¿¿¿ Libertad para Santos ???- [b]
![[Image: 20081023dasdaiftb_22.jpg]](http://www.as.com/recorte/20081023dasdaiftb_22/XLCO/Ies/20081023dasdaiftb_22.jpg)
Lucila: "Santi est incapable de faire du mal à quelqu'un"[/b]
Miramas est un village dortoir à 50 kilomètres de Marseille et là y vit Santos Mirasierra, le supporteur de l'OM appartenant au groupe des Commandos Ultra 84 emprisonné à Soto del Real depuis 21 jours après son arrestation à la fin du match au Calderón. Aussi y vivent ses parents et sa sur. Cest elle qui accepte de dialoguer avec AS pour expliquer l'autre version des faits.
Lucila est née dans Cañamero (Cáceres) et a accompagné ses parents à lâge de deux ans jusqu'à ces terres. Le père, Inocente, est arrivé en 1960 et, elle et sa mère deux ans plus tard.
Santos est né à Salon de Provence en 1974. Il vit avec sa fiancée Séverine et travaille dans une entreprise qui sert les grands magasins. Sa vie, cest l'OM.
"Santi vit en location, il n'a pas d'enfants, il a une très vieille voiture, tout ce qu'il gagne, il le dépense pour l'OM. C'est sa vie. Il fait tous les déplacements. Il passe l'après-midi entière au le siège des ultras en organisant toute l'infrastructure.
Il coud les drapeaux, les peint et ensuite les place dans le stade. Avant il faisait les photos, les livres, les films des matches. Sa vie cest l'OM. Jusqu'à présent il n'avait jamais eu un problème dans un stade ni en dehors.
Cest faux de dire que c'est l'un des ultras plus recherchés de la France. Tout le monde le connait. La Police, le chef de sécurité... S'il était si recherché, ils l'auraient déjà trouvé ".
Ce week-end, ils voyageront pour le voir pour la première fois, ses parents, sa sur et sa fiancée, bien que celle-ci ne puisse pas entrer à Soto del Real car elle na pas de lien familier direct. "Le consul nous a dit qu'ils lui avait retiré les agrafes qu'il avait sur la tête d'un coup qui lui ont donné. Son moral est régulier, ça fait déjà trois semaines qui est là dedans et il doit mal le passer.
Cest un mec très simple, peu bavard. Il n'est pas du tout violent. Il est serviable, pense beaucoup aux autres, il fait don de son sang et maintenant il fait les démarches pour faire don aussi de ses organes et sa moelle. Un homme qui fait tout cela ne peut pas être mauvais, ni faire mal a quelquun. Si tous les gens le défendent ici à Marseille, cest pour quelque chose, cest parce qu'ils savent qu'il est un bon homme qui na jamais mis eu de problèmes. Jusqu'au président de l'OM qui nous a offert la quantité d'argent dont nous avons besoin au cas où une caution est fixée ".
Lucila parle lespagnol parfaitement bien quelle ne le pratique quavec ses parents, qui sont les plus affectés par laffaire. Son mari et son un fils se montrent plus indignés. : "Comment peut-on retenir quelqu'un trois semaines dans une prison sans être jugé ? S'ils savaient clairement que Santi a jeté la chaise qui a blessé le policier ils l'auraient déjà jugé, mais l'avocat nous a dit que le juge n'a aucune image de cette agression possible. Pour cela il voit et revoit la vidéo. Ça fait trois semaines quil voit les mêmes images, et sil continue cest quil n'a toujours pas de preuves. Le problème consiste en ce que si maintenant il sort libre, cela démontrera que la Police s'est trompée et ça ils ne veulent pas laccepter ".
[b]"Que les atléticos ne viennent pas" [/b]
"La Police de Marseille a déjà dit qu'il ne veut pas augmenter le nombre d'agents pour protéger à qu'ils peuvent venir. L'UEFA a aussi recommandé qui ne viennent pas. Ici nous ne sommes pas violents bien que l'on disent le contraire en Espagne mais cette fois ne savons pas ce qui peut passer. La Police a frappé nos gens là-bas, et ça on ne l'oublie pas".
[b]"Il n'y a pas de vidéo qui linculpe" [/b]
"Regardez, voyez, celui qui jette la chaise n'est pas Santi, il est en bas, regardez, regardez, maintenant il monte. D'abord ils disent que la chaise qui a atteint le policier était rouge, maintenant ils disent qu'elle est blanche". C'est Adrien, le neveu, qui essaie de défendre son oncle devant les journalistes. Ils ont repassé les vidéos, les images de ce que est arrivé dans le stade Vicente Calderón et insistent pour proclamer son innocence et quil sorte le plus tôt possible de Soto del Real.
[b]La police et le procureur confirmer l'acte d'accusation à Mirasierra.[/b]
Tomás Martín, juge titulaire de la Cour pénale numéro 33 à Madrid, a confirmé la détention de Mirasierra Santos, 34 ans, d'origine française et avec passeport espagnol, qui est incarcéré dans la prison de Soto del Real depuis le 3 Octobre dernier sur des accusations de voies de fait contre l'autorité. Selon des sources policières, Mirasierra a été celui qui a conduit la révolte au Calderón entre l'Atletico et Marseille. Cela a été confirmé hier au juge par l'un des policiers qui a été blessé pendant les événements, ce qui lui donne une présomption de certitude en vertu de sa qualité de membre des forces de sécurité de l'État. Lavocat de Mirasierra, Erlantz Ibarrondo, a appelés à témoigner quatre témoins qui ont été cette nuit-là dans le stade et qui innocente le prisonnier. Le juge Tomás Martín a également ordonné une nouvel vision des images des incidents où Mirasierra Santos est repéré parce que cette nuit il portait une casquette jaune.
http://www.as.com/futbol/articulo/futbol-lucila-santi-incapaz-hacer/dasftb/20081023dasdaiftb_32/Tes
- les journaux espagnols se décident enfin de communiquer...
mieux vaut tard que jamais...
peñiscola a écrit :
[b]
[/b]
[b]Lucila: "Santi est incapable de faire du mal à quelqu'un"[/b]
Miramas est un village dortoir à 50 kilomètres de Marseille et là y vit Santos Mirasierra, le supporteur de l'OM appartenant au groupe des Commandos Ultra 84 emprisonné à Soto del Real depuis 21 jours après son arrestation à la fin du match au Calderón. Aussi y vivent ses parents et sa sur. Cest elle qui accepte de dialoguer avec AS pour expliquer l'autre version des faits.
Lucila est née dans Cañamero (Cáceres) et a accompagné ses parents à lâge de deux ans jusqu'à ces terres. Le père, Inocente, est arrivé en 1960 et, elle et sa mère deux ans plus tard.
Santos est né à Salon de Provence en 1974. Il vit avec sa fiancée Séverine et travaille dans une entreprise qui sert les grands magasins. Sa vie, cest l'OM.
"Santi vit en location, il n'a pas d'enfants, il a une très vieille voiture, tout ce qu'il gagne, il le dépense pour l'OM. C'est sa vie. Il fait tous les déplacements. Il passe l'après-midi entière au le siège des ultras en organisant toute l'infrastructure.
Il coud les drapeaux, les peint et ensuite les place dans le stade. Avant il faisait les photos, les livres, les films des matches. Sa vie cest l'OM. Jusqu'à présent il n'avait jamais eu un problème dans un stade ni en dehors.
Cest faux de dire que c'est l'un des ultras plus recherchés de la France. Tout le monde le connait. La Police, le chef de sécurité... S'il était si recherché, ils l'auraient déjà trouvé ".
Ce week-end, ils voyageront pour le voir pour la première fois, ses parents, sa sur et sa fiancée, bien que celle-ci ne puisse pas entrer à Soto del Real car elle na pas de lien familier direct. "Le consul nous a dit qu'ils lui avait retiré les agrafes qu'il avait sur la tête d'un coup qui lui ont donné. Son moral est régulier, ça fait déjà trois semaines qui est là dedans et il doit mal le passer.
Cest un mec très simple, peu bavard. Il n'est pas du tout violent. Il est serviable, pense beaucoup aux autres, il fait don de son sang et maintenant il fait les démarches pour faire don aussi de ses organes et sa moelle. Un homme qui fait tout cela ne peut pas être mauvais, ni faire mal a quelquun. Si tous les gens le défendent ici à Marseille, cest pour quelque chose, cest parce qu'ils savent qu'il est un bon homme qui na jamais mis eu de problèmes. Jusqu'au président de l'OM qui nous a offert la quantité d'argent dont nous avons besoin au cas où une caution est fixée ".
Lucila parle lespagnol parfaitement bien quelle ne le pratique quavec ses parents, qui sont les plus affectés par laffaire. Son mari et son un fils se montrent plus indignés. : "Comment peut-on retenir quelqu'un trois semaines dans une prison sans être jugé ? S'ils savaient clairement que Santi a jeté la chaise qui a blessé le policier ils l'auraient déjà jugé, mais l'avocat nous a dit que le juge n'a aucune image de cette agression possible. Pour cela il voit et revoit la vidéo. Ça fait trois semaines quil voit les mêmes images, et sil continue cest quil n'a toujours pas de preuves. Le problème consiste en ce que si maintenant il sort libre, cela démontrera que la Police s'est trompée et ça ils ne veulent pas laccepter ".
[b]"Que les atléticos ne viennent pas" [/b]
"La Police de Marseille a déjà dit qu'il ne veut pas augmenter le nombre d'agents pour protéger à qu'ils peuvent venir. L'UEFA a aussi recommandé qui ne viennent pas. Ici nous ne sommes pas violents bien que l'on disent le contraire en Espagne mais cette fois ne savons pas ce qui peut passer. La Police a frappé nos gens là-bas, et ça on ne l'oublie pas".
[b]"Il n'y a pas de vidéo qui linculpe" [/b]
"Regardez, voyez, celui qui jette la chaise n'est pas Santi, il est en bas, regardez, regardez, maintenant il monte. D'abord ils disent que la chaise qui a atteint le policier était rouge, maintenant ils disent qu'elle est blanche". C'est Adrien, le neveu, qui essaie de défendre son oncle devant les journalistes. Ils ont repassé les vidéos, les images de ce que est arrivé dans le stade Vicente Calderón et insistent pour proclamer son innocence et quil sorte le plus tôt possible de Soto del Real.
[b]La police et le procureur confirmer l'acte d'accusation à Mirasierra.[/b]
Tomás Martín, juge titulaire de la Cour pénale numéro 33 à Madrid, a confirmé la détention de Mirasierra Santos, 34 ans, d'origine française et avec passeport espagnol, qui est incarcéré dans la prison de Soto del Real depuis le 3 Octobre dernier sur des accusations de voies de fait contre l'autorité. Selon des sources policières, Mirasierra a été celui qui a conduit la révolte au Calderón entre l'Atletico et Marseille. Cela a été confirmé hier au juge par l'un des policiers qui a été blessé pendant les événements, ce qui lui donne une présomption de certitude en vertu de sa qualité de membre des forces de sécurité de l'État. Lavocat de Mirasierra, Erlantz Ibarrondo, a appelés à témoigner quatre témoins qui ont été cette nuit-là dans le stade et qui innocente le prisonnier. Le juge Tomás Martín a également ordonné une nouvel vision des images des incidents où Mirasierra Santos est repéré parce que cette nuit il portait une casquette jaune.
http://www.as.com/futbol/articulo/futbol-lucila-santi-incapaz-hacer/dasftb/20081023dasdaiftb_32/Tes
Et Laporte il fait quoi ?
Et Ingrid Bettencourt elle fait quoi ?
- Je comprends pas trop cette histoire ? Je ne connais pas plus le droit espagnol que le français mais il y a bien un moment où on ne peut plus garder quelqu'un en prison sans le juger ?

foutcheubol a écrit :
Je comprends pas trop cette histoire ? Je ne connais pas plus le droit espagnol que le français mais il y a bien un moment où on ne peut plus garder quelqu'un en prison sans le juger ? 
Les prisons sont pleines de gens qui attendent d'être jugés. Pour certains, ça peut durer des années...
Un des scandales de la justice en France.
Extrait de ce lien: http://laprisonlajusticecomme.blogs.nouvelobs.com/archive/2008/05/28/la-preventive.html
La détention provisoire (on parle aussi de détention préventive) peut durer :
. en matière correctionnelle :
. 4 mois, puis 4 + 4 mois (si cela est justifié)
. 2 ans (affaire de stupéfiants, etc…)
. maxi : 2 ans et 4 mois
. en comparution immédiate (sans instruction complémentaire, donc sans juge d’instruction),
. audience entre 2 et 6 semaines
. maxi 2 mois (4 mois à la demande du mis en examen, si peine possible supérieure à 7 ans)
. en cas d’appel, appel dans les 4 mois
. en matière criminelle :
. 1 an et 6 mois
. 2 ans (si prévu – de 20 ans)
. 3 ans (si + de 20 ans)
. 4 ans (stupéfiants, …, etc…)
. 4 ans + 4 mois + 4 mois
- Espérons que le vent médiatique tourne en faveur de ce pauvre Santos et que sa peine ne dure pas trop...:mf_popean
- Les juges ont même fait la grêve cette semaine, trop de dossier, on en retrouve même certains avec des crotins de rat dessus tellement ils sont débordés...Et ce qui a amené à l'erreur judiciaire du cas "Mari-Luz", oú un pédophile a été relaché et a recidivé alors qu'il aurait du rester en prison...
- Merci peniscola pour nous faire partager tes infos en direct d'Espagne
- D'accord avec Chi, c'est quand qu'il ouvre sa grande gue**** Laporte ? J'arrive pas à comprendre pourquoi on l'entend pas sur ce dossier :hum:
peñiscola a écrit :
Les juges ont même fait la grêve cette semaine, trop de dossier, on en retrouve même certains avec des crotins de rat dessus tellement ils sont débordés...Et ce qui a amené à l'erreur judiciaire du cas "Mari-Luz", oú un pédophile a été relaché et a recidivé alors qu'il aurait du rester en prison...
http://www.kidnapping.be/mariluzcortes/index.html
- Merci Peniscola et [b]Libertad para Santos![/b]
- punaise c'est midnight express ce truc.
Laporte ? il est en train de s'expliquer avec des minots ou de bafouer Rachida Dati et son futur bébé. Il a d'autres chat a fouetter.
J'espère que d'ici là Santos sera revenu parmi les siens, mais dans le cas contraire une action de nos dirigeants auprès de l'UEFA avant le match retour contre L'athlético peut aider a terminer favorablement cette affaire.
- Ce sont les photos que j'ai envoyé à Santos à Soto del Real
Je rappelle l'adresse pour ceux qui veulent lui écrire...
[b]SANTOS MIRASIERRA VELARDO
CENTRO PENITENCARIO
MADRID V
APARTADO de CORREOS 200
28770 Colmenar Viejo Madrid
Modulo 1[/b]
- Merci pour la traduction à celui qui a le même prénom que JMA et que Larqué ;)
Mars a écrit :
Merci pour la traduction à celui qui a le même prénom que JMA et que Larqué ;)
Enculé 
- En plus, il y a un petit air du mec qui fait Coluche .
- Laporte a expliqué sur Europe 1 (vu au petit journal de Y Barthes sur c+) : "Je ne suis pas le fils de Rachida Dati" alors pour prendre la défense de Santi il me fait un peu peur....
le_filtre a écrit :
En plus, il y a un petit air du mec qui fait Coluche .
Re-enculé...
Au fait qui c'est ce mec qui fait Coluche, on le voit plus lui que Carla Bruni en ce moment à la télé
peñiscola a écrit :
Re-sodomite mondain...
Au fait qui c'est ce mec qui fait Coluche, on le voit plus lui que Carla Bruni en ce moment à la télé
François-Xavier Demaison 
- L'affaire Santos Mirasierra vu par les dessous du sport
Kodiak a écrit :
L'affaire Santos Mirasierra vu par les dessous du sport
« Traîtrise, préméditation et agissements nocturnes : Platini nous a encore roulé, 24 ans après son but contre Arconada» raconte Marca
Bonjour le niveau du journalisme chez Marca...
Mars a écrit :
Merci pour la traduction à celui qui a le même prénom que JMA et que Larqué ;)
de rien
peñiscola a écrit :
Ce sont les photos que j'ai envoyé à Santos à Soto del Real
Je rappelle l'adresse pour ceux qui veulent lui écrire...
[b]SANTOS MIRASIERRA VELARDO
CENTRO PENITENCARIO
MADRID V
APARTADO de CORREOS 200
28770 Colmenar Viejo Madrid
Modulo 1[/b]
Cette histoire me touche. Je suis né à salon comme lui, mes racines sont à Miramas et j'ai épousé une espagnole (sans parler de l'expérience des tensions provisoires qui m'a volé presque un an de ma vie
)
En tout cas, merci peñiscola pour ce bruit qui rend sourd nos politiques !
- Quelqu'un a piraté le compte d'Antecris ?

foutcheubol a écrit :
Quelqu'un a piraté le compte d'Antecris ? 
bein non, c'est bien lui
:"des tensions provisoires"@antecris
- [b]Marche de soutien dimanche[/b]
- Santos, à Madrid, c'est un progression après Sochaux et Toulouse, non ?
Faut voir le bon côté des choses, aussi...
Rhooooo, ça vaaaaaaaaaaaaaa!

Espigoulien a écrit :
Santos, à Madrid, c'est un progression après Sochaux et Toulouse, non ?
Faut voir le bon côté des choses, aussi...
Rhooooo, ça vaaaaaaaaaaaaaa!

Quel retour en fanfare 
Espigoulien a écrit :
Santos, à Madrid, c'est un progression après Sochaux et Toulouse, non ?
Faut voir le bon côté des choses, aussi...
Rhooooo, ça vaaaaaaaaaaaaaa!

C'est très con ce que tu dis @ Toi 
peñiscola a écrit :
Les juges ont même fait la grêve cette semaine, trop de dossier, on en retrouve même certains avec des crotins de rat dessus tellement ils sont débordés...Et ce qui a amené à l'erreur judiciaire du cas "Mari-Luz", oú un [b]pédéraste[/b] a été relaché et a recidivé alors qu'il aurait du rester en prison...
Fais attention à ce que tu écris, parce que là c'est n'importe quoi... 
Tofinou a écrit :
Fais attention à ce que tu écris, parce que là c'est n'importe quoi... 


pardon c'était pédophile, mea culpa...
peñiscola a écrit :


pardon c'était pédophile, mea culpa...
Je n'en doutais pas
Edite aussi ton message initial du coup...
Et merci pour l'ensemble de ta démarche 
- Bon ben en France vous êtes pas mieux loti !!!
[b]Un violeur récidiviste remis en liberté en raison d'une faute de frappe[/b]
Tofinou a écrit :
Je n'en doutais pas
Edite aussi ton message initial du coup...
Et merci pour l'ensemble de ta démarche 
De rien, et merci a toi de me corriger 
peñiscola a écrit :
De rien, et merci a toi de me corriger 
Je t'en prie.
Au fait, il fallait que je te dise : ton sandwich à l'air :183zm: chelou :183zm:
Tofinou a écrit :
Je t'en prie.
Au fait, il fallait que je te dise : ton sandwich à l'air :183zm: chelou :183zm:
Que veux tu Peñiscola est un Big Mac 
- Je propose un échange avec Zubar.

Espigoulien a écrit :
Santos, à Madrid, c'est un progression après Sochaux et Toulouse, non ?
Faut voir le bon côté des choses, aussi...
Rhooooo, ça vaaaaaaaaaaaaaa!

tu m'as manqué.... 
- Vous préferez manger ça comme burger ?
![[Image: HamburgerDress_front_.jpg]](http://artflutter.com/wp-content/uploads/2007/10/HamburgerDress_front_.jpg)
peñiscola a écrit :
Vous préferez manger ça comme burger ?
Tant que cela ne sent pas le fromage 
Kodiak a écrit :
Tant que cela ne sent pas le fromage 
:lol::lol::lol:
Y a ça aussi
![[Image: baby-hamburger.jpg]](http://www.fugly.com/media/IMAGES/Funny/baby-hamburger.jpg)
Pour les mangeurs d'enfants....
peñiscola a écrit :
Bon ben en France vous êtes pas mieux loti !!!
[b]Un violeur récidiviste remis en liberté en raison d'une faute de frappe[/b]
apparement Sarko est intervenu, mais bon ... 
Espigoulien a écrit :
Je propose un échange avec Zubar. 
Pas con, l'est tellement bon pour expliquer qu'il n'y est pour rien que ça éviterait des frais d'avocat. Dans l'intérêt supérieur du football français, on ajoute Boumsong. Non finalement, il est bien à Lyon:smoke1:
- [b]L'avocat de Santos demande une libération sous caution[/b]
- [b]27e jour de détention : Santos devrait enfin savoir
Par contre pas de nouvelles depuis l'Espagne
[/b]
- [b]Santos : la décision est reportée à demain[/b]
punaise de juge avec son "Mañana, mañana", il est pire que mon plombier !!!
- Mañanananère ?

- Lien de Santos sur copain d'avant, si b¡vous voulez lui laisser un message
![[Image: banner_santi.jpg]](http://www.nodo50.org/bukaneros/Imagenes/banner_santi.jpg)
Nouveau incident en Espagne entre policiers et Ultras...
Les incidents ont eu lieu hier pendant le match de coupe entre le Rayo Vallecano et Almeria...
Les ultras ont appris que plusieurs de leur compagnons se sont vu refuser l'entrée par la police, du coup pour manifester leur mécontentement, ils ont decidé d'abandonner le stade, ce que leur a refuser la police en fermant la porte d'accés declenchant les affrontements...
http://www.antena3noticias.com/PortalA3N/noticia/deportes/Policia-Nacional-carga-contra-los-ultras-del-Rayo-partido-Copa/3134634
Dés que j'ai les videos, je fais passer...
- Résumé du match avec les incidents
[media]http://es.youtube.com/watch?v=ANyTJoG1y7g[/media]
- Je viens de retrouver une video de Ska-P, qui est pour les Bukaneros ce que le Massilia Sound System est pour les Ultras....
[media]http://es.youtube.com/watch?v=nkAh5r29MH0[/media]
Le site des Ska-P 
- Y'a une autre traduction ici.
Mars a écrit :
Y'a une autre traduction ici.
Merci Mars...
peñiscola a écrit :
Merci Mars...
J'sais pas si elle est fiable, vu que ça parle d'un gars qui a tenté d'entrer sur le terrain 
Mars a écrit :
J'sais pas si elle est fiable, vu que ça parle d'un gars qui a tenté d'entrer sur le terrain 
Moi je sort surtout l'info des Noticias de la télé, j'ai peut être mal compris
- Rolala, j'étais resté sur la séparation de Ska-p en 2005 ou 2006 , et je viens de voir qu'ils se sont remis ensemble et ont sorti un album début octobre...
Toute ma jeunesse les Ska-p!!! Va falloir que je trouve cette galette quelque part... 
- http://www.antena3noticias.com/PortalA3N/noticia/deportes/Policia-Nacional-carga-contra-los-ultras-del-Rayo/3134634
Kalamáta a écrit :
Rolala, j'étais resté sur la séparation de Ska-p en 2005 ou 2006 , et je viens de voir qu'ils se sont remis ensemble et ont sorti un album début octobre...
Toute ma jeunesse les Ska-p!!! Va falloir que je trouve cette galette quelque part... 
T'écoute rien à ce que je te raconte quand on est bourré! Je te l'avais dit! 
Jubilet a écrit :
T'écoute rien à ce que je te raconte quand on est bourré! Je te l'avais dit! 
:lol:
Jubilet a écrit :
T'écoute rien à ce que je te raconte quand on est bourré! Je te l'avais dit! 


[SIZE=1]Bon, j'avoue, j'avais une sacrée chauffe, j'ai dû zapper de ma mémoire quelques passages de cette folle après-midi...
[/SIZE]
- Une modeste contribution de l'autre coté de l'Atlantique, courage!



Bravo, ce n'est pas un.....Benar fat...
PS il me semblait t'avoir reconnu sur la Provence.
cetace a écrit :



Bravo, ce n'est pas un.....Benar fat...
PS il me semblait t'avoir reconnu sur la Provence.
Oui, à défaut de rides je prends le(s) pli(s) effectivement
...
- 30ème jour de détention pour Santos : une lettre ouverte au Roi
- Ben le roi en ce moment il est en Amerique du Sud, c'est plutôt au Prince qu'il faut en parler, problème c'est qu'il est de l'Atletico...
![[Image: principelu.jpg]](http://www.muchogusto.net/img/principelu.jpg)
- [FONT=Times New Roman][b]COMMUNIQUÉ SUR LES INCIDENTS DE RAYO VALLECANO - ALMERÍA [/b]
Vallekas, le 30 octobre 2008
Devant les incidents survenus durant le match Rayo Vallecano - Almería, les Bukaneros veulentt faire le constat suivant :
- que le fait d'abandonner les gradins s’est fait par solidarité après l'arrêt arbitraire d'un suporteur qui se disposait à entrer dans le stade. Selon des témoins situés au coin du Fond Sud et dans le Latéral Baja de la Albufera, le supporteur a été porté par les membres de l'UIP dans un endroit qui est dans un angle mort pour les caméras, où ils lui demandent qu'il retire ses lunettes et ils le frappent à plusieurs reprises. Là il est jeté au sol, mis les menottes et humilié sans aucun motif apparent qui puissent justifier ces agressions.
- Bien que personne n’en parle, ce n'est pas la première fois que cela arrive à l'entrée du Fond de notre stade. Cette saison nous avons déjà supporté des situations similaires pendant d'autres matches, comme pour le choc contre Xerez, et c'est quelque chose qui devient habituelle des dernières années. Curieusement, ces détentions surviennent toujours sur des personnes qui rentrent au stade quand le match est commencé, quand l'attention du public est sur le terrain.
- que la décision d'abandonner la tribun après avoir connu la nouvelle a été totalement volontaire et ordonnée, sans le minime incident, jusqu'à ce que les membres de l'UIP ont formé un cordon qui empêchait d'abandonner le stade sans donner aucune explication à ce sujet.
- que les incidents, encore une fois, ont provoqués par ceux qui sont précisément là pour les éviter. Ce qui est bizarre est qu'il y en a encore qui s'étonne.
- qu'un supporteur du Rayo du Fond (avec la circonstance aggravante qui cela suppose) suit en détention sans savoir de quoi on l'accuse.
- que chaque amende, chaque humiliation ou détention injuste qu'un supporteur du Ray recevra, aura sa réponse. À nous, plus qu'à personne, nous fait mal d'abandonner un plein match de notre équipe de cette forme, mais notre dignité est au-dessus de n'importe quelle chose. Nous ne nous sommes jamais tus et nous n'allons pas le faire maintenant, qu’importe les menaces que nous recevons.
[b]BUKANEROS ' 92
Contre le Racisme, la Répression et le Football Business
[/b]http://www.nodo50.org/bukaneros/[/FONT]
- Changement d'adresse, voilà la nouvelle :
[b]SANTOS MIRASIERRA VELARDO
CENTRO PENITENCARIO
MADRID V
APARTADO de CORREOS 200
28770 Colmenar Viejo Madrid
[color=#cc0000]Modulo 3[/color]
ESPAGNE[/b]
Mars a écrit :
Changement d'adresse, voilà la nouvelle :
[b]SANTOS MIRASIERRA VELARDO
CENTRO PENITENCARIO
MADRID V
APARTADO de CORREOS 200
28770 Colmenar Viejo Madrid
[color=#cc0000]Modulo 3[/color]
ESPAGNE[/b]
Il s'est évadé ?:blondblush1:
cetace a écrit :
Il s'est évadé ?:blondblush1:

Interview sur AS de Santos
http://www.as.com/futbol/articulo/futbol-estoy-carcel-cabeza-turco/dasftb/20081101dasdaiftb_19/Tes
Et la traduction
http://www.footespagnol.fr/content/view/2629/2/
- En fait il a été changé de secteur car il était dans le même secteur qu'un supporter colchonero qui purge une peine de 10 ans pour meurtre. :hum:
- Sérieux ? T'as appris ça où ?

- DTC

Sérieusement sur Europe 1 à la mi-temps du match. ;)
- Ok, merci

- Adieu la prison de Soto del Real, bonjour celle d'Estre Mera

- [b]¡Liberad a Mirasierra![/b]
Un article dans un blog de "El mundo" qui m'a fait gerber....
Niang et Koné, les artisans du carton de l'Olympique contre le PSV, ont dédié la victoire d'hier soir a Santos Mirasierra. Le patronymique sonne comme un otage des FARC, mais le type en question est l'ultra qui à Vicente Calderón a blessé un policier national avec l'une des chaises arrachées dans la tribune.
Les ultras marseillais démentent la version. Ils soutiennent, en plus, que le compagnon Santos, âme de Dieu, de philanthrope et serf de grandes valeurs, a été arbitrairement choisi comme brebis expiatoire de l'engagement. Et que la justice espagnole le confine comme une espèce de trophée de guerre.
Donc Niang et Koné, éperonnés à un titre victimiste par le président du club, exigent "d'urgence" la liberté de l'ultra. Sous entendu que le sujet Mirasierra est un héros, une victime des tribunaux, un martyr dévoué de l'ensemble de supporters marseillais. Ses gardiens de prison lui donneront-ils à manger ? Le petit ange aura-t-il été torturé ? Lui permettront-ils de lire L'Equipe ?
Le processus de béatification de Santos se développe dans des termes grotesques et abonde la rivalité Franco-espagnole (Nadal dans Bercy ?), bien qu'alimente aussi une stratégie dangereuse de revanche. On promet à l'Atleti une vengeance dans les arènes du Vélodrome et on recommande aux supporters de Manzanares de s'abstiennent de voyager, sous peine de s'exposer à une raclée avec les gendarmes en faisant le Tancredo (en restant immobile).
Le match en question aurait pu résulter dans ces moments insignifiants si l'Atletico n'avait pas été volé à Anfield. L'imagination subventionnée du petit arbitre na seulement provoqué un penalty, il a transformé la faute sur Pernía en délit colchonero. L'assistant s'appelle Martin Hansson. À voir si nous lui faisons une place au côté de Santos Mirasierra quand il viendra en vacances et raconteront leurs mensonges.
- ça va que c'est sur un blog mais bon...

foutcheubol a écrit :
ça va que c'est sur un blog mais bon...
Oui mais l'acces a ce blog est en premiere page du site web...
- ah ouais...
El Mundo c'est censé être notre Monde version espagnole ?
foutcheubol a écrit :
ah ouais...
El Mundo c'est censé être notre Monde version espagnole ?
Non pas à ce point...
- [SIZE=2][b][b]Santos : le procureur de la république requiert 8 ans de prison ![/b][/b][/SIZE]
Le procureur de la république espagnol a requis aujourd'hui [b]une peine d'emprisonnement de 8 ans[/b] contre le [b]supporter marseillais Santos Mirasierra, depuis dans une prison à Madrid depuis maintenant 36 jours[/b]. Une demande totalement incompréhensible.
Depuis lundi, [b]les conditions de sa détention s'étaient dégradées[/b] : Santos n'avait plus le droit de téléphoner, et le droit de visite de sa compagne avait été annulé.
[b]
LaProvence.com
[/b]
les gens sont fous[b] 


[/b]
- C'est en train de tourner à une véritable caricature du complexe de Napoléon cette histoire. Les Espagnols veulent faire la nique aux Français, et Santos en paye le prix de manière invraisemblable. Franchement, c'est pas dans mes habitudes d'être belliqueux, mais j'espère que sur le terrain on va démonter ce patético au rabais. Allez Hatem, fais moi plaisir.

C'est moche un complexe d'infériorité mal dissimulé...
- Allez, plus que 7 ans et 11 mois !!!

- Il est pas encore condané, faudrait qu'on fasse la même chose que leur flics, qu'on arrête l'un de leur capo, et qu'on fasse un échange de prisonnier

foutcheubol a écrit :
El Mundo c'est censé être notre Monde version espagnole ?
"Notre" Monde c'est juste la Pravda en version française.
Sinon les autorités et le football espagnol font vraiment pitié à voir dans cette affaire. Tout autant pitié que nos autorités et notre football pour leur silence tonitruant.
Et je ne vois pas comment ça peut ne pas dégénérer pour l'OM-Atletico dans ces conditions.
- c'est vraiment affligeant cette histoire

une pensée pour l'ami Santos qui a dû connaître de meilleurs jours, parce qu'en plus j'imagine pas l'ambiance qu'il doit se taper pendant sa détention...
si ça se trouve un geôlier/prisonnier va le buter un des ces matins, persuadé d'avoir libéré le monde libre d'un tueur en série psychopathe assoiffé de sang...pfff
faudrait quand même essayer de retrouver un peu de dignité côté espingouins (qui décidément font tout pour qu'on les aime là), c'est quand même dingue d'en arriver là, une telle manipulation médiatique pour charger un supporter de foot... innocent qui plus est...
m'enfin , et si un kéké bleublancrouge pouvait se bouger le fion un petit peu ça serait pas mal non plus, genre je sais pas moi, un ambassadeur, secrétaire d'état, un chti ministre, le pape, carlabruni...sont où les marionnettes là ???
qu'on nous libère santos avant qu'il ne rétablisse la peine de mort rien que pour lui.
désolé , ça rend vraiment con des histoires pareilles.
on a encore le temps de calmer les choses avant le match retour, afin d'éviter que cela n'empire définitivement.
keskifout007???? :helpsmili
- Il faut à tous prix que l'Etat s'implique, yen a marre de ce mutisme/attentisme !!!
Au niveau diplomatique il doit y avoir des enjeux que l'on ne saisit pas, c'est invraissemblable cette situation. La France a fermé sa gueule dès le début quand l'Espagne l'a ouverte bien grande.
punaise où sont les preuves ???
Elle est belle l'Europe, il est beau l'Occident.
On a qu'à la jouer à l'Américaine : embargo façon jte bloque à la frontière. Tu veux passer ? Passes par la mer mais tu continues pas à nous marcher dessus et à nous traiter comme des vulguères paillassons.
- Si j'étais impoli je dirais que le procureur qui a requis ces 8 ans est un gros fils de p****, mais comme j'ai bien été éduqué je dirais seulement que c'est un sodomite mondain

- Pinaise mais c'est pas vrai !? Je ne vois pas d'issue favorable à l'heure actuelle, et ça ne fait que commencer... Ca va dégénérer cette histoire

- il a requis? ça veut dire qu'il a été condamné?
BORDEL mais ça devient nawak cette histoire, si Cerezo demande aux sup de ne pas venir c'est qu'il sait très bien ce qu'on va faire...
laissons les venir, faisons pas les cons et laissons la police en prendre un!
- Cela va dégénérer c'est évident : Le sentiment d'injustice, la presse espagnole nauséabonde qui est en train de lancer l' excrément de phacochère dans le ventilo.
Mais le pire c'est l'OM qui risque de prendre très cher si cela dérape et pas l'Atletico. Je soupçonne la presse de faire monter la sauce exprès pour voir où cela mêne et surtout voir si les mêmes causes ont les mêmes effets avec l'UEFA.
La presse Espagnol joue à l'apprenti sorcier. Diouf devrait les refouler de la commanderie et du Velodrome ces grattes excrément de phacochères.
Ralphd a écrit :
il a requis? ça veut dire qu'il a été condamné?
Non, le procureur demande 8 ans ferme, le juge peut décider autre chose.
Ralphd a écrit :
laissons les venir, faisons pas les cons et laissons la police en prendre un!
Faudra choper un espagnol ayant aussi la nationalité française 
- Cela signifie surtout qu'il y aura procés et que vu la forte réquisition du procureur il risque de faire de la préventive jusqu'au procès même s'il est blanchi par la suite.

Et en espérant qu'il n'ait pas un procès à charge.
Ralphd a écrit :
il a requis? ça veut dire qu'il a été condamné?
BORDEL mais ça devient nawak cette histoire, si Cerezo demande aux sup de ne pas venir c'est qu'il sait très bien ce qu'on va faire...
laissons les venir, faisons pas les cons et laissons la police en prendre un!
Le procureur demande, propose 8 ans; le juge décidera.
Enfin je doute quand même que le procureur requière 8 ans sur du vent... Il doit bien y avoir des faits répréhensibles qui nous échappent !
Sony a écrit :
Enfin je doute quand même que le procureur requière 8 ans sur du vent... Il doit bien y avoir des faits répréhensibles qui nous échappent !
Sur les images on le voit à un moment pousser un flic pour, d'après ses propos, aider une fille qui était en train de se faire piétiner (ce qui est fort possible quand on voit la délicatesse de l'intervention
) et visiblement en Espagne on rigole pas du tout avec les :183zm: agressions :183zm: sur les flics.
- Les explications des 8 ans
Au passage, faudrait peut-être fermer l'autre topic, non ? 
- Je savais que les churros avaient un grain mais là on frôle la folie. La bêtise de l'homme est donc sans limite !
Qu'ils aillent le chercher de force s'il le faut mais que le gouvernement fasse quelque chose !
- Le match retour fait très très peur...
On peut déjà miser sur une certaine permissivité des dirigeants de l'Atletico avec leurs supp' au niveau des provocations en tout genre, histoire qu'en cas de répresailles on mange très très cher. Quand on voit le papier du Mundo Deportivo sur Marseille la ville sans lois, nan mais m.erde quoi!
Il faut à tout prix que ça se tienne bien de notre côté...
Kodiak a écrit :
Je soupçonne la presse de faire monter la sauce exprès pour voir où cela mêne et surtout voir si les mêmes causes ont les mêmes effets avec l'UEFA.
c'est évident
Kodiak a écrit :
Cela va dégénérer c'est évident : Le sentiment d'injustice, la presse espagnole nauséabonde qui est en train de lancer l' excrément de phacochère dans le ventilo.
Mais le pire c'est l'OM qui risque de prendre très cher si cela dérape et pas l'Atletico. [b]Je soupçonne la presse de faire monter la sauce exprès [/b]pour voir où cela mêne et surtout voir si les mêmes causes ont les mêmes effets avec l'UEFA.
[b]La presse Espagnol[/b] joue à l'apprenti sorcier. Diouf devrait les refouler de la commanderie et du Velodrome [b]ces grattes excrément de phacochères[/b].
Pourtant les espagnol sont des gens bons... comme les portugais...
Sachons raison garder et méfions nous des amalgames. Et surtout soyons calmes à la réception de l'Atletico
- Pour montrer pacifiquement notre mécontentement il faudrait retarder le match d'un 1/4 d'h par exemple.
Par contre il ne faut surtout pas les supporters de l'Atletico assistent au match.
boeuf mode a écrit :
Pourtant les espagnol sont des jambons...

- Il est curieux de constater que jour après jour, le foot n'est plus un sport mais devient un substitut de la guerre. Hymnes nationaux sifflés, affrontements nationalistes, instinct grégaire, perte d'identité, regroupement derrière la bannière, le fanion, perte d'objectivité, appel à la haine sur tifos ou par voie de presse... burp !!!
- Ce qui me fait déliré c'est que cet article parait dans un quotidien catalan, et aprés ceux qu'il s'est passé à Montjuic avec jet de fumigènes des Boixos Nois sur les socios de l'Espanyol, ferait mieux de fermer leur gueule ces conos...Barcelona ville sans loi.
Miki a écrit :

c'était une passe millimétrée ! :happy2:
boeuf mode a écrit :
Il est curieux de constater que jour après jour, le foot n'est plus un sport mais devient un substitut de la guerre. Hymnes nationaux sifflés, affrontements nationalistes, instinct grégaire, perte d'identité, regroupement derrière la bannière, le fanion, perte d'objectivité, appel à la haine sur tifos ou par voie de presse... burp !!!
Ca a toujours été le cas non?Il a toujours été un vecteur de nationalisme ou du moins de communautarisme(les clubs fondés par les émigrants européens au quatre coins du monde)
- l'atletico vient dans un peu plus d'un mois (le 9 décembre) ... j'ose espérer que la situation se débloque d'ici là , sinon je ne vois pas comment on pourra éviter que des billevesées arrivent le jour du match...
8 ans... même si Santos n'est pas complètement innocent, ça semble disproportionné ... irréel... et du coup ça ressemble à un gros coup médiatique ...
edit : "billevesées"... c'est la censure auto, j me disais aussi, je ne pouvais pas sortir un mot aussi compliqué à cette heure ci.
Godfather a écrit :
Ca a toujours été le cas non?Il a toujours été un vecteur de nationalisme ou du moins de communautarisme(les clubs fondés par les émigrants européens au quatre coins du monde)
Que nenni ! a une époque, le foot était un sport bon enfant... un peu comme le rugby il n'y a pas si longtemps. Il y avait beaucoup moins d'argent, très peu de violence, pas de barrière, pas d'affrontements entre suppos... Remember Marcel Saupin dans les sixties et seventies entre autres que j'ai fréquenté assidûment... et la buvette servait du muscadet ou du gros-lot. Par contre fallait pas être regardant sur la propreté des verres lavés dans le seau...
- Le cas de Santos a été évoqué ce matin sur RMC, dans l'émission de Bourdin : http://www.rmc.fr/podcast/podcast.php?id=30 (à partir de la 18ème minute et ça reprend à 36min20)
- Comme plusieurs l'ont souligné, je pense que ce retard dans la décision et cette sanction sont destinés à nous faire péter les plombs...

boeuf mode a écrit :
Que nenni ! a une époque, le foot était un sport bon enfant... un peu comme le rugby il n'y a pas si longtemps. Il y avait beaucoup moins d'argent, très peu de violence, pas de barrière, pas d'affrontements entre suppos... Remember Marcel Saupin dans les sixties et seventies entre autres que j'ai fréquenté assidûment... et la buvette servait du muscadet ou du gros-lot. Par contre fallait pas être regardant sur la propreté des verres lavés dans le seau...
Le sport a toujours été un substitut à la guerre, c'est une partie de sa beauté et la raison des passions qu'il engendre. Plus la civilisation a avancé, plus il y a eu des règles empêchant l'irruption de la violence dans le sport pour la conserver à l'état symbolique (rouges au foot, gants à la boxe, protections, etc, etc..).
Ce qui inquiétant ce n'est pas qu'il soit un substitut à la guerre, mais qu'il redevienne le théâtre de la violence ou lieu d'en être un exutoire inoffensif.
Ce poste a forte valeur ajoutée vous a été offert par OLsociologie.
Miki a écrit :
Le match retour fait très très peur...
On peut déjà miser sur une certaine permissivité des dirigeants de l'Atletico avec leurs supp' au niveau des provocations en tout genre, histoire qu'en cas de répresailles on mange très très cher. Quand on voit le papier du Mundo Deportivo sur Marseille la ville sans lois, nan mais m.erde quoi!
[b]Il faut à tout prix que ça se tienne bien de notre côté...[/b]
Utopique à mon humble avis... Y'aura toujours 4/5 excités susceptibles de balancer quelques fumis dans le parcage. Et la presse espagnoles se fera un plaisir de commenter les évènements. Seule solution pour moi : pas de déplacement pour les supps madrilènes. Et encore, il est pas dit que les joueurs de l'Atletico ne s'en prennent pas plein la gueule. Y'a qu'à voir les bouteilles balancées sur Isaksson mardi.
En clair, y'a pas bon.
Après, si sanction il doit y avoir, j'imagine que le contexte sera pris en compte.
- Je suis consterné. :helpsmiliL'Espagne se comporte là comme une république bananière. Mais requérir 8 ans de cabane pour un mec qui n'a rien fait, c'est juste hallucinant. Puis même si il avait été un peu turbulent, ça aurait quand même été dingue.

Dragnir a écrit :
Utopique à mon humble avis... Y'aura toujours 4/5 excités susceptibles de balancer quelques fumis dans le parcage.
Ca m'étonnerait pas que le parcage soit vide. En tout cas ça serait bien que l'OM ne vende aucune place aux supporters adverses.
- Non mais là je...
je suis sur le cul comme jamais je l'ai été
Requérir 8 ans de taule mais sur quelle base punaise??? C'est quoi cette énormité??? Il est évident que tout ceci n'a qu'un but : faire que le retour se passe mal. Tous des gros porcs.
JMAmours a écrit :
Le sport a toujours été un substitut à la guerre, c'est une partie de sa beauté et la raison des passions qu'il engendre. Plus la civilisation a avancé, plus il y a eu des règles empêchant l'irruption de la violence dans le sport pour la conserver à l'état symbolique (rouges au foot, gants à la boxe, protections, etc, etc..).
Ce qui inquiétant ce n'est pas qu'il soit un substitut à la guerre, mais qu'il redevienne le théâtre de la violence ou lieu d'en être un exutoire inoffensif.
Ce poste a forte valeur ajoutée vous a été offert par OLsociologie.
Depuis que "on" t'a affublé de ce bel avatar, ta pensée atteint des limites insoupçonnées.
Comme quoi le simiesque engendre le cimiesque...
Mars a écrit :
Ca m'étonnerait pas que le parcage soit vide. En tout cas ça serait bien que l'OM ne vende aucune place aux supporters adverses.
Je sais pas si c'est très légal. Y'a un quota de places obligatoirement allouées au club visiteur.
- Cana/Santos : pas explicable
Gerets : on n'oublie pas Santos
- J'ai encore du mal à croire ça, en Espagne faut vraiment pas toucher à un club favori d'un membre de la famille royale. Si c'était le Real j'ose même pas imaginer ce qui se serait passer (surement rien, lorsqu'on a joué contre le Real il y a eu des cris de singes d'une partie des supporters madrilènes, mais il n'y a eu aucune sanctions).
Le match contre l'Atletico au Vel' sent la poudre, sur le moment j'avais envie que quelques supporters soient arrêtés et soumis au même sort, mais ce serait tomber bien bas.

cetace a écrit :
Depuis que "on" t'a affublé de ce bel avatar, ta pensée atteint des limites insoupçonnées.
Comme quoi le simiesque engendre le cimiesque...
Ils l'étaient déjà, cher Bourreau, mais peut-être l'avatar d'alors accaparait votre attention. Comme les formes peuvent masquer le contenu. :happy2:
- Un Français incarcéré à tord dans un pays étranger...Hum ça sent bon la mission diplomatique pour Carla S. Allez, une p'tite pipe au procureur et ça devrait s'arranger cette affaire :blondblush1:
- N'empeche je suis sur le point de me prendre des places pour le match retour... ce sera un match encore plus chaud que nos bons OM-PSG tant regrettés!
J'espère qu'ils mouilleront le maillot!
![[Image: espagne_insultes_racistes_hamilton.jpg]](http://hamilton-fr.com/wp-content/uploads/2008/02/espagne_insultes_racistes_hamilton.jpg)
La classe espagnole....
(lors su sacre de Lewis Hamilton, le pilote gris de McLaren)
Hellborg a écrit :
![[Image: espagne_insultes_racistes_hamilton.jpg]](http://hamilton-fr.com/wp-content/uploads/2008/02/espagne_insultes_racistes_hamilton.jpg)
La classe espagnole....
(lors su sacre de Lewis Hamilton, le pilote gris de McLaren)
C'est pas lors du sacre, ça c'est passé à Montmelo, lors d'entrainement, il avait été insulté toute la journée, amis bon c'est impardonable...
JMAmours a écrit :
Le sport a toujours été un substitut à la guerre, c'est une partie de sa beauté et la raison des passions qu'il engendre. Plus la civilisation a avancé, plus il y a eu des règles empêchant l'irruption de la violence dans le sport pour la conserver à l'état symbolique (rouges au foot, gants à la boxe, protections, etc, etc..).
Ce qui inquiétant ce n'est pas qu'il soit un substitut à la guerre, mais qu'il redevienne le théâtre de la violence ou lieu d'en être un exutoire inoffensif.
Ce poste a forte valeur ajoutée vous a été offert par OLsociologie.
Je ne suis pas assez sociologue pour savoir si le sport a été inventé pour constituer un substitut de la guerre mais je suis malheureusement assez âgé
pour affirmer qu'il régnait dans les matchs d'il y a une trentaine d'années une ambiance folklorique bien éloignée du moindre début de substitut guerrier... Les haines et les tensions actuelles sont aussi intolérables que ridicules...
boeuf mode a écrit :
Je ne suis pas assez sociologue pour savoir si le sport a été inventé pour constituer un substitut de la guerre mais je suis malheureusement assez âgé
pour affirmer qu'il régnait dans les matchs d'il y a une trentaine d'années une ambiance folklorique bien éloignée du moindre début de substitut guerrier... Les haines et les tensions actuelles sont aussi intolérables que ridicules...
le foot était surtout là pour alimenter les conversations autour de la buvette !!
boeuf mode a écrit :
Je ne suis pas assez sociologue pour savoir si le sport a été inventé pour constituer un substitut de la guerre mais je suis malheureusement assez âgé
pour affirmer qu'il régnait dans les matchs d'il y a une trentaine d'années une ambiance folklorique bien éloignée du moindre début de substitut guerrier... Les haines et les tensions actuelles sont aussi intolérables que ridicules...
Il y a une trentaine d'année, pitètre.
Mais il y a 23 ans ?
Nau Kofi a écrit :
Il y a une trentaine d'année, pitètre.
Mais il y a 23 ans ?
Eh oui, c'était un peu le commencement de la fin... disons 40 ans pour être moins à l'étroit...
haydjan a écrit :
le foot était surtout là pour alimenter les conversations autour de la buvette !!
et maintenant il est là pour quoi ? :happy2: pour alimenter les conversations sur internet ?
boeuf mode a écrit :
disons 40 ans pour être moins à l'étroit...
C'que t'es vieux... 
Masterjm a écrit :
C'que t'es vieux... 
eh oui ! moins que Kokopelli (ba), imerle ou cetace mais vieux quand même... Des oeufs au lait !
Masterjm a écrit :
C'que t'es vieux... 
demande lui s'il à connu les dinosaures 
ratzoire a écrit :
demande lui s'il à connu les dinosaures 
J'ai failli croiser l'homme de Kro mais il avait déjà été mis en bière... 
- Bon, pour rassurer certains (si on peut appeler ça quelque chose de rassurant bien sur) la prison dans laquelle était Santos est un paradis par rapport aux notre
Par contre j'aimerais bien savoir si quand Santos ira devant le tribunal, si il devra garder les menottes, sinon, j'espère qu'un gars l'attendra devant le tribunal avec une voiture prête a démarrer a toute allure pour le ramener en France incognito 
Boban13 a écrit :
Bon, pour rassurer certains (si on peut appeler ça quelque chose de rassurant bien sur) la prison dans laquelle était Santos est un paradis par rapport aux notre
Ah ? Tu dis ça parce qu'il était seul en cellule alors qu'en France c'est minimum 3 personnes ? 
Mars a écrit :
Ah ? Tu dis ça parce qu'il était seul en cellule alors qu'en France c'est minimum 3 personnes ? 
Non, juste parce que je connais quelqu'un qui y était et qui m'expliquait que d'une part lui était seul en cellule, que d'autre part, il avait la TV, la possibilité d'aller a la douche tout les jours et pleins d'autres "avantages" 
- Un trac exigeant la libération de Santos à envoyer au Consul d'Espagne à Marseille !
Faire suivre l'info les gars, il faut se mobiliser encore plus maintenant !!!
http://om1899.football.fr/2008/11/06/1139-libert-pour-santos-il-est-temps-dagir
Dufaure2Montmirail a écrit :
Un trac exigeant la libération de Santos à envoyer au Consul d'Espagne à Marseille !
Faire suivre l'info les gars, il faut se mobiliser encore plus maintenant !!!
http://om1899.football.fr/2008/11/06/1139-libert-pour-santos-il-est-temps-dagir
Sceptique sur l'impact ...
Leur justice fonctionne différemment de la notre, les peines cumulables, les détentions à rallonge, mais je pense que l'on peut faire confiance à un peu de jugeotte de la part du juge d'instruction. La théorie de l'envenimement volontaire, c'est "too much".
Sceptique quoi ...
- El Ministerio Público solicitará como penas accesorias la prohibición de entrada en los estadios de fútbol por tiempo de tres años y la privación del derecho de sufragio durante la pena y pedirá que se le imponga una multa de 1.200 euros.
Le Ministère Public sollicitera comme peines accessoires la prohibition d'entrée dans les stades de football pour trois ans et la privation du droit de suffrage durant la peine et demandera que l'on lui impose une amende de 1.200 euros.
http://www.elmundo.es/elmundodeporte/2008/11/06/futbol/1225988101.html
- Y en a pas mal quand même qui halllucine avec la possible sanction surtout sur AS, le fiscal demande autant que pour un mineur qui vient d'égorger sa petite amie...
[b]El fiscal pide la pena máxima por el asesinato de una adolescente en Ripollet[/b]
- pfff...

Il est accusé, dixit La Provence, de "trouble de l'ordre public" et "d'attentat contre l'autorité publique". Je sais pas ce qui se cache derrière cette dernière expression mais ça parait pour le moins excessif...et puis ne serait-ce que 4 ans pour trouble de l'ordre public...punaise...:helpsmili
Qu'on les laisse jouer dans leur stade plein si ça peut le faire sortir...paske là y nous font un mauvais remix de Minight Express avec la tv en plus dans la cellule...
L'Espagne et sa justice n'en sortiront pas grandi en tout cas.
- http://www.cuatro.com/videos/index.html?xref=20081106ctoultnot_2.Ves&view=ver
- quel histoire de fous....c'est hallucinant..pendant ce temps la eto'o peut se faire traiter de singe sur touts les terrains d'espagne,c'est a gerber....
- C'est plus rigolo avec jaquette

foutcheubol a écrit :
C'est toi le singe
Un peu de respect pour les singes s'il te plait 
boeuf mode a écrit :
Pourtant les espagnol sont des gens bons... comme les portugais...
Sachons raison garder et méfions nous des amalgames. Et surtout soyons calmes à la réception de l'Atletico
Oui mais les gens bons aiment hélas aussi ceux
qui sont cons !
Fais caguer de se faire manie poulet ! Cocorico, mais Santos y risque de le sentir le n'uf
- Les flics disent que quand ils sont venus chercher Santos dans le bus des supporteur, il se cachait, et qu'il leur a tiré une bouteille !!!
foutcheubol a écrit :
C'est toi le singe
si tu veux...
- c'est vrai que ça n'arrive jamais en espagne,pays que je frequente tout les ans...
http://www.lequipe.fr/Formule1/breves2008/20081106_194606_hamilton-ne-rit-pas-du-racisme_Dev.html
et j'ai jamais dit que tous les espagnols etaient tous racistes...par contre toi t'as un probleme avec les singes apparemment...
antecris a écrit :
Oui mais les gens bons aiment hélas aussi ceux…
qui sont cons !
Fais caguer de se faire manie poulet ! Cocorico, mais Santos y risque de le sentir le n'œuf…
Les gens bons baillonnés ? 
jimmiz a écrit :
par contre toi t'as un probleme avec les singes apparemment...
Je t'assure guenon 
peñiscola a écrit :
Les flics disent que quand ils sont venus chercher Santos dans le bus des supporteur, il se cachait, et qu'il leur a tiré une bouteille !!!
Ils ont mis 36 jours pour se souvenir de ça ?
- punaise, mais qu'ils aillent se faire déflorer le cul ces empaffés!
Franchement là trop c'est trop.
Et que Gaudin, le French Doctor, Laporte et Talonnettes arrêtent de se toucher les coroñes et ouvrent leurs gueules car ils seront les premiers à l'ouvrir contre les supporters marseillais qui donnent une mauvaise image suite aux incidents du match retour vu que incidents il y aura si ça reste en l'état.
Libérez Santos et vite avant que les choses dégénèrent!
PS : attention je ne souhaite pas que les choses dégénèrent c'est juste un constat!
- Et la municipalité de Marseille, ils pourraient attaquer en justice Mundo Deportivo, pour diffamation sur l'article paru aujourd'hui:
Marseille, ville sans loi
- Voilà la nouvelle adresse pour écrire à Santos :
MIRASIERRA VELARDO Santos
CENTRO PENITENCIARIO MADRID VII
Modulo 4
Paraje del Chorillo
28595 Estremera (Madrid) ESPAGNE
- Je sais pas si ça a été posté, dans le doute...
Diouf dénonce la séquestration de Santos et demande le soutien de l'Etat[u][/u]
- Petite à nonce a post aulique : [SIZE=1](j'ai gardé un peu de bave, hier)[/SIZE]
Pour sortir du trou, change vain garde à raie publique, un,
contre une hagarde (leste), si vile.
Pour le mettre en train, même à l'arrêt j'y mens : [i]CRS est-ce sex ?[/i]
[SIZE=2]Le garde civil :[/SIZE]
[SIZE=2][i]Marseille m'harcèle, m'a même mis la main au panier, même qu'après le dunk y shoote ![/i][/SIZE]
[SIZE=2]Outré, le suppo au sang chaud, pensa : [/SIZE]
[SIZE=2][i]Comment voir le blues du ciel pendant que l'ultra marine ? [/i][/SIZE]
[b]Moralité :[/b] Lucide, faut jamais faire le Don de son siège en cas de vieux ibères rigoureux : si tu la donnes au père la chaise elle vire !

@Rodrigue [i][SIZE=2]échange banc (deux sièges) contre étalon agile

[/SIZE]
[/i]
- Les Biris de Sevilla dénonce aussi la répression, où il leur est interdit de dévolier dans leur stade des banderoles pour la Liberté de Santos...
C'est une histoire de fou...
http://www.magiconervion.com/angn.html
http://www.magiconervion.com/commad.html
- C'est dingue comme le foot peut rendre con

- Soit la Provence s'est élevée au niveau de la presse espagnole soit la police espagnole :hum: :
Citation :
Le 22 octobre, quatre supporters du Rayo Vallecano ont été entendus comme témoins de moralité pour Santos. Le juge laissait entendre que ces témoignages n'étaient pas recevables, car peu crédibles. Pourtant, le 29octobre, ces quatre supporters ont été passés à tabac par la police dans les tribunes du stade Teresa Rivero, lors du match de la coupe du Roy, entre le Rayo Vallecano et Almeria.
La scène, jugée disproportionnée, s'est déroulée en première mi-temps. Des femmes et des enfants ont été frappés pour permettre aux policiers d'atteindre les quatre supporters. Selon la police, cette opération n'avait rien à voir avec l'affaire Santos.
l'intégrale ici.
Y'a que ça qu'il comprenne les espagnols: Libérez Santos ou bien ...
.
.
.
.
![[Image: pepe.gif]](http://www.khalisi.com/comics/asterix/personae/pepe.gif)
- C'est beau l'Espagne, on se croirait revenu en 1936.

- j'en ai marre de ce pays ou on fait un procès d'intention a quelques imbéciles qui sifflent la marseillaise aolrs qu'on ne fait rien pour un FRANçAIS emprisonné illégalement
j'n ai marre de cepays qui ne s'insurge meme pas alors qu'en Angleterre cela aurait deje été un scandale ( exemple cris racistes en Croatie la FA porte plainte directement ; cris raciste a Madrid rebelote ) en Angleterre ils auraient jamais permis ça !!!!!!!!!!!!
je comprends pas il faut etre blond et avoir un scooter pour etre defendu dans ce pays ?
ou est la justice ; ou sont les medias français ? imaginer un espagnol retenu en France ils y auraient deja eu un commando mediaticoplitique pour le libere en Espagne !!!!!!! pourquoi on ne bouge que pour certaines catégories de personnes dans ce pays !!!!!!
quand certains anglais font du rodéo sur les autoroutes française on leur retire simplemnt leur permis et l'Angleterre les rapatrie ; dommage que Santos ne soit pas anglais !!!!! ou blond yeux bleus et fils de journaliste peut etre aurait -il eu plus de chance
ça ma dégoute !!!!!
- zoubida, je comprends l'idée, mais elle sent aussi mauvais dans la forme que les moyens utilisés par les espagnols... tu mélanges tout, et tes termes pourraient étre interprétés comme du racisme, ce qui gacherait le sens , non?
en fait, je crois que les médias et politiques ont de la réticence à se lancer sans avoir accés à toutes les pièces du dossier.... hors santos est espagnol, donc toute intervention sera interprétée comme une ingérence
ensuite , il existe malheureusement des images troublantes, oû on voit santos remonter la tribune lors des affrontements du tunnel, et d'autres oû on le voit pousser un policier..... c'est pas lourd, mais ils se demandent si il n'y en a pas d'autres,à coup sur!! la réaction de bourdin ce matin était édifiante quand à la réserve prudente dont il fait preuve..... en soi, c'est plutôt normal, et même bien!! le soucis est plus devant la politisation, la récupération et le manque d'objectivité flagrante de l'autre coté des pyrénées,et dont nous sommes les témoins malheureux, et santos le bouc émissaire...... punaise, 8 ans
.... mais le pire, c'est qu'il risque de pâtir des réactions du match retour
les images
une réaction des ultras réunis ce jour, et qui va vous rendre locos
Dougue a écrit :
zoubida, je comprends l'idée, mais elle sent aussi mauvais dans la forme que les moyens utilisés par les espagnols... tu mélanges tout, et tes termes pourraient étre interprétés comme du racisme, ce qui gacherait le sens , non?
en fait, je crois que les médias et politiques ont de la réticence à se lancer sans avoir accés à toutes les pièces du dossier.... hors santos est espagnol, donc toute intervention sera interprétée comme une ingérence
ensuite , il existe malheureusement des images troublantes, oû on voit santos remonter la tribune lors des affrontements du tunnel, et d'autres oû on le voit pousser un policier..... c'est pas lourd, mais ils se demandent si il n'y en a pas d'autres,à coup sur!! la réaction de bourdin ce matin était édifiante quand à la réserve prudente dont il fait preuve..... en soi, c'est plutôt normal, et même bien!! le soucis est plus devant la politisation, la récupération et le manque d'objectivité flagrante de l'autre coté des pyrénées,et dont nous sommes les témoins malheureux, et santos le bouc émissaire...... punaise, 8 ans
.... mais le pire, c'est qu'il risque de pâtir des réactions du match retour
les images
une réaction des ultras réunis ce jour, et qui va vous rendre locos
Mouais, m'enfin il en a fallu moins pour que le Président veuille prendre son hélico et sa machette pour aller chercher une colombienne même pas fan de l'OM.
- Concernant les images, certes elles ne plaident pas la cause de Santos, mais elles permettent surtout de voir que pas mal de supporters se sont défendus. Lui paye pour tous ceux qui ont répliqué après la charge des policiers. C'est tombé sur lui parcequ'il fait parti des leaders et que son look a permis de l'identifier facilement. Des gars qui ont distribué des torgnoles, bousculé les Robocops ou balancé des sièges, on doit en trouver une bonne vingtaine.
Ce qui est regrettable, c'est l'enquête ne semble pas prendre en compte le contexte. Ces violences ne sont que des réactions à l'intervention des flics.
Dragnir a écrit :
C'est tombé sur lui parcequ'il fait parti des leaders et que son look a permis de l'identifier facilement.
Et qu'avant la charge les flics savaient déjà qu'il est franco-espagnol.
El chi a écrit :
Mouais, m'enfin il en a fallu moins pour que le Président veuille prendre son hélico et sa machette pour aller chercher une colombienne même pas fan de l'OM.
Oui enfin comme dab il a rien fait et la solution est venue d'ailleurs... 
- on est bien d'accord, la preuve en est qu'on le reconnait sans moyens particuliers, et sur ces quelques bandes.....
qu'on se comprenne, je ne défends personne!! ou plutôt si, le droit et le devoir de réserve de nos autorités, qui j'espère travaille d'arrache-pied dans l'ombre, là ou la lumière (cf platini mis en cause pour le nul à liv'pool)n'est pas forcément trés utile......
aprés, s'ils ne font rien, et ne demandent rien, là, il y aurait un problème....
dans le même temps, les boucaniers nous soutiennent, et les ultras français manifestent pour les déplacements d'horaires des matchs.... bon, je commence à perdre de mon objectivité:helpsmili
Dougue a écrit :
qu'on se comprenne, je ne défends personne!! ou plutôt si, le droit et le devoir de réserve de nos autorités, qui j'espère travaille d'arrache-pied dans l'ombre, là ou la lumière (cf platini mis en cause pour le nul à liv'pool)n'est pas forcément trés utile....
Malheureusement je crois que tu rêves...le fait que Santos ne soit pas absolument blanc comme neige, c'a'd qu'il a bien bousculé des flics, joue malheureusement contre lui. De même que le fait d'avoir la nationalité espagnole. Je pense que tout ceci est une bonne excuse pour nos politiques pour ne pas s'en occuper, en gros c'est une affaire qui concerne l'Etat espagnol et un de ses ressortissant.
Pour en avoir brièvement discuter avec des gens peu concernés par le foot (et assez bas de plafond) cette histoire n'intéresse pas le public français, en gros, un supporter de foot retenu en Espagne c'est surement parce qu'il a fait une billevesée...
Raison de plus pour les politiques de ne pas aller se mouiller...
A part retirer les sanctions infligées par l'UEFA je vois malheureusement pas ce qui peut aujourd'hui écourter sa détention.
- Et Zidane, et Luccin, pourquoi on les entends pas sur le sujet, on leur a peut être rien demandé, mais punaise ils sont super respectés en Espagne, et Luccin par rapport à son passé atletico...
C'est aussi l'image de leur ville qui est mise en cause..
Ils parlent tous que l'IEFA en veut à l'Atletico, mais toute l'Espagne en veut à Marseille, en interdisant des banderoles en défense de Santos à Seville, en s'en prenant au Bukaneros du Rayo Vallecano...
Et ce matin sur AS, ya une interview de Larios, qui nous aide pas beaucoup non plus...
peñiscola a écrit :
Et Zidane, et Luccin, pourquoi on les entends pas sur le sujet, on leur a peut être rien demandé, mais punaise ils sont super respectés en Espagne, et Luccin par rapport à son passé atletico...
C'est aussi l'image de leur ville qui est mise en cause..
Ils parlent tous que l'IEFA en veut à l'Atletico, mais toute l'Espagne en veut à Marseille, en interdisant des banderoles en défense de Santos à Seville, en s'en prenant au Bukaneros du Rayo Vallecano...
Et ce matin sur AS, ya une interview de Larios, qui nous aide pas beaucoup non plus...
faut dire,larios et platoche,vu comment ils s'adorent....
- http://liberez-santos.over-blog.com
- Incroyable video
[media]http://www.dailymotion.com/relevance/search/Athl%25C3%25A9tico-OM/video/x6zsfz_athleticoom-httpfryoutubecomwatchvo_sport[/media]
jimmiz a écrit :
faut dire,larios et platoche,vu comment ils s'adorent....
Normal, y'en a un qu'a niqué la femme de l'autre...
- [b]El Atlético quiere a Savidan[/b]
peñiscola a écrit :
[b]El Atlético quiere a Savidan[/b]
Ils ont des attaquants de folie et ils kiffent Savidan...C'est normal !!! Qu'on ne viennent pas dire que c'est pour emexcrément de phacochèrer l'OM...
- Ah pour ça il est fort ce tête pied-nus de Laporte !!!
[b] Foot - Civisme - Rocheteau missionné[/b]
codaing a écrit :
Ils ont des attaquants de folie et ils kiffent Savidan...C'est normal !!! Qu'on ne viennent pas dire que c'est pour emexcrément de phacochèrer l'OM...
C'est à cause de Sinama qu'on vole qui veut venir je suppose 
peñiscola a écrit :
Et ce matin sur AS, ya une interview de Larios, qui nous aide pas beaucoup non plus...
Oh, le pov' chouchou... C'est vrai quoi, Platini, l'un des deux plus grands joueurs français de l'histoire (je trancherais pas avec qui-vous-savez) a causé la perte d'un joueur somme toute moyen passque ce dernier s'est tapé sa femme. Du coup il lui crache dessus dès qu'on lui tend un micro.
C'est pour le moins à vomir.
El chi a écrit :
Mouais, m'enfin il en a fallu moins pour que le Président veuille prendre son hélico et sa machette pour aller chercher une colombienne même pas fan de l'OM.
Il n' y a que moi que ça choque ? Je peux comprendre que l'abattage médiatique a pu en agacer certain mais je trouve quand même un tantiné déplacé le comparaison.
C'est très certainement du second degrés mais flute quoi.. bien content qu'elle n'ait pas fini sa vie dans la jungle colombienne.
Dès fois je me dis que certain aurait préféré que ça se finisse ainsi plutôt que de voir Sarko s'approprier cette libération.
Ce qui arrive à Santos est déplorable et encore les règles de bienséance du foro m'empêche d'en dire plus.. Mais comparer l'implication de l'état entre l'affaire d'un suppos qui sert d'une façon dégueulasse de bouc-émissaire et une femme en otage 6 ans dans la jungle je trouve ça un peu fort..
- évitons de "comparer" des victimes entre elles...ça peut avoir un coté malsain...ceci dit je m'etonne effectivement que les dirigeants et les "gros" media n'ent font pas plus échos..
- j'espere que mes propos n'ont pas été interprété comme raciste ( ce serait le comble ) ; ça n'était pas du tout le but mais je voulais simplement dire qu'on a l'impression dans cette histoire que la France ne défend pas bcp Santos ; alors que certains secrétaire d'état se permettent des déclarations tapageuses sur le foot sans dire le moindre mot de soutien à Santos
qu'il soit coupable ou non il a le droit d'avoir une justice "juste "
- Que la France ne défende pas les intérets d'un Marseillais ou de Marseille ne me choque pas, mais c'est le tapage médiatique côté españoles, qui me gonflent, c'est parti des "le CU84 les Ultras les plus dangereux d'Europe" à "Marseille la ville la plus mafieuse du monde"...
- On peut se torcher avec ou ça donne des boutons?
- OM-Atlético: interview exclusive d'un président en colère
Pas directement en rapport avec Santos, mais toujours Atletico-OM et le super journal Mierda... Absolument révoltant.
- Juste un coucou pour vous faire savoir que le cas de Santos a été évoqué lors de l'ouverture du Journal de 20h sur France2. Les choses avancent ... courage bonhomme !
- Et un article dans Le Monde: http://www.lemonde.fr/sports/article/2008/11/07/football-victime-a-marseille-hooligan-a-madrid_1116105_3242.html#ens_id=1116186
foutcheubol a écrit :
Malheureusement je crois que tu rêves...le fait que Santos ne soit pas absolument blanc comme neige, c'a'd qu'il a bien bousculé des flics, joue malheureusement contre lui. De même que le fait d'avoir la nationalité espagnole. Je pense que tout ceci est une bonne excuse pour nos politiques pour ne pas s'en occuper, en gros c'est une affaire qui concerne l'Etat espagnol et un de ses ressortissant.
Pour en avoir brièvement discuter avec des gens peu concernés par le foot (et assez bas de plafond) cette histoire n'intéresse pas le public français, en gros, un supporter de foot retenu en Espagne c'est surement parce qu'il a fait une billevesée...
Raison de plus pour les politiques de ne pas aller se mouiller...
A part retirer les sanctions infligées par l'UEFA je vois malheureusement pas ce qui peut aujourd'hui écourter sa détention.
Il a bousculé un de ces en****s de flic pour l'empêcher de tabasser une femme.
En plus, bousculer ce n'est pas frapper. Ce dont ils l'accusent surtout c'est d'avoir jeté un siège sur un de ces enfoirés, ce qu'il n'a absolument pas fait.
xigh a écrit :
Juste un coucou pour vous faire savoir que le cas de Santos a été évoqué lors de l'ouverture du Journal de 20h sur France2. Les choses avancent ... courage bonhomme !
[FONT=Arial]Ce qui va faire décoller la locomotive médiatique en France je pense, c’est les 8 ans de prison requise par le procureur. Avant cela, c’était juste pour l’ensemble des médias hors Marseille, une "simple" affaire de supporters qui ne les intéressent pas tant le mouvement est méconnu et souvent montré du doigt, souvent à tort et quelquefois à raison.[/FONT]
[FONT=Arial]Ce qui m’inquiète le plus dans cette histoire, ce n’est pas la frilosité des journalistes mais plutôt l’apathie des politiques, à moins qu’ils ne bossent en loucedé même si je n’y crois guère.[/FONT]
[FONT=Arial]Et Gaudin sinon, il a fini sa sieste ?[/FONT]
[FONT=Arial]Jusqu'à hier, je n’avais aucune crainte sur le déroulement dans des conditions normales pour ce match, mais depuis je me demande même si je mènerais mon minot avec moi au stade. J’espère qu’il n’y aura pas d’engambi dans les tribunes et autour du stade, qu’on les fume sur le terrain a coup de petit pont et de sombréro sans aiguiser les pièces de monnaie pour 100 Euros ou ressortir de vieux gallot ou agate de l'école communale pas loin du Stadio...Car au final la note risque d’être salé en cas de problèmes. Si on se manque ils ne nous manqueront pas... [/FONT]
[FONT=Arial]N’importe qui a fait un déplacement dans sa vie sait que ce qui est arrivé a Santos peut arriver a n’importe lequel d’entre nous, c’est pourquoi il ne faut rien lâcher et que justice soit faite, vite…[/FONT]
[FONT=Arial]Sinon quelqu’un a parlé de Zidane pour médiatiser l’affaire et arrondir les angles cotés Espagnols, c’est une très bonne idée. Mais impossible de forcer quelqu’un, ce qui m’étonne c’est que Yazid n’ait pas déjà parlé tout seul de lui-même de cette histoire dans les médias, a mon avis cela ne va pas tarder.:smoke1:[/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=1]Je me rappelle des supporters Milanais (brigate rossonere) qui avait morflé chéro par les CRS en quart de Virage Nord coté Jean Bouin lors du quart de finale mémorable avec le pylône sans jus et le pilonnage juste sans calcul de You are the best. J’avoue que dans un petit coin obscur de ma tichtasse, j’aimerais qu’une telle situation se reproduise, car les frente c’est tout sauf des anges. Mais c’est une bien mauvaise pensée que j’ai la, ce ne serait que reproduire ce que nous combattons, en supportant des CRS bastonnant des nazillons, nous devenons aussi con. [/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=1]Vive le sport sur Antenne 2.[/SIZE][/FONT]
Joeuf de Paimboeuf a écrit :
Il a bousculé un de ces en****s de flic pour l'empêcher de tabasser une femme.
Bah oui, j'ai bien compris.
Mais la justice espagnole s'attache depuis le début de cette affaire à ne retenir que ce qui est à charge contre Santos. Comme le disait je ne sais plus qui un peu plus haut, s'il doit être jugé qu'il le soit "justement".
Sinon, c'est bon de lire du Kenneth 
- en te lisant, il me reviens deux souvenirs, également.....
le premier, mon dernier déplacement : stadio de la luz, de la loose, plutôt, avec cette maudite main de vata..... en fait, je ne l'ai pas vue, trop occupé à me protéger tant bien que mal avec le bout de plastique qui devait faire office de siége pour mon séant..... on nous avait placé SOUS le kop de benfica, et le match a été un déluge permanent d'objets(boulons , pièces, ferrailles, tiges en tous genres) et de coups de matraques, vu qu'on ne plaisait pas trop aux policiers locaux....des plaies , des bosses, mais un vrai miracle : pas de morts...
le deuxième : le match om-psg, trois jours aprés la finale de munich.... on a pas déssaoulé, on a la coupe, et le match s'interrompt, en raison du nombre d'objets volant de la tribune protégée par le filet (la cage dixit le journaliste de canal (bietry?) qui commentait le match, comme je l'ai entendu le lendemain, sur cassette vhs) vers le public marseillais, les quarts de virage et ganay... c'est la confusion, on entend des cris, des pleurs, et tout bascule.... certain montent même sur le filet de protection pour essayer de rentrer, l'attaquant au couteau..... on voit les flics venus "extraire" les parisiens se faire démonter par ceux-ci..... le reste, je ne l'ai pas vu..... les parisiens ont été conduits en gare d'aubagne, saint-charles étant pris d'assaut par une nuée de marseillais fous de rage..... là, ils continuent à faire "le coup de poing", fiers de leur coup.... un ami légionnaire, personne n'est parfait, a fait partie des "hommes" acheminés en urgence pour assister des forces de l'ordre débordées..... les parisiens s'en prennent à des voyageurs, dont des familles de légionnaires, l'ordre fuse :"calmez-les"....... ce fut fait...... ça a dû ressembler fortement à madrid...en pire, bien pire... des plaies, des bosses,mais un vrai miracle : pas de morts...... ah , une fillette de 12 ans, charmante maman de 30( et des poussières, mais elle lira peut-étre
....) maintenant, a perdu un oeil ce jour là! une pièce de 50 centimes taillée, ça peut faire mal.....
en guest :le but de boli, un chef d'oeuvre, une pure merveille......
en fin.......le risque que prennent les espagnols est mesuré de leur côté, mais les sentiments humains ont disparus de cette mesure.... qui tue un homme tue l'humanité@un proverbe musulman.....pourvu qu'ils ne soient pas responsables collégialement, pour ne pas souffrir de les voir éructer sur la tombe d'un pauvre type, dommage collatéral d'une situation ubuesque.... je ne crois qu'en l'homme, ses travers, ses qualités, , et sa capacité au pire comme au bien plus que meilleur..... vous avez senti les variétés de réactions pendant la lecture de mes souvenirs? le meilleur n'a pas souvent été là!! et je ne raconte que ce qui me dédouane, dans cette folle arène.....
je crains le pire:helpsmili
edith : ah oui, au fait, c'est à la suite de ce déplacement à benfica que la décision de protéger, par un filet, les visiteurs a été prise.......
Dougue a écrit :
je crains le pire:helpsmili
Idem, heureusement que nous ne sommes pas quinze ans en arrière avec les portes qui s'ouvrent toutes seules...
[FONT=Arial]Merci pour ton post Dougue, je me souviens très bien de ces matches même si je n’étais pas a la Luz, c’était incroyable ce que vous aviez vécu ce soir la, j’ai eu des échos de personne présente, ignoble. Mon pire souvenir d'un match de ballon avec la demi 1982 à Séville.[/FONT]
[FONT=Arial]Je me souviens aussi des stylos fusées envoyés en Ganay 3 jours après Munich qui gâchèrent un peu la fête, mais en étant con, je te dirais qu’il fallait se mettre a leurs places les pauvres, on gagne la coupes aux grandes oreilles et 3 jours après, la misère pour eux sur le terrain. [SIZE=1][color=white](J’déconne)[/color][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial]Sinon pour ton histoire de Gare aux cons qui déraille, sache que certains casuals de paname sont descendus cette année en prenant comme itinéraire bis la micheline qui longe Carry et compagnie. Imagine que tu reviennes de la plage avec 2 ou trois garis avec un maillot de l’OM comme simple treillis, et bé ya tarpin pour toi, t’as intérêt à prier Raël ou [/FONT][FONT=Arial]Marie pour croiser un képi.[/FONT]
[FONT=Arial]Petite pensée pour Geoffrey Dilly et bisous à Foutch'.
[/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=1]Edit : Sinon Boeuf, dans les années 70, un ami a moi a failli mourir a Gerland lors d'un match de l'OM en voyant passer devant sa tête un marteau jeté du haut du virage, je crois plutôt qu'avant c'était pire...
[/SIZE][/FONT]
merci pour le tiens......
la luz..... ça m'a "couté" un cierge, le seul de ma vie...... je me l'étais juré si souvent pendant ce périple, qu'il a bien fallu que je monte.... je me suis fait deux promesses ce soir là, et m'y suis tenu, à ce jour.... le premier ci-dessus, le deuxième de ne plus faire de déplacement, pour limiter les risques de mourir pour un match de foot..... y'a plus con, comme mort, mais ça deviens dur quand même
...
- [FONT=Arial]Sinon, j’ai honte de poser cette question, mais je le fais :[/FONT]
[FONT=Arial]Ce n’est pas à l’Atlético qu’il y avait les supporters avec des bombers orange qui descendait façon Boulogne dans le virage après un but dans les années 90 ?[/FONT]
[FONT=Arial]Ces bombers la ont disparu, ou s’étaient t’ils juste trompés de coté pour le mettre ?[/FONT]
[FONT=Arial]J’ai honte.[/FONT]
Dougue a écrit :
la luz..... ça m'a "couté" un cierge, le seul de ma vie...... je me l'étais juré si souvent pendant ce périple, qu'il a bien fallu que je monte.... je me suis fait deux promesses ce soir là, et m'y suis tenu, à ce jour.... le premier ci-dessus, le deuxième de ne plus faire de déplacement, pour limiter les risques de mourir pour un match de foot..... y'a plus con, comme mort, mais ça deviens dur quand même
...
Je comprends, pour un premier deplacement ça marque...
L'histoire du cierge me rappelle comme je faisais de l'huile pour les déplacements à Toulon dans certaines situations. Comme celle des Gare aux cons, surtout quand ils sont toute une garnison...
- pas le premier..... mais le dernier, ça oui!! et quand tu parles de toulon, je me rappelle que la route du retour a été bien longue, parfois!!
..... y'avait pas un pauvre gars qui avait été balancé du haut du virage sud, toulonnais suicidaire qui avait été "défier" des aussi c... que lui?
- pour recentrer sur le sujet
Dougue a écrit :
je crains le pire:helpsmili
En l'Etat actuel des choses, en effet, le pire est à craindre.
zincou a écrit :
En l'Etat actuel des choses, en effet, le pire est à craindre.
une petite provoc' des familles au match retour, on en fout un en tôle pour 8 mois, et on l'échange contre Santos...ça se fait tous les jours ça!!
- [SIZE=4][b]Santos à son avocat : "c'est un cauchemar".
[/b][/SIZE]
[i]Santos Mirasierra a connu hier de la bouche de son avocat, Erlantz Ibarrondo, la peine à laquelle il s'affronte : huit ans de prison. L'ultras Marseillais est resté muet d'impuissance devant la pétition du procureur.[/i]
Santos Mirasierra, de 34 ans, a reçu hier dans la prison d'Estremera dans laquelle il a été déplacé depuis celle de Soto del Real, la visite de son avocat, d'Erlantz Ibarrondo, qui l'a informé de la pétition d'huit ans de prison que le Ministère public réclame pour atteinte à l'autorité. "Je ne peux pas le croire; c'est un cauchemar",exclame le membre des Ultras Marsella depuis sa nouvelle destination: le module 4 du centre pénitentiaire Madrid VII, près de Tarancón, à environ 80 kilomètres de la capitale. Santos y est emprisonné depuis 37 jours parce que il est supposé avoir blesser un policier (l'agent a subi une brèche dans la tête qui a eu besoin de sept points) pendant les incidents lors d'Atlético-Marseille du 1 octobre passé.
Plus loin de Tarancón, à Marseille, ce que l'appelle en France "le cas Santos" prend de l'ampleur au fur et à mesure que Mirasierra passe ses jours en prison. Les premières protestations sont arrivées de la part de son club, l'Olympique de Marseille, et de son président, Pape Diouf, oui, celui làmême qui voit un grain de sable dans un oeil d'autrui et ne voit pas la poutre dans le sien. Ensuite les joueurs français se sont joints aux protestations, et hier, pour la première fois, on a commencé à noter en France des mouvements politiques et médiatiques en faveur de l'inculpé.
Mais Santos, bien qu'il proclame son innocence,ne l'a pas facile. Le titulaire du tribunal 33 de Madrid, Tomás Martin, a pris en considération la pétition du procureur et a Santos ils peuvent lui tomber huit ans de prison, en plus de l'interdiction d'entrer dans des stades pendant trois ans à partir du moment où il obtiendrait la liberté, la privation du droit de vote tandis qu'il accomplit sa peine et 1.200 euros.
Pendant que Santos reste en prison, son avocat, Erlantz Ibarrondo, ne donne pas de crédit à la tournure du cas : "Santos devrait pouvoir revenir à Marseille, parce que la France est un pays communautaire et appartient à la zone Schengen. Il semble que mon client est un ogre ici, alors qu'en France il est connu pour être un activiste contre le racisme". Le procureur ne pense pas la même chose.
- [b]Prensa y políticos de Francia apoyan a Santos[/b]
On apprend rien de nouveau, juste pour vous montrer que le peu que les politiciens français se sont bougés, ça a quand même une répercussion en Espagne...
peñiscola a écrit :
[b]Prensa y políticos de Francia apoyan a Santos[/b]
On apprend rien de nouveau, juste pour vous montrer que le peu que les politiciens français se sont bougés, ça a quand même une répercussion en Espagne...
C'est peut être le plus énervant. On peut légitimement penser que si le gouvernement s'était bougé rapidement, ça n'aurait pas pris une telle ampleur. Mais Santos, si il a une double nationalité, n'a pas fait l'école avec un premier ministre et n'est pas de la famille de "je le vaux bien".
La justice, la police et l'État espagnol ne font que confirmer tout le bien que je pense d'eux (même si il ne faut pas généraliser tout ça tout ça)...
- Et cet sodomite mondain de [b]Frèdèric Hermel, [/b]qui est un des seulA a avoir un droit de parole dans les quotidiens espagnoles, nous enfonce encore plus...
[b]UN PEU DE RESPECT POUR L'ESPAGNE[/b]
[i]
Les conséquences des altercations du match Atlético-Marsella commencent à prendre un tour très dangereux. Je ne veut accuser personne mais en Espagne, et surtout en France, apparaissent quelques imaginations ridicules et terribles qu'il faut dénoncer avec véhémence. Je ne crois pas au conspiration des Français, dirigée par Michel Platini, contre l'Atletico et ça me fait mal que certains veulent recommencer à jouer avec ce vieux sentiment antigaulois qui a pu exister en Espagne. Le Deux mai est resté très loin : heureusement!
Cependant, ce sont mes compatriotes qui m'irritent le plus par leur vision particulière du cas Santos Mirasierra. Je comprend la tristesse et la préoccupation de la famille de ce supporteur de Marseille arrêté à Madrid. Mais la campagne montée en France, me semble totalement exagérée, .
Surtout parce qu'elle tend à discréditer les propres valeurs démocratique de l'Espagne d'aujourd'hui. Parler, comme l'a fait le président de Marseille, de "séquestration" pour se rapporter à l'arrêt de Mirasierra (citadin tant espagnol que français) est plus qu'une grave erreur. C'est une insulte envers un pays ami de la France et un partenaire privilégié dans l'Union l'Europe. Si c'était le contraire (c'est-à-dire un socio de l'Atletico emprisonné à Marseille pourr les mêmes raisons) il m'aurait semblé honteux qu'on puisse douter de cette forme de la justice de mon pays. Comme certains doutent maintenant de celle-là de l'Espagne.
[/i]
MOI JE DIT: "ET LE RESPECT POUR MARSEILLE"
peñiscola a écrit :
[i]Parler, comme l'a fait le président de Marseille, de "séquestration" pour se rapporter à l'arrêt de Mirasierra (citadin tant espagnol que français) est plus qu'une grave erreur. [/i]
Malheureusement il a raison...Faut faire très attention à tout ce que l'on dit dans cette affaire. Légalement Santos est un détenu, il n'est pas en prison pour rien, mais la justice à laquelle il fait face manque de partialité (c'est le moins que l'on puisse dire...).
Le Pape parle comme un Président de club là où il faudrait parler comme un diplomate. Ceci dit ce n'est pas son métier, et encore une fois on en revient à l'apathie des pouvoirs politiques français...C'est à eux de dénoncer et de faire pression !
Sinon, Gerets a raison, il faut recevoir les supporters de l'Athletico le plus dignement possible, quitte à en faire même trop (les applaudir comme il dit), c'est le meilleur moyen de montrer à l'Espagne que Marseille n'est pas une ville de hooligans sanguinaires. Le meilleur moyen de faire remballer toutes les conneries que leurs media déballent depuis un mois.
Et sur le terrain je compte bien sur les joueurs pour leur mettre la misère !
- Essayé de signée la pétition en ligne (voir en une et La Provence) afin de faire intervenir l' Europe .... il semble que ça ne fonctionne pas trop bien, quelqu' un a réussi ????
edit sisi, ça fonctionne, le mail de confirmation est seulement très long à arriver.
foutcheubol a écrit :
Malheureusement il a raison...Faut faire très attention à tout ce que l'on dit dans cette affaire. Légalement Santos est un détenu, il n'est pas en prison pour rien, mais la justice à laquelle il fait face manque de partialité (c'est le moins que l'on puisse dire...).
Le Pape parle comme un Président de club là où il faudrait parler comme un diplomate. Ceci dit ce n'est pas son métier, et encore une fois on en revient à l'apathie des pouvoirs politiques français...C'est à eux de dénoncer et de faire pression !
Sinon, Gerets a raison, il faut recevoir les supporters de l'Athletico le plus dignement possible, quitte à en faire même trop (les applaudir comme il dit), c'est le meilleur moyen de montrer à l'Espagne que Marseille n'est pas une ville de hooligans sanguinaires. Le meilleur moyen de faire remballer toutes les billevesées que leurs media déballent depuis un mois.
Et sur le terrain je compte bien sur les joueurs pour leur mettre la misère !
Je suis d'accord avec toi sur le fait que Diouf, n'arrange rien en sortant ça, mais, ce journaliste, sort en défense de l'Espagne, quand ça fait plus d'un mois que l'image de Marseille est sali et des français en même temps, par contre y a pas un article de ça part, pour au moins dire que les Ultras ne sont pas un groupe faciste ou neo-nazis...
- Hermel, le journaliste supporter affiché de l'Atletico ????
Ben décidement, RMC, ç'est un sacré repère de tanches.
peñiscola a écrit :
Et cet sodomite mondain de [b]Frèdèric Hermel, [/b]qui est un des seulA a avoir un droit de parole dans les quotidiens espagnoles, nous enfonce encore plus...
[b]UN PEU DE RESPECT POUR L'ESPAGNE[/b]
[i]
Les conséquences des altercations du match Atlético-Marsella commencent à prendre un tour très dangereux. Je ne veut accuser personne mais en Espagne, et surtout en France, apparaissent quelques imaginations ridicules et terribles qu'il faut dénoncer avec véhémence. Je ne crois pas au conspiration des Français, dirigée par Michel Platini, contre l'Atletico et ça me fait mal que certains veulent recommencer à jouer avec ce vieux sentiment antigaulois qui a pu exister en Espagne. Le Deux mai est resté très loin : heureusement!
Cependant, ce sont mes compatriotes qui m'irritent le plus par leur vision particulière du cas Santos Mirasierra. Je comprend la tristesse et la préoccupation de la famille de ce supporteur de Marseille arrêté à Madrid. Mais la campagne montée en France, me semble totalement exagérée, .
Surtout parce qu'elle tend à discréditer les propres valeurs démocratique de l'Espagne d'aujourd'hui. Parler, comme l'a fait le président de Marseille, de "séquestration" pour se rapporter à l'arrêt de Mirasierra (citadin tant espagnol que français) est plus qu'une grave erreur. C'est une insulte envers un pays ami de la France et un partenaire privilégié dans l'Union l'Europe. Si c'était le contraire (c'est-à-dire un socio de l'Atletico emprisonné à Marseille pourr les mêmes raisons) il m'aurait semblé honteux qu'on puisse douter de cette forme de la justice de mon pays. Comme certains doutent maintenant de celle-là de l'Espagne.
[/i]
MOI JE DIT: "ET LE RESPECT POUR MARSEILLE"
Il se gourre complet.
Quand tu l'entend sur RMC, tout les torts sont pour les marseillais. JAMAIS il n'a cherché à comprendre quoi que ce soit sur ce qu'il s'est passé....
- Il faut se mettre à la place d'Hermel, son gagne pain c'est les papiers qu'il fait dans les journaux espagnols. Maintenant qu'il soit prudent c'est une chose mais qu'il ne dénonce pas les inepties concernant Marseille et ses supporters c'est autre chose.
http://www.lemonde.fr/sports/article/2008/11/07/football-victime-a-marseille-hooligan-a-madrid_1116105_3242.html
Kenneth-Brylle a écrit :
[FONT=Arial][SIZE=1]Edit : Sinon Boeuf, dans les années 70, un ami a moi a failli mourir a Gerland lors d'un match de l'OM en voyant passer devant sa tête un marteau jeté du haut du virage, je crois plutôt qu'avant c'était pire...
[/SIZE][/FONT]
Bah on n'a pas du connaître la même époque... Le fric était très peu présent. L'enjeu pas démesuré. Le jeu éclairé. Les supporters bon enfant. Et pas qu'à Marcel Saup... Demande à deepou, il a même réussi à envahir à lui tout seul la pelouse du Vel... :happy2:
Kodiak a écrit :
Il faut se mettre à la place d'Hermel, son gagne pain c'est les papiers qu'il fait dans les journaux espagnols.
Il est aussi correspondant de l'Equipe... Franchement, sa chronique n'est pas terrible, ce qu'il dit sur Diouf n'est certainement pas faux, maintenant la grave erreur et l'insulte, ma foi quand le Mundo Deportivo titre Marseille ville sans lois, ça me semble tout aussi grave, et c'est applaudi par l'Espagne toute entière... Après, on ne remet pas en cause la souveraineté espagnole, mais vu comment ils mélangent absolument tout là-bas (vieux sentiment anti-Français, Platini, la qualif' de l'Atletico, leur flicaille, leurs stades, le racisme etc...) ça semble difficile de pas se poser des questions.
J'ai lu un commentaire de niouze intéressant sur laprovence.fr hier (que l'internaute qui l'a rédigé m'excuse, j'ai pour le moins oublié son pseudo), soulignant que tout ça n'est qu'un écran de fumée pour les Espagnols, par rapport au fait que Madrid est candidate pour les JO 2016 (sont bien cons d'ailleurs, vu qu'en 2012 c'est à Londres. Enfin bref) du coup la violence et le racisme dans un stade, ça le fait pas trop pour leur image. De fait, ils essayent de tout mettre sur le dos des Marseillais. Ça me semble tout à fait crédible...
- J'espère que les membres du CIO français s'en rappelleront le moment venu.
foutcheubol a écrit :
Malheureusement il a raison...Faut faire très attention à tout ce que l'on dit dans cette affaire. Légalement Santos est un détenu, il n'est pas en prison pour rien, mais la justice à laquelle il fait face manque de partialité (c'est le moins que l'on puisse dire...).
Le Pape parle comme un Président de club là où il faudrait parler comme un diplomate. Ceci dit ce n'est pas son métier, et encore une fois on en revient à l'apathie des pouvoirs politiques français...C'est à eux de dénoncer et de faire pression !
Sinon, Gerets a raison, il faut recevoir les supporters de l'Athletico le plus dignement possible, quitte à en faire même trop (les applaudir comme il dit), c'est le meilleur moyen de montrer à l'Espagne que Marseille n'est pas une ville de hooligans sanguinaires. Le meilleur moyen de faire remballer toutes les billevesées que leurs media déballent depuis un mois.
Et sur le terrain je compte bien sur les joueurs pour leur mettre la misère !
malheureusement je crois qu'il y aura toujours un ou deux pour foutre le bordel :(
Sinon j'approuve tout de A à Z et il faut faire une punaise de com autour de tout ça, que tous nous soyons exemplaires, pas de fumis, pas de violences y vamos a cayar esos franquistes
- Il y a une campagne de Presse à faire mais pas un truc d'amateur: faire appel à de véritables pros des RP, avec dossier de Presse argumenté, illustré par les articles hysteriques des journaux espagnols, etc...
Miki a écrit :
Il est aussi correspondant de l'Equipe... Franchement, sa chronique n'est pas terrible, ce qu'il dit sur Diouf n'est certainement pas faux, maintenant la grave erreur et l'insulte, ma foi quand le Mundo Deportivo titre Marseille ville sans lois, ça me semble tout aussi grave, et c'est applaudi par l'Espagne toute entière... Après, on ne remet pas en cause la souveraineté espagnole, mais vu comment ils mélangent absolument tout là-bas (vieux sentiment anti-Français, Platini, la qualif' de l'Atletico, leur flicaille, leurs stades, le racisme etc...) ça semble difficile de pas se poser des questions.
J'ai lu un commentaire de niouze intéressant sur laprovence.fr hier (que l'internaute qui l'a rédigé m'excuse, j'ai pour le moins oublié son pseudo), soulignant que tout ça n'est qu'un écran de fumée pour les Espagnols, par rapport au fait que Madrid est candidate pour les JO 2016 (sont bien cons d'ailleurs, vu qu'en 2012 c'est à Londres. Enfin bref) du coup la violence et le racisme dans un stade, ça le fait pas trop pour leur image. De fait, ils essayent de tout mettre sur le dos des Marseillais. Ça me semble tout à fait crédible...
Les JO de Madrid c'est practiquement cuit, avec l'élection d'Obama, qui va tout faire pour que Chicago, sa ville, gagne...Et j'aurai aimé voir les JO à Madrid, mais plus depuis un mois...Que les den...
Kodiak a écrit :
Il faut se mettre à la place d'Hermel, son gagne pain c'est les papiers qu'il fait dans les journaux espagnols. Maintenant qu'il soit prudent c'est une chose mais qu'il ne dénonce pas les inepties concernant Marseille et ses supporters c'est autre chose.
http://www.lemonde.fr/sports/article/2008/11/07/football-victime-a-marseille-hooligan-a-madrid_1116105_3242.html
[i]"Notre inquiétude, c'est que l'incompréhension qui grandit ici autour de l'affaire se transforme en colère"
[/i]
je crois que c'est à ce moment là quand on commence à entendre ses réflexions, que la classe politique, si prompt à intervenir pour tout est n'importe quoi, devrait aller au front.
Sauf que là, c'est pas Kouchner, c'est pas Sarkozy, c'est Laporte et Bachelot, bonjour les diplomates....
El chi a écrit :
[i]"[/i]Sauf que là, c'est pas Kouchner, c'est pas Sarkozy, c'est Laporte et Bachelot, bonjour les diplomates....
Heu kouchner, vaut mieux pas... si tu veux qu'il prenne perpet', faut l'envoyer sézigue. Y'a que Sarko, l'être suprême... de volaille ! 
El chi a écrit :
ou Cécilia !
Nan elle est divorcée... 
- Au match retour, on arrête leur empafé de président pour hooliganisme on le colle au trou et on attend de voir ce qu'ils font les espagnols!!
Non mais oh!!:censored
- Cela m'etonne qu'a moitié etant frontalier quand je vois la difference de traitement selon la douane.
- Moi je pense que tout le monde aurait intérêt à se taire et à calmer le jeu dans cette affaire et je pense que tout le monde en fait trop de tous les côtés.
L'Espagne est un pays civilisé et démocratique. La justice espagnole est souveraine. Ce ne sont pas les journaux espagnols ou le gouvernement espagnol qui ont incarcéré ce supporter, c'est une décision de justice. Et si quelqu'un est victime d'une incarcération injustifiée ou d'une erreur judiciaire, il y a des moyens légaux de réparer l'injustice. Il y a des tribunaux d'appel. Et au pire, il y a des instances européennes qui peuvent être saisies en particulier la cour de justice européenne et la cour europénne des droits de l'homme.
De plus il ne faut pas confondre "requête" et "jugement". Certes il est passible de 8 ans de prison, mais la décision appartient au juge.
On est tous d'accord pour dire que la police espagnole s'est très mal conduite dans cette histoire et qu'elle est à l'origine des affrontements. Cependant s'il est prouvé que ce supporter a frappé un policier, même pour se défendre, il n'est pas illogique que la justice espagnole se soit saisie de ce dossier et qu'il puisse y avoir une condamnation.
La démagogie dont ont fait preuve les dirigeants de l'OM et les journaux marseillais en innocentant par avance ce supporter et en méprisant la justice espagnole n'ont rien dû arranger et ont même dû "crisper" le procureur espagnol. Et vouloir politiser cette affaire est la pire des choses à faire. JE le répète c'est à la justice d'agir pas à Sarkozy ou au pape.
Ma position est minoritaire mais je la partage :smoke1:
Bombardier a écrit :
Vouloir politiser cette affaire est la pire des choses à faire. JE le répète c'est à la justice d'agir pas à Sarkozy ou au pape.
Ma position est minoritaire mais je la partage :smoke1:
Pas tout seul ! 
- Le problème, si tu laisses la justice Espagnole décider sans essayer de faire pression, t'es sur que santos va rester a l'ombre
Avec les lois franquistes, il aurait mieux fait de faire un trafique de coke que de s'en prendre a un flic 
- Mouais...
Bombardier c'est pas toi qui poireaute en taule pendant que la justice fait son travail...
Oui Santos a fauté. Mais à moins de prouver qu'il a fait preuve d'une violence inouie, on peut quand même largement lui accorder des circonstances atténuantes.
Je suis d'accord avec toi sur la mauvaise gestion qui a été faite de cette affaire, que ce soit par la presse régionale ou le club. Mais comment leur reprocher quoi que ce soit, eux ont eu le mérite de se bouger un peu ! Si l'Etat français n'avait pas fermé les yeux et qu'il avait joué son role de diplomate dès le départ, la situation n'aurait peut-être pas dégénérait d ela sorte.
Et puis j'ai la faiblesse de croire que si Santos est en taule et n'en sort pas ce n'est pas qu'une réaction épidermique des espagnols face à l'outrage fait par la presse française ou le club marseillais envers la justice espagnole. C'est aussi et surtout parce que l'Atletico a été puni et qu'il estime que cette punition n'est pas méritée. Et cette punition elle ne vient pas de France, elle vient d'une instance européenne.
- Là je pense que vous faites une vraie confusion. En général en démocratie, la justice est indépendante du pouvoir politique. Il est inadmissible qu'un politique intervienne dans la justice française, alors qu'un politique français intervienne dans la justice espagnole, c'est carrément absurde.
Là ou l'état espagnol peut être rendu responsable, c'est sur le disfonctionnement de sa police.
MAis qu'un individu qui aurait frappé un policier se retrouve en proie avec la justice, ça ne me semble pas absurde puisque frapper un policier c'est pénalement répréhensible.
D'ailleurs je m'étonne d'une chose : pourquoi aucun supporter marseillais présent dans cette tribune n'a porté plainte contre la police espagnole ? L'Espagne est une grande démocratie, alors quand on estime avoir été agressé par un policier et quand cette agression peut être vérifiée vu que la scène a été filmée, il faut utiliser le droit plutôt que d'aller pleurnicher dans les médias.
Enfin ce n'est pas parce que l'Atletico a été sanctionné par l'UEFA (et surement à juste titre) qu'il n'y a pas également des supporters de l'OM qui se sont mal comportés et qui peuvent être sanctionnés.
En tout cas c'est à la justice espagnole de prendre ses décisions, à personne d'autres.
Bombardier a écrit :
Là je pense que vous faites une vraie confusion. En général en démocratie, la justice est indépendante du pouvoir politique. Il est inadmissible qu'un politique intervienne dans la justice française, alors qu'un politique français intervienne dans la justice espagnole, c'est carrément absurde.
Là ou l'état espagnol peut être rendu responsable, c'est sur le disfonctionnement de sa police.
D'ailleurs je m'étonne d'une chose : pourquoi aucun supporter marseillais présent dans cette tribune n'a porté plainte contre la police espagnole ? L'Espagne est une grande démocratie, alors quand on estime avoir été agressé par un policier et quand cette agression peut être vérifiée vu que la scène a été filmée, il faut utiliser le droit plutôt que d'aller pleurnicher dans les médias.
Enfin ce n'est pas parce que l'Atletico a été sanctionné par l'UEFA (et surement à juste titre) qu'il n'y a pas également des supporters de l'OM qui se sont mal comportés et qui peuvent être sanctionnés.
En tout cas c'est à la justice espagnole de prendre ses décisions, à personne d'autres.
Je dis peut être une bétise, mais entre les états, il y a des accords diplomatique qui peuvent servir dans de tel circonstance
Après, que la politique Française ne se mêle pas de la justice française, c'est autre chose je pense
Sinon, je pense pas qu'un supporter ce soit mal comporté a madrid, du moins, pas jusqu'à ce que la police charge... après, quand t'es un homme et que tu te fais rouster pour pas un franc, tu réagis, est ce que c'est cela qu'on peut appeler mal se comporter ?? je pense pas
- Les accords qui existent quand à l'exécution d'une peine. Point barre.
Si Santos est condamné à de la prison ferme il pourra effectuer sa peine en France.
Bombardier a écrit :
En tout cas c'est à la justice espagnole de prendre ses décisions, à personne d'autres.
Voire à la justice européenne...
Sans déconner Bombardier, je ne sais pas ce qu'a fait Santos mais ça m'étonnerait fort que ça mérite plus d'un mois de prison ferme. Plus d'un mois de préventive pour avoir bousculé un policier, ça fait beaucoup je trouve...Alors rester de marbre quand le procureur demande 8 ans! On se demande qui provoque qui...
- Tiens, question, si Santos purge sa peine en France, un juge peut 'il le libérer rapidement (pour X raison, comme bonne conduite par exemple) sans que l'Espagne se gargarise ?
Boban13 a écrit :
Sinon, je pense pas qu'un supporter ce soit mal comporté a madrid, du moins, pas jusqu'à ce que la police charge... après, quand t'es un homme et que tu te fais rouster pour pas un franc, tu réagis, est ce que c'est cela qu'on peut appeler mal se comporter ?? je pense pas
Je suis d'accord avec toi mais ça ne peut être qu'une circonstance atténuante.
Si sa défense c'est de dire "j'ai frappé un flic parce qu'il m'a mis un coup de matraque avant ", il est mal barré...:smoke1:
Jeroemba a écrit :
Voire à la justice européenne...
Sans déconner Bombardier, je ne sais pas ce qu'a fait Santos mais ça m'étonnerait fort que ça mérite plus d'un mois de prison ferme. Plus d'un mois de préventive pour avoir bousculé un policier, ça fait beaucoup je trouve...Alors rester de marbre quand le procureur demande 8 ans! On se demande qui provoque qui...
Le problème c'est que personne ne sait ce qu'il a fait. Si effectivement il a frappé un ou plusieurs policiers, il risque gros. Et ce en Espagne comme en France. Si je sors de chez moi et que j'agresse un flic, je risque de passer quelques mois en taule.
Maintenant un procureur n'est pas un juge. C'est le juge qui va donner la peine avec tous les éléments dont il disposera.
Ce qui me surprend c'est que vous semblez découvrir la justice et les lois. Il y a en France des milliers de personnes incarcarées pendant des mois en attendant leur procès, pour des choses moins graves que ce qui est reprocher à Santos.
On vit dans une société ou les gens réclament plus de sécurité et de sévérité. On a un président adepte de la tolérence zéro...Donc il ne faut pas venir pleurer quand la même chose se passe dans un pays voisin. :smoke1:
peñiscola a écrit :
Et cet sodomite mondain de [b]Frèdèric Hermel, [/b]qui est un des seulA a avoir un droit de parole dans les quotidiens espagnoles, nous enfonce encore plus...
[b]UN PEU DE RESPECT POUR L'ESPAGNE[/b]
[i]Les conséquences des altercations du match Atlético-Marsella commencent à prendre un tour très dangereux. Je ne veut accuser personne mais en Espagne, et surtout en France, apparaissent quelques imaginations ridicules et terribles qu'il faut dénoncer avec véhémence. Je ne crois pas au conspiration des Français, dirigée par Michel Platini, contre l'Atletico et ça me fait mal que certains veulent recommencer à jouer avec ce vieux sentiment antigaulois qui a pu exister en Espagne. Le Deux mai est resté très loin : heureusement![/i]
[i]Cependant, ce sont mes compatriotes qui m'irritent le plus par leur vision particulière du cas Santos Mirasierra. Je comprend la tristesse et la préoccupation de la famille de ce supporteur de Marseille arrêté à Madrid. Mais la campagne montée en France, me semble totalement exagérée, .[/i]
[i]Surtout parce qu'elle tend à discréditer les propres valeurs démocratique de l'Espagne d'aujourd'hui. Parler, comme l'a fait le président de Marseille, de "séquestration" pour se rapporter à l'arrêt de Mirasierra (citadin tant espagnol que français) est plus qu'une grave erreur. C'est une insulte envers un pays ami de la France et un partenaire privilégié dans l'Union l'Europe. Si c'était le contraire (c'est-à-dire un socio de l'Atletico emprisonné à Marseille pourr les mêmes raisons) il m'aurait semblé honteux qu'on puisse douter de cette forme de la justice de mon pays. Comme certains doutent maintenant de celle-là de l'Espagne.[/i]
MOI JE DIT: "ET LE RESPECT POUR MARSEILLE"
VNTTM Hermel. 
Bombardier a écrit :
Moi je pense que tout le monde aurait intérêt à se taire et à calmer le jeu dans cette affaire et je pense que tout le monde en fait trop de tous les côtés.
L'Espagne est un pays civilisé et démocratique. La justice espagnole est souveraine. Ce ne sont pas les journaux espagnols ou le gouvernement espagnol qui ont incarcéré ce supporter, c'est une décision de justice. Et si quelqu'un est victime d'une incarcération injustifiée ou d'une erreur judiciaire, il y a des moyens légaux de réparer l'injustice. Il y a des tribunaux d'appel. Et au pire, il y a des instances européennes qui peuvent être saisies en particulier la cour de justice européenne et la cour europénne des droits de l'homme.
De plus il ne faut pas confondre "requête" et "jugement". Certes il est passible de 8 ans de prison, mais la décision appartient au juge.
On est tous d'accord pour dire que la police espagnole s'est très mal conduite dans cette histoire et qu'elle est à l'origine des affrontements. Cependant s'il est prouvé que ce supporter a frappé un policier, même pour se défendre, il n'est pas illogique que la justice espagnole se soit saisie de ce dossier et qu'il puisse y avoir une condamnation.
La démagogie dont ont fait preuve les dirigeants de l'OM et les journaux marseillais en innocentant par avance ce supporter et en méprisant la justice espagnole n'ont rien dû arranger et ont même dû "crisper" le procureur espagnol. Et vouloir politiser cette affaire est la pire des choses à faire. JE le répète c'est à la justice d'agir pas à Sarkozy ou au pape.
Ma position est minoritaire mais je la partage :smoke1:
Le temps que toutes les juridictions fassent leur boulot il aura fait ses 8 ans. 
foutcheubol a écrit :
Mouais...
Bombardier c'est pas toi qui poireaute en taule pendant que la justice fait son travail...
[b]Oui Santos a fauté.[/b] Mais à moins de prouver qu'il a fait preuve d'une violence inouie, on peut quand même largement lui accorder des circonstances atténuantes.
Je suis d'accord avec toi sur la mauvaise gestion qui a été faite de cette affaire, que ce soit par la presse régionale ou le club. Mais comment leur reprocher quoi que ce soit, eux ont eu le mérite de se bouger un peu ! Si l'Etat français n'avait pas fermé les yeux et qu'il avait joué son role de diplomate dès le départ, la situation n'aurait peut-être pas dégénérait d ela sorte.
Et puis j'ai la faiblesse de croire que si Santos est en taule et n'en sort pas ce n'est pas qu'une réaction épidermique des espagnols face à l'outrage fait par la presse française ou le club marseillais envers la justice espagnole. C'est aussi et surtout parce que l'Atletico a été puni et qu'il estime que cette punition n'est pas méritée. Et cette punition elle ne vient pas de France, elle vient d'une instance européenne.
Quelle faute? Avoir empêché une femme de se faire piétiner par un en***é de flic?
Ce qu'il a fait ça vaut à peine une amende.
Bombardier a écrit :
Le problème c'est que personne ne sait ce qu'il a fait. Si effectivement il a frappé un ou plusieurs policiers, il risque gros. Et ce en Espagne comme en France. Si je sors de chez moi et que j'agresse un flic, je risque de passer quelques mois en taule.
Maintenant un procureur n'est pas un juge. C'est le juge qui va donner la peine avec tous les éléments dont il disposera.
Ce qui me surprend c'est que vous semblez découvrir la justice et les lois. Il y a en France des milliers de personnes incarcarées pendant des mois en attendant leur procès, pour des choses moins graves que ce qui est reprocher à Santos.
On vit dans une société ou les gens réclament plus de sécurité et de sévérité. On a un président adepte de la tolérence zéro...Donc il ne faut pas venir pleurer quand la même chose se passe dans un pays voisin. :smoke1:
Un pays où 4 témoins prêt à témoigner en faveur de l'accusé se font passer à tabac. Belle justice tien. 
Bombardier a écrit :
Le problème c'est que personne ne sait ce qu'il a fait. Si effectivement il a frappé un ou plusieurs policiers, il risque gros. Et ce en Espagne comme en France. Si je sors de chez moi et que j'agresse un flic, je risque de passer quelques mois en taule.
Il y a une différence entre agresser un flic et répondre à l'agression d'un flic: on appelle ça la légitime défense. Etre flic ne signifie pas être au dessus des lois que je sache.
- D'après europe1, la radio Sarko s'il en est, y'aurait des preuves vidéos accablantes contre Santos

boeuf mode a écrit :
D'après europe1, la radio Sarko s'il en est, y'aurait des preuves vidéos accablantes contre Santos 
Et depuis plus d'un mois pourquoi ils ne les sortent pas alors ? pourquoi il n'y a pas de décision? pourquoi il n'y a pas de jugement ? pouquoi rien ne se passe ?
Bombardier a écrit :
Le problème c'est que personne ne sait ce qu'il a fait. Si effectivement il a frappé un ou plusieurs policiers, il risque gros. Et ce en Espagne comme en France. Si je sors de chez moi et que j'agresse un flic, je risque de passer quelques mois en taule.
Maintenant un procureur n'est pas un juge. C'est le juge qui va donner la peine avec tous les éléments dont il disposera.
Ce qui me surprend c'est que vous semblez découvrir la justice et les lois. [b]Il y a en France des milliers de personnes incarcarées pendant des mois en attendant leur procès, pour des choses moins graves que ce qui est reprocher à Santos.
[/b]
On vit dans une société ou les gens réclament plus de sécurité et de sévérité. On a un président adepte de la tolérence zéro...Donc il ne faut pas venir pleurer quand la même chose se passe dans un pays voisin. :smoke1:
Perso, le problème n'est pas tant qu'il soit en taule en attendant son jugement, c'est pareil pour tout le monde ça, innocent ou pas
Le scandale vient des 8 ans de réquisition
Alors que les preuves semblent vraiment pas suffisante
Le problème c'est qu'un juge peut juger sur son intime conviction (du moins en france)
Citation :
D'après europe1, la radio Sarko s'il en est, y'aurait des preuves vidéos accablantes contre Santos 
Mon père qui vit en espagne m'a dit la même chose, parait qu'y a des vidéos ou on voit un homme qui ressemble a Santos et qui est identifié comme tel (mais pas sur) agresse un flic 
M'enfin, pas sur que ce soit vraiment lui sur la vidéo
fautC1 a écrit :
Et depuis plus d'un mois pourquoi ils ne les sortent pas alors ? pourquoi il n'y a pas de décision? pourquoi il n'y a pas de jugement ? pouquoi rien ne se passe ?
C'est une bonne question mais c'est pas ici qu'il faut demander... personne d'entre nous n'y était...
Bombardier a écrit :
En tout cas c'est à la justice espagnole de prendre ses décisions, à personne d'autres.
Mais qui te dit le contraire ? Je te parle pas d'ingérence de l'Etat français je te parle de diplomatie 
Joeuf de Paimboeuf a écrit :
Quelle faute? Avoir empêché une femme de se faire piétiner par un en***é de flic?
Je ne crois pas que ce soit aussi simple que ça 
Jeroemba a écrit :
Il y a une différence entre agresser un flic et répondre à l'agression d'un flic: on appelle ça la légitime défense. Etre flic ne signifie pas être au dessus des lois que je sache.

boeuf mode a écrit :
D'après europe1, la radio Sarko s'il en est, y'aurait des preuves vidéos accablantes contre Santos 
Et ben qu'on nous les montre...en attendant c'est de la spéculation...
- Selon AS, les images qui inculperai Santos...
http://www.as.com/futbol/fotogaleria/agresion-mirasierra-policia/dasftb/20081108dasdasftb_1/Zes
Moi je vois rien de nouveau, on sait trés bien que Santos pousse un flic, et ça depuis plus d'un mois...
C'est bien beau que AS focalise sur Santos, mais le problème nait auparavant avec la charge des policiers pour retirer la banderole, et non de la poussette dans le dos de Santos...
- TF1 vient de diffuser un reportage sur Santos..Ça bouge un peu plus...
- [b]El 'caso Santos' llega ya hasta la mesa de Sarkozy[/b]
La famille de Santos Mirasierra sont parrtis tôt de Marseille. Ils sont arrivés à Madrid à 9:30h et se sont dirigés vers les bureaux d'Erlantz Ibarrondo, l'avocat du prisonnier, place de Tirso de Molina, dans le coeur de Madrid. Quelques heures après ils ont visité Santos dans la prison d'Estremera, près de Fuentidueña de Tajo, à environ quatre-vingts kilomètres par l'A-3. Un déplacement fatiguant pour Lucile, sa soeur, Séverine, compagne de Santos, et surtout pour la mère du reclus, qui a aussi voyagé.
Dans la capitale les attendaient Ines, la cousine du détenu, et sa tante. Les deux vivent à Madrid. Pendant que la famille suit en procession, et en parallèle au processus judiciaire, le "cas Santos" s'ouvre maintenant aussi par la voie diplomatique.
Le directeur du centre pénitentiaire Madrid VII, le nom technique de la prison d'Estremera, a visité le reclus dans le module 4. Auparavant s'était produit l'intervention de Martine Gambard-Trébucien , Consul General de la France à Madrid, devant les autorités pénitentiaires espagnoles.
Le "cas Santos" est arrivé même au sommet. Le dossier juridique de Mirasierra est déjà sur la table de Bernard Kouchner, le ministre des affaires étrangères français et homme de confiance du président Sarkozy.
[b]Du calme.[/b]
Pour Moratinos, ministre des affaires étrangères de l'Espagne, l'affaire n'est pas non plus une nouveauté : il y a une semaine, lors de sa visite à Marseille pour des motifs de travail, il s'est trouvé devant une manifestation pro-Santos avec en tête sa soeur, Lucile Mirasierra.
Mais tandis que les voies judiciaires et diplomatiques suivent leur cours, la grande préoccupation en France et en Espagne est le match que Marseille et l'Atletico devront disputer dans le Vélodrome le 9 décembre. Là le four ne sera pas que pour des brioches. Erlantz Ibarrondo, avocat de Mirasierra, précise que "Santos demandera à ses compagnons la paix. Calme total". L'avocat est convaincu que si il y a bien quelque chose ce dont Santos n'a pas besoin pour sa défense, ce serait d'autres incidents. Lucile, en tête du mouvement pro-Santos, ratifie : "Nous voulons paix et liberté".
peñiscola a écrit :
Selon AS, les images qui inculperai Santos...
http://www.as.com/futbol/fotogaleria/agresion-mirasierra-policia/dasftb/20081108dasdasftb_1/Zes
...
Si c'est cela qu'ils nomment "preuves accablantes"
peñiscola a écrit :
"Santos demandera à ses compagnons la paix. Calme total". L'avocat est convaincu que si il y a bien quelque chose ce dont Santos n'a pas besoin pour sa défense, ce serait d'autres incidents. Lucile, en tête du mouvement pro-Santos, ratifie : "Nous voulons paix et liberté".
C'est le message qu'il faut faire passer, je me fais pas de soucis pour le public dans son ensemble, j'espère juste que les quelques excités qui peut y avoir seront gérés en interne. Et que le déroulement du match favorisera la fête plutôt que les débordements 
Sinon, y'a quand même des articles sans parti pris dans As.
Merci Peniscoca 
- Je viens d'écrire au président

foutcheubol a écrit :
Merci Peniscoca 

- Bah c'est pas toi la traduc' ? :blondblush1:
nicom93 a écrit :
Je viens d'écrire au président 
Pixie préfère jouer au Poker.
El chi a écrit :
Pixie préfère jouer au Poker.

foutcheubol a écrit :
Bah c'est pas toi la traduc' ? :blondblush1:
Oui oui, mais peñiscoca, m'a fait penser à ça, hehehe
cetace a écrit :
Si c'est cela qu'ils nomment "preuves accablantes"
Moi, je vois un flic qui agresse un supporter et Santos qui essaie de l'en empêcher. Leur propagande est vomitive, si on pouvait les humilier au Vél'... 
- Moi j'ai l'impression que Santos sert d'ecran de fumée a un football espagnol qui refuse de reconnaitre la dérive raciste vers laquelle il glisse depuis quelques années.
Je ne me souviens pas d'un article espagnol sur les gentils supporters madrilènes qui poussent des cris de singes.
Ils feraient bien de se regarder dans un mirroir en toute honnêteté les madrilènes et de se demander si les sanctions de l'UEFA sont si injustes que ça.
Je sais que quand t'es un supporter lambda comme on peut tous l'être, ca fait caguer que ton club soit sanctionné à causes de quelques abrutis, mais faut quand même savoir reconnaitre ses torts!!
EMPRISONNEZ CEREZO!!!
P.S: Et puis faudrait qu'on m'explique quel interêt ont les associations d'handicapés espagnoles de s'emouvoir du sort reservé à nos supporters handicapés si tous cela n'etait que du vent.
- Merci aux Biris Seville pour une nouvelle banderole pour la liberté de Santos, en ce moment même au Sanchez Pizjuan...

Joeuf de Paimboeuf a écrit :
Moi, je vois un flic qui agresse un supporter et Santos qui essaie de l'en empêcher. Leur propagande est vomitive, si on pouvait les humilier au Vél'... 
JE ne sais pas qui sera humiliés vu qu'ils viendront fêter leur qualif au vélodrome . Après s'ils perdent ce match ça leur fera une belle jambe puisqu'on les regarder à la TV en 1/8ème de finales :happy2:
peñiscola a écrit :
Merci aux Biris Seville pour une nouvelle banderole pour la liberté de Santos, en ce moment même au Sanchez Pizjuan...
Si elle est visible tout le match, as-tu un lien ?
madinmars a écrit :
Si elle est visible tout le match, as-tu un lien ?
La banderole était assez grande, ils l'ont enlevé je crois...
http://www.rojadirecta.org/
Bombardier a écrit :
JE ne sais pas qui sera humiliés vu qu'ils viendront fêter leur qualif au vélodrome . Après s'ils perdent ce match ça leur fera une belle jambe puisqu'on les regarder à la TV en 1/8ème de finales :happy2:
Tu veux pas être un peu optimiste? 
- Dans 100% Foot va y avoir un reportage sur "l'affaire Santos".
- A venir dans 100% Touffe l'affaire Santos (surement qu'ils en parlent du fait de la présence de Mamad'). ;)
Piaf : Y a pas à dire c'est rapide un singe. 
- Heureusement que Ménès était là pour dire des choses censées

Mars a écrit :
Heureusement que Ménès était là pour dire des choses censées 
Si on m'avait dit qu'un jour, j'apprécierais un seul truc de ce %%*# de Ménes, j'aurais relevé le défi, promettant de m'en couper une en cas de défaite.
Bah du coup, je vais m'abstenir de faire ce genre de promesses, maintenant !
J'ai trouvé les propos assez justes dans l'ensemble.
- Pas toujours d'accord avec Menes, mais faut avouer qu'il assure comme un dieu concernant Santos...
Par contre, la petite blonde "Marie", qui prend l'avis de deux zozos du blog 100% Foot (fantomatique au demeurant) pour un avis général, c'est moins beau...
Surout quand les avis en question sont totalement débiles 
nicom93 a écrit :
Je viens d'écrire au président 
Nanard ? :smoke1:
- Ma foi, ils ont boîte commune non ?

cetace a écrit :
Ma foi, ils ont boîte commune non ? 
Les baumettes ? 
Le douanier Rousseau a écrit :
Nanard ? :smoke1:
Toujours cru que le prés' a Marseille, c'était Lolo le scapulaire 
- [b]LES PÈRES DE LA VIOLENCE[/b]

Ce jour là Gaspart a certifié le secret le pire gardé par ceux qui commandent : les groupes ultras sont protégés en majorité par les présidents. Ce groupe ultra qu'il y a quelques semaines, a semé la panique dans Montjuic avec les mêmes feux de Bengale qui un jour ont tué un enfant à Sarriá,fut protégé toutes ces années par le président de la Barcelone.
Hier le président de l'Olympique de Marseille, club qui a d'habitude de célébrer les débuts de match avec une manifestation de feux de Bengale, a assuré que lui même viendrait chercher personellement Santos Mirasierra en Espagne pour le libérer. Santos Mirasierra est le supporteur de l'OM qui a lancé une chaise à la tête d'un policier espagnol avant Atletico-Marseille il y a plus d'un mois, c'est-à-dire, un assassin camouflé d'un cache-nez bleu et un maillot de football.
Mais Pape Diouf, à qui, le fait d'être président et noir, on ne doit pas plus de respect qu'aux autres, passe ses semaines sans parler d'autre chose que de la libération de ce délinquant. Dans quelques mois il y aura des rixes dans un stade en France et un innocent mourra, comme toujours, et cet homme sortira pour repousser la violence et pour demander le plus grand châtiment contre l'assassin. Un film que j'ai déjà vu quelques fois et sans la nécessité d'aller au cinéma. En attendant, Platini, en est le parrain.
Plusieurs fois ces messieurs en costards - cravates donnent des leçons de moralité aux supporteurs, et se vantent d'être les premiers à lutter contre la violence et le racisme, quand en réalité en plusieurs occasions à travers la presse, ceux sont eux qui l'engendrent avec leurs mots et leur conduite. Dans le football, comme dans beaucoup d'autres domaines de la vie, ce n'est pas toujours l'ouvrier qui engendre la violence bien qu'il en paie les conséquences. Parfois, la violence naît au plus haut, où sont assis avec leurs mallettes, les messieurs intouchables, ceux qui ne paient jamais, bien que ce soient eux qui se trompent.
- Quelle honte, effectivement, à gerber.
- :hum:
C'est pas possib.. Il ne pense pas ce qu'il écrit ..
- [i]"quand en réalité en plusieurs occasions à travers la presse, ceux sont eux qui l'engendrent avec leurs mots et leur conduite"[/i]
Ça c'est la meilleure ! 
- L'œdème à gogues finit en cancer tôt : pourquoi tant de haine ?
Celui qui gratte Pape y est gonflé de mauvaise foi et de mauvais sang, mais avec les tiques on vend pire… 
- Allez Gilbert, fais nous sortir Santos !
Mars a écrit :
Allez Gilbert, fais nous sortir Santos !
Fallait-il se mettre en Collard ? ça vaut cas de conscience : il n'a pas libéré encore Ney, détenu depuis un an en Côte d'Ivoire
Faut pas faire traîner l'histoire quand on dit média

peñiscola a écrit :
[b]LES PÈRES DE LA VIOLENCE[/b] 
[i]Je ne sais pas si vous vous en souvenez. C'était en avril 2002 quand, le président du FC Barcelone de l'époque, Joan Gaspart a dit cette fameuse phrase avec celle qui il s'est couvert de gloire : "Le jour où je cesse d'être président je partirai six mois avec les Boixos Nois". Et par miracle ce ne fut pas le cas. À la fin voyez où il a fini, dans un groupe ultra, mais pas dans les tribunes, mais dans les bureaux : la Fédération Espagnole de Football, le royaume de l'irrationalité et le porte drapeau de l'injustice et la toxicité du football espagnol. [/i]
Ce jour là Gaspart a certifié le secret le pire gardé par ceux qui commandent : les groupes ultras sont protégés en majorité par les présidents. Ce groupe ultra qu'il y a quelques semaines, a semé la panique dans Montjuic avec les mêmes feux de Bengale qui un jour ont tué un enfant à Sarriá,fut protégé toutes ces années par le président de la Barcelone.
Hier le président de l'Olympique de Marseille, club qui a d'habitude de célébrer les débuts de match avec une manifestation de feux de Bengale, a assuré que lui même viendrait chercher personellement Santos Mirasierra en Espagne pour le libérer. Santos Mirasierra est le supporteur de l'OM qui a lancé une chaise à la tête d'un policier espagnol avant Atletico-Marseille il y a plus d'un mois, c'est-à-dire, un assassin camouflé d'un cache-nez bleu et un maillot de football.
Mais Pape Diouf, à qui, le fait d'être président et noir, on ne doit pas plus de respect qu'aux autres, passe ses semaines sans parler d'autre chose que de la libération de ce délinquant. Dans quelques mois il y aura des rixes dans un stade en France et un innocent mourra, comme toujours, et cet homme sortira pour repousser la violence et pour demander le plus grand châtiment contre l'assassin. Un film que j'ai déjà vu quelques fois et sans la nécessité d'aller au cinéma. En attendant, Platini, en est le parrain.
Plusieurs fois ces messieurs en costards - cravates donnent des leçons de moralité aux supporteurs, et se vantent d'être les premiers à lutter contre la violence et le racisme, quand en réalité en plusieurs occasions à travers la presse, ceux sont eux qui l'engendrent avec leurs mots et leur conduite. Dans le football, comme dans beaucoup d'autres domaines de la vie, ce n'est pas toujours l'ouvrier qui engendre la violence bien qu'il en paie les conséquences. Parfois, la violence naît au plus haut, où sont assis avec leurs mallettes, les messieurs intouchables, ceux qui ne paient jamais, bien que ce soient eux qui se trompent.
J'ai rectifié, j'avais oublié de traduire la première partie de l'article 
- Je savais pas qu'on pouvais ecrire avec son cul:hum:
antecris a écrit :
Fallait-il se mettre en Collard ? ça vaut cas de conscience : il n'a pas libéré encore Ney, détenu depuis un an en Côte d'Ivoire…
Faut pas faire traîner l'histoire quand on dit “média”…
La Provence le dit très bien,l'affaire va prendre un tournant médiatique...épicétou...Je doute franchement de son efficacité, mais enfin, s'il peut, à sa manière, aider Santos,pourquoi pas même si je pense qu'un killer serait bien plus approprié qu'un gesticulateur.
Avait-on vraiment besoin de lui ? L'affaire va prendre un tournant médiatique...Je doute même de ça,c'est parceque l'affaire est médiatique que Collard a pris le dossier,non l'inverse...Il va faire sa publicité là-dessus...
- On va pas faire les vergès effarouchées... au moins avec un mec comme ça Santos trouvera surement un peu plus de temps de présence dans les médias, la seule chose qui peut atteindre l'opinion publique et ainsi les politicards.
- [media]http://www.youtube.com/watch?v=pgmylAXQITM[/media]
zincou a écrit :
On va pas faire les vergès effarouchées... au moins avec un mec comme ça Santos trouvera surement un peu plus de temps de présence dans les médias, la seule chose qui peut atteindre l'opinion publique et ainsi les politicards.
En même temps la diplomatie prend le relais donc moins on fait de bruit et plus c'est efficace pas sûr que l'autre avec ses gros sabots et son enveloppe arrange les choses.
- Je préfère que ce soit Collard qui s'y colle plus que l'omnipotent. Gros sabot contre talonnette, je préfère la cambrousse, bordel ! Entre avocats vits nés great, faut choisir le plus expérimenté... Attends il a même sauvé xxc face aux pseudo bien pensants du psg... :smoke1: alors ?
- http://fr.sports.yahoo.com/11112008/53/foot-c1-santos-laisser-la-justice-travailler.html
peñiscola a écrit :
[b]LES PÈRES DE LA VIOLENCE[/b] 
Ce jour là Gaspart a certifié le secret le pire gardé par ceux qui commandent : les groupes ultras sont protégés en majorité par les présidents. Ce groupe ultra qu'il y a quelques semaines, a semé la panique dans Montjuic avec les mêmes feux de Bengale qui un jour ont tué un enfant à Sarriá,fut protégé toutes ces années par le président de la Barcelone.
Hier le président de l'Olympique de Marseille, club qui a d'habitude de célébrer les débuts de match avec une manifestation de feux de Bengale, a assuré que lui même viendrait chercher personellement Santos Mirasierra en Espagne pour le libérer. Santos Mirasierra est le supporteur de l'OM qui a lancé une chaise à la tête d'un policier espagnol avant Atletico-Marseille il y a plus d'un mois, c'est-à-dire, un assassin camouflé d'un cache-nez bleu et un maillot de football.
Mais Pape Diouf, à qui, le fait d'être président et noir, on ne doit pas plus de respect qu'aux autres, passe ses semaines sans parler d'autre chose que de la libération de ce délinquant. Dans quelques mois il y aura des rixes dans un stade en France et un innocent mourra, comme toujours, et cet homme sortira pour repousser la violence et pour demander le plus grand châtiment contre l'assassin. Un film que j'ai déjà vu quelques fois et sans la nécessité d'aller au cinéma. En attendant, Platini, en est le parrain.
Plusieurs fois ces messieurs en costards - cravates donnent des leçons de moralité aux supporteurs, et se vantent d'être les premiers à lutter contre la violence et le racisme, quand en réalité en plusieurs occasions à travers la presse, ceux sont eux qui l'engendrent avec leurs mots et leur conduite. Dans le football, comme dans beaucoup d'autres domaines de la vie, ce n'est pas toujours l'ouvrier qui engendre la violence bien qu'il en paie les conséquences. Parfois, la violence naît au plus haut, où sont assis avec leurs mallettes, les messieurs intouchables, ceux qui ne paient jamais, bien que ce soient eux qui se trompent.
Désolé mais moi j'arrive pas à me retenir
.
Mars a écrit :
Allez Gilbert, fais nous sortir Santos !
J'aurais préféré un Vergès tout autant médiatique mais plus efficace. Par contre, il est beaucoup plus controversé.
Kodiak a écrit :
http://fr.sports.yahoo.com/11112008/53/foot-c1-santos-laisser-la-justice-travailler.html
Belle justice et magnifiques commentaires. 
- Cerezo n'assistera pas au repas avec Diouf
Enrique Cerezo, président de l'Atletico Madrid, voyagera à Marseille à la tête de l'expédition rojiblanca pour le match de Champions contre Marseille du 9 décembre, mais il n'assistera pas au repas officielle que les clubs ont l'habitude de célébrer avant les rencontres ni aucun autre acte officiel qui ne soit pas le propre match de football. Par conséquent, Cerezo coïncidera seulement avec le président de Marseille, Pape Diouf, dans l'enciente du stade Vélodrome. L'Atletico a recommandé à ses adeptes de ne pas voyager au match de Marseille.
- Bientot il va falloir s'excuser d'avoir des noirs dans notre equipe qui, de part leur couleur, ont provoques la culture et la traditions de l'Atletico...

- Zidane a enfin parlé...
....de Cristiano Ronaldo, du Barça et de sa retraite, mais pas un mot sur sa ville....
- ça deviens ubuesque..... si l'uefa permet à cerezzo de ne pas respecter le protocole, elle perd la face!! dans le cas contraire, elle confirme l'acharnement de platini.... et au passage, ils se permettent un affront pour le président noir, et contre un club de menteurs, aux supporters si dangereux, et qui en plus d'étre français, se permet de donner des conseils concernant une affaire de sécurité intérieure....
tactiquement bien joué, cela n'en est pas moins inquiétant, et laisse un gout déjà évoqué plusieurs fois ici!!
- Un président présent au match peut-il bouder ce protocole ?
madinmars a écrit :
Un président présent au match peut-il bouder ce protocole ?
Vu comment ils ont reçus l'OM et ses dirigeants à l'aller, ils peuvent aller se faire empapaouter ces sodomites mondains
- Tous les supporters devraient se peindre le visage en noir
- la différence se fera sur le terrain!
Prions pour que le PSV accroche le nul, après notre destin sera entre nos mains si on fait le boulot qu'il faut à Liverpool (ou plutot des biquettes sur le terrain)
On va leur montrer ce que c'est de toucher aux marseillais!
Surtout pas de violence!
zincou a écrit :
Tous les supporters devraient se peindre le visage en noir
Excellente idée et chanter :
"Aux Aames, nous sommes les Maaseillais !"
- http://www.footespagnol.fr/content/view/2720/9/
tu veux pas manger avec un black? 


- [b]Liberté pour Santos, communiqué du NPA 13[/b]
peñiscola a écrit :
[b]Liberté pour Santos, communiqué du NPA 13[/b]
C'est un peu récup' mais ça devrait faire bouger les gros culs des partis traditionnels 
Tofinou a écrit :
C'est un peu récup' mais ça devrait faire bouger les gros culs des partis traditionnels 
En tout cas, à Madrid, j'ai toujours préfèré lou GARI au loup garou
[i]Cours, camarade, cours ! La cour de sûreté de l'état, est derrière toi![/i]
antecris a écrit :
En tout cas, à Madrid, j'ai toujours préfèré lou GARI au loup garou
[i]Cours, camarade, cours ! La cour de sûreté de l'état, est derrière toi![/i]
[i] C'est à travers de larges grilles,
Que les femelles du canton,
Contemplaient un puissant gorille,
Sans souci du qu'en-dira-t-on.
Avec impudeur, ces commères
Lorgnaient même un endroit précis
Que, rigoureusement ma mère
M'a défendu de nommer ici...
Gare au gorille !...[/i]
- Et le juge espagnol, il finit comme dans la chanson?
- Dans cette affaire l'état français et encore plus son corps diplomatique a été lamentable. Leur seule préoccupation est de ne pas froisser l'espagne. En parlant d'espagne quasiment tout le monde a été et est pitoyable voir même grotesque, le pire étant le secrétaire d'état demandant de laisser la justice (leur justice ...) faire son travail et de ne tenter aucune pression, au passage l'ambassadeur de france abonde dans son sens
.
Pour finir on a pas mal parlé de Franco dans cette histoire, mais moi le comportement de l'état espagnol m'a fait pensé à ce que l'on voit dans le vieux zorro de walt disney : les espagnols, ou tout au moins les représentants de l'état, sont des abrutis imbus de leur personne qui oppriment les pauvres gens et qui intriguent pour cacher ou déformer la vérité. A la base c'est juste une satire, qui plus est destiné aux enfants, mais malheureusement la la fiction rejoint la réalité.
- Et l'Etat tchadien, ils l'ont froissé ?
Et l'Etat colombien, ils l'ont froissé ?
- L'interview de l'ambassadeur de France en Espagne.
A noter : depuis peu, pour la presse espagnole, les supporters marseillais ne sont plus que des "garnements". Ca va, c'est moins grave que ce qu'on pensait, du coup.
Dragnir a écrit :
L'interview de l'ambassadeur de France en Espagne.
A noter : depuis peu, pour la presse espagnole, les supporters marseillais ne sont plus que des "garnements". Ca va, c'est moins grave que ce qu'on pensait, du coup.
:hum: J'avais oublié que c'était lui:helpsmili. Avant d'aller à Madrid il était en poste à Athènes où il a beaucoup oeuvré pour la "grandeur" de la France...ah les fêtes de l'Ambassadeur!!! C'est une pipe @rmc. Décidement il est noir le Santos
- Il comprend que l'Espagne fasse l'amalgame entre la sanction de l'UEFA et un pauvre innocent en prison retenu comme otage de cette sanction. Il est malade ce type !
- Au moins, en france, si Santos était noir, il serait déjà dans un charter direction retour au pays......
- On poursuit la série des révélations... si tout est vrai, ça fait peur.
- J'allais poster ce lien. Ca nous promets un drôle de match retour et un sale climat entre la France et l'Espagne.
- Ça va poutrer, ça craint...
- Le 10sports va prendre position en faisant une itw exclusive d'Arconada
zincou a écrit :
Ça va poutrer, ça craint...
En même temps en prison, mieux vaut se munir de gel douche plutôt qu'une savonnette 
El chi a écrit :
Le 10sports va prendre position en faisant une itw exclusive d'Arconada
on dit arconadarK à hand10sport
- ça sort du domaine de l'irréel!
j'espère que tout ce qui a été dit par la soeur est vrai parce que dans la cas contraire, il risque très cher!
- je suis pas sur que tout ce ramdam va aider ce pauvre santos...
Ralphd a écrit :
ça sort du domaine de l'irréel!
ça deviens réel?
mais alors, ce n'est pas un running gag?
c'est clair que la sortie de sa soeur ressemble à un cri du coeur, qu'il est probablement trés motivé, mais ça risque de jouer contre lui, encore et toujours.......
gerbant, définitivement!!
- Je ne sais pas si c'est le bon topic
:lol:
- Ces parties là ont leur place dans "The joke of the day" :
[i]Il est nécessaire de transmettre à tout le monde l'importance d'être une société ouverte et capable d'accueillir tous types d'individus, quelles que soient leurs religions, leurs races, leurs nationalités. J'ai eu le privilège de pouvoir le faire au Vicente Calderón...[/i]
[i]Nous sommes un club ouvert et tolérant dans lequel vivent plusieurs joueurs de nationalités différentes avec un public multiracial et multiculturel.[/i]
Et la meilleure pour la fin :
[i]Lors des dernières semaines, l'Atlético Madrid a été impliqué dans une affaire dans laquelle il n'a rien fait. Ce qu'ont d'ailleurs confirmé postérieurement les délégués de l'UEFA. Ici à Madrid, il n'y a jamais eu de cris xénophobes ou racistes et nous n'avons rien à voir avec tout ce qui nous est reproché. Le public du Vicente Calderón a été exemplaire, comme toujours.[/i]
Heureusement que le ridicule ne tue pas car lui il serait mort 150 fois depuis 44 jours. :hum:
Joeuf de Paimboeuf a écrit :
Et la meilleure pour la fin :
[i]Lors des dernières semaines, l'Atlético Madrid a été impliqué dans une affaire dans laquelle il n'a rien fait. Ce qu'ont d'ailleurs confirmé postérieurement les délégués de l'UEFA. Ici à Madrid, il n'y a jamais eu de cris xénophobes ou racistes et nous n'avons rien à voir avec tout ce qui nous est reproché. Le public du Vicente Calderón a été exemplaire, comme toujours.[/i]
Heureusement que le ridicule ne tue pas car lui il serait mort 150 fois depuis 44 jours. :hum:
Ouaih, il se rapelle pas de ça
- Soutenir un ressortissant à la mode française
- Ils savent plus quoi faire pour montrer qu'ils sont pas racistes
[b]El Día de la Tolerancia sale en favor rojiblanco[/b]
[b]TAS, toma nota[/b]
peñiscola a écrit :
Ils savent plus quoi faire pour montrer qu'ils sont pas racistes
[b]El Día de la Tolerancia sale en favor rojiblanco[/b]
[b]TAS, toma nota[/b]
Qu'en pense le Frente Atletico? Ils ont colorié leur Totenkopf en noir en hommage à ce jour de la tolérance?
![[Image: FOTO_0809_RAYO_HUESCA.jpg]](http://www.nodo50.org/bukaneros/Fotos/FOTO_0809_RAYO_HUESCA.jpg)
Bukaneros du Rayo Vallecano ce week end
![[Image: 3018435389_8747257745.jpg?v=0]](http://farm4.static.flickr.com/3231/3018435389_8747257745.jpg?v=0)
[u]
[/u]
Le FC Seville le même jour
Dragnir a écrit :
Soutenir un ressortissant à la mode française
J'aime beaucoup le :183zm: farouchement :183zm: indépendante...
- Interview du leader des Ultras dans Marca ce samedi
![[Image: g1115.jpg]](http://www.marca.com/primeras/08/11/g1115.jpg)
peñiscola a écrit :
Interview du leader des Ultras dans Marca ce samedi
![[Image: g1115.jpg]](http://www.marca.com/primeras/08/11/g1115.jpg)
mamamia le père cataldo déguisé en oultra 
pixie a écrit :
mamamia le père cataldo déguisé en oultra 
...et oui et Colette il paraît qu'il a fallu 3 CRS Espagnols pour la maîtriser, à Madrid
- C'est pas lui le leader des Ultras ?
C'est pas plutot le leader des dodgers, qui disait un peu n'importe quoi sur OMTV aux cotés de pixie ?
- [b]L'ATLETICO MADRID DÉNONCE L'OM POUR IMPAYER.[/b]
Marseille doit encore les 1.000 entrées de ses supporteurs.
Les relations entre l'Atlético de Madrid et l'Olympique de Marseille n'ont ni été bonnes, ni ont une l'aspect d'aller mieux dans les prochains jours. De fait, le club rojiblanco a demandé devant l'UEFA à l'entité française pour l'impayé des entrées que l'Atlético a donné à Marseille pour la rencontre qui s'est disputée le 1 octobre passé au Vicente Calderón.
Le montant que l'entité espagnole réclame à la française est de 43.000 euros et l'Atlético ,n'a pas l'intention de perdre cet argent. Pour cela ils ont dénoncé l'OM devant l'organisme maximal européen, qui devra répondre sur le sujet. Environ 1.000 supporteurs marseillais se sont présentés au match de Champions à Madrid que l'on a situé dans le premier et deuxième amphithéâtre du fond nord du Calderon, le lieu où les affrontements déjà fameux se sont produits entre les adeptes de l'Olympique et de la police. AS déjà avait avancé, de plus, que l'entité qu'Enrique Cerezo préside avait denoncé Marseille pour altération de l'ordre public et destructions dans son stade. L'Atlético a contreattaqué ainsi à la dénonce, hors délais, de Marseille qui a supposé, par la suite, la sanction de deux matches de l'UEFA.
A l'Atlético, d'un autre côté, on a déjà parlé de la visite rojiblanca du 9 Décembre prochain à Marseille. Le conseil des dirigeants du club madrilène est tranchant : aucun supporteur ne doit voyager à cette ville française pour assister au match. Du moins, aucun adepte rojiblanco ne se déplacera d'une manière organisée par l'Atlético.
Le club a donné à Marseille 200 entrées, pour que les mandataires français puissent satisfaire leurs engagements avec les sponsors. 200 localités, supposons, qu'aura aussi l'Atlético pour la rencontre au Velodrome. Le club de Manzanares a prévu de décider en bref qui ira en France, bien que l'intention consiste en ce que Enrique Cerezo et Gil Marín et les conseillers principaux du club y assistent pour ne pas laisser seuls les joueurs et le staff technique. Mais personne d'autre. Une autre chose consiste en ce qu'un supporteur espagnol, à ses risques et périls, et depuis Marseille, essaye d'obtenir une entrée. Mais de l'Atlético 200 personnes se déplaceront, au maximum. Ni une de plus, pour essayer d'éviter n'importe quel type de polémique ou d'incident.
- Tous les voisins de Pixie souffrant de la concomitance paraisse dire n'importe quoi !
- http://www.mercato365.com/depeches/filinfo_276417_34_Atletico-Madrid-Franco-jusqu-en-2011-.shtml
Comme quoi hein 
zoubida a écrit :
je comprends pas il faut etre blond et avoir un scooter pour etre defendu dans ce pays ?

- La Provence a vu les images à charge
Citation :
[b](...) se dirige vers un policier qui tape sur des Marseillais et le pousse dans le dos[/b] en le prenant à hauteur des épaules. Dans la foulée, il le pousse une deuxième fois un peu plus fort. [b]Le policier trébuche et tombe[/b].
Tiens, les journaux espagnols vont reclamer un penalty, maintenant, c'est malin. 
- Aujourd'hui il y avait 2 pages sur Les supporteurs de l'OM dans Marca papier, oú des envoyés speciaux étaient au stade.
le titre:
"Vivimos un partido con los Ultras de Marsella"
(nous avons vecu un match avec les ultras de Marsella)
Des ultras nada, ils étaient avec les Dodgers, ils relatent les faits du match avec les supporteurs, mais c'est pas mal, du moins ils ne nous font pas passer pour des animaux...
- [SIZE=2] [b]OM-ATLETICO : mobilisation pour la libération de Santos.
[/b][/SIZE]Les Ultras Marseille invitent tous les supporters de lOlympique de Marseille et plus largement lensemble des marseillais à nous aider à transformer les alentours du stade en une plaidoirie pour Santos à loccasion du match retour contre lAtletico.
Une idée simple : que fleurissent, de la rue Raymond Teisseire au boulevard Rabatau, du rond point du Prado au boulevard Michelet, sur les murs, les arbres, les grilles du Vélodrome, aux fenêtres et partout où il sera possible daccrocher quelque chose, autant de messages de soutien à Santos que possible.
A vos pinceaux, ciseaux et autres marqueurs, laissez parler votre imagination. Poursuivons la mobilisation pour prouver à lEurope entière que notre lutte pour sa libération ne faiblira pas et que notre objectif est simple : retrouver Santos à nos côtés dans notre tribune.
[b][u]PAS DINSULTE, PAS DE MENACE, DE SIMPLES MESSAGES DE SOUTIEN COMME AUTANT DE PREUVES DE NOTRE VOLONTE A VOIR SE DEROULER CETTE RENCONTRE DANS LES MEILLEURES CONDITIONS POSSIBLES ![/u][/b]
Que lensemble des médias et la presse espagnole soient surpris, quils comprennent quau-delà des ULTRAS et autres groupes marseillais cest bel et bien tout un peuple qui se mobilise.
Ensemble nous pouvons réussir.
Nous comptons sur vous pour respecter cette action et nous aider à la réaliser.
[b]LIBERTE POUR SANTOS ![/b]
http://www.commandoultra84.com/index2.php
- Bonne initiative et je constate avec satisfaction que Cali a fait preuve d'un bel esprit d'anticipation en arborant un maillot de Santos au raout.
- Les Toulousains solidaires eux aussi.

![[Image: TM_0_125216-sl739844.jpg]](http://yoopix.org/store/TM_0_125216-sl739844.jpg)
![[Image: TM_0_125217-sl739819.jpg]](http://yoopix.org/store/TM_0_125217-sl739819.jpg)
- [b]Foot - C1 - Atletico - L'OM dément le non-paiement[/b]
- [b]Assunçao y Sinama iront au TAS[/b]
La délégation de l'Atletico part aujourd'hui à Lausanne où demain elle présentera devant le TAS le recours pour la sanction de l'UEFA d'un match à la huis clos qui se jouera le 26 de ce mois devant le PSV. À première heure de l'après-midi d'aujourd'hui, s'en iront en Suisse les avocats Clemente Villaverde, Jean de Dieu Crépu et les joueurs Assunçao et Sinama. L'UEFA a accusé l'Atletico de racisme et les dirigeants du club rojiblanco veulent démonter cette thèse en amenant à déclarer deux joueurs de couleur de son effectif. Le club recommencera à demontrer qu'il n'y a pas eu de cris racistes envers les joueurs de Marseille et que l'entité n'est pas responsable du comportement policier à l'intérieur du stade. L'Atletico espère anuler la sanction.
Quand on pense que Sinama a dénoncé l'Atletico Madrid pour cris racisme, en mai dernier, et maintenant il va temoigner en leur faveur
-
peñiscola a écrit :
[b]Assunçao y Sinama iront au TAS[/b]
La délégation de l'Atletico part aujourd'hui à Lausanne où demain elle présentera devant le TAS le recours pour la sanction de l'UEFA d'un match à la huis clos qui se jouera le 26 de ce mois devant le PSV. À première heure de l'après-midi d'aujourd'hui, s'en iront en Suisse les avocats Clemente Villaverde, [SIZE=4][b]Jean de Dieu Crépu[/b][/SIZE] et les joueurs Assunçao et Sinama.
:lol:
Traduit, ça a de suite moins de gueule... 
- L'équipe TV passera un documentaire sur Santos, ce soir à 19h. (source l'équipe papier)
Certainement rediffusé d'autres fois...
cynik a écrit :
L'équipe TV passera un documentaire sur Santos, ce soir à 19h. (source l'équipe papier)
Certainement rediffusé d'autres fois...
Si il est rediffusé, c'est forcément d'autres fois mais ça peut être à un autre moment
- http://www.as.com/futbol/articulo/arbitro-liverpool-atletico-amenazaron-muerte/dasftb/20081119dasdasftb_4/Tes
pixie a écrit :
http://www.as.com/futbol/articulo/arbitro-liverpool-atletico-amenazaron-muerte/dasftb/20081119dasdasftb_4/Tes
[b]El árbitro del polémico Liverpool-Atlético denuncia amenazas de muerte[/b]
J'espère que ça va pesé au moment de rendre son verdict le TAS...
et aprés c'est nous les gagas !!!
- Pour ceusse qui captent pas trop l'espagnol :
http://www.football365.fr/depeches/filinfo_277158_34_C1-L-arbitre-de-Liverpool-Atletico-menace.shtml
- Décision du TAS demain...
Mandanda aurait témoigné par téléphone...
- C'est à souhaiter que le TAS ne fasse pas pêter la sanction de l'UEFA.
Kodiak a écrit :
C'est à souhaiter que le TAS ne fasse pas pêter la sanction de l'UEFA.
Dans ce cas là on parlera de pé-TAS 
- Sinon Aguirre quelle classe, il est bien à l'image de son club d' excrément de phacochère.
Kodiak a écrit :
Sinon Aguirre quelle classe, il est bien à l'image de son club d' excrément de phacochère.
Oui mais il chantait ça dans les vestiaires avec ses joueurs quand il etait entraineur de l'Osasuna...c'est pas beau, mais acun rapport avec l'Atletico.
http://www.youtube.com/watch?v=XuTylcE9wKk&eurl=http://zonaforo.meristation.com/foros/viewtopic.php?t=1169116&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=e856484
peñiscola a écrit :
Oui mais il chantait ça dans les vestiaires avec ses joueurs quand il etait entraineur de l'Osasuna...c'est pas beau, mais acun rapport avec l'Atletico.
[media]http://www.youtube.com/watch?v=XuTylcE9wKk&eurl=http://zonaforo.meristation.com/foros/viewtopic.php?t=1169116&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=e856484[/media]
Il n'empêche que l'Atletico est un club d'bouse
Kodiak a écrit :
Il n'empêche que l'Atletico est un club d'excrément de phacochère

Au fait, je suis plus trés sur que ce soit un vestiare, mais plutôt les chiottes d'un Pub, il y en a un avec un "cubnata" dans la main, et Aguirre a l'air bourré...
- Je suis content que le TAS est plus ou moins confirmé la sanction pour défaut d'organisation du match...Maintenant je serais heureux, quand je verrais Santos dans le virage Sud....
- http://www.as.com/futbol/articulo/atletico-psv-eindhoven-jugara-puerta-cerrada/dasftb/20081120dasdasftb_8/Tes
http://www.marca.com/edicion/marca/futbol/champions/es/desarrollo/1185670.html
Kodiak a écrit :
http://www.marca.com/edicion/marca/futbol/champions/es/desarrollo/1185670.html
=>[i]No explica a qué se refiere con esas irregularidades, si a la presencia de la [b]tristemente famosa pancarta de la calavera del Olympique[/b] o a la actuación policial y remite a una futura explicación pública de las razones de su decisión.
[/i]À ce niveau-là c'est de l'art, ni plus ni moins. Si Santos n'était pas en prison, j'trouverais ça franchement drôle. Là, c'est à vomir.
Un tel niveau de malhonnêteté intellectuelle, c'est du jamais vu pour missa.
- A chaque nouvelle instance, la sanction diminue. Ils vont faire appel à qui maintenant, à l'Inquisition? La banderole oeuvre du diable? Santos esprit du Malin? Vivement que se joue ce match!
- Mouais...
On coupe la poire en deux quoi. Mais pour les actes racistes, c'est quand même difficilement compréhensible. Outre les témoignages des joueurs olympiens qui, à la rigueur, peuvent être frappés de partialité, y'a quand même un rapport fait par le 4ème arbitre + les évènements qui ont suivi (Jorg Haider et cie).. Ca aurait pu leur mettre la puce à l'oreille...
- Je ne sais pas si le débat au TAS est contradictoire, car si oui il est assez facile de jeter le discrédit sur le témoignage de FSP en ressortant les cris de singe dont il a été la cible avec Huelva l'an dernier à Vincente Calderon.
Par contre l'explication des cries "Kün" pour soutenir Aguerro juste après qu'il ait été poutré par Taiwo est plausible.
Re par contre, les insultes envers Thierry Trésor elles semblent difficilement récusables.
Après il y a 3 humains qui doivent juger des éléments présentés par chacune des parties et porter un jugement en fonction de son propre réglement: l'UEFA a décidé de sévir contre le racisme dans les stades mais peut être que le TAS juge qu'un club ne peut pas être puni pour ça car les coupables sont les individus (sic).
Et c'est un peu comme la loi du hors-jeu, à qui doit profiter le doute?
- Ok, mais à ce moment, il suffira à tous les clubs mis à l'amende pour une histoire de racisme de jouer la carte TAS pour faire sauter la sanction ?
vinz a écrit :
A chaque nouvelle instance, la sanction diminue. Ils vont faire appel à qui maintenant, à l'Inquisition? La banderole oeuvre du diable? Santos esprit du Malin? Vivement que se joue ce match!
Prochain appel, il sera décidé de faire entrer les supporters madrilènes à la mi-temps du match contre le PSV, histoire de couper encore un peu plus la poire en deux 
nicom93 a écrit :
la poire en dieu 
:mf_popean
- http://www.libertepoursantos.com/
- Le procès de Santos aura lieu le 3 décembre à partir de 10 heures à Madrid
- Superbe choix de la date. Tout est fait pour que ça dérape...
- on voit que c'est pas toi qui avait le choix dans la date
madinmars a écrit :
Superbe choix de la date. Tout est fait pour que ça dérape...
Au contraire, en cas de condamnation (on est pas à l'abris..).. il vaut mieux que le jugement soit donné après le match. De plus si ça pouvais nous permettre de rester tranquille ça serait pas mal
En tout cas ça fait long,... je ne pensais pas que l'on pouvais faire autant de détention provisoire pour une poussette :helpsmili
- ouai, m'enfin dernierement y-en a une qui risque perpet' pour un landeau ...
Mister_Ma a écrit :
ouai, m'enfin dernierement y-en a une qui risque perpet' pour un landeau ...
:lol::lol::lol::lol::lol::lol: (mais c'est mal)
- Tag en faveur de Santos au Vicente Calderon !!!
:perv2:
![[Image: pintadascalderon_ES.jpg]](http://www.marca.com/ficheros/marca/imagenes/pintadascalderon_ES.jpg)
![[Image: Pintadas_Vicente_Calderon.jpg]](http://www.as.com/recorte/20081126dasdasftb_10/C280/Ies/Pintadas_Vicente_Calderon.jpg)
http://www.marca.com/edicion/marca/futbol/champions/es/desarrollo/1187312.html
http://www.as.com/futbol/articulo/pintadas-favor-mirasierra-calderon/dasftb/20081126dasdasftb_9/Tes
http://www.laprovence.com/articles/2008/11/26/640587-Region-en-direct-Des-graffitis-en-faveur-de-Santos-sur-les-murs-du-stade-de-l-Atletico.php
- Par contre les tagueurs ont étés détenus !!!
LIBERREZ LES TAGUEURS !!!
http://www.lasegunda.com/ediciononline/deportes/detalle/index.asp?idnoticia=449559
http://www.europapress.es/madrid/noticia-sucesos-detenidos-ocho-jovenes-pintar-fachada-calderon-lemas-favor-hincha-galo-santos-mirasierra-20081126160003.html
- les franquistes espagnols sont de retour!
- Qui qui taggue un message pour libérer les taggueurs ? C'est sympa de voir ce soutien, ça pourrait même me faire plaisir, si je ne me disais pas que cela pourrait aussi nuire à Santos. Une manifestation pacifique devant le stade aurait été plus impactante, je pense. Enfin ils auraient pu se faire taper par la police puis incarcérés pour trouble de l'ordre public... Ok pour les tags va ! :)
- Concernant cette affaire, j'ai été heureux de voir un prospectus affiché en plein centre d'Orléans la semaine dernière. L'affaire est remontée jusque la bas et c'est une bien bonne chose
Mister_Ma a écrit :
on voit que c'est pas toi qui avait le choix dans la date
Je ne comprends pas ce que tu dis : tu as une panne de micro.
caveman a écrit :
Au contraire, en cas de condamnation (on est pas à l'abris..).. il vaut mieux que le jugement soit donné après le match. De plus si ça pouvais nous permettre de rester tranquille ça serait pas mal
En tout cas ça fait long,... je ne pensais pas que l'on pouvais faire autant de détention provisoire pour une poussette :helpsmili
Procès le 3 et match le 9...:hum:
madinmars a écrit :
Je ne comprends pas ce que tu dis : tu as une panne de micro.
c'est tout l'art du contre-pet 
- C'est quoi ce bordel...
Les menaces reçus par l'Atletico comme "8 ans de prison pour Santos = 8 atleticos morts !!!"
http://www.marca.com/edicion/marca/futbol/1a_division/atletico/es/desarrollo/1188841.html
http://www.as.com/futbol/articulo/atletico-pide-proteccion-interior-recibir/dasftb/20081201dasdasftb_32/Tes
- Du même acabit que les menaces de mort reçues par l'arbitre de la rencontre Liverpool-Athletico. Si la sagesse pouvait être aussi bien partagée !

- Manif de soutien des supp de fenerbahce


frana a écrit :
Manif de soutien des supp de fenerbahce


Impressionnant 
:fumi-opio
- [b]Foot - Justice - Santos : vers un report ?[/b]
Jugé mercredi à Madrid, le supporter marseillais Santos Mirasierra, arrêté le 1er octobre avant la rencontre entre l'OM et l'Atletico, pourrait ne connaître la décision de son procés que la semaine prochaine, selon son avocat Maître Gilbert Collard. [i]«Je m'attends à un report [/i](de la décision), [i]après le match»,[/i] a-t-il déclaré mardi, en référence au match retour entre les deux équipes, programmé le mercredi 9 décembre. L'avocat espagnol du supporter avait lui annoncé que la décision pourrait être rendue sous [i]«24 à 48 heures».[/i] (Avec AFP)
- Si on perd gentiment il sera peut etre libéré gentiment ?
- Sam Lacoupe

Espigoulien a écrit :
Sam Lacoupe
On se croirait à Miramas un 15 août...Quel talent ce T.M...
- N'empêche qu'on ne sait pas comment se portent les portiques électroniques de l'aéroport de Madrid Barajas... et cela me désappointe quelque peu dans le cadre du désarroi qui est le mien.

- Par contre les españoles vont renforcés la sécurité autour de ce procés car ils s'attendent à l'arrivé de nombreux Ultras espagnoles et français en soutien à Santos !!!
- Elle est bonne celle-là !!!
http://www.lequipe.fr/Football/breves2008/20081202_231503_om-atletico-coupet-calme-le-jeu.html
- Le policier, celui qui a reçu la chaise, vient de reconnaitre ne pas avoir vu Santos lui jeter de siège :[i] "Ce sont mes collègues qui me l'ont dit."[/i] Il affirme que Santos a été surveillé tout le match et qu'[b]il a été arrêté pour éviter une émeute.
[/b] que tu l'arrête avant le match je comprends, mais quand tu l'arrête quand le bus à démarrer pour rentrer à Marseille, c'est fou !!!
- Ça serait bien d'avoir un autre regard que le fil info de la Provence, car soit ils ne sont pas objectifs, soit tous les témoignages vont dans le sens d'une très faible peine pour Santos.
- Aux infos españoles, ils parlent plus des menaces des "8 morts pour 8 ans de prison" que du procés, par contre le presi de l'Atletico espère que Santos sera liberé le plus tot possible, et souhaite qu'il puisse rentrer chez lui avec sa famille et qu'il puisse assiter au match retour avec ses amis...
Il y avait aussi des ultars de l'Atletico devant le tribunal, en soutien à Santos !!!
roudoudou a écrit :
Ça serait bien d'avoir un autre regard que le fil info de la Provence, car soit ils ne sont pas objectifs, soit tous les témoignages vont dans le sens d'une très faible peine pour Santos.
Regarde là alors: http://www.lequipe.fr/Football/breves2008/20081203_142652_defile-des-temoins-au-proces-santos.html
Ca calme un peu: le juge ne voulait pas que soit évoquée la fameuse banderole et les raisons de la charge policière.
Je la sens moyen cette affaire. On verra bien...
peñiscola a écrit :
Aux infos españoles, ils parlent plus des menaces des "8 morts pour 8 ans de prison" que du procés, par contre le presi de l'Atletico espère que Santos sera liberé le plus tot possible, et souhaite qu'il puisse rentrer chez lui avec sa famille et qu'il puisse assiter au match retour avec ses amis...
Il y avait aussi des ultars de l'Atletico devant le tribunal, en soutien à Santos !!!
Vu sur les noticias de la Cuatro.
Triste mise en image des réactions de quelques supporteurs de l'OM.
Accusation sur les fumis, etc...
La seule image que j'ai apprécié de ce reportage est quand on voit un des handicapés de l'OM poussé sur son fauteuil en quittant le stade, saluant le public. Puis la caméra se déplace sur les tribunes et on voit quelques jeunes filles de l'Atléti lui faisant des doigts. D'un goût certain :lol:
Apparemment ça devrait être moins que les 8 ans recquis, c'est une certitude.
Jeroemba a écrit :
Regarde là alors: http://www.lequipe.fr/Football/breves2008/20081203_142652_defile-des-temoins-au-proces-santos.html
Ca calme un peu: le juge ne voulait pas que soit évoquée la fameuse banderole et les raisons de la charge policière.
Je la sens moyen cette affaire. On verra bien...
Rien de plus que dans le fil info de la provence. Peu d'écho sur les témoignages à charge.
Bref pas de preuve du jet de siège, un policier a été poussé dans le dos (mais ce n'est pas celui là qui a été blessé) et circonstances atténuantes.
Une peine légère avec du sursis (ça existe en Espagne le sursis ?).
- Mais même le sursis punaise c'est pas normal...
- Au fait, sur les forums, y a pas mal d'Atleticos qui affirment avoir des entrées pour le match !!!
- oui à lire le compte rendu de l'audience on se demande même pourquoi ils l'ont enfermé...je vois vraiment pas de raisons pour le condamner... on devrait plutot poursuivre les policiers pour une "instruction abusive" ( je sais pas si ça éxiste enfin vous m'avez capté ! ).. hallucinant tout de même.
- C'est le gouvernement farnçais qui aurait du, dés le début demander des comptes aux espagnoles, pour savoir excatement ce qui s'est passé parce que ya pas que Santos, et tous les ressortissants français qui ont morflés pour rien, on a pas pensé à eux ?
- Pour ceux qui vivent en Espagne OM-Atletico sur Antena 3 !!!
haydjan a écrit :
oui à lire le compte rendu de l'audience on se demande même pourquoi ils l'ont enfermé...je vois vraiment pas de raisons pour le condamner... [b]on devrait plutot poursuivre les policiers pour une "instruction abusive" [/b]( je sais pas si ça éxiste enfin vous m'avez capté ! ).. hallucinant tout de même.
Une fois Santos de retour en France, il sera toujours temps de demander des comptes à la police espagnole.
Jeroemba a écrit :
Regarde là alors: http://www.lequipe.fr/Football/breves2008/20081203_142652_defile-des-temoins-au-proces-santos.html
Ca calme un peu: le juge ne voulait pas que soit évoquée la fameuse banderole et les raisons de la charge policière.
Je la sens moyen cette affaire. On verra bien...
Pitain, rien que de lire ça j'ai les mains qui tremblent. Je ne le sens pas du tout, cette mascarade va très très mal se finir... 
Et c'est nous qui allons payer le plus lourd tribut [i]in fine :censored
[/i]
Elephant Bird a écrit :
Apparemment ça devrait être moins que les 8 ans recquis, c'est une certitude.
Pas si sûr... 
[SIZE=3]Le procureur requiert 8 ans[/SIZE]
En conclusion du procès du supporter marseillais Santos Mirasierra, mercredi, le procureur du tribunal pénal de Madrid a requis la même peine que le ministère public, à savoir huit ans de réclusion pour troubles à l'ordre public et violences en réunion.
- S'il prend plus qu'il n'a déjà fait, ça risque de prendre une véritable tournure (inter)nationale.
Y'a pas de lignes téléphoniques entre les 2 chancelleries?
hassenovitch a écrit :
Pas si sûr... 
[SIZE=3]Le procureur requiert 8 ans[/SIZE]
En conclusion du procès du supporter marseillais Santos Mirasierra, mercredi, le procureur du tribunal pénal de Madrid a requis la même peine que le ministère public, à savoir huit ans de réclusion pour troubles à l'ordre public et violences en réunion.
C'est le boulot du procureur d'être sévère (mais juste) de fixer la peine à appliquer en minimisant les circonstances atténuantes.
C'est le rôle des avocats de minimiser les faits, d'expliquer les circonstances atténuantes.
Et c'est au juge de juger (je ne sais pas si il y a un jury) en fonction des éléments présentés: une poussette dans le dos, pas de preuve de jets de siège, et pas mal de circonstances atténuantes.
- C'est tout simplement hallucinant!
Pendant son réquisitoire, qui n'est toujours pas terminé, le Procureur vient de déclarer : [i]"La banderole affichée par les Ultras était uneprovocation,[b] car il y avait pratiquement la même en face.[/b]"[/i] @La Provence.com
C'est une blague non ?
Si des supporters de l'Atletico se sont effectivement procurés des places pour le match retour (virages, JB ou Ganay), je n'ose même pas imaginer ce qu'il peut se passer... On court à la catastrophe.
- En virage j'en doute, après sur internet (site officiel, carrefour.fr,...) tu peux acheter très officiellement des places en Ganay et Jean Bouin mais je ne sais pas si il faut une adresse IP en France.
- le fil de la provence me sors des yeux. punaise, ils annoncent que le proc demande 8ans ferme et le fil d'après "Voter pour le mercato olympien" :hum: , ils se foutent de la gueule de qui là ?
Elephant Bird a écrit :
Apparemment ça devrait être moins que les 8 ans recquis, c'est une certitude.
tu es rassurant toi 
Langouste a écrit :
Si des supporters de l'Atletico se sont effectivement procurés des places pour le match retour (virages, JB ou Ganay), je n'ose même pas imaginer ce qu'il peut se passer... On court à la catastrophe.
Si Santos se fait enfler là-bas, le moindre espagnol qui pointera son nez va se faire défoncer :hum:
- Sachant que le verdict est prévu pour dans 24 à 48h. Ca sent le poivre.
- Je viens de lire le récit des débats et même si je ne connais pas le fonctionnement de la justice espagnole, ce juge ne m'a pas l'air impartial.
J'ai la haine. Vraiment.
Mr Kenavo a écrit :
Elle est bonne celle-là !!!
http://www.lequipe.fr/Football/breves2008/20081202_231503_om-atletico-coupet-calme-le-jeu.html
Qu'il aille faire l'amour à sa grand-mère celui-là !
madinmars a écrit :
Je viens de lire le récit des débats et même si je ne connais pas le fonctionnement de la justice espagnole, ce juge ne m'a pas l'air impartial.
J'ai la haine. Vraiment.
J'ai excatement la meme impression
On doit pas parler de la banderole mais ils font que ca...
La mauvaise traduction...
Les images qui montrent rien...
Les policiers qui n'ont rien vu...
Pourquoi il est en prison depuis 2 mois ???
Je le sens pas du tout...
Bon courage à lui & sa famille !
- Y a plus d'espoir, y a trop de cons.. @BernieBonvoisin
- On m'a offert des places en Ganay et l'allée-retour TGV pour mon anniversaire ... j'ai un peu peur là :hum:
madinmars a écrit :
Qu'il aille faire l'amour à sa grand-mère celui-là !
il l'a arretée:happy2:
Tofinou a écrit :
le moindre espagnol qui pointera son nez va se faire défoncer

cetace a écrit :


syltouille a écrit :
J'ai excatement la meme impression
On doit pas parler de la banderole mais ils font que ca...
La mauvaise traduction...
Les images qui montrent rien...
Les policiers qui n'ont rien vu...
Pourquoi il est en prison depuis 2 mois ???
Je le sens pas du tout...
Bon courage à lui & sa famille !
Je suis aussi pessimiste que toi, l'ami...
ça sent le gas oil !
cetace a écrit :

peñiscola a écrit :


cetace a écrit :

Pour l'épreuve à charge
je fournis !
draikin a écrit :
On m'a offert des places en Ganay et l'allée-retour TGV pour mon anniversaire ... j'ai un peu peur là :hum:
Fais passer. Je te raconterai si tu veux :smoke1:
- En même temps Gilbert Collard quoi...
Godfather a écrit :
En même temps Gilbert Collard quoi...
Tiens, y a script spécial pour les "nn" :smoke1:
- "[i]Pourrions-nous parler d'autre [/i][i]chose que de la banderole ? D'autres tribunaux peuvent juger cet aspect-là du procès.[/i]"
Me Ibarrondo contre : "[i]Mais, c'est le coeur du problème, votre honneur.[/i]" Sans suivre la directive de la juge, le procureur revient inlassablement sur la banderole, "[i]la pancarte[/i]". Dans son réquisitoire, il souligne la connotation nazie de l'emblème des Ultras et affirme : "[b][i]La déposer était une provocation car il y avait pratiquement la même en face[/i][/b]."
Si il y avait la même en face pourquoi ils l'ont pas [i]enlevé[/i] la banderolle à l'Atletico ?
- quittée la banderole?
Tu veux dire quoi?
Hellborg a écrit :
quittée la banderole?
Tu veux dire quoi?
Du moment qu'ils l'acquittent 
Hellborg a écrit :
quittée la banderole?
Tu veux dire quoi?
Ben selon le procureur, il y avait la même en face, donc je suppose celle du Frente Atletico, donc une vrai totenkopf, et personne ne l'aurait enlevé ? Comment ça se fait que le procureur sache cela, il y était au match ?
Moi je l'ai pas vu cette banderolle du frente pendant ce match, à moins que l'Atletico est ordonné qu'ils la retirent, mais ils l'auraient dit à l'UEFA pour sa défense "on a fait retiré celle du frente et celle des Ultras de Marseille", mais personne est au courant...
Le procureur se fait des films tout seul à mon avis...
[SIZE=1]
Je ne sais pas si je me suis fait comprendu !!![/SIZE]
- Tu t'exprimes comme une vache espagnole...

cetace a écrit :
Tu t'exprimes comme une vache espagnole...
![[Image: 156697412_ea38224519.jpg?v=0]](http://farm1.static.flickr.com/75/156697412_ea38224519.jpg?v=0)
- Hehe, c'est juste que 'quitter une banderole' je connaissais pas

Hellborg a écrit :
Hehe, c'est juste que 'quitter une banderole' je connaissais pas 
Aaaaahhhh 
lavez pas vu !!!
peñiscola a écrit :
Aaaaahhhh 
lavez pas vu !!!
C'est une expression espagnole que tu as traduite machinalement en francais? 
Hellborg a écrit :
C'est une expression espagnole que tu as traduite machinalement en francais? 
Ça vient de "quitar la pancarta", ça m'arrive souvent, par exemple pour les telephones portables on dit "cobertura" pour reseau, et souvent en France, je traduis directement "punaise, j'ai pas de couverture", et y a toujours un con pour me dire "Pourquoi t'as froid?"...
Le pire c'est que ma langue maternelle est le français, et ça fait que 10 ans que je vis ici, mais je fais comme Niang, je m'emmèle les pinceaux !!!
:helpsmili
- Ce procès me rappelle les procès en Chine, en URSS, ou quoi que tu dises, même si tu n'a rien fais, tu sais que tu es condamné d'avance aux de travaux forcés, quitte à inventer des preuves qui t'enverront au trou.
Mais ne nous leurrons pas, on a les mêmes flics pourris, et les mêmes juges impartiaux en France.
- ...ou en Grèce à une certaine époque comme la magnifique iconographie Merlienne le suggère.
- Fais comme moi, quand les mots des banderoles voleront, je serai chef (licencié) ès [i]cabrón[/i][i][/i] ! Un fort hommage de chèvres

- Les journalistes espagnoles pensent sincèrement que 8 ans de prison, c'est une abérration...
cetace a écrit :
...ou en Grèce à une certaine époque comme la magnifique iconographie Merlienne le suggère.
L'image vient du film "L'aveu" et non pas de "Z" du même Costa-Gavras. L'action du premier se déroule en Tchécoslovaquie alors que le second se situe en Grèce.
Je sais, on s'en fiche...
Jeroemba a écrit :
L'image vient du film "L'aveu" et non pas de "Z" du même Costa-Gavras. L'action du premier se déroule en Tchécoslovaquie alors que le second se situe en Grèce.
Je sais, on s'en fiche...
Nan on ne s' en fiche pas, en cherchant l' image je suis allé directement vers Z ... une chance sur deux, raté.
Sur le fond, plutôt que voir des nostalgies anciennes qui existent certainement (on a les mêmes chez nous), cela ressemble plus à un emballement de la machine administrative, une sorte de Brazil la poésie en moins.
La machine est partie, elle est indépendante et a sa propre logique, rien ne l' arrête surtout pas des interventions extérieures qui sont vécues comme des pressions inadmissibles.
De plus personne ne va se dédire sous peine de faire tomber l' édifice, c' est ça qui m' épouvante, on dirait du Kafka.

- [b]Les Ultras présents au procès Santos ont passé la nuit à l'aéroport[/b]
JE VIS DANS UN PAYS DE bouse !!!!
- J'ai jamais vu un truc pareil: comme tout est informatisé, le surbooking tu l'apprends lors de l'enregistrement. On ne te laisse pas rentrer dans l'avion...et si il y a surbooking, la compagnie d'avion t'offre l'hôtel en attendant le prochain vol disponible.
Bizarre, bizarre...une fois de plus, il doit manquer quelques éléments d'info.
Jeroemba a écrit :
J'ai jamais vu un truc pareil: comme tout est informatisé, le surbooking tu l'apprends lors de l'enregistrement. On ne te laisse pas rentrer dans l'avion...et si il y a surbooking, la compagnie d'avion t'offre l'hôtel en attendant le prochain vol disponible.
Bizarre, bizarre...une fois de plus, il doit manquer quelques éléments d'info.
Pinaize, oui, j'ai déjà eu droit à un surbooking, mais comme c'était entre Nantes et Lyon y'a pas eu besoin de dormir à l'hotel, juste une attente de 2-3h pour le prochain avion, et Air france m'a fillé 300 + un repas pour cela (pour un billet payer par mon patron c'était bien gentil
)
Si ça se trouve le supp qui n'a pas pu prendre ce vol avait droit à cette compensation mais les autres en foutant le bordel l'on annulé avec l'avion 
Jeroemba a écrit :
L'image vient du film "L'aveu" et non pas de "Z" du même Costa-Gavras. L'action du premier se déroule en Tchécoslovaquie alors que le second se situe en Grèce.
Je sais, on s'en fiche...
C'est vrai...Mais le totalitarisme ne connait pas de frontières, si je puis dire...
- Il semble clair que la justice espagnole ne désavouera pas ses forces de l'ordre.
Je sens la décision en bois ou un énième report de façon à ce que ça dégénère bien au Vélodrome, puisque c'est sur ce point que les zessepañols misent tout, la sauvagerie marseillaise. Souriez vous serez filmés.
- Quitte à prendre 5 ans (ou 10 comme Liverpool en son temps) d'exclusion de Coupe d'Europe, je me demande si l'OM ne devrait pas déclarer forfait pour ce match si Santos devait être condamné.
Ça semble vraiment tourner à la mascarade, avec un nauséabond nationalisme derrière tout ça. Pas sûr que les propos assez "offensifs" de Collard aident tellement Santos dans ce contexte...
zincou a écrit :
Je sens la décision en bois ou un énième report de façon à ce que ça dégénère bien au Vélodrome, puisque c'est sur ce point que les zessepañols misent tout, la sauvagerie marseillaise. Souriez vous serez filmés.
Chhhhhhhuuuut...
[SIZE=1]C'est exactement ce qui est prévu, mais faut pas le dire avant l'heure, sinon c'est plus marrant.[/SIZE]
Miki a écrit :
Quitte à prendre 5 ans (ou 10 comme Liverpool en son temps) d'exclusion de Coupe d'Europe, je me demande si l'OM ne devrait pas déclarer forfait pour ce match si Santos devait être condamné.
Moi je suis d'accord !!!
Et Milan, quand ils ont voulu quitter le Vél, ils n'ont pris qu'un an de suspension,non ?
ET total si c'est pour faire le ridicule comme toujours.
- Sur Cuatro, dans 5m, ils vont donnés les raisons de ne pas venir à Marseille aux atleticos, avant de voir le reportage, je suis dejà énervé...
Dés que le reportage est en online, je vous passe le lien (mais ce sera pas avant demain)...
- De toutes manières, c'est mort d'avance. Le seul con qui va jeter la seule bouteille de bière du stade sur Franco ou Coupet aura 40 caméras braquées sur lui dans la seconde, avec ralenti de la trajectoire du projectile sur toutes les télés espagnoles dans l'heure qui suivra le match.
- Bon ben que du vents...
Rien que de la propagande, ils vont juste tous mourir, a coup de crachats, de siéges ou de fumigènes...A aussi que la ville de Marseille est trop petite pour pouvoir vivre en dehors de son stade de foot...Lapin compris...
- C'est un pays qui a l'air très intéressant.
- je me demande si en tant que Marseillais je ne pourrais pas denoncer devant les tribunaux certains reportages télés ou papiers, qui finalement m'affecte profondément...
Y a pas un avocat OpiOManes ???
- éteinds ta télé, ça ira mieux
- Dans une salle dessinée en forme de quart de cercle, plaquée aux trois quarts de bois, Mme Caridad Hernandez, la juge, la cinquantaine, blonde bien tenue...
[color=Blue][i]le procureur se tient avec négligence. Le corps incliné sur sa table, il pose sa tête dans sa main droite et se gratte les cheveux.[/i][/color]
ça pourrait être drôle dans un cas autre :helpsmili
Dragnir a écrit :
De toutes manières, c'est mort d'avance. Le seul con qui va jeter la seule bouteille de bière du stade sur Franco ou Coupet aura 40 caméras braquées sur lui dans la seconde, avec ralenti de la trajectoire du projectile sur toutes les télés espagnoles dans l'heure qui suivra le match.
Philippe Doucet est capable d'en faire un truc intéressant en plus : la fumeuse "Canette à Doudouce" :happy2:
- Au Vélodrome, il y a plus de canettes que d'oies blanches...
- Faut voir les choses à l'envers. C'est les autorités françaises ou l'OM qui vont tenir la réalisation vidéo et la sécurité, non ?
Il suffirait pas de surveiller les espagnols au poil près ? A la moindre banderole ou attitude de douteuse, on intervient et on embarque.
Avec moins de violence qu'eux si possible.
On le fait bien aux journalistes et aux enfants, on peut le faire à un supporter adverse. 
JMAmours a écrit :
Faut voir les choses à l'envers. C'est les autorités françaises ou l'OM qui vont tenir la réalisation vidéo et la sécurité, non ?
Il suffirait pas de surveiller les espagnols au poil près ? A la moindre banderole ou attitude de douteuse, on intervient et on embarque.
Avec moins de violence qu'eux si possible.
On le fait bien aux journalistes et aux enfants, on peut le faire à un supporter adverse. 
l'ultra gauche qui préconise l'utilisation des forces de police :hum:
c'est l'ultra-gauche-décomplexée 
ratzoire a écrit :
l'ultra gauche qui préconise l'utilisation des forces de police :hum:
c'est l'ultra-gauche-décomplexée 
Oui mais là c'est guerre et prise d'otage, tant qu'on est dans la convention de Genève ça va. 
- Quelque chose me dit que le peu d'espinguoins qui vont venir au Vel' vont se tenir a carreaux.
Faudrait que Manu Chao nous écrive un joli texte inaudible (comme à son habitude) pour Santos qui passerai en boucle sur Espakeks FM, et là on nous rendrait Santos.
Certes c'est violent, mais ca reste légal
cetace a écrit :
Au Vélodrome, il y a plus de canettes que d'oies blanches...
:lol: On dirait ton fils quand tu dis ça ! :lol:
- MORGANE LE GALL.
Que pensez-vous de laffaire Santos, ce supporteur marseillais incarcéré en Espagne depuis deux mois ?
Ils le retiennent alors quil na vraiment rien fait. Ce quon reproche à ce monsieur est loin de la vérité.
Voilà la première fois que j'entend Zidane parlé sur le sujet, ya 2 intreview complets entre l'Equipe et le Parisien, et il sait dire que ça...
punaise, il regarde jamais la télé, j'aurais tellement aimé le voir sur Cuatro ou dans Marca, défendre sa ville...
Ce mec m'a gavé...
peñiscola a écrit :
MORGANE LE GALL.
Que pensez-vous de l’affaire Santos, ce supporteur marseillais incarcéré en Espagne depuis deux mois ?
Ils le retiennent alors qu’il n’a vraiment rien fait. Ce qu’on reproche à ce monsieur est loin de la vérité.
Voilà la première fois que j'entend Zidane parlé sur le sujet, ya 2 intreview complets entre l'Equipe et le Parisien, et il sait dire que ça...
punaise, il regarde jamais la télé, j'aurais tellement aimé le voir sur Cuatro ou dans Marca, défendre sa ville...
Ce mec m'a gavé...
Zidane est surement de loin l'un des tout meilleur joueur de l'histoire du ballon rond mais niveau cerveau et communication, il n'a jamais été un crack !
Sur Santos, j'ai regardé hier soir pas mal de vidéos sur le sujet pour me forger une opinion étant donné que je n'avais vu jusque là que quelques brefs passages sur le net et la violence "gratuite" de la GC saute aux yeux quand même... il faut être aveugle pour ne pas voir l'acharnement avec lequel un "quinqua" se fait frapper alors qu'il n'est ni armé et ni même debout. C'est à la limite du supportable, l'homme est assis se protége et encaisse des frappes en pleine tête.
Après on voit Santos pousser un policier qui s'acharne sur on ne sait qui mais bon ... c'est loin d'être le plus choquant de tout ce que j'ai pu voir.
Bref, c'est affligeant ...
- Et voilà ce que je disais depuis longtemps, le peu qu'à parler Zidane de Santos, ça fait le tour de tous les journaux sportifs et non sportifs d'Espagne...
J'espère que c'est pas trop tard pour Santos et Marseille...
peñiscola a écrit :
MORGANE LE GALL.
Que pensez-vous de laffaire Santos, ce supporteur marseillais incarcéré en Espagne depuis deux mois ?
[b] Ils le retiennent alors quil na vraiment rien fait. Ce quon reproche à ce monsieur est loin de la vérité.[/b]
Voilà la première fois que j'entend Zidane parlé sur le sujet, ya 2 intreview complets entre l'Equipe et le Parisien, et il sait dire que ça...
punaise, il regarde jamais la télé, j'aurais tellement aimé le voir sur Cuatro ou dans Marca, défendre sa ville...
Ce mec m'a gavé...
Franchement vu l'impact du moindre mot de Zizou, j'aime autant qu'il ne se soit pas étendu, car cette phrase va quand même à l'essentiel.
- [SIZE=7][b]Santos condamné à trois ans et six mois de prison ferme[/b][/SIZE]
- JE SUIS SCANDALISÉ
ILS VONT DEMONTER LE STADE CONTRE L'ATLETICO
- Ils le condament pour se trouver au milieu du vomitoire, d'oú vient la chaise tiré, donc comme cocauteur de l'action, mais ils ne peuvent pas prouver qu'il a tiré la chaise, donc la sanction est de la moitié des 8 ans demandé...
JE SUIS EN FOLIE !!!
- Désolé d'arriver à la fin, mais est-ce que quelqu'un aurait l'amabilité de m'indiquer certains liens décrivant précisément les faits (je ne veux pas de résumé) ainsi que des vidéos...
- Bon ben voilà ... Messieurs Dames, le retour va être "Caliente".
Si jamais ça déborde, l'OM va se retrouver privé de competition européenne pendant un bout de temps, j'en ai bien peur.
Langouste a écrit :
Bon ben voilà ... Messieurs Dames, le retour va être "Caliente".
Si jamais ça déborde, l'OM va se retrouver privé de competition européenne pendant un bout de temps, j'en ai bien peur.
Qu'est ce qu'on s'en bas les coroñes de la coupe d'Europe, total on y est ridicule...punaise ça dépasse le foot là...
- punaise, quelle bande de fils de p***!!! Il faut déclarer forfait, qu'ils restent chez eux ces enc**** , sinon ça va dégénèrer grave...
Nil Sanyas a écrit :
Désolé d'arriver à la fin, mais est-ce que quelqu'un aurait l'amabilité de m'indiquer certains liens décrivant précisément les faits (je ne veux pas de résumé) ainsi que des vidéos...
En recherchant "santos" ou "Atletico OM" sur Google vidéo, tu auras celle que j'ai vu hier. J'en parle un peu plus haut. Cette histoire est incroyable aux vues de la haine des policiers qui ne seront pas inquiéter alors qu'il ont frapper sans concessions sur des gens sans défenses, la plupart du temps assis qui essayaient de dialoguer et de stopper les frappe.
- Je ne sais plus quoi en penser, l'Espagne c'est pas la Lybie, c'est un pays démocratique avec une justice comparable à la notre. 3,5 années fermes c'est énorme... Nous avons une vision déformée de la réalité? C'est incompréhensible
peñiscola a écrit :
Qu'est ce qu'on s'en bas les coroñes de la coupe d'Europe, total on y est ridicule...punaise ça dépasse le foot là...
Je suis daccord, ça passe au second plan mais c'est idiot... c'est important dans l'évolution du club, pour la venue de joueurs etc.
Maintenant je ne vois pas d'autres alternatives :
-Soit le match se joue et c'est la révolution
-Soit le club déclare forfait
- J'aurais bien aimé que Zidane aille témoigner au procès ou trouve un moyen de faire passer un message.
Il vit à Madrid mais n'a pas dû aller voir le match sinon c'est incompréhensible.
punaise, trois ans et demi pour un match de foot c'est scandaleux. Sans comparer Santos à Bettencourt, j'aurais aimé entendre et voir Sarko s'agiter.
Ne serait-ce que dans la perspective du match retour, il fallait que Santos soit libéré.
Si ça part en couille, faudra pas être surpris.
Langouste a écrit :
Soit le match se joue et c'est la révolution
-Soit le club déclare forfait
Avec un peu de recul tu tiendras un autre discours.
- Je suis choqué là...
Dites moi qu'on peut faire appel! Que c'est une mascarade! Qu'il va être libéré!
C'est pas possible 3 ans et demi... j'y crois pas
cetace a écrit :
Avec un peu de recul tu tiendras un autre discours.
Cetace, ce n'est pas mon envie mais c'est ce que je crains.
Je n'ai absolument aucun intérêt à voir les foules se déchainer dans le stade ni à voir l'OM renoncer à ce match mais je ne suis pas seul, il y aura 60 000 personnes, et perut être même des gens à l'exterieur du stade ...
- Ce serait plus simple de ne pas envoyer les Madrilènes à Marseille, non ?
bakaforever a écrit :
Je ne sais plus quoi en penser, l'Espagne c'est pas la Lybie, c'est un pays démocratique avec une justice comparable à la notre. 3,5 années fermes c'est énorme... Nous avons une vision déformée de la réalité? C'est incompréhensible
Un justice qui relâche par megarde des pedophiles et des etarras !!!
- En france aussi...
Ce qui m'etonne dans les réactions c'est l'appel à super sarko le seul capable de résoudre les problèmes. Heureusement qu'il vole à notre secours. Le premier président super héros
- SCANDALEUX

- Incroyable

Même en considérant que nous n'avons pas les bonnes infos et qu'il a effectivement dans le pire des cas agressé un flic sans ITT ou très faible, ça mérite au pire du sursis.
Si en plus il n'a vraiment rien fait du tout... j'imagine qu'il reste des recours possible ?
Il ne faut surtout pas de supporters madrilènes à Marseille pour le match.
- [FONT="]A la Thaïlandaise !
Mardi il faut bloquer l'aéroport pour les empêcher de poser les pieds sur le sol marseillais ![/FONT]
- Une mascarade, le mot est bien tendre, c'est la pire arnaque judiciaire à laquelle j'ai pu assister. Comment peut-on décemment, au regard des actes, aux témoignages pourris des flics, à leur comportement irresponsable, et à toutes ces choses, comment peut-on en venir à punir ce type. punaise c'est juste débectant, ça me dégoute à un point... Et le plus triste là dedans, c'est qu'on ne peut rien y faire, parce que 3 pétitions ou autres, ça n'y fera rien. Après foutre le bordel au stade, c'est une grosse connerie, ça mérite juste une minute de silence dans tout le stade, et un énorme travail de banderolles de la part des supporters, en l'honneur de Santos, et des banderoles critiquant ouvertement le gouvernement espagnol avec des mots très durs. Peut-être que ça les fera réfléchir de voir leur image ternie comme ça, et surtout qu'il y ait un relais dans toute l'Europe. Je sais pas ce qu'on peut faire pour faire bouger le cul de ces empaffés qui nous servent de politiciens, pas capables de bouger leur fion bourré de billets, parce qu'ils ne voudront pas froisser un gouvernement qui agit comme une dictature.
Dégoûté. 
- incomprehensible ! ceci dit l'attitude de la soeur de santos à la sortie de l'audience dénoncant une mascarade de procès laissait présager les pires choses...on est en plein dedans. cela echappe à toute logique.. faut se battre par tout les moyens pour faire appel et le sortir d ece trou !...à la limitte le match en devient secondaire tant ce jugement est une énormité
JMAmours a écrit :
Incroyable 
Même en considérant que nous n'avons pas les bonnes infos et qu'il a effectivement dans le pire des cas agressé un flic sans ITT ou très faible, ça mérite au pire du sursis.
Bhé heu, agresser un flic, c'est "juste" du sursis t'es sûr ?
Sinon, les supporters madrilaines qui vont venir à l'OM sont à mon avis pas plus fautifs que la prochaine miss France 
Gueulez contre les flics, la justice, le juge, tout ce que vous voulez. Mais vouloir bloquer/castagner/massacrer/empapaouter (au choix) les suppo madrilaines, je cherche encore la cause réelle. Doivent-il payer pour les billevesées de leur pays ?
Ou alors faut m'expliquer :hum:
- Moi j'ai rien contre l'Atletico, si les flics ont chargés c'est pas leur faute...
Mais le match ne doit pas se jouer !!!
- C'est maintenant qu'il faut entendre Laporte et la Rosy.
Et si le père Thiriez pouvait s'agiter aussi. De même que l'organisateur de la LDC....
Malheureusement avec toutes les histoires de l'ETA, les flics sont devenus intouchable en Espagne (peur de la sanction pour faire baisser les "attaques terroristes" ??? ). Cela entraine des sanctions incommensurables. A 6 jours du match, c'est un verdict irraisonnable et irresponsable.
Nil Sanyas a écrit :
Bhé heu, agresser un flic, c'est "juste" du sursis t'es sûr ?
Ce n'est pas une agression volontaire, c'est dans une échauffourée. Il n'y a pas de preuve (la vidéo est sujette à interprétation) et les témoignages des policiers ont l'air confus. Et il n'y a pas eu blessés, à part parmi les marseillais.
Nil Sanyas a écrit :
Ou alors faut m'expliquer :hum:
Il y a 90% de chances que ça dégénère, c'est tout. Suffit d'un gars de chaque côté pour que ça parte en vrille 
JMAmours a écrit :
Il y a 90% de chances que ça dégénère, c'est tout. Suffit d'un gars de chaque côté pour que ça parte en vrille 
et si y'en a 1 de chaque coté qui se font des bisous tout le monde se galoche? :blondblush1:
ratzoire a écrit :
et si y'en a 1 de chaque coté qui se font des bisous tout le monde se galoche? :blondblush1:
Ou alors ça se transforme en West Side Story...
JMAmours a écrit :
Ce n'est pas une agression volontaire, c'est dans une échauffourée. Il n'y a pas de preuve (la vidéo est sujette à interprétation) et les témoignages des policiers ont l'air confus. Et il n'y a pas eu blessés, à part parmi les marseillais.
Ui enfin attention, je réagissais à ta phrase (en général), pas au cas Santos. J'ai pas vu la vidéo (tu connais ça :Pixie ) donc je jugeai pas le cas Santos.
En fait, le seul truc que j'ai vu, c'est une vidéo de sa soeur qui disait que toute cette affaire était du grand n'importe quoi (mais ça date de quelques jours déjà).
- Plutôt que le forfait (qui est fortement puni), est-ce que le comportement suivant serait légalement sanctionnable :
l'équipe rentre sur le terrain, les joueurs prennent leur place
et ne bougent plus.
Si l'équipe a obtenu le coup d'envoi, l'arbitre siffle... et rien, aucun marseillais ne bouge.
Si ce sont les espagnols qui ont eu le coup d'envoi, ils marquent un but (forcément), c'est à eux ou à l'arbitre de placer le ballon au centre du terrain, puis on revient au cas 1.
L'avantage, c'est que le diffuseur est bien obligé de parler de l'affaire...
En tout cas, courage à Santos.
Nau Kofi a écrit :
L'avantage, c'est que le diffuseur est bien obligé de parler de l'affaire...
Oui mais l'image du club en prend un coup, et c'est passible je pense d'appel à la provocation. Le mieux reste à mon avis le brassard noir ou minute de silence, et même c'est ça il n'est pas impossible que ce soit sanctionné s'il y n'y a pas d'autorisation ?
- Honteux......Je suis en transe.......j'ai jeté mes clémentines d'espagne....

J'espère que débouchera une relax de l'appel.....
- Je ne vois pas pourquoi ça attendra mardi
. Depuis 1 heure tout ce qui se rattache à l'Espagne dans la ville, est devenu potentiellement une cible. C'est sûr qu'on va manquer de flics dans le coin. Déjà demain soir ça risque d'être chaud.
A mon avis mardi ce n'est pas dans le stade où le oaï va se passer.
Nau Kofi a écrit :
Plutôt que le forfait (qui est fortement puni), est-ce que le comportement suivant serait légalement sanctionnable :
l'équipe rentre sur le terrain, les joueurs prennent leur place
et ne bougent plus.
Si l'équipe a obtenu le coup d'envoi, l'arbitre siffle... et rien, aucun marseillais ne bouge.
Si ce sont les espagnols qui ont eu le coup d'envoi, ils marquent un but (forcément), c'est à eux ou à l'arbitre de placer le ballon au centre du terrain, puis on revient au cas 1.
L'avantage, c'est que le diffuseur est bien obligé de parler de l'affaire...
En tout cas, courage à Santos.
Ca s'appelle comportement anti-sportif: pas le droit...
Autre chose possible: au coup d'envoi, tous les supporters quittent le stade.
Nau Kofi a écrit :
Plutôt que le forfait (qui est fortement puni), est-ce que le comportement suivant serait légalement sanctionnable
Cas déjà arrivé en Océanie, résulta : 150 à 0 un truc du genre... des grèves de joueurs, y'en a déjà eu. Je ne sais pas ce que cela implique par contre niveau sanction...
M'enfin même s'il y a des sanctions, on parle d'un gars qui va faire près de 1300 jours en zonzon pour a priori pas grand chose...
- on a qu'à refuser de jouer le 8è de finale
- Ce sera le seul match diffusé en clair en Espagne...
- On voit que la stratégie du profil bas a été super efficace...C'est quand ils veulent les politiques pour monter au créneau. Idem pour la presse...
- Faut le jouer et le gagner en chantant pour la liberté de santos du début à la fin!
Juanito a écrit :
Faut le jouer et le gagner en chantant pour la liberté de santos du début à la fin!
la plus belle chose à faire
fautC1 a écrit :
Je ne vois pas pourquoi ça attendra mardi
. [b]Depuis 1 heure tout ce qui se rattache à l'Espagne dans la ville, est devenu potentiellement une cible.[/b] C'est sûr qu'on va manquer de flics dans le coin. Déjà demain soir ça risque d'être chaud.
A mon avis mardi ce n'est pas dans le stade où le oaï va se passer.
Sérieux ? 
L'être humain est stupide, faut pas chercher pourquoi y'a encore des guerres dans le monde 
Moi qui pensais que les Ricains ou les Chinois étaient des fous à vouloir boycotter la France pour le moindre pet de souris, je vois qu'on est pas mieux.
Juanito a écrit :
Faut le jouer et le gagner en chantant pour la liberté de santos du début à la fin!
Finalement, spa con...
ÇA fait quand même mal au cul de voir des histoires pareilles.
peñiscola a écrit :
Ce sera le seul match diffusé en clair en Espagne...
Ils sont pire que nous dans le genre vautour 
ça me désole ce qui arrive à Santos, c'est hallucinant. C'est le genre de truc qui te tombe sur le coin de la gueule que tu peux que subir.
, ça aurait pu arrivé à n'importe quel mec qui était dans la tribune ce soir là...
Que j'espère qu'il n'y aura pas de débordement mardi, sinon son appel risque d'en prendre un coup aussi :helpsmili(car apparemment il a la possibilité de faire appel)
Nil Sanyas a écrit :
Sérieux ? 
L'être humain est stupide, faut pas chercher pourquoi y'a encore des guerres dans le monde 
Moi qui pensais que les Ricains ou les Chinois étaient des fous à vouloir boycotter la France pour le moindre pet de souris, je vois qu'on est pas mieux.
C'est une crainte, pas une réalité factuelle...pas encore, mais je ne vois pas vraiment ce qui va l'empêcher!!! ...en découdre avec les condés y en a c'est leur passe temps favori,si en plus tu leur donnes un pretexte!!!
Jeroemba a écrit :
Finalement, spa con...
ÇA fait quand même mal au cul de voir des histoires pareilles.
Il faut foutre une ambiance énorme au stade depuis l'ouverture des portes jusqu'à la fin du match. Il faut que les joueurs madrilènes ne puissent pas s'entendre à 5m quand ils auront le ballon. Ils faut faire des tifos énormes, que le stade soit en feu mais sans débordement...
Mais ça va être dur ce match...
Jeroemba a écrit :
Autre chose possible: au coup d'envoi, tous les supporters quittent le stade.
Difficile de désavantager L'OM , il faudrait trouver une solution qui ne touche pas l'aspect sportif mais c'est pratiquement impossible vu que c'est au départ la cause !
Je crois que tout simplement que cette sanction est démesurée et que c'est un fiasco !!
Sa vie est finie, il perds tout pour un match de football mais on va ou !
papaver somniferum a écrit :
Il faut foutre une ambiance énorme au stade depuis l'ouverture des portes jusqu'à la fin du match. Il faut que les joueurs madrilènes ne puissent pas s'entendre à 5m quand ils auront le ballon. Ils faut faire des tifos énormes, que le stade soit en feu mais sans débordement...
Mais ça va être dur ce match...
Voila Exactement la bonne attitude dans le stade
Les manif ou autre sont à garder pour l'extérieur !
Jeroemba a écrit :
On voit que la stratégie du profil bas a été super efficace...C'est quand ils veulent les politiques pour monter au créneau. Idem pour la presse...
Il est pas espagnol Santos? du moins la double nationalité? Je ne vois pas ce que les politiques Français pourraient faire
haydjan a écrit :
incomprehensible ! ceci dit l'attitude de la soeur de santos à la sortie de l'audience dénoncant une mascarade de procès laissait présager les pires choses...on est en plein dedans. cela echappe à toute logique.. faut se battre par tout les moyens pour faire appel et le sortir d ece trou !...à la limitte le match en devient secondaire tant ce jugement est une énormité
+1 sur la frangine et collard,une attitude profil bas aurait été la bienvenue...mais quand meme,ce jugement apres un proces de 4heures c'est hallucinant....
Mickouse a écrit :
Il est pas espagnol Santos? du moins la double nationalité? Je ne vois pas ce que les politiques Français pourraient faire
Il est pas Français, Santos ? du moins la double nationalité ? Je ne vois pas comment les politiques français pourraient abandonner un compatriote.
Nil Sanyas a écrit :
Sérieux ? 
L'être humain est stupide, faut pas chercher pourquoi y'a encore des guerres dans le monde 
Moi qui pensais que les Ricains ou les Chinois étaient des fous à vouloir boycotter la France pour le moindre pet de souris, je vois qu'on est pas mieux.
T'as sauté le mot "potentiellement",(moi aussi j'ai cru qu'il y avait le feu à tous les tapas de marseille) mais apparemment c'est juste une supposition de sa part (j'espère
)
Mickouse a écrit :
Je ne vois pas ce que les politiques Français pourraient faire
T'inquiète pas, quand ils veulent vraiment, ils trouvent quoi faire...Par contre, faut vraiment le vouloir...
- "[i]Nous ne sommes pas en Europe... Il s'agit d'un jugement anti-français"@ Maitre COLLARO...[/i]
s'il continue comme ça le Gilbert,Santos va les prendre les 8 huit ans en appel....:hum:
- ils ont intérêt à se cacher les courageux qui vont venir à Marseille.
A mon avis les joueurs ne visiteront pas la ville non plus. Remarque c'est une zone de non-droit où règne la terreur.
Santos a terrorisé l'Europe depuis trop longtemps, ça ne pouvait pas durer.
En + il a frappé un flic façon gendarme Nivel.
Et puis cette banderole outrageuse dans les stade le plus respectueux des valeurs d'égalité raciale...
- ben voilà..... vu la tournure des évenements depuis le début je pense que c'est malheureusement pas surprenant ... même si j'espère quand même que ça peut encore évoluer en appel ou autre (diplomatie...geste symbolique..?)
Depuis le début, qu'a t'on vu ? des 'policiers' charger comme des malades une foule en apparence pas vraiment belliqueuse, y aller franco (haha) et foutre un bronx pas possible alors que tout se passait bien
tout ça pour quoi ? une banderole AUTORISÉE par l'uefa, mais jugée (par qui d'ailleurs ????) déplacée , la même banderole qui a fait le tour de l'europe sans aucun souci.....
bon alors qui fait quoi dans cet'affaire ????
parce que bon même si Santos n'avait pas été incarcéré, il eut fallu que qq'un se penchasse sur cette affaire de violence caractérisée.
je vais pas tomber dans des relants nauséabonds, mais ça nous rappelle pas les primats de l'humanisme cette façon de faire de nos amis hispaniques ......
d'ailleurs on se demande ce qu'on a bien pu leur faire pour voir un tel déchainement envers nous (en plus on s'est gentillement fait torcher quand même.
et il est clair, malgré tous les rappels à l'ordre possible, et si les choses en restent là d'ici le match, qu'il y aura de forts débordements dans ET autour du stade , et qu'au final le club, la ville seront pénalisés...
bref vie de excrément de phacochère.
on en viendrait presqu'à souhaiter qu'il ait vraiment qqch à se reprocher notre Santos...parce que bon, 3 ans et demi comme ça pour les yeux du prince , ça fait beaucoup....
et le président de atlaitiKO qui réclame sa libération après avoir charger la charrue comme un boeuf des semaines durant....
bref ...
[SIZE=1]
[color=Silver]Nil je ne pense pas que tu fasses exprès (ça doit être moi) mais j'ai un mal fou avec tes interventions sur ce fil , pourtant j'avais cru m'habituer à ton "mode de pensée"..... pardon aus familles toussa toussa [/color][/SIZE]
- ça ressemble quand même un peu trop à une cabale tout ça pour ne pas paraître totalement SURRÉALISTE
Mickouse a écrit :
Il est pas espagnol Santos? du moins la double nationalité? Je ne vois pas ce que les politiques Français pourraient faire
Elle est pas franco colombienne la Bettencourt ????
Samsam a écrit :
[SIZE=1][color=Silver]Nil je ne pense pas que tu fasses exprès (ça doit être moi) mais j'ai un mal fou avec tes interventions sur ce fil , pourtant j'avais cru m'habituer à ton "mode de pensée"..... pardon aus familles toussa toussa [/color][/SIZE]
Comme j'ai dit, j'ai quasi rien suivi rien vu. Je trouve juste que certaines réactions me semblent être des "anti-solutions" (limite Santos pourrait morfler encore plus à cause des futures conneries de certains)
Nau Kofi a écrit :
Plutôt que le forfait (qui est fortement puni), est-ce que le comportement suivant serait légalement sanctionnable :
l'équipe rentre sur le terrain, les joueurs prennent leur place
et ne bougent plus.
Si l'équipe a obtenu le coup d'envoi, l'arbitre siffle... et rien, aucun marseillais ne bouge.
Si ce sont les espagnols qui ont eu le coup d'envoi, ils marquent un but (forcément), c'est à eux ou à l'arbitre de placer le ballon au centre du terrain, puis on revient au cas 1.
L'avantage, c'est que le diffuseur est bien obligé de parler de l'affaire...
En tout cas, courage à Santos.
Je pense aussi que c'est l'une des seules solutions, on peut aussi donner le coup d'envoi et laisser les espagnols nus en planter un wagon. Je vois pas pourquoi on serait sanctionné. On rentre sur le terrain mais on ne joue pas.
Ce jugement montre que l'espagne est un pays de m..., c'est même pas un république bannière qui elle aurait sanctionné directe sans faire semblant de faire un procès avec une traductrice qui ne sait pas traduire
.
Niveau action un rassemblement silencieux et non violent au consulat d'espagne à Marseille pourrait être une bonne initiative.
peñiscola a écrit :
Ce sera le seul match diffusé en clair en Espagne...
Raison de plus pour leur montrer notre dédain en ne bougeant pas. Si on joue le match c'est impossible que ça parte pas en couille, surtout vu la morgue afficher par les joueurs et (surtout) les dirigeants de l'atlhetico. Au mieux c'est une boucherie sur le terrain au pire le match ne finit pas car le terrain est envahit.
Dans cette histoire on se sera bien fait mettre. Car le match à huis clos c'est queg comme sanction, par contre nous on va déjà prendre cher pour l'histoire de liverpool et super cher pour ce qui va se passer mercredi. En plus ça va permettre à tous les connards et autres petites frappes du coin de casser de l'espagnol tranquille en se cachant derrière cette histoire merdique.
- Et les explications de la peine d'après le porte-parole des Ultras, via le phocéen :
Santos a été condamné à une simple amende pour avoir bousculé le policier. Aucune preuve ne le compromettant, il été acquitté du fait d'avoir lancé lui-même le siège qui a touché le policier. Il a donc été simplement jugé comme corresponsable de "trouble à l'ordre publique" et "lésions" pour avoir été dans la zone où le siège est parti = 3 an et demi fermes.
http://www.lephoceen.fr/depeches/santos-l-explication-de-la-peine-12159
Nil Sanyas a écrit :
Comme j'ai dit, j'ai quasi rien suivi rien vu. Je trouve juste que certaines réactions me semblent être des "anti-solutions" (limite Santos pourrait morfler encore plus à cause des futures billevesées de certains)
Alors que viens tu faire dans un débat où tu vas énerver tout le monde ?
Ceux qui s'énervent ou qui partent en vrille faut les comprendre, ils ont 45 mn de recul sur la décision de la "justice" espagnole.
Garde tes miches au frais.
Nicotine a écrit :
Alors que viens tu faire dans un débat où tu vas énerver tout le monde ?
Il fait le rôle de la "voix discordante" toujours utile sur un forum. D'habitude j'aime bien le faire mais là je suis indigné aussi donc...
Nicotine a écrit :
Alors que viens tu faire dans un débat où tu vas énerver tout le monde ?
Ceux qui s'énervent ou qui partent en vrille faut les comprendre, ils ont 45 mn de recul sur la décision de la "justice" espagnole.
Garde tes miches au frais.
oui enfin je préfère quelqu'un qui a pas les mêmes idées que moi et qu iles pose tranquillement, à 40 excités qu'il veulent casser du pseudo-Franco 
Nicotine a écrit :
Alors que viens tu faire dans un débat où tu vas énerver tout le monde ?
Ceux qui s'énervent ou qui partent en vrille faut les comprendre, ils ont 45 mn de recul sur la décision de la "justice" espagnole.
Garde tes miches au frais.
On peut aussi être énerver et faire preuve de calme.....
Nil ne fait pas partie de la Gardia Civil jusqu'à preuve du contraire.
Nicotine a écrit :
Alors que viens tu faire dans un débat où tu vas énerver tout le monde ?
Ceux qui s'énervent ou qui partent en vrille faut les comprendre, ils ont 45 mn de recul sur la décision de la "justice" espagnole.
Garde tes miches au frais.
Faut les comprendre mais aucune réaction autre que manifester notre désaccord sans gêner le déroulement du match et sans violence sera une bonne réaction. Le reste c'est des antis-solutions malheureusement...
- trop de monde pour défendre nil
oubliez mes posts précédents
...
NIL libertin :322mr:
- Et Gilbert Collard va demander dès lundi à Sarkozy de se saisir de l'affaire. Il a déjà interjeter appel de la décision.
Cette affaire est loin d'être fini.
Nicotine a écrit :
Alors que viens tu faire dans un débat où tu vas énerver tout le monde ?
Ah ouais quand même :hum: Je vais pas en rajouter effectivement, sinon je risque de dire des choses qui vont déplaire... Je reviendrais quand tout le monde aura repris son calme, car là c'est du grand méga porte nawak.
papaver somniferum : 3 ans et demi ferme uniquement pour trouble à l'ordre publique 
JMAmours a écrit :
Il fait le rôle de la "voix discordante" toujours utile sur un forum. D'habitude j'aime bien le faire mais là je suis indigné aussi donc...
Oh j'ai jamais dit que j'étais pas d'accord ni indigné
faut mieux relire mes posts là, j'ai expliqué que ma remarque ne s'appliquait pas au cas Santos (mais j'aurai peut-être pas dû réagir à ta remarque effectivement, j'ai l'impression que j'ai été incompris sur ce coup, mea culpa)
bakaforever a écrit :
Je ne sais plus quoi en penser, l'Espagne c'est pas la Lybie, c'est un pays démocratique avec une justice comparable à la notre. 3,5 années fermes c'est énorme... Nous avons une vision déformée de la réalité? C'est incompréhensible
Bah comme en France, si le juge peut juger sur son intime conviction, alors même le manque de preuve ne suffit pas (CF Outreau)
Un proche qui vit en Espagne m'avait expliquer qu'il allait prendre cher, ça a pas raté.
ça seule chance, obtenir une extradition, et espérer que la justice Française le libère rapidement, mais faut pas trop y croire
c'est dégueulasse
Maintenant, question, Santos et les Ultras qui ont pris des coups peuvent ils porter plaintes contre l'état Espagnol et les flics pour abus d'autorité ou des trucs du genre ?
Nil Sanyas a écrit :
papaver somniferum : 3 ans et demi ferme uniquement pour trouble à l'ordre publique 
je le répète, la lourdeur des sanctions a été faite pour empêcher tous débordements des indépendantistes en Espagne vis à vis des flics.
JMAmours a écrit :
Il fait le rôle de la "voix discordante" toujours utile sur un forum. D'habitude j'aime bien le faire mais là je suis indigné aussi donc...
ratzoire a écrit :
oui enfin je préfère quelqu'un qui a pas les mêmes idées que moi et qu iles pose tranquillement, à 40 excités qu'il veulent casser du pseudo-Franco 
El chi a écrit :
On peut aussi être énerver et faire preuve de calme.....
Nil ne fait pas partie de la Gardia Civil jusqu'à preuve du contraire.
papaver somniferum a écrit :
Faut les comprendre mais aucune réaction autre que manifester notre désaccord sans gêner le déroulement du match et sans violence sera une bonne réaction. Le reste c'est des antis-solutions malheureusement...
Je n'attaque pas Nil au contraire.
Mais bon il ne connait pas l'affaire ! Rien que la restranscription du procès dans la Provence rend dingue alors on peut comprendre que certains puissent dire une connerie ou 2 sur le forum.
Bref, on est tous d'accord pas de violence ni de haine.
Nil je t'aime.
- Au passage l'autre suisse en tong il pourrait pas un peu intervenir dans cette histoire. Au lieu de cela il donne des itw où ils dit que c'est lui le boss, tout en disant qu'on l'écoute pas mais qu'à la fin de l'anée si on est pas dans les deux premiers Pape, la caution Marseillaise et Gerets en subirait les conséquences. Ce mec est un vrai cancer.
Boban13 a écrit :
ça seule chance, obtenir une extradition, et espérer que la justice Française le libère rapidement, mais faut pas trop y croire
c'est dégueulasse
Ça serait la meilleure des solutions, clairement, pour faire retomber cette tornade de haine et d'injustice qui se pointe, j'en ai bien peur. Comprendre que l'Etat espagnol veuille protéger ses services de l'ordre oui, mais infliger une telle peine, pour le moment, je ne peux pas...
- De toute façon, comment pourrait-il y avoir des violences a partir du moment ou aucun supp. madrilènes ne fera le déplacement
mise a part frapper sur les joueurs de madrid qui n'ont quand même rien avoir dans l'histoire
Jdp a écrit :
Au passage l'autre suisse en tong il pourrait pas un peu intervenir dans cette histoire. Au lieu de cela il donne des itw où ils dit que c'est lui le boss, tout en disant qu'on l'écoute pas mais qu'à la fin de l'anée si on est pas dans les deux premiers Pape, la caution Marseillaise et Gerets en subirait les conséquences. Ce mec est un vrai cancer.
Il en a parlé dans l'intw. Mais si même le maire de Marseille ne peut rien alors lui...ou il rachète l'Espagne au Roy et il en fait le Bayern du sud.
- 3 ans et demi :choque:
Je sais pas quoi penser !
Je vais pas trop parler sur le sujet, sinon je vais dire des conneries, mais franchement 3 ans 1/2 sans preuves, hallucinant !
benar a écrit :
Ça serait la meilleure des solutions, clairement, pour faire retomber cette tornade de haine et d'injustice qui se pointe, j'en ai bien peur. Comprendre que l'Etat espagnol veuille protéger ses services de l'ordre oui, mais infliger une telle peine, pour le moment, je ne peux pas...
Le problème est bien là
Le procès de Santos et uniquement le procès de santos
C'est a dire qu'ils n'ont pas pris en compte la charge des flics, le racisme dans le stade...
J'ai l'impression que les actions de Santos sont sorties du contexte
Après il est clair que la justice esp. avait de toute façon décidé de condamné santos et le jugement le prouve
Condamné pour avoir été au mauvais endroit, au mauvais moment, c'est comme dire a Santos "on a pas pu te niquer pour le siège, mais on sait que c'est toi, alors tu vas prendre quand même"
De toute façon, sans intervention de l'état (qui doit intervenir décidément en ces temps de crise) Santos l'a dans le cul, et on peut rien y faire
Nicotine a écrit :
Je n'attaque pas Nil au contraire.
Mais bon il ne connait pas l'affaire ! Rien que la restranscription du procès dans la Provence rend dingue alors on peut comprendre que certains puissent dire une billevesée ou 2 sur le forum.
Bref, on est tous d'accord pas de violence ni de haine.
Nil je t'aime.
tout pareil, et merci pour ta réponse Nil. 
cette situation ubuesque rend un peu dingo à dire vrai...
et la police devrait être la première à être remise à sa place quand elle dérape, même si contexte tendu en espagne ETA toussa toussa, je vois pas pourquoi le quidam moyen devrait en faire les frais...
enfin on va pas donner de leçons, nous qui vivons dans dictature molle de de nagy-bocsa 
benar a écrit :
Ça serait la meilleure des solutions, clairement, pour faire retomber cette tornade de haine et d'injustice qui se pointe, j'en ai bien peur. Comprendre que l'Etat espagnol veuille protéger ses services de l'ordre oui, mais infliger une telle peine, pour le moment, je ne peux pas...
Problème, normalement c'est faisable pour les peines inférieures à 2 ans... Gilbert Collard est une erreur qui se paie souvent chere... ce type est une ordure doublé d'un avocat médiocre qui n'existe qu'à travers son ego et la petite lucarne pour miteux.
- punaise ce qui me gave aussi, ce juge na' aucune psychologie, parce qu'en Espagne normenlement si tu prends 2 ans, et ton casier est vierge, tu es condamné, mais tu vas pas en prison...
Il lui mets 2 ans, il donne raison à la Police Nationale (et non la guardia civil qui n'a rien a voir), et Santos tout en etant condamné rentre chez lui...
Pour moi il cherche la bouse, et va savoir si il est pas socio de l'Atletico...
- tiens d'ailleurs il commence quand le procès de forces de l'ordre espagnoles , procès à charge pour bavure....
ben oui sur les vidéos on les voit clairement "tabasser" des innocent(e)s qui en plus se laissent gentillement faire... qui n'ont rien à voir avec des hooligans (un quinqua qui reste assis pendant qu'il se fait bastonner, parce que les images parlent d'elle même , la violence avait choisi son camp ce soir là, et elle était unilatérale)
depuis quand un flic a le droit de te matraquer la "gueule" comme ça, sans raison aucune...
désolé j'ai encore quelques réflexes démocratiques...pardon "humanistes voire même utopiques"...
Nicotine a écrit :
Je n'attaque pas Nil au contraire.
Mais bon il ne connait pas l'affaire ! Rien que la restranscription du procès dans la Provence rend dingue alors on peut comprendre que certains puissent dire une billevesée ou 2 sur le forum.
Bref, on est tous d'accord pas de violence ni de haine
Désolé si mes propos ont choqué/énervé, ce n'était pas le but, mea culpa.
Par contre, dans les cas de justice, je déteste lire 2 faits qui s'opposent.
Or, là, je lis (source AFP) des éléments bien différents.
Citation :
Selon les attendus du jugement, Santos Mirasierra est déclaré coupable du délit d'"[i]atteintes à agents de l'autorité avec l'usage d'un objet dangereux[/i]", pour lequel il est condamné à une peine de trois ans de prison. Il est condamné à une peine supplémentaire de six mois de prison pour "blessures" envers un policier qui avait reçu des points de suture après avoir été atteint au visage par une chaise.
Si les Ultras ont raison (ce qui est possible), c'est pire que du grand n'importe quoi, c'est une honte pour l'Espagne toute entière.
Mais meme si l'AFP a raison, 3 ans et 1/2 pour ça, c'est quand même carrément lourd.
En même temps, quand on voit qu'Eunice Barber a pris de la prison avec sursis pour avoir mordu un agent 
Raï96 a écrit :
Problème, normalement c'est faisable pour les peines inférieures à 2 ans... Gilbert Collard est une erreur qui se paie souvent chere... ce type est une ordure doublé d'un avocat médiocre qui n'existe qu'à travers son ego et la petite lucarne pour miteux.
Il me semblait que Cantat était transféré en France malgré un temps de peine plus conséquent non? Quant à Collard, oui, tu as sûrement raison mais dans ce cas la il aurait été préférable de travailler qu'avec l'avocat espagnol. Au vu de la journée retranscrite par la Provence, il y avait bcp de mauvaises traductions et incompréhensions, et avoir un avocat français en plus ne devait certainement pas arranger le tout...
Raï96 a écrit :
Problème, normalement c'est faisable pour les peines inférieures à 2 ans... Gilbert Collard est une erreur qui se paie souvent chere... ce type est une ordure doublé d'un avocat médiocre qui n'existe qu'à travers son ego et la petite lucarne pour miteux.
Effectivement Collard c'est le cerise sur le gateau pour le pauvre Santos.
peñiscola a écrit :
punaise ce qui me gave aussi, ce juge na' aucune psychologie, parce qu'en Espagne normenlement si tu prends 2 ans, et ton casier est vierge, tu es condamné, mais tu vas pas en prison...
Il lui mets 2 ans, il donne raison à la Police Nationale (et non la guardia civil qui n'a rien a voir), et Santos tout en etant condamné rentre chez lui...
C'est ce qu'espérait Collard. Le juge le savait très bien de toute façon donc c'est une volonté de sa part, + d'éventuelles pressions de toutes parts, que Santos fasse de la prison ferme...
- M'est avis que les Espagnols se servent de la double nationalité de Santos pour faire croire qu'ils s'occupent de leurs propres problèmes de violence et de racisme dans leurs stades. Collard a raison de dire qu'il est un otage politique. En plus, un Espagnol qui choisit la France, vu le racisme ambiant là-bas...

Au moindre débordement ou trouble espagnol, les flics vont s'en donner à coeur joie.
Je veux entendre Sarkozy, Laporte, Platini etc..
Nicotine a écrit :
Il en a parlé dans l'intw. Mais si même le maire de Marseille ne peut rien alors lui...ou il rachète l'Espagne au Roy et il en fait le Bayern du sud.
Dans l'interview il vente ses réseaux, il a qu'à s'en servir.
benar a écrit :
Il me semblait que Cantat était transféré en France malgré un temps de peine plus conséquent non? Quant à Collard, oui, tu as sûrement raison mais dans ce cas la il aurait été préférable de travailler qu'avec l'avocat espagnol. Au vu de la journée retranscrite par la Provence, il y avait bcp de mauvaises traductions et incompréhensions, et avoir un avocat français en plus ne devait certainement pas arranger le tout...
Le problème de Collard c'est qu'il travaille dans son intéret et jamais dans l'intéret de son client. Bref comme un bon vieux vautour il a senti l'odeur des médias et n'a pas pu s'empecher de montrer sa tête de con. Il aurait mieux fait de se montrer moins arrogant et de ne pas monter cette affaire en mayo.
Pour les 2 ans c'est des accords bilatéraux entre l'Espagne et la France (je crois) ce qui est étrange en effet car il semble qu'en dessous de 2 ans on soit dispenser de peine en Espagne.
Ce type de procès, tu la joue profil bas et discret et tu prends moins de deux ans ou tu montes la sauce et tu ne sais jamais comment ça se termine
Jdp a écrit :
Au passage l'autre suisse en tong il pourrait pas un peu intervenir dans cette histoire. Au lieu de cela il donne des itw où ils dit que c'est lui le boss, tout en disant qu'on l'écoute pas mais qu'à la fin de l'anée si on est pas dans les deux premiers Pape, la caution Marseillaise et Gerets en subirait les conséquences. [b]Ce mec est un vrai cancer[/b].
:hum:
:helpsmili
Qu'est ce qu'il ne faut pas lire, nous sommes tous dégoutés et tristes pour lui de là à accuser X (RLD)ou Y(Sarkosi) faudrait pas déconner.
Les insultes gratuites ne grandissent personne mais là il fallait oser.
Surtout vu son état de santé...
Espigoulien a écrit :
M'est avis que les Espagnols se servent de la double nationalité de Santos pour faire croire qu'ils s'occupent de leurs propres problèmes de violence et de racisme dans leurs stades. Collard a raison de dire qu'il est un otage politique. En plus, un Espagnol qui choisit la France, vu le racisme ambiant là-bas... 
Au moindre débordement ou trouble espagnol, les flics vont s'en donner à coeur joie.
Je veux entendre Sarkozy, Laporte, Platini etc..
Prisonnier politique je ne sais pas.
Par contre, Bouc émissaire ça parait clair.
Au début de l'affaire il me semble avoir lu dans la Provence que les flics espagnols lui ont dit "avec ta tête et ton passeport si ça part en vrille on se souviendra de toi".
Jdp a écrit :
Dans l'interview il vente ses réseaux, il a qu'à s'en servir.

bakaforever a écrit :
:hum:
:helpsmili
Qu'est ce qu'il ne faut pas lire, nous sommes tous dégoutés et tristes pour lui de là à accuser X (RLD)ou Y(Sarkosy) faudrait pas déconner.
Les insultes gratuites ne grandissent personne mais là il fallait oser.
Surtout vu son état de santé...
Pas mieux.
- 3 ans et demi pour un gars qui a voulu prêter son siège à un policier fatigué par ses moulinets, ça fait cher la compassion quand même...

- Aïe, sur RMC la soeur de Santos ne l'a pas vraiment aidé en déclarant qu'elle espérait que la colère soitr à marseille pour le match retour, qu'elle n'en avait rien à foutre si ça partait en vrilles... Je comprends sa réaction à chaud mais s'il y a appel, j'espère que les juges n'en n'auront pas copie...
- je me repete,mais la conduite de la famille et de collaro n'ont rien arrangé a l'affaire...
avec ce genre de comportement,l'image du français arrogant donneur de leçon de democratie va perdurer encore quelques temps de l'autre coté des pyrennées...
Espigoulien a écrit :
Aïe, sur RMC la soeur de Santos ne l'a pas vraiment aidé en déclarant qu'elle espérait que la colère soitr à marseille pour le match retour, qu'elle n'en avait rien à foutre si ça partait en vrilles... Je comprends sa réaction à chaud mais s'il y a appel, j'espère que les juges n'en n'auront pas copie...
Y a 10 jours pour l'appel, la décision de faire ou pas appel se jouera mercredi.
jimmiz a écrit :
je me repete,mais la conduite de la famille et de collaro n'ont rien arrangé a l'affaire...
La famille elle fait ce qu'elle peut par contre Collard c'est une énorme bétise de l'avoir mis sur l'affaire c'est la seule chose à mes yeux que l'on peut leur reprocher.
Espigoulien a écrit :
Aïe, sur RMC la soeur de Santos ne l'a pas vraiment aidé en déclarant qu'elle espérait que la colère soitr à marseille pour le match retour, qu'elle n'en avait rien à foutre si ça partait en vrilles... Je comprends sa réaction à chaud mais s'il y a appel, j'espère que les juges n'en n'auront pas copie...
Depuis le départ cette affaire est mal gérée.. 
J'ai entendu tellement de conneries que je n'ai plus aucun avis si ce n'est que ce pauvre Santos en une marionnette aux mains de crétins
Espigoulien a écrit :
Aïe, sur RMC la soeur de Santos ne l'a pas vraiment aidé en déclarant qu'elle espérait que la colère soitr à marseille pour le match retour, qu'elle n'en avait rien à foutre si ça partait en vrilles... Je comprends sa réaction à chaud mais s'il y a appel, j'espère que les juges n'en n'auront pas copie...
elle peut etre condamnée pour ça....
- en toute semplicitè boycottons nous les produits espagnols 'vacanses comprises
affichons à chaque fenetre une banderole "LIBEREZ SANTOS "
Nicotine a écrit :
La famille elle fait ce qu'elle peut par contre Collard c'est une énorme bétise de l'avoir mis sur l'affaire c'est la seule chose à mes yeux que l'on peut leur reprocher.
les declarations de la soeur avant le jugement parlant de mascarade de procès n'ont pas du aider non plus.
- punaise je tombe de haut.
D'après le récit du procès de la provence, les témoignages à charges étaient creux, les témoignages à décharges nombreux, je comprends pas. Est ce qu'en Espagne le doute profite à l'accusation ? :choque:
Y a quelqu'un pour offrir une place en virage à la petite juge pour mardi?
jimmiz a écrit :
les declarations de la soeur avant le jugement parlant de mascarade de procès n'ont pas du aider non plus.
Je suis d'accord avec toi mais un(e) juge a l'habitude que les familles puissent dire des conneries.
Et si les déclarations d'une famille (partie civile ou défense) influence un juge c'est grave.
Nil Sanyas a écrit :
Bhé heu, agresser un flic, c'est "juste" du sursis t'es sûr ?
Sinon, les supporters madrilaines qui vont venir à l'OM sont à mon avis pas plus fautifs que la prochaine miss France 
Gueulez contre les flics, la justice, le juge, tout ce que vous voulez. Mais vouloir bloquer/castagner/massacrer/empapaouter (au choix) les suppo madrilaines, je cherche encore la cause réelle. Doivent-il payer pour les billevesées de leur pays ?
Ou alors faut m'expliquer :hum:
va expliquer ça a certains...c'est pas parce qu'on est a marseille qu'il y a pas d'imbécile...
- ah mais je dis pas non plus que la juge agit correctement...
bakaforever a écrit :
:hum:
:helpsmili
Qu'est ce qu'il ne faut pas lire, nous sommes tous dégoutés et tristes pour lui de là à accuser X (RLD)ou Y(Sarkosi) faudrait pas déconner.
Les insultes gratuites ne grandissent personne mais là il fallait oser.
Surtout vu son état de santé...
Je parlais de dreyfus par rapport à la gestion du club et surtout des transferts.
Son état de santé ça fait un bail qu'il va mieux, s'il est si malade que ça il a qu'a passer la main.
- Je viens de voir la nouvelle
je suis dégouté pour Santos et pour sa famille
Boban13 a écrit :
De toute façon, comment pourrait-il y avoir des violences a partir du moment ou aucun supp. madrilènes ne fera le déplacement
mise a part frapper sur les joueurs de madrid qui n'ont quand même rien avoir dans l'histoire
en même temps, les suppos madri, aussi cons qu'ils le sont n'y sont pas forcément pour grand chose...
papaver somniferum a écrit :
Et les explications de la peine d'après le porte-parole des Ultras, via le phocéen :
Santos a été condamné à une [b]simple amende pour avoir bousculé le policier[/b]. Aucune preuve ne le compromettant, il été [b]acquitté du fait d'avoir lancé lui-même le siège[/b] qui a touché le policier. Il a donc été simplement jugé comme corresponsable de "trouble à l'ordre publique" et "lésions" [b]pour avoir été dans la zone où le siège est parti = 3 an et demi fermes[/b].
Y avait bien un politique ou une tête couronnée espagnole dans le stade, le stade c'est la zone d'où est parti, foutons le roi d'espagne en taule pour 3,5ans.
- Sarkozy et le gouvernement doivent agir et les médias se réveiller, même tardivement. On dirait que c'est une affaire marseillo-marseillaise, on croit rêver. :helpsmili
Raï96 a écrit :
Depuis le départ cette affaire est mal gérée.. 
C'est pas qu'elle est mal gérée, c'est que tout le monde s'en branle...y parait qu'on avait plus important à faire en france que de soutenir un citoyen qui sert de bouc-émissaire...
La réaction de Nil est tout à fait révélatrice de l'attitude de la France, à quelques exceptions près seules les personnes proches de l'OM ont suivi ce dossier, ça montre à quel point Santos a été abandonné par les autorités et par la presse française dans son ensemble (à part Ménès), L'Equipe n'a sorti que quelques articles perdus dans les pages foot et en a fait sa Une aujourd'hui (ou hier) alors que la presse et la télévision espagnole depuis le début de l'affaire s'attache à démontrer, par les moyens les plus nausébonds, que Santos est un dangeureux criminel.
Ceci dit la billevesée qui a été faite dès le départ c'est de ne pas avoir porté plainte contre les forces de l'ordre espagnoles. Je ne sais pas si c'est encore possible (j'y connais rien en droit) mais tous les supporteurs blessés au cours de cette rencontre devraient le faire aujourd'hui, ça permettrait peut-être de faire bouger la machine diplomatique française...et ça serait certainement plus médiatique qu'un pauvre mec qui a pas forcément la tête du gendre idéal et qui se débat tout seul en espagne.
- Sur un news de l'AFP moi je lis:
Citation :
"Il est vrai qu'il n'a pas été prouvé matériellement que l'accusé a lancé la chaise qui a blessé le policier", comme l'a affirmé un autre policier à l'audience, est-il en effet indiqué noir sur blanc à la page 31 de ce jugement dont l'AFP a obtenu copie.
source AFP
Espigoulien a écrit :
M'est avis que les Espagnols se servent de la double nationalité de Santos pour faire croire qu'ils s'occupent de leurs propres problèmes de violence et de racisme dans leurs stades.
J'avais lu quelque part au début de l'affaire que la justice espagnole jugeait Santos en tant que français sans tenir compte de sa double nationalité.
- Il faut que mardi quelle que soit l'endroit dans le stade où une caméra se pose, il y ait un message de soutien à Santos et pour dénoncer cette parodie de justice: sur nos maillots (amende de l'UEFA et alors) sur les panneaux publicitaires (amende de l'UEFA et alors), partout dans les tribunes.
C'est possible de déployer un tiffo (en soutien à Santos par exemple) par dessus la zone réservée aux supporters visiteurs [u]pendant tout le match[/u]: ça les cache et avec un peu de chance ça les protège aussi un peu des briquets volant et autres...
roudoudou a écrit :
Il faut que mardi quelle que soit l'endroit dans le stade où une caméra se pose, il y ait un message de soutien à Santos et pour dénoncer cette parodie de justice: sur nos maillots (amende de l'UEFA et alors) sur les panneaux publicitaires (amende de l'UEFA et alors), partout dans les tribunes.
C'est possible de déployer un tiffo (en soutien à Santos par exemple) par dessus la zone réservée aux supporters visiteurs [u]pendant tout le match[/u]: ça les cache et avec un peu de chance ça les protège aussi un peu des briquets volant et autres...
ça va rien changer
le juge espagnol, il s'en tape le coquillard du football
Santos est condamné, si il passe en appel en cassation, il a des chances pour que le juge casse la sanction au motif d'irrégularité dans le dossier, si il des irrégularités plus qu'avérées
l'autre moyen, c'est celui de la diplomatie entre la France et l'Espagne
Sinon, il va devoir faire ces trois ans
roudoudou a écrit :
Sur un news de l'AFP moi je lis:
source AFP
Donc si jai bien compris,il n'a pas pu être prouvé que c'était lui qui a lancé la chaise, mais il faisait partie du "groupe" d'où elle a été lancé, donc il est considéré comme complice de l'action, et sanctionné en partie pour cela pour cela. Hé bé
Et la suite de la news est juste incroyable : [i]La juge argumente toutefois que Santos Mirasierra faisait partie d'un groupe de personnes qui jetaient des chaises du stade Vicente Calderon sur les agents.[/i]
Il sagirait pas que dargumenter mais de prouver. Pour linstant on a pas eu vent de la moindre début de preuve que Santos ait jeté quoique soit qui ait blessé quelquun
que dalle, nada, nibe, zéro. Ils ont aucune preuve mais sanctionne quand même. Tain mais cest quoi ce cauchemar
. Il va être relaxé en appel, cest pas possible autrement.
Boban13 a écrit :
l'autre moyen, c'est celui de la diplomatie entre la France et l'Espagne
Oui mais pour faire bouger la diplomatie (donc Sarko), il faut montrer une mobilisation et une solidarité forte et massive.
montrer=médiatique
match de CL=monde entier
donc retour à mon post
foutcheubol a écrit :
L'Equipe n'a sorti que quelques articles perdus dans les pages foot et en a fait sa Une aujourd'hui .
C'est la une que de l'édition marseillaise...
Ce qui apporte de l'eau à ton moulin (sans jeu de mot pour une fois)
Mr.Grieves a écrit :
Donc si jai bien compris,il n'a pas pu être prouvé que c'était lui qui a lancé la chaise, mais il faisait partie du "groupe" d'où elle a été lancé, donc il est considéré comme complice de l'action, et sanctionné en partie pour cela pour cela. Hé bé
Et la suite de la news est juste incroyable : [i]La juge argumente toutefois que Santos Mirasierra faisait partie d'un groupe de personnes qui jetaient des chaises du stade Vicente Calderon sur les agents.[/i]
Il sagirait pas que dargumenter mais de prouver. Pour linstant on a pas eu vent de la moindre début de preuve que Santos ait jeté quoique soit qui ait blessé quelquun
que dalle, nada, nibe, zéro. Ils ont aucune preuve mais sanctionne quand même. Tain mais cest quoi ce cauchemar
. Il va être relaxé en appel, cest pas possible autrement.
... et dans le même registre, le policier témoin, celui qui a été poussé dans le dos:"je ne l' ai pas vu, mais on m' a dit que c' était lui ..."
honteux
- Mr Grieves visiblement en Espagne c'est à l'accusé de prouver son innocence et non pas à la justice de prouver la culpabilité.
Dans le même genre il faudrait mettre en taule tous les survivants des attentats des trains de Madrid, ben oui quoi ils étaient pour certains dans le même train voire le même wagon que les poseurs de bombe.
roudoudou a écrit :
Oui mais pour faire bouger la diplomatie (donc Sarko), il faut montrer une mobilisation et une solidarité forte et massive.
montrer=médiatique
match de CL=monde entier
donc retour à mon post
politiquement personne ne bougera le petit doigt.le sort d'un ultra(donc d'un mauvais gars pour plein de gens vieux qui votent
)ne vaut pas la peine de se facher avec un voisin et d'etre accusé d'ingerence,de surcroit pendant le mandat europeen français...
- Je viens d'apprendre la nouvelle. Que dire, je suis abasourdi. Ca aurait pu être n'importe qui, il a rien fait, à part POUSSER un flic espagnol, au sein d'un groupe de flics qui chargaient depuis 5 minutes en frappant tous azimuts sans motif valable.
Personne ne saura expliquer pourquoi tout ceci est arrivé. Les supporters ne sont pas toujours tendres, il y a peut être eu quelques provocations, mais est-ce que ça justifie tout ça ?
J'arrive vraiment pas à comprendre, c'est comme un épisode de la 4ème dimension : Une situation de départ complètement incongrue, un déroulement surréaliste et une fin complètement invraisemblable.
Allez je vais me coucher 
- Je lis les communiqués anglais pour essayer de voir les choses avec un peu plus de recul et c'est assez consternant. Généralement 50% de la news sur "un ultra marseillais condamné suite aux affrontements avec la police espagnole" et le reste sur le dangerosité du match retour et les menaces de morts reçues au siège de l'Atletico. Absolument rien qui laisserait penser qu'il y aurait un doute sur sa culpabilité.
La presse française a condamné Santos aux yeux de l'opinion internationale en ne réagissant pas aux accusations espagnoles (et pourtant ils l'avaient bien fait avant le France-Espagne de la CDM).
jimmiz a écrit :
je me repete,mais la conduite de la famille et de collaro n'ont rien arrangé a l'affaire...
avec ce genre de comportement,l'image du français arrogant donneur de leçon de democratie va perdurer encore quelques temps de l'autre coté des pyrennées...
Je peux pas me retenir... désolé d'avance.
Mais franchement comment tu peux dire que la conduite de la famille n'ont rien arrangé. Un de leur enfant fait de la prison depuis 2 mois pour rien. Un de leur enfant va faire 3 ans de prison.
La famille aurait du fermer la bouche ?????

Oui ne faisons rien, gagnons le match allons en UEFA se faire siffler nos joueurs noirs, refaisons une bonne petite saison de toute facon dans 3 mois personne n'aura donné suite, Platini Laporte auront fait leur discour de bon faux culs
Courage à toute la famille & à Santos ! 
Titre ou pas la saison a encore plus un mauvais gout que l'an dernier & nos amis du Zenith !
syltouille a écrit :
Je peux pas me retenir... désolé d'avance.
Mais franchement comment tu peux dire que la conduite de la famille n'ont rien arrangé. Un de leur enfant fait de la prison depuis 2 mois pour rien. Un de leur enfant va faire 3 ans de prison.
La famille aurait du fermer la bouche ?????

Oui ne faisons rien, gagnons le match allons en UEFA se faire siffler nos joueurs noirs, refaisons une bonne petite saison de toute facon dans 3 mois personne n'aura donné suite, Platini Laporte auront fait leur discour de bon faux culs
Courage à toute la famille & à Santos ! 
Titre ou pas la saison a encore plus un mauvais gout que l'an dernier & nos amis du Zenith !
je ne te dis pas que je ne comprends pas la famille,melange pas tout....
- Espagne, Espagne, je t'enc***.
- Ecoutez les radios sportives, la niouze de Santos est au troisième plan...
jimmiz a écrit :
je ne te dis pas que je ne comprends pas la famille,melange pas tout....
Alors j'ai pas compris en quoi ne rien faire aurait arrangé quelque chose.
Quand il y a un scandale qui te touche d'aussi pret tu gueules point barre & encore plus quand c'est une veritable injustice.
Et ta remarque sur l'arrogance du francais j'ai pas compris non plus !
De dire que la juge espagnole a ete totalement partiale, que ce proces est une vraie mascarade [SIZE=1](et que je fais tout plein de fautes)[/SIZE] c'est être arrogant... non merci !
nicom93 a écrit :
Espagne, Espagne, je t'enc***.
C'est pour ça que tes posts sentent le cul... 
roudoudou a écrit :
Sur un news de l'AFP moi je lis:
source AFP
Reuters cest pas la même semoule que lAFP.
[u][color=#0000ff]http://fr.reuters.com/article/sportsNews/idFRPAE4B40KV20081205[/color][/u]
Il serait condamné à trois ans de prison pour menaces contre des policiers et à six mois supplémentaires pour outrage à deux d'entre eux, et acquitté des agressions. Trois ans pour ça, cest toujours aussi aberrant de toute façon
- S'ils ont besoin de preuves du racisme inhérant à ce stade, ils n'ont qu'à regarder les banderoles en hommage à Jörg Haider un ou deux matches après..

Espigoulien a écrit :
C'est pour ça que tes posts sentent le cul... 
J'ai pas envie de rire là, mais plutôt de casser de l'ibère.
nicom93 a écrit :
Espagne, Espagne, je t'enc***.
Ouais... pas mal de gens en espagne sont tout aussi abasourdis par la decision...qui est un relent de tristes souvenirs:helpsmili
Proprement dégouté, c'est effectivement effrayant, et complètement irresponsable pour le match retour...mais j'ai encore plus mal pour ce pauvre Santos et sa famille 
Espigoulien a écrit :
Sarkozy et le gouvernement doivent agir et les médias se réveiller, même tardivement. On dirait que c'est une affaire marseillo-marseillaise, on croit rêver. :helpsmili
faudrait monter le buzz que lla grand-mère de Santos a du sang ch'ti.... ça ferait bouger les gens
nicom93 a écrit :
J'ai pas envie de rire là, mais plutôt de casser de l'ibère.
C'est malin ça...pour rappel Santos est espagnol (en plus de français), sa famille aussi.
- Je suis dégouté...
Je propose une minute d'applaudissement avant le début du match dimanche prochain !!!
nicom93 a écrit :
J'ai pas envie de rire là, mais plutôt de casser de l'ibère.
Dire cela est presque plus grave que ce que l'on reproche à Santos...
- SCANDALEUX !!!
Je propose que seul Santos soit applaudi sur ce match, tous les encouragements soient pour lui !!! Que l'OM gagne ce match avec les honneurs et rappellent l'injustice que vit notre suporter en Espagne.
nicom93 a écrit :
J'ai pas envie de rire là, mais plutôt de casser de l'ibère.
comme la situation est très tendue et que ce site est lu, il serait agréable de ne plus lire ce genre de propos.
On comprend votre amertume et votre dégout, mais ne mettons pas d'huile sur le feu
Mr Kenavo a écrit :
Je suis dégouté...
Je propose une minute d'applaudissement avant le début du match dimanche prochain !!!
Et apres on fait quoi ???
Oh regarde comme ils sont bien les supporters marseillais ils applaudissent pour soutenir leur gentil supporter enferme en prison
Ben tiens je me leve devant ma tele et j'applaudis aussi.
Bienvenue dans un monde merveilleux.
WE WATCHING YOU ! 
- bravo sur RMC.
MAryse dit que y'a des zones d'ombre, donc tu ne peux pas dire que la personne est coupable. Et que du coups la présomption d'innocence n'existe plus.
Nous sommes maintenant des coupables en puissance, à ton avocat de montrer ton innocence.
Une parodie de justice amène la fin de la paix sociale qu'elle dit, pas con !
- Même s'il avait frappé un flic, vu le contexte, ça ne méritait pas 3 ans et demi...
C'est une honte. Si Sarko ne fait rien, va fallor organiser des manifestations à Marseille. Il doit nous sortir de l'ornière.
Ce n'est pas une affaire marseillo-marseillaise, de grâce !
Quand il s'agit de sifflets sur une Marseillaise, Sarko voit rouge. Quand un Marseillais prend un coup de marteau, il devient daltonien, le feu est vert circulez y a rien à voir.
Quand j'entends Moscato, cette pompe à vélo, dire que c'était aux avocats de démontrer l'innocence de Santos alors qu'il baffoue en direct la présomption d'innocence, je me dis qu'on part encore sur des a priori obscurs qui me font gerber.
Houla ça m'énerve cette histoire..
- Cette histoire ets digne d'une République bananière, venant d'un pays de l'UE, frontalier, censé être développé et démocratique, c'est assez pathétique.
Que peut-on faire maintenant? Faire appel à Sarko? Mouais, il a pas à intervenir dans les histoires de justices étrangeres. Faire appel? Il risque peut être pire...
Le truc à faire, c'est mobiliser l'opinion française, là, à part sur France3 Méditérannée et 2 lignes sur les sites de foot, c'est zero. Le match de mardi doit servir de démonstration de la force du soutiens: baches, banderolles, soutien maxi des joueurs et, surtout, qu'on POUTRE cette équipe, qu'ils repartent à Madrid avec un gigantesque coup de pied au cul sportif qu'ils garderont en mémoire.
D'habitude, je me fous complètement de ces histoires judiciaires etc mais là, je me sens personnellement atteint par une injustice vraiment ahurissante.
Espigoulien a écrit :
Quand j'entends Moscato, cette pompe à vélo, dire que c'était aux avocats de démontrer l'innocence de Santos alors qu'il baffoue en direct la présomption d'innocence, je me dis qu'on part encore sur des a priori obscurs qui me font gerber.
et si c'était le seul, c'est ça qui est terrible, ils ne connaissent pas le dossier, du moins encore moins que nous qui le connaissons que faiblement et ce type de personne ont pignon sur rue. C'est terrible.
El chi a écrit :
faudrait monter le buzz que lla grand-mère de Santos a du sang ch'ti.... ça ferait bouger les gens

Tu as réussi à me décrocher un petit coin de sourire à propos de cette affaire. Merci
- Je vois que la police et la justice "spectacle" espagnoles sont aussi pourries qu'en France. A quand un monde sans uniforme ?

El chi a écrit :
et si c'était le seul, c'est ça qui est terrible, ils ne connaissent pas le dossier, du moins encore moins que nous qui le connaissons que faiblement et ce type de personne ont pignon sur rue. C'est terrible.
Tu as entendu comme il a fait le bèu quand le Marseillais lui disait que RMC comme les autres regardaient ça de loin ?
Au début, cette histoire m'a gonflé. Je trouvais que la presse locale en faisait trop, avec les images en une et les comptes à rebours style Bettencourt. Certes. Mais il faut avoir l'humilité de reconnaître quand on a sous-estimé une info voire sous-traîté. Et pas gonfler ses biscotos de tanche inculte et susceptible.
Je répète mais même avec des preuves que Santos avait mis un taquet à un schmit, trois ans et demi c'était déjà beaucoup.
Mr.Grieves a écrit :
Il sagirait pas que dargumenter mais de prouver. Pour linstant on a pas eu vent de la moindre début de preuve que Santos ait jeté quoique soit qui ait blessé quelquun
que dalle, nada, nibe, zéro.
J'imagine que comme ici un fonctionnaire de police est assermenté, ce qui donne à son témoignage valeur de preuve, non ? Le point faible étant que les flics qui massacraient les supps se sont visiblement contredits dans leurs témoignages et ont changé de version (sur la couleur de la chaise notamment). Mais je ne connais que le retour des sites web français.
A force de voir la police et la justice française se dégrader, j'avais oublié de regarder que ça pouvait être pire à côté. Piètre consolation.
- Le pb c'est que même si par miracle on met un taule à l'Atletico, ça ne libèrera pas un innocent qui est en prison. Rien de se qui se passera mercredi ne l'aidera. Pensez bien que le diffuseur (j'ignore si c'est TF1 ou Canal) se gardera de montrer les messages sauf si l'OM prend la liberté de contourner les règles strictes de l'UEFA en matière d'organisation et de diffusion.
Baka_Survivor a écrit :
. . . .
Que peut-on faire maintenant? Faire appel à Sarko? Mouais, il a pas à intervenir dans les histoires de justices étrangeres. .
En plus il est supporter du PSG 
Espigoulien a écrit :
Je répète mais même avec des preuves que Santos avait mis un taquet à un schmit, trois ans et demi c'était déjà beaucoup.
Clair qu'il est difficile d'imaginer la sanction en cas de bras cassé, de crane ouvert, de meurtre ou de viol... C'est quoi leur échelle là-bas ?
On te met 2 fois sur la chaise électrique ?
Ce monde m'écoeure.
syltouille a écrit :
Et apres on fait quoi ???
Oh regarde comme ils sont bien les supporters marseillais ils applaudissent pour soutenir leur gentil supporter enferme en prison
Ben tiens je me leve devant ma tele et j'applaudis aussi.
Bienvenue dans un monde merveilleux.
WE WATCHING YOU ! 
Pas mieux

Espigoulien a écrit :
Ecoutez les radios sportives, la niouze de Santos est au troisième plan...
La Une du site de L'Equipe actuellement :
"Bordeaux - Valenciennes en direct"...
Sans parler de Zidane dans le parisien du jour qui s'étale sur Emmanuel Petit et Jerome Rothen pour des gamineries et qui sur une ligne nous sort gentilment que la justice espagnole elle est méchante...
C'est beau la solidarité.
- LEs analphabètes qui ont massacré le gendarme Nivel en 1998 sans aucun mobile ont pris 5 ans de zonzon... Y avait préméditation, preuves, circonstances aggravantes..je dis ça je dis rien..

- Mercredi il faudra faire gaffe. Les espagnols sont truqueurs et feront tout pour faire monter la pression dans les tribunes et influencer l'arbitre. A nos biquettes de se transcender et de leur filer la rouste sportive qu'ils méritent. Un petit 6 à 1 de derrière les fagots me procurerait un grand plaisir

- sarko pour liberer santos?j'ai pas confiance en un gars qui veut mettre les gosses de 12 ans en taule...bienvenue dans le monde libre et democratique europeen.
syltouille a écrit :
Alors j'ai pas compris en quoi ne rien faire aurait arrangé quelque chose.
Quand il y a un scandale qui te touche d'aussi pret tu gueules point barre & encore plus quand c'est une veritable injustice.
Et ta remarque sur l'arrogance du francais j'ai pas compris non plus !
De dire que la juge espagnole a ete totalement partiale, que ce proces est une vraie mascarade [SIZE=1](et que je fais tout plein de fautes)[/SIZE] c'est être arrogant... non merci !
je te dis juste que ça n'a pas aidé,pas que c'est faux!!!!
mais parler de mascarade AVANT le jugement,ça peut t'irriter un juge...
l'arrogance du français?c'est juste l'image qu'on se colletine dans bon nombre de pays....
- Tiens, j'y repense. L'an passé, j'ai poussé un flic anglais qui ne voulait pas que je sois debout sur mon siège. Je risquais 3 ans et demi de prison
syltouille a écrit :
Et apres on fait quoi ???
Oh regarde comme ils sont bien les supporters marseillais ils applaudissent pour soutenir leur gentil supporter enferme en prison
Ben tiens je me leve devant ma tele et j'applaudis aussi.
Bienvenue dans un monde merveilleux.
WE WATCHING YOU ! 
et on fait quoi sinon.
Faut laisser le juridique au juridique et le sportif au sportif.
Et sportivement c'est le meilleur truc à faire.
sinon, tu peux faire la grève du chorizo mais après ???
madinmars a écrit :
Tiens, j'y repense. L'an passé, j'ai poussé un flic anglais qui ne voulait pas que je sois debout sur mon siège. Je risquais 3 ans et demi de prison
elle est nulle la justice anglaise
El chi a écrit :
et on fait quoi sinon.
Faut laisser le juridique au juridique et le sportif au sportif.
Et sportivement c'est le meilleur truc à faire.
sinon, tu peux faire la grève du chorizo mais après ???
On vide le stade et on discute dehors
El chi a écrit :
elle est nulle la justice anglaise
La justice anglaise tu l'aimes ou tu l'acquittes.
degun a écrit :
On vide le stade et on discute dehors
La juge sera là ?
- Le président de l'atlhetico en remet une couche en déclarant que Santos n'est pas une victime et que c'est son club qui est la seule victime dans cette histoire

qu'il aille se faire schcoundre lui et son club.
Gaudin devrait aussi faire autre chose qu'un simple appel au calme.
Pour l'instant mon seul espoir dans cette histoire c'est que le but de cette décision soit de garder Santos comme otage jusqu'au match retour. Le procédé est dégoûtant mais si ça permettait à Santos d'être libre après tant pis.
On parle beaucoup de l'arrogance française dans cette histoire, mais c'est vrai que les espagnols (encore plus les footeux) son irréprochables sur ce domaine
.
El chi a écrit :
et on fait quoi sinon.
Faut laisser le juridique au juridique et le sportif au sportif.
Et sportivement c'est le meilleur truc à faire.
sinon, tu peux faire la grève du chorizo mais après ???
Franchement je ne sais pas quoi faire & surtout pas imaginer me frapper avec quelqu'un moi derriere mais petit 50 kg
mais ca me fait alluciner que parfois on voit les gens se revolter pour des affaires toutes pourries & que pour celle la (comme pour les masques du KKK du zenith que j'ai toujours en travers de la gorge) il ne se passe rien.
Les politiques ne bougent pas si les sportifs ne bougent pas.
Ex Pekin ce n'etaient certainement pas aux sportifs de bougeaient ils n'ont pas bougeaient les politiques n'ont plus
Je ne pense effectivement pas que si les supporters sifflent, quittent le stade, frappent ca fasse avancer les choses par contre si les joueurs, si les dirigeants gueulent, portent plaintes ou que sais je ca fera plus d'effet que d'entendre Jean-Mimi ou Mémé dirent "Oh que c'est bien ce que font les supporters, ils sont gentils, merci à eux...
Grrrrrrrr j'ai vraiment de + en + les boules, je vais aller prendre l'air & vraiment un vrai monde de m...
De la prison pour être aller voir un match, de la prison :helpsmili
- le président de l'Atletico Enrique Cerezo : la victime, ce n'est pas Santos.
(SoFoot)
- J'ai oublié de passer un message d'amitié aux autorités françaises.
Quand l'OM gagne la coupe d'Europe, elle " l'offre à la France". Quand un marseillais a besoin de la France, il peut aller se faire foutre. Notre pays est pourri. P-O-U-R-R-I.
Espigoulien a écrit :
le président de l'Atletico Enrique Cerezo : la victime, ce n'est pas Santos.
(SoFoot)
Et on demande aux supporters de calmer le jeu ... merci pour l'exemple M. Cerezo !!
nicom93 a écrit :
J'ai oublié de passer un message d'amitié aux autorités françaises.
Quand l'OM gagne la coupe d'Europe, elle " l'offre à la France". Quand un marseillais a besoin de la France, il peut aller se faire foutre. Notre pays est pourri. P-O-U-R-R-I.
Excuse-moi mais ton commentaire est stupide. Ce n'est pas une affaire "marseillaise", c'est un individu qui est pris en otage. Ce serait un lensois il se passerait la même chose (c'est à dire aucun soutien).
"Marseilleise l'affaire" et c'est le meilleur moyen d'être tout seul 
- Boycottons El-Pozo ! Bonne idée, Chi² !
madinmars a écrit :
Pensez bien que le diffuseur (j'ignore si c'est TF1 ou Canal)
Canal, enfin.... Foot + 
Citation :
[b]19h50 Benrard Laporte souhaite "une issue proportionnée"[/b]
[FONT=Arial][FONT=Arial]Le secrétaire d'Etat aux Sports s'est exprimé à travers un communiqué officiel sur la condamnation de Santos. [i]"La France continue à attirer l'attention des autorités espagnoles sur le caractère sensible de cette affaire (et M. Laporte) souhaite de tout coeur qu'une issue proportionnée puisse être donnée dans les prochaines semaines à la situation de Monsieur Santos Mirasierra"[/i], conclut le communiqué.[/FONT][/FONT]
Pourquoi parler d'un caractère sensible de l'affaire ?
Un innocent est en prison pour des actes qu'on lui reproche et qu'il n'a pas commis. C'est aussi simple que cela.
Que la mairie de Miramas mette une grande bâche "façon Bettancourt" afin de donner l'idée à Marseille et les villes environnantes. Il faut créer un buzz médiatique pour que Sarko et sa clique se bougent. Y'a que ça qui l'intéresse alors jouons cette carte là (en ce sens Collard n'est pas un mauvais choix).
- C'était à craindre au vu du déroulement du procès... Parodie, mascarade, j'ai pas un vocabulaire assez riche pour définir en un mot ce que m'inspire ce truc. Santos est juste assez Espagnol pour être jugé en Espagne, par contre il est carrément assez Français pour :
-Montrer que les Espagnols, ils en ont une plus grosse que les Français => Complexe de Napoléon.
-Si Santos prend 3 ans, ça montre que la police avait raison (lol mdr), du coup que les Espagnols savent très bien tenir leurs stades (hi hi hi) => JO 2016 Madrid.
-Venger l'Atletico, la seule vraie victime dans cette histoire (:o)
Perso je reste favorable au forfait pour le match. Desanusser un Patetico déjà qualifié, bof.
JMAmours a écrit :
Excuse-moi mais ton commentaire est stupide. Ce n'est pas une affaire "marseillaise", c'est un individu qui est pris en otage. Ce serait un lensois il se passerait la même chose (c'est à dire aucun soutien).
"Marseilleise l'affaire" et c'est le meilleur moyen d'être tout seul 
Venant de la part d'un supp qui a la Ligue à sa botte, permets moi de rigoler. Tu mets un lyonnais dans le même cas, t'as Foot365 de Chêne le...supp lyonnais, qu'en parle tous les jours, t'as Thiriez qui montre sa moustache à tous les journaux, t'as Sarko l'ami d'Pierre Mondy qui intervient.
C'est tellement facile de penser que les mars sont paranos, que oui ils sont soutenus comme tous les autres. C'est faux, archi faux. On mettera toujours plus de temps à aider un mars qu'un autre. C'est culturel, c'est la France.
- Nicom, tu es trés intelligent....
L'affaire est affligeante, elle dépasse le sportif et touche aux droits de l'homme.
Malheureusement on ne peut rien faire, si ce n'est mener une action auprès de la cours européenne des droits de l'homme
poluxo a écrit :
Nicom, tu es trés intelligent....
T'aurais pas oublié un mot là des fois? 
- Il a oublié un chiffre: 93..
Oh Polux mon ami, content de voir ta vilaine trogne!
T'aurais put viendre au Raout, espèce de feuille!
- On ne pourrait pas ré-écrire au président, au premier ministre, etc. ?
- Courage Santos

Citation :
Au terme d'une réunion, ce soir, les [b]Ultras[/b] ont pris plusieurs décisions suite à la sanction contre [b]Santos Mirasierra[/b]. Ils appellent d'abord [b]tous les supporters à rester à l'extérieur du stade Vélodrome pendant la durée de la rencontre OM-Atlético[/b]. Ils espèrent, avec l'accord des dirigeants, pouvoir bâcher l'entrée de la tribune Jean-Bouin, demain pour le match OM-Nice, avec la banderole [b]"Santos présent"[/b]. Ils invitent, enfin, tous les supporters à manifester leur soutien à l'Ultra.
Source : La Provence
madinmars a écrit :
On ne pourrait pas ré-écrire au président, au premier ministre, etc. ?
Sarko il a interêt à se bouger le fion s'il veut pas que ça dégénère lors d'un certain Argentine-France!
- Je ne pense pas que ce match là soit particulièrement sensible.
De toute façon, nos actions doivent être ciblées pour aider à faire libérer Santos et non pour sanctionner telle ou telle autre personne.
madinmars a écrit :
Source : La Provence
Ajoutée dans les niouzes, merci.
- En galère de PC depuis le début de l'après midi je trouve une solution pour aller sur le net, j'vais faire un tour sur le site de l'OM pour connaitre l'horaire du match contre Nice et je tombe sur le verdict pour Santos, et là j'suis sur le cul
J'ai pas de mot pour exprimer ce que je ressens....
- Ouf. On a échappé à «Bordeaux se libère enfin» sur l'equipe.fr
- Santos est «prêt à se battre»
[i]La Provence[/i]
C'est pas malin malin ça...
C'est pas comme ça qu'il risque d'infléchir sa sanction...
- Ils pourraient pas organiser quelque chose à l'intérieur du stade les Ultras plutot ?
*un parisien qui a pris 2 journées, un aller-retour TGV et une nuit à l'hotel pour voir l'OM*
- ribery et drogba soutiennent santos
le boycott c'est certainement le moyen le plus intelligent pour faire du bruit.. le match en devient totalement secondaire.
- J'suis abasourdi mais pas étonné tant on sentait venir cela depuis le début de cette mascarade. J'crois qu'il faudrait faire plein de choses pour faire changer et pas juste avoir des phrases par-ci par-la.
Maintenant, ça reste une décision de "justice" donc la faire changer autrement que par les moyens "légaux", ça me parait tendu.
On vit quand même dans un sacré monde de bouse.
Pour ce qui concerne le match de mardi, ma foi ça me parait secondaire comme ça a été dit plus haut. Faudra pas s'étonner que ça dégénère même si vaudrait mieux éviter.
- J'aimerais tellement que les joueurs entre sur le terrain avec un maillot "Liberte pour Santos", et au coup d'envoie quittent la pelouse et rejoignent les supporteurs dans la rue.
[SIZE=1]
De toute façon, nos chèvres sont capables de le perdre ce match[/SIZE]
madinmars a écrit :
Au terme d'une réunion, ce soir, les [b]Ultras[/b] ont pris plusieurs décisions suite à la sanction contre [b]Santos Mirasierra[/b]. Ils appellent d'abord [b]tous les supporters à rester à l'extérieur du stade Vélodrome pendant la durée de la rencontre OM-Atlético[/b]. Ils espèrent, avec l'accord des dirigeants, pouvoir bâcher l'entrée de la tribune Jean-Bouin, demain pour le match OM-Nice, avec la banderole [b]"Santos présent"[/b]. Ils invitent, enfin, tous les supporters à manifester leur soutien à l'Ultra.
Source : La Provence
Elle est pas mal l'idée des Ultras, ça reste symbolique mais ça marque le coup, et ça évitera que ça parte en coroñes à l'intérieur du stade.
Et puis il n'y a pas que les gens qui ont une place qui peuvent aller devant le stade.
Et pourquoi pas mettre un écran géant à l'extérieur côté Ganay pour suivre le match.
Y'a pas de toit sur le stade, si y'a du monde les chants pourraient porter jusqu'à l'intérieur 
peñiscola a écrit :
J'aimerais tellement que les joueurs entre sur le terrain avec un maillot "Liberte pour Santos", et au coup d'envoie quittent la pelouse et rejoignent les supporteurs dans la rue.
[SIZE=1]
De toute façon, nos chèvres sont capables de le perdre ce match[/SIZE]
Je rêve que les joueurs portent un maillot sans le sponsor, mais à la place l'inscription "Libérez Santos".
J'espère que personne ne se trompera, la faute n'est pas celle des joueurs ou des supporters de l'Atlético. La police et la justice espagnole sont en faute seulement.
Je suis écuré de ce pays 
foutcheubol a écrit :
Elle est pas mal l'idée des Ultras, ça reste symbolique mais ça marque le coup, et ça évitera que ça parte en coroñes à l'intérieur du stade.
Et puis il n'y a pas que les gens qui ont une place qui peuvent aller devant le stade.
Et pourquoi pas mettre un écran géant à l'extérieur côté Ganay pour suivre le match.
Y'a pas de toit sur le stade, si y'a du monde les chants pourraient porter jusqu'à l'intérieur 
Voilà une idée qu'elle est bonne ! Faudrait aussi que le club fasse un effort en plus de l'écran, genre récupérer les places vendues qui ne seront pas occupées pour constituer un pécule pour la prison

peñiscola a écrit :
J'aimerais tellement que les joueurs entre sur le terrain avec un maillot "Liberte pour Santos", et au coup d'envoie quittent la pelouse et rejoignent les supporteurs dans la rue.
[SIZE=1]
De toute façon, nos chèvres sont capables de le perdre ce match[/SIZE]
:y:
Elephant Bird a écrit :
La police et la justice espagnole sont en faute seulement.
Tu oublies les medias espagnols ainsi que le Premier Ministre et le Ministre de l’Intérieur espagnols qui ont pris position dès le début de cette triste affaire.
On peut également noter le silence des médias français et des politiques français (laporte, gaudin, etc ...)
degun a écrit :
Tu oublies les medias espagnols ainsi que le Premier Ministre et le Ministre de lIntérieur espagnols qui ont pris position dès le début de cette triste affaire.
On peut également noter le silence des médias français et des politiques français (laporte, gaudin, etc ...)
L'espagne étant un état de droit, c'est normal que la justice d'un pays soit soutenue par le 1er Ministre et le ministre de l'Intérieur..
Je vois mal Fillon et Mam affichée un désaccord ou faire campagne pour la non-sanction des supporters parisiens après la banderolle (attention, toute proportion gardée). Pour eux, Santos est juste un hooligan qui leur permet de montrer à l'Europe que les problèmes dans leurs stades sont réglés à grande vitesse et d'une manière très répressive.
El chi a écrit :
L'espagne étant un état de droit, c'est normal que la justice d'un pays soit soutenue par le 1er Ministre et le ministre de l'Intérieur..
le 1er Ministre et le ministre de l'Intérieur espagnol s'expriment sur tous les jugements ayant lieu dans leur pays ?
El chi a écrit :
L'espagne étant un état de droit, c'est normal que la justice d'un pays soit soutenue par le 1er Ministre et le ministre de l'Intérieur..
Je vois mal Fillon et Mam affichée un désaccord ou faire campagne pour la non-sanction des supporters parisiens après la banderolle (attention, toute proportion gardée). Pour eux, Santos est juste un hooligan qui leur permet de montrer à l'Europe que les problèmes dans leurs stades sont réglés à grande vitesse et d'une manière très répressive.
C'est normal mais quand tu es un gouvernement de gauche, qui est dix fois plus à gauche qu'en France, que tu te dis héritage du clan républicain qui a lutté contre Franco pendant la guerre civil, je comprends mal comment ce gouvernement peut cautionner les méthodes franquistes de la Police Nationale.
Peut être qu'en interne, ils ont eu une bronca, mais ça on ne le saura jamais.
degun a écrit :
le 1er Ministre et le ministre de l'Intérieur espagnol s'expriment sur tous les jugements ayant lieu dans leur pays ?
Ils ne se sont pas exactement exprimer sur Santos, mais plutôt en faveur de l'Atletico au vue des sanctions de l'UEFA, mais c'est vrai qu'e le ministre de l'interieur a dit que les flics avaient fait leur boulot.
- J'en reviens toujours pas, l'esprit du Caudillo est toujours là.
- Pour ma part je continue de penser que cette affaire a été mal gérée en particulier d'un point de vue médiatique. On sait que les espagnols ont souvent un ressentiment envers les français qu'ils trouvent arrogants et donneurs de leçons à leur encontre, et ils n'ont pas toujours tort. Et dans cette affaire les français ont agis comme...des français en prenant de haut les autorités espagnoles, avec un sentiment de supériorité ,en leur expliquant ce qu'elle devaient faire. En laissant sous-entendre que la police espagnole est brutale et incompétente, que la justice espagnole est indigne d'un pays démocratique etc...On a créé une situation où les espagnols se sont raidis, ont voulu affirmer leur autorité et se sont enfermés dans une forme de nationalisme qui a conduit à la décision judiciaire que l'on connait, on a obligé les autorités espagnoles à prendre la défense de leur police et de leur justice, ce qui est tout à fait normale, et au final, on en a fait une affaire politique. On a mis la justice espagnole dans une situation où elle ne pouvait pas prendre une autre décision que celle-là.
LE bouquet a été de choisir maître Collard pour défendre Santos, là encore on a privilégié l'aspect médiatique à l'aspect juridique, cet avocat étant bien plus à l'aise devant les caméras que devant des juges. JE pense que l'intérêt de Santos aurait été de prendre un avocat plus discret et parlant couramment espagnol.
Cette affaire est entrée dans une dimension qu'elle ne méritait pas du simple fait qu'il y a eu une sur-réaction dés le lendemain de l'arrestation de Santos. Comme je l'avais dit au départ, il est normal qu'un homme soupçonné d'avoir frappé un policier soit incarcéré et soit soumis à une enquête. Cela aurait été la même chose en France. Ceux qui ont fait de Santos une victime avant l'heure et un martyre, l'Espagne un pays de non-droit , au lieu de laisser la justice espagnole travailler sereinement pendant les quelques semaines de l'enquête, ceux-là portent une lourde responsabilité dans le déroulement judiciaire de cette affaire. Et je constate qu'ils continuent à agir de la même manière, ils n'ont toujours rien compris.
Santos a fait appel, qu'on laisse cette fois la justice espagnole travailler sereinement (ça n'en prend pas le chemin) et si Santos n'est pas satisfait de la décision qui sera rendue en appel, il pourra toujours se retourner vers les tribunaux européens pour faire valoir ses droits.
syltouille a écrit :
Et apres on fait quoi ???
Oh regarde comme ils sont bien les supporters marseillais ils applaudissent pour soutenir leur gentil supporter enferme en prison
Ben tiens je me leve devant ma tele et j'applaudis aussi.
Bienvenue dans un monde merveilleux.
WE WATCHING YOU ! 
Tu proposes quoi, alors ?
- Ce serait intéressant de voir ce qui se pourrait se passer si un supporter espingouin venait à taper sur un de nos gendarmes...et qu'il se retrouvait en zonzon en attendant son procès.........
On ferait un échange, après ???
Sans déconner, on va encore passer pour les dindons de la farce parce que le match contre l'atletico va mal se passer, c'est sûr !
Bombardier a écrit :
Pour ma part je continue de penser que cette affaire [b]a été mal gérée en particulier d'un point de vue médiatique.[/b] On sait que les espagnols ont souvent un ressentiment envers les français qu'ils trouvent arrogants et donneurs de leçons à leur encontre, et ils n'ont pas toujours tort. Et dans cette affaire les français ont agis comme...des français en prenant de haut les autorités espagnoles, avec un sentiment de supériorité ,en leur expliquant ce qu'elle devaient faire.
Pourtant, hormis le presse régionale, les médias n'ont pas bougé une oreille, je ne suis pas très convaincu par ton argumentation.
Bombardier a écrit :
Et dans cette affaire les français ont agis comme...des français en prenant de haut les autorités espagnoles, avec un sentiment de supériorité ,en leur expliquant ce qu'elle devaient faire. En laissant sous-entendre que la police espagnole est brutale et incompétente, que la justice espagnole est indigne d'un pays démocratique etc...On a créé une situation où les espagnols se sont raidis, ont voulu affirmer leur autorité et se sont enfermés dans une forme de nationalisme qui a conduit à la décision judiciaire que l'on connait, on a obligé les autorités espagnoles à prendre la défense de leur police et de leur justice, ce qui est tout à fait normale, et au final, on en a fait une affaire politique. On a mis la justice espagnole dans une situation où elle ne pouvait pas prendre une autre décision que celle-là.
Si je te comprends bien, les français ont agi comme...des français en prenant de haut les autorités espagnoles, avec un sentiment de supériorité
Et la justice espagnole nous a donc donné raison en montrant qu'elle était indigne d'un pays démocratique.
Finalement on avait donc raison.
Bombardier a écrit :
LE bouquet a été de choisir maître Collard pour défendre Santos, là encore on a privilégié l'aspect médiatique à l'aspect juridique, cet avocat étant bien plus à l'aise devant les caméras que devant des juges. JE pense que l'intérêt de Santos aurait été de prendre un avocat plus discret et parlant couramment espagnol.
Depuis son deuxième jour d'incarcération, l'avocat de Santos se nomme Me Erlantz Ibarrondo-Merino et il est espagnol.
Collard n'est apparu qu'après le 41ème jour d'incarcération à l'appel de la famille ou des médias français, c'est d'ailleurs pas bien clair.
Collard n'était d'ailleurs pas présent lors du procès.
Bombardier a écrit :
Cette affaire est entrée dans une dimension qu'elle ne méritait pas du simple fait qu'il y a eu une sur-réaction dés le lendemain de l'arrestation de Santos.
Je suis une nouvelle fois pas d'accord.
La dimension donnée à cette affaire n'est pas le fait des médias ou institutions françaises, puisqu'ils sont tous restés muets pendant plusieurs semaines.
La sur-réaction a été crée par les médias et dirigeants espagnols et uniquement par eux:
Alfredo Pérez Rubalcaba, Ministre de l'Intérieur du Gouvernement Espagnol :
[COLOR=Black]- "[i]Ce qu'il verra, ce sont des « soi-disant » supporters de l'OM en train de balancer des sièges sur des membres de la guardia civil "[/i]
- "[/COLOR][i][color=red][COLOR=Black]qui ne pouvait tolérer qu'une banderole incitant à la violence soit présente dans le stade"[/color]
[/COLOR][/i]Soledad Mestre, déléguée du gouvernement :
"la police, contrairement à ce qu'affirment l'UEFA et l'OM, avait réagi de façon "correcte" et "mesurée" face aux agressions des supporteurs "Ultras" du club phocéen."
Le ministre de l'Industrie, Miguel Sebastien, a dit pour sa part qu'il soutenait "à mort" l'Atletico, victime selon lui d'une "agression énormément injuste" de l'UEFA.
As : "Marseille ville sans loi"
Marca : "Platini nous a mis un autre but, il a agit avec préméditation contre l'Atletico"
El Pais : " il existe un axe franco-anglais contre le sport espagnol"
degun a écrit :
Collard n'était d'ailleurs pas présent lors du procès.
Bien sur qu'il y était.
degun a écrit :
As : "Marseille ville sans loi"
non ça c'était Mundo Deportivo, ce qui m'indigne encore plus venant d'un quotidien catalan et surtout aprés ce qui s'est passé lors du derby où 2 aficiones d'une même ville ce sont mis sur la tronche sans que les flics ne bougent. C'est plutôt Barcelone la ville sans loi.
- Collard est son avocat en france pas en espagne.
je ne suis même pas sur qu'il ait le droit de plaider la-bas.
degun a écrit :
Collard est son avocat en france pas en espagne.
je ne suis même pas sur qu'il est le droit de plaider la-bas.
Il a pas plaidé mais aidé l'avocat español
- Je pense qu'il y a du vrai dans ce que dit Bombardier, en particulier lorsqu'il évoque le fait que
[i]l' affaire est entrée dans une dimension qu'elle ne méritait pas du simple fait qu'il y a eu une sur-réaction dés le lendemain de l'arrestation de Santos.[/i]
Mais je pense aussi qu'en effet, les accusations de racisme de l'OM, même si totalement légitimes, ont fait de Santos l'objet de vengeance, de l'Atletico d'une part, et de toute l'Espagne d'autre part.
- La déclaration de Corinne porte parole du CU sur rmc (elle y parle d'ailleurs de collard) (en provenance du forum OMLive):
[mp3]http://www.omlive.com/AUDIO/RMC_itw_Ultra_Santos.mp3[/mp3]
- Voilà j'ai laissé mes places à disposition de la section...Ras le bol des millies de flics et autres CRS autour d'une enceinte sportive...
Trop de conneries qui plombent la passion ou le plaisir sportif...D'autant plus qu'en "invitant" les supporters de Madrid à ne pas venir il ne reste qu'une cible possible pour les vengeurs masqués : le bus des joueurs de Madrid...
Annoncer forfait nous exclue de sûr de la coupe d'europe pour la saison à venir (avec les conséquences qui suivent : vilain petit canard sans budget sans charme pour faire venir des joueurs) mais il y aurait aussi d'autres conséquences économiques de l'europe et de la france portant atteinte à la ville de Marseille : on peut imaginer le retrait de la capitale de la culture ou quelque chose du genre.
Un jour ou l'autre on rejouera Madrid ou on ira rejouer à Madrid en finale de coupe d'europe ou eux viendront la jouer à marseille et les cheveux blancs nous pousseront au cul...
peñiscola a écrit :
Il a pas plaidé mais aidé l'avocat español
et ça ne l'a pas trop plaidé d'ailleurs.... 
Keyser a écrit :
Je pense qu'il y a du vrai dans ce que dit Bombardier, en particulier lorsqu'il évoque le fait que
[i]l' affaire est entrée dans une dimension qu'elle ne méritait pas du simple fait qu'il y a eu une sur-réaction dés le lendemain de l'arrestation de Santos.[/i]
Mais je pense aussi qu'en effet, les accusations de racisme de l'OM, même si totalement légitimes, ont fait de Santos l'objet de vengeance, de l'Atletico d'une part, et de toute l'Espagne d'autre part.
Jadis (déjà 30 ans), une affaire similaire d'agression de flic lors d'une manif du 1er juin à Paris : une triplette de flics (juste signalés un brassard orange) qui s'acharnaient sur un homme noir à terre. Le copain (D.F.), n'écoutant que son courage a cogné sur les cognes (plusieurs semaines IT) avant de se faire arrêter. Au bout de 4 mois de détention provisoire un comité de soutien (politiques, journalistes, artistes) lui a permis de médiatiser l'affaire et de s'en sortir avec du sursis. Sans médiatisation, Santos en aurait pris pour 8 ans, c'est certain : pauvre France, pauvre Espagne, pauvre Europe

- Une demi journée est passée, déja plus rien sur l'équipe...
C'est navrant ces journaleux cagues mou. Pour une fois qu'ils ont un vrai sujet à traiter autre que le commentaire du dernier match ou de la derniere polemique arbitral.
C'est assez triste ce constat...
poluxo a écrit :
Une demi journée est passée, déja plus rien sur l'équipe...
C'est navrant ces journaleux cagues mou. Pour une fois qu'ils ont un vrai sujet à traiter autre que le commentaire du dernier match ou de la derniere polemique arbitral.
C'est assez triste ce constat...
A la rigueur, cette histoire n'a plus grand chose à voir avec l'Equipe: ça devient une histoire de société, plus de sport. Sa place devrait être en bonne place au 20h, dans Le Monde, Libé, etc.
Après reflexion, que les supporters boycottent le match permettra que les médias continuent à s'intéresser à ce qui se passe. A ce propos, dommage que le match ne soit pas diffusé en clair...
Jeroemba a écrit :
A la rigueur, cette histoire n'a plus grand chose à voir avec l'Equipe: ça devient une histoire de société, plus de sport. Sa place devrait être en bonne place au 20h, dans Le Monde, Libé, etc.
Après reflexion, que les supporters boycottent le match permettra que les médias continuent à s'intéresser à ce qui se passe. A ce propos, dommage que le match ne soit pas diffusé en clair...
Il sera en clair en Espagne, et ça, ça va faire de l'audience
- très bonne chose que le boycott du match.
ça rappellera l'affaire à Canal, en France et en Espagne.
ça rappellera à l'UEFA qu'elle l'a joué ptit slip dans cette histoire.
ça fera la nique à toutes les télés espagnoles qui n'attendent qu'une chose, qu'il y ait du sang.
draikin a écrit :
Ils pourraient pas organiser quelque chose à l'intérieur du stade les Ultras plutot ?
*un parisien qui a pris 2 journées, un aller-retour TGV et une nuit à l'hotel pour voir l'OM*
L'idée d'organiser quelque chose à l'extérieur avant le match no problemo. On m'a "offert" ce match à peine après l'ouverture de la billeterie et c'est des potes qui sont loin de rouler sur l'or.
Effectivement ce que va subir Santos dépasse largement le cadre du football (même s'il reste des recours et des actions qui, j'en suis convaincu, devraient lui permettre d'être libre bientôt) et je suis vraiment sur le cul de la sanction. Reste que du coup on s'auto-pénalise alors que peut-être d'autres choses étaient envisageables que le boycott du match entier.
Si le boycott est maintenu, je reste à la maison et je serais quelque part une des victimes collatérales de l'(in)justice espagnole (même si évidemment la gravité de mon sort est bien moindre). Et je pense que tous les "distants" feront comme moi et ne se déplaceront pas. La portée du geste sera certainement atténuée par le fait qu'il y aura bien moins de monde. J'aurais plus vu un boycott général de l'échauffement et tout le monde devant le stade puis entrée avec les joueurs et un "Libérez Santos" durant TOUTE la première mi-temps. Et ça aurait un retentissement en Espagne peut-être aussi, via la TV.
foutcheubol a écrit :
Elle est pas mal l'idée des Ultras, ça reste symbolique mais ça marque le coup, et ça évitera que ça parte en coroñes à l'intérieur du stade.
Et puis il n'y a pas que les gens qui ont une place qui peuvent aller devant le stade.
A l'interieur non mais du coup ne fait-on pas grossir le risque d'un partage en coroñes à l'extérieur du stade, ce qui peut être bien pire ?
- Ca me rend fou.
Ce qui me rend encore plus fou c'est que des gens ici disent que la justice espagnole et comme la française celle d'un état de droit. Pour moi c'est une justice particulière qui agit de manière disproportionnée de peur d'avoir une jurisprudence favorable à la défense.
Pour avoir eu un ami qui a vécu la même situation avec les mêmes incohérences dans les déclarations du policier (mon pote l'avait ceinturé pour pas se faire fracasser et ils étaient tombés... - et là aussi il était intervenu pour éviter à une fille de se faire frapper - un peu plus tard en continuant à faire le cow-boy le flic s'est pris un coup mais se rendant compte qu'il connaissait le gars, il a modifier ses déclarations en accusant mon collègue - il a fait plusieurs PV différents en accusant différentes personnes-), je peux vous dire que la justice si elle n'a pas déjugé le flic, car "ça ne se fait pas", n'a pas agit comme l'espagnole.
Après sa GAV et un passage d'une nuit aux Baumettes, il était sorti en attendant le jugement malgré la demande du proc. Il a pris du sursis et pas d'inscription au casier pour violence en réunion avec circonstance aggravante du fait qu'elle était commis sur un agent des forces de l'ordre et a dû payer des dommages et intérêts. La justice française déjuge rarement les flics mais si elle a un doute elle met une sanction très faible et non inscrite...
Les vieux démons sont difficiles à quitter pour certains
- on peut penser que les tribunes vides seront toutes bachés "liberez santos"
codaing a écrit :
Un jour ou l'autre on rejouera Madrid ou on ira rejouer à Madrid en finale de coupe d'europe ou eux viendront la jouer à marseille et les cheveux blancs nous pousseront au cul...
Déjà cette année il n'est pas impossible que l'un des clubs français restants bordeaux ou Lyon rencontre une équipe de Madrid...
- 90% des problèmes des procès sont liés à une mauvaise instruction, basée sur des enquêtes bâclées des polices et gendarmeries. Sur ce coup, les instructeurs ne sont pas neutres.
Le pouvoir de nuisance d'un flic face au quidam moyen dans le ficelage des témoignages traverse hélas les frontières et n'est pas un atavisme espagnol. Combien d'affaires en France nous dégouteraient de notre justice made in les droits de l'homme...
Après, la différence est peut-être dans la culture des gens, nettement et ouvertement plus raciste. Aux yeux d'une majorité d'Espagnols, cette décision semble juste. Et voyant la paille dans l'oeil du voisin ils se donnent l'impression de retirer la poutre logée dans le leur.
EDITH : j'ai peur pour les bus des joueurs espagnols.
- Foot - Santos : «Exemplaire», pour les Espagnols
Rectificatif, ABC est un journal espagnol, et non Anglais, voici le lien de l'article en question : http://www.abc.es/20081206/deportes-deportes/tres-anos-medio-carcel-20081206.html
Pour dire à quel point les médias français se sentent concernés par cette affaire...
- Quoi qu'on fasse, c'est mal interprété:

Va falloir qu'on nous aide un peu sur ce coup.:helpsmili
Miki a écrit :
Foot - Santos : «Exemplaire», pour les Espagnols
Rectificatif, ABC est un journal espagnol, et non Anglais, voici le lien de l'article en question : http://www.abc.es/20081206/deportes-deportes/tres-anos-medio-carcel-20081206.html
Pour dire à quel point les médias français se sentent concernés par cette affaire...
exemplaire dans le sens où "vous voyez, chez nous comment on les traites les terroristes du sport " ?
Jeroemba a écrit :
Quoi qu'on fasse, c'est mal interprété: 
Va falloir qu'on nous aide un peu sur ce coup.:helpsmili
Ouais, ça se déchaine de tous les cotés....
Et l'Equipe, au lieu de faire la revue de presse européenne, pourrait pas gueuler un peu, ou du moins expliquer et vérifier. Encore une occasion de ratée. Et pendant ce temps, on s'en prend plein la gueule
- L'article du Monde se veut objectif mais est d'une distance coupable. Aucune ligne n'écrit qu'il a été condamné pour un délit non-prouvé... La chute de l'article boucle la boucle. Vilains Marseillais !
:helpsmili
Celui du Figaro est déjà plus sérieux, même s'il fait un peu trop parler Collard. Miracle.
Espigoulien a écrit :
L'article du Monde se veut objectif mais est d'une distance coupable. Aucune ligne n'écrit qu'il a été condamné pour un délit non-prouvé... La chute de l'article boucle la boucle. Vilains Marseillais !
:helpsmili
clair que les déclas de la soeur n'aident pas. Je sais que c'est dur d'enfouir sa colère.
Donc on est des crasseux. BAh alors vive les crasseux !
- Aucun journal ne titre la dessus. Ma copine le juge coupable sans connaitre l'histoire... C'est pas gagné cette histoire. Je ne vois pas comment l'opinion public pourrait se mobiliser contrairement à Ingrid ou aux tchadien... Les ultra supporters ne sont pas très populaires.
Sa seule chance c'est le nombre de supporters de l'OM...
bakaforever a écrit :
Aucun journal ne titre la dessus. Ma copine le juge coupable sans connaitre l'histoire... C'est pas gagné cette histoire. Je ne vois pas comment l'opinion public pourrait se mobiliser contrairement à Ingrid ou aux tchadien... Les ultra supporters ne sont pas très populaires.
Sa seule chance c'est le nombre de supporters de l'OM...
Même les juges jugent sans connaitre l'histoire.
Maintenant faut le savoir, si un flic te fracasse, tu tends l'autre joue
- Ah un reportage sur C+. (en plus les audiences étaient télévisés!)
bakaforever a écrit :
Aucun journal ne titre la dessus. Ma copine le juge coupable sans connaitre l'histoire... C'est pas gagné cette histoire. Je ne vois pas comment l'opinion public pourrait se mobiliser contrairement à Ingrid ou aux tchadien... Les ultra supporters ne sont pas très populaires
Tu touches du doigt l'un des aspects du problème: la mauvaise image des ultras. Dans le cas de Santos, ça s'accompagne d'un délit de sale gueule: vous comprenez ma bonne dame, les tatouages, le piercing, toussa...
Dans l'inconscient populaire, Ultra est synonyme d'extrémiste, associé aux Hooligans. Ce sentiment est renforcé par les débordements violents dont la presse s'est fait l'écho quand les parisiens se fracassaient la tête entre eux.
A terme, pour faire évoluer cette image, je vois 2 axes:
-Tout d'abord changer de nom, ne plus se faire appeller "Ultras". C'est ce que font les grosse boîtes quand elles veulent faire oublier certains scandales passés (Crédit Lyonnais/Banque LCL, etc.)
-Faire du Lobbying auprès des médias, avec voyages de presse à la clé. Je pense d'ailleurs que le club serait bien avisé de donner un coup de main voire de mettre la main à la poche pour ce genre d'opérations. Il en va de son propre intérêt.
Edit: quand je lis ça [b]"[i]la sauvagerie habituelle des radicaux de Marseille[/i]"[/b], j'en reste coi...:hum:
- 'vient d'avoir un petit reportage sur C+ dans samedi sport je l'ai pris en cours, mais apparemment il parlait d'un reportage 'exclusif' qui serait diffusé dans l'aprem je crois ...
désolé si ça a déjà été posté
bakaforever a écrit :
Ah un reportage sur C+. (en plus les audiences étaient télévisés!)
baka' a cadré avant moi ;)
Samsam a écrit :
baka' a cadré avant moi ;)
c'te honte !!!!
:lol:
- Le gars qui a jeté le siège sur le policier, il dort bien à votre avis ?
Si il se dénonçait, le vrai coupable serait à sa place, et Santos serait dans les tribunes.
- Les commentaires de l'article du figaro expliquent largement le traitement de l'info par nos médias.
Ca me fout encore plus les boules...
El chi a écrit :
c'te honte !!!!
:lol:
tout fout le camp'...j'te jure mon Chihi... 
stinc3 a écrit :
Le gars qui a jeté le siège sur le policier, il dort bien à votre avis ?
Si il se dénonçait, le vrai coupable serait à sa place, et Santos serait dans les tribunes.
Re, stinc ! 
- Re Espi, désolé mais mon nouveau boulot m'a empêché de venir sur opiom aussi souvent que je le souhaiterai. Si vous avez besoin de mes services n'hésitez pas à demander.

J.R. a écrit :
A l'interieur non mais du coup ne fait-on pas grossir le risque d'un partage en coroñes à l'extérieur du stade, ce qui peut être bien pire ?
En cas de dérapages ce sera moins visible à l'extérieur, je suis même pas sûr que le club puisse être sanctionné pour des débordements à l'exterieur du stade alors que si ça part en live dans l'enceinte on va morfler sévère...et franchement, c'est triste, mais je vois pas comment cela peut se dérouler sans accroc tellement le contexte va être tendu.
bakaforever a écrit :
Aucun journal ne titre la dessus. Ma copine le juge coupable sans connaitre l'histoire... C'est pas gagné cette histoire. Je ne vois pas comment l'opinion public pourrait se mobiliser contrairement à Ingrid ou aux tchadien... Les ultra supporters ne sont pas très populaires.
Entendu hier soir dans la bouche d'un joueur au cours d'un petit tournoi de poker : "De toute façon c'est un fasciste qui apparemment était un récidiviste"...
[SIZE=1](pour la petite histoire me suis fait sortir par l'analphabête qui a tenu ces propos
)[/SIZE]
- l'équipe :
Plusieurs hauts responsables du football espagnol, dont le président de la Ligue José Luis Astiazaran, vont accompagner la délégation de l'Atletico Madrid à Marseille pour le match à haut risque mardi contre l'OM en Ligue des champions. Albert Soler, membre du Conseil Supérieur des Sports et [b]président de la commission anti-violence[/b], sera également du voyage pour [b]soutenir le club face à de possibles incidents[/b]. L'Atletico a demandé à ses supporters de ne pas aller à Marseille et a décidé de s'y rendre le jour même du match, contrairement à l'usage, et d'en repartir le soir pour éviter les problèmes.
à part çà, tout va bien
- le sms que je viens de recevoir est inquiétant...
[color=Red]alors on en parle pas ici....[/color]
Je conseillerais à personne d'être mardi au stade, ça va être un tel oaï
- d'un autre coté, ça risque d'étre le dernier match européen avant longtemps, à ce rythme!!
- zont voulu s'venger de pas être invités au G20 ces espingouins…
en espérant que les juges soient moins cinglés en deuxième instance…
on est pas si mal en France quand on y pense. Pasque faut en faire des conneries pour prendre trois ans ferme en 1ère condamnation…
bon courage Santos…
- en effet si le bus des madrilènes est caillassés sur le chemin du stade le club de l'OM ne peut pas ête tenu responsable...comme le bus marseillais caillassé à paris il y a quelques années.
Au match aller j'étais chez Oc! et la TV parle de problèmes dans les tribunes entre la police et les supporters de marseille...Je dis à Oc! aprés ça on peut perdre le match on ne parlera que du problème en tribune...Je ne savais pas alors que 2.5 mois aprés on ne parlerait toujours QUE de ça...
Dougue a écrit :
d'un autre coté, ça risque d'étre le dernier match européen avant longtemps, à ce rythme!!
C'est clair, et les autres clubs français avec !
Rappelez-vous les anglais !
- ça fout les boules, dans tous les sens du terme.
depuis le début il y a une instrumentalisation espagnole qui vise à les faire passer EUX pour les VICTIMES... :
le président de l' am qui remet couche sur couche,
le pov'flic bousculé,
les hordes de marseillais sauvages pourtant si bien accueillies à VC (avec un nom pareil fallait sentir le coup...)
toute la presse espagnole avant , et après le procès, avec la seule reprise de ce qui les arrange (collard, la déclaration de la frangine qui met un peu le feu aux poudres quand même)
et ENFIN la victimisation des pov' joueurs et représentants du club qui vont vivre une descente en enfers mardi en visite au vel'...
de toutes façons quoi qu'on fasse ça nous échaperra, si on a pas un appui médiatique (et quand on voit comment on nous remet la tête sous l'eau côté français...)
si on boycotte sportivement le match on va en pâtir sévère...
j'ai peur qu'on arrive pas à calmer TOUS les supporters , parce que c'est tout simplement impossible, surtout quand on voit l'histoire du sms ci dessus...
bref ça pouir messire..
Edith, comme beaucoup l'ont déjà dit, y a trop de stéréotypes à vaincre là, entre la représentation collective inconsciente de l'Ultra, celle des Marseillais (à tord c'est ça le pire, je sais) , ...
même en étant exemplaire : genre pas d'incident, un match qui se déroule calmement, un boycott des supp' pour marquer le coup et sans grabuge (!), si on a pas un soutien médiatique, un chti coup de com' qui aille dans notre sens , bien j'ai peur que ça soit dure....
comme si on voudrait que ça pète d'une façon ou d'une autre mardi pour justifier la totale injustice qui a eu lieu à madrid...
foutcheubol a écrit :
Entendu hier soir dans la bouche d'un joueur au cours d'un petit tournoi de poker : "De toute façon c'est un fasciste qui apparemment était un récidiviste"...
[SIZE=1](pour la petite histoire me suis fait sortir par l'analphabête qui a tenu ces propos
)[/SIZE]
c'était du bluff !
- Voici un mail que je viens d'envoyer au CU84 :
Citation :
Bonjour,
Simple supporter olympien "expatrié", je vous sollicite suite à votre communiqué en vue d'envisager d'autres moyens de montrer le soutien du peuple olympien pour Santos et dénoncer la parodie de justice qui vient de se dérouler que de rester à l'extérieur du stade.
- Cela créé un contexte plus favorable à des débordements, sachant que tout débordement serait préjudiciable à la fois à l'OM et à l'image des supporters marseillais donc par voie de conséquence dangereuse pour toute optique de réhabilitation de Santos.
- Si je comprends et juge légitime l'argument selon lequel un match de football ainsi que la présence ou non de supporters en tribune n'a que peu de sens au regard de ce qui est infligé sans raison valable à Santos, je ne suis pas convaincu qu'un stade vide soit la manière la plus forte (tant sur le plan symbolique que sur celui de la portée du message) de se faire entendre, notamment en Espagne, tant il est plus facile pour les médias d'ignorer, de minimiser ou d'exagérer (selon ce qui les arrange...) ce qui se passe à l'extérieur d'un stade, hors du champ des caméras et des micros. A contrario, une action forte au coeur d'un stade plein ne pourrait être ignorée par quiconque. Par ailleurs, au vu de la déontologie douteuse de la presse espagnole et de sa propension à la manipulation, j'ai peur qu'il ne lui soit offert par ce biais une nouvelle occasion de dénigrer voire de fustiger le public olympien. On sait que la politique de la chaise vide peut avoir nombre de revers...
- L'action que vous envisagez est préjudiciable à une partie des spectateurs qui, tout en pouvant être pleinement solidaire de Santos, ont consenti à des sacrifices financiers (comme bon nombre de vos membres tout au cours de l'année d'ailleurs) pour assister à ce match, acheté des billets de train ou d'avion, réservé des chambres d'hôtel etc... et qui parfois n'ont la possibilité d'assister que très rarement à un match au Vel'. Bien sûr ce préjudice n'est en rien comparable à celui que doit subir Santos mais il est possible de l'éviter, en partie car de toute façon "la fête a été gâchée" depuis longtemps par les policiers et la justice espagnols, en mettant en place d'autres actions que celles du stade vide. Porter un préjudice quelconque à nos propres supporters, c'est finalement renforcer l'(in)justice espagnole en assortissant la peine infligée à Santos d'une somme importante de petites peines infligées à nous mêmes. Ne leur faisons pas cet honneur !
- L'annonce d'un boycott entrainerait certainement l'absence complète d'une partie non négligeables des personnes qui auraient du assister au match et qui, bien que certainement en majorité de bonne volonté, ne vont pas effectuer un déplacement de dizaines voire de centaines de kilomètres pour protester par une présence à l'extérieur du stade. En y rajoutant ceux qui iraient dans le stade tout de même, c'est au final une bonne partie des 50.000 personnes qui pourraient se mobiliser en faveur de Santos qui serait "perdue", réduisant d'autant la portée de l'action.
- Encore une fois, le sportif n'est que peu de chose au regard de ce que doit subir Santos, mais reste que le club de l'Atletico s'en sortirait à bien trop bon compte en jouant devant un stade vide. Leur attitude pendant et après le match aller, leurs déclarations abjectes ("le public de l'Atletico est exemplaire" "pas raciste" mais surtout le "la seule victime dans cette affaire c'est l'atletico [...] injustement sanctionné") méritent que notre équipe les prive d'une première place qu'ils ne méritent pas en leur infligeant une correction mé-mo-ra-ble, dédiée à Santos.
J'adhère, en revanche, totalement à l'idée de "transformer les alentours du stade en une plaidoirie pour Santos" pour reprendre l'expression exacte de votre communiqué. Il me vient à l'idée quelques suggestions, sous la forme d'un programme qui, à mon sens, aurait certainement un impact plus fort :
- Rester à l'extérieur du stade jusqu'après la fin de l'échauffement, cela peut permettre également de faire passer les consignes à l'ensemble du public en vue de la suite. Rentrer massivement à 5 à 10 minutes de l'entrée des équipes
- A l'entrée des joueurs, déployer dans le silence absolu des tifos géants (peut-être 1 par tribune) simples et efficaces : par exemple 1 "Libérez Santos" et 1 "Libertad para Santos" en noir sur fond blanc ainsi qu'un autre (virage ?) à l'effigie de Santos
- Rester silencieux jusqu'au coup d'envoi
- Au coup d'envoi, le stade ENTIER scande "Libérez Santos" en boucle pendant toute la 1e mi-temps.
- Mi-temps "quartier libre"
- Début de 2e mi-temps démontrer à tous à quel point le public marseillais est fantastique en soutenant l'OM dès l'entrée des joueurs comme un début de match (peut-être négocier la mise de "jump" à ce moment là. Soutenir ensuite les joueurs marseillais avec la plus grande intensité pendant 15-30 minutes
- Finir le match en scandant "Libérez Santos" jusqu'à la sortie des joueurs.
Pour accompagner le message scandé et si c'est réalisable, faire en sorte que pendant les moments où "Libérez Santos" est scandé, tout le monde même en tribune latérale soit debout et accompagne d'un geste à définir la parole.
Ce seraient là des images fortes tout en restant pacifiques et impossibles à passer sous silence, notamment en Espagne tout en démontrant la ferveur et la solidarité du public marseillais dans un contexte positif et qui limiteraient les victimes collatérales.
Liberté pour Santos !
Olympiennement vôtre,
XX
Pour intervenir sur le fil de votre discussion, il sera effectivement très complexe de calmer la rancoeur de tout le monde. Reste qu'il doit être possible de faire preuve d'une autre forme de solidarité en se disciplinant en interne. Si les groupes de supp vont au bout de leur messages de non violence, ils doivent faire en sorte de "faire la police" (mais pas version espingouine) en interne ce soir là.
Samsam a écrit :
Edith, comme beaucoup l'ont déjà dit, y a trop de stéréotypes à vaincre là, entre la représentation collective inconsciente de l'Ultra, celle des Marseillais (à tord c'est ça le pire, je sais) ,
Je reste persuadé que la seule façon d'y parvenir c'est de porter plainte contre les forces de l'ordre espagnoles pour coup et blessure, les images que nous tous avons vu ici du pauvre gars la tête en sang qui cherche son appareil photo l'air perdu assis dans la tribune marseillaise ça aurait pu faire réagir un peu plus l'opinion publique si on en avait fait des caisses. De même, dans La Provence le lendemain il parlait de Colette qui s'est fait casser la main je crois ? C'est le genre de chose qui peut toucher le public, en tout cas beaucoup plus qu'un gars à la mine limite patibulaire qui a en plus le tort de ne pas être français à 100%...
- chui 'down' avec toi J.R ;) ,
il va y avoir une pression et une responsabilité ÉNORME sur les responsables de groupes (vu que n'importe quelle micro-escarmouche leur sera automatiquement imputée
)
je suis persuadé qu'ils se sentent 'ultra' concernés et conscients du problème, j'espère qu'ils arriveront à se mobiliser, se synchroniser, faire passer les bonnes consignes et garder la main et la cohérence sur leur troupe , mais bon , on peut pas non plus leur demander l'impossible...
en tout cas ce serait déjà une super réponse d'arriver à ce que tout se passe sans aucune anicroche et si en plus on arrive à faire ça :
Citation :
J'adhère, en revanche, totalement à l'idée de "transformer les alentours du stade en une plaidoirie pour Santos" pour reprendre l'expression exacte de votre communiqué. Il me vient à l'idée quelques suggestions, sous la forme d'un programme qui, à mon sens, aurait certainement un impact plus fort :
- Rester à l'extérieur du stade jusqu'après la fin de l'échauffement, cela peut permettre également de faire passer les consignes à l'ensemble du public en vue de la suite. Rentrer massivement à 5 à 10 minutes de l'entrée des équipes
- A l'entrée des joueurs, déployer dans le silence absolu des tifos géants (peut-être 1 par tribune) simples et efficaces : par exemple 1 "Libérez Santos" et 1 "Libertad para Santos" en noir sur fond blanc ainsi qu'un autre (virage ?) à l'effigie de Santos
- Rester silencieux jusqu'au coup d'envoi
- Au coup d'envoi, le stade ENTIER scande "Libérez Santos" en boucle pendant toute la 1e mi-temps.
- Mi-temps "quartier libre"
- Début de 2e mi-temps démontrer à tous à quel point le public marseillais est fantastique en soutenant l'OM dès l'entrée des joueurs comme un début de match (peut-être négocier la mise de "jump" à ce moment là. Soutenir ensuite les joueurs marseillais avec la plus grande intensité pendant 15-30 minutes
- Finir le match en scandant "Libérez Santos" jusqu'à la sortie des joueurs.
Pour accompagner le message scandé et si c'est réalisable, faire en sorte que pendant les moments où "Libérez Santos" est scandé, tout le monde même en tribune latérale soit debout et accompagne d'un geste à définir la parole.
Ce seraient là des images fortes tout en restant pacifiques et impossibles à passer sous silence, notamment en Espagne tout en démontrant la ferveur et la solidarité du public marseillais dans un contexte positif et qui limiteraient les victimes collatérales.

- JR, je trouve tes écueils justes et tes propositions judicieuses. Très bonne inititative.

- un tifo montrant la photo de Santos tenu par Ganay (donc face au télé) et son nom sacndé pendant tout le match
Espigoulien a écrit :
JR, je trouve tes écueils justes et tes propositions judicieuses. Très bonne inititative. 
merci ;)
El chi a écrit :
un tifo montrant [b]la photo de Santos tenu par Ganay[/b] (donc face au télé) et son nom scandé pendant tout le match
Tu veux dire que cétacé d'injustice comme ça ? 
Espigoulien a écrit :
Tu veux dire que cétacé d'injustice comme ça ? 
non mais ça serait cool. En plus avec leur Parkinson, y'aurait sa tête qui bougerait
Samsam a écrit :
chui 'down' avec toi J.R ;) ,
il va y avoir une pression et une responsabilité ÉNORME sur les responsables de groupes (vu que n'importe quelle micro-escarmouche leur sera automatiquement imputée
)
je suis persuadé qu'ils se sentent 'ultra' concernés et conscients du problème, j'espère qu'ils arriveront à se mobiliser, se synchroniser, faire passer les bonnes consignes et garder la main et la cohérence sur leur troupe , mais bon , on peut pas non plus leur demander l'impossible...
Je ne pense pas que cela soit impossible. Certes des débordements mineurs risquent fort d'intervenir mais en l'absence (ou presque ?) de suppos madrilènes et avec le dispositif policier qu'il y aura, il y a quand même de quoi réduire certains risques. Restent les fumis et les jets d'objets qu'il faudrait éviter à tout prix.
J.R. a écrit :
merci ;)
De rien, c'est vrai et il fallait le faire, je me disais que les actions envisagées ne favorisaient pas forcément l'effet escompté.
Sauf pour tous entrer à 5 minutes, faudrait pas non plus qu'ils nous accusent de nous piétiner entre supporteurs... les entrées et sorties massives sont dangereuses.
Espigoulien a écrit :
De rien, c'est vrai et il fallait le faire, je me disais que les actions envisagées ne favorisaient pas forcément l'effet escompté.
Sauf pour tous entrer à 5 minutes, faudrait pas non plus qu'ils nous accusent de nous piétiner entre supporteurs... les entrées et sorties massives sont dangereuses.
Pour ça que j'ai mis 5-10 :lol:
J'aurais du ajouter dans le calme et en silence 
foutcheubol a écrit :
Je reste persuadé que la seule façon d'y parvenir c'est de porter plainte contre les forces de l'ordre espagnoles pour coup et blessure, les images que nous tous avons vu ici du pauvre gars la tête en sang qui cherche son appareil photo l'air perdu assis dans la tribune marseillaise ça aurait pu faire réagir un peu plus l'opinion publique si on en avait fait des caisses. De même, dans La Provence le lendemain il parlait de Colette qui s'est fait casser la main je crois ? C'est le genre de chose qui peut toucher le public, en tout cas beaucoup plus qu'un gars à la mine limite patibulaire qui a en plus le tort de ne pas être français à 100%...
bien vu Foutch' j'avais lu mais pas rbondi(u) sur ta première intervention sur ce point.
C'est clair que la violence et l'aveuglement de l'intervention policière est proprement hallucinant, et que ça constitue en soi une preuve à charge bien plus lourde que tout ce qu'on pu entendre contre santos...
autre point , beaucoup parlaient de collard et du choix de(s) avocat(s), je pense pas que santos avait un avocat avant ni que sa famille ne se soit posé la question d'avoir un bon avocat avant cet ...'incident', bref je me demandais si le club était intervenu pour aider/soutenir santos par exemple dans le choix de l'avocat ? où collard s'est juste auto parachuté comme d'hab ?
- Y va se passer quoi quand les supporters de l'atletico vont commencer à chambrer parce que leur equipe a ouvert le score ou mène 2-0 ?
Y va se passer quoi si les supporters de l'atletico commence à balancer quoi que ce soit sur les marseillais ?
Desole mais s'imaginer que tout peut se passer sans problème à l'intérieur ça me semble complètement utopique. Je dis pas qu'à l'exterieur ce sera mieux mais ça n'aura pas les même répercussions. Et tout ce qui peut se passer au match n'aidera de toute façon pas Santos dans un sens comme dans un autre.
La seule chose qu'il faut éviter c'est d'aggraver la situation 
foutcheubol a écrit :
Y va se passer quoi quand les supporters de l'atletico vont commencer à chambrer parce que leur equipe a ouvert le score ou mène 2-0 ?
Y va se passer quoi si les supporters de l'atletico commence à balancer quoi que ce soit sur les marseillais ?
Desole mais s'imaginer que tout peut se passer sans problème à l'intérieur ça me semble complètement utopique. Je dis pas qu'à l'exerieur ce sera mieux mais ça n'aura pas les même répercussions. Et tout ce qui peut se passer au match n'aidera de toute façon pas Santos dans un sens comme dans un autre.
La seule chose qu'il faut éviter c'est d'aggraver la situation 
Sauf qu'il n'y aura pas ou très peu de supp de l'atletico
J.R. a écrit :
Sauf qu'il n'y aura pas ou très peu de supp de l'atletico
Pas ou très peu ? C'est pas pareil, la situation va être tellement tendue qu'il suffit d'une vingtaine de personne pour que tout parte en couille...sans parler de ceux qui pourraient se trouver dans les tribunes marseillaises (m'enfin ceux là c'est vraiment des kamikazes...).
J.R. a écrit :
Sauf qu'il n'y aura pas ou très peu de supp de l'atletico
Officiellement... 
- Bien d'accord avec ton message J.R
Par contre, je pense qu'il faut sortir de l'affrontement Marseille/Espagne et prendre l'Europe du football à témoin en expliquant en quelques mots en anglais la situation. Par exemple un:
"Welcome to Marseille
We do not tolerate Racism, Violence and Hatred
One of us has been taken hostage
Please Help Him"
draikin a écrit :
Bien d'accord avec ton message J.R
Par contre, je pense qu'il faut sortir de l'affrontement Marseille/Espagne et prendre l'Europe du football à témoin en expliquant en quelques mots en anglais la situation. Par exemple un:
"Welcome to Marseille
We do not tolerate Racism, Violence and Hatred
One of us has been taken hostage
Please Help Him"
Yep, cela peut faire l'objet d'une bâche déployée couvrant une tribune avant le match. Pourquoi pas la tribune visiteurs ? 
- Perso je trouve cette mobilisation autour de Santos totalement excessive et dangereuse.
Dangereuse parce qu'elle risque d'entrainer des violences lors du match retour et d'attiser la haine. Je ne vois pas pourquoi quelques supporters de l'Atletico devrait payer le prix d'une décision de la justice espagnole. Moi j'aime l'Espagne, j'aime les espagnoles et je considère que les autorités espagnols sont largement aussi démocratiques que les autorités françaises.
Ensuite excessive : que j'aimerais voir et entendre les mêmes réactions d'indignation, les mêmes protestations face à des choses qui se passent en 2008 dans notre pays et qui sont à mon sens infiniment plus graves que la condamnation d'un supporter pour violence contre un policier.
Oui j'aimerais que d'autres sujets infiniment plus importants provoquent la même mobilisation des foules et des stars. J'aimerais entendre ces milliers de supporters s'indigner contre l'état de nos prisons dans lesquels croupissent des hommes et des femmes dans des conditions indignes d'une démocratie occidentale du 21 ème siècle. J'aimerais entendre les Ribéry, Zidane, Drogba, Pape Diouf, s'indigner avec la même force contre le sort réservé aux sans-papiers en France en 2008. C'est bizarre, on ne les entend pas sur ces sujets autrement plus importants.
Messieurs, vous avez l'indignation sélective. On ne me fera pas passer ce monsieur Santos pour un martyr. Ou alors si lui est un martyr, alors je pense qu'il y a des dizaine de milliers de martyrs dans mon propre pays, et je préfère réserver mon indignation, mes forces et ma colère pour défendre ces martyrs-là, ces martyrs anonymes que pour défendre un supporter de foot.
- Vous pouvez mettre toutes les bâches que vous voulez sur Ganay, Givet pas...:happy2:
Bombardier a écrit :
Perso je trouve cette mobilisation autour de Santos totalement excessive et dangereuse.
Dangereuse parce qu'elle risque d'entrainer des violences lors du match retour et d'attiser la haine. Je ne vois pas pourquoi quelques supporters de l'Atletico devrait payer le prix d'une décision de la justice espagnol. Moi j'aime l'Espagne, j'aime les espagnols et je considère que les autorités espagnols sont largement aussi démocratiques que les autorités françaises.
Ensuite excessive : que j'aimerais voir et entendre les mêmes réactions d'indignation, les mêmes protestations face à des choses qui se passent en 2008 dans notre pays et qui sont à mon sens infiniment plus graves que la condamnation d'un supporter pour violence contre un policier.
Oui j'aimerais que d'autres sujets infiniment plus importants provoquent la même mobilisation des foules et des stars. J'aimerais entendre ces milliers de supporters s'indigner contre l'état de nos prisons dans lesquels croupissent des hommes et des femmes dans des conditions indignes d'une démocratie occidentale du 21 ème siècle. J'aimerais entendre les Ribéry, Zidane, Drogba, Pape Diouf, s'indigner avec la même force contre le sort réservé aux sans-papiers en France en 2008. C'est bizarre, on ne les entend pas sur ces sujets autrement plus importants.
Messieurs, vous avez l'indignation sélective. On ne me fera pas passer ce monsieur Santos pour un martyr. Ou alors si lui est un martyr, alors je pense qu'il y a des dizaine de milliers de martyrs dans mon propre pays, et je préfère réserver mon indignation, mes forces et ma colère pour défendre ces martyrs-là, ces martyrs anonymes que pour défendre un supporter de foot.
Curieux raisonnement...A ce compte là, plus d'indignation est possible puisque tu trouveras toujours une cause plus inexcusable.
Bombardier a écrit :
Perso je trouve cette mobilisation autour de Santos totalement excessive et dangereuse.
Dangereuse parce qu'elle risque d'entrainer des violences lors du match retour et d'attiser la haine. Je ne vois pas pourquoi quelques supporters de l'Atletico devrait payer le prix d'une décision de la justice espagnole. Moi j'aime l'Espagne, j'aime les espagnoles et je considère que les autorités espagnols sont largement aussi démocratiques que les autorités françaises.
Ensuite excessive : que j'aimerais voir et entendre les mêmes réactions d'indignation, les mêmes protestations face à des choses qui se passent en 2008 dans notre pays et qui sont à mon sens infiniment plus graves que la condamnation d'un supporter pour violence contre un policier.
Oui j'aimerais que d'autres sujets infiniment plus importants provoquent la même mobilisation des foules et des stars. J'aimerais entendre ces milliers de supporters s'indigner contre l'état de nos prisons dans lesquels croupissent des hommes et des femmes dans des conditions indignes d'une démocratie occidentale du 21 ème siècle. J'aimerais entendre les Ribéry, Zidane, Drogba, Pape Diouf, s'indigner avec la même force contre le sort réservé aux sans-papiers en France en 2008. C'est bizarre, on ne les entend pas sur ces sujets autrement plus importants.
Messieurs, vous avez l'indignation sélective. On ne me fera pas passer ce monsieur Santos pour un martyr. Ou alors si lui est un martyr, alors je pense qu'il y a des dizaine de milliers de martyrs dans mon propre pays, et je préfère réserver mon indignation, mes forces et ma colère pour défendre ces martyrs-là, ces martyrs anonymes que pour défendre un supporter de foot.
Mouep, outre le petit côté donneur de leçon de ton message, on est sur un forum de supps de l'OM et donc là on s'indigne sur un sujet touchant au club (au sens large).
Qu'est-ce qui te permet ainsi de penser et de dire que nous ne nous indignons pas d'autres choses intolérables mais dans d'autres lieux...
Maintenant l'excès oui peut-être... mais c'est aussi la loi du nombre
cetace a écrit :
Curieux raisonnement...A ce compte là, plus d'indignation est possible puisque tu trouveras toujours une cause plus inexcusable.
Tu as déjà vu des stades se vider pour protester contre le racisme ? Non
Tu as déjà vu des stars du foot s'engager contre le sort indigne réservé aux sans-papiers en France ? Non
L'ampleur de la mobilisation autour du cas Santos , l'ampleur de l'indignation autour de cette affaire est totalement disproportionnée eu égard au silence assourdissant sur d'autres sujets infiniment plus graves pour notre société.
Je constate qu'aujourd'hui en France on est capable de s'indigner collectivement et de se mobiliser autour du cas d'un individus parce qu'il est notre pote, parce qu'il fait partie de notre groupe, parce qu'il partage notre passion, mais qu'on n'est pas capable de "produire" la même indignation collective, la même mobilisation autour de ceux qui sont les vrais "martyrs" de la société et qui vivent des injustices infiniment plus graves que ce que vit Santos.
J'aimerais juste qu'on remette cette affaire à se place et j'aimerais que ceux qui jouent les courageux et les indignés, soient capables de mettre un peu de leur énergie et de leur courage au profit d'autres causes.
- il serait de bon ton d'éviter tous post donneur de leçon.
Vu l'état d'énervement qu'on peut comprendre ici, ça peut dégénérer très vite.
Après bien d'accord avec J.R. Qui te dit qu'on gueule pas autant notre indignation pour d'autre cause. Inversement qui nous dit que tu gueules plus pour d'autres choses ???
Bombardier a écrit :
J'aimerais juste qu'on remette cette affaire à se place et [b]j'aimerais que ceux qui jouent les courageux et les indignés, soient capables de mettre un peu de leur énergie et de leur courage au profit d'autres causes[/b].
encore une fois, tu connais nos vies privées ???
Bombardier a écrit :
Moi j'aime l'Espagne, j'aime les espagnoles et je considère que les autorités espagnols sont largement aussi démocratiques que les autorités françaises.
La sur-protection de l'autorité publique par la justice d'un pays au détriment de la liberté d'un citoyen me répugne, qu'elle soit française, espagnole, belge ou autre.
Les erreurs judiciaires ne sont pas réservées à la justice espagnole et on en compte malheureusement aussi en France.
J'ai pas un stock de révolte suffisant pour m'indigner sur toutes les injustices du monde, mais je vois pas en quoi la cause de Santos est moins noble qu'une autre ?
- Sinon, Bombardier le donneur de leçon justicier des pauvres et des opprimés, tu n'organises plus de diner de cons?
tu as bien évolué.
c'est bien, continues ainsi!
cetace a écrit :
Curieux raisonnement...A ce compte là, plus d'indignation est possible puisque tu trouveras toujours une cause plus inexcusable.
et pis dans cte liste y a quand même Ribéry et Drogba qui ont parlé il me semble
- Je constate que le moindre avis qui ne va pas dans le sens du vent est pris pour une agression. Je constate qu'il est impossible d'avoir la moindre discussion avec des gens qui sont enfermés dans leurs certitudes. Je suis désolé de trouver cette mobilisation autour du cas Santos totalement disproportionnée . Et j'estime que "l'erreur judiciaire" que vous évoquez n'est pas aussi flagrante que cela, en tout cas je fais confiance à la cour d'appel pour rendre un juste verdict.
Je vous laisse à votre courageux combat contre l'immense injustice qui frappe un martyr des temps modernes (qui sera surement canonisé un jour) :smoke1:
- Quel rapport entre le monde du foot et le drame des sans papiers, bombardier ? Que Santos ne soit pas Bettencourt, soit. Que tu trouves la mobilisation excessive en France est surprenant car à part les Marseillais.. tout le monde s'en branle, ça devrait plutôt corroborer tes arguments, même si je suis d'accord qu'il y a toujours pire.
On vit partout dans un monde d'injustice, celui du foot n'y échappe pas, l'épisode Santos en est une preuve. Je trouve perso assez indécent de s'indigner davantange de la mobilisation autour d'une injustice que de l'injustice elle-même. Y a un truc qui m'échappe... on est là pour discuter hein...
- quelle surenchere des 2 cotés....tout ça va tres mal finir.il faudrait pas oublier non plus que Santos peut faire appel,que sa condamnation n'est pas definitive.alors quand Diouf,Collard et les frangines de Santos(dont je comprends l'indignation mais pas forcement la façon de l'exprimer)traite la justice et l'etat espagnol comme ça,je suis persuadé qu'ils ne font qu'enfoncer un peu plus ce pauvre Santos et rogner le peu de capital dont il dispose avant son possible procès en appel.

Bombardier a écrit :
Moi j'aime l'Espagne, j'aime les espagnoles et je considère que les autorités espagnols sont largement aussi démocratiques que les autorités françaises.
Pas sur.
- En espagne, Santos prend 3 ans et demi ferme pour avoir poussé un flic dans le dos.
- En france, deux supporters de Nantes qui ont roué de coups un flic au sol prennent respectivement 3 mois fermes + 9 mois avec sursis et 6 mois avec sursis pour l'autre (jugement ayant eu lieu cette semaine).
http://www.sport.fr/Football/foo/Ligue-1-Un-supporter-nantais-incarcere-142441.shtm
- La loi espagnole permet de condamner un homme pour le comportement du groupe auquel il appartient, même s'il n'a rien fait à titre individuel. En tant que chef de groupe, je comprends qu'il puisse porter la responsabilité "civile" de la chose. Mais pénale, non.
jimmiz a écrit :
quelle surenchere des 2 cotés....tout ça va tres mal finir.il faudrait pas oublier non plus que Santos peut faire appel,que sa condamnation n'est pas definitive.alors quand Diouf,Collard et les frangines de Santos(dont je comprends l'indignation mais pas forcement la façon de l'exprimer)traite la justice et l'etat espagnol comme ça,je suis persuadé qu'ils ne font qu'enfoncer un peu plus ce pauvre Santos et rogner le peu de capital dont il dispose avant son possible procès en appel.
OK avec toi. L'espagne est un pays démocratique, il y a des possiblités de faire appel, puis d'aller en cassation et éventuellement de saisir les tribunaux européens. Et il faut accepter l'idée que l'espagne ait des lois différentes de la France. C'est un pays souverain. Si pour eux, le fait d'agresser un policier est plus grave qu'en France, il faut le respecter. Les français sont toujours aussi arrogants. Ils n'arrivent pas à comprendre qu'ils ne font pas la loi dans les autres pays.
- puis faut pas déconner, aux USA, ils ont fait une série sur un innocent qui est en cavale après s'être évadé de prison pour le fumeux motif de "meurtre du frère de la vice-présidente". Alors on peut bien faire ici un petit topic pour Santos.
jimmiz a écrit :
quelle surenchere des 2 cotés....tout ça va tres mal finir.il faudrait pas oublier non plus que Santos peut faire appel,que sa condamnation n'est pas definitive.alors quand Diouf,Collard et les frangines de Santos(dont je comprends l'indignation mais pas forcement la façon de l'exprimer)traite la justice et l'etat espagnol comme ça,je suis persuadé qu'ils ne font qu'enfoncer un peu plus ce pauvre Santos et rogner le peu de capital dont il dispose avant son possible procès en appel.
Ui, je suis d'accord. D'ailleurs le seul point sur lequel je suis d'accord avec Bombardier c'est que l'unique issue de secours pour Santos reste la justice (plutot européenne qu'espagnole du reste).
Et effectivement autant je comprends la réaction de sa soeur, je peux comprendre celle de Diouf, mais que Collard ne reste pas sur un strict terrain juridique j'avoue que je ne pense pas non plus que ce soit la meilleure solution. Cela pourrait fonctionner s'il avait l'opinion pour lui, mais c'est loin d'être le cas...
Bombardier a écrit :
OK avec toi. L'espagne est un pays démocratique, il y a des possiblités de faire appel, puis d'aller en cassation et éventuellement de saisir les tribunaux européens. Et il faut accepter l'idée que l'espagne ait des lois différentes de la France. C'est un pays souverain. Si pour eux, le fait d'agresser un policier est plus grave qu'en France, il faut le respecter. Les français sont toujours aussi arrogants. Ils n'arrivent pas à comprendre qu'ils ne font pas la loi dans les autres pays.
je suis même pas sur que les lois soient différentes. Hier, j'entendais Hermel sur RMC dire que l'ESpagne était aussi soumise au code Napoléon.
Maisbon, je ne sais vraiment pas ce que ça veut dire alors !!!
Bombardier a écrit :
Si pour eux, le fait d'agresser un policier est plus grave qu'en France, il faut le respecter.
C'est quoi que tu appelles agresser exactement ?
- Maintenant,connaissant bien l'espagne,et leur police de m...,j'aime mieux avoir a faire aux flics français malgré tout..
- Les injustices arrivent dans des pays souverains aussi, au passage.
On est loin de l'affaire du gendarme Nivel, très très loin. Pourtant malgré ces différences énormes, il n'y a qu'un an et demi d'écart dans les peines de prison.
3 ans et demi pour avoir poussé un flic contre 5 pour en avoir mollesté un en groupe avec des armes... On ne peut pas aller contre la loi espagnole, par contre les juges doivent être impartiaux et doivent faire preuve de discernement.
Espigoulien a écrit :
Quel rapport entre le monde du foot et le drame des sans papiers, bombardier ? Que Santos ne soit pas Bettencourt, soit. Que tu trouves la mobilisation excessive en France est surprenant car à part les Marseillais.. tout le monde s'en branle, ça devrait plutôt corroborer tes arguments, même si je suis d'accord qu'il y a toujours pire.
...
Si "tout le monde" s'en branle, c'est peut-être que "tout le monde" a raison de s'en branler car le cas Santos n'est pas le sujet majeur de l'actualité aujourd'hui en France.
Quant au drame des sans-papiers, je répète une fois encore que je constate qu'il est aujourd'hui plus facile de mobiliser des milliers de gens autour du cas individuel de Santos qu'autour des milliers de cas de sans-papiers qui vivent un drame autrement plus puissant que Santos. Je ne vois pas aujourd'hui en France des manifestations massives pour défendre les droits des sans-papiers ou pour s'indigner de l'état déplorable des prisons françaises.
Voilà, je constate juste le décalage, et je le déplore.
De même j'entends Pape Diouf, Drogba, Zidane ou Ribéry prendre position sur le cas Santos. C'est tout à fait leur droit. Mais j'aimerais aussi qu'en tant que citoyens, ils s'expriment et ils prennent position sur des sujets plus importants.
Soutenir Santos, c'est pas très compliqué, c'est pas une grosse prise de risque pour eux, au contraire ça les rend encore plus populaires auprès des supporters. Par contre, je les entends moins sur les problèmes de racisme dans les stades. Et je ne les entends pas du tout sur les problèmes de société comme la chasse aux sans-papiers. Pourtant ils sont pour la plupart des fils d'immigrés, ils devraient donc être concernés par ce sujet. Mais ça demande un peu plus de courage, et ça pourrait nuir à leur business donc ils esquivent le sujet.:smoke1:
Bombardier a écrit :
Si "tout le monde" s'en branle, c'est peut-être que "tout le monde" a raison de s'en branler car le cas Santos n'est pas le sujet majeur de l'actualité aujourd'hui en France.
:smoke1:
Ui Santos n'est pas le sujet numéro un de l'actu en France. M'enfin quand tu vois quels sont les sujets qui occupent les têtes de Unes... je suis pas sûr que la maternité de Rachida Dati puisse être abordé comme un sujet de société. Bref, dans les deux cas on voit bien que ce n'est pas la couverture médiatique d'un sujet qui dicte son importance. Je comprends ton point de vue, je peux même le partager partiellement. C'est juste que tu trouves que tout le monde en France est mobilisé... c'est faux, c'est très local et cantonné au monde du foot. Le sujet est toujours dans les colonnes sportives et encore pas dans toutes.. Et c'est à ces acteurs là de dénoncer ce qui va pas dans le petit monde du foot... qui va bien au-delà. On est dans le pénal. On va bien s'indigner d'une banderole, de sifflets...
- Ok Bombardier, bien, continues de comparer les injustices entre elles, fais nous une liste, et dis nous laquelle est la plus noble, que l'on sache s'il faut s'indigner un peu, pas trop, moyennement ou pas du tout.
En attendant je ne te souhaite ni de te retrouver sans papier, ni en taule pour des faits que tu n'as pas commis. :smoke1:
Bombardier a écrit :
Si "tout le monde" s'en branle, c'est peut-être que "tout le monde" a raison de s'en branler car le cas Santos n'est pas le sujet majeur de l'actualité aujourd'hui en France.
c'est vrai que là, c'est moins grave qu'une banderolle ou qu'une Marseillaise sifflée.
Ensuite, oui, peut-être réfléchissons nous trop en tant que français (mais que sommes nous d'autres) et que la loi espagnole a ses propres peines.
Perso je pense que la lourdeur de la peine est due à une "protection" des flics face aux attaques de l'ETA ou autres indépendantistes.
Sinon, je pensais que l'Espagne était une royauté genre l'Angleterre !
El chi a écrit :
c'est vrai que là, c'est moins grave qu'une banderolle ou qu'une Marseillaise sifflée.
Ensuite, oui, peut-être réfléchissons nous trop en tant que français (mais que sommes nous d'autres) et que la loi espagnole a ses propres peines.
Perso je pense que la lourdeur de la peine est due à une "protection" des flics face aux attaques de l'ETA ou autres indépendantistes.
[b]Sinon, je pensais que l'Espagne était une royauté genre l'Angleterre[/b] !
Je pense que la seule issue dans cette histoire, Collard l'a d'ailleurs évoqué, c'est de demander une grâce au roi. Comme ça la justice espagnole gardera sa fierté (voir sa morgue) et surtout Santos sera de retour.
Sinon la presse espagnole est vraiment abjecte dans cette histoire et même diffamatoire et je ne comprends pas qu'il n'y est pas de réaction officielle.
- J'espère que les dirigeants marseillais accueilleront la délégation espagnole avec toute l'indifférence et le mépris qu'elle mérite

- [i].../... "C’est à nous de démontrer, devant l’Europe entière, que nous ne sommes pas les sauvages que certains Espagnols ont tenté de dépeindre. Pour nous, le football reste un jeu, le stade reste encore un lieu de fraternité et non pas un endroit pour se frapper».

[/i]http://www.om.net/fr/Saison/101003/Actualites/37938/_font_color_red_Santos_L_OM_a_rencontre_les_groupes_de_supporters_font
- Langouste s'étonne de la mobilisation demandée par le CU84.
Elle est loin d'être le meilleur moyen de soutenir Santos. Si tous les supporters restent en dehors du stade, il y aura forcément des frictions avec les CRS, de plus, l'équipe sera pénalisée alors qu'elle a besoin du public pour ce match.
A moins de tous rentrer à la mi-temps et de leur offrir 45 minutes de pure folie...
- A voir absolument le reportage concernant l'affaire Santos sur Canal+ diffusé il y a 3/4 d'heure environ.
Ils retracent très justement à mon sens les faits depuis le match aller à Madrid jusqu'au scandale d'aujourd'hui avec un parallèle sur le personnage "Santos" (assez émouvant)
Après tout ce qui a été dit et les avis divergents, ils rétablissent parfaitement les choses et affichent clairement leur soutien au supporter.
Ca fait plaisir sur le coup mais ça énerve d'autant plus que cette histoire est vraiment parsemée d'injustice et de mauvaise foi caractérisée côté espagnol. Le gars a l'air vraiment effondré lorsque le juge lui demande de prendre la parole à son procès ; inimaginable ensuite de comprendre le verdict et même pour un non-initié (d'où l'intérêt du reportage).
Je suis encore plus ecoeuré...
ps: promis, je me présente très prochainement ;-)
Langouste a écrit :
Langouste s'étonne de la mobilisation demandée par le CU84.
Elle est loin d'être le meilleur moyen de soutenir Santos. Si tous les supporters restent en dehors du stade, il y aura forcément des frictions avec les CRS, de plus, l'équipe sera pénalisée alors qu'elle a besoin du public pour ce match.
A moins de tous rentrer à la mi-temps et de leur offrir 45 minutes de pure folie...
c'est vrai , mais je préfère ça plutôt que la "colère" du vélodrome, j'ai l'impression que certains n'attendnet que ça et que notre terrain soit suspendu ou pire qu'on nous dise pas de coupe d'Europe l'année prochaine!!!
C'est quand même dur ce que je vais dire mais ..."surtout restons calme"!!
- http://www.lequipe.fr/Football/breves2008/20081206_181338_manif-des-ultras-au-velodrome.html
Espigoulien a écrit :
On est loin de l'affaire du gendarme Nivel, très très loin. Pourtant malgré ces différences énormes, il n'y a qu'un an et demi d'écart dans les peines de prison.
C'est carrément ça le plus choquant.
Car s'il ne faut jamais comparer deux faits différents, là, on a deux évènements liés au football, avec des policiers/hommes de l'ordre, etc. Plein de points communs.
Sauf que l'un, il y a des preuves accablantes et surtout des conséquences terribles (Nivel était allé à l'hosto pour un moment je crois).
Dans le cas Santos, concrètement, y'a quoi ? Rien !
Razibus a écrit :
J'espère que les dirigeants marseillais accueilleront la délégation espagnole avec toute l'indifférence et le mépris qu'elle mérite 
moi je verrai bien un passage discret d'un barbouze discret dans le carré des supporters madrilènes, une arrestation arbitraire (pas arbitrale, arbitraire) et discrète, un procès pas discret du tout, 6 ans de tôle pas discrète, et on fait un échang d'otages à la bidassoa, et ça fait la rue Michel.
sinon en d'autres temps, pour un truc pareil, le grand Charles il aurait levé les bras pour viva la cata lunia libre
- Peut etre traité de façon indifferente en France, mais c'est touchant de voir que de l'autre coté du continent certains menent la fronde!
[media]http://www.dailymotion.com/search/santos/video/x7n558_liberte-pour-santos_sport[/media]
- Je ne suis pas l'actualité de deux jours, je me connecte pour voir le match et là c'est le drame.. après avoir lu le 30 pages de post depuis hier je n'ai pas grand chose à ajouter à part l'incompréhension totale vis à vis de ce jugement..
- tous le supporters de l'OM mardi doivent se munir de drapeaux blancs et les agiter pendant tout le match pour condamner la justice espagnole comme un mauvais torero

- j'ai bien aimé le discours de Pape Diouf avant la rencontre contre Nice.
El chi a écrit :
j'ai bien aimé le discours de Pape Diouf avant la rencontre contre Nice.
C'est encore ce qu'il fait de mieux... les beaux discours.
frana a écrit :
C'est encore ce qu'il fait de mieux... les beaux discours.
certes mais tout en retenue. Puis y'a pas de joueurs à la clé alors c'est bon, il peut parler !
- J'espère que la match va bien se passer et que le Vélodrome va être exemplaire.
Ce qui m'inquiète c'est que cela n'aura aucun impact sur les non supporters de foot (et sur les non supporters de l'OM?). Déjà que le match n'est pas diffusé sur des chaines accessibles au plus grand nombre... (même pas sur C+).
Ce qui m'interroge en ce moment c'est comment faire monter la mayonnaise au niveau du pays, pour gagner le soutien de l'opinion publique.
je pensais à une manif géante (A Paris devant l'ambassade d'Espagne?) avec des membres de tous les clubs de supporters (Parisiens, marseillais...). L'image de fraternite serait très forte mais cela me parait super dur à organiser et très risqué en terme de dérapage..
- http://www.lequipe.fr/Football/breves2008/20081207_081913_santos-rapatrie.html
L'état commence à agir mais vraiment sans se presser. De plus le parallèle avec Canta me gonfle car d'un côté y a un mec qui tué sa copine à coup de poings de l'autre un qui n'a rien fait.
Les politiques français montre une nouvelle fois leur attitude de carpette, je ne comprends pas au passage pourquoi on a une réputation d'arrogant alors que nos hommes politiques baissent systématiquement leur pantalon.
- [i]Ses défenseurs hésitent à faire appel face au risque d'aggravation de la sanction
[/i]
Son avocat espagnol a précisé, dans La Provence, qu'il n'y a pas de risque d'aggravation de peine en Espagne en cas d'appel.
Ce n'est pas très sérieux tout ça !
cetace a écrit :
[i]Ses défenseurs hésitent à faire appel face au risque d'aggravation de la sanction[/i]
Son avocat espagnol a précisé, dans La Provence, qu'il n'y a pas de risque d'aggravation de peine en Espagne en cas d'appel.
Ce n'est pas très sérieux tout ça !
collard ne veut pas,imagine que santos prennent moins de 2 ans en appel,il sera libéré,donc plus de télé pour gilbert...
jimmiz a écrit :
collard ne veut pas,imagine que santos prennent moins de 2 ans en appel,il sera libéré,donc plus de télé pour gilbert...
C'est vilain ce que tu dis. Sache que le malheur c'est la chose la mieux partagée dans le monde et que Gilbert le sait (on dirait pas mais il est malin). Donc si une personne dans la difficulté s'en sort, il y en aura dix qui le seront et Super Gilbert sera là pour les "aider" comme il a toujours su le faire 
- Peut être une bonne nouvelle ?
Les mangeurs d'enfants !
Selon une information de L'Equipe, dimanche, le supporter marseillais Santos Mirasierra, condamné vendredi à trois mois et demi de prison, pourrait faire l'objet d'une mesure rapatriement, en vertu d'accords internationaux passés entre la France et l'Espagne.
Ses défenseurs hésitent à faire appel face au risque d'aggravation de la sanction (huit ans de prison avaient été requis lors du procès). Ils préfèreraient envisager que l'ultra marseillais puisse purger sa peine en France. Ce serait un préalable à une demande d'aménagement de peine, voire de grâce formulée à l'Etat français.
Il y a un précédent célèbre, celui du chanteur de Noir Désir Bertrand Cantat, condamné en Lituanie à huit ans de prison ferme pour meurtre commis en cas d'intention indirecte indéterminée, puis rapatrié en France le 28 septembre 2004. Il bénéficie d'une mesure de libération conditionnelle depuis l'automne 2007.
Différence de taille, cependant, Santos Mirasierra dispose de la double nationalité et la justice espagnole le considère comme l'un de ses ressortissants. Si sa défense décidait d'interjeter appel, elle a jusqu'à la fin de la semaine pour le faire.
- sauf qu'il a été arrété avec un passeport espagnol...il est jugé comme espagnol...
bakaforever a écrit :
J'espère que la match va bien se passer et que le Vélodrome va être exemplaire.
Pourquoi on a des choses à prouver à ces fachos ?
Je propose, afin que l'on passe encore plus pour des larves, d'encourager l'équipe de l'athletico plutôt que l'OM.
Un beau tifo rouge et blanc en signe de bienvenue, et puis si on les laisse gagner, peut-être que ça vaudra à Santos aura une remise de peine.
cetace a écrit :
[i]Ses défenseurs hésitent à faire appel face au risque d'aggravation de la sanction
[/i]
Son avocat espagnol a précisé, dans La Provence, qu'il n'y a pas de risque d'aggravation de peine en Espagne en cas d'appel.
Ce n'est pas très sérieux tout ça !
Tu es sûr ? 
Car il me semble avoir lu la même chose hier ou avant hier dans La Provence (en ligne)...
frana a écrit :
Pourquoi on a des choses à prouver à ces fachos ?
Je propose, afin que l'on passe encore plus pour des larves, d'encourager l'équipe de l'athletico plutôt que l'OM.
Un beau tifo rouge et blanc en signe de bienvenue, et puis si on les laisse gagner, peut-être que ça vaudra à Santos aura une remise de peine.
Je ne pense pas que c'est le message que voulait faire passer "Baka".
Il ne s'agit pas de s'écraser, ni de s'effacer ... je pense au contraire qu'il est important d'exister durant ce match, comme jamais.
Le public doit pousser l'OM, chanter pour Santos, innonder le stade de messages, craquer des fumis, faire des doigts aux tribunes présidentielles si tu veux, insulter qui tu veux, siffler l'athletico tant que tu veux mais ne pas faire d'action qui pourrait se retourner 'Et contre l'OM, et contre Santos'.
- S'il est espagnol, la question du rapatriement vers la France ne marche pas !
cetace a écrit :
[i]Ses défenseurs hésitent à faire appel face au risque d'aggravation de la sanction
[/i]
Son avocat espagnol a précisé, dans La Provence, qu'il n'y a pas de risque d'aggravation de peine en Espagne en cas d'appel.
Ce n'est pas très sérieux tout ça !
LaProvence a écrit :
Pourrait-il y avoir un risque d'alourdissement de la peine lors de l'appel ? "[i]Non, ici il existe une loi qui fait qu'une peine ne peut être augmentée en appel. De ce côté, il n'y a pas de risque, par contre la procédure peut être longue. Cela peut durer plusieurs mois.[/i]"
Effectivement c'est vraiment pas très sérieux...
Langouste a écrit :
Il ne s'agit pas de s'écraser, ni de s'effacer ...
C'est pourtant bien ce qu'on fait depuis 2 mois.
On s'est fait recevoir comme des chiens, on a été obligé de payer en cash le kerozène pour le retour à Marseille, on s'est fait matraquer gratuitement, personne n'a porté plainte pour quoi que ce soit, ça fait 2 mois qu'on se fait insulter sans rien dire comme des moutons.
Ca fait 2 mois qu'on traine l'OM dans la boue, et Dreyfus ramène sa gueule pour dire qu'il aurait préféré Gourcuff à Ben Arfa.
Sans déconner... ya personne qui a de figure dans ce club ou quoi...
Mais bon c'est vrai montrons leur qu'on est pas que des singes...
frana a écrit :
C'est pourtant bien ce qu'on fait depuis 2 mois.
On s'est fait recevoir comme des chiens, on a été obligé de payer en cash le kerozène pour le retour à Marseille, on s'est fait matraquer gratuitement, personne n'a porté plainte pour quoi que ce soit, ça fait 2 mois qu'on se fait insulter sans rien dire comme des moutons.
Ca fait 2 mois qu'on traine l'OM dans la boue, et Dreyfus ramène sa gueule pour dire qu'il aurait préféré Gourcuff à Ben Arfa.
Sans déconner... ya personne qui a de figure dans ce club ou quoi...
Mais bon c'est vrai montrons leur qu'on est pas que des singes...
Ok, ce que tu dis est vrai mais tu dénonces sans rien proposer. C'est quoi ta solution ? Tout casser ? Ne pas jouer le match ?
Ils n'attendent qu'une chose, le moindre petit débordement pour enfoncer le club et rajouter quelques années à Santos.
On est tenu de bien se comporter, c'est comme ça.
Tu peux retarder le début du match, l'arrêter 15 minutes mais tu sais, à 60 000 personnes, on peut aussi envahir la pelouse et tuer tout ce qui bouge ; presse, joueurs, représentants officiels ...
Youpi et après tu deviendras supporter d'Endoume puisqu'il n'y aura plus d'OM. 
Je plaisante, c'est excessif, je comprend la colère de certains mais il faut parfois savoir avaler sa haine.
frana a écrit :
C'est pourtant bien ce qu'on fait depuis 2 mois.
On s'est fait recevoir comme des chiens, on a été obligé de payer en cash le kerozène pour le retour à Marseille, on s'est fait matraquer gratuitement, personne n'a porté plainte pour quoi que ce soit, ça fait 2 mois qu'on se fait insulter sans rien dire comme des moutons.
Ca fait 2 mois qu'on traine l'OM dans la boue, et Dreyfus ramène sa gueule pour dire qu'il aurait préféré Gourcuff à Ben Arfa.
Sans déconner... ya personne qui a de figure dans ce club ou quoi...
Mais bon c'est vrai montrons leur qu'on est pas que des singes...
Si tu m'as lu jusqu'au bout, je pense comme toi que le comportement des supporters au vélodrome ne réglera rien pour santos, en revanche il peut faire très mal à l'OM.
En revanche, il y a besoin d'une vrai action d'envergure pour passer en une de l'actualité. Et là bien malin celui qui trouvera le bon compromis entre force des images et efficacité. L'action type qui pourrait faire son effet c'est une epreuve de force sans violence inutile genre blocage de la frontière avec l'espagne, d'un bateau espagnol, des trains à direction de l'espagne ou d'un diplomate espagnol..; Sinon il y a les actions coup de poings genre les agriculteurs qui envahissent le ministère...
le problème c'est que ce type d'action se prépare bien en amont et necessitent une très grande maitrise pour ne pas déraper.
- et ce genre d'action est totalement illegale,et donnera une nouvelle fois l'image d'un peuple qui ne respecte pas un etat de droit comme l'espagne(quoi on en pense)...
- J'ai rien a proposer, qu'on supporte l'OM DANS le stade et c'est tout..
C'est avant qu'il fallait agir, au lieu de se laisser insulter pendant 2 mois.
Maintenant on a plus qu'à faire le canard, courber la tête comme à notre habitude, et espérer la clémence du roi, ou de je ne sais qui... encore une fois, on aura montré une image pitoyable.
Jamais un grand club ne se serait laissé traiter de la sorte.
- à mon avis, c'est pas des suppos qu'il y a à craindre mais des bandes de petit con qui n'attendent que ça pour venir foutre la bouse à l'image des casseurs lors des manifs et là ça peu dégénérer très vite. :helpsmili
- http://www.magiconervion.com/sml.html
frana a écrit :
J'ai rien a proposer, qu'on supporte l'OM DANS le stade et c'est tout..
C'est avant qu'il fallait agir, au lieu de se laisser insulter pendant 2 mois.
Maintenant on a plus qu'à faire le canard, courber la tête comme à notre habitude, et espérer la clémence du roi, ou de je ne sais qui... encore une fois, on aura montré une image pitoyable.
[b]
Jamais un grand club ne se serait laissé traiter de la sorte[/b].
:lol:
Mais qu'est-ce que tu racontes ?
Les grands clubs, comme tu dis, ils s'en branlent de leurs supporters. Nous, on a au moins un peu de considération.
Tu veux qu'un président de club de sport fasse de la politique et explique à l'Espagne comment ils doivent appliquer leurs lois ? Tu crois qu'un président de club peut tout faire ?
C'est aussi démagogique que le discours de Sarko qui ira chercher la croissance avec les dents. Pas étonnant de vivre dans un pays de veaux quand je lis de tels propos.
madinmars a écrit :
:lol:
Mais qu'est-ce que tu racontes ?
Les grands clubs, comme tu dis, ils s'en branlent de leurs supporters.
Mais qu'est-ce que tu racontes?
- Je me demande quand même si Santos n'aurait pas intérêt à abandonner sa nationalité Espagnole.
Je dis ça, mais je n'y connais rien...
caveman a écrit :
à mon avis, c'est pas des suppos qu'il y a à craindre
Là je bémolise sévère...:smoke1:
Pas plus tard qu'hier, le portier niçois s'est fait canarder par des projectiles (mandarines, balles de tennis ???) et c'était du côté sud, ultra !:hum:
C'est d'ailleurs beaucoup plus fréquent de ce côté que de l'autre plus actif en paroles...uniquement blessantes pour la langue française.
Tant que les groupes ne s'autogèreront pas pour régler ce problème nous serons à la merci du premier excité incontrôlable.
cetace a écrit :
Là je bémolise sévère...:smoke1:
Pas plus tard qu'hier, le portier niçois s'est fait canarder par des projectiles (mandarines, balles de tennis ???) et c'était du côté sud, ultra !:hum:
C'est d'ailleurs beaucoup plus fréquent de ce côté que de l'autre plus actif en paroles...uniquement blessantes pour la langue française.
Tant que les groupes ne s'autogèreront pas pour régler ce problème nous serons à la merci du premier excité incontrôlable.
:vod:
On n'est pas sorti...
Citation :
Que pensez-vous de la décision des Ultras de ne pas assister au match et de rester dans la rue, devant le stade Vélodrome ?
E.G : Les Utras doivent changer d'avis et ne pas rester dehors lors du match. Ils doivent rentrer tous ensemble dans le stade et chanter comme le public a chanté contre Nice. Je ne peux pas dire plus…
En espérant que coach Gerets soit écouté 
frana a écrit :
J'ai rien a proposer, qu'on supporte l'OM DANS le stade et c'est tout..
C'est avant qu'il fallait agir, au lieu de se laisser insulter pendant 2 mois.
Maintenant on a plus qu'à faire le canard, courber la tête comme à notre habitude, et espérer la clémence du roi, ou de je ne sais qui... encore une fois, on aura montré une image pitoyable.
Jamais un grand club ne se serait laissé traiter de la sorte.
pas d'accord mon frana.
comme dis Espi, cette affaire est restée une affaire dans les bouche-du rhone et n'a eu aucun relais national. enquoi est-ce la faute de l'OM ???
cette affaire a dépassé l'affaire d'un club, et tant mieux
- Vu sur la Cuatro il y a 2 minutes :
"...a noter l'allocution du président de l'OM, Papa, Popo ou Popi, enfin on s'en fiche, le président Diouf..."

Elephant Bird a écrit :
Vu sur la Cuatro il y a 2 minutes :
"...a noter l'allocution du président de l'OM, Papa, Popo ou Popi, enfin on s'en fiche, le président Diouf..."

la grande classe digne d'un rolland/leboeuf :helpsmili
ratzoire a écrit :
la grande classe digne d'un rolland/leboeuf :helpsmili
Me fais penser qu'il me manque à moi, notre buf !
madinmars a écrit :
:lol:
Mais qu'est-ce que tu racontes ?
Les grands clubs, comme tu dis, ils s'en branlent de leurs supporters. Nous, on a au moins un peu de considération.
Les grands clubs se foutent de leurs supporters contrairement à nous ?? Laisse moi rire.
J'attends avec impatience de voir les supporters de MU ou du Milan AC etc... se faire lyncher par la police Espagnole sans raison, détenir un de leur supporter sans preuve et le condamner à 3 ans et demi de prison suite à une mascarade de procès, ainsi que la réaction des dirigeants desdits clubs après s'êtres fait cracher dessus pendant des semaines entières.
Je dis juste que ça a plus gesticulé partout lorsqu'il s'agissait d'envoyer la réserve au PSG pour des histoires de sécurité à la con. Là il y avait du monde... et la ligue et moustache... quant à l'affaire de la banderole du PSG... on a eu droit à toute la clique sur toutes les ondes pendant 1 mois.
Ma foi, chacun ses priorités.
Phacomochere a écrit :
A voir absolument le reportage concernant l'affaire Santos sur Canal+ diffusé il y a 3/4 d'heure environ.
Effectivement 
madinmars a écrit :
:lol:
Mais qu'est-ce que tu racontes ?
Les grands clubs, comme tu dis, ils s'en branlent de leurs supporters. Nous, on a au moins un peu de considération.
Tu veux qu'un président de club de sport fasse de la politique et explique à l'Espagne comment ils doivent appliquer leurs lois ? Tu crois qu'un président de club peut tout faire ?
C'est aussi démagogique que le discours de Sarko qui ira chercher la croissance avec les dents. Pas étonnant de vivre dans un pays de veaux quand je lis de tels propos.

- Je ne résiste pas !.... C'est à pleurer !
[align=center]![[Image: ml_santos.jpg]](http://lecastelet.free.fr/ml_santos.jpg)
[/align]
Erby Kezako a écrit :
Je ne résiste pas !.... C'est à pleurer !
[align=center]![[Image: ml_santos.jpg]](http://lecastelet.free.fr/ml_santos.jpg)
[/align]
Des moqueurs assis, qu'ami rassiéra, et qu'ami ramasse
Comme je te lui aurais envoyé dans la gueule, moi, au père, Lachaise !
Ô rage, ô désespoir
Mon bras, que toute l'Espagne admire
@Cid_vicious
frana a écrit :
Les grands clubs se foutent de leurs supporters contrairement à nous ?? Laisse moi rire.
J'attends avec impatience de voir les supporters de MU ou du Milan AC etc... se faire lyncher par la police Espagnole sans raison, détenir un de leur supporter sans preuve et le condamner à 3 ans et demi de prison suite à une mascarade de procès, ainsi que la réaction des dirigeants desdits clubs après s'êtres fait cracher dessus pendant des semaines entières.
Je dis juste que ça a plus gesticulé partout lorsqu'il s'agissait d'envoyer la réserve au PSG pour des histoires de sécurité à la con. Là il y avait du monde... et la ligue et moustache... quant à l'affaire de la banderole du PSG... on a eu droit à toute la clique sur toutes les ondes pendant 1 mois.
Ma foi, chacun ses priorités.
Tu plaisantes ou tu vis dans une grotte ? En Italie, les présidents de club ont bougé alors que des supporters (violents, eux) ont été arrêtés ?
Sur ce coup, ta détestation de Diouf te fait dire n'importe quoi. On parle de justice étrangère (avec tout ce que cela comporte de délicat) et pas de choix de Samassa. Diouf n'est que le cadre supérieur d'une entreprise, pas un chef d'Etat ou un ministre.
- Diouf dans Stade 2 me souffle-t-on dans l'oreillette. Les média français commenceraient-ils à s'intéresser au dossier ?
madinmars a écrit :
Diouf dans Stade 2 me souffle-t-on dans l'oreillette. Les média français commenceraient-ils à s'intéresser au dossier ?
Ma fois ça commence à devenir juteux pour eux...
- Santos sera peut être extradé
Sarko pourra t'il le gracier ?
- Santos ne sera pas extradé a mon avis vu qu'il s'est fait arreter avec ses seuls papiers espagnols apparement,quand a Sarko faut pas rever,il va pas se facher un pays voisin pour un ultra...
- Question en mousse de Stade 2 : "La peine est-elle justifiée ?"
jimmiz a écrit :
Santos ne sera pas extradé a mon avis vu qu'il s'est fait arreter avec ses seuls papiers espagnols apparement,quand a Sarko faut pas rever,il va pas se facher un pays voisin pour un ultra...
Peut importe avec quel papier il s'est fait arrêté je pense.
Il a la nationalité Française aussi, il y a des accords entre la France et L'espagne pour ce genre de chose, puis il peut demander un rapprochement familiale peut être
Quant a sarko, ça reste a voir, Zapatéro n'a pas eu peur de l'incident diplomatique en se saisissant personnellement du dossier lui
madinmars a écrit :
Question en mousse de Stade 2 : "La peine est-elle justifiée ?"
Mais qu'ils sont cons!:helpsmili
- On sait tous que Sarko est presque Dieu, mais de là à gracier un type pour une peine donnée dans un autre pays, c'est cocasse.
Boban13 a écrit :
Peut importe avec quel papier il s'est fait arrêté je pense.
Il a la nationalité Française aussi, il y a des accords entre la France et L'espagne pour ce genre de chose, puis il peut demander un rapprochement familiale peut être
Quant a sarko, ça reste a voir, Zapatéro n'a pas eu peur de l'incident diplomatique en se saisissant personnellement du dossier lui
zapatero a surtout parlé de la sanction uefa,moins de santos.maintenant qu'on en est au [b]volé[/b] judiciaire c'est autre chose.sarko ne se melera pas d'une decision de justice prise dans un pays europeen.
- Y a pas eu un précédent récemment avec l'affaire de l'arche de zoé ?
madinmars a écrit :
Tu plaisantes ou tu vis dans une grotte ? En Italie, les présidents de club ont bougé alors que des supporters (violents, eux) ont été arrêtés ?
Tu le dis toi-même.Les tifos en question étaient violents,donc pourquoi les présidents auraient tenté de les sauver?
- sauf que c'est la grace tchadienne,pas française,qui les a sortis de taule.
Jeroemba a écrit :
Mais qu'ils sont cons!:helpsmili
Et 36% de gros conos parmi ceux qui ont répondu.
Mars a écrit :
Et 36% de gros conos parmi ceux qui ont répondu.
et encore,la on a a faire un public qui s'interresse au sport,qui a peut-etre suivi l'affaire.imagine parmi la population moyenne...c'est aussi pour ça que je vois pas sarko se mouiller...
Godfather a écrit :
Tu le dis toi-même.Les tifos en question étaient violents,donc pourquoi les présidents auraient tenté de les sauver?
Tifos ? 
On parle de personnes arrêtées et jugées pour violence. Oui, Santos a eu un acte considéré comme violent (pousser un flic). Mais c'est à remettre dans un contexte d'agression policière extrême et disproportionnée.
Rien n'est comparable avec les soit-disant autres grands clubs de l'univers qui auraient réussi à libérer des personnes de prison car elles sont meilleures que Diouf dans ce domaine. SuperDupont est un héros de BD, il n'existe pas.
Sinon, je vais passer pour le suce boules de Diouf mais j'ai apprécié son intervention à Stade 2 où il a ouvertement critiqué les média et le pouvoir politique français absents depuis plus de 2 mois des débats. En outre, il a fait parler de l'affaire. Ce fut court mais c'est un début.
Mars a écrit :
Et 36% de gros conos parmi ceux qui ont répondu.
Je pense que Santos paye l'image négative des supporters de foot dans notre pays. Pour beaucoup de gens en France, supporter ultra = débile profond = violent et raciste = hooligan.
L'image véhiculée par les médias et même par les politiques pèse sur l'opinion publique.
Quand tu vois le ramdam provoqué par une malheureuse banderole à l'humour noir ou par une marseillaise sifflée dans un stade, il ne faut pas s'étonner que le supporter soit aussi peu respecté.
Les supporters de foot payent le prix des agissements de certains d'entre eux qui se sont comportés comme des ânes. C'est aussi la raison pour laquelle les supporters ne doivent jamais cautionner la violence de certains d'entre eux, et virer les brebis galeuses car ils finiront toujours par en payer le prix 
jimmiz a écrit :
sauf que c'est la grace tchadienne,pas française,qui les a sortis de taule.
:lol:
frana a écrit :
Les grands clubs se foutent de leurs supporters contrairement à nous ?? Laisse moi rire.
J'attends avec impatience de voir les supporters de MU ou du Milan AC etc... se faire lyncher par la police Espagnole sans raison, détenir un de leur supporter sans preuve et le condamner à 3 ans et demi de prison suite à une mascarade de procès, ainsi que la réaction des dirigeants desdits clubs après s'êtres fait cracher dessus pendant des semaines entières.
Je dis juste que ça a plus gesticulé partout lorsqu'il s'agissait d'envoyer la réserve au PSG pour des histoires de sécurité à la con. Là il y avait du monde... et la ligue et moustache... quant à l'affaire de la banderole du PSG... on a eu droit à toute la clique sur toutes les ondes pendant 1 mois.
Ma foi, chacun ses priorités.
Mon opinion n'est pas incompatible avec la tienne, la preuve, je la partage. Mais à mon avis, l'OM et les médias locaux ont bougé et ils se sont sentis rapidement impuissants et seuls. Si l'UEFA, les médias autres que locaux ou je ne sais quelle instance à même de donner un écho (ou pas, on le voit bien) ne le font pas, on gesticule seuls.
On a un président noir, des supporteurs basanés, peu d'aura en Europe inversement à Manchester... alors on nous fait des crasses qu'on ne ferait pas à Man-U. J'aimerais bien voir, comme toi, qui s'amuserait à faire sortir des biftons à Alex Ferguson et Cristiano Ronaldo pour faire le plein de kérosène.
Même en France, ce qui se passe à Marseille est moins important qu'ailleurs, je le dis sans josétisme... Alors dans un pays raciste, que ce soit en Espagne en Italie ou en Grèce.
Je suis choqué qu'une pseudo histoire de sifflets pour l'hymne national ou comme tu le rappelles à très juste titre l'histoire des minots qui avait juché les bien-pensants sur leurs piédestals, aient plus d'importance qu'un pauvre gars qui part en zonzon pour rien. La preuve, dans les deux cas, ce sont les Marseillais les méchants. Pour moi c'est très logique. Hélas. Les préjugés sont tenaces, il n'y a qu'à voir l'image des ultras et supporteurs de l'OM qui se sont pourtant grandement assagis, au point de devenir quasiment exemplaires.
Je pense que si c'était arrivé à un supporteur d'un club un peu plus "blanc-bec" ou un club à l'image moins négative que l'OM et la ville de Marseille, il y aurait eu davantage d'implication nationale.
hermeister a écrit :
:lol:
http://fr.wikipedia.org/wiki/L'Arche_de_Zo%C3%A9#La_gr.C3.A2ce_pr.C3.A9sidentielle_tchadienne
- tu parles d'un président qui se maintien au pouvoir grace au livraison d'armes française via la lybie, quand c'est pas l'armée française (ex opération epervier) qui intervient directement pour ruiner toute contestation...donc les bons et loyaux services méritent bien de tenir un stylo pour conclure une mascarade judiciaire d'ailleurs les victimes attendent toujours le montant des réparations...
- ah mais c'est pas moi qui comparait l'espagne et le tchad,on est bien d'accord...
Espigoulien a écrit :
Mon opinion n'est pas incompatible avec la tienne, la preuve, je la partage..
Ouais.. Explique ça à Madinmars, il a pas l'air de saisir...
Là je préfère effectivement rentrer dans ma grotte et arrêter sur le sujet, parce que le débat m'a saoulé.
- L'OM moins bien traité que Manchester ? Peut-être, mais on n'a pas non plus été complètement abandonné. Faut quand même pas oublier que l'Atletico a été sanctionné par l'UEFA, et j'ai presque envie de dire à tort car il a payé en grande partie pour les dérapages de la police espagnole (puisque les actes racistes n'ont pas été retenus).
C'est surtout la non réaction française qui peut paraitre surprenante.
L'erreur c'est peut-être d'avoir cru que l'opinion publique française serait forcément de notre coté alors que l'opinion française elle en a rien à carrer du sort d'un supporter de foot (qu'il soit marseillais ou autre) d'autant que l'opinion française était plutôt occupée par la crise qui pointait le bout de son nez.
Il eut fallu retourner cette opinion en cassant la vision étriquée de la majorité des gens pour qui ultra=sauvageon. Et j'en reviens encore à ma plainte contre la police espagnole...Si les gens avaient vu que parmi les ultras ou qu'à leur côté il y avait des gens "normaux" qui se sont fait matraquer ils auraient peut-être été un poil plus intéressés et moins enclins à se dire que de toute façon la police a forcément raison.
foutcheubol a écrit :
L'OM moins bien traité que Manchester ? Peut-être, mais on n'a pas non plus été complètement abandonné. Faut quand même pas oublier que l'Atletico a été sanctionné par l'UEFA, et j'ai presque envie de dire à tort car il a payé en grande partie pour les dérapages de la police espagnole (puisque les actes racistes n'ont pas été retenus).
C'est surtout la non réaction française qui peut paraitre surprenante.
L'erreur c'est peut-être d'avoir cru que l'opinion publique française serait forcément de notre coté alors que l'opinion française elle en a rien à carrer du sort d'un supporter de foot (qu'il soit marseillais ou autre) d'autant que l'opinion française était plutôt occupée par la crise qui pointait le bout de son nez.
Il eut fallu retourner cette opinion en cassant la vision étriquée de la majorité des gens pour qui ultra=sauvageon. Et j'en reviens encore à ma plainte contre la police espagnole...Si les gens avaient vu que parmi les ultras ou qu'à leur côté il y avait des gens "normaux" qui se sont fait matraquer ils auraient peut-être été un poil plus intéressés et moins enclins à se dire que de toute façon la police a forcément raison.
on s'en fout 
- Je sais, mais j'avais besoin de parler

- N'empêche sur le site off, il pourrait y laisser un message de soutient permanent en une
frana a écrit :
Ouais.. Explique ça à Madinmars, il a pas l'air de saisir...
Là je préfère effectivement rentrer dans ma grotte et arrêter sur le sujet, parce que le débat m'a saoulé.
Bah non, reste c'est drôle. Nous attendons tes solutions. Brûler tous les espagnols en évitant les cousins à Santos ? Boycotter tous les produits espagnols sauf la paëlla parce que c'est bon ? Monter une équipe façon Antonio Ferrara avec la caution Marseillaise et Diouf en leader pour libérer Santos (Samassa pourrait faire la courte échelle à Valbuena) ?
Critiquons les média et politiques français qui préfèrent parler de Miss Rance et des calendriers de La Poste plutôt que de discuter sur ce que l'OM aurait dû faire depuis 2 mois.
caveman a écrit :
N'empêche sur le site off, il pourrait y laisser un message de soutient permanent en une
Je ne pense pas qu'il ait internet dans sa cellule
- Moi ce que je dis que le gouvernement a abandonné ses ressortissants tabassés par des flics d'un autre pays, et pas seulement Santos...
Rien qu'en voyant les images, le ministre des affaires étrangères aurait du demander des comptes à son homologue ou au ministre de l'interieur espagnole, c'est mieux d'aider des bulgares ou des franco-colombiens que des marseillais, mais bon je vais pas me plaindre parce que je fais parti de ce qui pense que Marseille c'est pas la France, et on en a la preuve une fois de plus aujourd'hui.
- Au fait, ils avaient pas portés plaintes contre l'OID et Marca, Le Handifan Club ?
Et le club n'aurait il pas pu porter pliante auprés de la justice europpéenne pour coup et blessure ?
- http://www.nodo50.org/bukaneros/
- Pape je t'aime
Merci à 100/100 Foot pour enfin prendre parti dans l'affaire, sans avoir peur de passer pour des pros méchant ultra...
- Bonne intervention.
Par contre son micro a rendu l'ame, probablement une surcharge 
- Sinama n'est pas prêt de venir à l'OM, hahaha
Merci Pape, il m'a fait plaisir
Godfather a écrit :
Je ne pense pas qu'il ait internet dans sa cellule
bah non mais de laisser un message sur le site off me parait juste normale et la moindre des chose à faire...
Hellborg a écrit :
Il a dit quoi??
ben que c'est lamentable que Sinama Pongolle aille temoiner devant l'UEFA qu'il n'y a pas de racisme dans les tribunes de l'Atletico, alors qu'en mai dernier quand il jouait à Huelva, il avait denoncé des cris de singe au Calderon.
peñiscola a écrit :
ben que c'est lamentable que Sinama Pongolle aille temoiner devant l'UEFA qu'il n'y a pas de racisme dans les tribunes de l'Atletico, alors qu'en mai dernier quand il jouait à Huelva, il avait denoncé des cris de singe au Calderon.
Je vais envoyer un mail a Raymond pour qu'il le selectionne lors de France-Argentine.... au Vel 
Hellborg a écrit :
Je vais envoyer un mail a Raymond pour qu'il le selectionne lors de France-Argentine.... au Vel 
Merci...
Hellborg a écrit :
Je vais envoyer un mail a Raymond pour qu'il le selectionne lors de France-Argentine.... au Vel 
Surtout pas, il va se faire siffler (parce qu'il est noir évidemment) et les médias bien pensant pourront titrer que Marseille est raciste!!! 
roudoudou a écrit :
Surtout pas, il va se faire siffler (parce qu'il est noir évidemment) et les médias bien pensant pourront titrer que Marseille est raciste!!! 
Si il était le seul noir de l'EdF ok... mais là on en est loin.
- "Il a été arrêté le 1er octobre à l'issue d'échauffourées avec la police dans la tribune réservée aux supporters marseillais, lors du match aller de Ligue des champions sur le terrain de l'Atletico. "
http://fr.sports.yahoo.com/08122008/26/football-tension-marseille-avant-le-match-contre-l-atletico.html
voilà au final à quoi ça se résume dans les articles.. et c'est ce que la majorité des gens retiendrons.
Hellborg a écrit :
Si il était le seul noir de l'EdF ok... mais là on en est loin.
@S.Frey...
- d'ailleurs il veut pas retourner en EDF pour sortir une telle connerie??

- Moi je l'ai pas trouvé super rassurant le Pape, notamment lorsqu'il répète plusieurs fois que si les choses dégénèrent il ne faudra pas s'en étonner et ne pas charger le club car il a été le premier à prévenir tout le monde que cela pourrait mal se passer...
Je le trouve bien naïf le Pape, ça me parait évident qu'en cas de soucis le club va s'en prendre plein la tronche et sera seul...
- Il a aussi parler de 150 "VIP" annoncés par l'Atletico qui pour lui sont simplement des supporters...
foutcheubol a écrit :
Je le trouve bien naïf le Pape, ça me parait évident qu'en cas de soucis le club va s'en prendre plein la tronche et sera seul...
Ca dépend du souci, si par exemple un barbare marseillais commet un attentat sur un des car madrilènes lors du trajet aéroport/hôtel/stade ce sera pas de la faute de l'OM 
foutcheubol a écrit :
Moi je l'ai pas trouvé super rassurant le Pape, notamment lorsqu'il répète plusieurs fois que si les choses dégénèrent il ne faudra pas s'en étonner et ne pas charger le club car il a été le premier à prévenir tout le monde que cela pourrait mal se passer...
Je le trouve bien naïf le Pape, ça me parait évident qu'en cas de soucis le club va s'en prendre plein la tronche et sera seul...
pareil j'ai été interpellé par cette exclamation du pape ! ça m'a donné l'impression qu'il n'avait pas pu obtenir toutes les garanties de sécurités...ou bien tout simplement, que l'absence de soutien du gouvernement, des politiques est de l'ordre de " l'irresposabilitié" au regard du sentiment qui prédomine à marseille..
haydjan a écrit :
pareil j'ai été interpellé par cette exclamation du pape ! ça m'a donné l'impression qu'il n'avait pas pu obtenir toutes les garanties de sécurités...ou bien tout simplement, que l'absence de soutien du gouvernement, des politiques est de l'ordre de " l'irresposabilitié" au regard du sentiment qui prédomine à marseille..
Pour moi il a raison, parce que le gouvernement français a laisser s'envenimer l'affaire, et des gagas entre l'aeroport et l'hotel ou le stade, il y en a un paquet, et il y a eu dégun pour calmer le jeu depuis les ministères, et Gaudin il a beau eu trahir Chirac pour Sarko, ben ça lui a servi à rien, Sarko s'en bat les coroñes de Marseille...
- Au fait il y aura qui au stade du gouvernement ?
peñiscola a écrit :
Au fait il y aura qui au stade du gouvernement ?
pourquoi t'as peur que l'hymne de la ligue des champions soit sifflé? 
madinmars a écrit :
Critiquons les média et politiques français qui préfèrent parler de Miss Rance et des calendriers de La Poste plutôt que de discuter sur ce que l'OM aurait dû faire depuis 2 mois.
L'un n'empêche pas l'autre...
peñiscola a écrit :
Au fait, ils avaient pas portés plaintes contre l'OID et Marca, Le Handifan Club ?
Et le club n'aurait il pas pu porter pliante auprés de la justice europpéenne pour coup et blessure ?
Bah oui tiens... c'est vrai ça... maintenant qu'on y pense.
- 12h30 special Santos sur RMC...
ratzoire a écrit :
pourquoi t'as peur que l'hymne de la ligue des champions soit sifflé? 
Non mais si le gouv. ne fait rien pour Santos avant Argentine-France, il risque un énorme bronca de la Marseillaise, et ils pourront rien dire parce que ce sont les argentins qui reçoivent.
- je pense que c'est plutot le fait que santos soit un supporteur de foot ultra qui provoque l'indiférence voire la méfiance des "officiels"..plus le fait que cela soit marseille, d'ailleurs pape l'a dit, gauvin à saisi l'elysée :"du bout des lèvres"... cette attitude de méfiance, de fausse distance c'est pourtant la meilleure chose pour metre le feu aux poudres..c'est cette attitude irrésponsable que fustige pape à juste titre..
peñiscola a écrit :
Non mais si le gouv. ne fait rien pour Santos avant Argentine-France, il risque un énorme bronca de la Marseillaise, et ils pourront rien dire parce que ce sont les argentins qui reçoivent.
oui et là ce serait justifié...
- Un soutien de poids pour Santos
El chi a écrit :
Un soutien de poids pour Santos
ghosta ??
El chi a écrit :
Un soutien de poids pour Santos

- n'empêche que c'est pas con ce qu'il dit
caveman a écrit :
N'empêche sur le site off, il pourrait y laisser un message de soutient permanent en une
c'est vrai qu'ils pourraient le faire
El chi a écrit :
Un soutien de poids pour Santos
trop fort
"condamné pour des crimes qu'il a rien fait"
- A chaque fois que je veux aller sur le site off, le cache de mon navigateur m'envoie par défaut sur cette page:http://www.om.net/fr/Saison/101003/Actualites/36345/_b_La_situation_de_Givet_bientot_reglee_b
Du coup j'ai toujours 2 secondes d'espoir...
Mais je m'égare du sujet. Le cas Santos aux "Grandes gueules": je me demande bien combien de bêtises ils vont encore pouvoir dire.
- C'est quiqui a eu la bonne idée de faire rentrer Maitre "l'enveloppeur" Collar[SIZE=1]d[/SIZE]o dans l'affaire? La famille, les Ultras,...
J'ai jamais pu le piffrer cet aimanté aux caméras et ça ne s'est pas arrangé.
Jeroemba a écrit :
Du coup j'ai toujours 2 secondes d'espoir...
Mais je m'égare du sujet. Le cas Santos aux "Grandes gueules": je me demande bien combien de bêtises ils vont encore pouvoir dire.
On peut espérer que Karim Zéribi est un peu au fait de l'affaire.
[u]Note:[/u] ce matin un bouffon pour lequel supporter= hooligan a interpelé Jean Jacques Bourdin, celui ci a répondu qu'il s'était procuré auprès du ministère de l'intérieur les images et vidéos qui ont servi au proccès pour conclure que la sentence était tout à fait disproportionné.
Jeroemba a écrit :
A chaque fois que je veux aller sur le site off, le cache de mon navigateur m'envoie par défaut sur cette page:http://www.om.net/fr/Saison/101003/Actualites/36345/_b_La_situation_de_Givet_bientot_reglee_b
Du coup j'ai toujours 2 secondes d'espoir...
Mais je m'égare du sujet. [b]Le cas Santos aux "Grandes gueules": je me demande bien combien de bêtises ils vont encore pouvoir dire[/b].
il faut espérer que Zeribi sera là sinon 
pour en revenir à ce qui a été dit plus haut, il est clair qu'en France un supporter de foot c'est sale, alors avant de monter au crénau pour le défendre, il faut d'excellentes raisons
en plus santos il est marseillais, avec les cheveux longs des tatouages et des piercings 
- elle abuse quand même Lucia sur le fait qu'on a pas le droit de parler, Zapatero n'est pas si mauvais que ça, ça n'a rien a voir avec Aznar...
- Peniscola, est ce que tu as un lien officiel donnant le détail de la condamnation:
j'ai pas trouvé de site officiel recoupant l'info de nos voisins pigiste (amende pour la poussette, acquittement pour le lancer de siège, 3,5 ans pour s'être trouvé au mauvais endroit au mauvais moment)?
frana a écrit :
L'un n'empêche pas l'autre...
Alors je n'ai pas compris l'autre.
Pourquoi en veux-tu au club ? Qu'aurait-il pu faire d'autre ?
madinmars a écrit :
Alors je n'ai pas compris l'autre.
Pourquoi en veux-tu au club ? Qu'aurait-il pu faire d'autre ?
comme je le dis dans mon EXCELLENT édito d'avant match (hum hum, mec qui tousse), faut quand même noter qu'on voit plus diouf à la télé depuis 2 jours que pendant les 2 derniers mois.
M'est avis qu'ils étaient très loin de penser que la peine serait aussi lourde.
El chi a écrit :
comme je le dis dans mon EXCELLENT édito d'avant match (hum hum, mec qui tousse), faut quand même noter qu'on voit plus diouf à la télé depuis 2 jours que pendant les 2 derniers mois.
M'est avis qu'ils étaient très loin de penser que la peine serait aussi lourde.
rooooh comment il spamme 
ratzoire a écrit :
rooooh comment il spamme 
@le_paon
El chi a écrit :
comme je le dis dans mon EXCELLENT édito d'avant match (hum hum, mec qui tousse), faut quand même noter qu'on voit plus diouf à la télé depuis 2 jours que pendant les 2 derniers mois.
M'est avis qu'ils étaient très loin de penser que la peine serait aussi lourde.
c'est peut être aussi que les emissions de tv ont pris conscience du besoin d'alerter l'opinion et surtout de prévenir tout débordement mardi..
haydjan a écrit :
c'est peut être aussi que les emissions de tv ont pris conscience du besoin d'alerter l'opinion et surtout de prévenir tout débordement mardi..
Zut ! J'aurais pu en parler dans mon EXCELLENT édito
El chi a écrit :
Zut ! J'aurais pu en parler dans mon EXCELLENT édito
sorry je l'ai lu apres chi ! oui cet édito est plein de justesse et de clairvoyance qu'il en rendrait sobre même Le_Filtre ! ( faut dire que c'est un des rares édito qu'il peut comprendre..)
- Je sais pas si vous avez vu, mais y'a un édito qui tue sur la page d'accueil d'opiOM, c'est du jamais vu

Nil Sanyas a écrit :
Je sais pas si vous avez vu, mais y'a un édito qui tue sur la page d'accueil d'opiOM, c'est du jamais vu 
il est EXCELLENT
- Ce n'est pas un édito, c'est LE édito!!!
Je demande que l'on supprime tout ce qui a pu avoir été écrit sur ce site avant cette prose.
poluxo a écrit :
Ce n'est pas un édito, c'est LE édito!!!
Je demande que l'on supprime tout ce qui a pu avoir été écrit sur ce site avant cette prose.
Au contraire, ça montre qu'il suffit d'un rien pour faire de l'EXCELLENT.
donc si vous vous sentez l'âme de faire aussi des édito, viendez y mettre la main dans la pate
- Moi je prefere rpavarotti.

El chi a écrit :
comme je le dis dans mon EXCELLENT édito d'avant match (hum hum, mec qui tousse), faut quand même noter qu'on voit plus diouf à la télé depuis 2 jours que pendant les 2 derniers mois.
[b]M'est avis qu'ils étaient très loin de penser que la peine serait aussi lourde.[/b]
Et nous les premiers. Je comprends que le quidam ait cherché à en savoir plus avant de se faire un jugement, c'est légitime. Ce qui me chiffonne davantage c'est qu'une bonne partie des journalistes n'est pas allée chercher les infos, ce qui est la base de son job.
Comme l'a dit Pape hier à 100% Foot, ce n'est qu'à partir du verdict que certains médias populaires ont commencé à s'intéresser au truc. Entre temps, l'opinion publique s'était formée et aujourd'hui c'est une croûte dure. Je le vois comme ça. Ceci dit, la fausse sympathie de Gaudin, l'apathie de l'état me choquent encore plus.
El chi a écrit :
Au contraire, ça montre qu'il suffit d'un rien pour faire de l'EXCELLENT.
C'est toi le rien ?!
jixinho a écrit :
C'est toi le rien ?!
Oui, pour être ici faut avoir les riens solides.
El chi a écrit :
Oui, pour être ici faut avoir les riens solides.
N'importe quoi, on ne calcule pas comme ça. 
- ... et pendant ce temps là, on fête cette semaine les 60ans de la déclaration universelle des droits de l'homme.
- c'est avec des petits reins qu'on fait des grand toux
et avec des grands calculs qu'on fait des grand taux
....c'est vrai que ces jeux de mots alambiqués ne font personne.........
- Interviouze sympa de Pierre Ménes sur OMplanete.
«Ne pas leur donner raison»
haydjan a écrit :
....c'est vrai que ces jeux de mots alambiqués ne font personne.........
tu peux pas test stou 
- On est sauvé, c'est Laporte qui gère le [EMAIL="dossier..@site"]dossier..@site[/EMAIL] off
caveman a écrit :
On est sauvé, c'est Laporte qui gère le dossier..@site off
c'est sur que M.Georges Buffet, J.François Lamour ou Roselyne Bachelot ça aurait été mieux 
Lamour on a vu comme il nous a bien aidé sur l'affaire Barthez 
- bah vu que c'est une affaire de justice et de droit bafoué, j'aurais préféré que ce soit Rama qui s'en occupe..
Espigoulien a écrit :
Interviouze sympa de Pierre Ménes sur OMplanete.
«Ne pas leur donner raison»
Un des rares journalistes footeux a prendre une position claire en faveur de Santos. Il a beau être parfois exaspérant, pour le coup, depuis le début de l'affaire, son discours n'a pas changé d'un iota et il a affiché un véritable soutien. J'aime bien son franc parler.
- Sinon j'ai été choqué par le fait que tout le monde tutoie le Pape sur le plateau hier, ça la fout quand même un peu mal pour un président. Y pourrait demander à ce qu'on le vouvoie !
Après tout Pixie le fait bien 
- Ils le connaissent comme journaleux ou agent de joueur, mais si tu parles de Dominique Grimaud c'est juste pour se la péter.

- ca serait bien qu'il aille faire un tour sur RMC expliquer a ces bouseux ce qui se passe en Espagne
Espigoulien a écrit :
Ils le connaissent comme journaleux ou agent de joueur, mais si tu parles de Dominique Grimaud c'est juste pour se la péter. 
c'est ce qui me fait le plus de mal punaise, comment tu veux te faire respecter quand tu passes pour un pote de Grimaud...
Qu'ils le connaissent soit, mais dans le chaubiznems tout le monde se connait et pourtant ça se vouvoie tout le temps sur les plateaux télés [SIZE=1][color=Yellow](sauf Pixie et Cataldo of course).[/color][/SIZE]
roudoudou a écrit :
... et pendant ce temps là, on fête cette semaine les 60ans de la déclaration universelle des droits de l'homme.
Vivement qu'on s'intéresse aux courbes de la femme...
- Arf, c'est l'émission des collègues, c'est tard.. Ca ne m'a pas plus choqué que ça, plus qu'un manque de respect ça montre de la sympathie pour le bonhomme. Il serait blanc on dirait qu'il copine. Il est noir, on peut penser cela irrespectueux.. faudrait voir à ne pas non plus enfin bon voilà quoi tout ça pour dire que ma foi...
El chi a écrit :
comme je le dis dans mon EXCELLENT édito d'avant match (hum hum, mec qui tousse), faut quand même noter qu'on voit plus diouf à la télé depuis 2 jours que pendant les 2 derniers mois.
M'est avis qu'ils étaient très loin de penser que la peine serait aussi lourde.
Je pense mais je peux me tromper c'est surtout que le club ne voulait pas interférer au risque d'agraver le cas de Santos.
On parle de justice étrangère. Pas de sport. On ne fait pas n'importe quoi.
- Rien à voir avec sa couleur (ça m'étonnerait même pas que ce soit lui même qui demande à être tutoyé), c'est juste qu'il est à ma connaissance le seul président de club à se faire tutoyer, dans une société où l'étiquette est importante et où l'on se fait une opinion des gens sur leur tête ça ne favorise pas le respect par autrui.
C'est pas non plus la fin du monde hein...juste que ça m'a fait tiquer, ça doit être le seul dans ce cas, et pourtant je pense pas que ce soit le seul président qui connait personnellement les journalistes (remember Denisot par exemple).
De toute façon le Pape est une anomalie @lui même
- je pense qu'il se fait tutoyer car c'est un ancien journaliste et qu'il les connait tout simplement
- Ce n'est pas non plus comme si c'était un élu de la République...
A ce train là, on va tous se vouvoyer, vu le nombre de présidents d'assoc qu'il y a en France!
- Bah je pose simplement une question : est-ce que Denisot se faisait tutoyer ?
- Santos a une chance d'être libéré sous caution apparemment
Si il a cette chance (reste a voir le prix de la caution) je lui conseille vivement de ne pas retourner en Espagne et de se cacher
Dragnir a écrit :
Un des rares journalistes footeux a prendre une position claire en faveur de Santos. Il a beau être parfois exaspérant, pour le coup, depuis le début de l'affaire, son discours n'a pas changé d'un iota et il a affiché un véritable soutien. J'aime bien son franc parler.
+10
ça fait 2 jours qu'il remonte petit à petit dans mon estime
Espigoulien a écrit :
. Ceci dit, la fausse sympathie de Gaudin, l'apathie de l'état me choquent encore plus.
Ui toutafé ,
je suis assez étonné que personne n'ai pris la parole , à l'assemblée nationale , y a pas un député assez couillu ?
à croire que ça sent le souffre
et notre cher président , toujours le premier pour sauver la veuve et l'orphelin ?
Y a personne ?
Ralphd a écrit :
+10
ça fait 2 jours qu'il remonte petit à petit dans mon estime
Ça fait un bon moment qu'il défend la cause de Santos.
- ça fait que 2 jours qu'on l'entends réellement...
Desolé de pas être à fond sur Menès, en général, quand il écrit quelque chose, je l'évite. Hier soir, il est tombé devant moi quand j'ai zappé et suis tombé sur 100%foot.
Ralphd a écrit :
ça fait que 2 jours qu'on l'entends réellement...
Desolé de pas être à fond sur Menès, en général, quand il écrit quelque chose, je l'évite. Hier soir, il est tombé devant moi quand j'ai zappé et suis tombé sur 100%foot.
Je regrette mais Menès ça fait un bon bout de temps qu'il parle de Santos sur M6 et sur son blog:
[b]Libérez Santos ! mer 22 oct 15:12[/b]
- Pendant ce temps, on leur arrête 1 à 1 tous les chefs d'ETA...
Ralphd a écrit :
ça fait que 2 jours qu'on l'entends réellement...
Desolé [b]de pas être à fond sur Menès[/b], en général, quand il écrit quelque chose, [b]je l'évite[/b]. Hier soir, il est tombé devant moi quand [b]j'ai zappé[/b] et suis[b] tombé sur 100%foot[/b].
En déduire que je ne regarde jamais 100%foot (je n'ai pas la télé, mais hier je me suis décidé à utiliser mon vieux PC avec ma clé USB TNT pour voir une émission en particulier (Le journal de télé Guyane sur France O), elle s'est finie, j'ai zappé sur M6, je suis tombé sur Pape, j'ai regardé.
Le blog de Menès non plus je le regarde jamais
EDIT : par contre, désolé de la diffamation sur le "ça fait 2 jours qu'on l'entends réellement"
Citation :
[b][u]COMMUNIQUE SOUTH WINNERS
OM-Atletico Madrid[/u][/b]
A nos adhérents et sympathisants :
Après plus de deux mois de détention provisoire, Santos vient dêtre condamné à trois années et six mois de prison. Nous nacceptons pas ce verdict insultant de la justice espagnole, car nous navons pas oublié le lynchage gratuit et les blessures que nous avons subis au stade Vincente Calderon de la part de la Guardia Civil, les insultes racistes lancées à nos joueurs et aux journalistes régionaux, le traitement infâme réservé à nos supporters handicapés
Nous nacceptons pas que Santos soit présenté comme un criminel, victime de sa double-nationalité, alors quil est innocent et que si un véritable procès devait avoir lieu, cela aurait du être celui des policiers espagnols.
Santos a été condamné et maintenant il faut montrer à la France des politiques quils doivent se bouger concrètement face à cette injustice, que cest toute une région qui est solidaire derrière lui, que nous ne lâcherons rien et que nous resterons mobilisés pour quil soit libéré le plus rapidement possible.
A lentrée des deux équipes sur le terrain, par solidarité pour Santos et pour créer une prise de conscience générale, nous offrirons aux caméras de télévision un Virage Sud vide et pour cela nous vous demanderons de patienter au pied de la tribune jusquaprès le coup denvoi du match.
Puis nous encouragerons notre équipe avec encore plus de ferveur que dhabitude, tout en restant dignes en lhonneur de Santos, en se montrant responsables malgré limmense ressentiment qui est en chacun dentre nous.
[b]Libérez Santos !
Allez lOM ! Gagnez pour lui ![/b]
Source : www.sw87.com
A noter que des T-Shirts seront vendus demain soir.
- Qu'est ce que ca a donné sur RMC?
foutcheubol a écrit :
Bah je pose simplement une question : est-ce que Denisot se faisait tutoyer ?
S'ils se tutoient, c'est donc ton frère ? Désolé !
Et sinon, ça marche aussi pour les consort, genre copine est du chef ? 'Tain, chuis marié à une présidente
:blondblush1:
- je vais présenter ceci comme une fiction, faute d'avoir des liens ou autre pour étayer mon propos....
un pote pas du tout concerné par le foot m'a relaté une crainte entendue dans le cadre de son boulot, vous devinerez aisément lequel plus bas....
nous voyons cette histoire comme un soucis marseillo-marseillais...
d'autres pourraient y voir l'occasion de faire parler d'une pseudo "union ultra" ou un quelconque moyen de créer aisément du chaos...
autrement dit, ils (la police, of course, mais aussi le club) craindraient que des groupuscules ne se mêlent aux ultras restés hors du stade pour venir faire le "coup de poing" avec les forces de l'ordre... dans l'ordre, des italiens,des hollandais, mais aussi des parisiens et autres groupes dont il m'a tu les noms .... comment alors définir qui est supporter de l'om, ou non...
des déplacements en petits groupes, et des provocations bien ciblées, et la situation pourrait trés trés vite dégénerer en bataille rangée.... je comprends mieux les demandes de gerets et diouf, envers les ultras, pour que ceux-ci rentrent dans le stade, oû l'obligation d'avoir un billet permettrait de faire un premier filtre.... j'avoue que mon esprit (naïf?) n'avait en aucun cas imaginé ce genre de cas de figure.....
désolé de ne pas pouvoir faire corroborer ma source avec d'autres, mais je pense , aprés avoir eu le temps de la réflexion, que le risque est réel, malheureusement!!
le seul lien que j'ai trouvé, c'est le message d'un supp' parisien décervelé, ouvertement anti-marseillais, qui fait l'amalgame entre santos et le supp parisien tué lors de la chasse à l'homme lors du match contre un club israélien, et qui demande qu'on kidnappe un supp rojiblanco sur le blog de ménès.... pas vraiment une indication intéressante donc....
pourvu que je me trompe.....
- Je crois que les Ultras ont prévu d'entrer dans l'enceinte du stade mais d'attendre pour rentrer dans la tribune, donc le filtrage des billets aura déjà eu lieu. En tout cas c'est comme ça que j'ai compris leur communiqué.

- Et penser que l'auteur "présumé" d'un attentat au Pays basque risque à peu de choses près la même chose que Santos...
- c'est malin, de la part de la provence....

Dougue a écrit :
c'est malin, de la part de la provence....
C'est clair que ce genre d'info, ils auraient pu attendre que les madrilènes soient au chaud avant de la sortir
- Par contre, je suis ravi d'apprendre qu'aucun supporter Madrilène ne sera présent dans la tribune visiteurs: c'est autant de provocateurs potentiels en moins.
- Ui, manquent plus que les bons plans de l'été pour les pyromanes et la boucle sera bouclée...
On apprend dans LP que les Madrilènes ont aterri à Marignane à bord de l'avion. Il fallait que ce soit dit.
polymorphe a écrit :
Et penser que l'auteur "présumé" d'un attentat au Pays basque risque à peu de choses près la même chose que Santos...
pauvre gars:hum:
- Et ils n'ont pas encore dit que l'hôtel où ils pourraient aller serait le Radisson, situé au niveau du Vieux Port

- Un truc qui me gêne,c'est qu'on parle du supporter de l'OM,avant de parler de Santos Mirasierra.On réduit sa cause à un évènement strictement footballistique.
Godfather a écrit :
Un truc qui me gêne,c'est qu'on parle du supporter de l'OM,avant de parler de Santos Mirasierra.On réduit sa cause à un évènement strictement footballistique.
Le traitement médiatique de l'affaire est pourrave sur tous les plans, celui-là en fait partie. Sans internet, je n'aurais jamais eu la possibilité de me faire mon opinion sur la base des faits.
Espigoulien a écrit :
Il fallait que ce soit dit.
@TM
- Sur Marca ils parlent de 20 fourgons, 10 voitures, 2 motos et 2 Helicoptères !!!!Et la circulation sur l'autoroute a été coupé.
Dougue a écrit :
je vais présenter ceci comme une fiction, faute d'avoir des liens ou autre pour étayer mon propos....
un pote pas du tout concerné par le foot m'a relaté une crainte entendue dans le cadre de son boulot, vous devinerez aisément lequel plus bas....
nous voyons cette histoire comme un soucis marseillo-marseillais...
d'autres pourraient y voir l'occasion de faire parler d'une pseudo "union ultra" ou un quelconque moyen de créer aisément du chaos...
autrement dit, ils (la police, of course, mais aussi le club) craindraient que des groupuscules ne se mêlent aux ultras restés hors du stade pour venir faire le "coup de poing" avec les forces de l'ordre... dans l'ordre, des italiens,des hollandais, mais aussi des parisiens et autres groupes dont il m'a tu les noms .... comment alors définir qui est supporter de l'om, ou non...
des déplacements en petits groupes, et des provocations bien ciblées, et la situation pourrait trés trés vite dégénerer en bataille rangée.... je comprends mieux les demandes de gerets et diouf, envers les ultras, pour que ceux-ci rentrent dans le stade, oû l'obligation d'avoir un billet permettrait de faire un premier filtre.... j'avoue que mon esprit (naïf?) n'avait en aucun cas imaginé ce genre de cas de figure.....
désolé de ne pas pouvoir faire corroborer ma source avec d'autres, mais je pense , aprés avoir eu le temps de la réflexion, que le risque est réel, malheureusement!!
le seul lien que j'ai trouvé, c'est le message d'un supp' parisien décervelé, ouvertement anti-marseillais, qui fait l'amalgame entre santos et le supp parisien tué lors de la chasse à l'homme lors du match contre un club israélien, et qui demande qu'on kidnappe un supp rojiblanco sur le blog de ménès.... pas vraiment une indication intéressante donc....
pourvu que je me trompe.....
Ta source a omis les chinois du FBI et le débarquement des extraterrestre venu d'OL Land.
Si ça part en vrille, ça ne sera pas contre les CRS qui n'y sont pour rien et ça sera uniquement des marseillais (débiles au demeurant).
- Mais qu'attend notre armée pour riposter à cette invasion?
- On faisait pitié avec notre J9, le président de l'atletico à une merco au moins.
- Entendu ce midi "Il n'a peut-être rien fait, mais il paye pour ces conneries d'avant" punaise c'est pas gagné..
même en voyant les images certain trouve légitime le condanation de Santos. S'il voit la poilce charger c'est que forcement les supporters ont foutu la bouse..punaise ça lit les news en diagonal et ça dit n'importe quoi....
cynik a écrit :
On faisait pitié avec notre J9, le président de l'atletico à une merco au moins.
"A noter que le président madrilène, Enrique Cerezo, est arrivé en mercedes."
Qu'est-ce qu'on en a à fouttre !
Sony a écrit :
"A noter que le président madrilène, Enrique Cerezo, est arrivé en mercedes."
Qu'est-ce qu'on en a à fouttre !
Ca doit être pour faire monter l'intensité dramatique. Quelle leçon de journalisme. Prenant de la graine Espi et autre X14 
Sony a écrit :
"A noter que le président madrilène, Enrique Cerezo, est arrivé en mercedes."
Qu'est-ce qu'on en a à fouttre !
Un peu de pub ne fait de mal à aucun canard. 
Sony a écrit :
"A noter que le président madrilène, Enrique Cerezo, est arrivé en mercedes."
Qu'est-ce qu'on en a à fouttre !

A ce train là, je vais finir par devenir misanthrope. Vraiment de plus en plus l'impression qu'on est cernés par les cons...
(pour éviter toute confusion: je ne parle pas des intervenants sur le forum)
- En fait les sanctions contre Santos sont excatement :
1- 3 ans et demi de prison pour "coauteur" d'atteinte à l'autorité
2- 225 € de sanction économique pour avoir poussé un agent de l'ordre...
L'avocat ne fera appel que de la sanction nº1
peñiscola a écrit :
En fait les sanctions contre Santos sont excatement :
1- 3 ans et demi de prison pour "coauteur" d'atteinte à l'autorité
2- 225 de sanction économique pour avoir poussé un agent de l'ordre...
L'avocat ne fera appel que de la sanction nº1
Peniscola, tu as un lien?
Non pas que je te mette en doute mais pour pouvoir le ressortir par ailleurs si besoin est.
Merci
peñiscola a écrit :
En fait les sanctions contre Santos sont excatement :
1- 3 ans et demi de prison pour "coauteur" d'atteinte à l'autorité
2- 225 de sanction économique pour avoir poussé un agent de l'ordre...
L'avocat ne fera appel que de la sanction nº1
Bien trop souvent oublié.
Tu interroges le pékin moyen, dans 90% des cas il te dira que la condamnation 1 vient du fait n°2 et qu'il n'a pas entendu parler du reste.
- La tournure médiatique que prend cette affaire atteint les sommets du burlesque...
Voilà que l'atterrissage de la délégation Espagnole sur un tarmac réservé de Marignane, bien à l'abri de toute agression suggérée par quelques mails rédigés en anglais "reverso" pour les plus hardis, faisant état de menaces de mort au moins aussi terribles que celles... d'un écolier dans sa cour de récréation, libère nos voisins espagnols d'une lourde accusation d'incompétence quant à leur justice!
Santos a poussé un policier parce qu'il était en train de piétiner une femme à terre !
Sans doute mal lui en pris dans un pays où les victimes de violences conjugales sont bien plus nombreuses que celles du terrorisme...
Peut être était-il trop visible par sa stature sur une image manipulée
Et d'être victime du daltonisme des enquêteurs quant à la couleur d'un fauteuil des gradins: lancé rouge... reçu blanc !
Ou alors il est le seul motif d'une bavure policière qu'il faut impérativement taire !
Un officier de police aurait décidé de laver les sempiternelles accusations venues de France sur le racisme dans les stades espagnols ? ... On aurait décelé à travers une "tête de pirate", une allusion aux uniformes nazis sur la banderole marseillaise ? Alors on charge ! on tape sans discernement, femmes, faibles, jeunes, moins jeunes, des visages ensanglantés qui témoignent de la violence de lassaut font le tour dEurope, les gens sont KO debout, assis, couchés... Luxe de violence justifiée face à la férocité des hooligans barbares lis ton dans certains forums Madrilènes !
Notre bel hexagonne n'est pas en reste... sur France Inter, nous voilà des Boulogne boys
Pourtant, le jour de la condamnation de Santos, un tribunal Extremeño inflige une peine de 18 mois de prison à un récidiviste tortionnaire denfant. La comparaison sur les montagnes Russes de la justice Ibérique est tentante me direz-vous, à la seule différence... que tristement, personne ne mettra le nez dans cette affaire là !
roudoudou a écrit :
Peniscola, tu as un lien?
Non pas que je te mette en doute mais pour pouvoir le ressortir par ailleurs si besoin est.
Merci
http://www.elmundodeportivo.es/web/gen/20081209/noticia_53596121040.html
- Merci.
Tu peux également ajouté il me semble:
3. Acquittement pour le jet de siège
peñiscola a écrit :
Sur Marca ils parlent de 20 fourgons, 10 voitures, 2 motos et 2 Helicoptères !!!!Et la circulation sur l'autoroute a été coupé.
mais ça c'est pour le tournage de Taxi 5.
- L'Atletico est à l'hotel Radisson
- Envoyons y vite un congrès de coiffeuse... :lol:
peñiscola a écrit :
L'Atletico est à l'hotel Radisson
http://www.opiom.net/forums/showpost.php?p=808446&postcount=940 
- 190 € la piaule, ils ne s'embetent pas.... en plus, je croyais qu'ils partaient direct après le match.
- D'apres la Provence :
Citation :
Santos libéré sous caution
Publié le mardi 9 décembre 2008 à 16H00
Le recours de Me Erlantz Ibarrondo-Merino a été accepté par la justice espagnole : Santos est libéré sous caution.
Santos Mirassiera a été condamné à trois ans et demi de prison par la justice espagnole vendredi dernier pour "trouble à l'ordre publique" et "lésions".
- En voilà une nouvelle qu'elle est bonne !

Mars a écrit :
En voilà une nouvelle qu'elle est bonne ! 
C'est une trés bonne nouvelle...

Il a peut-être encore le temps d'arriver au stade.
- ENFIN !! on entend une bonne nouvelle arrivée d'espagne !!!
Jeroemba a écrit :

Il a peut-être encore le temps d'arriver au stade.
Ce serait enormissime, mais je pense qu'il n'a pas droit de sortir d'Espagne.
- Bon les Ultras peuvent rentrer au stade et criez toute leur foi vers l'OM...
MAINTENANT IL FAUT GAGNER !!!!
- J'ai de plus en plus de mal à comprendre le fonctionnement de la justice espagnol :happy2:
- qu'on aille le le chercher bordel !! l'avocat devait pas demander une extraction en france ?
- Début de bonne nouvelle !
Mais il ne s'agit que d'une libération sous caution, jusqu'au procès en appel non ?
Bombardier a écrit :
J'ai de plus en plus de mal à comprendre le fonctionnement de la justice espagnol :happy2:
Il est juste libéré en attente de son procès, comme cela aurait dû être le cas depuis le début dans le cas d'une personne qui n'est pas considérée comme dangereuse pour la société.
- apparement le jugement en appel prend pas mal de temps, au bon vouloir d'un type de la justice.. l'urgence était de le libérer !
- Très content pour lui

Reste à voir ce que donnera l'appel...
Bombardier a écrit :
J'ai de plus en plus de mal à comprendre le fonctionnement de la justice espagnol :happy2:
Ben pour la justice espagnole tant que l'enquète éatit en cours, il pouvait pas sortir pour ne pas filtrer des infos, là le jugement a eu lieu, il peut sortir, en esperant le procés en appel.
- 6000 de caution quand même.
- comme souvent chez nous.combien de type font de la preventive pour des petites billevesées,on les relache au bout de quelques mois,et le jour du proces,leur peine est exactement de la durée de la preventive...
edith:foutue bonne nouvelle,meme a 6000 euros!!!
- bonne nouvelle c'est clair!!
Vous pensez qu'il sera à marseille à temps pour le match ? 
Olorin a écrit :
bonne nouvelle c'est clair!!
Vous pensez qu'il sera à marseille à temps pour le match ? 
Ca m'étonnerait qu'il puisse rentrer en France avant d'être rejugé en appel, non ? 
Edit : j'ai rien dit 
- sur kiplé.fr,ils disent qu'il peut rentrer en france en attendant son proces

- Heureusement que pour ce soir j'avais prevu une banderole,
"liberté pour dégun" 
Mars a écrit :
Ca m'étonnerait qu'il puisse rentrer en France avant d'être rejugé en appel, non ? 
Edit : j'ai rien dit 
En même temps s'il connait personne en espagne autant rester en prison au moins l'hébergement au moins t'es logé, nourrit 
Par contre s'il peut rentrer en France c'est tant mieux
Olorin a écrit :
En même temps s'il connait personne en espagne autant rester en prison au moins l'hébergement au moins t'es logé, nourrit 
Par contre s'il peut rentrer en France c'est tant mieux
Il a une partie de sa famille qui vit en Espagne 
Sinon sur la Provence y'a une vidéo du petit cortège espagnol 
- Très très bonne nouvelle
! Maintenant, à nos supporters présents d'accueuillir l'Atletico comme il se doit, sans animosité aucune et à nos joueurs de se battre sur le terrain pour obtenir une qualif!
Mars a écrit :
Sinon sur la Provence y'a une vidéo du petit cortège espagnol 
ça va pas les empêcher de se faire poutrer 
- faut les poutrer !!! et pas qu'à moitié !! punaise qu'on puisse parler de ce match à nos gosses !! un match de légende on veut ! comportez vous comme des Lions !!
- Très bonne nouvelle

Mars a écrit :
6000 de caution quand même.
Bah on aura pas notre joker !!! 
- les espagnoles lisent ( L' EXCELLENT ) édito d' el chi sur opiom
haydjan a écrit :
comportez vous comme des Lions !!
Les lyonnais, ils...non rien.
- Soulagé qu'il puisse enfin rentrer... Ca fait long le match de foot.
el ch'ti a écrit :
Bah on aura pas notre joker !!! 

- Super nouvelle :fumi-opio
Après on gagne, après ils l'acquittent et voila
- Ce qu'il serait énorme c'est qu'il puisse rentrer pour donner le coup d'envoie du match..
Mais bon faut pas rêver à mon avis, il aura bien d'autre chose à faire après avoir croupi 2 mois en taule pour rien.
- Selon RMC, les Ultras verront bien le match dans le virage
- D'après RMC :
- L'OM avance les 6000€ de la caution.
- La libération de Santos ne devrait être effective que demain.
Excellente nouvelle en tout cas!!
- et même enlevé quelques baches !
- Mouai tout ça pour emerder les ultras qui ont préparé leurs banderolles..:smoke1:
benar a écrit :
Très très bonne nouvelle
! Maintenant, à nos supporters présents d'accueuillir l'Atletico comme il se doit, sans animosité aucune et à nos joueurs de se battre sur le terrain pour obtenir une qualif!
+1
Miki a écrit :
D'après RMC :
- L'OM avance les 6000 de la caution.
- La libération de Santos ne devrait être effective que demain.
Excellente nouvelle en tout cas!!
de toute façon 6000 euros pour un club comme l'OM c'est rien
- HEUREUX!
Que la vrai justice soit faite maintenant!
dommage, j'aurais extrémemement kiffé qu'il reussisse à être la au moins pour la 2ème mi temps
26 Mai 93 a écrit :
de toute façon 6000 euros pour un club comme l'OM c'est rien
c'est un allez retour a madrid en kerozene quand meme
- Et les 20.000 Tee-shirt ils vont en faire quoi ?
- Ils vont les ranger en attendant l'appel

- Ca va contribuer à faire baisser la pression pour ce soir, enfin j'espère. Très bonne nouvelle pour Santos, en tout cas.
jimmiz a écrit :
c'est un allez retour a madrid en kerozene quand meme
ça doit correspondre à ce que l'OM donne à la LFP pour jet d'objets ou fumigènes en 2 semaines
peñiscola a écrit :
Et les 20.000 Tee-shirt ils vont en faire quoi ?
ils vont les donnez au joueurs espagnols
- Vraiment très heureux pour Santos et les siens.

A chaque jour suffit sa peine
- Très heureux pour lui, mais n'oublions pas que les flics s'en sortent blanc comme neige au niveau judiciaire.
ça arrange tout le monde en fait !
El chi a écrit :
Très heureux pour lui, mais n'oublions pas que les flics s'en sortent blanc comme neige au niveau judiciaire.
ça arrange tout le monde en fait !
La question n'a jamais été de savoir comment les niquer, c'est juste impossible. Donc on prend les autres bonnes news :smoke1:
El chi a écrit :
Très heureux pour lui, mais n'oublions pas que les flics s'en sortent blanc comme neige au niveau judiciaire.
ça arrange tout le monde en fait !
bof...sa famille doit être heureuse mais ça n'efface pas la colère et les poids des jours emprisonnés abusivement..
haydjan a écrit :
bof...sa famille doit être heureuse mais ça n'efface pas la colère et les poids des jours emprisonnés abusivement..
bien sur.
tout le monde, c'est l'Espagne, ses flics, l'UEFA, et nous.
Maintenant, courage Santos pour te reconstruire. Surtout continue à aller au stade.
e chef militaire présumé de l'ETA, "Gurbitz", arrêté lundi dans le sud-ouest de la France en compagnie de deux autres militants présumés du groupe basque armé, est poursuivi en Espagne dans cinq dossiers différents, a-t-on appris auprès des autorités espagnoles...
http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-37843240@7-37,0.html
Hasard ou échange de "bons" procédés ?
El chi a écrit :
Maintenant, courage Santos pour te reconstruire. Surtout continue à aller au stade.
J'y ai pensé; ça risque d'être un drôle de truc quand il va revenir au Vél'. Un drôlement drôle de truc même
Un truc que j'aimerais partager tiens ! Et un truc qui n'appartiendra qu'à nous, vu que le reste du monde s'en est cogné sévère. Si les résultats sportifs pouvaient suivre, ça peut souder l'OM encore un peu plus cette histoire.
Quant à se reconstruire, d'autres on supporté ce type d'épreuve...
Il aura été soutenu de façon inconditionnelle par un énorme contingent de fans de l'OM partout en France et à travers le monde, par le club, il sait où sont les siens et c'est une très bonne base pour travailler :smoke1:
E. da Silva Ferreira a écrit :
Début de bonne nouvelle !
Mais il ne s'agit que d'une libération sous caution, jusqu'au procès en appel non ?
ui
- Enfin faut peut etre pas trop se palucher non plus, il s'agit d'une mise en liberté sous caution.
Autrement dit il n'est pas "libre".
C'est déjà très bien vu la situation actuelle, mais reste du travail.
didith : Rolala je suis lent
(mais pas autant que la justicia española, enfin ça dépend)
- Je vais fêter ça en allant immédiatement chez le coiffeur.

Et dire que j'avais pensé à me raser la tête en guise de protestation..
Je garde ça en cas de condamnation en appel.
- Moi je vais me faire le maillot tiens

peñiscola a écrit :
Et les 20.000 Tee-shirt ils vont en faire quoi ?
même question 
Imaginons 20.000 t.shirt a 1 en cout de fabrication, ça fait 20.000 . bonjour le gaspillage, (mais ils ne pouvaient pas savoir après la condamnation de 3 ans et demi), ça remboursait la caution largement, et de quoi graisser la patte au juge.
En tous cas ça fait plaisr que lon puisse ne serait-ce que prononcer le mot libérté pour Santos.
- t'en as même pour 2/3 euros pieces dans le meilleur des cas, mais on va pas se plaindre, et en espérant qu'ils ne devront pas resservir apres l'appel
deepbluebdr a écrit :
même question 
Imaginons 20.000 t.shirt a 1 en cout de fabrication, ça fait 20.000 .
Même pas de quoi payer Me Collard.. 
- Je suis pas sur que le cout de 20 000 Tshirt a un grossiste coute si cher que ça
- C'est très con ce que tu dis

Espigoulien a écrit :
C'est très con ce que tu dis 
ah 
Boban13 a écrit :
ah 
Il est toujours de méchante humeur Espi quand il sort de chez le coiffeur.
Antecris dirait qu'il est à cran...
- Je ne frise pas la soixantaine moi, môssieu !

- HS
Euh, Espigoulien, c'est Natalie Portman, sans H.
Signé, un admirateur de Natalie. Bon, pas dans Star Wars quand même, faut pas plaisanter.
C'est très con ce que j'écris.
Miki a écrit :
Euh, Espigoulien, c'est Natalie Portman, sans H.
Espi ressemble à Natalie quand elle ne fume pas de joint?
Jeroemba a écrit :
Espi ressemble à Natalie quand elle ne fume pas de joint?
:lol::lol::lol:
Si encore je l'avais fait exprès!
- Avion spécial pour Santos

Mars a écrit :
Avion spécial pour Santos 
Classe
Mars a écrit :
Avion spécial pour Santos 
Si les dirigeants de l'Om peuvent lui prêter un costard par la même occasion en lieu et place de cette affreux survet'. 
- [align=center][txtdefilant]
mon pote s'est trompé
j'ai raconté des billevesées
tout s'est bien passé
je suis presque autant une feuille que ratzoire
et je m'en tape
puisque tout s'est bien passé
et tant pis pour le nul
puisque .......
bon santos, c'est pas fini
mais je suis content quand même
et on aurait du les poutrer
mais
[/txtdefilant]
[/align]
Mars a écrit :
Avion spécial pour Santos 

Qu'il fasse gaffe à pas devoir payer le kérosène pour repartir....
:lol:
- J'ai mon T-Shirt. Ca aidera certainement à financer tous les frais de justice et de transport.
Sinon un nouveau chant : "Oooooooooooh, ils se sont cagués, ils se sont cagués, ils se sont cagués, ils ont libéré SANTOS ! Oooooooh...." 
Jeroemba a écrit :
Espi ressemble à Natalie quand elle ne fume pas de joint?
Je vous le dis, la dépression post-partum !
- n'empêche que c'est maintenant que ça commence....
il est libéré en attente de son procès en appel qui aura lieu probablement en Avril.
D'ici là, on ne parlera plus de lui sur RMC, alors ne l'oublions pas, restons vigilant
- Ce matin j'ai entendu des réactions sur RMC :hum:
Faut vraiment souhaiter que Collard fasse profile bas et que l'avaocat espagnol monte un dossier béton pour l'appel car personne le l'aidera ou le soutiendra en France mis à part sa famille, son club et les supporters de l'OM.
C'est à gerber
Kodiak a écrit :
Ce matin j'ai entendu des réactions sur RMC :hum:
Faut vraiment souhaiter que Collard fasse profile bas et que l'avaocat espagnol monte un dossier béton pour l'appel car personne le l'aidera ou le soutiendra en France mis à part sa famille, son club et les supporters de l'OM.
C'est à gerber
personnellemnt j'arrive pas à écouter ce type de réaction pourtant nombreuse en dehors des gens réellement concernés...c'est con à dire, mais à ces gens là je répond par une question et si santos c'était ton fils, ton frère...
- Dites vous que c'est pareil pour quasiment toutes les affaires...

Nil Sanyas a écrit :
Dites vous que c'est pareil pour quasiment toutes les affaires... 
Ben ouai mais c'est toujours pourris c'est accumulation d'avis de "gens de la rue". Moi je m'en fout souvent des micro trottoir tv ou des antennes libres radiophonique sur des sujets pointus et sérieux. Franchement les gens à 80% racontent n'importe quoi, sans connaissances sur le sujet, et le débat avance tellement rarement que c'en est grave.
Nil Sanyas a écrit :
Dites vous que c'est pareil pour quasiment toutes les affaires... 
c'est ça le pire ! le traitement de l'information est terriblement "intoxiqué"... dans cette affaire il n'y avait qu'à relayer les faits, tellement ils etaient clairs et ne laissaient aucun doute sur la poistion à avoir..mais voilà les allusions aux pseudos supporteurs ULTRAS bêtes, mechants et violents ont pris le pas..et ont formé l'opinion...
cynik a écrit :
Ben ouai mais c'est toujours pourris c'est accumulation d'avis de "gens de la rue". Moi je m'en fout souvent des micro trottoir tv ou des antennes libres radiophonique sur des sujets pointus et sérieux. Franchement les gens à 80% racontent n'importe quoi, sans connaissances sur le sujet, et le débat avance tellement rarement que c'en est grave.
cette mode de la réalité vraie du français moyen est insupportable...
- Ben vi, de toute façon,
Si tu supportes le foot, t'es un beauf 
Si tu supportes le foot, et qu'en plus tu vas au stade, t'es un indésirable 
Et si en plus, tu vas dans les virages, mama mia, c'est que t'es un ex-taulard, c'est sûr 
Pis de toute façon, le foot, c'est tout pourri, le rugby c'est mieux, c'est propre, c'est bien, d'ailleurs la preuve, y'a jamais de problème avec le rugby, c'est bien connu ma bonne dame 
- En plus les rugbymen ils font de beaux calendriers avec de gros musclés huilés.
Nil Sanyas a écrit :
Ben vi, de toute façon,
Si tu supportes le foot, t'es un beauf 
Si tu supportes le foot, et qu'en plus tu vas au stade, t'es un indésirable 
Et si en plus, tu vas dans les virages, mama mia, c'est que t'es un ex-taulard, c'est sûr 
Pis de toute façon, le foot, c'est tout pourri, le rugby c'est mieux, c'est propre, c'est bien, d'ailleurs la preuve, y'a jamais de problème avec le rugby, c'est bien connu ma bonne dame 
en plus si t'es supporteur du psg alors là...t'es raciste même si t'es noir !
Dragnir a écrit :
En plus les rugbymen ils font de beaux calendriers avec de gros musclés huilés.
oui mais kim s'en branl...heu s'en tampone !!
- Bhé si t'es noir, tu peux très bien être raciste contre les blancs (et même les arabes :Pixie)
M'enfin si t'es supporter du PSG, c'est que ton grand père était forcément un colabo nazi, c'est évident 
- il n'y a qu'à lire les commentaires de cet article (bon ok ça vole jamais bien haut chez yahoo mais bon..
http://fr.sports.yahoo.com/10122008/70/ligue-des-champions-santos-libere-sous-caution.html
Pauvre de nous.. mais au risque de me répéter, les inombrables débordement lors des OM-PSG pour ne citer que cela, les trains et les bus sacagés les jets d'objets.. ça n'aide pas et c'est malheureusement que ce qui ressort aux infos des groupes de supporter..
- J'arrête de lire les commentaires cela me fout en colère
Kodiak a écrit :
J'arrête de lire les commentaires cela me fout en colère
et oui, c'est ça ma pov lucette.. le monde ne tourne plus rond.
- Ce type me sort par les yeux
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2008/12/09/01011-20081209FILSPO00623-gaudin-soulage-pour-santos.php
- La libération de Santos prend du retard, il manque un document...

- La sortie de Santos a été un peu mouvementé, ce qui n'arrange pas son image, selon les images de Antena 3, on voit les ultras (certains españoles du Rayo Vallecano) avec des fumigènes et une journaliste française qui tombe ou se fait marcher dessus, et se relève le nez en sang, et clair toutes l'Espagne voit ça et le journaliste qui dit un truc dans le genre "Santos s'en va comme un martyr sans se préoccuper de la journaliste"
- D'après la Provence, il s'est arrêté peu après pour l'attendre et prendre des nouvelles... ils ont du oublier de le dire

- http://www.opiom.net/forums/showpost.php?p=809527&postcount=74
peñiscola a écrit :
http://www.opiom.net/forums/showpost.php?p=809527&postcount=74
Rhoo le provocateur. Il n'a pas regardé l'heure des posts. C'est toi qui mérite le roukemoute d'un bon quart d'heure...
Jubilet a écrit :
Rhoo le provocateur. Il n'a pas regardé l'heure des posts. C'est toi qui mérite le roukemoute d'un bon quart d'heure...
mais non tu dis n'importe quoi, 
- Il m'a mis les larmes ce matin sur OMTV...
peñiscola a écrit :
http://www.opiom.net/forums/showpost.php?p=809527&postcount=74
Ils n'ont même pas préciser la couleur de la voiture, non vraiment, la provence, c'était mieux avant 
- Té, moi aussi j'ai répondu à une réponse (mais en français, c'est plus facile).
Kodiak a écrit :
Ce matin j'ai entendu des réactions sur RMC :hum:
Faut vraiment souhaiter que Collard fasse profile bas et que l'avaocat espagnol monte un dossier béton pour l'appel car personne le l'aidera ou le soutiendra en France mis à part sa famille, son club et les supporters de l'OM.
C'est à gerber
De toute façon qu'est-ce que tu peux attendre d'autres quand dans les médias t'entends parler des "incidents avec la police"? Par là les gens comprennent que les Marseillais ont chargé les flics. Ajouté à celà que pour les Français Ultras = Hooligans, t'as tout pour que les crétins qui passent à l'antenne pensent que Santos est un dangereux individu qui mérite bien ce qui lui arrive. Dieu merci me concernant les rares personnes qui abordent ce sujet autour de moi considèrent celà comme une injustice.
- Ça c'est la video que la chaine Cuatro a soit disant envoyé à Platini
[media]http://es.youtube.com/watch?v=-ehFcxYhcfs[/media]
- Apres vous avez cette mauvaise video vu d'en bas, où l'o entend les atleticos demander aux flics de sortir du stade les marseillais et oú ils se rejouissent de la baston, amis à la fin ils hallucinent sur la tête en sang d'un des Ultras (le mec agé ils disent).
[media]http://es.youtube.com/watch?v=z4IoEMnaY80&NR=1[/media]
- Et celle là je pense que vous l'avez dejà vu mais c'est filmé par un supporteur au milieu de la baston et l'on voit bien la responsable des Ultars (celle que Santos est venu en aide) sortir de la tribune se faire soigner...
[media]http://es.youtube.com/watch?v=Okcvy5UQBnk&feature=related[/media]
- C'est bien, on peut se targuer d'avoir appris aux espagnols qu'il y avait des insultes dans les stades
peñiscola a écrit :
Ça c'est la video que la chaine Cuatro a soit disant envoyé à Platini
[media]http://es.youtube.com/watch?v=-ehFcxYhcfs[/media]
C'est dommage, ils ont oublié les "ho hisse enc.ulé".
Platini sera je pense très intéressé par le fait que Coupet amène son portable dans la surface de réparation. Je ne suis pas sûr que cela soit réglementaire. Y'a peut-être moyen de gagner ce match sur tapis vert...
- En parlant de Platini, l'UEFA ne devait pas se reunir aujourd0hui pour sanctioner l'OM ?
- J'ai le pressentiment qu'en UEFA on tombera sur une équipe Españole, pourvu qu ce soit Seville ou Dépor, qui ont soutenu Santos et pas Valence...
peñiscola a écrit :
Ça c'est la video que la chaine Cuatro a soit disant envoyé à Platini
[media]http://es.youtube.com/watch?v=-ehFcxYhcfs[/media]
Bouh les dangereux hooligans marseillais. 
Jeroemba a écrit :
C'est dommage, ils ont oublié les "ho hisse enc.ulé".
Platini sera je pense très intéressé par le fait que Coupet amène son portable dans la surface de réparation. Je ne suis pas sûr que cela soit réglementaire. Y'a peut-être moyen de gagner ce match sur tapis vert...
C'est surtout que il y a encore au stade des *auto-censure* pour balancer des trucs sur les joueurs adverses...
Certaines choses sont défendables...d'autres pas
après que les espagnols mettent une caméra spéciale pour filmer les supporters et tout les débordements, bah je l'accorde, c'est très petit
peñiscola a écrit :
Et celle là je pense que vous l'avez dejà vu mais c'est filmé par un supporteur au milieu de la baston et l'on voit bien la responsable des Ultars (celle que Santos est venu en aide) sortir de la tribune se faire soigner...
[media]http://es.youtube.com/watch?v=Okcvy5UQBnk&feature=related[/media]
Y'a des jopurs ou je me dis qu'il faut etre fou pour devenir stadier 
Hellborg a écrit :
Y'a des jopurs ou je me dis qu'il faut etre fou pour devenir stadier 
Au fait les stadiers, dans l'affaire, on les a jamais entendu ?
Par que j'ai ai vu quelques uns défendre les marseillais...
Nau Kofi a écrit :
Té, moi aussi j'ai répondu à une réponse (mais en français, c'est plus facile).
Et hop, 1-0 pour moi :smoke1:
Nau Kofi a écrit :
Et hop, 1-0 pour moi :smoke1:
Tout' façon t'es qu'un sale avocat, j'arrête de te parler, na! 
Nau Kofi a écrit :
Et hop, 1-0 pour moi :smoke1:
Tu as bien du mérite: j'aurai déjà atteint le "point Godwin" depuis longtemps avec ce genre de gaillard...
Jeroemba a écrit :
Tu as bien du mérite: j'aurai déjà atteint le "point Godwin" depuis longtemps avec ce genre de gaillard...
pas mieux.. la cerise sur le cajot c'est quant même ça :
"Jajoute que traiter en héros quelquun quon a vu bousculer des policiers dans le cadre dune action concertée de hooligans est irresponsable et imbécile ...."
C'est juste fabuleux.. ou pas 
Nau Kofi a écrit :
Et hop, 1-0 pour moi :smoke1:
punaise elle fait flipper la vidéo dans ton lien en signature.
[SIZE=1](Sans parler des commentaires en dessous)[/SIZE]
- Menaces de mort

Qu'ils envoient 10 ans à l'ombre le fils de p*** qui a fait ces menaces...
- [FONT=Arial]Ça fait pas un peu cher 10 piges pour un lâche qui insulte a distance, t’es pas un peu le cousin du procureur Espagnol ?
[/FONT]
[FONT=Arial]Ou alors t’es un vrai Marseillais tout dans l’exagération.
[/FONT]
[FONT=Arial]A moins que ce ne soit juste une réaction de vieux.
[/FONT]
- ça m'a fait drôle quand santos dans son interview a dit qu'il ne se sentait pas prêt à revenir dans un stade en évoquant l'ambiance, la police, traumatisant pour lui... ajouté à ces menaces de mort, c'est quand même sa vie et sa personnalité qui vont être marqué à jamais.. enfin cela prend des proportions incroyables pour lui..
- je pense en effet que les gens, la presse, ses propres collegues Ultras devraient lui lacher un peu la grappe.
C'est dangereux parfois de se voir devenir une icone, un heros, un symbole quand on en a pas forcement les epaules ou simplement l'envie
Kenneth-Brylle a écrit :
[FONT=Arial]Ça fait pas un peu cher 10 piges pour un lâche qui insulte a distance, tes pas un peu le cousin du procureur Espagnol ?
[/FONT]
[FONT=Arial]Ou alors tes un vrai Marseillais tout dans lexagération.
[/FONT]
[FONT=Arial]A moins que ce ne soit juste une réaction de vieux.
[/FONT]
Peut-être un peu de tout ça.
Ou pas. 
C'est pas tout ça mais faut partir au boulot. 
haydjan a écrit :
ça m'a fait drôle quand santos dans son interview a dit qu'il ne se sentait pas prêt à revenir dans un stade en évoquant l'ambiance, la police, traumatisant pour lui...
A partir d'1min15 ;)
- Pour ceux qui vivent en Espagne, sur Cuatro dans moins d'un heure, encore un reportage sur Santos...punaise ils en ont pas marre !!!
- Alors qu'il faut libérer le Peniscola F.C
El chi a écrit :
Alors qu'il faut libérer le Peniscola F.C

- [align=center][b]L'AFFAIRE SANTOS[/b]
[color=#333333][b][SIZE=4][COLOR=#ee440b] Une EXCLUSIVITE France 3 Méditerranée[/color][/SIZE][/b][/COLOR]
[color=#333333][b][SIZE=4][COLOR=#ee440b] [/color][/SIZE][/b][/COLOR][/align]
[align=center][COLOR=#333333][b]Décrochage exceptionnel
[COLOR=#ee440b][SIZE=5]Samedi 20 décembre à 16h45[/SIZE]
[/COLOR]sur France 3 Méditerranée et sur mediterranee.france3.fr
[/b][/COLOR][/align]
[align=center][COLOR=#333333][b]Un film de 52 de Gilles PEREZ et Gilles ROF
[/b][b]Coproduction Treize au Sud / France 3 Méditerranée[/b][/COLOR]
[COLOR=#333333][b]http://mediterranee.france3.fr/emissions/49702152-fr.php
[/b][/COLOR][/align]
- en tout cas, ils sont pas freres ...
- Une fois de plus on voit l'importance du match retour à domicile...

- [b]Le recours de Santos rejeté
Santos pourrait retourner en prison[/b]
- En même temps on savait que c'était pas terminé. Libérer sous caution, ça veut pas dire classer l'affaire.
Dragnir a écrit :
En même temps on savait que c'était pas terminé. Libérer sous caution, ça veut pas dire classer l'affaire.
Malheureusement pour beaucoup de gens une fois l'info consommée elle est oubliée. Le combat ne fait que commencer.
- En espagne y a 2 frères qui sont en prison depuis 1 an, pour avoir volé une pizza à un livreur....
Le problème avec Santos, c'est que aujourd'hui, ya plus de match OM-Atletico pour mettre la pression...
peñiscola a écrit :
En espagne y a 2 frères qui sont en prison depuis 1 an, pour avoir volé une pizza à un livreur....
Mouirf... on a les mêmes en France, à 6 par cellule.
peñiscola a écrit :
Le problème avec Santos, c'est que aujourd'hui, ya plus de match OM-Atletico pour mettre la pression...
ça amenera "peut-etre"un peu de serenité aux debats.et j'espere pour lui qu'il a pas garder collard comme avocat..
jimmiz a écrit :
ça amenera "peut-etre"un peu de serenité aux debats.et j'espere pour lui qu'il a pas garder collard comme avocat..
Aaaah Maître Collard ... c'est rigolo, comme quoi rien ne change ici bas... 15 ans après, toujours les mêmes crapules qui tournent autour du club.
frana a écrit :
Aaaah Maître Collard ... c'est rigolo, comme quoi rien ne change ici bas... 15 ans après, toujours les mêmes crapules qui tournent autour du club.
Y a d'ailleurs un dossier complet dans Aujourd'hui Sport avec une intw de Tapie.
Pas encore lu mais la une c'est :
"Tapie : "Ca va faire mal !"
Je sens que cette histoire va encore nous faire beaucoup rire. 
Nicotine a écrit :
Je sens que cette histoire va encore nous faire beaucoup rire. 
C'est hallucinant que l'OM fasse encore affaire avec cet enflure de Bernès, qui ne se prive pas encore aujourd'hui d'entuber l'OM quand il en a l'occasion, qu'un type comme Collard ose ramener sa tronche à la commanderie, et que tous ces types qui ont salis l'OM ne soient pas définitivement interdit de séjour au club. M'enfin bon plus rien ne m'étonne, quand tu vois les noms des gars qui tournent encore autour, ça fait peur, tu comprends pourquoi, moi, les discours angéliques de Diouf...
frana a écrit :
C'est hallucinant que l'OM fasse encore affaire avec cet enflure de Bernès, qui ne se prive pas encore aujourd'hui d'entuber l'OM quand il en a l'occasion, qu'un type comme Collard ose ramener sa tronche à la commanderie, et que tous ces types qui ont salis l'OM ne soient pas définitivement interdit de séjour au club. M'enfin bon plus rien ne m'étonne, quand tu vois les noms des gars qui tournent encore autour, ça fait peur, tu comprends pourquoi, moi, les discours angéliques de Diouf...
Je viens de lire le dossier dans le canard...et bien si c'est vrai c'est la théorie du complot mise en pratique.
Tu rajoutes à ça le tchat de La Provence et là tu deviens fou.
Bernes en prend plein la gueule et notamment de la part de ses nouveaux collègues.
Bref cette discussion n'a rien à faire sur le topic de Santos. 
- pfff, j'espère que les médias français réagiront comme lorsqu'il a été condamné la première fois et que certains politiques se meleront de l'affaire maintenant

- Moi sincérement, j'ai toujours pensé que l'affaire VA-OM venait de Bernes.
250.000 francs de la part de Tapie à partager en 3 entre Burruchaga (ancien champion du monde), Robert (passé par Monaco), et Glassman (c'est le seul peut être qui devait necessiter de l'argent parce que je sais par des copines de Valenciennes que c'est un ludopathe, et qu'il trainait dans les casinos ), ben franchement cette somme était assez ridicule, surtout pour que Robert fasse semblant de se blesser...
- http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2009/02/05/01016-20090205ARTFIG00451-le-supporter-marseillais-santos-pourrait-retourner-en-prison-.php
Au moins, on en parle!
peñiscola a écrit :
Moi sincérement, j'ai toujours pensé que l'affaire VA-OM venait de Bernes.
250.000 francs de la part de Tapie à partager en 3 entre Burruchaga (ancien champion du monde), Robert (passé par Monaco), et Glassman (c'est le seul peut être qui devait necessiter de l'argent parce que je sais par des copines de Valenciennes que c'est un ludopathe, et qu'il trainait dans les casinos ), ben franchement cette somme était assez ridicule, surtout pour que Robert fasse semblant de se blesser...
[FONT=Arial]Bernés nétait quun exécutant. Et VA cétait pas le seul match
[/FONT]
[FONT=Arial]Bon, je ne veux pas polluer le topic dun sujet actuel important par une histoire que je voudrais enfin oublier.:camion[/FONT]
- Petit up, vu que c'est malheureusement pas terminé

Santos : "c'est une injustice"
- :n:
Si c'est vrai, c'est le dernier des ânes.

Joke of the day ?
- On a juste la dépêche qui annonce sa garde à vue, on n'a pas d'info précise.
Pitain s'il est impliqué personnellement alors ma foi qu'il aille se faire escoundre.
- Il est fini si c'est vrai...
- J'suis curieux d'avoir des informations plus précises, parce que des maillots du PSG y'en a à chaque fois que l'OM se déplace.
Espigoulien a écrit :
On a juste la dépêche qui annonce sa garde à vue, on n'a pas d'info précise.
Pitain s'il est impliqué personnellement alors ma foi qu'il aille se faire escoundre.
Qu'il aille de toute façon se faire foutre, après ce qui s'est passé avec la Cosa.
- D'un côté, on peut comprendre qu'il n'ait rien fait d'autre que de continuer à chanter, se sachant surveillé comme le lait sur le feu.

- [FONT=Garamond][SIZE=2]Selon le quotidien [i]La Voix du Nord[/i], le supporter olympien [b]Santos Mirasierra[/b] a été [b]interpellé[/b] cet après-midi devant la gare Lille-Flandres. Il aurait [b]passé à tabac un individu portant un maillot du PSG[/b], en compagnie de trois autres supporters de l'OM. La bagarre aurait fait au moins un blessé.
Santos a été [b]conduit au commissariat central de Lille [/b]et [b]placé en garde à vue[/b]. Il avait fait le déplacement pour assister à la rencontre Lille-OM de ce soir, à 21h.
[b]Pour rappel[/b], ce membre des Ultras marseillais avait été arrêté puis jugé en Espagne, où il avait été [b]condamné pour avoir jeté un siège sur un policier[/b] avant le match aller de Ligue des champions entre l'Atletico Madrid et l'OM, le 1er octobre 2008. Il avait ensuite bénéficié d'une mesure de remise en [b]liberté sous caution[/b] à la suite de l'appel interjeté par son avocat.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Garamond][SIZE=2]
[/SIZE][/FONT]
La Provence
- si c'est vrai,c'est a gerber pour tous les gens qui l'ont soutenu l'année derniere....:hum:
- :hum:Libbra m'en tombe, tel Marc à la culotte, tel le fils de la biche sauceur, mais à mon grand dam, Nation et d'Enfer Rochereau, Métro c'est trop ! Attendre quand-même Défense pour d'improbables circonstances atténuantes avant de crier Arrêt sur le bon dos !
- Dans quel monde vit-on si tout ça est vrai ? C'est à n'y rien comprendre...

- j'croyais que c'était un mec irréprochable lui?!
- [FONT=Impact]«Dans le football, vraiment, et je le dis en toute sincérité, je n'ai rencontré que des gens bien[/FONT][b][SIZE=1][FONT=Impact]»[/FONT]
@Pape Diouf, France-Football.[/SIZE][/b]

Espigoulien a écrit :
Dans le football, vraiment, et je le dis en toute sincérité, je n'ai rencontré que des gens bien[b][SIZE=1]@Pape Diouf, France-Football.[/SIZE][/b]

Il ne te connait pas !
cetace a écrit :
Il ne te connait pas !
Rho comment tu as vite édité ! 





- La présomption d'innocence ? Parceque vous pensez que la voix du nord va être objectif ? Attendons plus d'infos avant de le lyncher ? si jamais il est arrivé pour les séparer et que les CRS n'ont rien vu ? C'est peu être un mec qu'a jamais de bol ? Ya des gens poissards ...
Mouchico a écrit :
La présomption d'innocence ? Parceque vous pensez que la voix du nord va être objectif ? Attendons plus d'infos avant de le lyncher ?
Et encore, là c'est gentil. Si tu traines sur des sites d'infos généralistes et que tu lis les commentaires concernant cette arrestation tu risques d'halluciner.
Mouchico a écrit :
La présomption d'innocence ? Parceque vous pensez que la voix du nord va être objectif ? Attendons plus d'infos avant de le lyncher ? si jamais il est arrivé pour les séparer et que les CRS n'ont rien vu ? C'est peu être un mec qu'a jamais de bol ? Ya des gens poissards ...
Je vois pas l'intérêt de la Voix du Nord à ne pas être objectif.
Leur dépêche est informative et objective, il y a simplement les faits, aucun commentaire. Ils n'inventent pas la garde à vue ni le motif, que je sache... Cette méfiance joséaniguesque est ridicule, quand bien même tout le monde aimerait en savoir plus. :mf_uncles
Ralphd a écrit :
Il est fini si c'est vrai...
Ce qui d'un autre côté serait logique s'il s'est "amusé" à bastonner à 3 ou 4 contre 1, un pauvre mec avec un maillot du PSG. Si c'est vrai, ça confine quand même à la débilité.
- Le con, il a pris cette News au pied de la lettre
http://www.ledauphine.com/football-lille-marseille-21-heures-frapper-un-grand-coup-@/index.jspz?chaine=56&article=124697
Espigoulien a écrit :
Je vois pas l'intérêt de la Voix du Nord à ne pas être objectif.
Leur dépêche est informative et objective, il y a simplement les faits, aucun commentaire. Ils n'inventent pas la garde à vue ni le motif, que je sache... Cette méfiance joséaniguesque est ridicule, quand bien même tout le monde aimerait en savoir plus. :mf_uncles
T'y vas pas avec le dos de la cuillère toi ! Leur intérêt à ne pas être objectif ? Simplement parceque étant pas de Marseille et n'y vivant pas je vois bien de quelle manière les supporters de l'OM sont mal aimé et surtout le peu d'objectivité qu'on leur accorde !
Il est peut être coupable d'avoir savaté un mec, ou il était peu être encore une fois au mauvais endroit au mauvais moment et vu son assé je pense que les personnes qui l'ont interpellés se sont faits un plaisir de le faire.
Mouchico a écrit :
Il est peut être coupable d'avoir savaté un mec, [b]ou il était peu être encore une fois au mauvais endroit au mauvais moment [/b]et vu son assé je pense que les personnes qui l'ont interpellés se sont faits un plaisir de le faire.
C'est le Roi Poissard Ier alors !!!
Jdp a écrit :
Ce qui d'un autre côté serait logique s'il s'est "amusé" à bastonner à 3 ou 4 contre 1, un pauvre mec avec un maillot du PSG. Si c'est vrai, ça confine quand même à la débilité.
De toute façon, quelque soit sa responsabilité dans la bagarre il est mort car tout le monde retiendra qu'il a été impliqué !!
Mais allez taper sur un mec parce qu'il a un maillot du psg .... ca ressemble pas à l'intelligence des supporteurs de l'OM (et autre !) ca .... finalement peut etre sur si !:lol:
El chi a écrit :
C'est le Roi Poissard Ier alors !!!
Y'a des mecs comme ça ...
Je veux pas défendre l'indéfendable, je me dis juste qu'avant de lyncher ce gars il faut être sûr de son implication, car si ce pauvre gars n'a vraiment rien a voir ça serait terrible pour lui. Si les faits sont avérés, alors là par contre c'est le roi des imbéciles et son attitude est absolument inexcusable.
Je trouve juste que certain vont vite en besogne...:boxe:
Mouchico a écrit :
Y'a des mecs comme ça ...
Je veux pas défendre l'indéfendable, je me dis juste qu'avant de lyncher ce gars il faut être sûr de son implication, car si ce pauvre gars n'a vraiment rien a voir ça serait terrible pour lui. Si les faits sont avérés, alors là par contre c'est le roi des imbéciles et son attitude est absolument inexcusable.
Je trouve juste que certain vont vite en besogne...:boxe:
là par hasard ? mouai j'ai quand même du mal à imaginer Santos qui va vert le stade et hop pas de bol sur la route il croise deux Marseillais en train de corriger un suppos du PSG et au même moment les flic arrivent pour embarquer tout le monde..
Je veux bien croire à la théorie du complot mais là, il y a un truc de pas net sur le coup qui a un arrière goût de foutage de gueule..
- Je suis dég, car j'ai vachement pris sa défense, ou plutôt celles des supporteurs marseillais, et il me laisse en ridicule devant mes amis españoles.
http://www.as.com/futbol/articulo/santos-mirasierra-vuelve-ser-detenido/dasftb/20090427dasdasftb_1/Tes
- Oui enfin, c'est pas parce qu'il serait éventuellement coupable là, qu'il l'était l'autre fois à Madrid... faut pas tout mélanger non plus.
frana a écrit :
Oui enfin, c'est pas parce qu'il serait éventuellement coupable là, qu'il l'était l'autre fois à Madrid... faut pas tout mélanger non plus.
Tu as raison. Mais vu le battage médiatique qu'il y a eu en Espagne autour de cette affaire et la parodie de justice qui a suivi, il faut s'attendre à ce qu'il y ait une double peine (et pas une petite) si sa culpabilité est avérée dans cette histoire.
Si en plus on rajoute l'incident (pour pas dire plus) du match d'UEFA ça commence à faire beaucoup.
- On mélange pas les deux affaires Frana mais si avec tout ce que les supporters et le club a fait pour lui, il a trouvé le moyen de se foutre dans une embrouille, bah l'est pas finot le garçon. Et dans ce cas, je dis bien dans ce cas, il méritait pas que tout le monde se crève le cul pour lui.
Si vraiment il s'est chopé un parisien comme ça, bah il peut être privé de stade ou quoi que ce soit, il manquera à personne 
frana a écrit :
Qu'il aille de toute façon se faire foutre, après ce qui s'est passé avec la Cosa.
cosa_ultras a écrit :
à mettre au conditionel, car c'est pas le genre de santos de faire cela.
je l'ai vu plusieur fois défendre des ultras adverses qui c'était retrouvé dans le secteur de notre parcage.
même si il m'a déçu jeudi dernier, c'est pas son genre
pourquoi qu est qu il a fait jeudi dernier avec la cosa notre saint Santos?
diegogo a écrit :
pourquoi qu est qu il a fait jeudi dernier avec la cosa notre saint Santos?
Rien.
frana a écrit :
Rien.

- En fait, c'est un mec des South Winners qui est allé à Lilles avec un maillot de Paris, histoire de chauffer Santos, pour qu'il soit interdit de stade, et ainsi, ils pourront faire leur OPA tranquille sur le virage... (c'est une blague hein)
El chi a écrit :
En fait, c'est un mec des South Winners qui est allé à Lilles avec un maillot de Paris, histoire de chauffer Santos, pour qu'il soit interdit de stade, et ainsi, ils pourront faire leur OPA tranquille sur le virage... (c'est une blague hein)
Ce qui est inutile, puisqu'elle est déjà faite... faut se tenir informé mon cher Chi. 
frana a écrit :
Ce qui est inutile, puisqu'elle est déjà faite... faut se tenir informé mon cher Chi. 
donc Santos est vraiment pas finot
diegogo a écrit :
pourquoi qu est qu il a fait jeudi dernier avec la cosa notre saint Santos?
Bein au mieux rien comme dit Frana bien que sous ses yeux, et au pire redoubler ses efforts, mais chants
, pour détourner la tension de sauce Winaigre et couvrir Kapo râles d'agonie de la cosa
El chi a écrit :
donc Santos est vraiment pas finot
Santos n'est pas Finot, c'est une évidence. Mais qui est chef Gontier ?:ange:
- 24 heures de plus pour Mirasierra[SIZE=1]@l'Equipe.fr[/SIZE]
Citation :
[SIZE=2]En garde à vue depuis son arrestation dimanche soir à Lille, suite à une bagarre avec un supporter portant un maillot du PSG, Santos Mirasierra a vu sa détention prolongée de 24 heures, selon une source judiciaire, qui a également indiqué que [i]«tous les scénarios sont encore envisageables»[/i] concernant le supporter marseillais, déjà condamné en Espagne en 2008 pour des violences à l'occasion de la rencontre de Ligue des champions entre l'Ateltico Madrid et Marseille. (Avec AFP)[/SIZE]
- C'est quand même l'hallu cette histoire, sous réserve que ce qui est écrit soit vrai, non seulement le type représente la vérole du foot, mais en plus il fait cocu pas mal de bonnes âmes...
Quoi qu'il arrive pour le gros nounours qu'on nous a vendu et bien marketé, il fait un sacré con a se retrouver dans une embrouille si vite...
- on va clairement passer pour des gugus aux yeux de la presse espagnole... Faites que cela ne soit pas vrai :n:
Doragba a écrit :
on va clairement passer pour des gugus aux yeux de la presse espagnole... Faites que cela ne soit pas vrai :n:
C'est ça que je crains, on a fait passer la justice espagnole pour une justice digne d'un république bananière en surjouant bien fort et dans le même temps on faisait passer le bon gros Santos pour un bon gros nounours sympa comme tout en surjouant tout autant...
Ca va peut être faire un bon paquet de cocus cette affaire si ça se confirme...
Soit dit en passant, m'a pas l'air malin malin le Santos :hum:
- On manque franchement d'explications sur cette embrouille qui laisse un gros malaise.
M'enfin le gars n'est pas malin de retourner au vel et en déplacement dès son retour d'Espagne, il aurait pu la jouer pu la jouer plus fine dès le début. 
- Le témoignage du chti agressé
Santos jugé demain en comparution immédiate
![[Image: _090427-scotty-santos.jpg]](http://www.lavoixdessports.com/stories/thumb250x00/mediastore/LaVoixDesSports/LOSC/A2009/M04/_090427-scotty-santos.jpg)
Scotty, le jeune loosois... 
- Le type qui dit qu'il n'avait pas reconnu Santos...

Mars a écrit :
Le témoignage du chti agressé
Santos jugé demain en comparution immédiate
Mouais... pas clair clair c't'histoire...
D'un côté on parle de 2-3 giffles et de l'autre d'un tabassage en règle. Et pour un "tabassé" il a quand même l'air de tenir la forme notre bogosse
Par contre, j'avoue qu'il faut quand même être redoutablement con pour faire parler de soi dans un fait divers de ce type quand ton pourvoi en cassation est en train d'être examiné et que tu risques 3 ans de prison dans un pays étranger où ta gueule revient à personne, et encore moins dans les tribunaux!
Ah, dernier truc : vous voudriez pas lui acheter un maillot à sa taille au cousin de Pippin? :lol:
Bon OK, elle était facile!
- ET alors sous prétexte qu'il a pris que 2 gifles c'est bon. Faut arrêter de déconner, c'est des supporter de foot? En école d'ingé j'avais un membre du chaotique Group qui se ventait de mettre le bronx par tout où ils passaient en déplacement (bagarre, saccage de bus et de bar...). Ce genre de comportement m'exècre, à la limite tu le chambre le gars seul avec son maillot du PSG, voir une insulte mais ça doit resté du chambrage primaire
- je viens de faire un petit tour sur le web espagnol,c'est pas triste...
Espigoulien a écrit :
On manque franchement d'explications sur cette embrouille qui laisse un gros malaise.
M'enfin le gars n'est pas malin de retourner au vel et en déplacement dès son retour d'Espagne, il aurait pu la jouer pu la jouer plus fine dès le début. 
Voui... comment dire...
Celui également qui aurait pu la jouer fine si il avait eu un cerveau, c'est le cake qui sait qu'il y a un match de l'OM à Lille, qui sait qu'il y a des supporters qui viennent en train et qui trainent en ville, et qui vient se pavaner avec son maillot du PSG.
Il croit quoi le gari ? qu'il est chez les bisounours ?
Là, il se trouve que c'est tombé sur Santos, qui lui non plus n'est pas très fournis, en cerveau, mais il y a 100% de chances qu'il se serait également fait chambrer/insulter par n'importe quel autre supporter de l'OM ayant fait le déplacement.
Un type qui vient faire le mariole à Marseille avec son maillot du PSG c'est la même chose.
Je justifie ou n'excuse rien, mais ya un moment aussi, faut arrêter avec ces médias de bouse.
Ya jamais de gars avec des maillots de l'OM qui se font démonter par des supp Parisiens à Paris ? On en parle dans les journaux ? Non, bon voilà, on passe à autre chose.
C'est tombé sur Santos, tant pis ou dommage pour lui, la prochaine fois, l'autre y réfléchira à deux fois avant d'aller faire le cake avec son maillot du PSG quand l'OM débarque.
Nan mais sans déconner, est-ce que je vais à Boulogne-Billancourt avec un maillot de l'OM lorsque le PSG joue à domicile.
Est-ce que je vais à Auxerre-Troyes-Le Mans-Lorient-Sochaux-Grenoble etc etc avec mon maillot de l'OM lorsque le PSG débarque ? Oui, bah a mes risques et périls.
Ya de ces cons.
Je sais chambrer-insulter-baffer c'est mal.
- En plus, selon l'Equipe du jour, c'est Gerets qui portait un maillot du PSG.
- Tu confonds El Chi, Gerets portait un maillot Fly Emirats mais pas celui du PSG, celui de l' Al Bundy Riad.
- Vrai que comme dit Frana, le gars qui se ballade lors d'un Lille-OM avec un maillot du PSG, c'est limite de la provoc

Nil Sanyas a écrit :
Vrai que comme dit Frana, le gars qui se ballade lors d'un Lille-OM avec un maillot du PSG, c'est limite de la provoc 
Et si en plus son maillot PSG est floqué FRAU, il se fait aussi taper par les lillois.
- Et le mec qui se balade à Madrid dans le quartier du Real avec son maillot de l'Athletico, à Liverpool avec son maillot d'Everton, à Manchester de City, à Seville du Betis.
Combien j'en ai vu en déplacement, des footix de la sorte avec des maillots de clubs rivaux, chambrer juste par provocation.
Il a joué, il a perdu, c'est le jeu ma pauvre Lucette.
Le même Lillois qui va à Lens chez le meilleur public de France avec son maillot de Lille, je suis pas sûr qu'il soit accueilli les bras ouverts, va à Nice avec un maillot du PSG ou de l'OM, c'est pareil.
Ca n'a rien à voir, mais le type qui arrive en Merco avec sa Rollex à la Courneuve, juste pour montrer qu'il en a, il y a également de forte chance pour qu'il se fasse démonter.
frana a écrit :
Voui... comment dire...
Celui également qui aurait pu la jouer fine si il avait eu un cerveau, c'est le cake qui sait qu'il y a un match de l'OM à Lille, qui sait qu'il y a des supporters qui viennent en train et qui trainent en ville, et qui vient se pavaner avec son maillot du PSG.
Il croit quoi le gari ? qu'il est chez les bisounours ?
Là, il se trouve que c'est tombé sur Santos, qui lui non plus n'est pas très fournis, en cerveau, mais il y a 100% de chances qu'il se serait également fait chambrer/insulter par n'importe quel autre supporter de l'OM ayant fait le déplacement.
Un type qui vient faire le mariole à Marseille avec son maillot du PSG c'est la même chose.
Je justifie ou n'excuse rien, mais ya un moment aussi, faut arrêter avec ces médias de bouse.
Ya jamais de gars avec des maillots de l'OM qui se font démonter par des supp Parisiens à Paris ? On en parle dans les journaux ? Non, bon voilà, on passe à autre chose.
C'est tombé sur Santos, tant pis ou dommage pour lui, la prochaine fois, l'autre y réfléchira à deux fois avant d'aller faire le cake avec son maillot du PSG quand l'OM débarque.
Nan mais sans déconner, est-ce que je vais à Boulogne-Billancourt avec un maillot de l'OM lorsque le PSG joue à domicile.
Est-ce que je vais à Auxerre-Troyes-Le Mans-Lorient-Sochaux-Grenoble etc etc avec mon maillot de l'OM lorsque le PSG débarque ? Oui, bah a mes risques et périls.
Ya de ces cons.
Je sais chambrer-insulter-baffer c'est mal.


- Porter un maillot de foot en ville c'esr provoc
- voilà bien tout ce que je deteste dans le foot (je sais s'est un excuse pour le pluspart).. c'est les générations de dégénérés que l'on retrouve sur les forums que que je sais plus qui a montré dans un autre topic..
mériterai un smiley vomi pour la peine..
j'arrive déjà pas comprendre que l'on puisse se foutre sur la gueule comme des animaux alors pour un maillot ça me parrait un con solvable..
Godfather a écrit :
Porter un maillot de foot en ville c'esr provoc
Oui, déjà, on aurait dû commencer par là... 
caveman a écrit :
voilà bien tout ce que je deteste dans le foot (je sais s'est un excuse pour le pluspart).. c'est les générations de dégénérés que l'on retrouve sur les forums que que je sais plus qui a montré dans un autre topic..
mériterai un smiley vomi pour la peine..
j'arrive déjà pas comprendre que l'on puisse se foutre sur la gueule comme des animaux alors pour un maillot ça me parrait un con solvable..
Ya que l'internet qui est nouveau, le foutage sur la gueule avec des supporters adverses, ça a toujours existé.
[SIZE=1]Sauf peut-être du temps de Cétacé, quand on faisait des déplacements à dos de mulet et qu'on jouait avec des ballons en peau de Zubuc.[/SIZE]
- Cette histoire me rappelle mon jeune temps fougueux, où en voyage près de Barcelone avec le rugby, j'avais eu l'intelligence de prononcer la phrase magique: "Zizou es el mejor" à un groupe de supp du Barça...
:helpsmili
Bilan: arcade explosée en 5 secondes, rien pigé. J'ai fini au milieu de la route, entre les voitures avec du sang partout ... 
Le pire, c'est que je suis méga-fan du Barça... 
Ralala, la jeunesse...
Tout ça pour dire que je suis un footix, que je devrais me faire rebaptiser Teddy et migrer à Lille pour supporter le PSG... 
- A l'époque les maillots étaient dessinés sur le corps...c'était avant la découverte du textile...:smoke1:
Kalamáta a écrit :
Tout ça pour dire que je suis un footix, que je devrais me faire rebaptiser Teddy et migrer à Lille pour supporter le PSG... 
Muirf.. enfin tu comprends ce que je veux dire quoi.
frana a écrit :
Ca n'a rien à voir, mais le type qui arrive en Merco avec sa Rollex à la Courneuve, juste pour montrer qu'il en a, il y a également de forte chance pour qu'il se fasse démonter.
Faux il craint rien, généralement il vient avec son contingent de CRS et son Karsher 
Kalamáta a écrit :
Cette histoire me rappelle mon jeune temps fougueux, où en voyage près de Barcelone avec le rugby, j'avais eu l'intelligence de prononcer la phrase magique: "Zizou es el mejor" à un groupe de supp du Barça...
:helpsmili
Bilan: arcade explosée en 5 secondes, rien pigé. J'ai fini au milieu de la route, entre les voitures avec du sang partout ... 
Le pire, c'est que je suis méga-fan du Barça... 
Ralala, la jeunesse...
Tout ça pour dire que je suis un footix, que je devrais me faire rebaptiser Teddy et migrer à Lille pour supporter le PSG... 
Quand j'étais gamin, en voyage scolaire à Rome, on avait acheté des maillots d'équipe italienne, et franchement c'est la misère de se trimballer avec le maillot de l'inter à Rome, je vous le dis
Heureusement on était minot et les mecs nous on juste insulté (je pense que c'était des insultes j'y comprend rien en italien)
Par contre c'est pas ma faute s'ils vendent des maillots de l'inter sur les marchés de Rome 
Olorin a écrit :
Quand j'étais gamin, en voyage scolaire à Rome, on avait acheté des maillots d'équipe italienne, et franchement c'est la misère de se trimballer avec le maillot de l'inter à Rome, je vous le dis
Heureusement on était minot et les mecs nous on juste insulté (je pense que c'était des insultes j'y comprend rien en italien)
Par contre c'est pas ma faute s'ils vendent des maillots de l'inter sur les marchés de Rome 
et depuis tu crois que Vafanculo c'est une marque de pates ?
El chi a écrit :
et depuis tu crois que Vafanculo c'est une marque de pates ?
Nan depuis y'a eu le 26 mai 1993 
Olorin a écrit :
Nan depuis y'a eu le 26 mai 1993 
Qu'est ce que je viens faire la dedans?:hum:
- Tiens marrant, souvent je me ballade avec mon maillot de l'OM ou celui de l'EDF, jamais eu aucune réaction négative.
L'Espagne ce n'est plus ce que c'était :hum:
Elephant Bird a écrit :
Tiens marrant, souvent je me ballade avec mon maillot de l'OM ou celui de l'EDF, jamais eu aucune réaction négative.
L'Espagne ce n'est plus ce que c'était :hum:
Avec ton physique personne n'osera jamais te défier ne serait ce que du regard, alors qu'un gringalet comme le kala des montagnes c'est pas pareil :rld
cynik a écrit :
[b]Avec ton physique personne n'osera jamais te défier[/b] ne serait ce que du regard, alors qu'un gringalet comme le kala des montagnes c'est pas pareil :rld
Le français à donc de la pitié 
- Voilà pourquoi je ne vais plus au stade et je ne regarde plus l'OM. Ça me rappelle trop à quel point l'être humain est un connard patenté instinctif et irréfléchi.
- bof c'est un peu éxageré comme position fanfarluche non ? le footchball génére aussi pas mal de bons moments de franches camaraderie ! au contraire je pense qu'il faut plus que jamais montrer qu'on peut être à 200% à fond derriere son équipe tout en allant boire des coups avec des mecs qui portent des maillots de bains..RCLens ou PSG ou bordal..
Nil Sanyas a écrit :
Vrai que comme dit Frana, le gars qui se ballade lors d'un Lille-OM avec un maillot du PSG, c'est limite de la provoc 
Frana peut trouver normal de répondre à la provoc ( à cause d'un maillot !!!!!!!!!) comme d'autres peuvent trouver normal de descendre de virage pour allumer un autre groupe pour des histoires de territoire ....
C'est avec ce genre de raisonnement qu'on arrive à un niveau de debilité extreme !
fanfarlo a écrit :
Voilà pourquoi je ne vais plus au stade et je ne regarde plus l'OM. Ça me rappelle trop à quel point l'être humain est un connard patenté instinctif et irréfléchi.
c'est pour ça que les seuls stades ou je vais sont ceux de rugby...
- les rugbymen sont des hommes ooooohhh !! qui ne s'assument pas
- Procès renvoyé

winner 92 a écrit :
Frana peut trouver normal de répondre à la provoc ( à cause d'un maillot !!!!!!!!!) comme d'autres peuvent trouver normal de descendre de virage pour allumer un autre groupe pour des histoires de territoire ....
C'est avec ce genre de raisonnement qu'on arrive à un niveau de debilité extreme !
Ou tu m'as vu trouver ça normal ??
Je dis juste qu'il ne faut pas s'étonner, c'est tout.
Et le rapport avec la cosa, enfin brefle.
- Apparemment il y a 100% d'abrutis parmi les protagonistes. Forcément bah... au bout d'un moment.. :smoke1:
winner 92 a écrit :
Frana peut trouver normal de répondre à la provoc ( à cause d'un maillot !!!!!!!!!) comme d'autres peuvent trouver normal de descendre de virage pour allumer un autre groupe pour des histoires de territoire ....
C'est avec ce genre de raisonnement qu'on arrive à un niveau de debilité extreme !
Je ne pense pas que môssieur Frana ait dit qu'il trouvait ça "normal".
Mais prenons des exemples extrêmes : quand t'es Black, tu évites de te rendre à une réunion du Ku Klux Klan ; quand t'es une fille, tu évites de te ramener en jupe ultra courte en prison (enfin même un mec aurait intérêt à éviter) ; eh bien quand t'es supporter parisien, si tu sais que tu vas croiser plusieurs supporters marseillais, tu évites de sortir avec ton maillot... (plus encore si t'es tout seul...)
Je suis déjà allé à Marseille plusieurs fois, tu crois que j'ai fanfaronné avec mon maillot du PSG ? 
Cela s'appelle limiter les risques, car même si j'avais croisé 1000 supporter marseillais, il en suffit d'un pour foutre la bouse.
1 pour 1000, c'est pas un pourcentage élevé (0,1 %), pourtant, ça suffit...
Donc quand t'es malin, tu essaie de limiter les risques, peu importe la situation.
Cela n'excuse en rien bien évidemment le fait de tabasser le mec, qui n'a (a priori) strictement rien fait, hormis d'être là au mauvais endroit au mauvais moment (le lendemain, il n'aurait eu aucun souci, tout comme la veille certainement).
Mais quand tu te rends dans un quartier pauvre d'un pays pauvre avec ta rolex, t'étonnes pas si au bout de 2mn tu ne la retrouves plus sur ton poignet 
C'est juste de la conscience. De l'intelligence, de comprendre que les autres ne le sont pas, justement, intelligent.
Et si tu (pas toi hein, je parle en général) ne te rends pas compte que les "autres" peuvent avoir, parfois, des comportements anormaux et irrationnels (surtout dans le foot qui est un sport de masse et populaire), alors ça veut dire que c'est toi l'idiot 
Un peu de bon sens bouse, t'amènerai ton minot à une réunion de pédophiles toi ? Non. Bon.
Encore une fois, cela n'excuse rien hein. Soyons clairs. Je parle juste ici "d'augmentation de risque". Quand y'a des risques, tu évites de les augmenter bêtement.
C'est ce qu'a fait ce supporter parisien.
- on va les poutrer, ca va pas faire un plis

- Nil, elles sont un peu tendancieuses tes comparaisons...

- J'ai dit que je prenais des exemples extrêmes :Pixie
- C'est tout à ton honneur de ne pas emmener ton fils à des réunions pédophiles, ceci dit.

Nil Sanyas a écrit :
Je ne pense pas que môssieur Frana ait dit qu'il trouvait ça "normal".
Mais prenons des exemples extrêmes : quand t'es Black, tu évites de te rendre à une réunion du Ku Klux Klan ; quand t'es une fille, tu évites de te ramener en jupe ultra courte en prison (enfin même un mec aurait intérêt à éviter) ; eh bien quand t'es supporter parisien, si tu sais que tu vas croiser plusieurs supporters marseillais, tu évites de sortir avec ton maillot... (plus encore si t'es tout seul...)
Je suis déjà allé à Marseille plusieurs fois, tu crois que j'ai fanfaronné avec mon maillot du PSG ? 
Cela s'appelle limiter les risques, car même si j'avais croisé 1000 supporter marseillais, il en suffit d'un pour foutre la bouse.
1 pour 1000, c'est pas un pourcentage élevé (0,1 %), pourtant, ça suffit...
Donc quand t'es malin, tu essaie de limiter les risques, peu importe la situation.
Cela n'excuse en rien bien évidemment le fait de tabasser le mec, qui n'a (a priori) strictement rien fait, hormis d'être là au mauvais endroit au mauvais moment (le lendemain, il n'aurait eu aucun souci, tout comme la veille certainement).
Mais quand tu te rends dans un quartier pauvre d'un pays pauvre avec ta rolex, t'étonnes pas si au bout de 2mn tu ne la retrouves plus sur ton poignet 
C'est juste de la conscience. De l'intelligence, de comprendre que les autres ne le sont pas, justement, intelligent.
Et si tu (pas toi hein, je parle en général) ne te rends pas compte que les "autres" peuvent avoir, parfois, des comportements anormaux et irrationnels (surtout dans le foot qui est un sport de masse et populaire), alors ça veut dire que c'est toi l'idiot 
Un peu de bon sens bouse, t'amènerai ton minot à une réunion de pédophiles toi ? Non. Bon.
Encore une fois, cela n'excuse rien hein. Soyons clairs. Je parle juste ici "d'augmentation de risque". Quand y'a des risques, tu évites de les augmenter bêtement.
C'est ce qu'a fait ce supporter parisien.
D'accord mais Santos est quand même un énorme crétin
au mieux 
Nil Sanyas a écrit :
1 pour 1000, c'est pas un pourcentage élevé (0,1 %).
Hum ! :nono1:
Mais par contre comme tu le dis, c'est pas les neuronnes qui devaient les géner à nos 4 protagonistes, franchement ils font pitié.
Espigoulien a écrit :
C'est tout à ton honneur de ne pas emmener ton fils à des réunions pédophiles, ceci dit. 
Ui en fait en me relisant, on dirait que je dis que moi j'y vais régulièrement 
'vais ptêt la virer cette phrase, elle prête à confusion me concernant (je ne vais pas non plus à des réunions du Ku Klux Klan, je préfère préciser
).
Rai : ah ça, j'en sais rien, je connais pas le bonhomme, malgré les reportages que j'ai vu sur lui, et qui ne veulent rien dire
(en bien comme en mal)
Mister_Ma a écrit :
on va les poutrer, ca va pas faire un plis 



- Quoi qu'il en soit, si Paris est champion (soit 1 chance sur 1 million
) je cours tout nu, avec juste un maillot du PSG sur moi, le long du Grand Port, et je saute dedans 
- Meuh non oh Nil, Ceaucescu est mort depuis des années maintenant, détends-toi !

- Visiblement, Le Phocéen n'est pas au courant du renvoi du procès. Les pauvres pigistes doivent poireauter en salle des pas perdus...
[b][SIZE=1]Le réquisitoire contre Santos[/SIZE][/b]
[SIZE=1] le 28/04/2009 à 16:39 [b]Santos[/b] est passé ce mardi en comparution immédiate devant le tribunal correctionnel de Lille, pour violence en réunion après son arrestation avec deux autres supporters marseillais dimanche avant la rencontre de championnat.
Le Procureur a requis le contrôle judiciaire et l'interdiction de stade (pour une durée qui pourrait être de 2 ans) pour Santos et les deux autres supporters olympiens.
Par ailleurs, rien n'a été requis contre le supporter du PSG impliqué dans l'incident qui a eu lieu devant un bar. A noter que le barman, supporters lillois et témoin de la scène, a témoigné en faveur de Santos.
L'avocat des supporters marseillais a demandé le renvoi de l'affaire à une date ultérieure afin de préparer leur défense. [b]La décision du tribunal est attendue dans la soirée.[/b][/SIZE]
- Envoi leurs un mail non ?
Nil Sanyas a écrit :
Ui en fait en me relisant, on dirait que je dis que moi j'y vais régulièrement 
'vais ptêt la virer cette phrase, elle prête à confusion me concernant (je ne vais pas non plus à des réunions du Ku Klux Klan, je préfère préciser
).
Rai : ah ça, j'en sais rien, je connais pas le bonhomme, malgré les reportages que j'ai vu sur lui, et qui ne veulent rien dire
(en bien comme en mal)
Mon très cher Nil,
Ne vous fiez pas aux médias, ils sont tendancieux. Il suffit de regarder les photos choisies, hier en Espagne le type avait l'air bonhomme, cool, sympa, le nounous en quelques sortes, aujourd'hui, à Lille nous avons des vilains gros plans d'un gros crade troué de partout et qui ferait aisément peur à la ménagère de moins de 50 ans... C'est tellement gros que ça me fait marrer...
M'est avis que le traitement médiatique va virer d'un coup de "le type est sympa toussa" à "le type mange les enfants et viole les grand mères"...
Facile, j'aurais du faire journaliste
haydjan a écrit :
les rugbymen sont des hommes ooooohhh !! qui ne s'assument pas
va leur dire
jimmiz a écrit :
va leur dire
[SIZE=5]OC! Tu t'assumes pas !!![/SIZE]
jimmiz a écrit :
va leur dire
je die et je le repette ce sont des refoulés !
haydjan a écrit :
je die et je le repette ce sont des refoulés !
tiens,c'est mon pote olivier milloud,je t'arrange une rencontre ou tu lui expliqueras..
Nil Sanyas a écrit :
Je ne pense pas que môssieur Frana ait dit qu'il trouvait ça "normal".
Mais prenons des exemples extrêmes : quand t'es Black, tu évites de te rendre à une réunion du Ku Klux Klan ; quand t'es une fille, tu évites de te ramener en jupe ultra courte en prison (enfin même un mec aurait intérêt à éviter) ; eh bien quand t'es supporter parisien, si tu sais que tu vas croiser plusieurs supporters marseillais, tu évites de sortir avec ton maillot... (plus encore si t'es tout seul...)
Je suis déjà allé à Marseille plusieurs fois, tu crois que j'ai fanfaronné avec mon maillot du PSG ? 
Cela s'appelle limiter les risques, car même si j'avais croisé 1000 supporter marseillais, il en suffit d'un pour foutre la bouse.
1 pour 1000, c'est pas un pourcentage élevé (0,1 %), pourtant, ça suffit...
Donc quand t'es malin, tu essaie de limiter les risques, peu importe la situation.
Cela n'excuse en rien bien évidemment le fait de tabasser le mec, qui n'a (a priori) strictement rien fait, hormis d'être là au mauvais endroit au mauvais moment (le lendemain, il n'aurait eu aucun souci, tout comme la veille certainement).
Mais quand tu te rends dans un quartier pauvre d'un pays pauvre avec ta rolex, t'étonnes pas si au bout de 2mn tu ne la retrouves plus sur ton poignet 
C'est juste de la conscience. De l'intelligence, de comprendre que les autres ne le sont pas, justement, intelligent.
Et si tu (pas toi hein, je parle en général) ne te rends pas compte que les "autres" peuvent avoir, parfois, des comportements anormaux et irrationnels (surtout dans le foot qui est un sport de masse et populaire), alors ça veut dire que c'est toi l'idiot 
Un peu de bon sens bouse, t'amènerai ton minot à une réunion de pédophiles toi ? Non. Bon.
Encore une fois, cela n'excuse rien hein. Soyons clairs. Je parle juste ici "d'augmentation de risque". Quand y'a des risques, tu évites de les augmenter bêtement.
C'est ce qu'a fait ce supporter parisien.
dis, tu penses que feter le titre sur les champs c'est de la folie?
Espigoulien a écrit :
C'est tout à ton honneur de ne pas emmener ton fils à des réunions pédophiles, ceci dit. 
De toutes façons les enfants qui vont à ce genre de réunions, sont souvent des salopes...
(au revoir j'ai un apéro)
- Merci Nil... j'avais pas dû être clair...

- C'est pas tout ça, mais faut que je mette mon maillot du PSG et crier bien fort "à mort les arabes et les noirs" à Belzunce

- http://www.youtube.com/watch?v=saPk1mkE9h4
Inspires toi de ça
Godfather a écrit :
http://www.youtube.com/watch?v=saPk1mkE9h4
Inspires toi de ça
Que de la gueule Nil !!
- http://brucewillishatesniggers.ytmnd.com/
Ou sinon tu as ça aussi
Nil Sanyas a écrit :
Quoi qu'il en soit, si Paris est champion (soit 1 chance sur 1 million
) je cours tout nu, avec juste un maillot du PSG sur moi, le long du [b]Grand Port[/b], et je saute dedans 
Il est vieux, pas grand. Rhalala ces parisiens :smoke1:
- [align=left]Je croyais qu'on pouvait dire les deux, désolé

[/align]
Nil Sanyas a écrit :
[align=left]Je croyais qu'on pouvait dire les deux, désolé 
[/align]
T'aurais pu te rattraper en disant que tu parlais du Grand Port Maritime de Marseille 
(et au passage, c'est Bel[b]s[/b]unce
)
- On a aussi l'immonde gros port autonome au magasin des mots lus, tout comme en mouvement un Black Bloc le démolit

- http://www.laprovence.com/articles/2009/05/11/813103-Region-en-direct-Santos-J-ai-commis-une-connerie.php
:hum:
jimmiz a écrit :
http://www.laprovence.com/articles/2009/05/11/813103-Region-en-direct-Santos-J-ai-commis-une-connerie.php
:hum:
L'est malbar' pépère 
Faudrait au moins qu'il reste en France...
- Ma foi...
Qui ici ayant pris ce qu'il a pris en Espagne ne lui colle pas taquet à l'autre empafé qui lui dit "retourne en prison"... ?
- Qui ici, irait dans un déplacement de supporteur au lieu de rester sagement chez soi après avoir été condamné sévèrement en Espagne?
Finalement tu es plus convaincant quand tu parles de Dieudonné 
Kodiak a écrit :
Qui ici, irait dans un déplacement de supporteur au lieu de rester sagement chez soi après avoir été condamné sévèrement en Espagne?
Ma foi, tu retournes bien au WC même après avoir eu une méchante gastro. 
Kodiak a écrit :
Qui ici, irait dans un déplacement de supporteur au lieu de rester sagement chez soi après avoir été condamné sévèrement en Espagne?
ma foi le gars va pas renoncer a sa passion parcequ'il a ete utilisé comme bouc emissaire dans une affaire a la con
Cyrs a écrit :
Ma foi, tu retournes bien au WC même après avoir eu une méchante gastro. 
Oui, mais t'attends quand même d'être complètement guéri pour manger un poulet aux épices ou de la tarte aux pruneaux 
- En revanche, après la gastro, t'évite peut-être un kebab dans un snack glauque...
macbou a écrit :
En revanche, après la gastro, t'évite peut-être un kebab dans un snack glauque...

- C'est vraiment bof bof comme reproche...
Et il aurait fallu qu'il attende combien de temps ? 1 mois, 6 mois, 3 ans ?
L'autre empafé, il a pris une bonne gifle bien méritée.
Après, ceux qui ici disent qu'il n'aurait pas mis une gifle et qu'ils auraient prônés le dialogue, c'est soit des menteurs, soit des p'tits slipounets.
- c'est sur la baffe c'etait ce qui il y avait de mieux a faire dans sa situation

jimmiz a écrit :
c'est sur la baffe c'etait ce qui il y avait de mieux a faire dans sa situation
Je te dis pas que c'était la solution adéquate vu sa situation... 
Cyrs a écrit :
C'est vraiment bof bof comme reproche...
Et il aurait fallu qu'il attende combien de temps ? 1 mois, 6 mois, 3 ans ?
L'autre empafé, il a pris une bonne gifle bien méritée.
Après, ceux qui ici disent qu'il n'aurait pas mis une gifle et qu'ils auraient prônés le dialogue, c'est soit des menteurs, soit des p'tits slipounets.
Ma foi, l'empaffé l'a peut-être bien mérité, et maintenant Santos n'a qu'à assumer. Je ne vois rien qui me gêne dans cette affaire.
Cyrs a écrit :
C'est vraiment bof bof comme reproche...
Et il aurait fallu qu'il attende combien de temps ? 1 mois, 6 mois, 3 ans ?
L'autre empafé, il a pris une bonne gifle bien méritée.
Après, ceux qui ici disent qu'il n'aurait pas mis une gifle et qu'ils auraient prônés le dialogue, c'est soit des menteurs, soit des [b]p'tits slipounets[/b].
Toi meme !!! 
el-slipou a écrit :
Toi meme !!! 
Pardon !!! 
- Et puis en ce qui me concerne je serais certainement retournés dans un stade (uniquement au vel peut etre mais bon...) mais par contre tout en sachant que les journalistes n'allez pas me louper le coup suivant (s'il y en avait un). Tu ne peut pas te servir des médias pour te sortir de la bouse. Et t'attendre à ce qu'il t'oublis des que tu te loupe....Et assumer ses actes et être responsable c'est une notion abstraite pour certains...
onimanne a écrit :
Et puis en ce qui me concerne je serais certainement retournés dans un stade (uniquement au vel peut etre mais bon...) mais par contre tout en sachant que les journalistes n'allez pas me louper le coup suivant (s'il y en avait un). Tu ne peut pas te servir des médias pour te sortir de la bouse. Et t'attendre à ce qu'il t'oublis des que tu te loupe....Et assumer ses actes et être responsable c'est une notion abstraite pour certains...
Y'a un épisode que j'ai loupé ? Non, parce que, c'est où qu'il assume pas ?
Et les médias, t'es gentil, mais je vois pas en quoi ils lui ont apportés quoi que ce soit de positif pour "l'affaire" Espagnole...
Cyrs a écrit :
Y'a un épisode que j'ai loupé ? Non, parce que, c'est où qu'il assume pas ?
Et les médias, t'es gentil, mais je vois pas en quoi ils lui ont apportés quoi que ce soit de positif pour "l'affaire" Espagnole...
vu le foin mediatique de collard and co,tu peux pas dire qu'ils ont pas essayé....après que ça a été mal fait ou pas c'est autre chose..
- En même temps on s'en tape non de tout ça?
Enfin moi je m'en tape. 
Ce post vous était offert par le fédération française des jemenfoutistes.
jimmiz a écrit :
vu le foin mediatique de collard and co,tu peux pas dire qu'ils ont pas essayé....après que ça a été mal fait ou pas c'est autre chose..
Faudrait quand même que t'arrive à te souvenir des "choses" qui se sont passées en Espagne... Les médias Français ont été que très peu à soutenir la version Collard-Diouf-OM...
Cyrs a écrit :
Y'a un épisode que j'ai loupé ? Non, parce que, c'est où qu'il assume pas ?
Et les médias, t'es gentil, mais je vois pas en quoi ils lui ont apportés quoi que ce soit de positif pour "l'affaire" Espagnole...
Alors si les médias ne lui ont rien apportés faudra que tu m'explique la sur médiatisation de l'affaire en espagne par sa famille et ses avocats. Le but étant d'en faire une affaire d'état et que 'nos' politiques s'en melent puisque c'était le cas des politiques espagnols...enfin je vais pas te refaire toute l'affaire. Mais ce que je voulais dire c'est que quand tu te sers des médias (ou que tu essaye de médiatisés ton cas si tu préfère) pour te sortir de la bouse à tord ou à raison ce n'est pas ce que je dis. Et bien il faut t'attendre à tout si tu te loupe une fois...toujours à tord ou à raison.
Sinon c'est cool que tu me trouve gentil
...
...
je m'enflamme un peut là désolé...
onimanne a écrit :
Alors si les médias ne lui ont rien apportés faudra que tu m'explique la sur médiatisation de l'affaire en espagne par sa famille et ses avocats. Le but étant d'en faire une affaire d'état et que 'nos' politiques s'en melent puisque c'était le cas des politiques espagnols...enfin je vais pas te refaire toute l'affaire. Mais ce que je voulais dire c'est que quand tu te sers des médias (ou que tu essaye de médiatisés ton cas si tu préfère) pour te sortir de la bouse à tord ou à raison ce n'est pas ce que je dis. Et bien il faut t'attendre à tout si tu te loupe une fois...toujours à tord ou à raison.
Sinon c'est cool que tu me trouve gentil
...
...
je m'enflamme un peut là désolé...
Faut pas s'enflammer. On est des gentils tous les deux.
Pour ce qui est de la sur-médiatisation en Espagne, cela me semblait nécessaire, étant donné qu'à la base, Santos et les supporters Marseillais étaient présentés de manière peu enviable concernant cette fameuse banderole xénophobe étouça.
Enfin bref, tout ça pour dire que oui, il a caguer de se faire remarquer aussi peu de temps après l'épisode Espagnol, mais qu'en même temps, l'autre empafé de Loos, sa gifle, il l'a pas volé.
Cyrs a écrit :
Faut pas s'enflammer. On est des gentils tous les deux.
Pour ce qui est de la sur-médiatisation en Espagne, cela me semblait nécessaire, étant donné qu'à la base, Santos et les supporters Marseillais étaient présentés de manière peu enviable concernant cette fameuse banderole xénophobe étouça.
Enfin bref, tout ça pour dire que oui, il a caguer de se faire remarquer aussi peu de temps après l'épisode Espagnol, mais qu'en même temps, l'autre empafé de Loos, sa gifle, il l'a pas volé.

Cyrs a écrit :
mais qu'en même temps, l'autre empafé de Loos, sa gifle, il l'a pas volé.
Un bon 5 francs, ça remet les idées en place
- En même temps, l'autre se fait "attaquer" verbalement parce qu'il... téléphone (et qu'il a un maillot du PSG).
Pas lui qui est venu voir Santos a priori (selon Santos lui-même).
- "L'autre empafé", "l'autre"....un peu de respect s'il vous plait, le jeune homme se prénomme Scotty, Scotty de Loos

- Ce Santos, il a quand même un physique qui le dessert non?

Nil Sanyas a écrit :
En même temps, l'autre se fait "attaquer" verbalement parce qu'il... téléphone (et qu'il a un maillot du PSG).
Pas lui qui est venu voir Santos a priori (selon Santos lui-même).
De toute façon, porter un maillot du PSG en public, outre le fait que cela soit une faute de goût caractérisée, fait de celui qui le porte un demi coupable en puissance.
Alors bon... 
Mazargues a écrit :
Ce Santos, il a quand même un physique qui le dessert non? 
un beau Tiramisu de 130Kg ça force le respect o fada !



Mars a écrit :
"L'autre empafé", "l'autre"....un peu de respect s'il vous plait, le jeune homme se prénomme Scotty, Scotty de Loos 
Au début, j'avais un peu de respect par rapport a son prénom. Un gars qui à le même prénom que Pippen doit être foncièrement bon.
Et puis j'ai vu la photo. 
Nil Sanyas a écrit :
(et qu'il a un maillot du PSG)
5 francs, et puis c'est tout. 
Cyrs a écrit :
5 francs, et puis c'est tout. 
Cyrs,
C'est l'adorateur de Sim, Roumanof, Bigard & co qui te parle...
Tu me fais marrer.... merci !
Raï96 a écrit :
Cyrs,
C'est l'adorateur de Sim, Roumanof, Bigard & co qui te parle...
Tu me fais marrer.... merci !
tu devrais essayer Gad Elmaleh, ça devrait de plaire :ange:
Raï96 a écrit :
C'est l'adorateur de Sim, Roumanof, Bigard & co qui te parle...
COOL 
Y'avait du monde au studio des grosses têtes aujourd'hui ? 
Cyrs a écrit :
COOL 
Y'avait du monde au studio des grosses têtes aujourd'hui ? 
Et heureux, comme un imbécile ! 
Raï96 a écrit :
Et heureux, comme un imbécile ! 
COOL 
Pas vrai ça, même plus possible de se farcir un Looseur de Parisien avec une tête bizarre sans qu'il y ait un agent WWF qui te tombe dessus...
Fais la bise à Sim 
Cyrs a écrit :
COOL 
Pas vrai ça, même plus possible de se farcir un Looseur de Parisien avec une tête bizarre sans qu'il y ait un agent WWF qui te tombe dessus...
Fais la bise à Sim 
TROP COOL 
Raï96 a écrit :
TROP COOL 
MEGA COOL 
Cyrs a écrit :
MEGA COOL 
Pas mieux...
Raï96 a écrit :
Pas mieux...
Le compte est bon.
Et sinon, ça va toi ?
Elephant Bird a écrit :
![[Image: Strawberry%20Milkshake.jpg]](http://www.jagoholmes.com/images/Strawberry%20Milkshake.jpg)
Pour une paix totale, il faudrait deux pailles.
Une pour moi, et une pour mon futur ami Raï. 
- Ben non, partagez la même paille

Pi y'a pas de grippe cochonne avec la fraise.
- [b]Santos, le supporteur de l'OM, devra purger sa peine de prison[/b]
- malheureusement il fallait s'y attendre

Elephant Bird a écrit :
Ben non, partagez la même paille 
Pi y'a pas de grippe cochonne avec la fraise.
Comme avec la banane quand on partage la raie publique. Quant à Santos, pour l'ibère t'es habillé pour 3 ans : on appelle ça l'effet d'hiver
:fou:
antecris a écrit :
Comme avec la banane quand on partage la raie publique. Quant à Santos, pour l'ibère t'es habillé pour 3 ans : on appelle ça l'effet d'hiver
:fou:
Excellent ! ;)
Quant à Santos, s'il a vraiment frappé le supporter du PSG à Lille euh, comment dire... :blondblush1:
- Je suis à sa place, je prend vite ma voiture, et je fuis vite vite.
Non, parce que, Santos, coupable ou pas, prendre 3 ans pour deux bagarres :hum:
Boban13 a écrit :
Je suis à sa place, je prend vite ma voiture, et je fuis vite vite.
Non, parce que, Santos, coupable ou pas, prendre 3 ans pour deux bagarres :hum:
En somme, tu lui proposes une mise au ban public ?
Mazargues a écrit :
Ce Santos, il a quand même un [b]physique qui le dessert[/b] non? 
Tu veux dire qu'il a une tronche de cake ?
Spafo. Déjà arriver en jogging en salle d'audience, en sortir les poings levés, retourner au stade tout de suite après pour parader, se faire atrapper dans une rixe contre un supporter du PSG... en plus il en rajoute. J'ajoute que le fait de s'afficher avec Maître Collard ne renforce pas la présomption d'innocence.. 
[COLOR=White]
[/COLOR]
- Sa façon de s'habiller ou ce qui s'est passé à Lille ne changent pas grand chose à ce qui s'est passé à Madrid, où là ça a été filmé. Et se prendre 3 ans et demi pour ce qu'il a fait à Madrid c'est quand même très cher payé

Mars a écrit :
Sa façon de s'habiller ou ce qui s'est passé à Lille ne changent pas grand chose à ce qui s'est passé à Madrid, où là ça a été filmé. Et se prendre 3 ans et demi pour ce qu'il a fait à Madrid c'est quand même très cher payé 
Je suis d'accord, mais le devoir de conseil de Collard était au minimum de l'informer du fait que l'apparence compte et que des critères subjectifs peuvent hélas entrer en compte, surtout dans un milieu hostile...
Là, l'argument de Lille, bien que post Madrid, est factuel.
C'est très cher payé pour ce qu'il est supposé avoir fait à Madrid mais qui n'est pas pouvé. C'est insensé et excessif, donc dérisoire. Je dis qu'il n'a pas mis toutes les chances de son côté sachant qu'il était attendu au tournant, et non en virages. 
mathildien a écrit :
Excellent ! ;)
Quant à Santos, s'il a vraiment frappé le supporter du PSG à Lille euh, comment dire... :blondblush1:
Qu'il est très con...Qu'est ce que tu veux que l'on dise d'autre!
Je ne sais pas moi, mais il y a des moments dans la vie et des circonstances où il vaut mieux se faire oublier un peu...Lui, non.
Ca serait un parisien, ça serait exactement pareil!
C'est cher payé, bah il va servir d'exemple...Pas de bol!
Ricky a écrit :
Qu'il est très con...Qu'est ce que tu veux que l'on dise d'autre!
Je ne sais pas moi, mais il y a des moments dans la vie et des circonstances où il vaut mieux se faire oublier un peu...Lui, non.
Ca serait un parisien, ça serait exactement pareil!
C'est cher payé, bah il va servir d'exemple...Pas de bol!
Là où c'est chiant, c'est qu'y en a qui ont fait bien pire (qui a dit RZ ?) à Marseille, et qui sont tranquilles 
Cela dit, Santos est pas une lumière sur le coup :add_vache
mathildien a écrit :
Quant à Santos, s'il a vraiment frappé le supporter du PSG à Lille euh, comment dire... :blondblush1:
Tu es au courant qu'il-y-a déjà eu un verdict concernant cette affaire ? 
Boban13 a écrit :
Là où c'est chiant, c'est qu'y en a qui ont fait bien pire (qui a dit [b]RZ[/b] ?) à Marseille, et qui sont tranquilles 
Cela dit, Santos est pas une lumière sur le coup :add_vache
Ronald Zubar? Lui il faut au moins l'envoyer à Cayenne pour tout le mal qu'il nous a fait. 
Mars a écrit :
Tu es au courant qu'il-y-a déjà eu un verdict concernant cette affaire ? 
Non ! C'est pour ça que je ne suis pas formel ! ;)
Edith : je viens de voir qu'il a pris trois mois avec sursis et qu'il a reconnu les faits c'est donc très limite de sa part (pour ne pas dire comme Ricky qui est partisan cependant
) après ses problèmes en Espagne...
mathildien a écrit :
Non ! C'est pour ça que je ne suis pas formel ! ;)
Ah ok 
Donc en gros 6 mois avec sursis étaient requis contre Santos et ses 2 potes qui ont frappé le jeune Scotty (rhoo, ce prénom me fera toujours rire :lol:), il a dit au juge que depuis sa médiatisation soudaine il avait du mal à gérer tout ça, qu'il recevait bcp d'appels d'insultes et de menaces et qu'en voyant le gars au maillot du PSG lui gueuler "retourne en prison" en ayant un portable à la main il a cru que c'était lui qui venait de l'appeler 
Bref, ils s'en sont tirés avec 3 mois avec sursis, sans doute parce que le patron du bar a confirmé leur version des faits.
Edit par rapport à ton édit : ouais voilà 
Edit n°2 : mais bon, Scotty quoi...
- OK ! Merci Mars ! ;)
En fait, je pense qu'il aurait dû se tenir à carreau après tout le tapage post Atletico-OM ! La bagarre de Lille n'a pas dû jouer en sa faveur, c'est le moins que l'on puisse dire au vu de la sanction !
Boban13 a écrit :
Là où c'est chiant, c'est qu'y en a qui ont fait bien pire (qui a dit RZ ?) à Marseille, et qui sont tranquilles 
Cela dit, Santos est pas une lumière sur le coup :add_vache
Tu veux parler du jour ou RZ et sa clique de racailles sont descendu en plein match défoncer la cosa avec la bénédiction des Ultras pendant que le gentil Santos détournait les yeux et chantait de plus belle pour étouffer le truc ?
Qu'il aillent tous croupir en taule avec Courbis.
Mazargues a écrit :
Ronald Zubar? Lui il faut au moins l'envoyer à Cayenne pour tout le mal qu'il nous a fait. 
Non mais ho, ça va bien maintenant ! 
- D'ailleurs ce RZ il devient quoi depuis la nomination de Jean-Claude ?
La convention machin-chose-truc de Jean-Claude avec les groupes de supporter c'est bien ou bien ?
[SIZE=1]En gros il a eu une augmentation ? des loubards euh ... des stadiers en plus?
[/SIZE]
frana a écrit :
Tu veux parler du jour ou [b]RZ [/b]et sa clique de racailles sont descendu en plein match défoncer la cosa avec la bénédiction des Ultras pendant que le gentil Santos détournait les yeux et chantait de plus belle pour étouffer le truc ?
Qu'il aillent tous croupir en taule avec Courbis.
Bon, arrêtez avec Ronald Zubar maintenant ! 
frana a écrit :
Tu veux parler du jour ou RZ et sa clique de racailles sont descendu en plein match défoncer la cosa avec la bénédiction des Ultras pendant que le gentil Santos détournait les yeux et chantait de plus belle pour étouffer le truc ?
Qu'il aillent tous croupir en taule avec Courbis.
OK, il est nul Roger Zabel, mais de là à le foutre en taule...
cch a écrit :
OK, il est nul Roger Zabel, mais de là à le foutre en taule...
Cela dit, rien que pour ses coupes de cheveux, il mériterait.
Mars a écrit :
le jeune Scotty (rhoo, ce prénom me fera toujours rire :lol:),
Edit n°2 : mais bon, Scotty quoi...
Tu lui diras:
![[Image: Scottie-Pippen.jpg]](http://www.theonion.com/content/files/images/Scottie-Pippen.jpg)
- J'ai dit Scotty, pas Scottie. Rien à voir !

Puis bon, sur un ricain c'est de suite moins ridicule.
Mars a écrit :
J'ai dit Scotty, pas Scottie. Rien à voir ! 
Puis bon, sur un ricain c'est de suite moins ridicule.
Tu lui diras
![[Image: scotty_star_trek_.jpg]](http://ufotruth.files.wordpress.com/2008/01/scotty_star_trek_.jpg)

- James Doohan est décédé, donc oui, je peux lui dire, même pas peur !

- L'oncle de manitas est croc mort, tu veux qu'il aille le déterrer ???
- J'exerce moi-même cette profession, donc je peux m'en charger

Mazargues a écrit :
Ronald Zubar? Lui il faut au moins l'envoyer à Cayenne pour tout le mal qu'il nous a fait. 
ça suffit cette image de la Guyane!!
haydjan a écrit :
L'oncle de manitas est croc mort, tu veux qu'il aille le déterrer ???
Non, je précise. Il vend des crocs mortes à -95%.
frana a écrit :
Tu veux parler du jour ou RZ et sa clique de racailles sont descendu en plein match défoncer la cosa avec la bénédiction des Ultras pendant que le gentil Santos détournait les yeux et chantait de plus belle pour étouffer le truc ?
[b]Qu'il aillent tous croupir en taule avec Courbis[/b].
J'abonde dans ton sens, il y a trop de parasites dans le club c'est un fait mais il y en a aussi un bon paquet autour et qui sont tout aussi nuisible.
- [b]Santos incarcéré ![/b]
- [b][SIZE=7]Libertad para el filtre !!![/SIZE][/b]

Au moins pour l'apéro, déconnez pas les gars c'est vendredi quand même ! 
- Merci à l'agent de police pour sa gentillesse et de sa compréhension .
- J'avais pourtant entendu parler de "tolérance zéro". Ca doit être à la carte...

le_filtre a écrit :
Merci à l'agent de police pour sa gentillesse et de sa compréhension .
Il lit opiom l'agent ?
- Ben écoute pas de papier d'identité , pas de carte grise , pas de certificat d'assurance...et dépassement sur une ligne blanche + sens interdit + feux rouges + conduite dangereuse .

- Ah ouais quand même...

le_filtre a écrit :
Ben écoute pas de papier d'identité , pas de carte grise , pas de certificat d'assurance...et dépassement sur une ligne blanche + sens interdit + feux rouges + conduite dangereuse .
tu n'es pas raisonnable aussi.
Et il a gardé la poussette ?
- Il a dû être complètement déboussolé par ton premier test d'alcoolémie négatif. Je ne vois pas d'autre explication.

- Non le flic était encore plus bourré que lui.
Old Trafford a écrit :
Il a dû être complètement déboussolé par ton premier test d'alcoolémie négatif. Je ne vois pas d'autre explication. 
Il était 8h30 ...
Enfin verdict 22 d'amende et pas de points en moins :ange:
- Savoure, ça m'est arrivée une fois aussi. Mais qu'une seule fois hélas.

haydjan a écrit :
Non le flic était encore plus bourré que lui.
@Robert @Coluche.
le_filtre a écrit :
Il était 8h30 ...
Enfin verdict 22 d'amende et pas de points en moins :ange:
Et sinon ça va toi ? ![[Image: smiley-bj.gif]](http://i24.photobucket.com/albums/c26/toni4ball/Fun%20Pix/smileys/smiley-bj.gif)

- Une brosse à dent ? Quel rapport ?

Olorin a écrit :
Et sinon ça va toi ? ![[Image: smiley-bj.gif]](http://i24.photobucket.com/albums/c26/toni4ball/Fun%20Pix/smileys/smiley-bj.gif)

:lol:
Sinon c'est dégueulasse d'avoir le cul aussi bordé de nouilles 