Pape : « Mon souhait est que Djibril apporte ce que nous attendons »- [b]LOM peut se faire rembourser le match offert aux supporteurs ?[/b]
Nallons pas aussi vite en besogne, jattends davoir les arguments avancés par le Tribunal Administratif avant d'avoir une position officielle au nom du club. Le tribunal a suivi, comme cela se fait, le commissaire du gouvernement. Si cest pour la forme ça ne change pas fondamentalement les choses. Si ça touche le fond, effectivement des démarches différentes seront entreprises. Je ne dispose pas de tous les éléments émanant du juge, donc jattends. On ne va pas faire de la justice fiction, il faut attendre. Cest vrai que la décision est rendue mais je nai pas les éléments pour pouvoir apprécier valablement. Je savais que cette démarche là allait être une première. Elle lest. Dès lors que le commissaire du gouvernement avait donné sa position, on savait que les juges suivraient. Cest le cas 9 fois sur 10. On se prépare à toutes les hypothèses.
[b]Les relations Ligue-OM vont se tendre ?[/b]
Cest une association de supporteurs qui a pris la décision de se rebeller contre une décision de la Ligue. LOM n'y est pour rien, mais on reste attentif. Cette affaire venait après lhistoire de Nice et moi je restais convaincu que nous avions été assez injustement condamnés. Cest une réalité, mais rappeler ça, ça ne veut pas dire que nous voulons déclencher de nouveau la guerre avec les autorités de la Ligue.
[b]Quel est pour vous le bilan de ce début de championnat ?[/b]
Le regard est pour le moins mitigé. Au coup denvoi de la saison je me voyais plus dans le trio de tête. Nous avons connu des moments très forts, la victoire à Liverpool, même si nous avons payé chèrement le match retour, à Lyon nous avons obtenu une victoire majeure, depuis 6 ou 7 matchs, nous sommes dans une dynamique intéressante qui pourrait trouver un prolongement ce soir face au Mans pour que nous soyons dans une position dattente plus avantageuse à la reprise. Si on fait un bilan, je dirai que la déception lemporte sur le reste aux résultats assez inattendus dans le mauvais sens que nous avons enregistrés, sajoutent quelques déceptions individuelles que nous nattendions pas trop.
[b]Quel est lobjectif ?[/b]
Lobjectif est damener léquipe à une nouvelle qualification pour la Champions' League... Ca veut dire terminer dans les deux premières places du championnat. On verra si on laura atteint ou pas. On ne peut pas changer de discours en cours de route. Je préfère reconnaître un échec en fin de parcours plutôt que de dire aujourdhui nous allons changer les choses. On attend. Lobjectif est toujours la qualification pour la Champions League. Au mois de mai, je dirai si on a réussi ou pas. Au vu de ce que nous avons vécu jusquà maintenant, il est difficile de penser que nous allons terminer à la deuxième place, mais on en a vu dautres dans le football. Une série de dix ou douze victoires consécutives, on peut se retrouver à la deuxième place. Mais entre le pronostic de cur et le pronostic de la raison, il y a une marge. Vous tenez le pronostic de raison, moi celui de cur
[b]On va voir un OM actif pendant ce mercato dhiver ?[/b]
On a été très actif pendant le mercato dété. On a vu le résultat. Ceux qui on été inactifs sont dans les 4 ou 5 première places. La vérité est où ? Plutôt que de parler dactivité intense de notre part, je dirais simplement que nous allons essayer de trouver de plus grands équilibres entre les différentes lignes pour redonner un allant à léquipe pour attraper par le bon bout la deuxième partie. Quand on regarde ce championnat accidenté, pourquoi ne pas espérer quune bonne série de résultats ne nous propulse pas? La saison dernière cétait un peu le même topo. Cela ne nous a pas empêché de finir comme on a fini même si cest vrai que la saison dernière on navait pas aussi mal démarré. Si on tient compte de lécart réel et des équipes de tête, cet écart nest pas aussi massif. On peut toujours espérer une espèce dalliance objective avec le Dieux du football.
[b]Gérets veut trois joueurs ?[/b]
Chacun a le droit de demander ce quil veut. Moi aussi je formule des vux. Gérets, la caution Marseillaise ou moi sommes engagés de la même manière dans le destin du club. Hier nous avons discuté pour essayer de voir ce qui semble possible, ce qui peut aller dans le sens du positif mais je ne peux pas dire que je vais répondre à leur demande. Ce nest pas comme ça quil faut voir les choses. En football je narrive jamais à réaliser les vrais problèmes. Si jy arrivais je serais Président, Directeur sportif et entraîneur. Chacun a son explication. Gérets reste un entraîneur expérimenté qui a bourlingué, qui peut dire des choses cohérentes aussi. Après tout Eric Gérets quil est, on peut diverger avec cette personne. Je pense que lui qui vit avec son groupe. Qui donne les consignes, peut donner son sentiment. Moi qui lai pris, qui lui fait entièrement confiance je me fie dans une large mesure à ses déclarations.
[b]Comment expliquez vous que certains joueurs ont du mal à sadapter ?[/b]
Cest expliquer tout le football. Cest revenir et comprendre pour le Danemark qui gagne lEuro en 1992 alors que le pays nétait pas qualifié. Les joueurs ont été rapidement rassemblés alors quils étaient en vacances
En 1953 la Hongrie bat lAllemagne 8 à 3 en match de poule et perd 3 à 2 en finale
Marseille reste un terrain difficile et certains garçons nont pas eu le temps nécessaire pour sadapter. Il y a trois ans nous étions sur Lisandro. Nous navions pas pu le prendre. A Porto il lui a fallu un an et demi pour sadapter. Il est aujourdhui le meilleur joueur. On aurait eu la patience, nous, dattendre ? Je ne le pense pas. Waddle, Magnusson, ont eu du mal aussi.
[b]Cissé une décision est prise ?[/b]
Non. Mon souhait est que Djibril apporte ce que nous attendons. Il ne faut pas oublier que le départ de Mamadou va nous contraindre à revoir notre contexte offensif, là, Djibril a largement son mot à dire. Je trouve sévère les critiques qui lui ont été adressées après Bordeaux, personnellement je lai trouvé bon. Djibril est en mesure de revenir complètement. Je ne jure pas quil ne va pas partir, mais je si fais un pronostic, je vais dire quil va rester.
Il n'a pas manifesté son envie de partir. Il a manifesté une certaine tristesse de ne pas réussir à confirmer sa fin de saison dernière et à justifier les espoirs placés en lui.
[b]Des clubs vous ont contacté pour Djibril ?[/b]
Il y a toujours des clubs qui cherchent à comprendre, à savoir quelle est la situation de tel ou tel joueur, Djibril néchappe pas à la règle, mais pour le moment la réponse que jai donné est négative.
[b]Si pendant cette trêve il va visiter un autre club, il doit vous en informer ?[/b]
On peut le penser. Mais je ne juge pas ce que font les uns et les autres à notre insu.
[b]LUEFA est une coupe peut-être plus taillée pour lOM ?[/b]
Il suffirait que nous fassions une campagne de grande qualité en UEFA, que nous rencontrions des équipes qui jouent habituellement la champion's League, pour que nous retrouvions ces vertus quon accorde à ces équipes construites pour la Champion's League. Au vu des résultats et simplement de la logique authentique dun classement, nous ne méritions pas daller en 8ème de finale. Nous navons pas été en mesure de nous qualifier pour la 8ème de finale, nous lacceptons, mais nous allons disputer toutes les compétitions qu'il nous restent à disputer à fond.
[b]Moscou ?[/b]
En hiver jaurais préféré aller ailleurs quà Moscou. Le football russe reste un football solide même si ce nest pas un football imaginatif et à la hauteur des Anglais ou Italiens. Ca reste un adversaire coriace, compliqué, quil faudra battre nettement pour pouvoir se qualifier, dautant que le match aller se jouera chez nous. Pour nous c'est un match qui reste très difficile.
[b]Quel parcours en UEFA ?[/b]
Un club comme lOM doit vivre à fond toutes les compétitions dans lesquelles il est engagée. Maintenant si vous me demandez dans quelle compétition vous voulez aller au bout, je vais dire le championnat parce que cest le quotidien. Mais si je termine huitième du championnat et que je gagne la coupe de lUEFA, jaccepte aussi. Dans toutes les compétitions on va aller à fond.
[b]
Le groupe des clubs de Pierre Mondy ?[/b]
Jai déjà eu loccasion de dire que je préfère laisser Jean Michel Pierre Mondy à ses piaillements offusqués et habituels. Par contre les choses sont claires. LOM ne fait pas partie de ce groupement. Si Jean Michel Pierre Mondy sentête et continue à présenter lOM comme étant partenaire de cette association, nous allons nous adresser à la justice pour dire que le nom de lOM est utilisé par usurpation et quil faut arrêter. Il nest pas exclu quon le fasse très rapidement. Pourquoi pas même avant la fin de lannée
Je pense quils auront la sagesse darrêter de dire que lOM fait partie de ce groupement. Lactionnaire, par des personnes proches de lui, a clairement dit que ce nétait pas son vu que lOM fasse partie de cette association et ce nest pas ma décision en tant que Président. Donc nous ne pouvons pas faire partie de cette vaste fumisterie. Jean Michel Pierre Mondy sait très bien que cest une coquille vide mais il peut se donner le mal quil veut, ça ne changera rien. Nous faisons partie de lUCPF cest au sein de cette instances que nous entendons défendre les intérêts du club avec cest vrai, lintention clairement arrêtée de savoir que nous sommes une vraie locomotive dans le football français et que tous les clubs faisant partie de lUCPF doivent en tenir compte aussi.
[b]Les sanctions contre Gragnic ?[/b]
Il faut savoir remettre les choses leur place aussi. Le coup de gueule ne valait que par le courroux de sapercevoir quil navait plus de défense. Il ne faut pas faire dun uf, un buf.
- Une série de dix ou douze victoires consécutives ? Il est devenu fou le Pape.
Et puis, pourquoi ne pas faire confiance au belge ? Je suis étonné de cela. L'autre jour, j'entendais Perrin dire que pour le recrutement, c'était réunion avec Pierre Mondy, Lacombe, Garde, Sonny Anderson et lui. Il faut tout ce monde pour décider ? Pourquoi ne pas laisser le coach choisir ? Il engagerait sa responsabilité que ce soit pour une réussite ou un échec.
Merci Georges en tout cas. 
- merci Monsieur Georges ... le seul, l'unique.
Old Trafford a écrit :
Une série de dix ou douze victoires consécutives ? Il est devenu fou le Pape.
Et puis, pourquoi ne pas faire confiance au belge ? Je suis étonné de cela. L'autre jour, j'entendais Perrin dire que pour le recrutement, c'était réunion avec Pierre Mondy, Lacombe, Garde, Sonny Anderson et lui. Il faut tout ce monde pour décider ? Pourquoi ne pas laisser le coach choisir ? Il engagerait sa responsabilité que ce soit pour une réussite ou un échec.
Merci Georges en tout cas.
Tout à fait d'accord. Concernant les 12 victoires consécutives, j'ai beaucoup ri 
Merci GP 
- Merci Mama.
Old Trafford a écrit :
Une série de dix ou douze victoires consécutives ? Il est devenu fou le Pape.
Et puis, pourquoi ne pas faire confiance au belge ? Je suis étonné de cela. L'autre jour, j'entendais Perrin dire que pour le recrutement, c'était réunion avec Pierre Mondy, Lacombe, Garde, Sonny Anderson et lui. Il faut tout ce monde pour décider ? Pourquoi ne pas laisser le coach choisir ? Il engagerait sa responsabilité que ce soit pour une réussite ou un échec.
Merci Georges en tout cas.
Bah le coach fait les choix sportifs en posant des profils ou des noms après les dirigeants font les démarches et gèrent l'aspect négociation et finances non?
Ça me semble pas aberrant non?
Old Trafford a écrit :
Une série de dix ou douze victoires consécutives ? Il est devenu fou le Pape.
Meuh non meuh non
Qu'on commence déjà par faire 3 prochaines victoires consécutives et on ensuite on verra.
Old a écrit :
Et puis, pourquoi ne pas faire confiance au belge ? Je suis étonné de cela. [...] Il faut tout ce monde pour décider ? Pourquoi ne pas laisser le coach choisir ? Il engagerait sa responsabilité que ce soit pour une réussite ou un échec.
Ben tout simplement parce qu'à l'OM, comme dans d'autres clubs, tu te dois de passer nécessairement pour le recrutement par le dirlo sportif, à savoir la caution Marseillaise, et aussi de son président, donc Diouf. Et que pour que toutes ces discussions aboutissent, il faut au moins l'aval de ces 3-là.
C'est comme çà dans beaucoup d'autres clubs Old, par contre après les compétences varient...
- @ kdom et PassiOM : je suis d'accord avec vous.
@ PassiOM : les erreurs, il y en a partout. Elles sont proportionnelles aux moyens dont disposent les clubs. Quand tu as beaucoup de moyens, tu recrutes de bons joueurs, OK, mais quand tu commets des erreurs, elles sont toutes aussi importantes. Exemple : Keita (18 millions d'euros).
Georges Profond a écrit :
[
[b]Comment expliquez vous que certains joueurs ont du mal à sadapter ?[/b]
Cest expliquer tout le football. Cest revenir et comprendre pour le Danemark qui gagne lEuro en 1992 alors que le pays nétait pas qualifié. Les joueurs ont été rapidement rassemblés alors quils étaient en vacances
En 1953 la Hongrie bat lAllemagne 8 à 3 en match de poule et perd 3 à 2 en finale
Marseille reste un terrain difficile et certains garçons nont pas eu le temps nécessaire pour sadapter. Il y a trois ans nous étions sur Lisandro. Nous navions pas pu le prendre. A Porto il lui a fallu un an et demi pour sadapter. Il est aujourdhui le meilleur joueur. On aurait eu la patience, nous, dattendre ? Je ne le pense pas. Waddle, Magnusson, ont eu du mal aussi.
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combien d'argent disparait? combien vont dans vos poches? combien coutent des joueurs inutiles? des transferts foireux? des mercato entier apres un gros transfert ( drogba, Ribery )?
et pourquoi tu l'applique pas cette politique? qui veut changer d'idee tous les 6 mois en nous pipotant ta pseudo stabilité?
pas patient? ça fait 15 ans qu'on attends et 4 je crois que t'es à l'OM... faut pas mettre ça sur le dos du "contexte" marseillais, comprenez public exigeant...:lol:
Si t'etais malin, tu saurais avoir le nez pour savoir si il faut tenter un pari sur certains joueurs de talent et pour ça tu les prendrais assez tot pour que ce soit dans nos cordes mais à cote tu ferais en sorte de batir une equipe sans s'en remettre à ce talent precoce et comme ça, le joueur il a tout le temps de s'adapter comme à porto...
c'est trop facile de dire qu'on aurait pas le temps et de se cacher derriere ça, des choses comme ça sont le fait de l'incompetence de nos dirigeants
Old Trafford a écrit :
Une série de dix ou douze victoires consécutives ? Il est devenu fou le Pape.
Et puis, pourquoi ne pas faire confiance au belge ? Je suis étonné de cela. L'autre jour, j'entendais Perrin dire que pour le recrutement, c'était réunion avec Pierre Mondy, Lacombe, Garde, Sonny Anderson et lui. Il faut tout ce monde pour décider ? Pourquoi ne pas laisser le coach choisir ? Il engagerait sa responsabilité que ce soit pour une réussite ou un échec.
Merci Georges en tout cas.
Il y a aussi le paramètre de cohérence sportive. Le coach est là pour quelques mois, voir 1 ou 2 ans (surtout à Marseille). Si chaque coach ramène ses joueurs fétiches, change totalement l'organisation de jeu et le profil des joueurs recherchés, c'est vite le bordel dans l'effectif. D'où l'intérêt du directeur sportif, qui donne un 2ème avis, raisonne à long terme sur le profil de joueur compatible avec la mentalité du club... Le président doit être là pour un 3ème avis, avec les paramètres financiers...
ça fonctionne plutôt bien à Lyon avec Lacombe qui doit être d'accord sur un transferts pour qu'il se fasse. A Marseille ça se met en place. Et perso, je trouve qu'la caution Marseillaise ne se débrouille pas trop mal. C'est juste mon avis hein 
Pape a écrit :
Il ne faut pas faire dun neuf, un buf
Perso, c'est comme ça que je l'ai compris
:meuh
Merci Georges
Papaver Somniferum a écrit :
Il y a aussi le paramètre de cohérence sportive. Le coach est là pour quelques mois, voir 1 ou 2 ans (surtout à Marseille). Si chaque coach ramène ses joueurs fétiches, change totalement l'organisation de jeu et le profil des joueurs recherchés, c'est vite le bordel dans l'effectif. D'où l'intérêt du directeur sportif, qui donne un 2ème avis, raisonne à long terme sur le profil de joueur compatible avec la mentalité du club... Le président doit être là pour un 3ème avis, avec les paramètres financiers...
ça fonctionne plutôt bien à Lyon avec Lacombe qui doit être d'accord sur un transferts pour qu'il se fasse. A Marseille ça se met en place. Et perso, je trouve qu'la caution Marseillaise ne se débrouille pas trop mal. C'est juste mon avis hein
Ton avis est bienvenue. :paysan:
Je suis d'accord en gros avec ce que tu dis. J'ai écrit ce post car certaines choses dites par Pape concernant Gerets m'avaient semblé 'curieuses' pour dire le moins.
Sinon, tu parles de LOL : Perrin voulait Rothen et Armand, il ne les a pas eus. Il a eu Grosso et je ne sais plus qui à la place. Je pense que c'est le coach qui doit proposer des noms que le directeur sportif et le président approuvent ou pas ensuite. Mais, ce n'est ni à Lacombe ni à la caution Marseillaise de proposer ou d'imposer des noms à Perrin ou Gerets. De ce point de vue, je suis heureux de voir le nom de Gerets directement associé à certaines rumeurs (Pedersen, Holosko, Jovanovic, pour ne citer que quelques unes). Il engage sa responsabilité. C'est cela qui me semble important. Inversement, peut-on reprocher uniquement à Houiller le fait que LOL ne soit pas allé plus loin en Ligue des Champions alors qu'il demandait un grand attaquant depuis des mois ?
P.S. Comme toi, je trouve qu'la caution Marseillaise ne se débrouille pas mal, mais j'évite le sujet.
P.S. 2 : Ceci dit, je pense qu'un club comme l'OM doit avoir un manager à l'anglaise qui cumulerait les fonctions d'entraineur et de directeur sportif. Jusqu'à présent, ce n'était pas possible ou alors c'était un fiasco (cf. Perrin) car il faut quelqu'un qui a de l'expérience. Il me semble que Gerets a l'expérience nécessaire pour cumuler les deux fonctions.
Papaver Somniferum a écrit :
Il y a aussi le paramètre de cohérence sportive. Le coach est là pour quelques mois, voir 1 ou 2 ans (surtout à Marseille). Si chaque coach ramène ses joueurs fétiches, change totalement l'organisation de jeu et le profil des joueurs recherchés, c'est vite le bordel dans l'effectif. D'où l'intérêt du directeur sportif, qui donne un 2ème avis, raisonne à long terme sur le profil de joueur compatible avec la mentalité du club... Le président doit être là pour un 3ème avis, avec les paramètres financiers...
ça fonctionne plutôt bien à Lyon avec Lacombe qui doit être d'accord sur un transferts pour qu'il se fasse. A Marseille ça se met en place. Et perso, je trouve qu'la caution Marseillaise ne se débrouille pas trop mal. C'est juste mon avis hein
Il a osé mettre "cohérence sportive" et "la caution Marseillaise" dans le même post.... sisi... il a osé
Yankee a écrit :
combien d'argent disparait? combien vont dans vos poches? combien coutent des joueurs inutiles? des transferts foireux? des mercato entier apres un gros transfert ( drogba, Ribery )?
et pourquoi tu l'applique pas cette politique? qui veut changer d'idee tous les 6 mois en nous pipotant ta pseudo stabilité?
pas patient? ça fait 15 ans qu'on attends et 4 je crois que t'es à l'OM... faut pas mettre ça sur le dos du "contexte" marseillais, comprenez public exigeant...:lol:
Si t'etais malin, tu saurais avoir le nez pour savoir si il faut tenter un pari sur certains joueurs de talent et pour ça tu les prendrais assez tot pour que ce soit dans nos cordes mais à cote tu ferais en sorte de batir une equipe sans s'en remettre à ce talent precoce et comme ça, le joueur il a tout le temps de s'adapter comme à porto...
c'est trop facile de dire qu'on aurait pas le temps et de se cacher derriere ça, des choses comme ça sont le fait de l'incompetence de nos dirigeants
Pas mieux 
Genre on ne prend pas les bons joueurs parce que vous n'êtes pas patient, mais les quiches qui justement vous rendent impatients on peut les prendre, et on les prend...
Frana a écrit :
Il a osé mettre "cohérence sportive" et "la caution Marseillaise" dans le même post.... sisi... il a osé
- Sur le mercato, j'ai entendu une interview intéressante de Correa, l'entraineur de Nancy, qui recherche 1 ou 2 joueurs. A la question 'vous recherchez quel type de joueur ?' il a répondu 'des bons joueurs' !!
C'est enfoncer des portes ouvertes mais c'était pour souligner que ce n'est pas recruter pour faire le nombre (style Moussilou) mais pour apporter une réelle plus value.
Dans le même style, la Desch, qui expliquait qu'il préférait acheter un grand joueur, que 3 moyens.
Sinon Morten Gamst Pedersen, il est pas mauvais du tout d'après les échos que j'ai eu. ça sera peut-être dur de l'avoir après...
- Je n'ai plus aucune confiance en Pape Diouf ni en José la caution Marseillaise. Ils continuent à nous prendre pour de jambons: Pape n'arrête plus de nous serinner que "les spécialistes du foot" ont tous loués la qualité de son recrutement, en omettant de dire que ce recrutement est parti en vrille au mois d'août, avec les départs de Pagis, de Maoulida et de Beye, qui n'ont pas été remplacés (je jette un voile pudique sur l'épisode Moussilou, bien qu'il y aurait beaucoup à dire). Qui avons nous en attaque? Niang et Cissé, qui étaient déjà là la saison dernière. Point barre. Mais de qui se moque-t-on?
jeroemba a écrit :
Je n'ai plus aucune confiance en Pape Diouf ni en José la caution Marseillaise. Ils continuent à nous prendre pour de jambons: Pape n'arrête plus de nous serinner que "les spécialistes du foot" ont tous loués la qualité de son recrutement, en omettant de dire que ce recrutement est parti en vrille au mois d'août, avec les départs de Pagis, de Maoulida et de Beye, qui n'ont pas été remplacés (je jette un voile pudique sur l'épisode Moussilou, bien qu'il y aurait beaucoup à dire). Qui avons nous en attaque? Niang et Cissé, qui étaient déjà là la saison dernière. Point barre. Mais de qui se moque-t-on?
Tu regrettes Pagis@Rennes ?
Tu regrettes Maoulida@Auxerre ?
Tu regrettes le talon de Beye@Newcastle ?
En recrutement, oublie pas que Cissé on l'avait en prêt et qu'il a fallu finaliser le transfert.
Qu'on a récupéré le capitaine du Mans qui nous fait un bien fou.
Qu'on a récupéré un des meilleurs milieux défensifs du championnat et capitaine d'Auxerre.
Qu'on a reconduit la doublette défensive d'une finale de LdC
Qu'on a gardé Nasri
Qu'on a trouvé un nouveau n°1 dans les cages
Qu'on a récupéré un défenseur central qui a connu les sélections EdF espoirs et qui est plein de potentiel
Qu'on a signé le meilleur joueur de L2 05/06 et meilleur joueur de Sochaux 06/07
Qu'on a récupéré un joueur d'expérience qui a connu plusieurs campagnes de LdC de Barcelone à Liverpool
Ma foi ... Fustiger le recrutement c'est un peu fort, critiquer le fait qu'on n'est pas réussi à les faire jouer ensemble, là d'accord, mais franchement ... :blondblush1:
Usual a écrit :
Tu regrettes Pagis@Rennes ?
Tu regrettes Maoulida@Auxerre ?
Tu regrettes le talon de Beye@Newcastle ?
En recrutement, oublie pas que Cissé on l'avait en prêt et qu'il a fallu finaliser le transfert.
Qu'on a récupéré le capitaine du Mans qui nous fait un bien fou.
Qu'on a récupéré un des meilleurs milieux défensifs du championnat et capitaine d'Auxerre.
Qu'on a reconduit la doublette défensive d'une finale de LdC
Qu'on a gardé Nasri
Qu'on a trouvé un nouveau n°1 dans les cages
Qu'on a récupéré un défenseur central qui a connu les sélections EdF espoirs et qui est plein de potentiel
Qu'on a signé le meilleur joueur de L2 05/06 et meilleur joueur de Sochaux 06/07
Qu'on a récupéré un joueur d'expérience qui a connu plusieurs campagnes de LdC de Barcelone à Liverpool
Ma foi ... Fustiger le recrutement c'est un peu fort, critiquer le fait qu'on n'est pas réussi à les faire jouer ensemble, là d'accord, mais franchement ... :blondblush1:
Tu peux prendre le problème dans tous les sens: notre ligne d'attaque, qui était notre force l'an passé, est décimée. Je reproche d'avoir vendu ces joueurs sans les remplacer. Ce n'est pas parcequ'ils ne sont pas terribles cette saison qu'il ne fallait pas les remplacer. Tu trouves peut-être quetout ce qui a été fait super cohérent, tant mieux pour toi: je persiste à penser et à dire que le mercato, après un bon début, est parti en vrille.
jeroemba a écrit :
Tu peux prendre le problème dans tous les sens: notre ligne d'attaque, qui était notre force l'an passé, est décimée. Je reproche d'avoir vendu ces joueurs sans les remplacer. Ce n'est pas parcequ'ils ne sont pas terribles cette saison qu'il ne fallait pas les remplacer. Tu trouves peut-être quetout ce qui a été fait super cohérent, tant mieux pour toi: je persiste à penser et à dire que le mercato, après un bon début, est parti en vrille.
Maoulida jouait à droite, remplacé par Ziani
Niang jouait à gauche, remplacé par Zenden
Cissé jouait prêté, on l'a signé
Pagis ne jouait pas, et ne joue toujours pas
Au final, des joueurs dits "offensifs", on en a encore quelques uns mêmes si il va falloir en recruter un au minimum. On était dans l'idée de faire jouer une seule pointe, remplaçable par Niang quand ça n'allait pas, avec un figurant qui a déjà joué seul en pointe à Lille, Moussilou. Le problème vient du fait qu'on a changé de système de jeu, et que les effectifs ne correspondent plus à ce qu'on veut désormais. On va continuer à jouer en 4-4-2 à la sauce Gerets, et il faut donc un attaquant titulaire supplémentaire, pour pouvoir garder Ziani/Valbuena à droite, Nasri dans l'axe, Niang/Zenden à gauche et Cissé ou la nouvelle recrue en pointe. Ce n'est pas une erreur de casting, mais un changement de tactique qui nous fout dedans.
Usual a écrit :
Maoulida jouait à droite, remplacé par Ziani
Niang jouait à gauche, remplacé par Zenden
Cissé jouait prêté, on l'a signé
Pagis ne jouait pas, et ne joue toujours pas
Au final, des joueurs dits "offensifs", on en a encore quelques uns mêmes si il va falloir en recruter un au minimum.
Désolé, mais Maoulida pouvait jouer à droite et comme avant-centre, ce que ne peut pas faire Ziani. Idem avec Niang/Zenden. Pagis qui ne jouait pas? Tu vas m'expliquer comment il a marqué 8 buts l'année dernière? Certes il ne jouait plus que des bouts de matches et de moins en moins souvent mais ses quelques buts ont été importants. Moussilou, c'est combien de buts?
Bref, on a remplacé des attaquants polyvalents par des milieux offensifs...C'est cool: ils peuvent faire des passes pour l'avant-centre fantôme!
Même si la tactique a changé en cours de route, 2 joueurs pouvant jouer avant-centre, c'est trop peu pour une saison complète, surtout quand elle est agrémentée de matches de Ligue des Champions.
- Ce qui nous fout dedans, c'est que pour une raison qui m'échappe encore ... Diouf a gardé Emon. Et c'est pas la peine de répondre qu'il nous a qualifié en LDC hein ... c'est la Ligue 1 pourrav qui nous a qualifié en LDC (comme cette année probablement, parce que je pense qu'on est les mieux armés sur la longueur). On aurait dû lui dire au Bébert ... merci pour tout, on va te racheter une belle cave à vins, mais l'année prochaine on va chercher un vrai entraîneur; surtout après la formidable gestion de la santé de Ribéri, tes tentatives de modifier le schema de jeu de Fernandal, sans oublié le coaching extraordinaire de la finale contre Sochal.
jeroemba a écrit :
Désolé, mais Maoulida pouvait jouer à droite et comme avant-centre, ce que ne peut pas faire Ziani. Idem avec Niang/Zenden. Pagis qui ne jouait pas? Tu vas m'expliquer comment il a marqué 8 buts l'année dernière? Certes il ne jouait plus que des bouts de matches et de moins en moins souvent mais ses quelques buts ont été importants. Moussilou, c'est combien de buts?
Pagis est parti par manque de temps de jeu, et parce qu'il n'y avait pas de temps de jeu pour lui cette saison.
Maoulida dépannait en pointe comme Niang le fait cette saison.
J'vois pas le rapport avec Moussilou, il n'a quasiment pas joué.
Citation :
Bref, on a remplacé des attaquants polyvalents par des milieux offensifs...C'est cool: ils peuvent faire des passes pour l'avant-centre fantôme!
Le fantôme en question est péroxydé. On a bâti une équipe de rampes de lancement pour lui.
Citation :
Même si la tactique a changé en cours de route, 2 joueurs pouvant jouer avant-centre, c'est trop peu pour une saison complète, surtout quand elle est agrémentée de matches de Ligue des Champions.
On a Cissé et Niang. On va recruter un attaquant de plus pour nous transformer en véritable 4-4-2, et on s'est séparé de Moussilou. C'est toujours logique comme raisonnement.
Le seul point vraiment négatif reste le départ de Beye, mais je ne pense pas qu'on est les tenants et aboutissants de son départ-express qui nous a laissé dans une bouse monumentale.
xigh a écrit :
Ce qui nous fout dedans, c'est que pour une raison qui m'échappe encore ... Diouf a gardé Emon. Et c'est pas la peine de répondre qu'il nous a qualifié en LDC hein ... c'est la Ligue 1 pourrav qui nous a qualifié en LDC (comme cette année probablement, parce que je pense qu'on est les mieux armés sur la longueur).
Emon a créé un esprit de groupe qui fonctionnait à l'affectif. Tu enlèves Ribéry et Emon et le groupe perd pieds de la même manière également. Ils ont voulu gardé une certaine continuité, ça changeait de d'habitude.
Citation :
On aurait dû lui dire au Bébert ... merci pour tout, on va te racheter une belle cave à vins, mais l'année prochaine on va chercher un vrai entraîneur; surtout après la formidable gestion de la santé de Ribéri, tes tentatives de modifier le schema de jeu de Fernandal, sans oublié le coaching extraordinaire de la finale contre Sochal.
Gestion de santé de Ribéry ... Comme le disait Barthez, joueur exceptionnel mais qui ne connait pas son corps. Il est passé de National à des championnats durs sur l'homme, sans s'économiser et en ne savant lui-même pas se gérer. Il aura toujours dans une saison des coups de mou de plusieurs mois, à Marseille comme à Munich.
Idem pour le coaching contre Sochaux, qui aurait fait mieux, assis dans son canapé ? Le sieur Ribéry aurait pris ses responsabilités de leader, on n'en serait peut-être pas à se demander pourquoi on a perdu.
- Ziani devait remplacer rib sauf qu'il ne peut jouer ailier droit et que le remplaçant de rib(toifilou) a été vendu aussi.
Zenden jouait ailier mais c'etait il y a pas mal de temps ,il n'a plus la vivacité et la vitesse pour ça.
Alors vendre toif ,bamogo et pagis sans savoir si les nouveaux aillaient s'adapter c'etait prendre un grand risque et pour l'instant ben ils se sont planté.
Alors lire pape remettre en cause les désirs de gerets je trouve ça gonflé ,il veux quoi?prendre des joueurs :
-qui ne rentrent pas dans la tactique de gerets?
-ne sont pas complementaires?
-qui font partie de mondial promotion?
-qui ont pour agent des potes a lui?
Alors le pape et le josé qu'il se la raconte pas ,ils se sont lourdé et devraient remercier gerets de les avoir sauvé de la L2.
Lengatse a écrit :
Alors le pape et le josé qu'il se la raconte pas ,ils se sont lourdé et devraient remercier gerets de les avoir sauvé de la L2.
+1
De rien, Gerets est en train (difficilement) d'en faire quelque chose qui de temps en temps tient la route. Il a du mérite Gerets.
Usual a écrit :
Pagis est parti par manque de temps de jeu, et parce qu'il n'y avait pas de temps de jeu pour lui cette saison.
Maoulida dépannait en pointe comme Niang le fait cette saison.
J'vois pas le rapport avec Moussilou, il n'a quasiment pas joué.
Le fantôme en question est péroxydé. On a bâti une équipe de rampes de lancement pour lui.
On a Cissé et Niang. On va recruter un attaquant de plus pour nous transformer en véritable 4-4-2, et on s'est séparé de Moussilou. C'est toujours logique comme raisonnement.
Le seul point vraiment négatif reste le départ de Beye, mais je ne pense pas qu'on est les tenants et aboutissants de son départ-express qui nous a laissé dans une bouse monumentale.
Ce n'est pas parce que Pagis est parti par manque de temps qu'il ne fallait pas le remplacer. Je cite Moussilou parce qu'apparement, il a été recruté pour être remplaçant (comme Pagis). S'il n'a pas plus joué, c'est peut être qu'il n'avait pas le niveau...Ca a etonné qui?
Si tu es content, tant mieux pour toi...On n'arrivera pas a être d'accord sur ce sujet.
Lengatse a écrit :
Alors le pape et le josé qu'il se la raconte pas ,ils se sont lourdé et devraient remercier gerets de les avoir sauvé de la L2.
Et il est arrivé là comment Gerets? 
xigh a écrit :
Ce qui nous fout dedans, c'est que pour une raison qui m'échappe encore ... Diouf a gardé Emon. Et c'est pas la peine de répondre qu'il nous a qualifié en LDC hein ... c'est la Ligue 1 pourrav qui nous a qualifié en LDC (comme cette année probablement, parce que je pense qu'on est les mieux armés sur la longueur). On aurait dû lui dire au Bébert ... merci pour tout, on va te racheter une belle cave à vins, mais l'année prochaine on va chercher un vrai entraîneur; surtout après la formidable gestion de la santé de Ribéri, tes tentatives de modifier le schema de jeu de Fernandal, sans oublié le coaching extraordinaire de la finale contre Sochal.
Concernant le maintien d'Émon à la tête de l'OM, je ne sais pas plus quel intervenant du Grand Footoir avait dit que si l'ordre chronologique de la finale de la Coupe et du match à Sainté avait été inverse, Émon aurait sauté... Autant dire que ça tient à rien.
Pour Ribéry, j'ai la naïveté de croire qu'Émon n'était pas le seul décideur, de plus comme le dit Usual son irrégularité n'est pas due qu'à une mauvaise gestion de son corps par ses entraineurs. Lors de sa première saison à l'OM il avait disparu de décembre à mars quand même... Irrégularité pointée par Kahn au Bayern d'ailleurs, certes de manière maladroite, mais ça veut pas dire qu'il avait totalement tort sur le fond.
Pour le changement de schéma tactique, il était nécessaire du fait du départ de Lamouchi et de l'arrivée de M'Bami. À voir si Émon était réellement décideur à ce niveau-là. Sans compter l'éclosion de Nasri, qu'Émon a eu le courage de placer dans l'axe au détriment de Ribéry, dans une période où ce dernier était aux yeux de la France footixienne le successeur de Zidane en EDF.
Bref, je suis tout à fait d'accord pour dire qu'Émon a une énorme part de responsabilité dans notre cataclysmique début de saison, et le parallèle avec les résultats qu'obtient Gerets en est la meilleure illustration possible, mais tout lui imputer serait injuste...
- L'histoire de Gerets à Hamburg l'an prochain c'était quoi alors exactement ? Ca serait bien con de se séparer d'un vrai entraineur, enfin
Tim89 a écrit :
L'histoire de Gerets à Hamburg l'an prochain c'était quoi alors exactement ? Ca serait bien con de se séparer d'un vrai entraineur, enfin
Sportbild avait publié une itw de lui où il se disait intéréssé par le poste. Itw qu'il a démenti dans l'Equipe le lendemain...
kdom93 a écrit :
Et il est arrivé là comment Gerets?
En train?:happy2:
Miki_OM a écrit :
Concernant le maintien d'Émon à la tête de l'OM, je ne sais pas plus quel intervenant du Grand Footoir avait dit que si l'ordre chronologique de la finale de la Coupe et du match à Sainté avait été inverse, Émon aurait sauté... Autant dire que ça tient à rien.
Pour Ribéry, j'ai la naïveté de croire qu'Émon n'était pas le seul décideur, de plus comme le dit Usual son irrégularité n'est pas due qu'à une mauvaise gestion de son corps par ses entraineurs. Lors de sa première saison à l'OM il avait disparu de décembre à mars quand même... Irrégularité pointée par Kahn au Bayern d'ailleurs, certes de manière maladroite, mais ça veut pas dire qu'il avait totalement tort sur le fond.
Pour le changement de schéma tactique, il était nécessaire du fait du départ de Lamouchi et de l'arrivée de M'Bami. À voir si Émon était réellement décideur à ce niveau-là. Sans compter l'éclosion de Nasri, qu'Émon a eu le courage de placer dans l'axe au détriment de Ribéry, [b]dans une période où ce dernier était aux yeux de la France footixienne le successeur de Zidane en EDF.[/b]
Bref, je suis tout à fait d'accord pour dire qu'Émon a une énorme part de responsabilité dans notre cataclysmique début de saison, et le parallèle avec les résultats qu'obtient Gerets en est la meilleure illustration possible, mais tout lui imputer serait injuste...
La "France footixienne" lol.
Au même âge, dois-je te rappeller que ZZ n'y était pas en EdF ?
Donc bon, j'ai beau "tirer" pas mal sur Nasri en ce moment, on attendra avant de dire à son âge qu'il n'a aucune chance d'être le successeur de ZZ en EdF. On verra çà dans 4 ans déjà, je pense que les choses auront bien évolué d'ici-là.
deepbluebdr a écrit :
+1
De rien, Gerets est en train (difficilement) d'en faire quelque chose qui de temps en temps tient la route. Il a du mérite Gerets.
oh que oui ! :happy2: Il nous rappelle enfin que le football est un jeu technico-tactique élaboré pas une balle au chasseur... même de buts !
kdom93 a écrit :
Et il est arrivé là comment Gerets?
on peut faire la meme dans le sens inverse pour beaucoups de joueurs et beaucoups de disfonctionnements dans le club.
A ce propos, il me semble que sur Opiom, on devrait etre bien renseigné avec le travail de ce cher Petugue, les grands footoirs...je comprends pas comment on peut autant se voiler la face
Gerets est là grâce à la caution Marseillaise tu crois?
que gerets soit une bonne chose, ok personne remet ça en cause, mais ça n'enleve en rien toutes les conneries et les malversations qui ont lieux à L'OM
PassiOM a écrit :
La "France footixienne" lol.
Au même âge, dois-je te rappeller que ZZ n'y était pas en EdF ?
Donc bon, j'ai beau "tirer" pas mal sur Nasri en ce moment, on attendra avant de dire à son âge qu'il n'a aucune chance d'être le successeur de ZZ en EdF. On verra çà dans 4 ans déjà, je pense que les choses auront bien évolué d'ici-là.
Nan mais si tu relis je parlais de Ribéry en successeur de Zidane à l'époque. ;) Cela dit ma tournure de phrase est complètelent ratée et hautaine.Ça colle assez bien avec mon caractère de Connard Prétentieux!
En tout cas, bon réveillon à tous!!
- Merci GP et [b]Bonne ANNEE[/b] d'ailleurs ! Bonne santé surtout mon vieux Profond, puissent tes artères tenir le choc encore de longues années.
Bonne année à toutes et à tous !