leur nullité, puisqu'il n'y aura plus personne dans le stade pour venir les encourager.
Entre parenthèses, si il y avait plus de mecs comme Yankee dans le stade, et moins de mastres qui y vont comme on va au théâtre, on en serait surement pas là, à se demander si c'est bien ou pas de les siffler quand ils sont pathétiques.
Allez, je vais me coucher, ce débat sur les méchants supporters qui font perdre leur équipe me fout la nausée.
RDV à Lyon pour la branlée du siècle, avec les méchants supporters Lyonnais qui vont siffler l'OM, et donc nous faire perdre.
jdp a écrit :
Je croyais qu'on s'en taper de l'âge du capitaine.
@Paul Le Guen
jdp a écrit :
T'as raison blond.
Tiens qu'est-ce que je disais 
Frana a écrit :
T'inquiète Yankee, bientôt, nos pauvres joueurs au mental en carton n'auront même plus l'excuse de la pression ni de tout ce sale public persiffleur pour justifier leur nullité, puisqu'il n'y aura plus personne dans le stade pour venir les encourager.
Entre parenthèses, si il y avait plus de mecs comme Yankee dans le stade, et moins de mastres qui y vont comme on va au théâtre, on en serait surement pas là, à se demander si c'est bien ou pas de les siffler quand ils sont pathétiques.
Allez, je vais me coucher, ce débat sur les méchants supporters qui font perdre leur équipe me fout la nausée.
RDV à Lyon pour la branlée du siècle, avec les méchants supporters Lyonnais qui vont siffler l'OM, et donc nous faire perdre.
Tu n'avais pas piscine toi ?
Frana a écrit :
T'inquiète Yankee, bientôt, nos pauvres joueurs au mental en carton n'auront même plus l'excuse de la pression ni de tout ce sale public persiffleur pour justifier leur nullité, puisqu'il n'y aura plus personne dans le stade pour venir les encourager.
[b]Entre parenthèses, si il y avait plus de mecs comme Yankee dans le stade, et moins de mastres qui y vont comme on va au théâtre, on en serait surement pas là[/b], à se demander si c'est bien ou pas de les siffler quand ils sont pathétiques.
Allez, je vais me coucher, ce débat sur les méchants supporters qui font perdre leur équipe me fout la nausée.
RDV à Lyon pour la branlée du siècle, avec les méchants supporters Lyonnais qui vont siffler l'OM, et donc nous faire perdre.
C'est bien connu que ceux sont les supporters qui marquent les buts et entravent les attaques adverses 
dune a écrit :
Tiens qu'est-ce que je disais 
C'est sûr que en te traitant de blond je t'ai insulté gravement, tu devrais déposer plaint pour discrimination je pense.
cetace a écrit :
Tu n'avais pas piscine toi ?
Mais si mais si, j'avais fichtrement piscine, je suis pas allé siffler nos brêles ce soir, et si tu savais comme je regrette de ne pas m'être tapé le métro, la queue, le froid, et la purge... alors que j'étais misérablement assis derrière mon ordi sur un coussin même pas moelleux à siroter un rhum arrangé de mauvaise facture.
C'est la dernière fois qu'on m'y prends, à avoir piscine pendant le ballon... en plus y avait trop de cannelle dans ce maudit wom.
Saaaans déconner...
Frana a écrit :
T'inquiète Yankee, bientôt, nos pauvres joueurs au mental en carton n'auront même plus l'excuse de la pression ni de tout ce sale public persiffleur pour justifier leur nullité, puisqu'il n'y aura plus personne dans le stade pour venir les encourager.
Entre parenthèses, si il y avait plus de mecs comme Yankee dans le stade, et moins de mastres qui y vont comme on va au théâtre, on en serait surement pas là, à se demander si c'est bien ou pas de les siffler quand ils sont pathétiques.
Allez, je vais me coucher, ce débat sur les méchants supporters qui font perdre leur équipe me fout la nausée.
RDV à Lyon pour la branlée du siècle, avec les méchants supporters Lyonnais qui vont siffler l'OM, et donc nous faire perdre.
C'est pas que ça fait perdre l'équipe, ils ont pas besoin d'aide pour ça, juste que ça empêche les joueurs de sortir la tête de l'eau AMHA:paysan:
- Avec ce débat sur les supporteurs on en oublierait presque la prestation calamiteuse des millionnaires en euros qui erraient ce soir sur le terrain. Honte à eux de s'être si peu bouger le cul pour forcer le résultat. Avez vous noté l'état de fraicheur de Nasri après 90 minutes de jeu lorsqu'il a été interviewé ? A mon avis il n'a même pas besoin de prendre la douche ni de laver son maillot tellement il l'a peu mouillé :vodevill
Frana a écrit :
...et si tu savais comme je regrette de ne pas m'être tapé le métro, la queue, le froid, et la purge...
T'as tout juste, sauf le froid.
jdp a écrit :
C'est sûr que en te traitant de blond je t'ai insulté gravement, tu devrais déposer [b]plaint[/b] pour discrimination je pense.
J'achète un E! 
Et sinon le match t'en as pensé quoi? Nan parce que je l'ai pas vu moi 
jdp a écrit :
C'est bien connu que ceux sont les supporters qui marquent les buts et entravent les attaques adverses 
Si les supporters n'entravent ni les attaques ni ne bloquent les ballons adverses, on est bien d'accord pour dire qu'ils n'ont aucune influence sur le jeu...
Les joueurs eux mêmes disent qu'au début, ils entendent le brouhaha du public, puis après ils n'entendent plus rien parce qu'ils sont concentrés sur le match...
Alors pourquoi dire que 5 minutes de sifflets mérités ont plus d'influence que 85 minutes d'encouragements ?
dune a écrit :
J'achète un E! 
Si tu est grand mets toi au basket ;).
- c'est pas si grave d'être blond si?

jdp a écrit :
Si tu est grand mets toi au basket ;).
Grand mais pas de détente verticale 
Remarque, pour gardien, ça aide quand même un peu 
kdom93 a écrit :
c'est pas si grave d'être blond si? 
Si on s'appelle Paganelli, absolument pas 
dune a écrit :
Grand mais pas de détente verticale 
Remarque, pour gardien, ça aide quand même un peu 
Dommage.
cetace a écrit :
T'as tout juste, sauf le froid.
Mmmh ??!! Froid dans le dos... quand même un peu nan ??
Frana a écrit :
Mmmh ??!! Froid dans le dos... quand même un peu nan ??
Ni show,ni froid.:paysan:
jdp a écrit :
Dommage.
Ce qui est bien par contre, c'est que j'ai pas besoin de beaucoup sauter pour smasher dans le panier accroché sur mon mur à 2m de haut 
dune a écrit :
Ce qui est bien par contre, c'est que j'ai pas besoin de beaucoup sauter pour smasher dans le panier accroché sur mon mur à 2m de haut 
Prince (je ne sais pas comment ilse fait appeler maintenant) faisait pareil mais à 1M60. Quand ol s'envoyait OW il devait lui falloir une échelle.
- J'aimerais bien avoir la chance d'écouter un jour un match de l'OM commenté par Razibus :Pixie
"Ho Niang bouge toi un peu haaaa, mouille le maillot conot"
"Ho Niang pourquoi tu défends pas là ? Tu vois pas que Bonnart a besoin d'aide ?"
"Ho Niang espèce de chèvre amorphe, pourquoi tu viens pas suppléer Mandanda au lieu de marcher le long de la touche ?"
"Ho Niang arrête un peu de faire ta star !! C'est pas parce que tu viens de marquer un doublé que tu ne restes pas le digne héritier de Bakayoko !!"
Razibus au micro avec Mathildien !! 

Gamba a écrit :
C'est pas que ça fait perdre l'équipe, ils ont pas besoin d'aide pour ça, juste que ça empêche les joueurs de sortir la tête de l'eau [b]AMHA[/b]:paysan:
BTW t'aurais pu placer ton AMHA dans le topic idoine, FFS ! :blondblush1:
Gamba a écrit :
C'est pas que ça fait perdre l'équipe, ils ont pas besoin d'aide pour ça, juste que ça empêche les joueurs de sortir la tête de l'eau AMHA:paysan:
Ils n'ont qu'à mettre des brassards, ces connards...
[SIZE=1][color=Gray]ou des bouées, ces pédés...[/color][/SIZE]
Frana a écrit :
Ils n'ont qu'à mettre des brassards, ces connards...
[SIZE=1][color=Gray]ou des bouées, ces pédés...[/color][/SIZE]
Ou de tenir des planches, ces tanches ? 
Gamba a écrit :
Ou de tenir des planches, ces tanches ? 
Ca marche aussi....
- Moi je remercie Otis Redding, Al Green et Curtis Mayfield. Grâce à eux j'ai pas l'impression d'avoir perdu mon temps lors du retour.
Le reste, disons comme Mama 
- Pour mémoire, JDP, le truc des chèvres, ça remonte à 2000/2001, c'était un truc des Fous de l'ohaime, z'avaient même créé Chèvre Story en plein délire Loft Story. Me souviendrait toujours d'un soir de février 2001, un froid de loup, un match contre Auxerre, Trevisan avait pris un but de 35 mètres. Y'avait le Deuk, du CCS, qu'était pas loin et qui lui avait gueulé: mets des moufles. Et puis dans le virage Sud, y'avait un panneau qui était monté, une chèvre avec le numéro 1. C'était la totale déprime. Y'a bientôt sept ans. Depuis, l'OM n'a rien gagné. Je vais te dire un truc. Les mecs qui se sont infusés OM-Metz et OM-Auxerre, ça vaut une décoration. Surtout que c'est pas les premiers matches de daube depuis 14 ans. Les encourager pour pas descendre ? Mardi après Metz, je me disais que je ne comprenais pas pourquoi ma nostalgie me tenait toujours. Quand je vois que Deep Purple refait des tournées après tant d'autres, ça me fout le blues.
Et j'ai fini par me dire que l'OM d'aujourd'hui, c'est Deep Purple qui se reforme. Et que l'âge d'or de l'OM, c'était les années Tapie 1. Que ce club, vu les malfrats, les incapables, les opportunistes qui se sont succédé depuis en se gavant, il n'a pu être au top qu'avec Nanard. Parce que c'était le plus tordu. Et que ce club ne peut marcher que comme ça. Personne de normal ne rachètera jamais ce truc. Le choix, c'est des bras cassés ou des marlous. Et comme les marlous, c'est plus possible, y'aura des moments de répit, une Ligue des Champions attrapée en contrebande comme l'année dernière, une finale de Coupe par ce par là, mais l'OM d'aujourd'hui, c'est le basique. Un président qui se la pète, un directeur général qui veut être calife à la place du calife, un directeur sportif qui serre les fesses pour garder son poste, un actionnaire qui s'en tamponne, c'est l'OM de base. La Mairie, les flics, le Proc', les politiques, ça leur va un OM comme ça. C'est la paix sociale, bientôt les municipales, dormez braves gens.
Alors que les mecs qui payent pour voir de la daube pètent les plombs, c'est les seuls gens normaux dans ce truc de dingues. Qu'ils en aient plein le cul et qu'ils le disent, manquerait plus qu'en plus ils se fassent engueuler. T'as de la chance qu'ils viennent encore.
- le résumé du matchs avé les deux occas marseillaises

http://www.dailymotion.com/relevance/search/om+lorient/video/x3drkn_resume-om-0-0-lorient_sport
- Y'avait l'air d'y avoir une bonne ambiance ce soir...:add_vache
foutcheubol a écrit :
Y'avait l'air d'y avoir une bonne ambiance ce soir...:add_vache
Retour chez les MTP depuis....ouf...1/2 finale de Cd France OM/Nantes...
hormis la grève....quelle ambiance de bouse?!:choque:
Merci Mama....mais ils méritent tous un bon zero quand même.Trop longtemps que cela dure!!! Faites jouer les minots de La CFA2!!!
- De toutes facons je commence a en avoir marre de marseille là, je prefere retourner avec mes potes partouzeurs de droites...
Elephant Bird a écrit :
Je serais curieux de savoir comment les persiffleurs se sentiraient si ils se faisaient insulter sur la qualité de leur travail pendant leurs heures de boulot, le tout à 2 mètres d'eux par une meute de clients 
Moi tout simplement si je fais mal mon boulot, il y aura dégun pour me siffler, mais je me fait virer sur le champs...
- punaise 4 occases à 2!
L'est maigre le résumé!
C'est Ayew de a tête? pas mal!
le douanier Rousseau a écrit :
Et j'ai fini par me dire que l'OM d'aujourd'hui, c'est Deep Purple qui se reforme[..] Un président qui se la pète, un directeur général qui veut être calife à la place du calife, un directeur sportif qui serre les fesses pour garder son poste, un actionnaire qui s'en tamponne, c'est l'OM de base. La Mairie, les flics, le Proc', les politiques, ça leur va un OM comme ça. C'est la paix sociale, bientôt les municipales, dormez braves gens.
.
Voilà tout eddy. Tel le pourpre, le mal est profond... Reste plus qu'à (se faire) fumer dans les water... :blondblush1:
- Equipe de meeerrrddeeeeeeeee !!!!!!!!!!!!!
- C'est fout, la situation ne m'atteint pratiquement plus. J'ai du développer je ne sais quel mécanisme de défense qui commence à me blinder. Fût un temps où je serais rentré plutôt énervé du stade mais là rien, je suis allé me coucher sans même regarder jour de foot.
Franchement, quelle purge ce match, ça m'a guéri de mes insomnies. J'avoue avoir bien rigolé en entendant et en chantant "allez les chèvres, allez les chèvres". Heureusement qu'il y a les potes en virages parce que sinon, je crois bien que je ne viendrais même plus au stade. Maintenant, c'est ça, je vais au stade par habitude et pour voir les copains, l'OM gagne tant mieux, l'OM perd, je hausse les épaules...
J'en suis au niveau où je me dis qu'un séjour en L2 ne serait peut-être pas un mal et permettrait de faire un grand ménage. Mon seul espoir réside dans les rumeurs de revente de l'OM d'ici le mercato d'hiver, c'est dire...
Désolé pour ce post en haute teneur ajoutée en Lexomil.
le douanier Rousseau a écrit :
Pour mémoire, JDP, le truc des chèvres, ça remonte à 2000/2001, c'était un truc des Fous de l'ohaime, z'avaient même créé Chèvre Story en plein délire Loft Story. Me souviendrait toujours d'un soir de février 2001, un froid de loup, un match contre Auxerre, Trevisan avait pris un but de 35 mètres. Y'avait le Deuk, du CCS, qu'était pas loin et qui lui avait gueulé: mets des moufles. Et puis dans le virage Sud, y'avait un panneau qui était monté, une chèvre avec le numéro 1. C'était la totale déprime. Y'a bientôt sept ans. Depuis, l'OM n'a rien gagné. Je vais te dire un truc. Les mecs qui se sont infusés OM-Metz et OM-Auxerre, ça vaut une décoration. Surtout que c'est pas les premiers matches de daube depuis 14 ans. Les encourager pour pas descendre ? Mardi après Metz, je me disais que je ne comprenais pas pourquoi ma nostalgie me tenait toujours. Quand je vois que Deep Purple refait des tournées après tant d'autres, ça me fout le blues.
Et j'ai fini par me dire que l'OM d'aujourd'hui, c'est Deep Purple qui se reforme. Et que l'âge d'or de l'OM, c'était les années Tapie 1. Que ce club, vu les malfrats, les incapables, les opportunistes qui se sont succédé depuis en se gavant, il n'a pu être au top qu'avec Nanard. Parce que c'était le plus tordu. Et que ce club ne peut marcher que comme ça. Personne de normal ne rachètera jamais ce truc. Le choix, c'est des bras cassés ou des marlous. Et comme les marlous, c'est plus possible, y'aura des moments de répit, une Ligue des Champions attrapée en contrebande comme l'année dernière, une finale de Coupe par ce par là, mais l'OM d'aujourd'hui, c'est le basique. Un président qui se la pète, un directeur général qui veut être calife à la place du calife, un directeur sportif qui serre les fesses pour garder son poste, un actionnaire qui s'en tamponne, c'est l'OM de base. La Mairie, les flics, le Proc', les politiques, ça leur va un OM comme ça. C'est la paix sociale, bientôt les municipales, dormez braves gens.
[b]Alors que les mecs qui payent pour voir de la daube pètent les plombs, c'est les seuls gens normaux dans ce truc de dingues. Qu'ils en aient plein le cul et qu'ils le disent, manquerait plus qu'en plus ils se fassent engueuler. T'as de la chance qu'ils viennent encore[/b].
Merci pour ta leçon, mais les gens dont tu parles c'est les mêmes qui ont foutu la bouse à la commanderie il y a quelques années avec le super résultat que l'on connait, en étant au passage manipulé par les dirigeants de l'époque.
Les gens qui payent comme tu dis faut qu'il arrête de se plaindre dans les virages car quand on voit le prix des abos c'est plus un cadeau qu'autre chose, mais c'est vrai que n'étant pas abonnés au virage je ne suis pas un vrai supporter.
jdp a écrit :
Merci pour ta leçon, mais les gens dont tu parles c'est les mêmes qui ont foutu la bouse à la commanderie il y a quelques années avec le super résultat que l'on connait, en étant au passage manipulé par les dirigeants de l'époque.
Les gens qui payent comme tu dis faut qu'il arrête de se plaindre dans les virages car quand on voit le prix des abos c'est plus un cadeau qu'autre chose, mais c'est vrai que n'étant pas abonnés au virage je ne suis pas un vrai supporter.
Oueh, c'est la fête ! 
Désolé, mais je n'ai rien d'un excité, je n'ai jamais participé à aucun mouvement violent avec le moindre groupe de supporters. Je ne suis qu'un père de famille normal qui taffe la semaine et va se faire son match tout pourri 1 week-end sur 2. Je paye mon abo et je siffle et je gueule si ce que je vois ne me plaît pas. Et pour ça j'ai pas besoin d'un capo.
Pour le prix des abos, ce n'est pas moi qui le fait. De toute façon, au vu de la prestation de l'OM depuis le début de la saison, il est manifestement beaucoup trop élevé. Une arnaque, même si elle n'est pas onéreuse, est toujours une arnaque.
greg32 a écrit :
Pour le prix des abos, ce n'est pas moi qui le fait. De toute façon, au vu de la prestation de l'OM depuis le début de la saison, il est manifestement beaucoup trop élevé. Une arnaque, même si elle n'est pas onéreuse, est toujours une arnaque.
Quand tu vois la différence avec les autres abonnements et le mouvement des groupes quand il y a eu la légère augmentation, il y a clairement une différence de traitement.
peñiscola a écrit :
Moi tout simplement si je fais mal mon boulot, il y aura dégun pour me siffler, mais je me fait virer sur le champs...
Il n'y a surtout personne pour t'ovationner si tu le fais bien.
jdp a écrit :
Quand tu vois la différence avec les autres abonnements et le mouvement des groupes quand il y a eu la légère augmentation, il y a clairement une différence de traitement.
La vente d'abonnements en virage à des prix raisonnables pour avoir la paix sociale, c'est pas nouveau. Ca ne m'étonnerais d'ailleurs pas que la mairie en tienne compte dans le prix de location du stade facturé à l'OM...
Pour en revenir à ce que tu disais plus haut, comme beaucoup, je profite de ces abonnements peu chers, mais ce n'est pas pour ça qu'il faut que je ferme ma gueule si ce que je vois ne me convient pas. Tu ne voudrais pas non plus que je m'excuse d'aller en virage, non ? Et d'un autre côté, ce n'est pas parce que je suis en virage que je vais aller faire le coup de poing lorsque ça dégénère.
greg32 a écrit :
La vente d'abonnements en virage à des prix raisonnables pour avoir la paix sociale, c'est pas nouveau. Ca ne m'étonnerais d'ailleurs pas que la mairie en tienne compte dans le prix de location du stade facturé à l'OM...
Pour en revenir à ce que tu disais plus haut, comme beaucoup, je profite de ces abonnements peu chers, mais ce n'est pas pour ça qu'il faut que je ferme ma gueule si ce que je vois ne me convient pas. Tu ne voudrais pas non plus que je m'excuse d'aller en virage, non ? Et d'un autre côté, ce n'est pas parce que je suis en virage que je vais aller faire le coup de poing lorsque ça dégénère.
Ce mythe de la paix social de la mairie c'est du vent pour moi car cela ne concerne en gros 20 à 30.000 personnes ce qui ne représente pas grand chose pour une ville comme marseille, et encore il n'y a pas que des gens qui votent à marseille. Par contre l'aspect contrôle par les filcs de petits frappes ç& j'y crois plus.
Je n'ai jammais dit que tu n'avais pas le droit de t'exprimer car tu allais auu virage, je dis juste que certains revendique une légitimité en tant que supporter car il vont au virage et ça me gonfle.
- En position de relégable à une inquiétante dix-huitième place, le club phocéen a encore une fois offert deux visages à ses supporters. «[i]En première mi-temps, nous nous sommes créé quelques occasions mais nous avions des problèmes dans la construction derrière même si nous n'avons pas été en danger. En deuxième mi-temps, on aurait pu perdre le match sur des contres[/i]», analyse Eric Gerets, l'entraîneur marseillais. «[i][b]On peut bien s'entraîner, donner confiance aux joueurs mais une fois sur le terrain, ils doivent montrer qu'ils ont leurs nerfs sous contrôle[/b]. [color=Red][b]Le public a un peu raison d'être mécontent car le niveau de la 2e mi-temps n'est pas digne de Marseille[/b][/color]. Je savais bien, après avoir vu les matches avant mon arrivée au club que la tâche n'était pas la plus facile au monde mais il faut vivre avec, se regarder dans le miroir, lutter et travailler. Il faut aussi que les joueurs ayant la plus grande expérience et la plus grande maturité montrent l'exemple[/i]».
lequipe.fr avec AFP
jdp a écrit :
je dis juste que certains revendique une légitimité en tant que supporter car il vont au virage et ça me gonfle.
Je vois pas où est le problème. A partir du moment où tu payes ta place, tu as légitimement le droit de gueuler si le spectacle proposé est nul que tu sois en virage comme en tribune (à noter que les abonnés en Jean Bouin ne sont pas les derniers à gueuler en ce moment).
De la même manière, tu peux légitimement renvoyer ton décodeur à canal+ si tu es devant ta télé (et abonné à canal+...).
Tu peux même légitimement exploser ta télé à coup de pied mais tu peux aussi légitimement te faire cramer par ta femme.
Bon, ben c'est pas tout ça, mais je vais légitimement aller pisser un coup.
boeuf mode a écrit :
Voilà tout eddy. Tel le pourpre, le mal est profond... Reste plus qu'à (se faire) fumer dans les water... :blondblush1:
Nostalgie du mythique libanais rouge ([i]des cônes et des clowns pour les nabots nés[/i], prochain slogan municipal de campagne des jeux du cirque)
:smoke1:
- Quand je pense qu'il y en a qui ont trouvé quelque chose de positif dans ce match. Que ceux qui critiquent les mécontents changent de sport. Ils ne comprennent rien au foot. Ce soir ce fût un match de bouse avec une équipe de l'OM de bouse à part Mandanda, je persiste et je signe. Qu'ils aillent tous se faire enc:censored, les dirigeants, les joueurs et ceux qui pensent que le public a eu tort de les siffler et pire à ceux qui trouvent des excuses à ces bâtards
- [COLOR=DarkOrchid]kirikou

bon alors si j'ai bien compris le sermon, on as interet a recruter a noel hoarau si on veut marquer des buts
et remplacer givet par gillet
pour plus prendre de but :meuh
non le probleme est pas forcement la, plutot esperer le retour au mercato de civelli pour stabiliser la defense !!!
j'espere que gerets relanceras fiorese sur le flanc droit, oruma a la place de ziani a porto!! ça pourras pas etre pire
[/COLOR]
- C'est la plus laide saison depuis 15 ans fada
le douanier Rousseau a écrit :
Pour mémoire, JDP, le truc des chèvres, ça remonte à 2000/2001, c'était un truc des Fous de l'ohaime, z'avaient même créé Chèvre Story en plein délire Loft Story. Me souviendrait toujours d'un soir de février 2001, un froid de loup, un match contre Auxerre, Trevisan avait pris un but de 35 mètres. Y'avait le Deuk, du CCS, qu'était pas loin et qui lui avait gueulé: mets des moufles. Et puis dans le virage Sud, y'avait un panneau qui était monté, une chèvre avec le numéro 1. C'était la totale déprime. Y'a bientôt sept ans. Depuis, l'OM n'a rien gagné. Je vais te dire un truc. Les mecs qui se sont infusés OM-Metz et OM-Auxerre, ça vaut une décoration. Surtout que c'est pas les premiers matches de daube depuis 14 ans. Les encourager pour pas descendre ? Mardi après Metz, je me disais que je ne comprenais pas pourquoi ma nostalgie me tenait toujours. Quand je vois que Deep Purple refait des tournées après tant d'autres, ça me fout le blues.
Et j'ai fini par me dire que l'OM d'aujourd'hui, c'est Deep Purple qui se reforme. Et que l'âge d'or de l'OM, c'était les années Tapie 1. Que ce club, vu les malfrats, les incapables, les opportunistes qui se sont succédé depuis en se gavant, il n'a pu être au top qu'avec Nanard. Parce que c'était le plus tordu. Et que ce club ne peut marcher que comme ça. Personne de normal ne rachètera jamais ce truc. Le choix, c'est des bras cassés ou des marlous. Et comme les marlous, c'est plus possible, y'aura des moments de répit, une Ligue des Champions attrapée en contrebande comme l'année dernière, une finale de Coupe par ce par là, mais l'OM d'aujourd'hui, c'est le basique. Un président qui se la pète, un directeur général qui [b]veut être calife à la place du calife[/b], un directeur sportif qui serre les fesses pour garder son poste, un actionnaire qui s'en tamponne, c'est l'OM de base. La Mairie, les flics, le Proc', les politiques, ça leur va un OM comme ça. C'est la paix sociale, bientôt les municipales, dormez braves gens.
Alors que les mecs qui payent pour voir de la daube pètent les plombs, c'est les seuls gens normaux dans ce truc de dingues. Qu'ils en aient plein le cul et qu'ils le disent, manquerait plus qu'en plus ils se fassent engueuler. T'as de la chance qu'ils viennent encore.
tié fada toi je lâche pas la place
- Je signale simplement que la presse est [u][b]unanime[/b][/u] pour saluer la prestation de bouse des joueurs marseillais. Si après ça certains trouvent encore des excuses à ces chochotes qu'ils changent de sport ou de site

- On dirait à lire certains que le problème vient des supporteurs, faut pas tout inverser, moi je vis trés loin pour povoir m'abonner, mais si je devais aller au stade pratiquement toutes les semaines (en ce moment), faire 30 bornes, me garer, me peler le jonc, et voir que des matchs de bouse.....Les Dugarry et Pires sont sortis de la Commenderie dans leur coffre de voiture pour moi que ça.
Moi je les trouve super patient les virages.
jdp a écrit :
Merci pour ta leçon, mais les gens dont tu parles c'est les mêmes qui ont foutu la bouse à la commanderie il y a quelques années avec le super résultat que l'on connait, en étant au passage manipulé par les dirigeants de l'époque.
Les gens qui payent comme tu dis faut qu'il arrête de se plaindre dans les virages car quand on voit le prix des abos c'est plus un cadeau qu'autre chose, mais c'est vrai que n'étant pas abonnés au virage je ne suis pas un vrai supporter.
La direction de l'OM cette fois réunie te remercie pour ta lucidité. Les vilains y sont dans les virages. Pendant ce temps là, le cirque OM vous présente sa troupe de clowns, les dirigeants se mettent des mandales, les joueurs se mettent des croche pieds tout seuls. Il y a quelques années, les Monty Python avaient créé un truc, le ministère des démarches ridicules. L'OM, c'est le ministère des démarches ridicules. Sous tes applaudissements.
Gamba a écrit :
J'aimerais bien avoir la chance d'écouter un jour un match de l'OM commenté par Razibus :Pixie
"Ho Niang bouge toi un peu haaaa, mouille le maillot conot"
"Ho Niang pourquoi tu défends pas là ? Tu vois pas que Bonnart a besoin d'aide ?"
"Ho Niang espèce de chèvre amorphe, pourquoi tu viens pas suppléer Mandanda au lieu de marcher le long de la touche ?"
"Ho Niang arrête un peu de faire ta star !! C'est pas parce que tu viens de marquer un doublé que tu ne restes pas le digne héritier de Bakayoko !!"
Razibus au micro avec Mathildien !! 

Tu serais pas déçu mon ami. Le jour où Niang sera parti ça fera comme pour Bakayoko. Quand je critiquais le baka j'essuyais les mêmes sarcasmes que pour Niang aujourd'hui. Mais je suis très serein, la vengeance est un plat qui se mange froid. J'attends simplement mon heure :mf_bluesb Niang est nuisible au rendement de l'équipe. Son taux de déchet est tel qu'il est globalement improductif même s'il marque huit buts par saison en 38 matchs :lol:
peñiscola a écrit :
On dirait à lire certains que le problème vient des supporteurs
c'est à dire qu'on ne peut pas trouver ça con de siffler son équipe sans que ça devienne "tu dis que c'est de la faute des supporters si on perd". :add_vache
le douanier Rousseau a écrit :
La direction de l'OM cette fois réunie te remercie pour ta lucidité. Les vilains y sont dans les virages. Pendant ce temps là, le cirque OM vous présente sa troupe de clowns, les dirigeants se mettent des mandales, les joueurs se mettent des croche pieds tout seuls. Il y a quelques années, les Monty Python avaient créé un truc, le ministère des démarches ridicules. L'OM, c'est le ministère des démarches ridicules. Sous tes applaudissements.
moi aussi je tire un grand coup de chapeau aux supporteurs car ce soir ils étaient encore trente cinq mille à ne pas avoir abandonné le navire OM après Metz. Chapeau bas donc à tous ceux qui étaient dans les gradins hier soir, plus que les joueurs et les dirigeants ils méritent le respect 
RAZIBUS a écrit :
Que ceux qui critiquent les mécontents changent de sport. Ils ne comprennent rien au foot.Qu'ils aillent tous se faire enc:censored, les dirigeants, les joueurs et ceux qui pensent que le public a eu tort de les siffler et pire à ceux qui trouvent des excuses à ces bâtards
Heuresement que le grand inquisiteur ras des paquerettes est la.
Si tu lis ce que j'ai dit c'est que je trouve contre productif de sifflets nos joueurs à 0-0. Si du coup je ne comprends rien au foot tant pis.
Pour se faire refaire la rondelle je te retourne le compliment et pense à prendre un poignée de sable ça te rappeera les cigalles
le douanier Rousseau a écrit :
La direction de l'OM cette fois réunie te remercie pour ta lucidité. [b][b]Les vilains y sont dans les virages[/b][/b]. Pendant ce temps là, le cirque OM vous présente sa troupe de clowns, les dirigeants se mettent des mandales, les joueurs se mettent des croche pieds tout seuls. Il y a quelques années, les Monty Python avaient créé un truc, le ministère des démarches ridicules. L'OM, c'est le ministère des démarches ridicules. Sous tes applaudissements.
Une nouvelle fois merci pour ta leçon, par contre ce n'est pas moi qui vit grâce au club et qui tient un double langage.
Yankee a écrit :
le résumé du matchs avé les deux occas marseillaises
http://www.dailymotion.com/relevance/search/om+lorient/video/x3drkn_resume-om-0-0-lorient_sport
Je viens de mater le résumé du match : c'est vrai que c'est pauvre en occasions et merci Mr Mandanda pour ces arrêts décisifs .
- [FONT=Times New Roman][SIZE=2]On remplace Emon par Gerets, on le voit le problème n’était pas là.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=2]L’OM avec quelques retouches au mercato d’hiver sauvera sa tête. Sur ce point, il y a un débat est-ce un bien pour l’OM ou pour ceux qui vivent de l’OM, mais cela nécessite-t-il une relégation qui serait soi-disant « salutaire » ?[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=2]Vu l’accumulation de la nullité à tous les étages, je propose mes conseils pour des nuls.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=2]1°) Plus de vidéo des matchs, ça déprime les joueurs. A la place, les gaver de vrais matchs (cf. Angleterre, Espagne…) ça peut leur donner des idées.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=2]2°) Pour le coach voir le film « 3 à 0 » avec Gérard Lanvin - il y a quelques conseils utiles comme l’ineptie de faire jouer un gaucher en latéral droit par exemple.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=2]3°) En L1, les ¾ des équipes jouent pour ne pas perdre et se foutent du spectacle. S’adapter = s’abstenir de produire du jeu et défendre en jouant le contre. Ne faudrait-il pas faire de même ?[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=2]4°) Arrêter les illusions, les Nasri Ziani Valbu et compagnie sont-ils capables de faire basculer un match ?[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=2]5°) Comment faire jouer cette équipe de manière collective ? Peut-être en la privant de ses individualités (comme contre Liverpool) mais ça dépend de qui cette décision ?[/SIZE][/FONT]
- Pfiouuu, oh allez prendre l'air, non?

Solon a écrit :
[FONT=Times New Roman][SIZE=2]On remplace Emon par Gerets, on le voit le problème nétait pas là.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=2]LOM avec quelques retouches au mercato dhiver sauvera sa tête. Sur ce point, il y a un débat est-ce un bien pour lOM ou pour ceux qui vivent de lOM, mais cela nécessite-t-il une relégation qui serait soi-disant « salutaire » ?[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=2]Vu laccumulation de la nullité à tous les étages, je propose mes conseils pour des nuls.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=2]1°) Plus de vidéo des matchs, ça déprime les joueurs. A la place, les gaver de vrais matchs (cf. Angleterre, Espagne
) ça peut leur donner des idées.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=2]2°) Pour le coach voir le film « 3 à 0 » avec Gérard Lanvin - il y a quelques conseils utiles comme lineptie de faire jouer un gaucher en latéral droit par exemple.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=2]3°) En L1, les ¾ des équipes jouent pour ne pas perdre et se foutent du spectacle. Sadapter = sabstenir de produire du jeu et défendre en jouant le contre. Ne faudrait-il pas faire de même ?[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=2]4°) Arrêter les illusions, les Nasri Ziani Valbu et compagnie sont-ils capables de faire basculer un match ?[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=2]5°) Comment faire jouer cette équipe de manière collective ? Peut-être en la privant de ses individualités (comme contre Liverpool) mais ça dépend de qui cette décision ?[/SIZE][/FONT]
Bonnart gaucher c'est la même histoire que Kanoute en EDF?
- Bonnart a surtout besoin de repos mais pour lui c'est mérité contrairement aux autres branques
- Moi je n'ai rien contre Bonnart avec Mandanda ce sont les 2 bonnes pioches pour les 7 recrutés de cet été. Je regrette que l'on ait fait partir Civelli, je le trouvais plus intéressant que Zub de plus c'était le seul grand dans l'effectif.
- Et moi le Gerets il commence à me les briser, punaise, récuperè Fiorèse à la place de Ziani, essaye Moussilou et Camara, FAIT QUELQUES CHOSES !!!
Solon a écrit :
Moi je n'ai rien contre Bonnart avec Mandanda ce sont les 2 bonnes pioches pour les 7 recrutés de cet été. Je regrette que l'on ait fait partir Civelli, je le trouvais plus intéressant que Zub de plus c'était le seul grand dans l'effectif.
Faty n'a pas trop été une mauvaise pioche non plus. J'aurais aimé que Civelli reste maisil ne voulait pas êre remplaçant.
- Et Pagis il n'y a pas de possibilités de le récuperer ?
peñiscola a écrit :
Et moi le Gerets il commence à me les briser, punaise, récuperè Fiorèse à la place de Ziani, essaye Moussilou et Camara, FAIT QUELQUES CHOSES !!!
Ajoute M'bami qui apportera plus qu'un Cana, j'en suis persuadé.
peñiscola a écrit :
Et moi le Gerets il commence à me les briser, punaise, récuperè Fiorèse à la place de Ziani, essaye Moussilou et Camara, FAIT QUELQUES CHOSES !!!
Gerets me donne l'impression qu'il n'a pas tout le pouvoir au niveau de la feuille de match....cf. Om/Metz et son changement d'effectif?!
IL faut concevoir aussi que les joueurs n'ont plus la peur de perdre...fut un temps, selon l'adversaire ou la situation au classement, un résultat comme celui d'hier soir aurait provoqué un sacré oaï...je ne cautionne en aucun cas les montées à la Commanderie de ces dernières années....mais leur montrer qu'une défaite ici est inacceptable ne serait pas une si mauvaise idée...reste à savoir comment faire?!
- Merci mama, la défaite te donne des ailes et à nous, une bonne raison d'encore s'amuser.
Rien vu du match, j'avais vinasse !
:Pixie
NB : qu'une partie du public réclame la démission des dirigeants, c'est la moindre des choses vu les silences précédents. Ce qui m'étonne, c'est qu'il n'y en ait qu'une partie... (enfin non c'est pas étonnant en fait...)
M'enfin à réclamer des démissions je réclame celle de l'OM car c'est le club en lui-même qui est moisi de la cave au grenier.
Bien envie d'assigner le club pour "entrave à la recherche du bonheur".
- Certains qualifent cette équipe de "starlettes" et peut être ont-ils raison. Une starlette n'a que faire d'un match contre des obscures où de plus il faut mettre le bleu de chauffe. Une starlette rêve des feux de la rampe, de faire monter sa côte-transfert. Une starlette n'aime pas le bleu de chauffe elle aime se chauffer, c'est un autre point de vue. Une starlette ça rêve d'être sur des posters et surtout d'être ailleurs que dans un bleu de chauffe.
Il ne serait pas paradoxal de les voir briller à Porto ou contre l'OL avant de réaliser une nième lamentable 15ème journée contre Metz.
peñiscola a écrit :
Et Pagis il n'y a pas de possibilités de le récuperer ?
Et Beye par la même occasion ?
- Merci mama, j'ai pas vu le match, et ca c'est cool.

Solon a écrit :
Certains qualifent cette équipe de "starlettes" et peut être ont-ils raison. Une starlette n'a que faire d'un match contre des obscures où de plus il faut mettre le bleu de chauffe. Une starlette rêve des feux de la rampe, de faire monter sa côte-transfert. Une starlette n'aime pas le bleu de chauffe elle aime se chauffer, c'est un autre point de vue. Une starlette ça rêve d'être sur des posters et surtout d'être ailleurs que dans un bleu de chauffe.
[b] Il ne serait pas paradoxal de les voir briller à Porto ou contre l'OL avant de réaliser une nième lamentable 15ème journée contre Metz.[/b]
C'est bien ça qui met un peu la haine à la majorité des supporters.
C'était moins navrant de supporter une équipe en D2 qui se donnait à fond malgré ses limites.
- Gamba a posé la question,on ne lui a pas répondu,et j'aimerai aussi en savoir plus:
C'est quoi ces embrouilles dans le vestiaire?
GodFather a écrit :
Gamba a posé la question,on ne lui a pas répondu,et j'aimerai aussi en savoir plus:
C'est quoi ces embrouilles dans le vestiaire?
Personne est au courant et tout le monde en parle, c'est Marseille quoi...
- Programme pour la L1 d'ici la trêve : 14° OL-OM ; 15° OM-Metz ; 16° Lille-OM (3 jours après LDC) ; 17° OM-Monaco ; 18° Bordeaux-OM (4J après LDC)
Beau programme pour passer de possible relégable à un relégable probable !
nimportequi a écrit :
Je remarque juste que ceux qui les font venir sont epargnés , moussilou ziani et cheyrou sont venus tout seul c'est nouveau .
Beh oui quoi Diouf était un super mec qui accorde un peu de crédit au club, Cheyrou ca ne peut pas être lui, Moussilou non plus, Zenden, même s'il est parti directement allé à Liverpool pour négocier, je doute qu'il y soit pour quelque chose se brave Diouf qui fait en plus avec les moyen du beurre 
- Je viens de voir le résumé...

Heureusement que Marin est de Marseille et qu'il n'a pas voulu enfoncer encore plus le club!:mf_bluesb
- Bonnart,Faty,Mandanda et Cheyrou sont de bons joueurs,et à eux 4 n'ont pas couté chers.
Par contre,Ziani,Zenden et Moussilou sont des chèvres.
- Je viens de ne lire les posts que ce matin, hier soir j'ai suivi le match avec Avi et vu comme Avi était énervé ca m'a dégouté et ca me blase j'avais pas envie d'intervenir.
Mais finalement je voulais apporter mon soutien aux supporters qui vont au stade et qui ont chanté à la fin du match. La dernière fois que je suis allé au stade j'ai dit à ma femme en rentrant : "je vais plus y aller, partir à 19h et revenir à 23h pour suivre un match de bouse, affligeant, autant rester et écouter la radio"...
Depuis toujours le public marseillais a été réputé pour être sévère avec les spectacles proposés, dans la légende de l'Alcazar il se dit que les chanteurs qui y passaient se faisaient jetter des tomates si il n'étaient pas bon, ca reste encore dans une moindre mesure : j'ai vu des comiques se faire secouer à L'Odeon par le public. Dans d'autres villes le spectateur n'aurait pas applaudi ou serait parti avant la fin, à Marseille on lui fait savoir ce qu'on pense. C'est pour cela que je suis d'accord avec ceux qui disent "ici on est à Marseille". Actuellement le public est méritant et ce n'est pas parce que le prix des places est faible que ca doit interdire de critiquer, on me payerait pour y aller que je critiquerais encore. Comme l'a dit un célèbre philosophe exilé en Argentine : "vous n'acheterez pas ma liberté de penser" :Pixie
Solon a écrit :
Programme pour la L1 d'ici la trêve : 14° OL-OM ; 15° OM-Metz ; 16° Lille-OM (3 jours après LDC) ; 17° OM-Monaco ; 18° Bordeaux-OM (4J après LDC)
Beau programme pour passer de possible relégable à un relégable probable !
De toutes façons on est deja en L2 hein. Pas de jeu, des joueurs qui peuvent pas se blairer, des supp qui se tirent dans les pattes, des dirigeants qui, en plus de se bouffer le nez pour le pouvoir, tirent dans les pattes de leurs supp, un actionnaire qui s'en branle total de ce qui se passe à l'OM. Ajoute des joueurs tous en dessous de leur niveau ( A 2 exceptions près ), pas de réussite en championnat, pis je le répète, un OM lamentable dans le jeu, et t'as tous les ingrédients pour faire une saison de bouse, regarde Nantes l'an passé, c'était à peu près la même chose.
Paaaaauvre OM 
Gamba a écrit :
Au fait, tout le monde parle de clash dans les vestiaires, de quoi que ça s'agit ? :blondblush1:
Pour fêter le nul, ils ont fait un méga boeuf avec Joe Strummer ;)
le douanier Rousseau a écrit :
La direction de l'OM cette fois réunie te remercie pour ta lucidité. Les vilains y sont dans les virages. Pendant ce temps là, le cirque OM vous présente sa troupe de clowns, les dirigeants se mettent des mandales, les joueurs se mettent des croche pieds tout seuls. Il y a quelques années, les Monty Python avaient créé un truc, le ministère des démarches ridicules. L'OM, c'est le ministère des démarches ridicules. Sous tes applaudissements.
Au niveau tactique la premiere mi temps etait plus reussie que la seconde, gerets a changé quoi?Trouves tu que son 442 en losange en place depuis metz est la meilleure tactique ?Vois tu des changements depuis?
Je vois plus trop les matchs en ce moment avec la naissance de mon second fils
Pis je prefere parler foot parcque le reste hein......
- On parle pas assez de la qualité de l'adversaire qui vient décrocher un bon point au Vèl'
Le passage de Marlet et Fiorèse leur a fait passer un palier, c'est incontestable.
- Explosé de rire!:lol::mf_laug2


L'OM serait-il le cowboy de Tchernobyl?
Immense cette notation! Si Mama reste, je veux bien que l'OM aille en D2.
RAZIBUS a écrit :
Quand je pense qu'il y en a qui ont trouvé quelque chose de positif dans ce match. Que ceux qui critiquent les mécontents changent de sport. Ils ne comprennent rien au foot. [b]Ce soir ce fût un match de bouse avec une équipe de l'OM de bouse à part Mandanda, je persiste et je signe[/b]. Qu'ils aillent tous se faire enc:censored, les dirigeants, les joueurs et ceux qui pensent que le public a eu tort de les siffler et pire à ceux qui trouvent des excuses à ces bâtards
Qu'est ce qu'il a fait de mieux que les autres hier Mr Mandanda? 
- Merci mama pour ses notes, qui même si le spectacle était de piètre qualité, sont pour moi le prix d'un "effort" sur la durée plutot qu'un réelle évaluation de la prestation d'hier au soir.
Mais je m'interroge:
Pourquoi Cissé tire t'il toujours à coté?
Pourquoi Niang tire t'il toujours sur le gardien?
Pourquoi Zubar est il toujours sur le terrain?
Pourquoi Gerets n'a pas regardé des vidéos sur ce que ca donnait de confié le couloir gauche de la défense a un MO (il doit bien nous en rester de Skacel non?)?
Pourquoi ne met on pas un deuxieme ballon sur le terrain qui serait que pour Ziani?
Mais pourquoi Diantre Zubar est il toujours sur le terrain????
Et pourquoi l'occaze la plus dangereuse a t'elle été crée par un gosse de 17 ans? 
Pourquoi Faty ne joue t'il pas (a la place de Zubar par exemple)?
Et puis n'ayons pas peur des mots:
Pourquoi Matt Moussilou?
Tant de questions ...
- On n'a pas perdu, et on n'a pas prise de but. Hop chez les optimistes.
nicom93 a écrit :
Faty blessé.
Desolé, tu biaise un peu là. 
Pourquoi Zubar ?
:Pixie
- Tcheudecon, voir un match pourri au stade et devoir lire ce topic qui sent bon la haine en rentrant chez soi ca doit être super sympa.

Bon supporters VS mauvais supporters.
Vrais Marseillais VS Faux Marseillais.
C'est super cool la crise, qu'est-ce qu'on se marre.:blondblush1:
Je félicite la mama qui trouve encore la force de se bouger le maffre pour un certain lectorat qui de toute facon n'est pas là pour lire et apprécier un peu de legereté et de second degrés, mais juste pour se fouttre sur la gueule.
M'enfin, chacun s'éclate comme il veut...
Oc! a écrit :
Tcheudecon, voir un match pourri au stade et devoir lire ce topic qui sent bon la haine en rentrant chez soi ca doit être super sympa.
Bon supporters VS mauvais supporters.
Vrais Marseillais VS Faux Marseillais.
C'est super cool la crise, qu'est-ce qu'on se marre.:blondblush1:
Je félicite la mama qui trouve encore la force de se bouger le maffre pour un certain lectorat qui de toute facon n'est pas là pour lire et apprécier un peu de legereté et de second degrés, mais juste pour se fouttre sur la gueule.
M'enfin, chacun s'éclate comme il veut...
TAFDAK 
Qu'ils aillent sur un tchat AOL..
- Qu'est ce qu'il parle bien le poulpe quand même

- En tout cas, heuresement Mandanda pour sauver ce qui peut encore l'être, sinon on aurait quelque chose comme 3 points... :lol:
Le Grand Poupougne a écrit :
[b]Gerets me donne l'impression qu'il n'a pas tout le pouvoir au niveau de la feuille de match....cf. Om/Metz et son changement d'effectif?![/b]
Ah ça y est. Déjà ? :mf_laug2
Combien de match il a dirigé avant qu'on entende ça ?
cetace a écrit :
Personne est au courant et tout le monde en parle, c'est Marseille quoi...
C'est le contraire de la Sicile : tout le monde est au courant et personne n'en parle :mf_bluesb
Oc! a écrit :
Tcheudecon, voir un match pourri au stade et devoir lire ce topic qui sent bon la haine en rentrant chez soi ca doit être super sympa.
Bon supporters VS mauvais supporters.
Vrais Marseillais VS Faux Marseillais.
C'est super cool la crise, qu'est-ce qu'on se marre.:blondblush1:
Je félicite la mama qui trouve encore la force de se bouger le maffre pour un certain lectorat qui de toute facon n'est pas là pour lire et apprécier un peu de legereté et de second degrés, mais juste pour se fouttre sur la gueule.
M'enfin, chacun s'éclate comme il veut...
L'OM rend fou
madinmars a écrit :
Ah ça y est. Déjà ? :mf_laug2
Combien de match il a dirigé avant qu'on entende ça ?
C'est ce qu'il avait prévu de faire à la sortie du match de Chochaux!!!NON?
punaise vous êtes tous tendus comme des strings!
- Je ne suis pas tendu, rassure toi. Pas contre toi en tout cas. Plus contre nos chèvres. ;)
Je viens de zapper sur France 2Foot et on a bien entendu le "Allez les chèvres"
- Allez les chèvres ... sans déconner ... ça fait rêver :183zm:
Gamba a écrit :
Allez les chèvres ... sans déconner ... ça fait rêver :183zm:
Sans compter le silence Virage Depé en 1 ere mi-temps...C'etait super bizarre d'entendre les 30 Lorientais et leur tambourin...
- Z'êtes cons d'avoir chanté ça les gars, après y vont être tout pas bien dans leur tête, avé la pression et l'obligation de gagner de relever la tête toussa...
Un bon vieux, " nous serons champions de France, nous les enfants du vieux port" eut-été du meilleur effet non ??
- Frana

En fait le silence, les sifflets, je comprends sans aucun problème, c'est sans doute justifié, mais "allez les chèvres" c'est violent quand même 
Enfin je suis une petite nature aussi 
Mais sinon, le public a soutenu l'OM ou pas ? Je lis ici qu'il a poussé l'équipe la plupart du temps et qu'il ne s'est lâché qu'en fin de rencontre ? Est-ce bien vrai ? Where is the truth (de secours) ?
marcbolan a écrit :
De toutes facons je commence a en avoir marre de marseille là, je prefere retourner avec mes potes partouzeurs de droites...
apparemment y'en a qui ont quand même passé une bonne soirée... 
Gamba a écrit :
Frana 
En fait le silence, les sifflets, je comprends sans aucun problème, c'est sans doute justifié, mais "allez les chèvres" c'est violent quand même 
Enfin je suis une petite nature aussi 
Mais sinon, le public a soutenu l'OM ou pas ? Je lis ici qu'il a poussé l'équipe la plupart du temps et qu'il ne s'est lâché qu'en fin de rencontre ? Est-ce bien vrai ? Where is the truth (de secours) ?
1 ere mi-temps : encouragements des Winners, mitigé chez les Ultras.Silence Radio chez tous les autres
( grève pour un refus de la direction de faire poser une banderole par les mtp...ils auraient mal pris celle de mercredi " ne vous trompez pas de cages")
2 eme: Silence chez les winners au debut puis meme topo qu'en 1ere." allez les chevres" c'est parti d'eux!!
Pour les autres: silence, encouragements mitigés lors d'actions à 25 m des buts de Lorient, et "allez les chevres à 10min de la fin.
Super ambiance!!!
Gamba a écrit :
Frana 
En fait le silence, les sifflets, je comprends sans aucun problème, c'est sans doute justifié, mais "allez les chèvres" c'est violent quand même 
Enfin je suis une petite nature aussi 
Mais sinon, le public a soutenu l'OM ou pas ? Je lis ici qu'il a poussé l'équipe la plupart du temps et qu'il ne s'est lâché qu'en fin de rencontre ? Est-ce bien vrai ? Where is the truth (de secours) ?
Pour moi, c'est bien ça. Pas de sifflets pendant le match.
- Y a des fois ou il vaudrait mieux faire des travaux chez soi que d'aller au stade...

"Allez les chevres " 
que c'est grand 
personne n'a un petit audio ?
RAZIBUS a écrit :
Quand je pense qu'il y en a qui ont trouvé quelque chose de positif dans ce match. Que ceux qui critiquent les mécontents changent de sport. Ils ne comprennent rien au foot. Ce soir ce fût un match de bouse avec une équipe de l'OM de bouse à part Mandanda, je persiste et je signe. Qu'ils aillent tous se faire enc:censored, les dirigeants, les joueurs et ceux qui pensent que le public a eu tort de les siffler et pire à ceux qui trouvent des excuses à ces bâtards
Je l'eusse dit en termes plus choisis à une époque où je pensais qu'ils méritassent encore que l'on s'énervat pour eux.
mais là même plus.....ce troupeau de chèvres ...bref j'en dirais trop.
Enfin ce que tu dis n'est malheureusement que la vraie conclusion d'un constat réel.
Le pastis est frais, les poissons frétillent...elle est pas belle la vie?
Laisse les à leurs euros!!
- Ca a supporté comme aucun autre club de L1 n'aurait été supporté devant un spectacle si affligeant.
Les seuls sifflets ça a été à la mi-temps et à la fin du match.
Le Virage sud a mis le paquet en 1ere pour tenir l'ambiance alors que le VNord était en grève.
Les 2 virages étaient ensemble pour pousser en 2eme jusqu'au bout.
"Allez les chèvres" c'était TOUT le stade. 50 000 personnes consternées de voir une telle injure faite à notre club.
C'est un fiasco. "Allez les chèvres" ça donne encore l'impression que l'on encourage et ça montre surtout que plus personne n'est dupe.
Les sifflets, c'est pour les moments où l'on est mécontent.
Là, on en est au point où on est résigné. "Allez les chèvres" c'est juste du dédain pour des joueurs qui déshonorent une ville et un maillot.
"Allez les chèvres" c'est Marseille qui parle à 11 malheureux et qui leur dit "Pauvre de vous"
omausommet a écrit :
"Allez les chèvres" c'était TOUT le stade. 50 000 personnes consternées de voir une telle injure faite à notre club.
"Allez les chèvres" ça donne encore l'impression que l'on encourage et ça montre surtout que plus personne n'est dupe.
"Allez les chèvres" c'est juste du dédain pour des joueurs qui déshonorent une ville et un maillot.
"Allez les chèvres" c'est Marseille qui parle à 11 malheureux et qui leur dit "Pauvre de vous"
c'est tout ça effectivement et quel autre public français aurait eu une telle présence d'esprit...si ce club m'est encore cher c'est en grande partie pour ce public qui malgré ses travers reste le plus grand 
omausommet a écrit :
"Allez les chèvres" c'est Marseille qui parle à 11 malheureux et qui leur dit "Pauvre de vous"
Et "dehors Dreyfus et sa clique", non? :blondblush1:
- Au retour du printemps. C'est interdit en hivers les expulsions.
- Il n'y a qu'à faire jouer la CFA 2 au Vélodrome, comme ça les "supporteurs d'équipe qui gagne" seront contents et les supporteurs de supporteurs pourront aussi venir et seront contents aussi.
Après, l'équipe de L1 (pour le moment) on peut la faire jouer à Istres par exemple, il y aura bien assez de places pour les "sous-supporteurs d'équipe même quand rien ne va plus".
Une chose est sûre, il n'y a peut-être pas que les dirigeants, le staff technique et les joueurs qui devraient se remettre en cause. Pourquoi toujours les autres et ne pas se remettre en cause aujourd'hui pour une certaine frange des supporteurs ? Et je dis ça parce que si j'aime ce club c'est pour sa légende, ses équipes, de tout temps et en n'importe quelle circonstance, et aussi son public que d'aucun qualifie de merveilleux. Mais je lisais plus haut dans un post que Gerets ferait mieux de montrer des video de matchs anglais à ses joueurs que leur propre (im)production. A ce compte, je me demande s'il ne serait pas utile de montrer ces mêmes matchs à certains supporteurs pour leur montrer ce que c'est supporter un club, dans un pays où des clubs qui ont 2 fois le palmarés de l'OM, même en Coupe d'Europe, il y en a une demi douzaine.
Car pour finir, quelque chose que je ne comprends pas, c'est l'intérêt de payer une place pour venir insulter 11 "chèvres" que visiblement on ne supporte plus, dans tous les sens du terme.
Gillou a écrit :
Y a des fois ou il vaudrait mieux faire des travaux chez soi que d'aller au stade... 
Moauis bof et les dix euros filés à canal tu crois pas que j'aurais bien bu quelques jaunes au bar à la place :camion
j'ai encore préféré les tuiles tiens 
Félicien la Science a écrit :
Mais je lisais plus haut dans un post que Gerets ferait mieux de montrer des video de matchs anglais à ses joueurs que leur propre (im)production. A ce compte, je me demande s'il ne serait pas utile de montrer ces mêmes matchs à certains supporteurs pour leur montrer ce que c'est supporter un club, dans un pays où des clubs qui ont 2 fois le palmarés de l'OM, même en Coupe d'Europe, il y en a une demi douzaine.
Car pour finir, quelque chose que je ne comprends pas, c'est l'intérêt de payer une place pour venir insulter 11 "chèvres" que visiblement on ne supporte plus, dans tous les sens du terme.
Qu'il leur montre aussi la vidéo de mai 85 au Heysel où on voit toute la qualité et le fair play du supporter anglais
Et puis y a celle d'Hillsborough, et puis celle de Chelsea en 91
Et maintenant c'est trop cher alors le cadre il gueule pas, il y vient comme à Disney
Alors les leçons du supporterisme anglais, mon luc
L'OM ca a toujours été comme ça depuis l'an pèbre. Et dans ce domaine les mecs de Jean Bouin ou Ganay n'ont jamais donné leur part aux chiens quand il s'agit de hurler ou d'insulter les joueurs en plein match. Demande à Emon quand il a commencé en 70...Y en a qui ont la mémoire courte sur les deux premières années de D1 avec Carrieu où ca défonçait grave en tribune contre certains joueurs
En 70,80, 90, ou 2000 ca change pas
Il y a quinze ans avec un budget pareil et des salaires pareils les joueurs seraient sortis du stade au petit matin sous la garde des CRS...
Quand à savoir pourquoi tu payes pour aller voir des chèvres, ben tu vas à l'OM comme d'autres vont à l'opéra. Et ça ça s'explique pas
Donc si t'es pas content du spectacle et vu que les joueurs doivent une partie de leurs énormes salaires en France à cet engouement pour l'OM, ben t'as le droit de siffler et de les traiter de chèvres. C'est un deal à l'OM : t'es bien payé mais t'as une contrepartie la bronca si t'es pas à la hauteur
Et en plus ça a un gros avantage ca permet de voir qui a du mental et qui n'en pas chez les chèvres
Et ca finit par donner une âme au club au fil des années , ce qui a sans doute débouché sur la victoire à Anfield avec un troupeau de chèvres
En témoigne cette phrase d'Itandje à graver dans le marbre
[i]Je savais quils allaient venir le couteau entre les dents. Marseille est sans doute la seule équipe française qui ne redoute pas la pression. Anfield, ça ne pouvait pas leur faire peur. Au Vélodrome, ils connaissent ! On avait vraiment limpression de jouer contre un groupe soudé, homogène. [/i]»"
Félicien la Science a écrit :
... A ce compte, je me demande s'il ne serait pas utile de montrer ces mêmes matchs à certains supporteurs pour leur montrer ce que c'est supporter un club, dans un pays où des clubs qui ont 2 fois le palmarés de l'OM, même en Coupe d'Europe, il y en a une demi douzaine....
j'ai peut-être pas compris ton post mais si tu parles des supporters à l'étranger pour moi c'est très très souvent une légende relative à des moments du siècle passé. J'ai beau regarder pas mal de matchs Anglais (et je me régale souvent) je vois pas un super public que ce soit à Liverpool, MU, Arsenal, quasiment jamais de chants, la plupart du temps pendant le match ils sont assis comme si ils étaient au cinéma, qd l'équipe est dominé ils sont passifs etc... meilleur exemple le match Liverpool/OM.
Coté Espagne je reconnais que les seuls matchs que je regarde c'est le Real et Barça et la aussi rien de spécial, l'année dernière le Real c'est souvent fait raillé par son public qui désertait le stade avant la fin, des joueurs parmi les meilleurs du monde se font aussi siffler ou le public se moque d'eux. Coté Italie de loin et pour caricaturer je vois bcp de violence et racisme...
Je ne sais pas de quel public on devrait prendre des leçons, moi ca me convient que le public Marseillais soit ce qu'il est avec ses défauts et ses qualités.
Une chose est sûre dans les grands clubs étrangers c'est que la physionomie du public a fortement changé conséquence de l'envolé des prix des places.
Oc! a écrit :
Tcheudecon, voir un match pourri au stade et devoir lire ce topic qui sent bon la haine en rentrant chez soi ca doit être super sympa.
Bon supporters VS mauvais supporters.
Vrais Marseillais VS Faux Marseillais.
C'est super cool la crise, qu'est-ce qu'on se marre.:blondblush1:
[b] Je félicite la mama qui trouve encore la force de se bouger le maffre pour un certain lectorat qui de toute facon n'est pas là pour lire et apprécier un peu de legereté et de second degrés, mais juste pour se fouttre sur la gueule.
[/b]
M'enfin, chacun s'éclate comme il veut...
Bah, il y aussi un peu de "lectorat silencieux" qui apprécie. :paysan:
Dépité, mais silencieux ... 
LadyKillers a écrit :
Bah, il y aussi un peu de "lectorat silencieux" qui apprécie. :paysan:
Dépité, mais silencieux ... 
Ui je sais bien, et heureusement qu'ils sont là, même s'ils parlent peu;) parce qu'il y a des jours où franchement...
Félicien la Science a écrit :
Car pour finir, quelque chose que je ne comprends pas, c'est l'intérêt de payer une place pour venir insulter 11 "chèvres" que visiblement on ne supporte plus, dans tous les sens du terme.
C'est pas facile à expliquer, parce que si tu poses la question c'est que tu n'as peut être pas toutes les cartes pour comprendre.
Je te donne ma seule expérience, mais il y en a plein d'autres.
Mon grand-père venait au stade, il m'a toujours expliqué que la plus grande équipe de l'om c'était la sienne. Celle de Zattelli.
Il est parti il y a deux ans.
Le dimanche midi c'était le rituel en famille de la discussion sur le match de la veille. la phrase de mon grand père les dernières années cétait "baaah, moi j'ai vu le match...C'est tous des chèvres!!!...."*
Mon père lui est longtemps venu au stade mais ne s'y rend plus beaucoup depuis 10 ans.Quand on parle ballon il me dit en synthèse que c'est des nuls qui ne savent pas aligner 3 passes.
J'ai un gamin qui a fait son premier match l'an dernier pour OM-Vannes.
Je vais le mener petit à petit, mais il me demande régulièrement de venir au stade.
Il ne se pose la question de savoir si c'est des chèvres ou pas.
Il veut y aller point.
J'espère que mon fils chantera plus souvent "allez l'OM" qu'"Allez les chèvres" et qu'il verra un joueur digne du Zatelli de mon grand-père, du Skoblar de mon père ou du Papin de ma génération.
Hier j'ai chanté "Allez les chèvres" pour les marseillais, pour mon grand-père, pour mon père et pour ceux qui iront au stade dans les siècles à venir...
Tu as ici une raison parmi 1 millions d'aller au stade et de supporter malgré la pauvreté du jeu proposé par nos cabrins.
Alors vouloir nous expliquer que ce n'est pas supporter et que tu préfères l'Angleterre, ma foi si c'est ton avis mais tu comprendras que ça ne pèse pas bien lourd en face de tout ça.
C'est surement pas l'avis de mon fils ni probablement celui de ses futurs enfants.
Félicien la Science a écrit :
Il n'y a qu'à faire jouer la CFA 2 au Vélodrome, comme ça les "supporteurs d'équipe qui gagne" seront contents et les supporteurs de supporteurs pourront aussi venir et seront contents aussi.
Après, l'équipe de L1 (pour le moment) on peut la faire jouer à Istres par exemple, il y aura bien assez de places pour les "sous-supporteurs d'équipe même quand rien ne va plus".
Une chose est sûre, il n'y a peut-être pas que les dirigeants, le staff technique et les joueurs qui devraient se remettre en cause. Pourquoi toujours les autres et ne pas se remettre en cause aujourd'hui pour une certaine frange des supporteurs ? Et je dis ça parce que si j'aime ce club c'est pour sa légende, ses équipes, de tout temps et en n'importe quelle circonstance, et aussi son public que d'aucun qualifie de merveilleux. Mais je lisais plus haut dans un post que Gerets ferait mieux de montrer des video de matchs anglais à ses joueurs que leur propre (im)production. A ce compte, je me demande s'il ne serait pas utile de montrer ces mêmes matchs à certains supporteurs pour leur montrer ce que c'est supporter un club, dans un pays où des clubs qui ont 2 fois le palmarés de l'OM, même en Coupe d'Europe, il y en a une demi douzaine.
Car pour finir, quelque chose que je ne comprends pas, c'est l'intérêt de payer une place pour venir insulter 11 "chèvres" que visiblement on ne supporte plus, dans tous les sens du terme.
Ce genre de post me fait toujours exploser de rire!:mf_laug2
Etre supporter, ca veut donc dire fermer les yeux quand ca va mal, fermer sa gueule, payer la place, acheter son maillot, et dire amen a toute cette pantalonnade? Et pourquoi pas montrer du respect aux dirigeants aussi non? (@CCH)
Ben oui, c'est vrai quoi! On est en train de tuer le club de nos coeurs à coups de contrats pourris, de recruteurs fantomes, et d'agent véreux, mais est-ce une raison pour siffler le spectacle?? Ben oui ma fois!!!
C'est une reflexion de molusque typique de cette société staracadémisée dont les ouvriers votent à droite, et ou les jeunes générations sont plus réactionnaires que celles de leurs parents. Une société du convenu, du lisse, du polissé, du politiquement correct. La société des techniciens de surfaces, des personnes à mobilité réduite, des non voyants, des hotesses de caisses et des professeurs des écoles. La société qui se dit que le monde cessera de tourner dès lors qu'on fermera les yeux très forts.
Et désolé si je choque par ces propos, toi ou un autre.
Et prendre exemple sur ces blaireaux de supporters anglais qui font hurler les enceintes d'anfield pour que le "you'll never walk alone" raisonne un tant soit peu dans leur stade de morts où même les drapeaux sont interdits...
Je me souviens quand j'avais fait venir un pote madrilène d'origine brazilou au vélodrome pour un vulgaire match de L1 mandarine (un OM-Lorient gagné X-0 d'ailleurs...). Il m'avait dit que non seulement, l'ambiance était meilleure qu'à Bernabeu, mais qu'elle dépassait celle d'un bresil argentine au maracana (j'y peux rien c'est pas moi qui le dit, c'est lui).
Je partage sans réserve l'avis de balecan et protis. Marseille est une ville où rien n'est fait à moitié. Une ville où l'on conteste, où on bouge, où on ouvre sa gueule, et où on refuse de se laisser dicter une conduite. Renier cela, c'est mourir. Tout simplement.
- Ne comparons pas les supporteurs anglais qui payent, il me semble, 10 fois plus cher qu'en France. Ce n'est pas le même public.
Revenons à l'équipe : indigence du jeu collectif, indigence des résultats. Voyons les choix de Blanc à Bordeaux, Micoud sur le banc, pourquoi ? Préférence du résultat sur le jeu. Il préfère un milieu plus défensif et lâcher plus rapidement les balles en profondeur.
Si on suit cette idée cela voudrait dire Nasri, Ziani Valbu sur le banc il ne rentre que lorsqu'un match est plié. Ne pourrait-on pas garder un 433 avec 3 récupérateurs qui relanceraient en profondeur sur Niang à gauche, Pelé au centre et Cissé décalé sur la droite ? et en forçant Niang et Cissé à redescendre dans leur couloir dès que le ballon est perdu ?
Solon a écrit :
Ne comparons pas les supporteurs anglais qui payent, il me semble, 10 fois plus cher qu'en France. Ce n'est pas le même public.
Revenons à l'équipe : indigence du jeu collectif, indigence des résultats. Voyons les choix de Blanc à Bordeaux, Micoud sur le banc, pourquoi ? Préférence du résultat sur le jeu. Il préfère un milieu plus défensif et lâcher plus rapidement les balles en profondeur.
Si on suit cette idée cela voudrait dire Nasri, Ziani Valbu sur le banc il ne rentre que lorsqu'un match est plié. Ne pourrait-on pas garder un 433 avec 3 récupérateurs qui relanceraient en profondeur sur Niang à gauche, Pelé au centre et Cissé décalé sur la droite ? et en forçant Niang et Cissé à redescendre dans leur couloir dès que le ballon est perdu ?
Ouais mais là tu parles taqueutique, tu triches!!
Bouuuuh
omausommet a écrit :
Hier j'ai chanté "Allez les chèvres" pour les marseillais, pour mon grand-père, pour mon père et pour ceux qui iront au stade dans les siècles à venir...
Moi je crois que cette réaction correspond à celle de tout "supporteur durable" de l'OM. "Allez les chèvres" c'est un oxymore et il n'y a qu'à Marseille qu'on peut, un certain soir après tant de mornes plaines, inventer un tel slogan désenchanté.
J'aime bcp l'argument de la tradition et de la lignée future du grand père au futur arrière petit fils qui réaffirme ce que l'on aime de l'OM, c'est aussi son public.
Cet oxymore (association de 2 mots qui ont un sens contraire) "Allez les chèvres" montre peut être que les bergers ou les chiens de bergers sont encore et toujours dans les tribunes.
Acarp47 a écrit :
Ouais mais là tu parles taqueutique, tu triches!!
Bouuuuh
Non il faut trouver quand même quelque chose. J'approuve les "Allez les chèvres" mais je n'approuverai pas un relégation.
Certains spécialistes l'ont déjà souligné au marqueur, les joueurs recrutés à l'OM ne sont pas meilleurs que ceux qui jouent dans d'autres clubs moins médiatiques, seule différence ils sont mieux payés à l'OM.
Quid, comment refaire jouer cette équipe de manière simple, plus collective et plus efficace ?
Solon a écrit :
Non il faut trouver quand même quelque chose. J'approuve les "Allez les chèvres" mais je n'approuverai pas un relégation.
Certains spécialistes l'ont déjà souligné au marqueur, les joueurs recrutés à l'OM ne sont pas meilleurs que ceux qui jouent dans d'autres clubs moins médiatiques, seule différence ils sont mieux payés à l'OM.
Quid, comment refaire jouer cette équipe de manière simple, plus collective et plus efficace ?
Je trouve quand même une autre différence de taille!!
Dans les autres équipes, on recrute les joueurs pour qu'ils aient des profils adéquats pour jouer ensemble! Et pas pour payer la piscine de l'agent de bamogo!
Si je pique des joueurs au hasard au real, au barca, au milan, a chelsea et a MU sans réflechir, j'ai 95% de chances de faire une équipe de bouse.
Et oui, le football est un sport d'équipe!
Ceci dit, dans les grandes lignes je suis d'accord!
Gamba a écrit :



Mais encore?
Solon a écrit :
...Cet oxymore (association de 2 mots qui ont un sens contraire)...
pas du jeu tu as mis la définition!! par ce type de comportement tu habitues le forumeur à ne pas chercher par lui-même et c'est comme ça qu'à force on endort le cerveau et on le rend disponible ... heu zut je m'égare
à la base je voulais dire que je suis d'accord avec ton post 
balecan a écrit :
pas du jeu tu as mis la définition!! par ce type de comportement tu habitues le forumeur à ne pas chercher par lui-même et c'est comme ça qu'à force on endort le cerveau et on le rend disponible ... heu zut je m'égare
à la base je voulais dire que je suis d'accord avec ton post 
Si t'es pas content, t'as qu'à envoyer un SMS et taper 2 :lol:
Acarp47 a écrit :
Si je pique des joueurs au hasard au real, au barca, au milan, a chelsea et a MU sans réflechir, j'ai 95% de chances de faire une équipe de bouse. !
Tu exagères un peu, en piquant dans ces équipes tu retrouves des Drogba et compagnies. Cissé et Zenden ne jouaient plus. Bref, nous on pique au hasard dans la L1. Et encore, intelligemment Le Mans avec Romaric et DeMelo me fait penser au Guigamp de Drogba et Malouda.
Je me replie sur ta remarque la piscine de l'agent de machin pas chouette.
Frana a écrit :
En tout cas, heuresement Mandanda pour sauver ce qui peut encore l'être, sinon on aurait quelque chose comme 3 points... :lol:
Audard a fait le taffe aussi. Sinon les 3 points étaient pour nous.
Non je ne fais pas partie du clan des optimistes, c'était juste histoire d'équilibrer les choses.
Acarp47 a écrit :
Marseille est une ville où rien n'est fait à moitié. Une ville où l'on conteste, où on bouge, où on ouvre sa gueule
Je suis pas marseillais, et pourtant je me reconnais là dedans 
Ce serait pas l'OM qui ferait ça plutot? 
nicom93 a écrit :
Je suis pas marseillais, et pourtant je me reconnais là dedans 
Ce serait pas l'OM qui ferait ça plutot? 
Non c'est le Sud et la Méditerranée ; un coup c'est le Mistral un coup la Marinasse ça rend fada et tous les fadas se reconnaissent là-dedans.[FONT=Times New Roman][/FONT]
- Ca doit être mes origines italiennes alors

- J'ai vraiment peur que l'on prenne une grosse branlée mémorable, comme nous savons si bien le faire, le WE prochain...

- Je préfère la prendre dimanche que face à Porto.
- No souçaille, on va aller gagner à Porto ;)

- C'est dans ces moments qu'on apprécie le fait d'être expatrié et d'avoir les collègues de boulot qui parlent du Sevilla et du Barça, plutôt que de rabâcher sournoisement le classement honteux de l'OM

nicom93 a écrit :
Je suis pas marseillais, et pourtant je me reconnais là dedans 
Ce serait pas l'OM qui ferait ça plutot? 
T'as qu'a te considérer marseillais!
J'ai rien contre, c'est même un peu le principe fondateur! 
Solon a écrit :
Tu exagères un peu, en piquant dans ces équipes tu retrouves des Drogba et compagnies. Cissé et Zenden ne jouaient plus. Bref, nous on pique au hasard dans la L1. Et encore, intelligemment Le Mans avec Romaric et DeMelo me fait penser au Guigamp de Drogba et Malouda.
J'ai bien dit [b]au hasard[/b] !!!
Si on prend vraiment au pif, je persiste qu'il y a 95% de chances d'avoir des joueurs qui peuvent pas se blairer et ne savent pas jouer ensemble et de finir avec une équipe de bouse. C'est un peu le problème récurent à l'OM depuis 10 ans non?
- Bon ce sont des chèvres ... des nullos et tout et tout. Il faut les siffler blah blah blah ...
Franchement je suis d'accord qu'on manifeste son mécontentement tellement le spectacle est affligeant. Je n'ai malheureusement pas la possibilité d'aller le faire au vélodrome. Parce que même pour un spectacle aussi pourri ... je serai sur le terrain. Je ne peux pas vous dire pourquoi. Je ne suis même pas originaire de Marseille. Non la seule chose que j'ai c'est mon écharpe, Canal+ et le besoin de me connecter sur Opiom dès que j'ai un clavier sous les doigts.
Mais à part tout ça ... je me questionne. Comment est-il possible qu'on en soit là ? Je n'arrive pas à comprendre. Alors on peut me proposer de virer tel ou untel et j'irai dans le même sens. Mais là je suis completement abassourdi par ce que les joueurs nous proposent.
Quand je vois Taiwo par exemple, un joueur qui me semble avoir un énorme potentiel, faire des non matchs comme contre Metz ... je me demande ce qu'il se passe. Je me pince. Je me dis que ma télévision me sort les images d'un monde parallèle.
Bref je ne comprends pas. Ca me dépasse. Même parfois la paranoia m'emporte au point de croire que les joueurs se résèrvent pour la LDC.
Je pense qu'il ne manque que quelques recrues pour completer l'effectif ... sur le papier: c'est-à-dire les joueurs qu'on a laissé partir au mercato.
Je pensais même que le travail de Gerets pourrait payer ... et j'y ai cru après le match contre Liverpool: la tactique ça compte pas pour du beurre.
Mais le niveau d'implication des joueurs ... là là ... c'est consternant. Reviendez les Drogba, les Blanc, les Deschamps ... puis aussi les Lamouchi voire ... hey pourquoi pas ... Ribéri.
Des gars qui prennent leur responsabilités sur le terrain quoi...
Ne serait-ce pas ce qu'il manque à l'OM aujourd'hui ?
xigh a écrit :
Bon ce sont des chèvres ... des nullos et tout et tout. Il faut les siffler blah blah blah ...
(...)[b]
Ne serait-ce pas ce qu'il manque à l'OM aujourd'hui[/b] ?
Il manque surtout une stratégie de recrutement qui se base sur autre chose que les étoiles france football. Une statégie qui prenne en compte la complémentarité entre les arrivants et ceux déjà en place avant tout!
Acarp47 a écrit :
Il manque surtout une stratégie de recrutement qui se base sur autre chose que les étoiles france football. Une statégie qui prenne en compte la complémentarité entre les arrivants et ceux déjà en place avant tout!
C'est pourquoi il me tarde de voir ce que ça va donner au mercato d'hiver. Bon en même temps je ne me fais pas trop d'illusion ... ils vont encore essayer de nous enrhumer avec le manque de moyens et patati et patata. Mais bon ... on a réussi notre coup avec Pagis à l'époque...
Frana a écrit :
En tout cas, heuresement Mandanda pour sauver ce qui peut encore l'être, sinon on aurait quelque chose comme 3 points... :lol:
Faut en profiter du Steeve, en juin il met les bouts 
Sinon, suis déçu comme vous autres, j'y croyais à cette 16ème place, elle nous tendait les bras, et patatra, ceux sont les bras d'Audart qui repoussent le ballon d'Ayew.
Allez, ce soir Lens passe devant, chiche:mf_laug2
Albibac a écrit :
Faut en profiter du Steeve, en juin il met les bouts 
On est prioritaire sur l'option d'achat isnt'it ?
- Vous faites vos questions et vos reponses et c'est vous qui critiquez les supporters pour un oui ou pour un non qui relancez le debat du bon ou du faux supporter
moi hier je suis pas arrivé du stade en parlant de bon ou mauvais supporters...
ça devient presque pathologique pour certains :lol:
Je repète une fois de plus qu'il n'y a pas eu de sifflet en 1ere mi temps, sauf sur les passes ratés de zubar qui lui a été clairement pris à partie, par tout le stade, pas seulement les mangeurs d'enfants des virages
et sur les passes en retrait à Mandanda à partir de la quinzième, d'ailleurs il serait interessant de savoir combien de ballon il a touché lui et d'autres qui jouent dans le champs...
sinon ça n'a pas siffle!!!
BRONCA bien mérité avec cette premiere mi temps riche en occasion! 1 :lol:
en seonde le virage nord a repris ses chants, c'etait pas si mal vu le contexte, c'etait bien mieux que lens par exemple, donc dire qu'on n'a pas poussé il faut arreter!
ça n'a commencé à partir en vrille sur la 2 eme occas de Marin ou là, spontanément, TOUT le stade a exprime son ras le bol!!!
Le "allez les chèvres" a suivi, il etait pas loin de là 85 eme minute!
le Vel' a poussé ses conos [b]pendant 85 minutes,[/b] n'en deplaise à certains qui ont visiblement un probleme assez profond avec les virages
En plus hier le vel' est devenu une sorte de goulag ou la liberté n'a plus sa place! bon ça non plus c'est pas tellement nouveau ni surprenant, mais au moins ça commence à bouger
Bravo à JDP pour ses amalgames:punk1:
allez je me casse jetter des cailloux sur les murs de la commanderie 
xigh a écrit :
Bon ce sont des chèvres
Dans la perspective de ta naturalisation en Marseillais, ce dont je me réjouis, il faut que tu saches qu'à Marseille on ne dit pas "ce sont des chèvres",
mais on dit [b]"c'est des chèvres"[/b]
la grammaire en souffre, mais la virilité du jugement reste entière.
xigh a écrit :
...Je pense qu'il ne manque que quelques recrues pour completer l'effectif ... sur le papier: c'est-à-dire les joueurs qu'on a laissé partir au mercato.
c'est pas nouveau, la vente (et l'achat,) ne sont pas comme tu le crois et nous l'avons naïvement tous cru, destinés à renforcer l'équipe, mais à générer des commissions pour ceux qui décident des achats (et des ventes).
Au niveau des ventes comme ça très vite ...Drogba, Ribéry, Maoulida, Pagis, Battles, tous joueurs soit de premier plan, soit souvent déterminants, soit au moins utiles.
Et à venir....Taïwo, Nasri,Valbuena (non???? ...vous verrez!!!!)
Et le cas Luyindula....qu'on achète 12 M euros (trois fois trop cher), qu'on prête non seulement à l'oeil, mais en plus on continue à payer une partie de son salaire, et enfin on le vend pour une poignée de pois chiches.
Qui pourrait penser que cet achat trop cher, n'a pas reçu quelque part une rémunération en remerciement, qui oserait croire que ce prêt plus qu'avantageux a été consenti à titre gracieux (l'Om y a perdu mais pas tout le monde espère!!!!), et enfin qui parierai que cette vente de braderie n'a pas rapporté à quelqu'un pour le remercier d'avoir mis un prix si bas.
Et tout ça sur le compte du club, T'étonnes pas "qu'ils" disent sans arrêt qu'il n'y a pas d'argent.
ça se passe à l'Om, et ça nous emmerde, mais ça se passe partout, ne parlons pas du niveau politique, bon là j'arrête je me fais mal, 1789 punaise, 200 ans déjà!!
- J'adore Canal+, avec leur OM, 0 pointé qui peut remercier Mandanda hier, et Lorient ne doit pas son point à Audard peut être?, quelle bande de roulure

Mickouse a écrit :
J'adore Canal+, avec leur OM, 0 pointé qui peut remercier Mandanda hier, et Lorient ne doit pas son point à Audard peut être?, quelle bande de roulure 
Arrête la télé et va t'aérer, tu verras ça enlève les nausées ;)
xigh a écrit :
Bon ce sont des chèvres ... des nullos et tout et tout. Il faut les siffler blah blah blah ...
Franchement je suis d'accord qu'on manifeste son mécontentement tellement le spectacle est affligeant. Je n'ai malheureusement pas la possibilité d'aller le faire au vélodrome. Parce que même pour un spectacle aussi pourri ... je serai sur le terrain. Je ne peux pas vous dire pourquoi. [b][color=Red]Je ne suis même pas originaire de Marseille.[/color][/b] Non la seule chose que j'ai c'est mon écharpe, Canal+ et le besoin de me connecter sur Opiom dès que j'ai un clavier sous les doigts.
Mais à part tout ça ... je me questionne. Comment est-il possible qu'on en soit là ? Je n'arrive pas à comprendre. Alors on peut me proposer de virer tel ou untel et j'irai dans le même sens. Mais là je suis completement abassourdi par ce que les joueurs nous proposent.
Quand je vois Taiwo par exemple, un joueur qui me semble avoir un énorme potentiel, faire des non matchs comme contre Metz ... je me demande ce qu'il se passe. Je me pince. Je me dis que ma télévision me sort les images d'un monde parallèle.
Bref je ne comprends pas. Ca me dépasse. Même parfois la paranoia m'emporte au point de croire que les joueurs se résèrvent pour la LDC.
Je pense qu'il ne manque que quelques recrues pour completer l'effectif ... sur le papier: c'est-à-dire les joueurs qu'on a laissé partir au mercato.
Je pensais même que le travail de Gerets pourrait payer ... et j'y ai cru après le match contre Liverpool: la tactique ça compte pas pour du beurre.
Mais le niveau d'implication des joueurs ... là là ... c'est consternant. Reviendez les Drogba, les Blanc, les Deschamps ... puis aussi les Lamouchi voire ... hey pourquoi pas ... Ribéri.
Des gars qui prennent leur responsabilités sur le terrain quoi...
Ne serait-ce pas ce qu'il manque à l'OM aujourd'hui ?
Ce n'est pas une tare mon ami et surtout ce n'est pas incompatible avec le fait de supporter le plus [b]grand club[/b] de football français :echarpe-o
Pour en revenir à tes interrogations, le mal est certainement plus profond qu'on le pense :mf_bluesb Comment des joueurs réputés être bons peuvent avoir autant de déchets techniques (passes ratées, contrôles loupés, dribbles inexistants, tirs non cadrés, incapacité à faire des appels en profondeur (à part Cissé), mauvais placements sur les centres etc etc ) bref tous les ingrédients pour faire des matchs pourris. Mais ce qui m'a surtout frappé hier soir c'est le fait que les joueurs n'ont pas envie de se fatiguer. Quand on compte sur les doigts de la main le nombre de fois où Cana et Cheyrou (en dehors de ses corners lamentablement tirés) ont joué dans les 30 mètres adverses, on peut se poser des questions. Sur un des résumés TV on voit à un moment Nasri perdre un ballon et le merlu s'en aller dans le camp olympien sans qu'aucun des trois joueurs de l'OM qui sont à 3 mètres de lui n'aillent lui contester le ballon, pire les 3 dont Nasri et Niang marchent !!!! Si c'est pas du jemenfoutisme çà :add_vache et l'état de fraicheur de Nasri à la fin du match en dit long sur son implication. Lorient n'a pas été terrible mais eux au moins ont tout donné et le pressing ce sont eux qui l'ont assuré contrairement à nos starlettes 
Acarp47 a écrit :
T'as qu'a te considérer marseillais!
J'ai rien contre, c'est même un peu le principe fondateur! 
T'es fou toi, je vais pas au stade hé 
- ce que j'ai du mal a comprendre c'est al différence de jeu entre le match a liverpool et ce simulacre de football qui nous est proposé depuis...
C'est quand meme la meme equipe bouse...
Ralphd a écrit :
ce que j'ai du mal a comprendre c'est al différence de jeu entre le match a liverpool et ce simulacre de football qui nous est proposé depuis...
C'est quand meme la meme equipe bouse...
Faut conclure que Liverpool a été moins bon que Lorient.
Ils seraient relégables en L1 !
Yankee a écrit :
Vous faites vos questions et vos reponses et c'est vous qui critiquez les supporters pour un oui ou pour un non qui relancez le debat du bon ou du faux supporter
moi hier je suis pas arrivé du stade en parlant de bon ou mauvais supporters...
ça devient presque pathologique pour certains :lol:
Je repète une fois de plus qu'il n'y a pas eu de sifflet en 1ere mi temps, sauf sur les passes ratés de zubar qui lui a été clairement pris à partie, par tout le stade, pas seulement les mangeurs d'enfants des virages
et sur les passes en retrait à Mandanda à partir de la quinzième, d'ailleurs il serait interessant de savoir combien de ballon il a touché lui et d'autres qui jouent dans le champs...
sinon ça n'a pas siffle!!!
BRONCA bien mérité avec cette premiere mi temps riche en occasion! 1 :lol:
en seonde le virage nord a repris ses chants, c'etait pas si mal vu le contexte, c'etait bien mieux que lens par exemple, donc dire qu'on n'a pas poussé il faut arreter!
ça n'a commencé à partir en vrille sur la 2 eme occas de Marin ou là, spontanément, TOUT le stade a exprime son ras le bol!!!
Le "allez les chèvres" a suivi, il etait pas loin de là 85 eme minute!
le Vel' a poussé ses conos [b]pendant 85 minutes,[/b] n'en deplaise à certains qui ont visiblement un probleme assez profond avec les virages
En plus hier le vel' est devenu une sorte de goulag ou la liberté n'a plus sa place! bon ça non plus c'est pas tellement nouveau ni surprenant, mais au moins ça commence à bouger
[b]Bravo à JDP pour ses amalgames:punk1:
[/b]allez je me casse jetter des cailloux sur les murs de la commanderie 
T'as raison j'amalgame, je sais pas quoi mais t'as raison.
Ralphd a écrit :
ce que j'ai du mal a comprendre c'est al différence de jeu entre le match a liverpool et ce simulacre de football qui nous est proposé depuis...
C'est quand meme la meme equipe bouse...
Liverpool a joué son pire match depuis cinq ans contre l'OM
Et surtout l'OM a joué son seul match de l'année comme outsider, donc contre une équipe qui joue pas à 10 derrière, et avec une équipe qui l'a prise de haut
Et puis sur un match c'est pas dur de se défoncer et de se concentrer.
C'est tout le problème de cette équipe faible qui n'est bonne qu'en jouant à 400% de ses moyens. Cheyrou c'est une tâche, comme taiwo ou Zubar, mais sur un match où il se défonce il peut faire illusion
sauf que quand t'enchaines tous les 3 jours c'est impossible. Et donc tu prends une claque surtout contre des équipes qui jouent à 10 derrière et sont persuadés de jouer leur match de l'année contre l'OM
Et c'est pour ça qu'ils sont même capables de surprendre à Porto ou à Lyon
Yankee a écrit :
Vous faites vos questions et vos reponses et c'est vous qui critiquez les supporters pour un oui ou pour un non qui relancez le debat du bon ou du faux supporter
moi hier je suis pas arrivé du stade en parlant de bon ou mauvais supporters...
ça devient presque pathologique pour certains :lol:
Je repète une fois de plus qu'il n'y a pas eu de sifflet en 1ere mi temps, sauf sur les passes ratés de zubar qui lui a été clairement pris à partie, par tout le stade, pas seulement les mangeurs d'enfants des virages
et sur les passes en retrait à Mandanda à partir de la quinzième, d'ailleurs il serait interessant de savoir combien de ballon il a touché lui et d'autres qui jouent dans le champs...
sinon ça n'a pas siffle!!!
BRONCA bien mérité avec cette premiere mi temps riche en occasion! 1 :lol:
en seonde le virage nord a repris ses chants, c'etait pas si mal vu le contexte, c'etait bien mieux que lens par exemple, donc dire qu'on n'a pas poussé il faut arreter!
ça n'a commencé à partir en vrille sur la 2 eme occas de Marin ou là, spontanément, TOUT le stade a exprime son ras le bol!!!
Le "allez les chèvres" a suivi, il etait pas loin de là 85 eme minute!
le Vel' a poussé ses conos [b]pendant 85 minutes,[/b] n'en deplaise à certains qui ont visiblement un probleme assez profond avec les virages
En plus hier le vel' est devenu une sorte de goulag ou la liberté n'a plus sa place! bon ça non plus c'est pas tellement nouveau ni surprenant, mais au moins ça commence à bouger
Bravo à JDP pour ses amalgames:punk1:
allez je me casse jetter des cailloux sur les murs de la commanderie 
Voila, tout pareil!
Et puis franchement, j'ai besoin de personne pour me dire si je suis un bon supporter ou pas.
Oui j'ai sifflé hier soir à la fin de ce que je considère comme du foutage de gueule pur et simple.
Oui je suis pas content de la facon dont ce club est géré et dirigé.
Oui j'ai envie de voir la caution Marseillaise, diouf, emon, gerets, RLD, de la brosse, mes glaouis, foucault, et gaudin au bout d'une pique (vous remarquerez, je laisse les joueurs à part).
Et oui, je considère que ne pas montrer clairement son mécontentement et ne rien faire, ca signifie qu'on accepte, et pire, qu'on cautionne ce qui est fait.
En tout cas, franchement, j'ai tout sauf besoin de la médaille en chocolat de "meilleur supporter de france", surtout quand c'est les médias francilliens qui me la donnent.
Si c'est pour qu'un footix me l'accroche au revers de mon col, je préfère encore la donner aux lensois. Ce fabuleux public qui décole la plevre de ses adversaires en coupe d'europe par ses chants assourdissants et qui est régulièrement comparé aux plus grands lors de ses innombrables joutes européennes.:lol:
Le public du velodrome paye pour voir des matches, pour voir des joueurs porter un maillot qui les fait réver, et pour voir du foot (et si possible des victoires) tous les samedis. Le public du velodrome est un atout, certe, mais il n'est pas acquis. Ca n'est pas qu'un vaste troupeau de moutons qui fait betement ce qu'ils font de facon automatique, prévisible et répétée. Il ne suffit pas d'appuyer sur le bouton ON, de mettre 11 chevres sur la pelouse et d'attendre 5 minutes pour bénéficier du "meilleurs public de france" de facon automatique.
En bref, le vélodrome est avant tout composé d'etres humains qui ont comme tous les etres humains la facheuse tendance de faire un peu ce qu'ils veulent quand ils le veulent sans avoir à rendre de compte à personne. Et c'est peut etre parcequ'il est humain que ce public est le meilleur.
Mickouse a écrit :
J'adore Canal+, avec leur OM, 0 pointé qui peut remercier Mandanda hier, et Lorient ne doit pas son point à Audard peut être?, quelle bande de roulure 
Il t'a piqué ta copine Mandanda pour lui en vouloir à ce point là?
Sinon, merci Mama.
Sinon, l'OM c'est le cadet de mes soucis en ce moment car j'ai suffisament de soucis persos en ce moment.
- Force est de constater, mickouse que Mandanda, c'est loin d'être la daube que tu annonçais à tout va dans la fumerie... Même qu'on pourrait dire que c'est la seule raison un train mouillé de s'astiquer le franckfort au jour d'avant-hier. Au Havre, faudrait voir à pas abuser de la vieille pomme... Sinon, on va te prendre pour le couturier du métal... Pas cool (sans) ray ban mais avec des oeillères... :add_vache
boeuf mode a écrit :
Force est de constater, mickouse que Mandanda, c'est loin d'être la daube que tu annonçais à tout va dans la fumerie... Même qu'on pourrait dire que c'est la seule raison un train mouillé de s'astiquer le franckfort au jour d'avant-hier. Au Havre, faudrait voir à pas abuser de la vieille pomme... Sinon, on va te prendre pour le couturier du métal... Pas cool (sans) ray ban mais avec des oeillères... :add_vache
La concentration de calembours dans ces 4 lignes est à peine croyable 
Sinon, je suis d'accord, vive mandanda!!
(surtout le jour ou on lui apprendra a jouer au pied)
Yankee a écrit :
[color=Black] Je repète une fois de plus qu'il n'y a pas eu de sifflet en 1ere mi temps, [/color][color=Black]sauf sur les passes ratés de zubar [/color][color=Black]et sur les passes en retrait à Mandanda à partir de la quinzième[/color],
donc si je résume :
y'a pas eu de sifflets mais y'en a eu quand même mais c'étaient pas vraiment des sifflets c'est ça ? 
foutcheubol a écrit :
donc si je résume :
y'a pas eu de sifflets mais y'en a eu quand même mais c'étaient pas vraiment des sifflets c'est ça ? 
Parfaitement.
Et pour OM-metz, on a meme eu des sifflet a la mi temps, a la fin des 90min, a la mi temps de la prolongue, a la fin...
Et chaque tireur de penalty a recu une ovation avant, pendant et apres le tir.
De la a penser que tout cela est réflechi...
boeuf mode a écrit :
Force est de constater, mickouse que Mandanda, c'est loin d'être la daube que tu annonçais à tout va dans la fumerie... Même qu'on pourrait dire que c'est la seule raison un train mouillé de s'astiquer le franckfort au jour d'avant-hier. Au Havre, faudrait voir à pas abuser de la vieille pomme... Sinon, on va te prendre pour le couturier du métal... Pas cool (sans) ray ban mais avec des oeillères... :add_vache
http://www.sport365.fr/interactif/qu-en-pensez-vous/
Acarp47 a écrit :
Parfaitement.
Et pour OM-metz, on a meme eu des sifflet a la mi temps, a la fin des 90min, a la mi temps de la prolongue, a la fin...
Et chaque tireur de penalty a recu une ovation avant, pendant et apres le tir.
De la a penser que tout cela est réflechi...
Moi ce que j'en dis c'est que siffler à la 85ème et ne pas respecter les 5 dernières minutes c'est faire une grave offense à ses classiques du suspense ! m'enfin bon... 
foutcheubol a écrit :
donc si je résume :
y'a pas eu de sifflets mais y'en a eu quand même mais c'étaient pas vraiment des sifflets c'est ça ? 
ma foi arrete moi si je me trompe mais siffler son equipe c'est ce qui s'est passe à la 85eme, c'est siffler systematiquement son equipe pour x raison, mais hier soir ça a encouragé, sauf zubar qui est pris à partie maintenant et sur les passes en retrait bien trop nombreuses et improductive, c'est une sorte de mouvement d'humeur qui dure le temps que zubar se debarasse du ballon ou que mandanda relance sur un joueur de champs
- je matais porto belenses tout à l'heure, un mec de porto, un peu comme ziani, un mec qui tricote et lache pas le ballon a bouse 2 dribles et le stade l'a siffle
est ce que sur ce match on peut dire que porto a siffle son equipe?
a traumatisé ses joueurs?
porto ouvre le score 5 min apres...:blondblush1:
Yankee a écrit :
ma foi arrete moi si je me trompe mais siffler son equipe c'est ce qui s'est passe à la 85eme, c'est siffler systematiquement son equipe pour x raison, mais hier soir ça a encouragé, sauf zubar qui est pris à partie maintenant et sur les passes en retrait bien trop nombreuses et improductive, c'est une sorte de mouvement d'humeur qui dure le temps que zubar se debarasse du ballon ou que mandanda relance sur un joueur de champs
En mettant de côté ma subjectivité vis à vis de Zubar, le siffler pendant un match, tout en sachant qu'il est franchement pas bon en ce moment, t'en penses quoi ?
Pour le reste, ça m'est un peu égal qu'ils soient siffler avant, pendant ou après, ça ne les touche pas quoi qu'ils en disent.
- je trouve ça dur! ça doit pas etre evident
mais je comprends, il a quand meme fait ce qu'il fallait pour en arriver là, maintenant comme pour meité à l'epoque, ce sera mentallement qu'il devra etre fort si il veut revenir vraiment
Yankee a écrit :
je trouve ça dur! ça doit pas etre evident
mais je comprends, il a quand meme fait ce qu'il fallait pour en arriver là, maintenant comme pour meité à l'epoque, ce sera mentallement qu'il devra etre fort si il veut revenir vraiment
Yankee ...
On est d'accord ...
Ca m'fait bizarre ...
- Ce n'est pas sale

le douanier Rousseau a écrit :
Pour mémoire, JDP, le truc des chèvres, ça remonte à 2000/2001, c'était un truc des Fous de l'ohaime, z'avaient même créé Chèvre Story en plein délire Loft Story. Me souviendrait toujours d'un soir de février 2001, un froid de loup, un match contre Auxerre, Trevisan avait pris un but de 35 mètres. Y'avait le Deuk, du CCS, qu'était pas loin et qui lui avait gueulé: mets des moufles. Et puis dans le virage Sud, y'avait un panneau qui était monté, une chèvre avec le numéro 1. C'était la totale déprime. Y'a bientôt sept ans. Depuis, l'OM n'a rien gagné. Je vais te dire un truc. Les mecs qui se sont infusés OM-Metz et OM-Auxerre, ça vaut une décoration. Surtout que c'est pas les premiers matches de daube depuis 14 ans. Les encourager pour pas descendre ? Mardi après Metz, je me disais que je ne comprenais pas pourquoi ma nostalgie me tenait toujours. Quand je vois que Deep Purple refait des tournées après tant d'autres, ça me fout le blues.
Et j'ai fini par me dire que l'OM d'aujourd'hui, c'est Deep Purple qui se reforme. Et que l'âge d'or de l'OM, c'était les années Tapie 1. Que ce club, vu les malfrats, les incapables, les opportunistes qui se sont succédé depuis en se gavant, il n'a pu être au top qu'avec Nanard. Parce que c'était le plus tordu. Et que ce club ne peut marcher que comme ça. Personne de normal ne rachètera jamais ce truc. Le choix, c'est des bras cassés ou des marlous. Et comme les marlous, c'est plus possible, y'aura des moments de répit, une Ligue des Champions attrapée en contrebande comme l'année dernière, une finale de Coupe par ce par là, mais l'OM d'aujourd'hui, c'est le basique. Un président qui se la pète, un directeur général qui veut être calife à la place du calife, un directeur sportif qui serre les fesses pour garder son poste, un actionnaire qui s'en tamponne, c'est l'OM de base. La Mairie, les flics, le Proc', les politiques, ça leur va un OM comme ça. C'est la paix sociale, bientôt les municipales, dormez braves gens.
[b]Alors que les mecs qui payent pour voir de la daube pètent les plombs, c'est les seuls gens normaux dans ce truc de dingues.[/b] Qu'ils en aient plein le cul et qu'ils le disent, manquerait plus qu'en plus ils se fassent engueuler. T'as de la chance qu'ils viennent encore.
Si c'est les politiques et les dirigeants qui entretiennent ce bordel...ne nous tromperions nous (les supporters) pas de cible à ce compte là, Douanier ?
Après tout, peut être subissent t'ils, plus qu'on ne le pense, les méfait d'une gestion pourrie :blondblush1:
Usual a écrit :
tout en sachant qu'il est franchement pas bon en ce moment, t'en penses quoi ?
.
Parce qu'il a déjà été bon ? Quel match parce que je vois pas ? jamais vu un joueur aussi surcoté
Non Zubar n'est pas le nouveau Gallas qui était sifflé mais qui avait des matchs de trés trés haut niveau
Si les sifflets peuvent faire qu'il demande à Gerets de plus le faire jouer, vive les sifflets. Moi j'en peux plus de ce mec qui sait pas défendre et a la qualité de relance d'une huitre
RAZIBUS a écrit :
Quand je pense qu'il y en a qui ont trouvé quelque chose de positif dans ce match. Que ceux qui critiquent les mécontents changent de sport. Ils ne comprennent rien au foot. Ce soir ce fût un match de bouse avec une équipe de l'OM de bouse à part Mandanda, je persiste et je signe. Qu'ils aillent tous se faire enc:censored, les dirigeants, les joueurs et ceux qui pensent que le public a eu tort de les siffler et pire à ceux qui trouvent des excuses à ces bâtards
Ouais, mais comme on va faire quand ils vont gagner, :D a moins qu'ils ne gagnerons jamais plus ? :blondblush1:
Protis a écrit :
Parce qu'il a déjà été bon ? jamais vu un joueur aussi surcoté
Non Zubar n'est pas le nouveau Gallas qui était sifflé mais qui avait des matchs de trés trés haut niveau
Si les sifflets peuvent faire qu'il demande à Gerets de plus le faire jouer, vive les sifflets. Moi j'en peux plus de ce mec qui sait pas défendre et a la qualité de relance d'une huitre
Il n'était pas titulaire les 3/4 des matchs la saison dernière où nous avons fini 2nd du championnat ?
Tu as déjà oublié les notes mamacassiennes des 6 premiers mois au club ?
Tu l'as déjà vu jouer en Espoirs ?
Tu l'as déjà vu jouer avec Caen ?
Ma foi ... Je ne sais pas si le supporter marseillais est versatile ou amnésique, mais il a quand même un jugement bien sélectif ...
Après, qu'il soit franchement mauvais en ce moment, c'est un fait, mais en faire l'épouvantail c'est au choix
1-de l'irresponsabilité, parce que siffler un joueur de 22 ans pendant toute une rencontre parce qu'il en a mis un contre son camp, ça ne le rendra certainement pas meilleur
2-un manque d'objectivité, en omettant que même si il a réalisé des performances moyennes, et un début de saison catastrophique, il a déjà bien tenu la baraque la saison dernière, en acceptant d'être baladé à droite et dans l'axe
3-une méconnaissance du joueur, parce qu'il a de la qualité physique, et de la perfectibilité
4-un manque de confiance vis à vis d'un effectif qui est malgré tout de qualité, quand il se sort les doigts du cul
Pour le reste, rien ne peut m'atteindre, aujourd'hui, j'ai été d'accord avec Yankee 
xigh a écrit :
C'est pourquoi il me tarde de voir ce que ça va donner au mercato d'hiver.
Faut pas rêver....
Y a déjà Moussilou et Fiorèse qui sont dans le pack de secours, une troisième carte inutile serait le ponpon.
Usual a écrit :
Il n'était pas titulaire les 3/4 des matchs la saison dernière où nous avons fini 2nd du championnat ?
Tu as déjà oublié les notes mamacassiennes des 6 premiers mois au club ?
Tu l'as déjà vu jouer en Espoirs ?
Tu l'as déjà vu jouer avec Caen ?
Ma foi ... Je ne sais pas si le supporter marseillais est versatile ou amnésique, mais il a quand même un jugement bien sélectif ...
Après, qu'il soit franchement mauvais en ce moment, c'est un fait, mais en faire l'épouvantail c'est au choix
1-de l'irresponsabilité, parce que siffler un joueur de 22 ans pendant toute une rencontre parce qu'il en a mis un contre son camp, ça ne le rendra certainement pas meilleur
2-un manque d'objectivité, en omettant que même si il a réalisé des performances moyennes, et un début de saison catastrophique, il a déjà bien tenu la baraque la saison dernière, en acceptant d'être baladé à droite et dans l'axe
3-une méconnaissance du joueur, parce qu'il a de la qualité physique, et de la perfectibilité
4-un manque de confiance vis à vis d'un effectif qui est malgré tout de qualité, quand il se sort les doigts du cul
Pour le reste, rien ne peut m'atteindre, aujourd'hui, j'ai été d'accord avec Yankee 
A Caen et en EdF, il me semble qu'il jouait milieu défensif.
madinmars a écrit :
A Caen et en EdF, il me semble qu'il jouait milieu défensif.
En EdF Espoirs, il a toujours joué milieu défensif, avec le brassard. A Caen, il a joué attaquant dans ses premières années (avec succès), puis défenseur central, latéral droit (d'où son utilisation épisodique dans le couloir droit) et la dernière saison, milieu défensif.
Usual a écrit :
Yankee ...
On est d'accord ...
Ca m'fait bizarre ...
des fois ça me fait sourire, vous croyez quoi?...
Usual a écrit :
En EdF Espoirs, il a toujours joué milieu défensif, avec le brassard. A Caen, [b]il a joué attaquant dans ses premières années (avec succès)[/b], puis défenseur central, latéral droit (d'où son utilisation épisodique dans le couloir droit) et la dernière saison, milieu défensif.
:Pixie ça on n'en doutait plus!
nimportequi a écrit :
http://www.sport365.fr/interactif/qu-en-pensez-vous/
mouais, nostradamus et elisabeth tessier réincarnés two geyser au Havre ! la sainte adresse... bientôt on fera un pélerinage aux sources façon lanza dévasté pour aduler le normand messie. Mickouse, prépare les léon bollée de cidre pour nous éclairer le ouistiti car on arrive avec des ampoules... au pied ! ;)
Yankee a écrit :
:Pixie ça on n'en doutait plus!
:lol:
Zubar il a été bon à Caen , comme Fabrice Divert quoi....
Quant à l'équipe de France espoirs, Bamogo aussi était titulaire et sélectionné au moins 20 fois c'est vraiment pas une référence
A la limite il joue pas à son poste, je veux bien lui accorder une infime excuse
Mais alors pourquoi il demande pas à Gerets parce que franchement Cheyrou en MD c'est pas non plus une statue indéboulonnable hein...
Bref Zubar deux ans de présence et pas un match référence ca fait quand même beaucoup... Même Taiwo il y est arrivé à sortir deux ou trois gros matchs sur 50
- lens est mené 2/0, et ça siffle pareil sur les passes ratés, les contrôlles du genou, les mauvaises passes...
Yankee a écrit :
[b][i]lens est mené 2/0,[/i][/b] et ça siffle pareil sur les passes ratés, les contrôlles du genou, les mauvaises passes...
:Pixie.Hier je ne pouvais pas sifller cedric n'est pas sur le terrain .
Yankee a écrit :
lens est mené 2/0, et ça siffle pareil sur les passes ratés, les contrôlles du genou, les mauvaises passes...
oui, comme tu dis, ils sont menés 2 - 0 !
et c'est loin d'être la bronca...
- Quand ce n'est pas Paris, Lens est là pour nous aider à être moins ridicule
- Dommage pour JPP qui est en train de faire une Giresse

- Je l'ai dit papin c'est un saucisson en entraineur .
nimportequi a écrit :
Je l'ai dit papin c'est un saucisson en entraineur .
Dommage pour toi
Il les a fait travailler devant le but, une heure de rab tous les jours, et ca se voit 
J'espère qu'ils vont planter le troisième
foutcheubol a écrit :
oui, comme tu dis, ils sont menés 2 - 0 !
et c'est loin d'être la bronca...
cette mauvaise foi, ça sert à rien de discuter avec des gens de mauvaise foi
c'est exactement comme hier, encouragement siffles pour les passes perdues, pour les passes à runje ( et ils ont pas zubar) et bronca à la mi temps
à la seule difference oui t'as raison, ce soir les joueurs de lens montrent un truc que l'OM n'a pas encore montré, je te laisse deviner quoi:mf_bluesb
- Et dire que Pixie ne va même plus au stade...
http://www.dailymotion.com/video/xgbn7_sup...illais-ridicule
- Le Pape n'est pas content.

Il en veut aux joueurs. En particulier à ceux qui savaient bien se défoncer contre l'OM et qui ne font plus rien dès lors qu'ils y sont recrutés.:vodevill
http://www.om.net/fr/Saison/101002/Infos/32916/
est ce que le forfait de Ziani serait lié à ça?:meuh
nimportequi a écrit :
Je l'ai dit papin c'est un saucisson en entraineur .
ou comment perdre sa crédibilité en une phrase 
KOKOPELLI a écrit :
Le Pape n'est pas content.
Il en veut aux joueurs. En particulier à ceux qui savaient bien se défoncer contre l'OM et qui ne font plus rien dès lors qu'ils y sont recrutés.:vodevill
http://www.om.net/fr/Saison/101002/Infos/32916/
est ce que le forfait de Ziani serait lié à ça?:meuh
On est 19ème 
Yankee a écrit :
cette mauvaise foi, ça sert à rien de discuter avec des gens de mauvaise foi
c'est exactement comme hier, encouragement siffles pour les passes perdues, pour les passes à runje ( et ils ont pas zubar) et bronca à la mi temps
à la seule difference oui t'as raison, ce soir les joueurs de lens montrent un truc que l'OM n'a pas encore montré, je te laisse deviner quoi:mf_bluesb
chui pas de mauvaise foi, j'ai juste pas vu le match hier...:Pixie
Ce que je voulais dire c'est juste qu'il est pour moi plus compréhensible de siffler une équipe menée 2 - 0 plutot qu'une équipe qui est à 0 - 0.
Usual a écrit :
On est 19ème 
Ah bon? c'est sans doute pour ça qu'il n'est pas content:Pixie
Usual a écrit :
ou comment perdre sa crédibilité en une phrase 
C'est surtout comment peut-on juger en tant que simples fans des compétences d'un entraineur ? On ne voit que les résultats. Pas l'ensemble de son travail.
Usual a écrit :
On est 19ème 
Même plus antépénultième

Usual a écrit :
On est 19ème 
Me perturbe pas plus que ça. La D1 est tellement rassie que 2 bons résultats de suite te propulse au milieu du classement. 
antecris a écrit :
Même plus antépénultième

et dernier?
ça aurait de la gueule non?:meuh
Lorenzin a écrit :
Me perturbe pas plus que ça. La D1 est tellement rassie que 2 bons résultats de suite et propulse au milieu du classement. 
Encore faut il les faire :meuh
Lorenzin a écrit :
Me perturbe pas plus que ça. La D1 est tellement rassie que 2 bons résultats de suite te propulse au milieu du classement. 
et les les fais comment tes deux bons resultats? qu'on enfasse un un jour deja...
club de chèvre!
KOKOPELLI a écrit :
et dernier?
ça aurait de la gueule non?:meuh
La peine ultime
:hum:
antecris a écrit :
La peine ultime
:hum:
on peut le faire, ça c'est dans nos cordes!
just do it
cch a écrit :
Et dire que Pixie ne va même plus au stade...
http://www.dailymotion.com/video/xgbn7_sup...illais-ridicule
Pitain c'est une des musiques du CD édité pour les 100 ans 
J'avais acheté le CD à l'époque 
Y'avais aussi parmis les chants un édulcoré "oh parisien, on a chipé ta mère" :roll1:
Elephant Bird a écrit :
Pitain c'est une des musiques du CD édité pour les 100 ans 
J'avais acheté le CD à l'époque 
Y'avais aussi parmis les chants un édulcoré "oh parisien, on a chipé ta mère" :roll1:
J'avais déjà noté pour le mélange des gendres

- Je réitère mes propos papin est aussi mauvais que laurent roussey ou albert emon .L'an dernier strasbourg est monté comme l'om a fini 2 eme : avec un cul pas possible.
KOKOPELLI a écrit :
Je l'eusse dit en termes plus choisis à une époque où je pensais qu'ils méritassent encore que l'on s'énervat pour eux.
ETC...
omausommet a écrit :
Ca a supporté comme aucun autre club de L1 n'aurait été supporté devant un spectacle si affligeant.
ETC...
Protis a écrit :
Qu'il leur montre aussi la vidéo de mai 85 au Heysel où on voit toute la qualité et le fair play du supporter anglais
ETC...
balecan a écrit :
j'ai peut-être pas compris ton post mais si tu parles des supporters à l'étranger pour moi c'est très très souvent une légende relative à des moments du siècle passé.
ETC...
omausommet a écrit :
C'est pas facile à expliquer, parce que si tu poses la question c'est que tu n'as peut être pas toutes les cartes pour comprendre.
ETC...
Acarp47 a écrit :
Ce genre de post me fait toujours exploser de rire!:mf_laug2
ETC...
Solon a écrit :
Moi je crois que cette réaction correspond à celle de tout "supporteur durable" de l'OM. "Allez les chèvres"
ETC...
KOKOPELLI a écrit :
Dans la perspective de ta naturalisation en Marseillais, ce dont je me réjouis, il faut que tu saches qu'à Marseille on ne dit pas "ce sont des chèvres",
mais on dit [b]"c'est des chèvres"[/b]
la grammaire en souffre, mais la virilité du jugement reste entière.
ETC...
RAZIBUS a écrit :
Ce n'est pas une tare mon ami et surtout ce n'est pas incompatible avec le fait de supporter le plus [b]grand club[/b] de football français :echarpe-o
ETC...
Acarp47 a écrit :
Voila, tout pareil!
ETC...
Mon Diouf !!!! Mais.... que.... dans mes bras !!! Vous êtes beaux... je vous aime...
Lorenzin a écrit :
Me perturbe pas plus que ça. La D1 est tellement rassie que 2 bons résultats de suite te propulse au milieu du classement. 
franchement entre Le mans 5ème avec 20 points et l'OM 19ème avec 11 points il y a plus des 2/3 des équipes il faut juste que les joueurs se réveillent un peu et réussissent à enchainer une petite série de victoire..
26MAI93 a écrit :
franchement entre Le mans 5ème avec 20 points et l'OM 19ème avec 11 points il y a plus des 2/3 des équipes il faut juste que les joueurs se réveillent un peu et réussissent à enchainer une petite série de victoire..
Oui enfin tu oublies que tous ceux qui sont devant nous jouent également et peuvent également marquer 3 points à chaque match... c'est pas une petite série qu'il va falloir là, c'est un truc aussi long que "La petite maison dans la prairie".
Sans compter que nous n'avons encore rencontré quasiment aucune équipe supposée forte... 
Mais dans le fond t'as raison quand même.
Frana a écrit :
Oui enfin tu oublies que tous ceux qui sont devant nous jouent également et peuvent également marquer 3 points à chaque match... c'est pas une petite série qu'il va falloir là, c'est un truc aussi long que "La petite maison dans la prairie".
Sans compter que nous n'avons encore rencontré quasiment aucune équipe supposée forte... 
Mais dans le fond t'as raison quand même.
je pense qu'en enchainant un petite serie de matchs sans défaites (5-6) les joueurs gagneront en confiance et je pense que le jeu n'en sera que meilleur(il ne peut pas être pire que maintenant)
- gravelaine trouve l'OM plus lisse, meme les supporters, il a meme regretté à demi mot le calme actuel comparé à ce qu'il a pu connaitre à son epoque olympienne...

- Moi je trouve le coup de gueule de Diouf bienvenu.
Et puis je pense au pauvre Gerets... il prend l'équipe en main, va à Anfield et gagne. Il voit une équipe solide, bien en place, qui joue et fait circuler la balle. Pas de quoi gagner le championnat mais assez pour être sur le podium. Il se dit que ça va aller, y'a du boulot mais ça va le faire.
Et un mois plus tard y'a plus personne, le collectif est déliquescent, Cissé ne marque pas plus qu'Arrache et Zubar passe plus de temps à commenter ses exploits sur son site internet qu'à mémoriser la direction dans laquelle il faut mettre des buts.
Le pauvre Gerets, je le plains :blondblush1:
- S'il leur montre à chaque fois la vidéo, ils ont dû se vexer nos petits [i]chevraux[/i]...

Ont-ils déjà lâché Gerets ? 
26MAI93 a écrit :
je pense qu'en enchainant un petite serie de matchs sans défaites (5-6) les joueurs gagneront en confiance et je pense que le jeu n'en sera que meilleur(il ne peut pas être pire que maintenant)
On disait déjà çà à la 6ème journée 
- Bravo Mama pour cette abnégation dont nos biquettes feraient bien de s'inspirer !
Gamba a écrit :
Moi je trouve le coup de gueule de Diouf bienvenu.
Et puis je pense au pauvre Gerets... il prend l'équipe en main, va à Anfield et gagne. Il voit une équipe solide, bien en place, qui joue et fait circuler la balle. Pas de quoi gagner le championnat mais assez pour être sur le podium. Il se dit que ça va aller, y'a du boulot mais ça va le faire.
Et un mois plus tard y'a plus personne, le collectif est déliquescent, Cissé ne marque pas plus qu'Arrache et [b]Zubar passe plus de temps à commenter ses exploits sur son site internet qu'à mémoriser la direction dans laquelle il faut mettre des buts.[/b]
Le pauvre Gerets, je le plains :blondblush1:
Le club ne peut pas lui dire d'arrêter son site en mousse et lui imposer de se reconcentrer sur son métier : footballeur ?
- Tu sais, je pense que ça lui prend à peur près 1/2 heure par semaine que de griffonner une bafouille et de la passer à un pote qui la met en ligne.

- Mouais ce que je trouve le plus triste au final dans notre match de Samedi c'est le niveau global du match.
La L1 s'enfonce à la même vitesse que l'OM, c'est bien malheureux.
Personnelement je pars du principe qu'il faut être 2 pour faire un bon match, là on avait rien contre rien
.
Balbir nous aurait surement ressorti son "fantastique équipe lorientaise" mais bon, quand je vois cette équipe ce présenter avec son catenacio sauce merlu, je voyais mal nos "démoralisés" trouver les clefs du coffre fort...
Citation :
"Allez les chèvres" c'était TOUT le stade. [b]50 000 personnes[/b] consternées de voir une telle injure faite à notre club.
le stade était à moitié vide 
Citation :
Les sifflets, c'est pour les moments où l'on est mécontent.
Qu'est ce qui a changé du moins dans les résultats, pour qu'on passe de respects à nos dirigeants à Allez les Chèvres? L'OM a refusé de participé aux frais de déplacements comme à Liverpool? Diouf a décidé de mettre fin au traffic (vendre une place 8€ pour la voir se revendre 40€?) Je ne dis pas que la plupart de ceux qui ont sifflés samedi ou qui ont chantés allez les chèvres ont des interets financiers là dedans, mais ca n'a pas pu partir d'un supporter isolé donc tout ca me donne envie de gerber.
Gamba a écrit :
...
Et puis je pense au pauvre Gerets... il prend l'équipe en main, va à Anfield et gagne. Il voit une équipe solide, bien en place, qui joue et fait circuler la balle. Pas de quoi gagner le championnat mais assez pour être sur le podium. Il se dit que ça va aller, y'a du boulot mais ça va le faire.
Et un mois plus tard y'a plus personne, le collectif est déliquescent, Cissé ne marque pas plus qu'Arrache et Zubar passe plus de temps à commenter ses exploits sur son site internet qu'à mémoriser la direction dans laquelle il faut mettre des buts.
Le pauvre Gerets, je le plains :blondblush1:
Espigoulien a écrit :
S'il leur montre à chaque fois la vidéo, ils ont dû se vexer nos petits [i]chevraux[/i]...
Ont-ils déjà lâché Gerets ? 
Je me pose la même question ... et je ne trouve pas de réponse.
C'est quand même dingue cette situation. Je continue à croire que les joueurs sont d'un bon niveau ... (oui, même Zubar) ... en tout cas pour le championnat en bois que nous avons. Mais il y a cette impression qu'ils en ont rien à faire d'être sur le terrain ... ça je ne l'explique pas. Si j'avais eu un entraineur comme Gerrets, j'aurai voulu me montrer aux entrainements (comme Val') mais aussi en match ... et prendre le plaisir de faire du jeu.
Non je ne comprends pas cette situation ... 
boeuf mode a écrit :
[b]Force est de constater, mickouse que Mandanda, c'est loin d'être la daube que tu annonçais à tout va dans la fumerie... [/b]Même qu'on pourrait dire que c'est la seule raison un train mouillé de s'astiquer le franckfort au jour d'avant-hier. Au Havre, faudrait voir à pas abuser de la vieille pomme... Sinon, on va te prendre pour le couturier du métal... Pas cool (sans) ray ban mais avec des oeillères... :add_vache
Pour l'instant il s'est transformé façon Carrasso pendant l'intérim de Barthez, mais je persiste à dire qu'il était plus que moyen au Havre 
Il y a bien des joueurs qui deviennent nul en venant chez nous, l'inverse peut arriver également. Bellion à Bordeaux, vient en 4 mois de mettre autant de but qu'avec Nice en 2 ans par exemple... Pareil pour Maoulida qui a bien tourné les 6 premiers mois chez nous, mais avant et après (pour l'instant), il a fait quoi?
- Oh mais vous allez répéter les mêmes choses jusqu'à la fin de la vie d'opiOM? On a compris je pense, c'est la faute des supporteurs corrompus.
Le prochain qui ne le dit pas gagne deux fraises Tagada 
- Bonjour!
Et hop, 2 fraises Tagada :Pixie
xigh a écrit :
Je me pose la même question ... et je ne trouve pas de réponse.
C'est quand même dingue cette situation. Je continue à croire que les joueurs sont d'un bon niveau ... (oui, même Zubar) ... en tout cas pour le championnat en bois que nous avons. Mais il y a cette impression qu'ils en ont rien à faire d'être sur le terrain ... ça je ne l'explique pas. Si j'avais eu un entraineur comme Gerrets, j'aurai voulu me montrer aux entrainements (comme Val') mais aussi en match ... et prendre le plaisir de faire du jeu.
Non je ne comprends pas cette situation ... 
Peut-être que Gerets ne devrait faire jouer en C1 que ceux qui se bougent en championnat, y'aurait peut-être un peu plus de motivation contre Lorient et Sochaux...
nicom93 a écrit :
Bonjour!
Et hop, 2 fraises Tagada :Pixie
on partage !!
Mickouse a écrit :
Pour l'instant il s'est transformé façon Carrasso pendant l'intérim de Barthez, mais je persiste à dire qu'il était plus que moyen au Havre 
Il y a bien des joueurs qui deviennent nul en venant chez nous, l'inverse peut arriver également. Bellion à Bordeaux, vient en 4 mois de mettre autant de but qu'avec Nice en 2 ans par exemple... Pareil pour Maoulida qui a bien tourné les 6 premiers mois chez nous, mais avant et après (pour l'instant), il a fait quoi?
mickouse tu sais quoi ? si t'y as un centre avant que tu trouves pas bon du côté de Sainte Adresse, tu passes fissa un coup de bigo à sa sainteté au dos cassé ! faut l'acheter illico. Idem pour un arrière droit, un gauche, un milieu défensif, un ailier droit, un ailier gauche, deux défenseurs centraux, un ramasseur de balles, un coach, un directeur sportif, un président par procuration, un chef du directoire, un censeur, un chef de la propagande et surtout un actionnaire majoritaire ! :blondblush1:
le douanier Rousseau a écrit :
Et j'ai fini par me dire que l'OM d'aujourd'hui, c'est Deep Purple qui se reforme. Et que l'âge d'or de l'OM, c'était les années Tapie 1. Que ce club, vu les malfrats, les incapables, les opportunistes qui se sont succédé depuis en se gavant, il n'a pu être au top qu'avec Nanard. Parce que c'était le plus tordu. Et que ce club ne peut marcher que comme ça. Personne de normal ne rachètera jamais ce truc. Le choix, c'est des bras cassés ou des marlous. Et comme les marlous, c'est plus possible, y'aura des moments de répit, une Ligue des Champions attrapée en contrebande comme l'année dernière, une finale de Coupe par ce par là, mais l'OM d'aujourd'hui, c'est le basique. Un président qui se la pète, un directeur général qui veut être calife à la place du calife, un directeur sportif qui serre les fesses pour garder son poste, un actionnaire qui s'en tamponne, c'est l'OM de base. La Mairie, les flics, le Proc', les politiques, ça leur va un OM comme ça. C'est la paix sociale, bientôt les municipales, dormez braves gens.
[b]Alors que les mecs qui payent pour voir de la daube pètent les plombs, c'est les seuls gens normaux dans ce truc de dingues.[/b] Qu'ils en aient plein le cul et qu'ils le disent, manquerait plus qu'en plus ils se fassent engueuler. T'as de la chance qu'ils viennent encore.
Citation :
Si c'est les politiques et les dirigeants qui entretiennent ce bordel...ne nous tromperions nous (les supporters) pas de cible à ce compte là, Douanier ?
Après tout, peut être subissent t'ils, plus qu'on ne le pense, les méfait d'une gestion pourrie :blondblush1:
Je reformule ma question Douanier si tu le permets.
Pourquoi s'en prendre aux joueurs en les sifflant pendant un match et en les insultants, parce-que y a pas que les sifflets (toute la famille y passe).....Si chacun sait pertinemment que ce sont les gens que tu évoques qui foutent le bazar ? Ne serait il pas plus simple et éfficace de leur dire enfin qu'on en a plein le cul de leur gestion de bouse. ?
Et Deep Purple, il ont recruté Steve Morse qui assure un max. Nous à l'OM on a pas réussi a remplacer Blackmore.

Mickouse a écrit :
le stade était à moitié vide 
[u]Source site officiel : [/u]
Spectateurs : 51864






Mickouse, arrête la picouse ;)
Mickouse a écrit :
Qu'est ce qui a changé du moins dans les résultats, pour qu'on passe de respects à nos dirigeants à Allez les Chèvres? L'OM a refusé de participé aux frais de déplacements comme à Liverpool? Diouf a décidé de mettre fin au traffic (vendre une place 8 pour la voir se revendre 40?) Je ne dis pas que la plupart de ceux qui ont sifflés samedi ou qui ont chantés allez les chèvres ont des interets financiers là dedans, mais ca n'a pas pu partir d'un supporter isolé donc tout ca me donne envie de gerber.
Faut savoir. Les supporters sont corrompus ou pas ? Il faut qu'ils gueulent ou pas ? Marrant ton analyse qui ne tient pas debout.
madinmars a écrit :
Mickouse, arrête la picouse ;)
madinmars a écrit :
ton analyse qui ne tient pas debout.
Je te préviens, il va pas être content.
Mickouse a écrit :
Qu'est ce qui a changé du moins dans les résultats, pour qu'on passe de respects à nos dirigeants à Allez les Chèvres? L'OM a refusé de participé aux frais de déplacements comme à Liverpool? Diouf a décidé de mettre fin au traffic (vendre une place 8 pour la voir se revendre 40?) Je ne dis pas que la plupart de ceux qui ont sifflés samedi ou qui ont chantés allez les chèvres ont des interets financiers là dedans, [b]mais ca n'a pas pu partir d'un supporter isolé donc tout ca me donne envie de gerber[/b].
Et pourquoi pas ? Il suffit qu'il y en ait un pour lancer ça, que ses voisins trouvent ça marrant et enchainent... arrêtez de voir complots, machinations et manoeuvres souterraines politico-diplomatico-économiques de tous les côtés. Les tribunes, c'est pas non plus un troupeau de 55000 moutons.
- Hé oui, tout ceci est bien vrai...
Non en fait j'ai rien à dire, je voulais juste mes fraises Tagada moi aussi [color=White]et gonfler mon nombre de posts l'air de rien[/color] 
foutcheubol a écrit :
Peut-être que Gerets ne devrait faire jouer en C1 que ceux qui se bougent en championnat, y'aurait peut-être un peu plus de motivation contre Lorient et Sochaux...
On a pas le droit de jouer un match à 4 dans l'équipe ... 
Gamba a écrit :
Hé oui, tout ceci est bien vrai...
Non en fait j'ai rien à dire, je voulais juste mes fraises Tagada moi aussi [color=white]et gonfler mon nombre de posts l'air de rien[/color] 
5/6 le kilo à la boutique Haribo, près de l'usine, aux Arnavaux. Pô cher. Et y'a toute la collection.
madinmars a écrit :
[u]Source site officiel : [/u]
Spectateurs : 51864






Mickouse, arrête la picouse ;)
Le site officiel compte les abonnements la dedans, or tous les abonnés ne se sont pas déplacés loin de la ;) T'en fais pas pour ma dope 
- 50 000, 45 000, qu'est ce que ça change ? C'est juste histoire de dire qu'entre un stade à motié vide et la réalité de samedi soir, y'a quand même une (grosse) marge.
madinmars a écrit :
Faut savoir. Les supporters sont corrompus ou pas ? Il faut qu'ils gueulent ou pas ? Marrant ton analyse qui ne tient pas debout.
En quoi elle ne tient pas debout? Tu crois vraiment qu'Allez les chèvres c'était d'un spectateur isolé et que 35 000 personnes l'ont repris? Personnellement non. Ce sont des responsables des groupes qui sont à l'origine de tout ca, les mêmes, du moins en partie, qui ont déployé la banderolle Respect à nos dirigeants après Liverpool.
Dragnir a écrit :
50 000, 45 000, qu'est ce que ça change ? C'est juste histoire de dire qu'entre un stade à motié vide et la réalité de samedi soir, y'a quand même une (grosse) marge.
quelle réalité? j'ai pas sorti ce chiffre au hazard, c'est Guy Roux et l'autre dont je ne me souvient plus le nom qui ont sorti ce chiffre (http://www.opiom.net/forums/showpost.php?p=641962&postcount=118) et puis au vu des images le stade était loin d'etre plein, Razibus pourra confirmer le chiffre de 35 000 donnés par les commmentateurs en début de match donc pour moi 35 000 à 5000 près c'est la moitié dde la capacité du stade 
- pour moi qui était au stade, il y avait plus que la moitié des places occupées. d'ailleurs, en Jean Bouin beaucoup de gens assis dans les escaliers.
C'etait pas comble, mais on était loin de l'impression du match de coupe de la ligue...
- Ceci dit, elles sont bien pourries nos biquettes ces temps-ci...

Sus à l'envahisseur des virages qui osent crier son courroux contre cette bouse servie depuis 3 mois, cet ersatz de ballon, cette galéjade (ça fait bien marseillais ça, non??), cette pantalonnade....
Moi j'ai vu Lyon-Va sur sopcast et franchement j'me suis régalé! Devenons bad gones mes frères, ça fait moins mal...
- Je me demande si quand ils annoncent le nombre de spectateurs ils ne prennent pas en compte tous les billets vendus (Même ceux aux abonnés qui sont restés chez eux!) d'où l'importance du chiffre d'hier
Mickouse a écrit :
quelle réalité? j'ai pas sorti ce chiffre au hazard, c'est Guy Roux et l'autre dont je ne me souvient plus le nom qui ont sorti ce chiffre (http://www.opiom.net/forums/showpost.php?p=641962&postcount=118) et puis au vu des images le stade était loin d'etre plein, Razibus pourra confirmer le chiffre de 35 000 donnés par les commmentateurs en début de match donc pour moi 35 000 à 5000 près c'est la moitié dde la capacité du stade 
Bah j'étais sur place, et de mon point de vue, avec au moins 10 000 personnes dans chaque virage, une tribune Ganay plutôt bien garnie, et une tribune Jean Bouin elle aussi relativement remplie, on était plus proche de la fourchette haute... M'enfin si Guy Roux l'a dit, je m'incline. Du reste, je sais même plus pourquoi on parle de ça.
bakaforever a écrit :
Je me demande si quand ils annoncent le nombre de spectateurs ils ne prennent pas en compte tous les billets vendus (Même ceux aux abonnés qui sont restés chez eux!) d'où l'importance du chiffre d'hier
oui c'est comme ca que ca se compte, si le stade Vél' était vide on te donnerait plus de 42 000 spectateurs ;)
- Il devait y avoir 45 000. On est loin du stade moitié vide et loin des 52 00 annoncés.
- Je suis pas informaticien ni tout ça, mais je pense que techniquement parlant, avant même la fin de la mi-temps, on peut savoir combien de personnes ont passé les portiques d'entrée du Vèl....
Donc vos théories sur l'affluence, elles dépendent de la lune et de la direction du mistral.
- Quand on voit les coins-bas des tribunes parsemées tu as vite fait le compte.
Le mistral n' est pour rien dans les comptage, si ce n'est de garder les potentiels spectateurs à la maison :D
deepbluebdr a écrit :
Il devait y avoir 45 000.
je dirais 44999.
Pépé Joseph était pas bien samedi soir, il avait la goutte au nez, il a préféré rester au chaud 
- Et le personnel technique sur les bords du terrain, les ramasseurs de balle, les personnes présentes sur les bancs de touche, ça compte ?
- Après le débat "est ce que siffler c'est tromper ?" voilà qu'on cherche à savoir précisément combien de personnes ont eu le courage d'aller voir OM/Lorient... Franchement, on s'en fout un peu, non ? :blondblush1:
-Mars- a écrit :
Franchement, on s'en fout un peu, non ?
Ecoute, moi bien, je vais te répondre très franchement...
Oui.;)
Oc! a écrit :
Ecoute, moi bien, je vais te répondre très franchement...
Oui.;)
ah bon moi je trouvais ça passionnant ! 
- Bah c'est un moyen comme un autre d'éviter de discuter du jeu en lui même... dans la mesure où je pense qu'il n'y a plus grand'chose à dire, maintenant.
- par contre, et pour clore le débat, je dois dénoncer deux personnes qui sont partis à la mi-temps du matchs, donc je ne crois pas qu'il faille les compter. Ou alors comme un moitié, soit un personne au final au lieu de deux. Ou alors on s'en branle comme mars et oc
- C'est pas zoli-zoli de balancer comme ça. Elles avaient peut-être un mot de leurs mamans ?
-Mars- a écrit :
Après le débat "est ce que siffler c'est tromper ?" voilà qu'on cherche à savoir précisément combien de personnes ont eu le courage d'aller voir OM/Lorient... Franchement, on s'en fout un peu, non ? :blondblush1:

- oulala.
Combien on n'etait?
On était plein point.
On était presque trop plein pour un match aussi nul.
On était plein parce que les virages étaient à bloc une nouvelle fois (à bloc = le nombre + les autres)
On était plein parce qu'un abonné globalement il va plus régulièrement au stade qu'un non abonné.
On était plein parce qu'il fait bon et que ça permet encore d'aller au stade voir le 18eme du championnat sans choper la grippe.
On était plein parce que de toute manière on est toujours plein...plein de monde, plein de passion, plein de chant, plein de grève, plein les c...parfois
Y'avait p'tete même des havrais, des togolais et des sélénites.
Alors après la version de tes deux potes de canal, ça ne vaut que pour celui qui est obligé de se la mettre dans l'oreille.
omausommet a écrit :
oulala.
Combien on n'etait?
On était plein point.
On était presque trop plein pour un match aussi nul.
On était plein parce que les virages étaient à bloc une nouvelle fois (à bloc = le nombre + les autres)
On était plein parce qu'un abonné globalement il va plus régulièrement au stade qu'un non abonné.
On était plein parce qu'il fait bon et que ça permet encore d'aller au stade voir le 18eme du championnat sans choper la grippe.
On était plein parce que de toute manière on est toujours plein...plein de monde, plein de passion, plein de chant, plein de grève, plein les c...parfois
Y'avait p'tete même des havrais, des togolais et des sélénites.
Alors après la version de tes deux potes de canal, ça ne vaut que pour celui qui est obligé de se la mettre dans l'oreille.
Très bien.
Mais combien de Havrais, de Togolais et de sélénites?
Les sélénites, sont-ils venus en bus ou en soucoupe?
La soucoupe est-elle financée par le club?
:blondblush1:
- Les gabonnais sont ils comptés d'office parmi les abonnais?
- Et surtout, se la mettent-ils dans l'oreille, les sélénites???:blondblush1:
Kr1Deg1 a écrit :
Et surtout, se la mettent-ils dans l'oreille, les sélénites???:blondblush1:
tiens à propos de gars bonnet, bonjour kr1 ;)
- Les Sélénites, c'est le peuple de Mr Spok ?
deepbluebdr a écrit :
Je reformule ma question Douanier si tu le permets.
Pourquoi s'en prendre aux joueurs en les sifflant pendant un match et en les insultants, parce-que y a pas que les sifflets (toute la famille y passe).....Si chacun sait pertinemment que ce sont les gens que tu évoques qui foutent le bazar ? Ne serait il pas plus simple et éfficace de leur dire enfin qu'on en a plein le cul de leur gestion de bouse. ?
Et Deep Purple, il ont recruté Steve Morse qui assure un max. Nous à l'OM on a pas réussi a remplacer Blackmore.

T'as raison, c'est plus complexe que ce que j'ai posté un gros brin énervé. Allez les chèvres, ça participe de l'ironie, ça me rappelait le truc des fous de l'ohaime, du temps où il y avait eu aussi le Just do it. Maintenant, que les Winners aient lancé les chèvres, ça permet effectivement de pas parler des dirigeants. Et le petit carré des Ultras qui a lancé dirigeants dehors n'a pas vraiment été repris. On sait ce qui sépare les Winners des Ultras dans le VS. Ce qui se passe dans le VDP est à suivre, suite à samedi soir. L'intervention des stadiers pour la banderole des Yankee, celle sur la liberté bafouée. Jusqu'ici, les Ultras étaient isolés dans leur fronde contre les dirigeants. Malgré les interventions de la direction du club, le virus peut passer dans le VDP. En s'en prenant aux joueurs, Diouf fait de la diversion. Parce que d'abord, c'est lui qui les a recruté. Son intervention répond aux critiques de RLD et Acariès comme quoi il est pas assez taulier.
Reste effectivement à savoir si le vélodrome va arrêter ses manifestations de ras le bol aux joueurs. Ou s'il va pointer les responsabilités de la tête de l'organigramme. Siffler les joueurs, c'est le registre classique d'un public de foot. Contester une direction, c'est d'un autre ressort qui demande une réaction organisée. Ce qui explique la chasse aux banderoles sur ordre.
- Bonjour vénérable de la Butte! ça glisse??
Pour ma part, et à l'instar de notre dj ambianceur du grand footoir, heureusement que Frana, notamment, est là! Car l'OM sous sa forme première, j'essaie de me sevrer! J'me tate entre basculer du côté obscur de la force rhodanienne ou entrer dans l'ordre du Gym!
Kr1Deg1 a écrit :
Bonjour vénérable de la Butte! ça glisse??
Pour ma part, et à l'instar de notre dj ambianceur du grand footoir, heureusement que Frana, notamment, est là! Car l'OM sous sa forme première, j'essaie de me sevrer! [b]J'me tate entre basculer du côté obscur de la force rhodanienne ou entrer dans l'ordre du Gym![/b]
Tiés pas un peu niaïe !!!!
Commence par Monaco, c'est plus facile de trouver des places ..... et ça te va mieux.
Dragnir a écrit :
Les Sélénites, c'est le peuple de Mr Spok ?
Nan les habitants de la lune.
Mr Spok, lui son truc c'est le rub a dub.
[MP3]http://www.sendbox.fr/upload/files/1b9E2g2H1g1E8j1F1j9F0f1B8b9C0a/06_Piste_6.20071105-1239.mp3[/MP3]
mimini a écrit :
Tiés pas un peu niaïe !!!!
Commence par Monaco, c'est plus facile de trouver des places ..... et ça te va mieux.
C'est vrai! Votez roger Rocher!
Sinon, c'est que j'viens d'un camp où il y eût de la ferveur à un moment donné! Le choc risque d'être trop violent! J'me sens bien lugdunum en fait...:meuh
Kr1Deg1 a écrit :
C'est vrai! Votez roger Rocher!
Sinon, c'est que j'viens d'un camp où il y eût de la ferveur à un moment donné! Le choc risque d'être trop violent! [b]J'me sens bien lugdunum en fait...:meuh[/b]
Fait gaffe, les Bad Gones (ou du moins une partie) ont des tendances d'extrême droite 
- [color=black]Siffler ses joueurs c'est instinctif pour un public qui voit son équipe, soit disant prometteuse, jouer de façon lamentable.[/color]
[color=black]Siffler ses dirigeants ça demande plus dorganisation et d'arrières pensées.[/color]
[color=black]Version optimiste : RLD à consolider Diouf, cette restructuration des dirigenats va induire de la stabilité dans léquipe.[/color]
[color=black]Version pessimiste : RLD tripatouille à son habitude un semblant déquilibre et rien ne bouge.[/color]
[color=black]Version pragmatique : quelques retouches dici le mercato pour corriger les mauvais choix de lété ce qui épargnera une relégation. N'oubliions pas qu'entre le 5° et le 19° les écarts ne sont pas énormes, ni la valeur des équipes et joueurs.[/color]
[color=black]Version personnelle : (avec le recul) dommage davoir viré Pagis, Civelli et Beye et davoir pris Zenden, Cissé, Ziani, Cheyrou et Givet. Jaurais préféré Romaric et DeMelo avec Bonnart, Mandanda et Bonnart.[/color]
le douanier Rousseau a écrit :
Maintenant, que les Winners aient lancé les chèvres, ça permet effectivement de pas parler des dirigeants. Et le petit carré des Ultras qui a lancé dirigeants dehors n'a pas vraiment été repris.
Une chose est sure "Allez les chèvres" ça met tout le monde d'accord et du coup c'est très suivi.
En plus je sais pas si tu as remarqué Douanier mais ça permet de sortir du stade plus détendu que d'habitude.
Quand ça commence à parler dirigeants, t'en a un qui dit si y'avait pas Dreyfus on serait déja mort; l'autre il te dit, c'est la faute de la famille la caution Marseillaise, le 3eme:"mais non c'est Diouf et ses Diouferies qui nous tuent", le 4eme il te dit c'est les 3, le 5eme il a entendu parler du Glaoui et il y va de sa science sur le personnage et ainsi de suite, le 6eme il a vu Dantin...
Finalemenent personne ne sait réelleement pourquoi ces incapables prennent pas le ballon pour aller le mettre dans le but d'en face.
Enfin si il y a une seule raison plausible à ce moment là:C'est des chèvres, point barre.
"Dirigeant Démission" c'est plus persillé qu' "Allez les chèvres".
"Allez les chèvres" c'est le concenssus ultime.
Ca met d'accord les plus fervents supporters, les gens qui détestent le club, les dirigeants, je pense même que les joueurs partage notre vision...
omausommet a écrit :
"Dirigeant Démission" c'est plus persillé qu' "Allez les chèvres".
"Allez les chèvres" c'est le concenssus ultime.
Ca met d'accord les plus fervents supporters, les gens qui détestent le club, les dirigeants, je pense même que les joueurs partage notre vision...
"Allez les chèvres, des dirigeants !" "Allez les chèvres, des dirigeants §!"
omausommet a écrit :
Une chose est sure "Allez les chèvres" ça met tout le monde d'accord et du coup c'est très suivi.
En plus je sais pas si tu as remarqué Douanier mais ça permet de sortir du stade plus détendu que d'habitude.
Quand ça commence à parler dirigeants, t'en a un qui dit si y'avait pas Dreyfus on serait déja mort; l'autre il te dit, c'est la faute de la famille la caution Marseillaise, le 3eme:"mais non c'est Diouf et ses Diouferies qui nous tuent", le 4eme il te dit c'est les 3, le 5eme il a entendu parler du Glaoui et il y va de sa science sur le personnage et ainsi de suite, le 6eme il a vu Dantin...
Finalemenent personne ne sait réelleement pourquoi ces incapables prennent pas le ballon pour aller le mettre dans le but d'en face.
Enfin si il y a une seule raison plausible à ce moment là:C'est des chèvres, point barre.
"Dirigeant Démission" c'est plus persillé qu' "Allez les chèvres".
"Allez les chèvres" c'est le concenssus ultime.
Ca met d'accord les plus fervents supporters, les gens qui détestent le club, les dirigeants, je pense même que les joueurs partage notre vision...
Au fond le spectacle donné sur le terrain est le seul élément concret de l'imbrogliOM et quelles que soient les responsabilités du staff (depuis RLD jusqu' à l'adjoint aux maillots) le pauvre supporter ne peut s'en prendre qu'aux joueurs qui ont aussi leur libre-arbitre pour vouloir se battre sur le terrain ou pas.
Solon a écrit :
[color=black] Jaurais préféré Romaric et DeMelo avec [b]Bonnart[/b], Mandanda et [b]Bonnart[/b].[/color]
Les deux Bonnarts, c'est pour en mettre un sur chaque côté? 
Bencoben a écrit :
Les deux Bonnarts, c'est pour en mettre un sur chaque côté? 
Il fallait peut-être lire Bonnart et Bonnard. Les Bonnardt sur les ailes, ça a de la gueule.
Dragnir a écrit :
Il fallait peut-être lire Bonnart et Bonnard. Les Bonnardt sur les ailes, ça a de la gueule.
au centre de la toile ?
- Tiens, ça me fait penser qu'il y a encore un mois, y'avait une grande affiche devant chez moi annoncant une expo consacrée à Bonnard, mais je sais plus où ça se passait en ville.
Mickouse a écrit :
Le site officiel compte les abonnements la dedans, or tous les abonnés ne se sont pas déplacés loin de la ;) T'en fais pas pour ma dope 
Avec les super hachoirs de Boucht, ils peuvent compter qui est dedans...
Mickouse a écrit :
En quoi elle ne tient pas debout? Tu crois vraiment qu'Allez les chèvres c'était d'un spectateur isolé et que 35 000 personnes l'ont repris? Personnellement non. Ce sont des responsables des groupes qui sont à l'origine de tout ca, les mêmes, du moins en partie, qui ont déployé la banderolle Respect à nos dirigeants après Liverpool.
Bah, justement. C'est là où ça ne tient pas debout. Les supporters ils sont trop pour ou trop contre ? Ils râlent trop ou pas assez ? Faut juste se décider.
- Il y a quand même quelque chose d'effarant.
Qu'on soit contents que DelaBrosse et le Glaoui aient dégagé afin de ne plus torpiller l'autorité du président, c'est une chose.
Maintenant, moi voir le Pape fustiger directement ceux qu'il a recrutés, j'en renverse ma Waza au Kiri.
On peut se demander pourquoi il ne l'a pas fait avant, au lieu de nous gaver avec desd énormités du genre "[i]la presse avait trouvé le recrutement bon etc...[/i]" fustigeant les "[i]pseudo-connaisseurs[/i]" qui, excusez-les d'avoir eu un minimum d'espoir l'espace d'un instant et de croire sur parole le bon Diouf Trop Puissant ?
Quand la même presse, a osé, émettre l'hypothèse que ce n'était pas tout de faire un recrutement joli sur le papier, Pape s'est vexé. Il s'est aussi vexé qu'on ose remettre en cause la progression annoncée de l'équipe quand on a vu que les départs n'allaient pas être compensés. Eh oui, un mercato ne se limite pas aux arrivées. Sinon 2004 aurait été une grande année hein ?
Quand il a fallu utiliser la presse pour qu'on parle des recrues fourmidables, écran géant masquant les conflits larvés de toutes part, avec les supporteurs notamment à propos des abos qu'il fallait relancer malgré tout...
Pape a su trouver cette même presse très à propos.
On marche sur la tête. Et je me demande, à la lumière de la 18è place, qui sont les pseudos connaisseurs ? Dans les journaux ou au club ?
Quand une entreprise se plante à cause des décisions de ses dirigeants, on ne va pas dire que c'est la faute des employés, qui étaient meilleurs quand ils bossaient en face.
Quand j'entends Pape Diouf souffler dans les bronches des joueurs, je me dis qu'il fait le show et rien d'autre. C'est politique et histoire de dire "[i]je suis le boss[/i]". Certes on avait besoin d'entendre ça.
Mais je reste interrogé sur cette injustice : si Pape Diouf et José trouvent des raisons de virer des mecs qu'ils ont eux-même recrutés en leur qualité de ressources humaines, que devrait en dire RLD ?
Rien car il s'en branle et c'est deloin le pire à ce niveau. Même s'il devait être heureux que 4 transferts notoires soient annoncés en juin, soit un par jour pendant que RLD passait devant les juges pour l'affaire Tuzzio... Les lumières étaient braquées ailleurs. Depuis que RLD est fixé, il s'en branle totalement et ouvertement.
M'enfin la logique voudrait que le content suisse dresse le même constat que notre staff.
Celui de l'échec de Diouf et la caution Marseillaise, en place depuis 4 ans et gages de stabilité et de continuité. Force est de constater que dans les deux domaines, l'échec est cuisant, d'autant que le mêmes erreurs ont été répétées.
Sans la moindre remise en cause, toujours en accusant les autres.
Haydjan a écrit :
on partage !!
Tentative d'extortion de fraises Tagada sur forumiste, ça va chercher loin
:Pixie
- Concernant l'affluence elle est calculé sur le nombre de billet vendu et non pas sur le nombre de tours de protique...
Bref Affluence = nb d'abonné (là ou pas là) + billets vendus + invitations distribuées
Concernant les "chants" à sonorité animale, c'est parti du SW plus par un raz le bol que par une action concertée, et forcement ce raz le bol étant plutôt général une bonne partie de la moitié haute du virage sud l'a repris.
Bref pas de quoi fouetter un chat, mais une parfaite illustration de l'ambiance générale.
Perso j'en arrive à un stade ou je me demande pourquoi j'arrive encore à y croire, alors pourquoi ne pas prendre à la rigolade la descente aux enfers de nos "protégés" (puissent ils encore l'être)
Espigoulien a écrit :
Que les joueurs soient responsables me semble évident. M'enfin Diouf et la caution Marseillaise le sont tout autant.
Je suis entièrement d'accord avec toi. 
C'est certainement une bonne chose de remuer un peu les joueurs (encore que de pointer que les nouvelles recrues ça me semble un peu étonnant de sa part
), mais le Diouf devrait également se remettre un peu en cause !
Si l'effectif était aussi riche et parfait qu'il nous le rabache la concurrence jouerait vraiment et pleinement et la motivation des nouvelles recrues serait peut-être alors accrue !! Un Ziani ou un Cheyrou (et c'est d'ailleurs valable pour quasiment tous les joueurs) n'ont pas de concurrent, alors quelque soit leur prestation ils seront sur le terrain le match suivant...c'est pas forcément l'idéal pour les forcer à se bouger le cul !
- Pour moi, ils seront responsables au final s'ils ne trouvent pas la (ou les) solution(s) pour qu'on réussisse. Comme dans toute entreprise, tu fais graduellement. Ils ont lâché Emon (soit disant leur super pote) mais les résultats sont les mêmes. Ils s'attaquent aux joueurs. Après il ne reste plus qu'eux si rien ne change. J'espère que RLD, en tant qu'actionnaire majoritaire, saura en tirer les conséquences.
Mais s'il le fait, il mettra d'autres pantins en place... Malheureusement pour nous.
madinmars a écrit :
Pour moi, ils seront responsables au final s'ils ne trouvent pas la (ou les) solution(s) pour qu'on réussisse. Comme dans toute entreprise, tu fais graduellement. Ils ont lâché Emon (soit disant leur super pote) mais les résultats sont les mêmes. Ils s'attaquent aux joueurs. Après il ne reste plus qu'eux si rien ne change. J'espère que RLD, en tant qu'actionnaire majoritaire, saura en tirer les conséquences.
Ezact !
On ne tirera des conclusions sur le staff qu'à la fin de la saison (remember la situation du club l'année dernière au mois de Janvier...).
M'enfin j'espère que d'ici là une remise en cause générale (enfin surtout du Pape en fait !) sera faite et que la situation aura évoluer un peu plus favorablement !
Espigoulien a écrit :
Il y a quand même quelque chose d'effarant.
Qu'on soit contents que DelaBrosse et le Glaoui aient dégagé afin de ne plus torpiller l'autorité du président, c'est une chose.
Maintenant, moi voir le Pape fustiger directement ceux qu'il a recrutés, j'en renverse ma Waza au Kiri.
On peut se demander pourquoi il ne l'a pas fait avant, au lieu de nous gaver avec desd énormités du genre "[i]la presse avait trouvé le recrutement bon etc...[/i]" fustigeant les "[i]pseudo-connaisseurs[/i]" qui, excusez-les d'avoir eu un minimum d'espoir l'espace d'un instant et de croire sur parole le bon Diouf Trop Puissant ?
Quand la même presse, a osé, émettre l'hypothèse que ce n'était pas tout de faire un recrutement joli sur le papier, Pape s'est vexé. Il s'est aussi vexé qu'on ose remettre en cause la progression annoncée de l'équipe quand on a vu que les départs n'allaient pas être compensés. Eh oui, un mercato ne se limite pas aux arrivées. Sinon 2004 aurait été une grande année hein ?
Quand il a fallu utiliser la presse pour qu'on parle des recrues fourmidables, écran géant masquant les conflits larvés de toutes part, avec les supporteurs notamment à propos des abos qu'il fallait relancer malgré tout...
Pape a su trouver cette même presse très à propos.
On marche sur la tête. Et je me demande, à la lumière de la 18è place, qui sont les pseudos connaisseurs ? Dans les journaux ou au club ?
Quand une entreprise se plante à cause des décisions de ses dirigeants, on ne va pas dire que c'est la faute des employés, qui étaient meilleurs quand ils bossaient en face.
Quand j'entends Pape Diouf souffler dans les bronches des joueurs, je me dis qu'il fait le show et rien d'autre. C'est politique et histoire de dire "[i]je suis le boss[/i]". Certes on avait besoin d'entendre ça.
Mais je reste interrogé sur cette injustice : si Pape Diouf et José trouvent des raisons de virer des mecs qu'ils ont eux-même recrutés en leur qualité de ressources humaines, que devrait en dire RLD ?
Rien car il s'en branle et c'est deloin le pire à ce niveau. Même s'il devait être heureux que 4 transferts notoires soient annoncés en juin, soit un par jour pendant que RLD passait devant les juges pour l'affaire Tuzzio... Les lumières étaient braquées ailleurs. Depuis que RLD est fixé, il s'en branle totalement et ouvertement.
M'enfin la logique voudrait que le content suisse dresse le même constat que notre staff.
Celui de l'échec de Diouf et la caution Marseillaise, en place depuis 4 ans et gages de stabilité et de continuité. Force est de constater que dans les deux domaines, l'échec est cuisant, d'autant que le mêmes erreurs ont été répétées.
Sans la moindre remise en cause, toujours en accusant les autres.
diouf est une des choses les plus complexes qu'il soit arrivé à l'OM car à l'inverse de ses derniers prédécesseurs, il était communicant... comme les vases du même nom ... un vrai qui communique à tort et à cri pas un bouchet frais et moulu du nouvel obs... un vieux de la vieille sorti des transferts avec langue de bois en ébène véritable et périphrases ou formules à foison pour tromper son monde... il est évident qu'il n'apporte rien de bon à l'om
madinmars a écrit :
Pour moi, ils seront responsables au final s'ils ne trouvent pas la (ou les) solution(s) pour qu'on réussisse. Comme dans toute entreprise, tu fais graduellement. Ils ont lâché Emon (soit disant leur super pote) mais les résultats sont les mêmes. Ils s'attaquent aux joueurs. Après il ne reste plus qu'eux si rien ne change.[b] J'espère que RLD, en tant qu'actionnaire majoritaire, saura en tirer les conséquences.[/b]
Mais s'il le fait, il mettra d'autres pantins en place... Malheureusement pour nous.
En se retirant du sport ? A tout jamais jamais ?
- Dreyfus est dasn le sport? Je croyais qu'il était dans le marchandasing et le sponsoring moi ...
- terrible le debat sur l'affluence de samedi :lol:
terrible tous ces avis des uns et des autres...
pour le reste y'a rien à dire de plus et je partage engros l'avis d'espi, Diouf nous rejoue du pipo, dormez supporters dormez:blondblush1:
Madinmars, comment tu peux attendre quelque chose d'RLD?
tu te rends compte de tout ce qu'à fait de négatif,le ticket diouf et la caution Marseillaise depuis qu'ils sont en fonctions, ce n'est plus de la patience là...
foutcheubol a écrit :
Je suis entièrement d'accord avec toi. 
C'est certainement une bonne chose de remuer un peu les joueurs (encore que de pointer que les nouvelles recrues ça me semble un peu étonnant de sa part
), mais le Diouf devrait également se remettre un peu en cause !
Si l'effectif était aussi riche et parfait qu'il nous le rabache la concurrence jouerait vraiment et pleinement et la motivation des nouvelles recrues serait peut-être alors accrue !! Un Ziani ou un Cheyrou (et c'est d'ailleurs valable pour quasiment tous les joueurs) n'ont pas de concurrent, alors quelque soit leur prestation ils seront sur le terrain le match suivant...c'est pas forcément l'idéal pour les forcer à se bouger le cul !
Ziani -> Valbuena
Cheyrou -> le Bami
Moi je reste persuadé que ce n'est pas un problème de recrutement ... les joueurs n'osent plus rien ... c'est la tétanisation générale !!! 
Dans ce cadre, le coup de pied aux culs de Diouf est plutôt bienvenue, et il est dans son rôle.
C'est même pas impossible qu'ils fassent un truc à porto (mais je parierais pas ma paye quand même :Pixie)
- Salut tout le monde,
Arf mon Diouf que c'est dur d'être supporter de l'OM...:322mr:
Diouf and co responsible for la débacle actuelle. Mouaifff je sais pas.
Et ce qui va suivre dans mon post nourrira ou pas cette thèse.
Moi il me semble que ce sont les profils de nos joueurs sur le terrain qui ne favorise pas l'équipe au sens collectif.
Dans l'effectif nous avons un pépère : Zenden, qui se déplace comme un papy et qui à l'air perdu dans cette équipe. Suis persuadé par ailleurs qu'il hallucine sur la façon d'évoluer de l'OM et la L1 en générale.
Et on a, je trouve, trop de joueurs au profil similaire. Des tricoteurs axiaux qu'on empile : Ziani, Valbuena, Nasri, Niango aussi quelque part.
Il y'a trop de joueurs similaires ce qui à mon avis nuit considérablement au potentiel de cette équipe.
Lorsqu'on installe cheyrou en milieu relayeur dont la principale qualité est sa technique et sa propreté de jeu, a t'on besoin d'encombrer notre secteur offensif avec des tricoteurs tout autour de lui ?
Nasri OK, lui il a la vista, il est doué.
Mais alors une fois qu'on a ces 2 joueurs sur le terrain + Niango je crois qu'il n'y a pas besoin d'autre éléments dévoreurs d'espace et attirer par l'axe du but.
AMHA, nous avons trop d'axiaux sytématiquement alignés.
Il nous manque de vrais joueurs de couloirs. Des types techniques, certes, mais qui ne pensent pas qu'à se remettre sur leur bon pied pour repiquer dans l'axe.
Je pense en fait qu'il nous faut davantage de diversité.
Alors la faute à qui ? Diouf, la caution Marseillaise, Bébert ?
Gerets a avoué à la caution Marseillaise qu'il n'avait pas les joueurs pour évoluer comme il l'entendrait.
L'année dernière, l'Om marchait pas mal mais surtout grâce à sa qualité de percussion et ses individualités (ribéry, Niang, Nasri, Pagis, mais aussi Maoulida qui à droite faisait le boulot). C'était une équipe basée sur le tout offensif.
Bébert a voulu remettre ça cette année mais avec des joueurs différents...des milieux (Zenden et Ziani) en remplacement d'attaquants Maoulida et Niang. Mais avec le même schéma tactique...Et la ça fait "Error 404".
En tout cas j'aime bien l'organisation à 2 attaquants Niang-Cissé et Ayew qui prend place par moment.
J'aime bien voir Nasri sur le terrain. J'ai confiance en ses ouvertures.![[Image: icon7.gif]](http://www.opiom.net/forums/images/icons/icon7.gif)
andpastisforall a écrit :
Ziani -> Valbuena
Cheyrou -> le Bami
Moi je reste persuadé que ce n'est pas un problème de recrutement ... les joueurs n'osent plus rien ... c'est la tétanisation générale !!! 
Dans ce cadre, le coup de pied aux culs de Diouf est plutôt bienvenue, et il est dans son rôle.
C'est même pas impossible qu'ils fassent un truc à porto (mais je parierais pas ma paye quand même :Pixie)
Perso, suis dubitatif pour demain et moins pour le match contre Lyon...
nicom93 a écrit :
Tentative d'extortion de fraises Tagada sur forumiste, ça va chercher loin
:Pixie
j'irais en prison rejoindre les frères...TAGADA TAGADA ! voilà les les Dalton....TAGADA TAGADA voilà les DAlton !
- Enfin quelqu'un qui parle de composition et de role de chacun plutot que des coulisses (sujet à déprime)
Personnelement je ne comprends pas l'intérêt de mettre deux récupérateurs dans un match comme samedi.
Lorik marche avec le frein à main pour ne pas bousculer Cheyrou qui lui est totalement paumé sur la pelouse.
Franchement on attend quoi pour mettre 2 pointes (Niang-Cissé ou même le petit Ayew) et revenir au tout offensif qui marchait pas si mal.
- y un truc que je pige pas trop, d'apres vous il devrait faire quoi le DIouf, un constat d'echec ? ok , qu'il doit tirer les consequences de ses echecs ? ... Imaginons qu'il avoue... OK nous avons fait un recrutement pourris les joueurs ne sont pas fautifs...c'est moi et la direction ... et les joueurs diront quoi ? ah bah oui, en fait on est bon nous ! y a que c'est la faute au président et à la direction...
quelqu'un me suit là ? .... l'urgence c'est MAINTENANT et et maintenant c'est le TERRAIN et le terrain ce sont les JOUEURS , alors opération de communication de je t'en dors...certainement.mais en attendant il fait ce qu'il peut pour essayer de tenter un truc...au moins il a le mérite de tenter quoi...pas comme l'autre perché sur son baobab....
et mes fraises alors ?? Gros Farfalo va !!
- D'accord avec Haydjan !!!
Par contre Fanfarlo pour moi ce sera plutot ![[Image: HARIBO%2520ROULEAU%2520copier.jpg]](http://tbn0.google.com/images?q=tbn:nIflEcZZclnMlM:http://www.mamie-dine.com/images/HARIBO%2520ROULEAU%2520copier.jpg)
- D'accord avec toi.
Par contre, s'en prendre au groupe en virant les baches, ça c'est quand même très con ...
Blood a écrit :
Enfin quelqu'un qui parle de composition et de role de chacun plutot que des coulisses (sujet à déprime)
Personnelement je ne comprends pas l'intérêt de mettre deux récupérateurs dans un match comme samedi.
Lorik marche avec le frein à main pour ne pas bousculer Cheyrou qui lui est totalement paumé sur la pelouse.
Franchement on attend quoi pour mettre 2 pointes (Niang-Cissé ou même le petit Ayew) et revenir au tout offensif qui marchait pas si mal.
Concernant Cana, je le trouve bien effacé aussi. Et bizarrement depuis l'arrivée de Gerets.
Alors, pareil j'ai tenté de connecter quelques neurones pour me faire une idée.
Et cette connexion a donné un truc du genre dans mon esprit :
Gerets attache bien plus d'importance au capitanat que Emon. en tout cas il le veut comme son relais privilégié.
De plus, Gerets aime que les joueurs fassent le boulot demandé et qu'ils ne séloignent de leur zone qu'avec parcimonie.
Et là j'ai l'impression que cette responsabilité de capitaine, ce surplus de devoirs, fausse le jeu de Cana.
L'année dernière, le Cana on voyait que lui. Cette année je le vois peu.
Il se prend peu de cartons. Et je doute que c'est parcequ'il s'est bonifié.
M'enfin, c'est une impression que je nourris depuis pas mal de match. J'espère me tromper....:paysan:
Haydjan a écrit :
y un truc que je pige pas trop, d'apres vous il devrait faire quoi le DIouf, un constat d'echec ? ok , qu'il doit tirer les consequences de ses echecs ? ... Imaginons qu'il avoue... OK nous avons fait un recrutement pourris les joueurs ne sont pas fautifs...c'est moi et la direction ... et les joueurs diront quoi ? ah bah oui, en fait on est bon nous ! y a que c'est la faute au président et à la direction...
quelqu'un me suit là ? .... l'urgence c'est MAINTENANT et et maintenant c'est le TERRAIN et le terrain ce seont les JOUEURS , alors opération de communication de je t'en dors...certainement.mais en attendant il fait ce qu'il peut pour essayer de tenter un truc...au moins il a le mérite de tenter quoi...pas comme l'autre percher sur son baobab....
et mes fraises alors ?? Gros Farfalo va !!
faudrait déjà qu'il mette le pied sur le frein au niveau des transferts bidons qu'on est en droit de suspecter. Sous dreyfus, on aura connu la valse frénétique des transferts mais avec des danseurs de bal à papa... sauf drogribèry des Noureiev qu'on n'a pas su (pu) retenir...
- Pour les transferts douteux, je veux bien mais il serait soit très con soit très couillu, parce que tu dois avoir une demi douzaine de juges d'instruction qui passent l'OM au scanner, là ...
andpastisforall a écrit :
Pour les transferts douteux, je veux bien mais il serait soit très con soit très couillu, parce que tu dois avoir une demi douzaine de juges d'instruction qui passent l'OM au scanner, là ...
bidons veut pas dire forcément illicites... après moussilou, arrache etc... ils sont là pour amuser la galerie ?
boeuf mode a écrit :
... après moussilou, arrache etc... ils sont là pour amuser la galerie ?
c'est plus une histoire d'agents content @ mon banquier
andpastisforall a écrit :
Pour les transferts douteux, je veux bien mais il serait soit très con soit très couillu, parce que tu dois avoir une demi douzaine de juges d'instruction qui passent l'OM au scanner, là ...
Plus c'est gros moins ça se voit......c'est ce que la femme d'un pote dit souvent..........
- Le pire c'est qu'ils vont (surement) bien jouer demain, et ca sera pas pour le club je pense.
Yankee a écrit :
terrible le debat sur l'affluence de samedi :lol:
terrible tous ces avis des uns et des autres...
non mais c'est trop facile ça yankee de te défiler dès qu'il y'a un vrai débat polémique. Alors combien de personnes selon toi au vélodrome samedi soir ? 
Attention un saucisson à gagner pour celui qui trouvera le nombre exact :meuh
cynik a écrit :
non mais c'est trop facile ça yankee de te défiler dès qu'il y'a un vrai débat polémique. Alors combien de personnes selon toi au vélodrome samedi soir ? 
Attention un saucisson à gagner pour celui qui trouvera le nombre exact :meuh
OOHH....t'es serieux avec ton saucisson là ?? deja je me suis fait carotte par la fANFARLO avec ses fraises tagliatelle !! ... bon ....allez me lance 44 371....c'est bon là ?
Haydjan a écrit :
j'irais en prison rejoindre les frères...TAGADA TAGADA ! voilà les les Dalton....TAGADA TAGADA voilà les DAlton !
Averell RLD, William la caution Marseillaise, Jack Diouf, Joe Acariès :Pixie
nicom93 a écrit :
Averell RLD, William la caution Marseillaise, Jack Diouf, Joe Acariès :Pixie
avec pierre mondy dans le rôle de lucky luke et thiriez dans celui de rantanplan... ;)
boeuf mode a écrit :
avec pierre mondy dans le rôle de lucky luke et thiriez dans celui de rantanplan... ;)
excellent !!! :Pixie
- Pierre Mondy tirerait plus vite que son ombre?

nicom93 a écrit :
Pierre Mondy tirerait plus vite que son ombre? 
Pierre Mondy flingue tout le monde en L1.
Président du foot, il aime la L1.
Il aime être champion de France alors il prend tous les meilleurs de L1. Et essaie ici et là de mettre un peu de pagaille ailleurs.
Pierre Mondy veut une L1 forte.
Ah ouais il est comme ça Pierre Mondy, la main sur le coeur.
Pierre Mondy fait rimer L1 avec Lyon. d'ailleurs L1 chez Mondy, ca veut dire Lyon :1
Bah ouais faillait le dire à Pierre Mondy que c'est pas ça en fait.
Mais tout de façon Pierre Mondy ce qui l'intéresse c'est Lyon 1 en France. Là au moins il est sûr de pas se planter et de limiter la casse pour l'action OL groupe.
boeuf mode a écrit :
diouf est une des choses les plus complexes qu'il soit arrivé à l'OM car à l'inverse de ses derniers prédécesseurs, il était communicant... comme les vases du même nom ... un vrai qui communique à tort et à cri pas un bouchet frais et moulu du nouvel obs... un vieux de la vieille sorti des transferts avec langue de bois en ébène véritable et périphrases ou formules à foison pour tromper son monde... il est évident qu'il n'apporte rien de bon à l'om
Sur ce coup, le reproche que je fais à Pape est de s'épargner, comme s'il n'y était pour rien. Qu'il affirme son autorité et savonne les joueurs, très bien. Qu'il soit partiel dans son analyse, c'est moyen. J'aurais aimé entendre José la caution Marseillaise, dont le mutisme m'inquiète de plus en plus car c'est aussi à lui de monter au créneau au niveau des joueurs et d'assumer la partie d'échec qui lui incombe.
Quand le Pénalty lui demande s'il fallait vraiment virer Emon, Pape répond que oui car le cycle était terminé. Il précise aussi que les difficultés actuelles sont liées à une première mauvaise gestion :
que veut-il dire par là ?
Que c'est à cause d'Emon alors que même Gerets semble promis à ne jamais faire jaillir l'eau des pierres ?
Cette première gestion, il n'y a pas participé si on l'écoute...
Là maintenant, on dirait que Gerets et Pape sont dans un bateau. On voit clairement que Pape ne croyait pas aux capacités d'Emon... le cycle ne s'est pas terminé au beau milieu d'un mois de septembre décevant... par pitié.
La spécialité d'un agent de joueurs, c'est le mouvement, pas la construction. On le voit bien avec les départs qu'il a validés et non compensés, voulus ou non.
Pape ne se remet pas en cause une seule fois : je le trouve orgueilleux dans le sens où on dirait qu'il n'avait pas envisagé que cela ne fonctionne pas. Et s'il se retrouve à jouer sa dernière cartouche en la personne d'Eric Gerets, il l'a un peu cherché puisqu'il aurait dû imposer Gerets dès le mois de juin. Pouvait-il le faire ? Je crois que oui, mais il n'a pas osé car pas seul à décider.
C'est bien beau de parler des joueurs qui sont arrivés mais... les nouveaux ne jouant pas aux mêmes postes que les partants, il semblait improbable que la succession soit victorieuse.
On n'a plus d'argent ?
On a 15M€ de prime à la participation à la C1 : 6M€ sont allés directement dans les poches des joueurs et dirigeants sous forme de prime. Donc le fric n'est pas allé dans le recrutement. On s'est même permis de faire plaisir à des agents sur notre chantier prioritaire. Faut pas déconner non plus, on a ce qu'on mérite hein !
Désolé pour ce post à rallonge, c'était mon cri du jour...
madinmars a écrit :
Pour moi, ils seront responsables au final s'ils ne trouvent pas la (ou les) solution(s) pour qu'on réussisse. Comme dans toute entreprise, tu fais graduellement. Ils ont lâché Emon (soit disant leur super pote) mais les résultats sont les mêmes. Ils s'attaquent aux joueurs. Après il ne reste plus qu'eux si rien ne change. J'espère que RLD, en tant qu'actionnaire majoritaire, saura en tirer les conséquences.
Mais s'il le fait, il mettra d'autres pantins en place... Malheureusement pour nous.
A moins que la présente situation ait convaincu les dirigeants qu'ils allaient dégager. Pour moi, diouf joue sa dernière cartouche, avec Gerets. Après tout, la spécialité d'un agent de joueurs aussi bon soit-il, c'est le mouvement pas la construction. 
- Merci Mama .om pleure une fois de plus(mais là c'est de rire et de desespoir)
- Je vous l'avez dis qu'une semaine sans menu spécial au Couic ça l'énerverai notre Espi !

![[Image: image.php?u=4433&dateline=1191516113]](http://www.opiom.net/forums/image.php?u=4433&dateline=1191516113)
Mouais bof, pas la peine de frimer, en tektonique je reste quand même grave le plus balaise

Blood a écrit :
Mouais ce que je trouve le plus triste au final dans notre match de Samedi c'est le niveau global du match.
La L1 s'enfonce à la même vitesse que l'OM, c'est bien malheureux.
10 buts sur deux matchs reportés, sympas à regarder, avec suspense étouétou, je trouve que c'est pas mal.
foutcheubol a écrit :
Je vous l'avez dis qu'une semaine sans menu spécial au Couic ça l'énerverai notre Espi ! 
D'un côté comme de l'autre, rien à se mettre sous la dent... ça aiguise forcément l'appétit ! :Pixie
Nan j'aime bien Diouf, mais il existe quand même des kébabs que j'ai du mal à avaler !
Espigoulien a écrit :
Nan j'aime bien Diouf, mais il existe quand même des kébabs que j'ai du mal à avaler !
Trop de salades à ton goût ? :Pixie
foutcheubol a écrit :
Trop de salades à ton goût ? :Pixie
Ui... et ce concombre au milieu là... :blondblush1:
Yankee a écrit :
terrible le debat sur l'affluence de samedi :lol:
terrible tous ces avis des uns et des autres...
pour le reste y'a rien à dire de plus et je partage engros l'avis d'espi, Diouf nous rejoue du pipo, dormez supporters dormez:blondblush1:
[b]Madinmars, comment tu peux attendre quelque chose d'RLD?[/b]
[b]tu te rends compte de tout ce qu'à fait de négatif,le ticket diouf et la caution Marseillaise depuis qu'ils sont en fonctions, ce n'est plus de la patience là.[/b]..
Allo la lune ? Tu sais qu'il est propriétaire du club ? Même si ça me fait caguer , je fais avec. Ce que je lui reproche c'est de toujours mettre un fusible à la place qui devrait être la sienne.
madinmars a écrit :
Ce que je lui reproche c'est de toujours mettre un fusible à la place qui devrait être la sienne.
On peut se dire au final que Diouf a fait un peu pareil avec Emon... il l'a maintenu alors qu'il n'y croyait pas, au cas où ça tourne mal. 
Bencoben a écrit :
Quid de Joly Jumper?
Déja parti au triple galop jouer en Angleterre, pas fou le jolly 
orion a écrit :
Pierre Mondy flingue tout le monde en L1.
Président du foot, il aime la L1.
Il aime être champion de France alors il prend tous les meilleurs de L1. Et essaie ici et là de mettre un peu de pagaille ailleurs.
Pierre Mondy veut une L1 forte.
Ah ouais il est comme ça Pierre Mondy, la main sur le coeur.
Pierre Mondy fait rimer L1 avec Lyon. d'ailleurs L1 chez Mondy, ca veut dire Lyon :1
Bah ouais faillait le dire à Pierre Mondy que c'est pas ça en fait.
Mais tout de façon Pierre Mondy ce qui l'intéresse c'est Lyon 1 en France. Là au moins il est sûr de pas se planter et de limiter la casse pour l'action OL groupe.
On est bien d'accord qu'Pierre Mondy ressemble plus à Marlon Brando dans le Parrain qu'à Candeloro en Licky Lucke (:Pixie ) 
Espigoulien a écrit :
On peut se dire au final que Diouf a fait un peu pareil avec Emon... il l'a maintenu alors qu'il n'y croyait pas, au cas où ça tourne mal. 
Pas vraiment car il ne peut pas (ou alors j'ai rien compris) être entraineur à sa place. Est-ce que les entraineurs sont les fusibles des présidents délégués ? A Paris et Marseille, faut croire que oui.
Bencoben a écrit :
Quid de Joly Jumper?
Mehdi el Glaoui ? 
![[Image: 1z2q0c2.gif]](http://i20.tinypic.com/1z2q0c2.gif)
madinmars a écrit :
Allo la lune ? Tu sais qu'il est propriétaire du club ? Même si ça me fait caguer , je fais avec. Ce que je lui reproche c'est de toujours mettre un fusible à la place qui devrait être la sienne.
soit
mais ça fait un moment que j'attends plus rien perso, il s'agit meme plus de faire avec, ça c'etait vrai au debut mais c'est loin tout ça!
tu sais quand meme qu'il s'en bat les coroñes de notre club?
Yankee a écrit :
soit
mais ça fait un moment que j'attends plus rien perso, il s'agit meme plus de faire avec, ça c'etait vrai au debut mais c'est loin tout ça!
tu sais quand meme qu'il s'en bat les coroñes de notre club?
J'en sais rien mais les résultats et son comportement montrent que c'est tout comme.



Frana a écrit :
Mon Diouf !!!! Mais.... que.... dans mes bras !!! Vous êtes beaux... je vous aime...
:63ex:
- Arf, les Fous de l'Ohaime ont ressorti en édito les photos des chèvres vintage

![[Image: Chevresleretour3.jpg]](http://ohaime.com/Chevresleretour3.jpg)
le douanier Rousseau a écrit :
T'as raison, c'est plus complexe que ce que j'ai posté un gros brin énervé. Allez les chèvres, ça participe de l'ironie, ça me rappelait le truc des fous de l'ohaime, du temps où il y avait eu aussi le Just do it. Maintenant, que les Winners aient lancé les chèvres, ça permet effectivement de pas parler des dirigeants. Et le petit carré des Ultras qui a lancé dirigeants dehors n'a pas vraiment été repris. On sait ce qui sépare les Winners des Ultras dans le VS. Ce qui se passe dans le VDP est à suivre, suite à samedi soir. L'intervention des stadiers pour la banderole des Yankee, celle sur la liberté bafouée. Jusqu'ici, les Ultras étaient isolés dans leur fronde contre les dirigeants. Malgré les interventions de la direction du club, le virus peut passer dans le VDP. En s'en prenant aux joueurs, Diouf fait de la diversion. Parce que d'abord, c'est lui qui les a recruté. Son intervention répond aux critiques de RLD et Acariès comme quoi il est pas assez taulier.
Reste effectivement à savoir si le vélodrome va arrêter ses manifestations de ras le bol aux joueurs. Ou s'il va pointer les responsabilités de la tête de l'organigramme. Siffler les joueurs, c'est le registre classique d'un public de foot. Contester une direction, c'est d'un autre ressort qui demande une réaction organisée. Ce qui explique la chasse aux banderoles sur ordre.
Merci de ta répons Douanier. ;)
Allez les chèvres c'est pas gênant, on est en droit de demander plus, beaucoup plus à nos joueurs.
Maintenant tu soulèves une interrogation, les supporters ne voient pas tous midi a leur porte de la même manière.
Il est sûr que quand un groupe de supporter fait fait appel à l'OM pour l'associer et surtout se faire aider financièrement dans une oeuvre caritative, si sympa ou nécessaire soit elle, il ne peut pas dans le même temps s'associer aux autres groupes pour dénoncer la gestion catastrophique de l'OM par les dirigeants en place qui viennent de faire un chèque.
Ensuite concernant Diouf, j'ai un avis qui vaut ce qu'il vaut. :blondblush1:
Diouf étant un journaliste qui écrivait les articles sur l'OM dans la Marseillaise, dans les années 70-80 si je ne m'abuse. La Marseillaise étant un journal de gauche communiste. J'en déduis peut être à tort :blondblush1:que Pape Diouf a des idées de gauche. Du coup, "j'ai bien peur" (je met entre guillemets car peur, n'est pas dans le sens politique du terme, peur du communiste ou de la gauche, pas du tout) que ça nature politique ressurgisse et qu'il ne se sente plus trop à l'aise dans ce milieu plutôt aisée et friqué avec un PDG actionnaire milliardaire. Préférant se rapprocher d'un ou plusieurs groupes de supporters en ayant quelques discussions ou action en leur faveur, d'abord pour se sentir moins isolé, ensuite par simple démagogie et peut être aussi par idée politique commune, pourquoi pas ?
J'ai apprécié que Pape Diouf fasse appel à Gerets, mais en ne le soutenant pas
(en laissant les joueurs mal jouer ou en cultivant la colère populaire, plutôt que d'aller leur parler entre quatre yeux) j'apprécie moins, qu'il ne lui rende pas service.

deepbluebdr a écrit :
Merci de ta répons Douanier. ;)
Allez les chèvres c'est pas gênant, on est en droit de demander plus, beaucoup plus à nos joueurs.
Maintenant tu soulèves une interrogation, les supporters ne voient pas tous midi a leur porte de la même manière.
Il est sûr que quand un groupe de supporter fait fait appel à l'OM pour l'associer et surtout se faire aider financièrement dans une oeuvre caritative, si sympa ou nécessaire soit elle, il ne peut pas dans le même temps s'associer aux autres groupes pour dénoncer la gestion catastrophique de l'OM par les dirigeants en place qui viennent de faire un chèque.
Ensuite concernant Diouf, j'ai un avis qui vaut ce qu'il vaut. :blondblush1:
Diouf étant un journaliste qui écrivait les articles sur l'OM dans la Marseillaise, dans les années 70-80 si je ne m'abuse. La Marseillaise étant un journal de gauche communiste. J'en déduis peut être à tort :blondblush1:que Pape Diouf a des idées de gauche. Du coup, "j'ai bien peur" (je met entre guillemets car peur, n'est pas dans le sens politique du terme, peur du communiste ou de la gauche, pas du tout) que ça nature politique ressurgisse et qu'il ne se sente plus trop à l'aise dans ce milieu plutôt aisée et friqué avec un PDG actionnaire milliardaire. Préférant se rapprocher d'un ou plusieurs groupes de supporters en ayant quelques discussions ou action en leur faveur, d'abord pour se sentir moins isolé, ensuite par simple démagogie et peut être aussi par idée politique commune, pourquoi pas ?
J'ai apprécié que Pape Diouf fasse appel à Gerets, mais en ne le soutenant pas
(en laissant les joueurs mal jouer ou en cultivant la colère populaire, plutôt que d'aller leur parler entre quatre yeux) j'apprécie moins, qu'il ne lui rende pas service.

Tu as raison de souligner que cela n'a rien a voir avec le communisme, car on peut etre communiste et aimer les bisous
Espigoulien a écrit :
On n'a plus d'argent ?
On a 15M de prime à la participation à la C1 : 6M sont allés directement dans les poches des joueurs et dirigeants sous forme de prime. Donc le fric n'est pas allé dans le recrutement.
15 + 25 de la vente de Ribéry = 40
Tu retires 10/12 pour ne pas faire le déficit traditionnel de fin de saison, reste 28/30.
Cissé: 9
Ziani: 8
Givet: 5
Cheyroux 4
+ Bonnard, Faty, Gragnic, Zenden (prime à la signature ?), Mandanda (prêt payant), on doit pas être loin du compte non ?
J' ai du mal à accrocher sur ton discours...
- et l'argent des droits tv? les sponsors? adidas et leur fameux contrat toussa?...
ah vouai c'est budgetisé ailleurs hein? dans les poches de...
- Il faut aller faire un tour par là pour voir les "vrais" chiffres, enfin eux qui sont déclarés.
Sans être expert comptable, quelques lignes bien lisibles :
Saison 05/06
OM
Rémunérations du personnel : 36M
Charges sociales : 10 M
Amort. mutations : 11M (je pense que c'est le montant des transferts étalé sur les années de contrat)
C'était avant que Ribery ne soit trop payé, avant Cissé etc
La page au dessus c'est Lyon, en dessous c'est Metz c'est marrant de voir les différences.
Même si quelques petits M correspondent à des lignes "divers" ou "autres", sans RLD l'OM ne peut guère faire mieux en somme d'argent dépensé (il peut probablement mieux dépenser mais c'est une autre histoire).
melannemesis a écrit :
on peut etre communiste et aimer les bisous
L'amour n'a pas de parti politique.
Il a failli y en avoir un, avec un actrice porno à sa tête, ou a sa queue sa dépend, mais là c'est plus de l'amour et les bisous c'était pas trop son truc, ou alors fourrés.
- vouai mimini, tu crois vraiment que l'OM communique tous ses chiffres?:Pixie
rhooo quand meme j'ose penser que non:paysan:
Yankee a écrit :
vouai mimini, tu crois vraiment que l'OM communique tous ses chiffres?:Pixie
rhooo quand meme j'ose penser que non:paysan:
c'est pour ça que j'ai écrit "vrais" chiffres, mais sur la masse salariale et les recettes globales ça ne doit pas être loin de la vérité
46M de salaires et charges c'est énorme .... hors éventuelles primes en nature
deepbluebdr a écrit :
Merci de ta répons Douanier. ;)
Allez les chèvres c'est pas gênant, on est en droit de demander plus, beaucoup plus à nos joueurs.
Maintenant tu soulèves une interrogation, les supporters ne voient pas tous midi a leur porte de la même manière.
Il est sûr que quand un groupe de supporter fait fait appel à l'OM pour l'associer et surtout se faire aider financièrement dans une oeuvre caritative, si sympa ou nécessaire soit elle, il ne peut pas dans le même temps s'associer aux autres groupes pour dénoncer la gestion catastrophique de l'OM par les dirigeants en place qui viennent de faire un chèque.
Ensuite concernant Diouf, j'ai un avis qui vaut ce qu'il vaut. :blondblush1:
Diouf étant un journaliste qui écrivait les articles sur l'OM dans la Marseillaise, dans les années 70-80 si je ne m'abuse. La Marseillaise étant un journal de gauche communiste. J'en déduis peut être à tort :blondblush1:que Pape Diouf a des idées de gauche. Du coup, "j'ai bien peur" (je met entre guillemets car peur, n'est pas dans le sens politique du terme, peur du communiste ou de la gauche, pas du tout) que ça nature politique ressurgisse et qu'il ne se sente plus trop à l'aise dans ce milieu plutôt aisée et friqué avec un PDG actionnaire milliardaire. Préférant se rapprocher d'un ou plusieurs groupes de supporters en ayant quelques discussions ou action en leur faveur, d'abord pour se sentir moins isolé, ensuite par simple démagogie et peut être aussi par idée politique commune, pourquoi pas ?
J'ai apprécié que Pape Diouf fasse appel à Gerets, mais en ne le soutenant pas
(en laissant les joueurs mal jouer ou en cultivant la colère populaire, plutôt que d'aller leur parler entre quatre yeux) j'apprécie moins, qu'il ne lui rende pas service.

Mmmouais, un jour Tapie m'a dit: Pape, je l'ai connu, il était communiste, maintenant il s'habille chez Armani. Un des travers de Pape, c'est d'apprécier ceux qui disent du bien de lui, jusqu'à ne s'entourer que d'une garde rapprochée qui va dans ce sens. Ce qu'il a conservé de ses années là, c'est la dialectique et l'art de la diversion. Samedi, les joueurs se font traiter de chèvres, dimanche matin il va dans le sens du poil en leur mettant une avoinée. Pendant ce temps, les stadiers font la chasse aux banderoles. Mais le compte à rebours a commencé pour lui, Acariès lui a rappelé en évoquant le précédent Drogba pour Ribéry. Vendre un actif, en dilapider le produit en dépréciant l'image du club, RLD est peut être loin de l'OM, mais le businessman connait ses classiques. Sans un rétablissement sportif spectaculaire, ce sera rebelote Bouchet. Ce dernier avait annoncé son départ volontaire. Il avait en fait été viré.
le douanier Rousseau a écrit :
Mmmouais, un jour Tapie m'a dit: Pape, je l'ai connu, il était communiste, maintenant il s'habille chez Armani. Un des travers de Pape, c'est d'apprécier ceux qui disent du bien de lui, jusqu'à ne s'entourer que d'une garde rapprochée qui va dans ce sens. Ce qu'il a conservé de ses années là, c'est la dialectique et l'art de la diversion. Samedi, les joueurs se font traiter de chèvres, dimanche matin il va dans le sens du poil en leur mettant une avoinée. Pendant ce temps, les stadiers font la chasse aux banderoles. Mais le compte à rebours a commencé pour lui, Acariès lui a rappelé en évoquant le précédent Drogba pour Ribéry. Vendre un actif, en dilapider le produit en dépréciant l'image du club, RLD est peut être loin de l'OM, mais le businessman connait ses classiques. Sans un rétablissement sportif spectaculaire, ce sera rebelote Bouchet. Ce dernier avait annoncé son départ volontaire. Il avait en fait été viré.
Enfin Douanier, tu sais très bien que les communistes c'est une espèce en voie d'extinction... Même la place du Colonel Fabien est en vente !
Ton historiette ne révèle rien de particulier.
Mais je comprends que certains ne trouvent pas normal de voir un ancien "journaleux" patron de l'OM.
D'autre part, autant Bouchet a poussé Drogba vers la sortie, autant Diouf ne pouvait pas garder Ribery. je ne vois de parallele possible entre les deux cas. Et je ne crois pas que les actifs de l'OM en soient diminués pour autant et que le "produit" ait été dilapidé.
C'est vrai qu'il faudra bien qu'un jour l'OM essaye de garder ses meilleurs joueurs. Mais je suis pas sûr que ce soit possible.
On verra pour Samir.
Le problème c'est que le recrutement devait satisfaire les supporters.
Il fallait donc ré-investir le produit de la vente de Rib.
Sinon, tu as Yankee et d'autres qui gueulent parce qu'il reste de l'argent. 
Le recrutement est-il bon ou loupé ?
Les "capitaines" ne sont pas à la hauteur, les joueurs sont jeunes, Je crois que c'est trop tôt pour le dire. Ziani devait occuper le côté droit, ce qu'il s'avère incapable de faire. Beye est parti au dernier moment en nous laissant quelques sousous, en toute quiétude, tant nos dirigeants pensaient que les côtés pouvaient être occupés par Taiwo, Bonnart, Zubar, Givet ou Faty.
Nasry a été absent un bon moment, et il a du mal à revenir.
Le mercato d'hiver donnera je l'espère les bonnes réponses et la saison commencera avec juste 5 mois de retard. Enfin, j' espère qu'elle commencera...
Je crois que le vrai problème de l'OM, c'est moins les dirigeants que les joueurs. C'est quand même eux qui sont sur le terrain. Et quand tu les vois bien se planquer, il peut pas y avoir de miracle.
Peut-être que la méthode Le Guen donnerait aussi ici de bons résultats. En tout cas, c'est ce que semble suggérer Pape.
J' ajoute que certains font allusion à des problèmes de vestiaire (Conflit entre les africains et les autres, entre Samir et Ziani, mais les infos que nous avons ne sont pas terribles. Rumeurs ?). Si c'est la cas, je vois pas ce que Geretz peut faire à court terme, sauf d'ouvrir un loft, ce qui ne semble pas dans ses manières.
Ce qui me semble certain, c'est que ni Emon ni Geretz n'ont trouvé la formule pour tirer le maximum des joueurs disponibles et vaillants. Peut-être verra-t-on bientôt un 3-5-2 surgir de derrière les fagots, comme ultime tentative...
Un truc dans le genre:
-------------Zub------------Rodriguez------------Givet-------
--Bonnart----Valbuena------Cana-------Nasri-----Zenden--
-----------------Cissé/Ayew-------Niang/Ayew----------------
(désolé :blondblush1:, c'est ma dernière marotte)
- Elle fait peur ta compo kartouche :D, ca me rappelle le 3-5-2 improvise par Tapie avec Dimas et Laurenti (en coupe contre Monaco si je me souviens bien ^^).
Moi je fais un break avec l'OM, je suis blasé. Ca tombe bien j'ai plus de temps a cause du taf, et puis FM2008 est sorti,... Tout ce que j'espere c'est que l'equipe se reveille un jour, je comprend pas ce qui se passe, les joueurs sont bons, l'entraineur aussi, mais ya un truc qui cloche ....
C'est vraiment chiant le foot et l'OM, ca marche jamais comme ca devrait :D
KARTOUCHE a écrit :
15 + 25 de la vente de Ribéry = 40
Tu retires 10/12 pour ne pas faire le déficit traditionnel de fin de saison, reste 28/30.
Cissé: 9
Ziani: 8
Givet: 5
Cheyroux 4
+ Bonnard, Faty, Gragnic, Zenden (prime à la signature ?), Mandanda (prêt payant), on doit pas être loin du compte non ?
J' ai du mal à accrocher sur ton discours...
6M€ en plus = un attaquant et/ou un arrière droit supplémentaires, question de priorité !
Je comprends pas ce qui t'échappe.
Les 6M€ envolés étaient une provision qu'on s'est pas gêné d'entamer.;)
Pour le reste, je te trouve bien naïf pour quelqu'un qui explique tout.
le douanier Rousseau a écrit :
Mmmouais, un jour Tapie m'a dit: Pape, je l'ai connu, il était communiste, maintenant il s'habille chez Armani. Un des travers de Pape, c'est d'apprécier ceux qui disent du bien de lui, jusqu'à ne s'entourer que d'une garde rapprochée qui va dans ce sens. Ce qu'il a conservé de ses années là, c'est la dialectique et l'art de la diversion. Samedi, les joueurs se font traiter de chèvres, dimanche matin il va dans le sens du poil en leur mettant une avoinée. Pendant ce temps, les stadiers font la chasse aux banderoles. Mais le compte à rebours a commencé pour lui, Acariès lui a rappelé en évoquant le précédent Drogba pour Ribéry. Vendre un actif, en dilapider le produit en dépréciant l'image du club, RLD est peut être loin de l'OM, mais le businessman connait ses classiques. [b]Sans un rétablissement sportif spectaculaire, ce sera rebelote Bouchet. Ce dernier avait annoncé son départ volontaire. Il avait en fait été viré[/b].
Ne rappelle pas ce triste épisode, tu vas nous faire chialer cch. Oh, ça va, je déconne.;)
le douanier Rousseau a écrit :
Mmmouais, un jour Tapie m'a dit: Pape, je l'ai connu, il était communiste, maintenant il s'habille chez Armani. Un des travers de Pape, c'est d'apprécier ceux qui disent du bien de lui, jusqu'à ne s'entourer que d'une garde rapprochée qui va dans ce sens. Ce qu'il a conservé de ses années là, c'est la dialectique et l'art de la diversion. Samedi, les joueurs se font traiter de chèvres, dimanche matin il va dans le sens du poil en leur mettant une avoinée. Pendant ce temps, les stadiers font la chasse aux banderoles. Mais le compte à rebours a commencé pour lui, Acariès lui a rappelé en évoquant le précédent Drogba pour Ribéry. Vendre un actif, en dilapider le produit en dépréciant l'image du club, RLD est peut être loin de l'OM, mais le businessman connait ses classiques. Sans un rétablissement sportif spectaculaire, ce sera rebelote Bouchet. Ce dernier avait annoncé son départ volontaire. Il avait en fait été viré.
Mmmouais un jour mon Pape m'a dit, tu sais Tapie votait à gauche, et bé aux dernières présidentielles il a voté Sarkozy...
;)
KARTOUCHE a écrit :
Enfin Douanier, tu sais très bien que les communistes c'est une espèce en voie d'extinction... Même la place du [b]Colonel Fabien est en vente[/b] !
Juste pour faire une petite digression, je te rassurre il n'est pas en vente. Y travaillant et étant militant, je peux t'assurrer qu'il n'est aucune question qu'il soit vendu.
Mais c'est gentil de t'inquiéter
melannemesis a écrit :
Juste pour faire une petite digression, je te rassurre il n'est pas en vente. Y travaillant et étant militant, je peux t'assurrer qu'il n'est aucune question qu'il soit vendu.
Mais c'est gentil de t'inquiéter
Il confond avec le paquebot
melannemesis a écrit :
Juste pour faire une petite digression, je te rassurre il n'est pas en vente. Y travaillant et étant militant, je peux t'assurrer qu'il n'est aucune question qu'il soit vendu.
Mais c'est gentil de t'inquiéter
Pas en vente, mais certains étages vont y être proposer à la location si je ne m'abuse non ?
En même temps, un bâtiment de cet ampleur pour un parti de cette torpeur, c'est fouetter la crémière avec la baratte du beurre ...
Usual a écrit :
Pas en vente, mais certains étages vont y être proposer à la location si je ne m'abuse non ?
En même temps, un bâtiment de cet ampleur pour un parti de cette torpeur, c'est fouetter la crémière avec la baratte du beurre ...
Ah, ça oui, effectivement, mais en même temps on avait déja commencer par de la location pour de l'évenementiel et pour des tournages. Pour une fois que le parti fait quelquechose de correct économiquement parlant, je suis pas contre.
Et pour le batîment, c'est quand même un cadeau d'Oscar Niemeyer qui l'a fait à une époque ou le susnommé parti representait encore quelquechose dans les coeurs de certains.
melannemesis a écrit :
Et pour le batîment, c'est quand même un cadeau d'Oscar Niemeyer qui l'a fait à une époque ou le susnommé parti representait encore quelquechose dans les coeurs de certains.
Effectivement superbe architecture...Tu as bien de la chance d'y travailler, en dehors évidemment du plaisir militant.:paysan:
le douanier Rousseau a écrit :
Mmmouais, un jour Tapie m'a dit: Pape, je l'ai connu, il était communiste, maintenant il s'habille chez Armani. Un des travers de Pape, c'est d'apprécier ceux qui disent du bien de lui, jusqu'à ne s'entourer que d'une garde rapprochée qui va dans ce sens. Ce qu'il a conservé de ses années là, c'est la dialectique et l'art de la diversion. Samedi, les joueurs se font traiter de chèvres, dimanche matin il va dans le sens du poil en leur mettant une avoinée. Pendant ce temps, les stadiers font la chasse aux banderoles. Mais le compte à rebours a commencé pour lui, Acariès lui a rappelé en évoquant le précédent Drogba pour Ribéry. Vendre un actif, en dilapider le produit en dépréciant l'image du club, RLD est peut être loin de l'OM, mais le businessman connait ses classiques. Sans un rétablissement sportif spectaculaire, ce sera rebelote Bouchet. Ce dernier avait annoncé son départ volontaire. Il avait en fait été viré.
Je me suis toujours demandé si le Pape était vraiment communiste. Ses écrits dans la marseillaise faisait, pour moi à l'époque, un peu "tache" dans cet humanité marseillaise... Il avait beaucoup de fan du coté de la fac de Provence...
Pour s'habiller chez Armani, faut pas être patron de l'OM, je m'y habille, mais comme à l'époque de Marseille ou je négociais cela Porte d'Aix, je les trouve, heu... A des prix de Brice ou Devred, mouarf...
Et le Pape, AMHA, il doit bien les négocier...
D'un autre coté, c'est un Sénégalais, et les travers décrit par le Douanier sont très présent dans cette partie de l'afrique...
Même si le Sénégal est au nord de cette zone...
Les rappeurs américains ne sont d'ailleurs que de lointains descendants des bois d'ébène...
J'espère simplement que la lucidité qui sortit plusieurs fois l'Pape de pièges tendus lui permettra encore de s'en sortir, sinon, effectivement, les lois du bizness s'appliqueront...
Bonne soirée !!!:Pixie
- c'est très con ce que tu dis
- voire carrément raciste...

JCh a écrit :
Je me suis toujours demandé si le Pape était vraiment communiste. Ses écrits dans la marseillaise faisait, pour moi à l'époque, un peu "tache" dans cet humanité marseillaise... Il avait beaucoup de fan du coté de la fac de Provence...
Pour s'habiller chez Armani, faut pas être patron de l'OM, je m'y habille, mais comme à l'époque de Marseille ou je négociais cela Porte d'Aix, je les trouve, heu... A des prix de Brice ou Devred, mouarf...
Et le Pape, AMHA, il doit bien les négocier...
[b] D'un autre coté, c'est un Sénégalais, et les travers décrit par le Douanier sont très présent dans cette partie de l'afrique...
Même si le Sénégal est au nord de cette zone...
Les rappeurs américains ne sont d'ailleurs que de lointains descendants des bois d'ébène...
[/b]
J'espère simplement que la lucidité qui sortit plusieurs fois l'Pape de pièges tendus lui permettra encore de s'en sortir, sinon, effectivement, les lois du bizness s'appliqueront...
Bonne soirée !!!:Pixie



- boh c'est pas pire que de dire les Marseillais sont des grandes bouches...
puis avoir la science du langage, si c'est ce que jch veut dire, c'est plutôt une qualité...
je n'ai pas vu de "racisme" dans ce qui est écrit... m'enfin peut-être me trompe-je.
- Laissons peut être le principal intéressé se justifier avant de donner sa propre perception...
[Mode hors sujet : ON]
J'ai toujours était mort de rire de voir des experts d'art disséquer l'oeuvre d'un peintre, du style un point rouge sur un fond tout bleu, en dissertant pendant des heures sur le pourquoi du comment, sur les pensées de l'artiste à ce moment précis,...
;)
[Mode hors sujet : OFF]
SONY a écrit :
Mmmouais un jour mon Pape m'a dit, tu sais Tapie votait à gauche, et bé aux dernières présidentielles il a voté Sarkozy...
;)

Avec Bouchet on aurait peut etre pas une grande equipe ou perdu Ribery plus tot, mais le toit sur le velodrome ne serait pas encore au programme de Gaudin.
Enfin je suis pas marseillais ni journaliste, mais sa commanderie est quand meme un bel outils non ? et pourtant il me semble que meme BT voulait creer Marseilano !
Espigoulien a écrit :
c'est très con ce que tu dis
Merci, je prend cela pour un compliment...
boeuf mode a écrit :
voire carrément raciste... 
Alors là, tu me rappelle le décideur Lyonnais qui s'appuie sur des clichés lorsqu'il dénigre Marseille.
Ou vois tu le moindre dénigrement ou jugement dans mes écrits ?
Lorsque l'on lit une prose, il faut savoir la lire sans y mettre SON jugement. 
Ecrire que les originaires des pays du Cameroun, Gabon, jusqu'au Sénégal sont des amateurs de belles fringues est, pour toi, désobligeant ?
J'en ai vu des copains de facs dépenser tous leurs sous dans ces objets (Armani, Gucci, Cerruti, DG, Dior, etc..., etc...) et aller demander des mandats à la banque du SO africain... Revenir sans le sous et aller dormir dans des chambres de bonne (Aix ou Marseille) à peine habitable...
Et encore, cela avait la chance d'avoir un peu de sous.
Ceux qui étudient l'ethnologie peuvent te sortir des détails caractéristiques d'un type de population... Ces constatations ne sont pas du racisme. Ce sont des faits.
Pour les parisiens, il suffit de se balader au sud de la gare de l'est, p.e. pour voir la vérification de ces écrits...
Le MIA marseillais est, pour toi, du racisme ? Pourtant il existe, hors caricature...
Maintenant, c'est peut être autre chose qui a choqué, mais quoi ?
Voilà, j'espère que c'est plus clair... ;)
EDITH :
Oupssss, je viens de voir que j'ai écrit les "travers décrits par le douanier"...
CAD le fait de s'entourer d'une cour et et de n'écouter que les flagorneurs (si j'ai bien compris)
Effectivement ce terme peut être mal pris, mais c'est le douanier qui le dénonçait. Maintenant le terme bois d'ébène peut aussi ne pas être POLITIQUEMENT correct. Je ne l'ai utilisé que parceque c'est un des termes qui était utilisé pour les ancêtres des rappeurs américains.
Vous m'excuserez si cela a choqué... :(
JCh a écrit :
Voilà, j'espère que c'est plus clair... ;)
Allez, encore une allusion...
- [align=center].
![[Image: moqueur-9842.gif]](http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Langue/moqueur-9842.gif)
.[/align]
- En matière de cliché, c'est toi qui en fait des tonnes avec les sénégalais... Photographe en goguette, j'ai vraiment pas envie de te tirer le portrait... ou alors ce serait en dorian gray...
edit et st marcellin : il s'avère que j'ai de la famille sénégalaise et qu'elle ne correspond en rien à l'archétype que tu dresses dans ton raccourci-clavier...
boeuf mode a écrit :
En matière de cliché, c'est toi qui en fait des tonnes avec les sénégalais... Photographe en goguette, j'ai vraiment pas envie de te tirer le portrait... ou alors ce serait en dorian gray...
edit et st marcellin : il s'avère que j'ai de la famille sénégalaise et qu'elle ne correspond en rien à l'archétype que tu dresses dans ton raccourci-clavier...
Si tu trouves que c'est un cliché les sénégalais qui s'occidentalise avec l'amour de la belle sape et bien prend des photos.
Sinon pour ton exemple, je peux t'en sortir à la pelle des comme cela.
*Je suis pieds noirs, je ne correspond en rien au "cliché" du pieds noirs du sentier et pourtant, il existe bien.
*La cigarette tue et pourtant il y a des tas de grand père qui ont atteint plus de 80 balais avec la "maïs" au bec, montré en exemple par les jeunes fumeurs !
*Etc...
Je ne peux te prouver ce que j'écris car je n'ai pas retrouvé la référence bibliographique de la thèse que j'avais lu la dessus, je m'en excuse.
Mais toute minorité, tout groupe a ses codes de reconnaissance et l'africain originaire de ces régions proche de l'équateur ont, parmi ceux là, la belle sape. C'est même un signe de reconnaissance fort.
Après tu peux aussi faire des dichotomies et expliciter que les camérounais ou les gabonais sont plus porté sur la chose que les burkinabé ou les sénégalais... Arf.. C'est sur que ces derniers seront très attachés à ces différences touchant à leur égo, mais l'observateur extérieur le discernera moins.
Si tu dépouille mes écrit de la subjectivité qui pour toi rend péjoratif mes écrits, tu le liras autrement. Pour moi, la belle sape n'est pas négatif, j'étais même fier de sortir avec eux, même si j'avais du mal à suivre, arf...
Ceci ne nous a pas empécher de voir Taïwo etre complètement à la ramasse hier... L'Pape lui avait piqué son costume RGA ? :blondblush1:
- C'est très con ce que tu dis
JCh a écrit :
Si tu trouves que c'est un cliché les sénégalais qui s'occidentalise avec l'amour de la belle sape et bien prend des photos.
Sinon pour ton exemple, je peux t'en sortir à la pelle des comme cela.
*Je suis pieds noirs, je ne correspond en rien au "cliché" du pieds noirs du sentier et pourtant, il existe bien.
*La cigarette tue et pourtant il y a des tas de grand père qui ont atteint plus de 80 balais avec la "maïs" au bec, montré en exemple par les jeunes fumeurs !
*Etc...
Je ne peux te prouver ce que j'écris car je n'ai pas retrouvé la référence bibliographique de la thèse que j'avais lu la dessus, je m'en excuse.
Mais toute minorité, tout groupe a ses codes de reconnaissance et l'africain originaire de ces régions proche de l'équateur ont, parmi ceux là, la belle sape. C'est même un signe de reconnaissance fort.
Après tu peux aussi faire des dichotomies et expliciter que les camérounais ou les gabonais sont plus porté sur la chose que les burkinabé ou les sénégalais... Arf.. C'est sur que ces derniers seront très attachés à ces différences touchant à leur égo, mais l'observateur extérieur le discernera moins.
Si tu dépouille[SIZE=6][color=Red]S[/color][/SIZE] mes écrit de la subjectivité qui pour toi rend péjoratif mes écrits, tu le liras autrement. Pour moi, la belle sape n'est pas négatif, j'étais même fier de sortir avec eux, même si j'avais du mal à suivre, arf...
Ceci ne nous a pas empécher de voir Taïwo etre complètement à la ramasse hier... L'Pape lui avait piqué son costume RGA ? :blondblush1:
Tu as fait une fote dortograf je suis désolé on va pas pouvoir te garder c'est dommage parce que c'etait vraiment trés con ce que tu disais :blondblush1:
JCh a écrit :
Mais toute minorité, tout groupe a ses codes de reconnaissance et l'africain originaire de ces régions proche de l'équateur ont, parmi ceux là, la belle sape. C'est même un signe de reconnaissance fort.
Tout comme pour les jeunes d'Italie, de France, d'Angleterre, d'Allemagne, d'Espagne, etc ...
:paysan:
Lorenzin a écrit :
Me perturbe pas plus que ça. La D1 est tellement rassie que 2 bons résultats de suite te propulse au milieu du classement. 
Idem 
melannemesis a écrit :
Juste pour faire une petite digression, je te rassurre il n'est pas en vente. Y travaillant et étant militant, je peux t'assurrer qu'il n'est aucune question qu'il soit vendu.
Mais c'est gentil de t'inquiéter
J' espère pour toi que tu as un CDI...
melannemesis a écrit :
Pour une fois que le parti fait quelquechose de correct économiquement parlant, je suis pas contre.
Tu vas voir, ils vont adhérer au MEDEF si tu les laisses faire. ;)
Citation :
une époque ou le susnommé parti representait encore quelquechose dans les coeurs de certains.
Tu fais allusion à l'époque où les dirigeants étaient tous staliniens ?
Parce que ça, moi j' ai connu, et j' aimais pas du tout
.
KARTOUCHE a écrit :
Tu fais allusion à l'époque où les dirigeants étaient tous staliniens ?
Parce que ça, moi j' ai connu, et j' aimais pas du tout
.
T'étais né en 36 toi ? 
- :lol: Oh fan... il est parti loin ce topic...
Pixie a écrit :
Tu as fait une fote dortograf je suis désolé on va pas pouvoir te garder c'est dommage parce que c'etait vraiment trés con ce que tu disais :blondblush1:
Pas d'accord Pixie. Faut continuer à discuter avec ce garçon, au moins pendant quelques temps, pour essayer de lui faire comprendre la bétise de ce qu'il a écrit. Je voudrais être sûr qu'il s'est pas enfangué bêtement...
Les philosophes français du "siècle des lumières" ont dit plus grave et c'est tombé dans l'oubli de l'histoire. La "bois d'ébène" était le type de vocable employé pour parler des esclaves. Laissons lui quelques heures au moins, pour voir.
Et si c'est pris dans un autre sens, je vous livre la remarque suivante:
Henri IV, selon la légende, aurait dit: "jusqu'à la fin de mes jours, j' ai cru que c'était un os".

Usual a écrit :
T'étais né en 36 toi ? 
Mélannemesis parlait du [b]coeur,[/b] pas de l'appareil du parti, du fonctionnement des instances,etc...
edit: je ne sais pas pourquoi j'ai cité usual... enfin bon ça vient à la suite de l'échange quoi
Usual a écrit :
T'étais né en 36 toi ? 
Non, et toi ? ;)
Mais tu serais sympa de lire ce que j'écris: les dirigeants staliniens (sous entendu du PC, puisque c'est une partie du sujet), genre (Thorez), Duclos, Waldeck Rochet, Marchais, à une époque ou le KGB finançait le parti... C'était aussi l' époque de la guerre froide, du mur de Berlin, etc... Et le PC entre 25/28 % de votes, comme quoi...
Ça oui, j' ai connu...
Mais je trouve que certaines erreurs historiques sont difficilement pardonnables, et même si les écrits de Soljenitsine n'ont pas suffi dans un premier temps à leur ouvrir les yeux, j' apprécie les efforts actuels du parti pour s'appuyer sur de nouvelles valeurs (pouvait-il en être autrement ?).
KARTOUCHE a écrit :
Non, et toi ?
Mais je trouve que certaines erreurs historiques sont difficilement pardonnables, et même si les écrits de Soljenitsine n'ont pas suffi dans un premier temps à leur ouvrir les yeux, j' apprécie les efforts actuels du parti pour s'appuyer sur de nouvelles valeurs (pouvait-il en être autrement ?).
respect à nos dirigeants du PC
KARTOUCHE a écrit :
Non, et toi ? ;)
Mais tu serais sympa de lire ce que j'écris: les dirigeants staliniens (sous entendu du PC, puisque c'est une partie du sujet), genre (Thorez), Duclos, Waldeck Rochet, Marchais, à une époque ou le KGB finançait le parti... C'était aussi l' époque de la guerre froide, du mur de Berlin, etc... Et le PC entre 25/28 % de votes, comme quoi...
Ça oui, j' ai connu...
Pas plus, mais le couplet des méchants staliniens communistes, c'est un peu facile, y'a pas eu de goulags, même à 28%, en France 
Et je prends la peine de tout lire, sois en rassuré, mais tu dis tellement de conneries par phrase, du CDI de melannemesis, au MEDEF, en passant par le côté "forcément" stalinien de "tous" les dirigeants communistes français qu'on s'y perd un peu 
Hein ? C'est de l'humour ? Ha ouais ... quand même 
Quand quelqu'un écrit Citation :
une époque ou le susnommé parti representait encore quelquechose dans les coeurs de certains
et qu'on lit des disgressions hors sujet, on se demande ce qu'on doit y lire. Pour le coup, le PCF, c'est mon enfance, ma jeunesse, mon adolescence, et une grosse partie de l'histoire de France, de près ou de loin, de 36 à Buffet, avec des erreurs, des condamnations, des réformes intéressantes, et une perte de vitesse qui m'attriste dans un monde libéral.
Mais personnellement, le livre noir du capitalisme, quand il sera écrit, vaudra pratiquement autant que le livre noir du communisme, des famines organisées, aux conflits armés des matières premières qui ont jalonnés la fin du XXème et le début du XXIème.
Kif Kif 
Usual a écrit :
Mais personnellement, le livre noir du capitalisme, quand il sera écrit, vaudra pratiquement autant que le livre noir du communisme, des famines organisées, aux conflits armés des matières premières qui ont jalonnés la fin du XXème et le début du XXIème.
Kif Kif 
Tellement kif kif qu'il y aurait surtout à écrire le livre noir de... l'homme
Car le communisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme, le capitalisme c'est l'inverse, hein. Ce sont les mêmes suffit juste de changer de système et de voir la splendide reconversion de nos ex coco russes en affreux capitalistes ;)
- C'est sûr qu'il y a eu quelques erreurs de programmation... à peine quelques dizaines de millions de morts... un détail.

Frana a écrit :
C'est sûr qu'il y a eu quelques erreurs de programmation... à peine quelques dizaines de millions de morts... un détail.
On parle bien du stalinisme là, la dictature de certains et non pas celle du prolétariat prônée à l'origine et étymologiquement par le communisme 
Usual a écrit :
On parle bien du stalinisme là, la dictature de certains et non pas celle du prolétariat prônée à l'origine et étymologiquement par le communisme 
Uiuiui là tu touches du doigt le problème.
En théorie, et je pense que tout le monde ici devrait être d'accord, en théorie disais-je le communisme, l'idée basique de tout partager, d'avoir une égalité totale, bref c'est super.
Mais bon, malheureusemet grand classique, quand une idée semble géniale, son application politique est souvent une catastrophe.
Exemple les 35h, ou autre connerie...
Pour ça que plus beaucoup de gens s'intéressent aux théories politiques, ils ont été tellement déçus. Ils ne veulent plus que des actes pour régler le problème le plus vite possible. Et comme ceux qui promettent ces actes passent au Droit de Savoir...
Donc on doit l'avènement de Sarkozy au PCF, CQFD 
Usual a écrit :
On parle bien du stalinisme là, la dictature de certains et non pas celle du prolétariat prônée à l'origine et étymologiquement par le communisme 
Oui, mais nul doute que la dictature du dit prolétariat aurait fait 2 fois plus de morts que celle des dites élites.
Et puis avoir comme utopie une dictature de qui que ce soit, si tu veux... 
Elephant Bird a écrit :
En théorie c'est super.
Un peu comme Zubar quoi ! :Pixie
foutcheubol a écrit :
Un peu comme Zubar quoi ! :Pixie
:roll1:
:punk1:
- J'ai pas compris, on a pas gagné parce qu'à Lorient ils sont tous communistes et se fringuent comme des sénégalais ? :blondblush1:
Gamba a écrit :
J'ai pas compris, on a pas gagné parce qu'à Lorient ils sont tous communistes et se fringuent comme des sénégalais ? :blondblush1:
euh non...
c'est l'inverse en fait
et là ça fait peur
Elephant Bird a écrit :
En théorie, et je pense que tout le monde ici devrait être d'accord, en théorie disais-je le communisme, l'idée basique de tout partager, d'avoir une égalité totale, bref c'est super.
Ouais c'est super, je bosse 15 heures par jour, mon voisin en bosse 6, et on met tous nos revenus dans un pot commun, et on fait 50/50... c'est génial.
Et je te parles pas de ceux qui en profiteraient pour ne pas bosser et prendre leur part...
Mais nan, j'y pense, avec le communisme, ya pas de chômage... on a tous un travail de bouse, on est 15 à nettoyer les cages d'escaliers pendant 8 heures, on est payés une misère, mais tous la même chose...
sauf les chefs qui décident de qui fait quoi, bien entendu.
Et ceux qui n'en veulent pas, du communisme, on en fait quoi, dans cette dictature du prolétariat ?
Si j'ai le malheur d'avoir au départ un peu plus de biens que mon voisin, je suis obligé de donner la différence au parti ?
Alleaah, ne changeons rien, ça ne changerait pas grand chose de toute manière... sauf qu'aujourd'hui, même si c'est pas le cas, j'ai encore l'impression d'être un peu libre.
Gamba a écrit :
J'ai pas compris, on a pas gagné parce qu'à Lorient ils sont tous communistes et se fringuent comme des sénégalais ? :blondblush1:
:lol: Nan, je crois que c'est beaucoup plus simple que ça...
T'as raison, revenons à l'essentiel... ya des trucs importants quand même.
foutcheubol a écrit :
Un peu comme Zubar quoi ! :Pixie
:lol:
Frana a écrit :
Ouais c'est super, je bosse 15 heures par jour, mon voisin en bosse 6, et on met tous nos revenus dans un pot commun, et on fait 50/50... c'est génial.
Et je te parles pas de ceux qui en profiteraient pour ne pas bosser et prendre leur part...
Mais nan, j'y pense, avec le communisme, ya pas de chômage... on a tous un travail de bouse, on est 15 à nettoyer les cages d'escaliers pendant 8 heures, on est payés une misère, mais tous la même chose...
sauf les chefs qui décident de qui fait quoi, bien entendu.
Et ceux qui n'en veulent pas, du communisme, on en fait quoi, dans cette dictature du prolétariat ?
Si j'ai le malheur d'avoir au départ un peu plus de biens que mon voisin, je suis obligé de donner la différence au parti ?
Alleaah, ne changeons rien, ça ne changerait pas grand chose de toute manière... sauf qu'aujourd'hui, même si c'est pas le cas, j'ai encore l'impression d'être un peu libre.
Tu fais fausse route dès le départ, qui te parle de revenus, de biens, d'heures de travail, de chômage ? 
On est incapable de vivre sans argent ? 
Frana a écrit :
Ouais c'est super, je bosse 15 heures par jour, mon voisin en bosse 6, et on met tous nos revenus dans un pot commun, et on fait 50/50... c'est génial.
Et je te parles pas de ceux qui en profiteraient pour ne pas bosser et prendre leur part...
Mais nan, j'y pense, avec le communisme, ya pas de chômage... on a tous un travail de bouse, on est 15 à nettoyer les cages d'escaliers pendant 8 heures, on est payés une misère, mais tous la même chose...
sauf les chefs qui décident de qui fait quoi, bien entendu.
Et ceux qui n'en veulent pas, du communisme, on en fait quoi, dans cette dictature du prolétariat ?
Si j'ai le malheur d'avoir au départ un peu plus de biens que mon voisin, je suis obligé de donner la différence au parti ?
Alleaah, ne changeons rien, ça ne changerait pas grand chose de toute manière... sauf qu'aujourd'hui, même si c'est pas le cas, j'ai encore l'impression d'être un peu libre.
Ah nononon là tu vas trop loin dans l'application du bidule, je parlais de la simple théorie basique que les gus ont inventé un soir de cuite au Schnapps, le fait d'être égaux face au travail (heures et salaire) 
Après, forcément ça va trop loin, et de toutes façon ça ne peut aller que dans un mauvais sens, contrôler tout le monde pour qu'il n'y ait pas d'inégalité, ça devient une dictature.
Pourquoi ils ont eu du succès ?
Non que leurs théories et propositions d'application étaient les meilleures, justes qu'ils s'adressaient au public le plus nombreux en leur disant les mots justes, les mots qu'ils voulaient entendre.
Marrant, ça me fait penser à ce qu'on reproche au Président :blondblush1:
En même temps eux ils avaient le droit, ils étaient de gauche :blondblush1:
- Oui mais tu réponds pas à la question, usual
T'en fait quoi de ceux qui en veulent pas ? J'ai ma petite idée robespierriste...
Le monde n'est pas encore assez mur pour Marx. D'ailleurs il aurait trouvé que l'URSS venait trop tôt et était une vaste supercherie. Faut d'abord attendre la fin du capitalisme. Mais ça c'est pas pour tout de suite
- Vous réfléchissez trop les gars, vous devriez faire des courses virtuelles de bateaux, j'vous jure ça vous f'rait du bien

foutcheubol a écrit :
Vous réfléchissez trop les gars, vous devriez faire des courses virtuelles de bateaux, j'vous jure ça vous f'rait du bien 
Si si c'est trés intéressant, regarde je vulgarise
Que feras tu d'la caution Marseillaise si demain la dictateur du peuple supporter décide de s'emparer de l'OM pour mettre en place un système où les supps gagnent la même chose que les agents de joueurs ?
Sachant que si tu le laisses dans la place, ton système risque de comporter un ver dans le fruit
Usual a écrit :
Tu fais fausse route dès le départ, qui te parle de revenus, de biens, d'heures de travail, de chômage ? 
On est incapable de vivre sans argent ? 
Heuu, on refait du troc comme les indiens ??
Je t'échange un bol de riz contre un moulin à café ???
Et si je veux une voiture ? tu me prends 845972 bols de riz ou je bosse 3 ans pour toi à l'oeil ?
Protis a écrit :
Si si c'est trés intéressant, regarde je vulgarise
Que feras tu d'la caution Marseillaise si demain la dictateur du peuple supporter décide de s'emparer de l'OM pour mettre en place un système où les supps gagnent la même chose que les agents de joueurs ?
Sachant que si tu le laisses dans la place, ton système risque de comporter un ver dans le fruit
Sachant également que si tu te débarrasse de lui, quelqu'un d'autre peut-être pire prendra sa place.
Protis a écrit :
Oui mais tu réponds pas à la question, usual
T'en fait quoi de ceux qui en veulent pas ? J'ai ma petite idée robespierriste...
Le monde n'est pas encore assez mur pour Marx. D'ailleurs il aurait trouvé que l'URSS venait trop tôt et était une vaste supercherie. Faut d'abord attendre la fin du capitalisme. Mais ça c'est pas pour tout de suite
Si t'es contre le capitalisme aujourd'hui tu fais comment ? De la même manière, là où le "peuple" décide, tu subis la décision du plus grand nombre. Après, il faut voir les applications qui en sont faites. Ce sont les modalités auxquelles il faut réfléchir 
Mais je te rejoins sur ce point, il faut attendre que le capitalisme s'écroule de lui-même.
On peut aussi relire Platon qui décrit les différentes formes politiques et leur penchant dégénéré :
la monarchie et la tyrannie
l'aristocratie et l'oligarchie
la république et la démocratie
On est où là-dedans ? 
Pour lui, le meilleur des régimes est une République, mélange d'oligarchie et de démocratie. Pas sûr que ce soit le meilleur des choix finalement.
- Petit conseil de lecture un peu HS, [u]La ferme des animaux[/u] de George Orwell

Frana a écrit :
Heuu, on refait du troc comme les indiens ??
Je t'échange un bol de riz contre un moulin à café ???
Et si je veux une voiture ? tu me prends 845972 bols de riz ou je bosse 3 ans pour toi à l'oeil ?
Tu vas planter ton riz, tu mouds ton café, tu vas bosser dans l'usine des voitures si t'en veux une, et basta 
En échange, tu m'invites au resto' thaï que t'auras ouvert, tu m'offres le café pour en parler, et tu me ramènes chez moi après.
Protis a écrit :
Si si c'est trés intéressant, regarde je vulgarise
Que feras tu d'la caution Marseillaise si demain la dictateur du peuple supporter décide de s'emparer de l'OM pour mettre en place un système où les supps gagnent la même chose que les agents de joueurs ?
Sachant que si tu le laisses dans la place, ton système risque de comporter un ver dans le fruit
Tu vulgarises à côté.
Imagine que l'OM appartienne à tout le monde, qu'on participe tous à son succès, aux choix financiers et sportifs, et que les joueurs soient rémunérés (puisque vous voulez de l'argent ...) en fonction de leur résultat et de ce qu'on décide de leur octroyer ?
Ma foi ... Ca existe un peu ça non ?
Usual a écrit :
Si t'es contre le capitalisme aujourd'hui tu fais comment ? De la même manière, là où le "peuple" décide, tu subis la décision du plus grand nombre. Après, il faut voir les applications qui en sont faites. Ce sont les modalités auxquelles il faut réfléchir 
Mais je te rejoins sur ce point, il faut attendre que le capitalisme s'écroule de lui-même.
On peut aussi relire Platon qui décrit les différentes formes politiques et leur penchant dégénéré :
la monarchie et la tyrannie
l'aristocratie et l'oligarchie
la république et la démocratie
On est où là-dedans ? 
Pour lui, le meilleur des régimes est une République, mélange d'oligarchie et de [b]démocratie[/b]. Pas sûr que ce soit le meilleur des choix finalement.
Ce que tu dis-là me fait d'ailleurs penser à cette phrase de Churchill (déjà citée) : "La démocratie est le meilleur des pires régimes possibles."
Usual a écrit :
Tu vulgarises à côté.
Imagine que l'OM appartienne à tout le monde, qu'on participe tous à son succès, aux choix financiers et sportifs, et que les joueurs soient rémunérés [b](puisque vous voulez de l'argent ...)[/b] en fonction de leur résultat et de ce qu'on décide de leur octroyer ?
Ma foi ... Ca existe un peu ça non ?
Ben, c'est à dire qu'on fonctionne avec depuis en gros 4 000-5 000 ans, on s'y est habitué. Si des gus l'ont inventé, c'est qu'ils en avaient besoin. Si d'autres ont ensuite décidé de l'utiliser aussi c'est qu'ils en avaient besoin.
Donc on le sait, le monde est pourri par l'argent. Ok. Bon alors soyons pourris nous aussi.
Protis a écrit :
Si si c'est trés intéressant, regarde je vulgarise
Ah mais attention, faut pas croire que je comprend pas ce que vous dites hein ! Au contraire, avec vos conneries de supprimer l'argent j'ai très bien capter que la première des conséquences serait que l'OM n'aurait plus aucune raison d'être ! 
Usual a écrit :
Tu vas planter ton riz, tu mouds ton café, tu vas bosser dans l'usine des voitures si t'en veux une, et basta 
En échange, tu m'invites au resto' thaï que t'auras ouvert, tu m'offres le café pour en parler, et tu me ramènes chez moi après.
Je vais planter mon riz dans le terrain qui ne m'appartiens pas mais que j'ai irrigué moi même, je mouds le café qui m'a coûté la moitié de mes gains que j'ai récolté moi même, et la nuit je vais bosser à l'usine pour échanger mes heures de travail avec le gars qui bosse dans l'usine de kerons qui servira à construire mon resto, qui ne m'appartiendra pas non plus...
Entre 5 et 6 du mat, t'es dispo pour un café ?
Quoique non, entre 5 et 6 du mat, faut que je bosse pour rembourser mes semences de riz chez le type qui m'a fait la peinture du resto...
Dans une autre vie peut-être, si j'ai le temps, ça sera volontier... 
Elephant Bird a écrit :
Ben, c'est à dire qu'on fonctionne avec depuis en gros 4 000-5 000 ans, on s'y est habitué. Si des gus l'ont inventé, c'est qu'ils en avaient besoin. Si d'autres ont ensuite décidé de l'utiliser aussi c'est qu'ils en avaient besoin.
Donc on le sait, le monde est pourri par l'argent. Ok. Bon alors soyons pourris nous aussi.
Perso', j'm'étonne qu'on n'arrive pas à imaginer un modèle qui fonctionne sans. Et pas besoin de parler du troc (quoique l'idée est intéressante, rien qu'à voir les SEL en France). Depuis 4000-5000 ans, la totalité des conflits avaient pour cause les richesses et l'argent. On s'est tué, massacré, exterminé pour maitriser plus de richesses que son voisin. On n'est pas plus intelligents que ça ? Si la réponse est négative, ma foi, autant attendre la prochaine évolution de l'homo sapiens non ?
Frana a écrit :
Je vais planter mon riz dans le terrain qui ne m'appartiens pas mais que j'ai irrigué moi même, je mouds le café qui m'a coûté la moitié de mes gains que j'ai récolté moi même, et la nuit je vais bosser à l'usine pour échanger mes heures de travail avec le gars qui bosse dans l'usine de kerons qui servira à construire mon resto, qui ne m'appartiendra pas non plus...
Entre 5 et 6 du mat, t'es dispo pour un café ?
Quoique non, entre 5 et 6 du mat, faut que je bosse pour rembourser mes semences de riz chez le type qui m'a fait la peinture du resto...
Dans une autre vie peut-être, si j'ai le temps, ça sera volontier... 
Alors qu'aujourd'hui, tu travailles de 40 à 50 heures par semaine pour un salaire national moyen de 1500 euros net pendant que les 3/4 de la planète vivent avec moins d'un dollar par jour.
A mon avis, planter du riz et le manger, ça leur suffirait largement, pas besoin de café ou de voiture dans ce cas là. Mais Monsanto stérilise les semences pour les vendre. Ils sont mal les gens qui ont la dalle.
On se crée des besoins en se persuadant que c'est pour notre bien. J'défends pas forcément un système type Larzac, mais l'actuel est profondément, au choix :
-injuste
-inégal
-discriminatoire
-pourri jusqu'à la moëlle
Usual a écrit :
Perso', j'm'étonne qu'on n'arrive pas à imaginer un modèle qui fonctionne sans. Et pas besoin de parler du troc (quoique l'idée est intéressante, rien qu'à voir les SEL en France). Depuis 4000-5000 ans, la totalité des conflits avaient pour cause les richesses et l'argent. On s'est tué, massacré, exterminé pour maitriser plus de richesses que son voisin. [b]On n'est pas plus intelligents que ça ? Si la réponse est négative, ma foi, autant attendre la prochaine évolution de l'homo sapiens non ?[/b]
Là pour le coup, faut lire çà
ou l'oeuvre phare de Thomas More. 
PassiOM a écrit :
Là pour le coup, faut lire çà 
Où Platon croyait plus en l'Homme qu'en lui-même 
On a fait le même cursus PassiOM 
Usual a écrit :
[b]Où Platon croyait plus en l'Homme qu'en lui-même
[/b]
On a fait le même cursus PassiOM 
De manière beaucoup moins philosophique et + "énervé par la colère", ces vieilles paroles de Renaud : "la femme est l'avenir des cons et l'homme n'est l'avenir de rien..."
- Vous avez fait philo tous les deux ?
Gamba a écrit :
Vous avez fait philo tous les deux ?
Non, Histoire ;)
- Ha donc vous êtes de vrais paydays

Gamba a écrit :
Ha donc vous êtes de vrais paydays 
T'as fait géographie ? 
- Moi j'ai fait bio, ben on avait des lectures beaucoup plus saines !

![[Image: sommaire2.gif]](http://www.editionsduboisbaudry.fr/docs/pm/photos/numerocourant/sommaire2.gif)
_Mazargues a écrit :
euh non...
c'est l'inverse en fait
et là ça fait peur
Oh Mon Diouf quelle horreur!!!!! :choque:
Mamadou en chemise à carreau, avec des lunettes avec des verres gros comme des hublots, les cheveux en bataille, la barbe mal rasée, avec une pipe au bec 
foutcheubol a écrit :
Moi j'ai fait bio, ben on avait des lectures beaucoup plus saines ! 
:lol:
Bon, j'm'en vais dans les bras de Morphée, elle, au moins, elle est toujours d'accord avec moi 
Usual a écrit :
On se crée des besoins en se persuadant que c'est pour notre bien. J'défends pas forcément un système type Larzac, mais l'actuel est profondément, au choix :
-injuste
-inégal
-discriminatoire
-pourri jusqu'à la moëlle
Mais oui, je suis bien d'accord, mais l'homme est ainsi fait depuis qu'il est homme.
il y a toujours eu des gens biens, et des cons, des intelligents et des crétins.
Si je suis dans un monde ou j'échange 1 kilo de sel contre 1 kilo de café, il y aura toujours un gars qui sera tenté de mélanger du sable au sel pour me carotter... c'est comme ça.
Ta théorie ne vaut que dans un monde parfait avec un Homme parfait, sans envie, sans jalousie, sans excès, sans passion, sans amour, sans haine, sans émotion ni sentiment... dans un monde de fourmis, ou seule compte la collectivité, ou toute expression personnelle est bannie.
Mais même les fourmis, si parfaites, ont inventé l'esclavage, le meurtre et la possession.
Alors on fait quoi, on lobotomise tout le monde et on marche au pas ? Ou on attend tranquilou 1000 ans qu'on ait un peu évolué...
- Marrant ce topic... on y cause même du Larzac...
ça ne nous rajeunit pas... mouarf... rien ne se perd tout se transforme disait Lavoisier... je vais relire Pol Pot... bonnet de nuit !;)
- Nan mais sans dec', le Larzac c'était quoi la philosophie de vie au fond ? bouffer des nibards les fromages de chèvre à l'air, point ! :add_vache
foutcheubol a écrit :
Moi j'ai fait bio, ben on avait des lectures beaucoup plus saines ! 
En effet.
Et comme un con j'ai choisi "Hôtellerie" 
![[Image: 37610.jpg]](http://blog.uniterre.com/uploads/m/mariewallaby/37610.jpg)
foutcheubol a écrit :
Ah mais attention, faut pas croire que je comprend pas ce que vous dites hein ! Au contraire, avec vos conneries de supprimer l'argent j'ai très bien capter que la première des conséquences serait que l'OM n'aurait plus aucune raison d'être ! 
et le plaisir du sport alors, et le jeu?...
:tumblewee
ah ouais ben non en fait... mauvais exemple... l'OM n'a déjà plus sportivement que très peu de raison d'être 
Usual a écrit :
T'as fait géographie ? 
et ho, c'est très bien la géographie hein...
dune a écrit :
Oh Mon Diouf quelle horreur!!!!! :choque:
Mamadou en chemise à carreau, avec des lunettes avec des verres gros comme des hublots, les cheveux en bataille, la barbe mal rasée, avec une pipe au bec 
une sorte de Robert Hue à crampons 
Frana a écrit :
Si je suis dans un monde ou j'échange 1 kilo de sel contre 1 kilo de café, il y aura toujours un gars qui sera tenté de mélanger du sable au sel pour me carotter... c'est comme ça.
ça sent le vécu là...
peut-être pas avec le même type de poudre par contre:183zm: 
foutcheubol a écrit :
Nan mais sans dec', le Larzac c'était quoi la philosophie de vie au fond ? bouffer des nibards les fromages de chèvre à l'air, point ! :add_vache
:roll1:
'tain on peut dire ce qu'on veut les mecs avaient tout compris
José rules!!!
Protis a écrit :
respect à nos dirigeants du PC
Dommage qu'ils aient juste 40 ans de retard sur les communistes italiens par exemple.
Une question restera sans réponse: est ce qu'une analyse différente de notre PC français n'aurait pas aider à faire tomber LE MUR quelques jours, quelques semaines ou quelques mois plus tôt ?
Usual a écrit :
Pas plus, mais le couplet des méchants staliniens communistes, c'est un peu facile, y'a pas eu de goulags, même à 28%, en France 
Y a pas eu de goulag parce qu'il y avait l' OTAN et De Gaulle...
Citation :
Et je prends la peine de tout lire, sois en rassuré, mais tu dis tellement de conneries par phrase, du CDI de melannemesis, au MEDEF, en passant par le côté "forcément" stalinien de "tous" les dirigeants communistes français qu'on s'y perd un peu 
Hein ? C'est de l'humour ? Ha ouais ... quand même 
Ben le tien on peut pas dire qu'il soit hypertrophié. Et j' ajoute que tu pourrais rester correct, tes argument gagneraient en éventuelle pertinence, si tant est qu'ils en aient...
Citation :
Quand quelqu'un écrit et qu'on lit des disgressions hors sujet, on se demande ce qu'on doit y lire. Pour le coup, le PCF, c'est mon enfance, ma jeunesse, mon adolescence, et une grosse partie de l'histoire de France, de près ou de loin, de 36 à Buffet, avec des erreurs, des condamnations, des réformes intéressantes, et une perte de vitesse qui m'attriste dans un monde libéral.
J'ai pas l'impression de digresser, mais je comprends ta détresse après tant d'années.
Parce que moi, des régimes qui sont obligés de construire des murs de fer ou de béton, tellement y a de mecs qui veulent se barrer, c'est pas vraiment ma tasse de thé...
Allez, on va remettre en route les nationalisations, pour te faire plaisir.
Citation :
Mais personnellement, le livre noir du capitalisme, quand il sera écrit, vaudra pratiquement autant que le livre noir du communisme, des famines organisées, aux conflits armés des matières premières qui ont jalonnés la fin du XXème et le début du XXIème.
Ben tu vois, là je suis entièrement d'accord avec toi: fallait le dire avant ! Tu aurais même pu te contenter de ça.

Usual a écrit :
On parle bien du stalinisme là, la dictature de certains et non pas celle du prolétariat prônée à l'origine et étymologiquement par le communisme 
Non, tu dois revoir tes sources:
A l'origine du communisme, il y a Lénine, qui veut remplacer la gueguerre entre nations (WW1) par la lutte des classes: d'ou l' expression internationale du mouvement.
La première vraie mise en œuvre du communisme, c'est ce que Lénine a appelé après la révolution, le communisme de guerre. Pourtant la guerre était finie, avec le Traité de Brest-Litovsk. En fait il s'agissait de la guerre civile, qui consistait simplement à couper la tête des opposants !
Et ça commence par l'interdiction des partis politiques,la suppression de fait du droit de vote, suppression du droit d'expression et même du droit de grève, !
Staline sur cette glorieuse lancée, a mis en place les goulags à la fin des années 20.
Non Usual, le communisme n'était pas né sous de bons auspices, il ne faut pas s'étonner de la tournure qu'ont pris les évènements par la suite.
Et non contents d'avoir construit des murs autour des hommes, ils les ont construits aussi autour des nations (Tchéchoslovaquie, Roumanie, Pologne, -Prague, Budapest, Varsovie- etc).
Et je suis désolé si je froisse tes sentiments, qui sont je n'en doute pas autrement nobles que ceux que j'ai décris ci dessus...
Usual a écrit :
On est incapable de vivre sans argent ? 
Mais on vit déjà sans argent, on vit à crédit...
Et puis, de l'argent t'en vois beaucoup encore: virement ou chèque pour la paye, chèque ou CB pour dépenses !
:lol::lol::lol:
J' ajoute que le premier échange sel contre café (?) c'est l'invention de ce qu'on appelle maintenant "le commerce" !
L' autre unique moyen d'obtenir un bien était la guerre et le pillage.
Pour facilité le commerce, et ne pas être obligé de donner son sel contre un café tout pourri, et pour celui qui produit plus de sel qu'il ne boit du café, on a inventé l'argent.
Pour faciliter les mmouvements d'argent, on a invcenté le crédit, les traites et les virements. Ainsi tu peux vendre ton sel ou acheter ton café ailleurs que dans les huttes voisines, sans être obligé de descendre et remonter le fleuve à la rame à chaque transaction...
Libre à toi de partager les idées de ce gros con de Platon, qui a quand même pas inventé le fil à couper le beurre.
Mais pour moi et ma famille tu me permettras d'apprécier les valeurs de la République et de la Démocratie, en exigeant que la Démocratie, gouvernement par le plus grand nombre, soit respectueuse des minorités.
Et ce contre quoi il faut être vigilant, c'est les faux prétextes des bonnes consciences, auxquels certains voudraient nous plier.
Bousculer les hiérarchies, les systèmes, les idées, les doctrines, ça c'est un programme politique.
Dommage qu'en ce début de XXI eme, seul l'art en soit capable, parce que nos nouveaux "fi lo sofs", ils sont pas près de trouver l'œuf !
Une doctrine qui se contenterait de promouvoir "le respect de l'autre", ce serait pas con et en même temps un bon début pour tout le reste.
Mais là, on est bien loin du communisme, pas vrai usual ?
Pendant quelques temps on appelait ça l' Humanisme. Mon père se contentait de me dire: ne fais pas aux autres etc...
Facile, non ?
Non !
Kartouche a écrit :
[b]Bousculer les hiérarchies[/b], les systèmes, les idées, les doctrines, ça c'est un programme politique.
Dommage qu'en ce début de XXI eme, [b]seul l'art en soit capable[/b], parce que nos nouveaux "fi lo sofs", ils sont pas près de trouver l'uf !
Je ne vois pas en quoi le système de l'Art libéral diffère sur le marché de la mondialisation. Entre des mecs qui ont trouvé un point de fuite dans le système, prof aux beaux-arts ça déchire, en culpabilisant sur leur statut de la liberté et des élèves qui ne rêvent qu'à devenir calife à la place de :Pixie, bonjour la révolte !
Sinon, ah oui, les zartisses maudits ? Juste une niche-tombe entretenue (avec tout le confort à l'intérieur quand-même) par de riches collectionneurs humanistes qui se piquent de mécénat pour impressionner la galerie (et faire des plus-values éventuelles)
:rld
On est même passés d'un vrai statut (les ateliers d'antan produisaient un travail d'équipe avec formation à un vrai métier) à celui d'intermittent interchangeable de la société du pestacle.
Comme le foot quoi !
- Tiens pour une fois je trouve un topic qui est parti aux fraises et parle politique vraiment intéressant.

KARTOUCHE a écrit :
Non, tu dois revoir tes sources:
A l'origine du communisme, il y a Lénine, qui veut remplacer la gueguerre entre nations (WW1) par la lutte des classes: d'ou l' expression internationale du mouvement.
La première vraie mise en uvre du communisme, c'est ce que Lénine a appelé après la révolution, le communisme de guerre. Pourtant la guerre était finie, avec le Traité de Brest-Litovsk. En fait il s'agissait de la guerre civile, qui consistait simplement à couper la tête des opposants !
Oui, enfin à l'origine le communisme découle du marxisme. Or Lénine avant de prendre le pouvoir s'est fait fouttre dehors de son mouvement par les marxistes qui le considéraient comme un furieux.
Ca l'arrangeait bien, il a rejoint les bolchevik qui eux sont des partisans de la révolution permanente, des furieux justement, et il a pris le pouvoir. Mais la notion de l'application des écrits de Marx par les bolchéviks étaient quelque peu...discutable.
Et on a plus vu la queue d'un marxiste.
Tout ca pour dire pour faire simple que le communisme n'a jamais été vraiment appliqué, au contraire du Bolchevisme...difficile donc le juger véritablement sur pièce.
Edit: D'ailleurs les années qui suivirent la prise de pouvoir des bolcheviks se transforma très vite en une période de consolidation du pouvoir et de répression afin de servir les HOMMES au pouvoir, et en aucun cas la collectivité. Jamais ils n'ont pu, voulu, osé, servir le peuple...à partir de là trouvez moi tout les noms qui finissent en isme pour qualifier ce type de gouvernance, mais ce n'est en aucun cas du communisme.
KARTOUCHE a écrit :
Une doctrine qui se contenterait de promouvoir "le respect de l'autre", ce serait pas con et en même temps un bon début pour tout le reste.
Mais là, on est bien loin du communisme, pas vrai usual ?
Pendant quelques temps on appelait ça l' Humanisme. Mon père se contentait de me dire: ne fais pas aux autres etc...
Facile, non ?
Non !
aussi loin du communisme-bolchevisme que du capitalisme-libéralisme (qui pour moi sont les deux faces d'une même pièce, que l'on pourrait appeler productivisme)
Le respect de l'autre ce serait pas mal... l'humanisme... 
[SIZE=2]je me répète un peu mais je crois que "l'écologisme" correspondrait assez bien (ahhh encore un "isme"
enfin c'est juste un mot quoi car je ne sais pas vraiment comment dire) avec respect de l'autre, respect du vivant en général (qui nous apporte des milliards d'euros ou dollars de production en équivalent chiffré, pour ceux qui aiment les chiffres, ce que l'on oublie bien souvent... merki la photosynthèse et le reste
), respect de notre toute petite planète avec sa couche protectrice plus fine que la peau d'une clémentine... planète que nous mettons au martyre depuis 150 ans et qui risque de nous le rendre avec force... les phénomènes ont déjà commencé (demandez à nimportequi qui est tanqué dans la pétole depuis deux jours là où il devrait trouver un bel alizé
:lol:)[/SIZE]
[SIZE=2]ce serait bien pour nous, et pour nos descendants,un monde plus appaisé et surtout encore vivable, parce que franchement ils pourront cracher sur nos tombes si on continue comme aujourd'hui (bon plus sur celle de Claude Allègre ou de nos chers leaders que la mienne j'espère
mais je ne suis pas sûr qu'ils feront la différence)[/SIZE]
[SIZE=2]Je me répète un mais parce qu'en fait j'y crois à mort
mais tu parles d'une utopie au regard de comment ça tourne aujourd'hui
[/SIZE]
Oc! a écrit :
Tiens pour une fois je trouve un topic qui est parti aux fraises et parle politique vraiment intéressant.
Oui, enfin à l'origine le communisme découle du marxisme. Or Lénine avant de prendre le pouvoir s'est fait fouttre dehors de son mouvement par les marxistes qui le considéraient comme un furieux.
Ca l'arrangeait bien, il a rejoint les bolchevik qui eux sont des partisans de la révolution permanente, des furieux justement, et il a pris le pouvoir. Mais la notion de l'application des écrits de Marx par les bolchéviks étaient quelque peu...discutable.
Et on a plus vu la queue d'un marxiste.
Tout ca pour dire pour faire simple que le communisme n'a jamais été vraiment appliqué, au contraire du Bolchevisme...difficile donc le juger véritablement sur pièce.
Edit: D'ailleurs les années qui suivirent la prise de pouvoir des bolcheviks se transforma très vite en une période de consolidation du pouvoir et de répression afin de servir les HOMMES au pouvoir, et en aucun cas la collectivité. Jamais ils n'ont pu, voulu, osé, servir le peuple...à partir de là trouvez moi tout les noms qui finissent en isme pour qualifier ce type de gouvernance, mais ce n'est en aucun cas du communisme.

Oc! a écrit :
Et on a plus vu la queue d'un marxiste.
:add_vache
boeuf mode a écrit :
Marrant ce topic...
![[Image: denisot.gif]](http://pinczon.club.fr/guignols/Denisot/denisot.gif)
Désolé
- Mouais m'enfin qui était l'agent de Marx quand il a signé au FC Bolchevik ?
Faudrait quand même voir à se poser la question un jour m'enfin ce que j'en dis...:Pixie
Oc! a écrit :
Tiens pour une fois je trouve un topic qui est parti aux fraises et parle politique vraiment intéressant.
Oui, enfin à l'origine le communisme découle du marxisme. Or Lénine avant de prendre le pouvoir s'est fait fouttre dehors de son mouvement par les marxistes qui le considéraient comme un furieux.
Ca l'arrangeait bien, il a rejoint les bolchevik qui eux sont des partisans de la révolution permanente, des furieux justement, et il a pris le pouvoir. Mais la notion de l'application des écrits de Marx par les bolchéviks étaient quelque peu...discutable.
Et on a plus vu la queue d'un marxiste.
Tout ca pour dire pour faire simple que le communisme n'a jamais été vraiment appliqué, au contraire du Bolchevisme...difficile donc le juger véritablement sur pièce.
Edit: D'ailleurs les années qui suivirent la prise de pouvoir des bolcheviks se transforma très vite en une période de consolidation du pouvoir et de répression afin de servir les HOMMES au pouvoir, et en aucun cas la collectivité. Jamais ils n'ont pu, voulu, osé, servir le peuple...à partir de là trouvez moi tout les noms qui finissent en isme pour qualifier ce type de gouvernance, mais ce n'est en aucun cas du communisme.
Jai pas trop suivi ce débat , faute de temps de tout lire , mais je tenais à apporter une précision importante , qui d'ailleurs peut être complété par dautres points de même nature.
Lessentiel de la théorie marxiste est basé sur la dialectique historique , et lune des conditions au passage au communisme est labolition de la société capitaliste. Le capitalisme est au sens de Marx une condition nécessaire pour passer au communisme , autrement dit pas de communisme sans détruire du capital. Le capitalisme est donc une étape nécessaire et utile chez Marx. Ca cest la Théorie .
Dans la réalité , toutes les sociétés dites communistes (Russie, Chine , etc
.) était auparavant féodales. Cest à dire quon a zappé la case capitalisme , à partir de ce moment là , la dialectique marxiste nest pas respecté. Et cest un bon élément de réponse à la question , Lenine étaitil Marxiste ? Communiste Oui mais pas au sens de Marx.
foutcheubol a écrit :
:add_vache
Toi aussi tu es tendance Groucho ?
Un écologiste avant l'heure car il suggérait :
"Economisez l'eau, prenez votre douche avec une amie." 
Oc! a écrit :
Oui, enfin à l'origine le communisme découle du marxisme...
Mais la notion de l'application des écrits de Marx par les bolchéviks étaient quelque peu...discutable...
Et on a plus vu la queue d'un marxiste...
Tout ca pour dire pour faire simple que le communisme n'a jamais été vraiment appliqué, au contraire du Bolchevisme...difficile donc le juger véritablement sur pièce...
Jamais ils n'ont pu, voulu, osé, servir le peuple...à partir de là trouvez moi tout les noms qui finissent en isme pour qualifier ce type de gouvernance, mais ce n'est en aucun cas du communisme.
Oc, j' espère que tu ne m'en voudras pas d'avoir raccourci ton post...
Je ne suis pas du tout d'accord avec ton analyse d'un marxisme dévoyé.
Le marxisme porte en lui même les prémices de se propre destruction. De quoi s'agit-il, à l'époque de la naissance de [b]l'ere pré-industrielle[/b] (n'oublions pas que Marx est mort en 1883), dans une société encore très rurale ? L' esclavage existe dans les pays modernes d'Europe, sans états d'âme, et en Russie on en est encore au temps des moujiks.
Il s'agit de la lutte des classes (exploiteur≠exploité), de la spoliation des classes possédantes, de nier la place de l'homme dans la société en ne l'appréciant que par sa valeur "travail": il parle aussi de l'hérédité des classes, dans le contexte du [b]capitalisme naissant[/b] de la deuxième poitié du XIX ème. Le communisme de Marx, c'est une société égalitaire mettant à bas salariat et capital (puisque l'un est interdépendant de l'autre). Le travailleur ne vaut que sa valeur de renouvellement, et le coût socialement nécessaire pour son remplacement !
Il prône le matérialisme et et aussi la disparition des frontières. Dès l'origine, le marxisme est donc impérialiste...
Même remis dans le contexte de l'époque, le marxisme est une hérésie contre le bon sens. Rien ne peut expliquer et encore moins justifier une telle dérive de la pensée.
C'est aussi la première version de Big Brother.
Une hérésie économique, mais aussi naturelle, parce que la nature a horreur du vide, ce qui explique en partie (et avec le goût du pouvoir et de ce qui va avec) le remplacement des "exploiteurs" par la nomenklatura !
Autre idée: le travailleur amène une plus-value au produit sur lequel il intervient. Il est donc en droit d'en demander le bénéfice...
La capitalisme serait un raisonnement à l'inverse, qui consiste à diminuer le coût du travail pour augmenter la plus value (Ford et ses usines de travail à la chaine par ex.), qui d'un coup ne sera régulé, comme on le verra plus tard, que par la loi de l'offre et la demande !
C'est là l'origine de la tromperie de millions de militants dans le monde, parce que ce type d'organisation n'est pas conforme aux lois naturelles et universellement répandues du comportement humain.
Comment imaginer que des travailleurs acceptent de ne valoir que leur valeur de remplacement, comment croire que certains ne tricheront pas dans l' accomplissement de leur tâche ?
En fait le marxisme est mort-né en ce qu'il prône l'égalitarisme à l' encontre de toute notion de justice, qui est une des aspirations les plus nobles du genre humain.
Alors que faudrait-il faire ?
Réguler le capitalisme qui intègre la notion de mérite, (même si elle n'en est pas le seul moteur), donc de justice. Sans celà on voit diminuer la capacité de production, à moins de faire comme les chinois qui traitent leurs ouvriers comme du bétail.
Deux obstacles: la spéculation (auto-financée et aussi financée par la rémunération du travail) et la mondialisation des échanges.
La nomenklatura est devenue économique et elle s'est emparée du pouvoir politique...
Elle fait quand même des concessions (conditions, durée et rémunération minimum du travail par ex). Mais le marché du travail est aussi soumis à la loi de l'offre et de la demande: plus le poste est difficile à pourvoir, plus la rémunération sera importante.
Et l'Etat est là (devrait être là ?) pour mettre de l'ordre. Une part importante des revenus (du travail, de la spéculation, de la rente etc) et de la consommation est prélevée pour assurer des services jugés socialement incontournables et essayer d'égaliser au mieux les chances devant la culture et l'enseignement, la santé, les problèmes de vieillesse lorsqu' on n'est plus productif etc.
Le vrai problème actuel est de savoir à combien mettre le montant des prélèvements sans décourager les producteurs et faire fuir les rentiers (je me souviens de Mitterand qui avait voulu taxer outrageusement les bateaux considérés de "luxe" et les avait fait tous quitter la côte d'azur pour se réfuguer en Italie), et de maitriser l'utilisation de ces masses monétaires, en combattant le gaspillage et la corruption.
(Désolé, je le referai plus...)
- Pitain le taré!

Record du forum nan? 
- c'est très impressionnant

pas plus convaincant que ça mais très impressionant...
- J'aurais plein de trucs à écrire sur le marxisme et la controverse sans fin avec le communisme, mais je suis trop fatigué pour ça alors je me contenterai de vous lire

La chèvre a écrit :
Pitain le taré! 
Record du forum nan? 
Oh pas loin, mais je suis sûr qu'un PassiOM sous MDMA peut faire plus long 
Sans parler de Mathildien :blondblush1:
antecris a écrit :
Je ne vois pas en quoi le système de l'Art libéral diffère sur le marché de la mondialisation. Entre des mecs qui ont trouvé un point de fuite dans le système, prof aux beaux-arts ça déchire, en culpabilisant sur leur statut de la liberté et des élèves qui ne rêvent qu'à devenir calife à la place de :Pixie, bonjour la révolte !
Sinon, ah oui, les zartisses maudits ? Juste une niche-tombe entretenue (avec tout le confort à l'intérieur quand-même) par de riches collectionneurs humanistes qui se piquent de mécénat pour impressionner la galerie (et faire des plus-values éventuelles)
:rld
On est même passés d'un vrai statut (les ateliers d'antan produisaient un travail d'équipe avec formation à un vrai métier) à celui d'intermittent interchangeable de la société du pestacle.
Comme le foot quoi !
Qui parle d'art libéral à part toi ?
Tu pourrais pas proposer une idée seulement objective, au lieu de ne voir que le mal partout ?
Tu penses que les Tags sur les murs et le Rap en font partie ?
Ils vont être "récupérés" ?
Pourquoi pas !
Et alors, d'autres prendront la place laissée vacante...
Et tu regrettes les "ateliers d'antan" ? Où on fabriquait des "clones", au point qu'on ne sait plus qui a peint quoi ?
Pourrait tu admettre que l' expression artistique passe par un cheminement individuel ?
Tu vois pas une différence entre Bothero, Renoir et Nicky de Saint Phalle, même s'ils mettent en scène des grosses ?
Ah c'est vrai que pour beaucoup, le cheminement individuel est une hérésie . Vive les ateliers de peinture du réalisme socialiste soviétique ou les affidés de l'art racial au service de la propagande !
Les goulags et les camps de concentration étaient plein d'artiste !
C'est pour moi l' ultime témoignage de leur utilité dans une société libre et démocratique.
La chèvre a écrit :
Pitain le taré! 
Record du forum nan? 
Merci pour le taré. Je te dis pas en retour ce que je pense de ce type de commentaire...
Mes commentaires te défrisent ? Conteste les intelligemment alors.
La longueur du post ? Je m'en suis déjà excusé...
KARTOUCHE a écrit :
Merci pour le taré. Je te dis pas en retour ce que je pense de ce type de commentaire...
Mes commentaires te défrisent ? Conteste les intelligemment alors.
La longueur du post ? Je m'en suis déjà excusé...
Rho c'était de l'humour !! :blondblush1:
- Monsieur Kartouche, ce que vous dites de l' art et des artistes est très beau, le cheminement individuel et pas la fabrication à la chaîne dans les émissions de télé réalité.
D' accord.
On peut quand même se poser des questions sur leur réel impact dans un monde de médias puissants et mercantiles.
iMerle a écrit :
Monsieur Kartouche, ce que vous dites de l' art et des artistes est très beau, le cheminement individuel et pas la fabrication à la chaîne dans les émissions de télé réalité.
D' accord.
On peut quand même se poser des questions sur leur réel impact dans un monde de médias puissants et mercantiles.
Autre question intéressante, quel était l'impact de l'art à une autre époque, disons la Renaissance, époque des ateliers, des mécènes, à l'époque où l'art était le média, la vérité historique car prouvée par l'image, etc...
Je ne suis pas convaincu que c'était mieux avant :paysan:
La chèvre a écrit :
Pitain le taré! 
Record du forum nan? 
Euh nan, PassiOM est loin loin devant quand même mais l'effort est à noter 
KARTOUCHE a écrit :
Il s'agit de la lutte des classes (exploiteur≠exploité), de la spoliation des classes possédantes, [b]de nier la place de l'homme dans la société en ne l'appréciant que par sa valeur "travail"[/b]: il parle aussi de l'hérédité des classes, dans le contexte du capitalisme naissant de la deuxième poitié du XIX ème. Le communisme de Marx, c'est une société égalitaire mettant à bas salariat et capital (puisque l'un est interdépendant de l'autre). Le travailleur ne vaut que sa valeur de renouvellement, et le coût socialement nécessaire pour son remplacement !
Il prône le matérialisme et et aussi la disparition des frontières. Dès l'origine, le marxisme est donc impérialiste...
Oui mais ça vaut pour tous les courants de pensées de l'époque , c'est d'ailleurs un des poinst communs avec les liberaux. Il faut savoir que Marx pronait l'emancipation par le travail intellectuel et manuel , et que l'on peut largement penser que cette notion ne s'appliquait pas seulement au travail strictement défini aujourd'hui , c'est à dire l'emploi. Marx parle de travail et pas d'emploi :paysan:
KARTOUCHE a écrit :
Même remis dans le contexte de l'époque, le marxisme est une hérésie contre le bon sens. Rien ne peut expliquer et encore moins justifier une telle dérive de la pensée.
ca me parait un peu fort comme remarque , c'est juste ton opinion et elle est respectable , mais il y a des explications cohérentes de la pensée marxiste , comme de la pensée libérale , il faut savoir respecter celle des autres :paysan:
KARTOUCHE a écrit :
Une hérésie économique, mais aussi naturelle, parce que la nature a horreur du vide, ce qui explique en partie (et avec le goût du pouvoir et de ce qui va avec) le remplacement des "exploiteurs" par la nomenklatura !
C'est un peu fort de café , sachant que la théorie marxiste est l'absence de classe donc l'absence d'exploitation. Il ne faut pas confondre la théorie marwiste et la pseudo application, et je crois que ton discours est biaisé car il ne prend pas en compte cette distinction. Bourdieu disait il y a rien de pire qu'une révolution ratée , même si les idées sont bonnes. La révolution bolchevik en se proclamant de Marx et en n'appliquant pas sa théorie , a rendu ce genre de discours possible : Le communisme tue :meuh
KARTOUCHE a écrit :
Autre idée: le travailleur amène une plus-value au produit sur lequel il intervient. Il est donc en droit d'en demander le bénéfice...
La capitalisme serait un raisonnement à l'inverse, qui consiste à diminuer le coût du travail pour augmenter la plus value (Ford et ses usines de travail à la chaine par ex.), qui d'un coup ne sera régulé, comme on le verra plus tard, que par la loi de l'offre et la demande !
C'est là l'origine de la tromperie de millions de militants dans le monde, parce que ce type d'organisation n'est pas [b]conforme aux lois naturelles et universellemen[/b]t répandues du comportement humain.
J'ai pas tout compris mais ce genre de discours me fait peur , à part le langage et le rire , l'universelle dans le comportement , je sais pas ce que c'est :blondblush1:
KARTOUCHE a écrit :
Comment imaginer que des travailleurs acceptent de ne valoir que leur valeur de remplacement, comment croire que certains ne tricheront pas dans l' accomplissement de leur tâche ?
c'est ce que je disais tout à l'heure , le principe du free rider qui s'adapte dans les sociétés actuelles n'est pas du tout universelle , si tu études les sociétés primitives (ce qui n'a rien de mal :paysan:). Cet état de fait n'est pas impossible l'homme l'a déjà fait il peut le refaire. C'est juste une question de moralité sociale
Et même si l'homme était comdamné à être une enflure sociale et j'anticipe sur la notion de justice mais ca me fait penser au dsicours sur le RMI :
"Oui mais euh c'est degueulasse il touche le RMI , ne cherche pas de boulot et ne fait rien de journée, c'ets profondément injuste, moi qui bosse toute la journée"
Oui ce système n'est pas parfait comme tous les systèmes, mais la question que je pose c'est vaut i'l mieux qu'il y ait des profiteurs et que tout le monde vive ou qu'il n'y ait pas de profiteurs et que des gens crèvent de faim ?
La justice peut être noble mais elle peut faire crever de faim , j'ai chosis mon camp, l'être humain
KARTOUCHE a écrit :
En fait le marxisme est mort-né en ce qu'il prône l'égalitarisme à l' encontre de toute notion de justice, qui est une des aspirations les plus nobles du genre humain.
Alors que faudrait-il faire ?
Réguler le capitalisme qui intègre la notion de mérite, (même si elle n'en est pas le seul moteur), donc de justice. Sans celà on voit diminuer la capacité de production, à moins de faire comme les chinois qui traitent leurs ouvriers comme du bétail.
Ah vla la dichotomie , égalité et justice , j'ai toujours eu du mal à comprendre Tocqueville , et à comprendre en quoi l'inégalité est source de justice. Le mérite ? On est dans la société la plus méritocratique et les injustices sociales persistent (ex par le capital culturel et symbolique). L'idée de justice est une idée noble jamais totalement appliquée, il est illusoire de penser que l'homme peut tout contrôler pour ma part. Ca produit meme l'effet inverse
KARTOUCHE a écrit :
Le vrai problème actuel est de savoir à combien mettre le montant des prélèvements sans décourager les producteurs et faire fuir les rentiers (je me souviens de Mitterand qui avait voulu taxer outrageusement les bateaux considérés de "luxe" et les avait fait tous quitter la côte d'azur pour se réfuguer en Italie), et de maitriser l'utilisation de ces masses monétaires, en combattant le gaspillage et la corruption.
(Désolé, je le referai plus...)
Personnellement je ne crois plus au capitalisme , à la croissance et à la justice des hommes. C'est un système qui marche sur la tête , on créee de plus en plus de richesses , et on est de moins en moins à en profiter .
KARTOUCHE a écrit :
Oc, j' espère que tu ne m'en voudras pas d'avoir raccourci ton post...
Cartouche, tu ne m'en voudras pas de n'avoir lu que cette phrase de ton post...

- C'est des malades

- Kekeman essaie de battre en douce le record de Kartouche

Elephant Bird a écrit :
Oh pas loin, mais je suis sûr qu'un PassiOM sous MDMA peut faire plus long 
Sans parler de Mathildien :blondblush1:
Je ne parlerai pas à la place de Mathildien mais pour ma part, pas besoin de MDMA pour çà :Pixie
Gamba a écrit :
Kekeman essaie de battre en douce le record de Kartouche 
Bof, que 7 quotes, c'est rien 
KARTOUCHE a écrit :
Merci pour le taré. Je te dis pas en retour ce que je pense de ce type de commentaire...
Mes commentaires te défrisent ? Conteste les intelligemment alors.
La longueur du post ? Je m'en suis déjà excusé...
Oula loin de la mon intention. Faut pas se prendre la tête comme KARTOUCHE. Moi j'remettais pas le contenu de ton post en doute. Je n'ai pas les connaissances necessaires sur le sujet pour le faire.
Bon après si faut arreter l'humour et devenir serieux en tout point, ben faut le dire hein.
PS: T'as tes regles ou quoi? 
Fanfarlo a écrit :
C'est des malades 
Regarde dès le 2nd post du topic, c'est la faute de kdom[SIZE=1][COLOR=White]93 
[/COLOR][/SIZE]kdom93 a écrit :
Merci Mama, 
dis moi, tu as déjà entendu parler de l'hégémonie du grand capital? 
- :lol:
Monde de bouse 
Elephant Bird a écrit :
Regarde dès le 2nd post du topic, c'est la faute de kdom[SIZE=1][COLOR=White]93 
[/COLOR][/SIZE]
kdom viens ici :322mr:
Gamba a écrit :
Kekeman essaie de battre en douce le record de Kartouche 
[SIZE=1]
Chute !
[/SIZE]
iMerle a écrit :
Monsieur Kartouche, ce que vous dites de l' art et des artistes est très beau, le cheminement individuel et pas la fabrication à la chaîne dans les émissions de télé réalité.
D' accord.
On peut quand même se poser des questions sur leur réel impact dans un monde de médias puissants et mercantiles.
Hélas et je suis d'accord avec toi. A chacun de faire ses recherches et ses choix.
Elephant Bird a écrit :
Autre question intéressante, quel était l'impact de l'art à une autre époque, disons la Renaissance, époque des ateliers, des mécènes, à l'époque où l'art était le média, la vérité historique car prouvée par l'image, etc...
Je ne suis pas convaincu que c'était mieux avant :paysan:
D'acoord avec toi aussi, mais notes que depuis la Renaisance, on a fait quelques progrès, aussi bien dans l'art que dans les médias.
Fanfarlo a écrit :
Cartouche, tu ne m'en voudras pas de n'avoir lu que cette phrase de ton post...
Comment t-en vouloir ? N'aurais-je pas fait la même chose ?
La chèvre a écrit :
Oula loin de la mon intention. Faut pas se prendre la tête comme KARTOUCHE. Moi j'remettais pas le contenu de ton post en doute. Je n'ai pas les connaissances necessaires sur le sujet pour le faire.
Bon après si faut arreter l'humour et devenir serieux en tout point, ben faut le dire hein.
PS: T'as tes regles ou quoi? 
Non. Et toi, tes hémoroïdes ?
Fanfarlo a écrit :
kdom viens ici :322mr:
T' as raison, tout ça c 'est de sa faute...
En conclusion, j' ai écrit ce post parce que j'entends ici ou là des remarques genre: "le communisme, c'est pas ça" et en sous-entendu:"faudrait re-essayer"... Ça oui, ça me fait peur...
KARTOUCHE a écrit :
En conclusion, j' ai écrit ce post parce que j'entends ici ou là des remarques genre: "le communisme, c'est pas ça" et en sous-entendu:"faudrait re-essayer"... Ça oui, ça me fait peur...
Entendons nous bien, je dis que le communisme ce n'est effectivement pas ce que tu décris mais à aucun moment je ne sous-entend qu'il faudrait réessayer.
De toute façon, je pense qu'on va tous crever et que le chaos Pixien ne s'applique pas qu'à l'OM.
C'est juste que je n'aime pas les idées en boites, je préfère les idées sauvages, c'est plus goûtu.
- Tiens d'ailleurs et si c'était vraiment ca le truc: le chaos pixien international.
A tout point de vue, le monde entier est en pleine Saint-Etiennisation, c'est inéluctable.
dune a écrit :
Euh nan, PassiOM est loin loin devant quand même mais l'effort est à noter 
:Pixie
Et encore PassiOM n'utilise pas tout son potentiel, on a encore rien vu, un jour il saura:mf_bluesb
- Ma foi, cet OM-Lorient restera dans les annales de la fumerie ! Merci à tous pour ce débat riche, argumenté et haut en couleur...
C'est beau un monde qui cause philosophie, politique, art et tutti quanti sans s'étriper! Je précise pour les fausses sceptiques. Ceci est du premier degré... :blondblush1:
- Oui... mais ca fatigue les yeux

- Le vrai enseignement c'est que finalement Kartouche à réussit avec le multiquote... Merci cetace

cynik a écrit :
Le vrai enseignement c'est que finalement Kartouche à réussit avec le multiquote... Merci cetace 
Comme quoi , tu vois, faut jamais désespérer...Peut-être qu'un jour toi aussi tu deviendras drôle...;)
cetace a écrit :
Toi aussi tu es tendance Groucho ?
Un écologiste avant l'heure car il suggérait :
"Economisez l'eau, prenez votre douche avec une amie." 
Un précurseur pour sûr 
Pour ma part, en tant qu'écologiste averti, je me douche et ne change de slip qu'un jour sur deux :happy2:

foutcheubol a écrit :
Un précurseur pour sûr 
Pour ma part, en tant qu'écologiste averti, je me douche et ne change de slip qu'un jour sur deux :happy2:

normal tu n'as pas d'amie... 
boeuf mode a écrit :
Je précise pour les fausses sceptiques. Ceci est du premier degré... :blondblush1:
C'est que pour une fois, l'égoût et l'écouleur ne se disputent pas.
Merci les gars, vous avez évité de peu le topic caca. :Pixie
On est quand même des gens super intelligents sur opiOM, faut reconnaître. 
Espigoulien a écrit :
L'égoût et les couleuvres ne se discutent pas.
Merci les gars, vous avez évité de peu le topic caca. :Pixie
On est quand même des gens super intelligents sur opiOM, faut reconnaître. 
Un peu de modestie que diable ! On va quand même pas en couler un bronze... :Pixie
boeuf mode a écrit :
normal tu n'as pas d'amie... 

C'est sûr qu'il vaut mieux pas pour mes voisins que je synchronise ma fréquence d'ablutions sur celle de mes fornications ! :Pixie
boeuf mode a écrit :
Un peu de modestie que diable ! On va quand même pas en [b]couler un bonze.[/b].. :Pixie
:blondblush1:
C'est vrai, je suis un peu jusqu'au-bouddhiste... :Pixie
Nan mais c'est quand même important de montrer qu'on est intelligent. Sans dec, ça donne plus de poids et de crédibilité aux "[i]Koké mon vier[/i]" et autres "[i]Oh Ziani va te faire aspirer la figure ![/i]".

Oc! a écrit :
Entendons nous bien, je dis que le communisme ce n'est effectivement pas ce que tu décris mais à aucun moment je ne sous-entend qu'il faudrait réessayer.
.

- Je comprend rien à ce topic. Mama Cass est la fille cachée de Lénine et Groucho Marx ?
Espigoulien a écrit :
:blondblush1:
C'est vrai, je suis un peu jusqu'au-bouddhiste... :Pixie
Nan mais c'est quand même important de montrer qu'on est intelligent. Sans dec, ça donne plus de poids et de crédibilité aux "[i]Koké mon vier[/i]" et autres "[i]Oh Ziani va te faire aspirer la figure ![/i]".

Parle pour toi, je préfère mille fois tes topics pipi caca que les topics intello qui servent à rien .
Je vais quand même garder une ou deux phrases de vos échanges ,je suis invité à manger chez des gens intelligents ce soir et qui sait ça peut faire son effet .
[i]"... ce que vous dites de l' art et des artistes est très beau, le cheminement individuel et pas la fabrication à la chaîne dans les émissions de télé réalité.
D' accord.
On peut quand même se poser des questions sur leur réel impact dans un monde de médias puissants et mercantiles."[/i]
Ca c'est de la boulette , entre un "cissé c'est mastre" et "Nasri il devrait travailler à la DDE il est bon qu'à tracer des ronds points".
boeuf mode a écrit :
Ma foi, cet OM-Lorient restera dans les annales de la fumerie ! Merci à tous pour ce débat riche, argumenté et haut en couleur...
C'est beau un monde qui cause philosophie, politique, art et tutti quanti sans s'étriper!
Ui.
Si je ne suis pas d'accord avec Kartouche, on ne peut en tout cas pas lui enlever qu'il arrive à provoquer la réflexion et la discussion sans que ca ne tourne au réglements de comptes.
Ca me donne quelque part tort dans le fait que je ne croyais plus qu'on était capable d'avoir ce genre de débat sur opiOM.
Peut -être est-ce le fait qu'on reste très général et qu'on ne cite aucune personnalité ni aucun faits actuels sucéptibles de provoquer immédiatement des guerres de tranchées. On a quand même moins de chances que ca ne dérape en théorisant sur ce que les gens ont ou auraient du faire plutôt que sur ce qu'on fait ou devrait faire.
M'enfin je ne me fais pas beaucoup d'illusions ca va viendre.
- Kartouche, c'est un vieux fuzil ! ça doit jouer... ;)
boeuf mode a écrit :
Kartouche, c'est un vieux fuzil ! ça doit jouer... ;)
Et oui... 
Mais désesperez pas, je réfléchis à une tite réponse à Kekeman avant le match à Lyon. Faut que je trouve le temps... Il est ardu le gaillard et faut que j' esplique bien le "vice de forme" sur sa promo de Marx...
Je vais peut-être devoir refeuilleter un bouquin ou deux. A mon âge...
Parce que le pépé Karl, il est pas évident à lire et relire. Quelle daube !
Ce qui fait d'ailleurs que peu de gens l'ont lu, bien que l'ayant pris comme référence.
Sur le fait d'oser aborder ou non ce type de sujet: c'est une question de sensibilité. Faut essayer de voir où et quand ça pourrait déraper, pour ne pas partir en biberonnade. Avouez que j' ai fait pas mal de progrès sur ce point...;)
En fait je pourrais ajouter que, si ce débat (que j'ai commencé tout jeune avec un des meilleurs amis de mon père, Maire communiste d'Espéraza, un cur sur chaque main) peut avoir lieu aujourd'hui, c'est, je crois, qu' une sorte de consensus s'est établi dans la société française, tendant à davantage de pragmatisme, plutôt que vers des théories fumeuses, comme le sont souvant les théories...
- Pourquoi tout va mal en ce moment : LA
KARTOUCHE a écrit :
Et oui... 
Mais désesperez pas, je réfléchis à une tite réponse à Kekeman avant le match à Lyon. Faut que je trouve le temps... Il est ardu le gaillard et faut que j' esplique bien le "vice de forme" sur sa promo de Marx...
Je vais peut-être devoir refeuilleter un bouquin ou deux. A mon âge...
Parce que le pépé Karl, il est pas évident à lire et relire. Quelle daube !
Ce qui fait d'ailleurs que peu de gens l'ont lu, bien que l'ayant pris comme référence.
Sur le fait d'oser aborder ou non ce type de sujet: c'est une question de sensibilité. Faut essayer de voir où et quand ça pourrait déraper, pour ne pas partir en biberonnade. Avouez que j' ai fait pas mal de progrès sur ce point...;)
En fait je pourrais ajouter que, si ce débat (que j'ai commencé tout jeune avec un des meilleurs amis de mon père, Maire communiste d'Espéraza, un cur sur chaque main) peut avoir lieu aujourd'hui, c'est, je crois, qu' une sorte de consensus s'est établi dans la société française, tendant à davantage de pragmatisme, plutôt que vers des théories fumeuses, comme le sont souvant les théories...
Tu connais esperaza
Lengatse a écrit :
Tu connais esperaza
C'est son côté dinosaure au Kartouche...;)
KARTOUCHE a écrit :
Parce que le pépé Karl, il est pas évident à lire et relire. Quelle daube ! Ce qui fait d'ailleurs que peu de gens l'ont lu, bien que l'ayant pris comme référence.
Je me suis dit la même chose en lisant la Bible.:blondblush1:
Sinon, je crois qu'opiOM porte un nom qui le prédestine aux théories fumeuses...
Espigoulien a écrit :
Je me suis dit la même chose en lisant la Bible.:blondblush1:
Sinon, je crois qu'opiOM porte un nom qui le prédestine aux théories fumeuses...
Moi aussi ! Faut la foi, quoi... 
Tiens, en attendant, juste pour remettre les choses à leur place :
Quand j'étais gosse, haut comme trois pommes,
J'parlais bien fort pour être un homme
J'disais, je sais, je sais, je sais, je sais
C'était l'début, c'était l'printemps
Mais quand j'ai eu mes 18 ans
J'ai dit, je sais, ça y est, cette fois je sais
Et aujourd'hui, les jours où je m'retourne
J'regarde la terre où j'ai quand même fait les 100 pas
Et je n'sais toujours pas comment elle tourne !
Vers 25 ans, j'savais tout : l'amour, les roses, la vie, les sous
Tiens oui l'amour ! J'en avais fait tout le tour !
Et heureusement, comme les copains, j'avais pas mangé tout mon pain :
Au milieu de ma vie, j'ai encore appris.
C'que j'ai appris, ça tient en trois, quatre mots :
"Le jour où quelqu'un vous aime, il fait très beau,
j'peux pas mieux dire, il fait très beau !
C'est encore ce qui m'étonne dans la vie,
Moi qui suis à l'automne de ma vie
On oublie tant de soirs de tristesse
Mais jamais un matin de tendresse !
Toute ma jeunesse, j'ai voulu dire je sais
Seulement, plus je cherchais, et puis moins j' savais
Il y a 60 coups qui ont sonné à l'horloge
Je suis encore à ma fenêtre, je regarde, et j'm'interroge ?
Maintenant je sais, je sais quon ne sait jamais !
La vie, l'amour, l'argent, les amis et les roses
On ne sait jamais le bruit ni la couleur des choses
C'est tout c'que j'sais ! Mais ça, j'le sais... !
[i](Paroles de Jean Loue Dababie, interprété par Jean Gabin)[/i] :mf_bluesb
- Jean Gabin, c'était le précurseur de tous les barbeaux mine de rien...

- Et Dabadie, celui de tous les Loups ridés :
[i]“Head row in ! …And I guess I just don't know…”[/i]
antecris a écrit :
Et Dabadie, celui de tous les Loups ridés :
[i]Head row in !
And I guess I just don't know
[/i]
Voila un post qui va contribuer à ta légende...:paysan:
cetace a écrit :
Voila un post qui va contribuer à ta légende...:paysan:
C'est un passage de [i]Heroin[/i], du Velvet Underground !
Si j'étais un répondeur air-france, je jouerais ça.:mf_laug2 C'est planant, reposant.
- Ben vous avez vu, j'ai rien dit, rien répondu et vous vous doutez que ça me démange.
Effectivement comment être d'accord avec Kartouche lorsqu'il dit que la théorisation du travail n'a rien apporté au jeu de nos biquettes.
Je m'insurge, c'est juste que la caution Marseillaise n'a rien compris au Kapital de richard Marx
Espigoulien a écrit :
C'est un passage de [i]Heroin[/i], du Velvet Underground !
Si j'étais un répondeur air-france, je jouerais ça.:mf_laug2 C'est planant, reposant.
Tu devrais essayer... pour le royaume!;)
- En parlant de planer, celle là me fait toujours le même effet !

kekeman a écrit :
Oui mais ça vaut pour tous les courants de pensées de l'époque , c'est d'ailleurs un des poinst communs avec les liberaux. Il faut savoir que [b]Marx pronait l'emancipation par le travail intellectuel et manuel[/b] , et que l'on peut largement penser que cette notion ne s'appliquait pas seulement au travail strictement défini aujourd'hui , c'est à dire l'emploi. Marx parle de travail et pas d'emploi :paysan:
Quand je men prends à Marx, je ne sous-entends pas défendre quelquautre système, socialiste, anarchiste, capitaliste etc
Lorsque Marx parle démancipation, il fait référence en premier lieu à la religion, avec lexcuse que je lui trouve, de ce que la religion est souvent en Europe, et à ce moment de lhistoire, le principal fondement de l absolutisme monarchique. Il impose donc le principe d'un état athée, en refusant à tout un chacun le choix important qui doit être personnel d'une religion ou non.
Ultime paradoxe de mon point de vue : un état athée (et non neutre, ou même agnostique ) est pour moi un état religieux parce quil est de fait un acte de foi : Dieu nexiste pas
Et en celà, il est vicelard mais clairvoyant, parce qu'il sait la religion comme un des plus grands défis pouvant lui être opposé. L' histoire le montrera tout au long de son cheminement, et de manière définitive dès la fin du XX ème siècle.
Et un curé de mon enfance disait:" le plus grand adversaire du christianisme, c'est le communisme". Les deux acteurs s'étaient bien reconnus...
Les démocraties modernes, à linverse et heureusement, « pratiquent » majoritairement un état non religieux, cest à dire non théologique selon une expression de Marx lui-même, laissant à chacun le choix de ses pratiques, sans que celles-ci ne puissent intervenir dans les actes de létat.
De plus, pour lui, l Etat doit être un médiateur au nom de lindividu en société. Il se substitue en cela au libre arbitre de tout un chacun.
Dans le contexte historique du milieu du XIX ème, il est bon de le rappeller, il écrit la proposition suivante au sujet du rôle de l'état:
"Dans cette forme d'état, l'homme ne fait que prendre congé de l'une de ses limitations, [b]en se libérant politiquement par la médiation de l'Etat[/b]".
En effet, pour Marx, lhomme est réduit à son ustensilité dès lors quil nest pas un être social. Cet homme, « est en somme celui qui n'est pas encore [b]un être générique réel[/b]...Ce n'est que lorsque l'homme aura reconnu ses forces propres comme forces sociales et les aura organisées comme telles et qu'ainsi il ne séparera plus de lui son pouvoir social pour lui donner une forme politique, c'est alors seulement que l'émancipation humaine sera accomplie"
Il considère aussi que la propriété privée en tant que telle, c'est-à-dire, simple conscience des objets comme matière de ladite propriété (drôle de conception, non ? Va dire ça à ta télé, quand tu regardes un match de l'OM...), constitue un lien d'aliénation.
Je refute ce point de vue de la manière suivante:
[b]tu dois lui filer les clefs de ta maison, mais en plus ton cur et ton âme, sous prétexte que tout seul tu es un incapable ![/b]
Il pense que l'abolition positive de toute forme d'aliénation passe tout simplement par une étude scientifique du fonctionnement des moyens de production et une pensée de leur optimisation, pour que l homme naie plus à s'aliéner au travail pour assurer sa simple subsistance servile.
Qui peut croire qu'il va suffire de réorganiser la production pour arriver à l' abolition positive de toute forme d'aliènation ? Là il se fout vraiment de nous.
Il prétend également que la constitution de la valeur marchande coïncide avec une analyse des causes de la déchéance physique et de l'avilissement moral. La division sociale et la division du travail engendrés au sein même du mode de production entraînent, parallèlement à l'objectivation des forces et des facultés utilisables ce que Marx appelle "un certain rabougrissement du corps et de l'esprit".
Pourtant, c'est pas désagréable de "consommer", chacun à son niveau.
Les sociétés nouvelles ont toutes développé et amélioré la constitution de la valeur marchande. Il suffit de comparer l'intérieur d'une maison (ou d'un appartement), de 1850 à nos jours, maison à laquelle on a souvent ajouté un garage ou un parking... Ou de comparer le niveau scolaire sur les mêmes époques.
[b]Marx conserve de la position des matérialistes cette idée d'une nécessaire maîtrise des circonstances qui ne sont autres que celles de la production matérielle, et celles des rapports interhumains dans une société sans classe.
[/b]
Pour lui, encore, aucune nécessité ne saurait en effet disposer l'individu à se saisir de ses possibles non nécessaires "selon son bon plaisir", et ces possibilités libres sont à penser comme constituant la notion réelle d'individu. Donc à proscrire.
"Les hommes ont chaque fois atteint le degré d'émancipation que leur prescrivaient et permettaient non pas leur idéal mais les forces productives existantes."
L' aboutissement de toute cette philosophie devant être:
- l'Homme total comme constitution esthétique de la liberté.
- l'Homme générique, homme total dans lequel l'universel vivant est arrivé à maturation.
Alors, en conclusion, je n'aime pas Marx parce que :
- Les postulats sur lesquels il appuie sa théorie philosophique sont erronés (et de plus de nos jours inactifs).
- Les moyens pour mettre en uvre l'homme total et générique, tels que l'état athée médiateur de tout individu face aux défis, ne me conviennent pas du tout.
- La suppression de la propriété privée n'a aboutit dans la pratique qu' à la disparition quasi totale des biens matériels, même les plus essentiels comme la nourriture, la santé ou encore l'éducation.
Pour finir, sa proposition d'homme total ou générique ne m'intéresse pas.
Mais vraiment pas...

[SIZE="1"] :blondblush1:Désolé, encore une fois, mais je pense que ce petit intermède dans la vie du supporteur peut, peut-être, en intéresser quelques uns, sinon à les amener à s'intérroger sur les idées toutes faites...[/SIZE]:paysan:
- J'ai tout lu :fumi-opio
J'ai pas tout compris mais j'ai tout lu 
Merci d'avoir lu ce post à haute valeur ajoutée que je vous ai gracieusement offert 
[SIZE=1][color=Wheat] PassiOM, t'as de la concurrence[/color][/SIZE] 
Sinon, je tenais à dire que ce débat est super intéressant et que c'est encore mieux d'avoir réussi à s'en tenir à des argumentations! Chapeau messieurs 
dune a écrit :
J'ai tout lu :fumi-opio
J'ai pas tout compris mais j'ai tout lu 
moi aussi :happy2:

bon j'y retourne parce que je voudrais relever quelques phrases mythiques et les quoter pour l'éternité du forum
:lol:
- ...le morceau de bravoure
KARTOUCHE a écrit :
Pour lui, encore, aucune nécessité ne saurait en effet disposer l'individu à se saisir de ses possibles non nécessaires "selon son bon plaisir", et ces possibilités libres sont à penser comme constituant la notion réelle d'individu. Donc à proscrire.
:183zm:
elle est corsée celle-là
:lol:
Le pire c'est que je suis sûr que certains pourraient dire que Kartouche nous a exposé une vision "réductrice et tronquée" de Kale Masque... mais bon ça va aller pour le moment les gars...:Pixie
quand je lis ça, je comprends pourquoi Lénine and co. n'ont pas suivi la théorie à la lettre...
"bon les gars, tonton Marxou il était sympa mais tout ça c'est trop compliqué, on va plutôt faire un coup d'état et construire des goulags, ça sera plus rapide, comme ça après on pourra aller se boire un godet!!!..."
la foule: wéééééééééé vive le marxisme-léninisme!!!
ara-opiom
- Mazargues, j' adore ton humour. :mf_laug2
Vraiment !
Mais notes quand même que les idées à la con, et vocabulaire inhérent, sont du Pépé Marxou.
Et c'est pas facile d'expliquer quand soi-même on doit lire 3/4 fois le vieux (au moins...surtout l' âge venant) pour "essayer" de comprendre.
Et je ne suis moi-même pas sûr de toujours y arriver.
Mais enfin je reste persuadé que tu as saisi l'essentiel.
Il voulait arriver à l'homme parfait. Dans le futur, bien sur: c'est de là qu'on a parlé de lendemains qui chantent. punaise, ils chantent faux comme des buses, les lendemains.
Mais quel con aussi! Tu nous vois tous parfaits ? et qui c' est qui va le traiter d'enc... l'arbitre, et de saucisse le goal des autres , hein ?
Et les moyens pour y arriver, c'était un peu comme "nous marcher sur les coucougnettes".
Je reviens sérieux une seconde: Beaucoup de gens ont confondu (au moins en France) le marxisme, le communisme, avec le syndicalisme, lequel est de son côté hyper politisé.
En conséquence, l' effondrement du "parti" a entrainé l'effondrement du syndicalisme, capable seulement de se mobiliser au travers de la fonction publique et pour lutter de plus en plus pour des causes impopulaires. 8% de syndiqués en France, celà montre le désamour...
Défendre les travailleurs pour les rendre plus heureux, c'etait pas le meilleur moyen de préparer le "grand soir"...
;)
- Ah ben j'ai édité mon message, mais je ne sais pas ce que j'ai foutu j'en ai trop enlevé...
tout reprendre serait trop long...
ça restera entre nous... sauf si les grands manitous du forum peuvent récupérer, mais bon
c'est sûr que vouloir modeler "l'homme parfait", c'est l'assurance de lendemains qui déchantent, ça oui, quelle que soit la méthode...
KARTOUCHE a écrit :
Alors, en conclusion, je n'aime pas Marx parce que :
- Les postulats sur lesquels il appuie sa théorie philosophique sont erronés (et de plus de nos jours inactifs).
- Les moyens pour mettre en uvre l'homme total et générique, tels que l'état athée médiateur de tout individu face aux défis, ne me conviennent pas du tout.
- La suppression de la propriété privée n'a aboutit dans la pratique qu' à la disparition quasi totale des biens matériels, même les plus essentiels comme la nourriture, la santé ou encore l'éducation.
Pour finir, sa proposition d'homme total ou générique ne m'intéresse pas.
Mais vraiment pas...
[SIZE=1]...:paysan:[/SIZE]
Je vais essayer de répondre vite fait . Dans lensemble , je suis daccord sur ton discours mais moins catégorique.
Daccord sur le fait que le marxiste peut être assimilé à une religion. Dailleurs y a eu de très beau écrit là dessus. Le marxisme reste une utopie (ce qui est pour moi très positif, plus en tout cas que le fatalisme réaliste). Et comme tout utopie , il y a énormément de point en commun. Là où je suis pas daccord , cest que cest loin dêtre une tare, toute utopie, toute théorie , toute uvre artistique saccompagnant dune certaine foi en quelque chose . Cette chose peut être plus ou moins bien , chez Marx je la considère bof, mais néanmoins intéressante. LEtat laïque est une notion plus juste dans le sens où elle réintègre lindividu mais on perd un peu de conscience collective. Le déterminisme et la contrainte sociale sont intéressante , un peu trop poussé à mon sens , mais on ne peut pas en faire abstraction. Le monde ne se résume pas à une opposition entre individu et société.
Et lexemple de la santé et l'éducation sont très intéressante, à mon sens. Oui nous avons constaté que " La suppression de la propriété privée n'a aboutit dans la pratique qu' à la disparition quasi totale des biens matériels ". Exact dun point de vue du constat dune mise en pratique, mais je le redis , ce discours est biaisé car à mon sens la théorie marxiste na pas été appliquée. Faux en ce qui concerne léducation et la santé. La propriété privé na jamais permis lémancipation de ces services. En France les systèmes sont assez performants (même si) et ces deux services sont propriétés de lEtat pour lessentiel. Les exemples de privatisation de léducation et de la santé sont des systèmes catastrophiques en terme déquité sociales et de performance individuelle.
Je suis moins catégorique , car il y a de bonnes choses à prendre chez Marx et aussi de mauvaises. Mais pour son époque cest quand même pas mal et rien ne dit quil naurait pas évalué dans sa pensée philosophique. Dun point de vue économique cest aussi hyper intéressant , notamment dans les faiblesses du capitalisme.
La mère de Marx disait à son fils " Au lieu de théoriser le capital , tu ferais mieux de laccumuler " . Il a préféré paradoxalement une liberté individuelle.
Moi Zaussi je m'excuse
kekeman a écrit :
Le monde ne se résume pas à une opposition entre individu et société.
En un sens, si. Toute théorie, pensée ou philosophie politique se fonde plus ou moins consciemment sur l'articulation individu/société.
Tu peux relire l'ensemble de l'Histoire humaine (de l'Antiquité à la modernité) à la lumière de cette articulation, la modernité marquant le triomphe de l'individu avec les Lumières.
Ceci dit, tu as raison d'écrire que le marxisme est avant tout un individualisme, tout comme le socialisme tel que Jaurès le comprenait.
Et c'est précisément sur ce point là que tu peux voir de quelle manière le marxisme a été retourné par le communisme totalitaire : le moment où l'individu s'est retrouvé subordonné à l'Etat, et où le politique a repris le dessus sur l'économique.
Au fond, le communisme du réel, ce n'est rien d'autre qu'un anti-marxisme.
- Moi ce que je préfère chez le coco c'est le mystère !

![[Image: vo2cesvc.jpg]](http://images2.hiboox.com/images/4607/vo2cesvc.jpg)
kekeman a écrit :
Le marxisme reste une utopie (ce qui est pour moi très positif, plus en tout cas que le fatalisme réaliste). Et comme tout utopie , il y a énormément de point en commun. Là où je suis pas d’accord , c’est que c’est loin d’être une tare, toute utopie, toute théorie , toute œuvre artistique s’accompagnant d’une certaine foi en quelque chose . Cette chose peut être plus ou moins bien , chez Marx je la considère bof, mais néanmoins intéressante.
Une utopie est dangereuse en ce sens qu'elle égare de la recherche de solutions pragmatiques. cette utopie s'appuyait en plus sur une notion de l'homme "hallucinante". Ce type avait fumé la moquette...C'était pas un idéaliste, c'était un idéologue, et c'est pas pareil.
J'ajoute que tu ne peux pas comparer une œuvre artistique, s'appuyant sur la créativité pure (avec sa dose de poésie, fantaisie, imagination, improvisation etc) à une œuvre philosophique qui se veut raisonnée, sinon raisonnable...
Citation :
L’Etat laïque est une notion plus juste dans le sens où elle réintègre l’individu mais on perd un peu de conscience collective.
L' Etat laïque est la "seule" solution, pour respecter chacun dans ses choix personnels.
D'autant qu' il existe d'autres moyens de mettre en œuvre la conscience collective:
- Dans le cercle privé, la famille et les cercles d'amitié sont des prises de conscience collectives naturelles, plutôt que les consciences collectives s'appuyant sur des organisations artificielles.
- Dans des sphères plus générales tu trouveras des œuvres caritatives, des ONG, des religions, des syndicats, des partis politiques.
Citation :
Le déterminisme et la contrainte sociale sont intéressante , un peu trop poussé à mon sens , mais on ne peut pas en faire abstraction. Le monde ne se résume pas à une opposition entre individu et société.
Pas d'accord, parce que si le XVIII ème est marque par l'opposition aristocratie/peuple, la fin du siècle et le XIX ème voient apparaître la bourgeoisie, qui n'est autre que le peuple qui a "réussi" et l' affaiblissement définitif jusqu'à sa disparition de l' aristocratie (monarchie devenue parlementaire entre temps). On voit donc les premiers ponts qui s'installent entre les classes.
La commune, qui est la lutte des classes avec son corolaire la guerre civile, montre à elle seule les risques de la théorisation de la "lutte des classes".
Citation :
Faux en ce qui concerne l’éducation et la santé. La propriété privé n’a jamais permis l’émancipation de ces services. En France les systèmes sont assez performants (même si) et ces deux services sont propriétés de l’Etat pour l’essentiel.
Citation :
Les exemples de privatisation de l’éducation et de la santé sont des systèmes catastrophiques en terme d’équité sociales et de performance individuelle.
D'accord pour l'équité sociale, mais pas pour la performance individuelle, pour ces services qui ne sont pas la "propriété" de l'Etat, comme tu dis, mais seulement sa responsabilité, ce qui n'est pas de mon point de vue pas pareil.
En la circonstance, la propriété privée essaye juste de compenser les défaillances de l'Etat dans la mission impartie. De nombreux enseignants mettent leurs enfants dans des écoles privées, et si tu veux pas courrir le risque d'une maladie nosocomiale, tu choisiras une clinique privée plutôt qu'un hôpital !
Dans les systèmes éducatif et de santé présentant les lacunes que l'on peut constater on peut légitimement se demander si c'est le rôle de l'état de les gérer.
Posons nous donc simplement la question: avec les mêmes ressources et simplement le "contrôle" de l'état avec une obligation de résultats, le privé ne serait-il pas plus performant ?
Citation :
Je suis moins catégorique , car il y a de bonnes choses à prendre chez Marx et aussi de mauvaises. Mais pour son époque c’est quand même pas mal et rien ne dit qu’il n’aurait pas évalué dans sa pensée philosophique. D’un point de vue économique c’est aussi hyper intéressant , notamment dans les faiblesses du capitalisme.
C'est là justement que Marx se montre idéologue !
Bien sur que le capitalisme, sans même aller chercher la version "sauvage", est une catastrophe.
Mais pour que Marx puisse justifier ses "ukases" et ses théories extrémistes, il lui faut faire référence à un système extrémiste.
En France Tocqueville, à qui tu as toi même fait référence, a pris conscience en plein XIX ème de la nécessité de la démocratie et de la liberté, véritables moyens d'établir l'égalité des conditions.
Il plaide pour le suffrage universel (et s'impose également comme un des premiers partisan de l'abolition de l'esclavage).
Sur cette base va découler l'absence de distinctions sociales fondées juridiquement, l'égalité des droits et le sentiment collectif de cette égalité.
Et ce, même si la démocratie n'est pas un système sans risques, parce que la puissance de la majorité peut oppresser les minorités (comme les fumeurs aujourd'hui) et la délégation du pouvoir de décision à des chambres (abolition de la peine de mort, contre l' avis de l'opinion publique).
Paradoxalement la démocratie peut mener aussi au despotisme. Dans les pays modernes on n'en connaît heureusement qu'une version édulcorée, qui se concrétise par la main mise des partis politiques sur la vie citoyenne: et de là la slogan: "tous les mêmes", (puis le corollaire: "tous pourris"), accrochés de fait à leur "classe" dirigeante.
D'où la nécessité de contre-pouvoirs puissants (ONG, associations, presse etc.).
Il faut donc toujours être vigilant sur les prérogatives que se donne l'état.
Le % de participation à une élection est un phénomère auquel il faut rester très attentif, parce que révélateur d'un replis sur soi et du renoncement de l'individu à son rôle de citoyen.
« L'individualisme est un sentiment réfléchi qui dispose chaque citoyen à s'isoler de la masse de ses semblables de telle sorte que, après s'être créé une petite société à son usage, il abandonne volontiers la grande société à elle même ».
Il faut se donner les moyens de résister à ce que Tocqueville appelle "l'empire moral des majorités"...
;)
Ne t' étonnes pas de ma référence à Tocqueville, moi qui ai été un fervent admirateur de Raymond Aron... (mais avant lui aussi des "quarts d'heure" de d'Astier de la Vigerie et de Louis Leprince Ringuet..)
Gamba a écrit :
...le marxisme est avant tout un individualisme...
Expliques, stp...
KARTOUCHE a écrit :
Une utopie est dangereuse en ce sens qu'elle égare de la recherche de solutions pragmatiques. cette utopie s'appuyait en plus sur une notion de l'homme "hallucinante". Ce type avait fumé la moquette...C'était pas un idéaliste, c'était un idéologue, et c'est pas pareil.
La commune, qui est la lutte des classes avec son corolaire la guerre civile, montre à elle seule les risques de la théorisation de la "lutte des classes".
Là dessus je pense quon a un avis différent , mais je comprends tout à fait le tien.
KARTOUCHE a écrit :
L' Etat laïque est la "seule" solution, pour respecter chacun dans ses choix personnels.
D'autant qu' il existe d'autres moyens de mettre en uvre la conscience collective:
- Dans le cercle privé, la famille et les cercles d'amitié sont des prises de conscience collectives naturelles, plutôt que les consciences collectives s'appuyant sur des organisations artificielles.
- Dans des sphères plus générales tu trouveras des uvres caritatives, des ONG, des religions, des syndicats, des partis politiques.
Oui tout a fait daccord avec toi , même si la famille et la religion sont quand même en perte de vitesse. Mais tout à fait le lien social à travers les associations , très pertinent.
KARTOUCHE a écrit :
D'accord pour l'équité sociale, mais pas pour la performance individuelle, pour ces services qui ne sont pas la "propriété" de l'Etat, comme tu dis, mais seulement sa responsabilité, ce qui n'est pas de mon point de vue pas pareil.
En la circonstance, la propriété privée essaye juste de compenser les défaillances de l'Etat dans la mission impartie. De nombreux enseignants mettent leurs enfants dans des écoles privées, et si tu veux pas courrir le risque d'une maladie nosocomiale, tu choisiras une clinique privée plutôt qu'un hôpital !
Dans les systèmes éducatif et de santé présentant les lacunes que l'on peut constater on peut légitimement se demander si c'est le rôle de l'état de les gérer.
Posons nous donc simplement la question: avec les mêmes ressources et simplement le "contrôle" de l'état avec une obligation de résultats, le privé ne serait-il pas plus performant ?
Cest là où je suis pas daccord.
Dabord parce que javais dit en partie propriétaire et aux dernières nouvelles les écoles et hôpitaux publics sont encore propriétés de lEtat.
Ensuite sur la performance individuelle. Les Etats Unis nont pas mis en place le système de limmigration des cerveaux pour rien. Ils ont largent mais un système éducatif déplorable en terme déquité sociale et de performance individuelle toute chose égales par ailleurs. Je vais passer sur les polémiques people du JT de 20H qui nont pas de fondements statistiques ( fils denseignants dans écoles privés , maladie nosocomiale dans les hôpitaux publics). Comme je bosse pour les hôpitaux et les cliniques , je vais dire mon petit mot sur la performance médicale. Pour tout ce qui est maladie bénigne, tu peux aller dans les deux , il ny a aucune différence , tu iras sûrement dans une clinique car linfirmière te souriras au lieu de te faire la gueule mais en terme de performance médicale, cest du pareil au même.
En revanche pour les maladies rares , graves ou qui relèvent dun intervention dangereuse , tu iras à lhôpital , tout simplement parce que la clinique ne te prendras pas en charge , car cela nest pas rentable (problème de la rentabilité de la propriété, qui consiste à délaisser les autres : Cest le cas de la femme enceinte passant la clinique à lhôpital pour la césarienne. Voilà pour laspect médical. Pour laspect social , idem , si tu es RMIstes ou dépressif , il faut aussi aller à lhôpital au lieu daller à la clinique qui ne prend pas en charge laspect médico-social. Cest dailleurs un des soucis de la tarification à lactivité et de la convergence , ce qui ne va pas aller sans problèmes dans les domaines médicaux et sociaux.
Sur la suite je suis aussi daccord , même si je mets un bémol sur Tocqueville , qui a aussi montré les limites de la démocratie , " lempire moral de la majorité " et qui a toujours été un grand fan de la Monarchie .
- Et sinon, vous pensez quoi de l'utopie du lait fraise et de l'idéalisme des bisounours?