peñiscola a écrit :
[b][/b]
[b]Lucila: "Santi est incapable de faire du mal à quelqu'un"[/b]

Miramas est un village dortoir à 50 kilomètres de Marseille et là y vit Santos Mirasierra, le supporteur de l'OM appartenant au groupe des Commandos Ultra 84 emprisonné à Soto del Real depuis 21 jours après son arrestation à la fin du match au Calderón. Aussi y vivent ses parents et sa sœur. C’est elle qui accepte de dialoguer avec AS pour expliquer l'autre version des faits.
Lucila est née dans Cañamero (Cáceres) et a accompagné ses parents à l’âge de deux ans jusqu'à ces terres. Le père, Inocente, est arrivé en 1960 et, elle et sa mère deux ans plus tard.
Santos est né à Salon de Provence en 1974. Il vit avec sa fiancée Séverine et travaille dans une entreprise qui sert les grands magasins. Sa vie, c’est l'OM.
"Santi vit en location, il n'a pas d'enfants, il a une très vieille voiture, tout ce qu'il gagne, il le dépense pour l'OM. C'est sa vie. Il fait tous les déplacements. Il passe l'après-midi entière au le siège des ultras en organisant toute l'infrastructure.
Il coud les drapeaux, les peint et ensuite les place dans le stade. Avant il faisait les photos, les livres, les films des matches. Sa vie c’est l'OM. Jusqu'à présent il n'avait jamais eu un problème dans un stade ni en dehors.
C’est faux de dire que c'est l'un des ultras plus recherchés de la France. Tout le monde le connait. La Police, le chef de sécurité... S'il était si recherché, ils l'auraient déjà trouvé ".
Ce week-end, ils voyageront pour le voir pour la première fois, ses parents, sa sœur et sa fiancée, bien que celle-ci ne puisse pas entrer à Soto del Real car elle n’a pas de lien familier direct. "Le consul nous a dit qu'ils lui avait retiré les agrafes qu'il avait sur la tête d'un coup qui lui ont donné. Son moral est régulier, ça fait déjà trois semaines qui est là dedans et il doit mal le passer.
C’est un mec très simple, peu bavard. Il n'est pas du tout violent. Il est serviable, pense beaucoup aux autres, il fait don de son sang et maintenant il fait les démarches pour faire don aussi de ses organes et sa moelle. Un homme qui fait tout cela ne peut pas être mauvais, ni faire mal a quelqu’un. Si tous les gens le défendent ici à Marseille, c’est pour quelque chose, c’est parce qu'ils savent qu'il est un bon homme qui n’a jamais mis eu de problèmes. Jusqu'au président de l'OM qui nous a offert la quantité d'argent dont nous avons besoin au cas où une caution est fixée ".
Lucila parle l’espagnol parfaitement bien qu’elle ne le pratique qu’avec ses parents, qui sont les plus affectés par l’affaire. Son mari et son un fils se montrent plus indignés. : "Comment peut-on retenir quelqu'un trois semaines dans une prison sans être jugé ? S'ils savaient clairement que Santi a jeté la chaise qui a blessé le policier ils l'auraient déjà jugé, mais l'avocat nous a dit que le juge n'a aucune image de cette agression possible. Pour cela il voit et revoit la vidéo. Ça fait trois semaines qu’il voit les mêmes images, et s’il continue c’est qu’il n'a toujours pas de preuves. Le problème consiste en ce que si maintenant il sort libre, cela démontrera que la Police s'est trompée et ça ils ne veulent pas l’accepter ".

[b]"Que les atléticos ne viennent pas" [/b]
"La Police de Marseille a déjà dit qu'il ne veut pas augmenter le nombre d'agents pour protéger à qu'ils peuvent venir. L'UEFA a aussi recommandé qui ne viennent pas. Ici nous ne sommes pas violents bien que l'on disent le contraire en Espagne mais cette fois ne savons pas ce qui peut passer. La Police a frappé nos gens là-bas, et ça on ne l'oublie pas".

[b]"Il n'y a pas de vidéo qui l’inculpe" [/b]
"Regardez, voyez, celui qui jette la chaise n'est pas Santi, il est en bas, regardez, regardez, maintenant il monte. D'abord ils disent que la chaise qui a atteint le policier était rouge, maintenant ils disent qu'elle est blanche". C'est Adrien, le neveu, qui essaie de défendre son oncle devant les journalistes. Ils ont repassé les vidéos, les images de ce que est arrivé dans le stade Vicente Calderón et insistent pour proclamer son innocence et qu’il sorte le plus tôt possible de Soto del Real.

[b]La police et le procureur confirmer l'acte d'accusation à Mirasierra.[/b]
Tomás Martín, juge titulaire de la Cour pénale numéro 33 à Madrid, a confirmé la détention de Mirasierra Santos, 34 ans, d'origine française et avec passeport espagnol, qui est incarcéré dans la prison de Soto del Real depuis le 3 Octobre dernier sur des accusations de voies de fait contre l'autorité. Selon des sources policières, Mirasierra a été celui qui a conduit la révolte au Calderón entre l'Atletico et Marseille. Cela a été confirmé hier au juge par l'un des policiers qui a été blessé pendant les événements, ce qui lui donne une présomption de certitude en vertu de sa qualité de membre des forces de sécurité de l'État. L’avocat de Mirasierra, Erlantz Ibarrondo, a appelés à témoigner quatre témoins qui ont été cette nuit-là dans le stade et qui innocente le prisonnier. Le juge Tomás Martín a également ordonné une nouvel vision des images des incidents où Mirasierra Santos est repéré parce que cette nuit il portait une casquette jaune.


http://www.as.com/futbol/articulo/futbol-lucila-santi-incapaz-hacer/dasftb/20081023dasdaiftb_32/Tes

foutcheubol a écrit :
Je comprends pas trop cette histoire ? Je ne connais pas plus le droit espagnol que le français mais il y a bien un moment où on ne peut plus garder quelqu'un en prison sans le juger ?

peñiscola a écrit :
Les juges ont même fait la grêve cette semaine, trop de dossier, on en retrouve même certains avec des crotins de rat dessus tellement ils sont débordés...Et ce qui a amené à l'erreur judiciaire du cas "Mari-Luz", oú un pédophile a été relaché et a recidivé alors qu'il aurait du rester en prison...

Mars a écrit :
Merci pour la traduction à celui qui a le même prénom que JMA et que Larqué ;)

le_filtre a écrit :
En plus, il y a un petit air du mec qui fait Coluche .

peñiscola a écrit :
Re-sodomite mondain...
Au fait qui c'est ce mec qui fait Coluche, on le voit plus lui que Carla Bruni en ce moment à la télé

Kodiak a écrit :
L'affaire Santos Mirasierra vu par les dessous du sport

« Traîtrise, préméditation et agissements nocturnes : Platini nous a encore roulé, 24 ans après son but contre Arconada» raconte Marca

Mars a écrit :
Merci pour la traduction à celui qui a le même prénom que JMA et que Larqué ;)

peñiscola a écrit :
Ce sont les photos que j'ai envoyé à Santos à Soto del Real

Je rappelle l'adresse pour ceux qui veulent lui écrire...

[b]SANTOS MIRASIERRA VELARDO
CENTRO PENITENCARIO
MADRID V
APARTADO de CORREOS 200
28770 Colmenar Viejo Madrid
Modulo 1[/b]

foutcheubol a écrit :
Quelqu'un a piraté le compte d'Antecris ?

Espigoulien a écrit :
Santos, à Madrid, c'est un progression après Sochaux et Toulouse, non ?
Faut voir le bon côté des choses, aussi...

Rhooooo, ça vaaaaaaaaaaaaaa!

Espigoulien a écrit :
Santos, à Madrid, c'est un progression après Sochaux et Toulouse, non ?
Faut voir le bon côté des choses, aussi...

Rhooooo, ça vaaaaaaaaaaaaaa!

peñiscola a écrit :
Les juges ont même fait la grêve cette semaine, trop de dossier, on en retrouve même certains avec des crotins de rat dessus tellement ils sont débordés...Et ce qui a amené à l'erreur judiciaire du cas "Mari-Luz", oú un [b]pédéraste[/b] a été relaché et a recidivé alors qu'il aurait du rester en prison...

Tofinou a écrit :
Fais attention à ce que tu écris, parce que là c'est n'importe quoi...

peñiscola a écrit :
pardon c'était pédophile, mea culpa...

Tofinou a écrit :
Je n'en doutais pas Edite aussi ton message initial du coup...

Et merci pour l'ensemble de ta démarche

peñiscola a écrit :
De rien, et merci a toi de me corriger

Tofinou a écrit :
Je t'en prie.

Au fait, il fallait que je te dise : ton sandwich à l'air :183zm: chelou :183zm:

Espigoulien a écrit :
Santos, à Madrid, c'est un progression après Sochaux et Toulouse, non ?
Faut voir le bon côté des choses, aussi...

Rhooooo, ça vaaaaaaaaaaaaaa!

peñiscola a écrit :
Vous préferez manger ça comme burger ?

Kodiak a écrit :
Tant que cela ne sent pas le fromage

peñiscola a écrit :
Bon ben en France vous êtes pas mieux loti !!!
[b]Un violeur récidiviste remis en liberté en raison d'une faute de frappe[/b]

Espigoulien a écrit :
Je propose un échange avec Zubar.

Mars a écrit :
Y'a une autre traduction ici.

peñiscola a écrit :
Merci Mars...

Mars a écrit :
J'sais pas si elle est fiable, vu que ça parle d'un gars qui a tenté d'entrer sur le terrain

Kalamáta a écrit :
Rolala, j'étais resté sur la séparation de Ska-p en 2005 ou 2006 , et je viens de voir qu'ils se sont remis ensemble et ont sorti un album début octobre...

Toute ma jeunesse les Ska-p!!! Va falloir que je trouve cette galette quelque part...

Jubilet a écrit :
T'écoute rien à ce que je te raconte quand on est bourré! Je te l'avais dit!

Jubilet a écrit :
T'écoute rien à ce que je te raconte quand on est bourré! Je te l'avais dit!

cetace a écrit :


Bravo, ce n'est pas un.....Benar fat...




PS il me semblait t'avoir reconnu sur la Provence.

Mars a écrit :
Changement d'adresse, voilà la nouvelle :

[b]SANTOS MIRASIERRA VELARDO
CENTRO PENITENCARIO
MADRID V
APARTADO de CORREOS 200
28770 Colmenar Viejo Madrid
[color=#cc0000]Modulo 3[/color]
ESPAGNE[/b]

cetace a écrit :
Il s'est évadé ?:blondblush1:

foutcheubol a écrit :
ça va que c'est sur un blog mais bon...

foutcheubol a écrit :
ah ouais...

El Mundo c'est censé être notre Monde version espagnole ?

foutcheubol a écrit :
El Mundo c'est censé être notre Monde version espagnole ?

Ralphd a écrit :
il a requis? ça veut dire qu'il a été condamné?

Ralphd a écrit :
laissons les venir, faisons pas les cons et laissons la police en prendre un!

Ralphd a écrit :
il a requis? ça veut dire qu'il a été condamné?

BORDEL mais ça devient nawak cette histoire, si Cerezo demande aux sup de ne pas venir c'est qu'il sait très bien ce qu'on va faire...

laissons les venir, faisons pas les cons et laissons la police en prendre un!

Sony a écrit :
Enfin je doute quand même que le procureur requière 8 ans sur du vent... Il doit bien y avoir des faits répréhensibles qui nous échappent !

Kodiak a écrit :
Je soupçonne la presse de faire monter la sauce exprès pour voir où cela mêne et surtout voir si les mêmes causes ont les mêmes effets avec l'UEFA.

Kodiak a écrit :
Cela va dégénérer c'est évident : Le sentiment d'injustice, la presse espagnole nauséabonde qui est en train de lancer l' excrément de phacochère dans le ventilo.

Mais le pire c'est l'OM qui risque de prendre très cher si cela dérape et pas l'Atletico. [b]Je soupçonne la presse de faire monter la sauce exprès [/b]pour voir où cela mêne et surtout voir si les mêmes causes ont les mêmes effets avec l'UEFA.

[b]La presse Espagnol[/b] joue à l'apprenti sorcier. Diouf devrait les refouler de la commanderie et du Velodrome [b]ces grattes excrément de phacochères[/b].

boeuf mode a écrit :
Pourtant les espagnol sont des jambons...

Miki a écrit :

boeuf mode a écrit :
Il est curieux de constater que jour après jour, le foot n'est plus un sport mais devient un substitut de la guerre. Hymnes nationaux sifflés, affrontements nationalistes, instinct grégaire, perte d'identité, regroupement derrière la bannière, le fanion, perte d'objectivité, appel à la haine sur tifos ou par voie de presse... burp !!!

Godfather a écrit :
Ca a toujours été le cas non?Il a toujours été un vecteur de nationalisme ou du moins de communautarisme(les clubs fondés par les émigrants européens au quatre coins du monde)

boeuf mode a écrit :
Que nenni ! a une époque, le foot était un sport bon enfant... un peu comme le rugby il n'y a pas si longtemps. Il y avait beaucoup moins d'argent, très peu de violence, pas de barrière, pas d'affrontements entre suppos... Remember Marcel Saupin dans les sixties et seventies entre autres que j'ai fréquenté assidûment... et la buvette servait du muscadet ou du gros-lot. Par contre fallait pas être regardant sur la propreté des verres lavés dans le seau...

Miki a écrit :
Le match retour fait très très peur... On peut déjà miser sur une certaine permissivité des dirigeants de l'Atletico avec leurs supp' au niveau des provocations en tout genre, histoire qu'en cas de répresailles on mange très très cher. Quand on voit le papier du Mundo Deportivo sur Marseille la ville sans lois, nan mais m.erde quoi! [b]Il faut à tout prix que ça se tienne bien de notre côté...[/b]

Dragnir a écrit :
Utopique à mon humble avis... Y'aura toujours 4/5 excités susceptibles de balancer quelques fumis dans le parcage.

JMAmours a écrit :
Le sport a toujours été un substitut à la guerre, c'est une partie de sa beauté et la raison des passions qu'il engendre. Plus la civilisation a avancé, plus il y a eu des règles empêchant l'irruption de la violence dans le sport pour la conserver à l'état symbolique (rouges au foot, gants à la boxe, protections, etc, etc..).

Ce qui inquiétant ce n'est pas qu'il soit un substitut à la guerre, mais qu'il redevienne le théâtre de la violence ou lieu d'en être un exutoire inoffensif.

Ce poste a forte valeur ajoutée vous a été offert par OLsociologie.

Mars a écrit :
Ca m'étonnerait pas que le parcage soit vide. En tout cas ça serait bien que l'OM ne vende aucune place aux supporters adverses.

cetace a écrit :
Depuis que "on" t'a affublé de ce bel avatar, ta pensée atteint des limites insoupçonnées.
Comme quoi le simiesque engendre le cimiesque...

Hellborg a écrit :


La classe espagnole....

(lors su sacre de Lewis Hamilton, le pilote gris de McLaren)

JMAmours a écrit :
Le sport a toujours été un substitut à la guerre, c'est une partie de sa beauté et la raison des passions qu'il engendre. Plus la civilisation a avancé, plus il y a eu des règles empêchant l'irruption de la violence dans le sport pour la conserver à l'état symbolique (rouges au foot, gants à la boxe, protections, etc, etc..).

Ce qui inquiétant ce n'est pas qu'il soit un substitut à la guerre, mais qu'il redevienne le théâtre de la violence ou lieu d'en être un exutoire inoffensif.

Ce poste a forte valeur ajoutée vous a été offert par OLsociologie.

boeuf mode a écrit :
Je ne suis pas assez sociologue pour savoir si le sport a été inventé pour constituer un substitut de la guerre mais je suis malheureusement assez âgé pour affirmer qu'il régnait dans les matchs d'il y a une trentaine d'années une ambiance folklorique bien éloignée du moindre début de substitut guerrier... Les haines et les tensions actuelles sont aussi intolérables que ridicules...

boeuf mode a écrit :
Je ne suis pas assez sociologue pour savoir si le sport a été inventé pour constituer un substitut de la guerre mais je suis malheureusement assez âgé pour affirmer qu'il régnait dans les matchs d'il y a une trentaine d'années une ambiance folklorique bien éloignée du moindre début de substitut guerrier... Les haines et les tensions actuelles sont aussi intolérables que ridicules...

Nau Kofi a écrit :
Il y a une trentaine d'année, pitètre.

Mais il y a 23 ans ?

haydjan a écrit :
le foot était surtout là pour alimenter les conversations autour de la buvette !!

boeuf mode a écrit :
disons 40 ans pour être moins à l'étroit...

Masterjm a écrit :
C'que t'es vieux...

Masterjm a écrit :
C'que t'es vieux...

ratzoire a écrit :
demande lui s'il à connu les dinosaures

Boban13 a écrit :
Bon, pour rassurer certains (si on peut appeler ça quelque chose de rassurant bien sur) la prison dans laquelle était Santos est un paradis par rapport aux notre

Mars a écrit :
Ah ? Tu dis ça parce qu'il était seul en cellule alors qu'en France c'est minimum 3 personnes ?

Dufaure2Montmirail a écrit :
Un trac exigeant la libération de Santos à envoyer au Consul d'Espagne à Marseille !

Faire suivre l'info les gars, il faut se mobiliser encore plus maintenant !!!

http://om1899.football.fr/2008/11/06/1139-libert-pour-santos-il-est-temps-dagir

foutcheubol a écrit :
C'est toi le singe

boeuf mode a écrit :
Pourtant les espagnol sont des gens bons... comme les portugais... Sachons raison garder et méfions nous des amalgames. Et surtout soyons calmes à la réception de l'Atletico

foutcheubol a écrit :
C'est toi le singe

antecris a écrit :
Oui mais les gens bons aiment hélas aussi ceux… qui sont cons !
Fais caguer de se faire manie poulet ! Cocorico, mais Santos y risque de le sentir le n'œuf…

jimmiz a écrit :
par contre toi t'as un probleme avec les singes apparemment...

peñiscola a écrit :
Les flics disent que quand ils sont venus chercher Santos dans le bus des supporteur, il se cachait, et qu'il leur a tiré une bouteille !!!

Citation :
Le 22 octobre, quatre supporters du Rayo Vallecano ont été entendus comme témoins de moralité pour Santos. Le juge laissait entendre que ces témoignages n'étaient pas recevables, car peu crédibles. Pourtant, le 29octobre, ces quatre supporters ont été passés à tabac par la police dans les tribunes du stade Teresa Rivero, lors du match de la coupe du Roy, entre le Rayo Vallecano et Almeria.

La scène, jugée disproportionnée, s'est déroulée en première mi-temps. Des femmes et des enfants ont été frappés pour permettre aux policiers d'atteindre les quatre supporters. Selon la police, cette opération n'avait rien à voir avec l'affaire Santos.

Dougue a écrit :
zoubida, je comprends l'idée, mais elle sent aussi mauvais dans la forme que les moyens utilisés par les espagnols... tu mélanges tout, et tes termes pourraient étre interprétés comme du racisme, ce qui gacherait le sens , non?

en fait, je crois que les médias et politiques ont de la réticence à se lancer sans avoir accés à toutes les pièces du dossier.... hors santos est espagnol, donc toute intervention sera interprétée comme une ingérence

ensuite , il existe malheureusement des images troublantes, oû on voit santos remonter la tribune lors des affrontements du tunnel, et d'autres oû on le voit pousser un policier..... c'est pas lourd, mais ils se demandent si il n'y en a pas d'autres,à coup sur!! la réaction de bourdin ce matin était édifiante quand à la réserve prudente dont il fait preuve..... en soi, c'est plutôt normal, et même bien!! le soucis est plus devant la politisation, la récupération et le manque d'objectivité flagrante de l'autre coté des pyrénées,et dont nous sommes les témoins malheureux, et santos le bouc émissaire...... punaise, 8 ans.... mais le pire, c'est qu'il risque de pâtir des réactions du match retour

les images

une réaction des ultras réunis ce jour, et qui va vous rendre locos

Dragnir a écrit :
C'est tombé sur lui parcequ'il fait parti des leaders et que son look a permis de l'identifier facilement.

El chi a écrit :
Mouais, m'enfin il en a fallu moins pour que le Président veuille prendre son hélico et sa machette pour aller chercher une colombienne même pas fan de l'OM.

Dougue a écrit :
qu'on se comprenne, je ne défends personne!! ou plutôt si, le droit et le devoir de réserve de nos autorités, qui j'espère travaille d'arrache-pied dans l'ombre, là ou la lumière (cf platini mis en cause pour le nul à liv'pool)n'est pas forcément trés utile....

peñiscola a écrit :
Et Zidane, et Luccin, pourquoi on les entends pas sur le sujet, on leur a peut être rien demandé, mais punaise ils sont super respectés en Espagne, et Luccin par rapport à son passé atletico...
C'est aussi l'image de leur ville qui est mise en cause..
Ils parlent tous que l'IEFA en veut à l'Atletico, mais toute l'Espagne en veut à Marseille, en interdisant des banderoles en défense de Santos à Seville, en s'en prenant au Bukaneros du Rayo Vallecano...
Et ce matin sur AS, ya une interview de Larios, qui nous aide pas beaucoup non plus...

jimmiz a écrit :
faut dire,larios et platoche,vu comment ils s'adorent....

peñiscola a écrit :
[b]El Atlético quiere a Savidan[/b]

codaing a écrit :
Ils ont des attaquants de folie et ils kiffent Savidan...C'est normal !!! Qu'on ne viennent pas dire que c'est pour emexcrément de phacochèrer l'OM...

peñiscola a écrit :
Et ce matin sur AS, ya une interview de Larios, qui nous aide pas beaucoup non plus...

El chi a écrit :
Mouais, m'enfin il en a fallu moins pour que le Président veuille prendre son hélico et sa machette pour aller chercher une colombienne même pas fan de l'OM.

foutcheubol a écrit :
Malheureusement je crois que tu rêves...le fait que Santos ne soit pas absolument blanc comme neige, c'a'd qu'il a bien bousculé des flics, joue malheureusement contre lui. De même que le fait d'avoir la nationalité espagnole. Je pense que tout ceci est une bonne excuse pour nos politiques pour ne pas s'en occuper, en gros c'est une affaire qui concerne l'Etat espagnol et un de ses ressortissant.

Pour en avoir brièvement discuter avec des gens peu concernés par le foot (et assez bas de plafond) cette histoire n'intéresse pas le public français, en gros, un supporter de foot retenu en Espagne c'est surement parce qu'il a fait une billevesée...

Raison de plus pour les politiques de ne pas aller se mouiller...

A part retirer les sanctions infligées par l'UEFA je vois malheureusement pas ce qui peut aujourd'hui écourter sa détention.

xigh a écrit :
Juste un coucou pour vous faire savoir que le cas de Santos a été évoqué lors de l'ouverture du Journal de 20h sur France2. Les choses avancent ... courage bonhomme !

Joeuf de Paimboeuf a écrit :
Il a bousculé un de ces en****s de flic pour l'empêcher de tabasser une femme.

Dougue a écrit :
je crains le pire:helpsmili

Dougue a écrit :
la luz..... ça m'a "couté" un cierge, le seul de ma vie...... je me l'étais juré si souvent pendant ce périple, qu'il a bien fallu que je monte.... je me suis fait deux promesses ce soir là, et m'y suis tenu, à ce jour.... le premier ci-dessus, le deuxième de ne plus faire de déplacement, pour limiter les risques de mourir pour un match de foot..... y'a plus con, comme mort, mais ça deviens dur quand même...

Dougue a écrit :
je crains le pire:helpsmili

zincou a écrit :
En l'Etat actuel des choses, en effet, le pire est à craindre.

peñiscola a écrit :
[b]Prensa y políticos de Francia apoyan a Santos[/b]


On apprend rien de nouveau, juste pour vous montrer que le peu que les politiciens français se sont bougés, ça a quand même une répercussion en Espagne...

peñiscola a écrit :
[i]Parler, comme l'a fait le président de Marseille, de "séquestration" pour se rapporter à l'arrêt de Mirasierra (citadin tant espagnol que français) est plus qu'une grave erreur. [/i]

foutcheubol a écrit :
Malheureusement il a raison...Faut faire très attention à tout ce que l'on dit dans cette affaire. Légalement Santos est un détenu, il n'est pas en prison pour rien, mais la justice à laquelle il fait face manque de partialité (c'est le moins que l'on puisse dire...).
Le Pape parle comme un Président de club là où il faudrait parler comme un diplomate. Ceci dit ce n'est pas son métier, et encore une fois on en revient à l'apathie des pouvoirs politiques français...C'est à eux de dénoncer et de faire pression !

Sinon, Gerets a raison, il faut recevoir les supporters de l'Athletico le plus dignement possible, quitte à en faire même trop (les applaudir comme il dit), c'est le meilleur moyen de montrer à l'Espagne que Marseille n'est pas une ville de hooligans sanguinaires. Le meilleur moyen de faire remballer toutes les billevesées que leurs media déballent depuis un mois.

Et sur le terrain je compte bien sur les joueurs pour leur mettre la misère !

peñiscola a écrit :
Et cet sodomite mondain de [b]Frèdèric Hermel, [/b]qui est un des seulA a avoir un droit de parole dans les quotidiens espagnoles, nous enfonce encore plus...

[b]UN PEU DE RESPECT POUR L'ESPAGNE[/b]
[i]
Les conséquences des altercations du match Atlético-Marsella commencent à prendre un tour très dangereux. Je ne veut accuser personne mais en Espagne, et surtout en France, apparaissent quelques imaginations ridicules et terribles qu'il faut dénoncer avec véhémence. Je ne crois pas au conspiration des Français, dirigée par Michel Platini, contre l'Atletico et ça me fait mal que certains veulent recommencer à jouer avec ce vieux sentiment antigaulois qui a pu exister en Espagne. Le Deux mai est resté très loin : heureusement!

Cependant, ce sont mes compatriotes qui m'irritent le plus par leur vision particulière du cas Santos Mirasierra. Je comprend la tristesse et la préoccupation de la famille de ce supporteur de Marseille arrêté à Madrid. Mais la campagne montée en France, me semble totalement exagérée, .

Surtout parce qu'elle tend à discréditer les propres valeurs démocratique de l'Espagne d'aujourd'hui. Parler, comme l'a fait le président de Marseille, de "séquestration" pour se rapporter à l'arrêt de Mirasierra (citadin tant espagnol que français) est plus qu'une grave erreur. C'est une insulte envers un pays ami de la France et un partenaire privilégié dans l'Union l'Europe. Si c'était le contraire (c'est-à-dire un socio de l'Atletico emprisonné à Marseille pourr les mêmes raisons) il m'aurait semblé honteux qu'on puisse douter de cette forme de la justice de mon pays. Comme certains doutent maintenant de celle-là de l'Espagne.
[/i]

MOI JE DIT: "ET LE RESPECT POUR MARSEILLE"

Kenneth-Brylle a écrit :
[FONT=Arial][SIZE=1]Edit : Sinon Boeuf, dans les années 70, un ami a moi a failli mourir a Gerland lors d'un match de l'OM en voyant passer devant sa tête un marteau jeté du haut du virage, je crois plutôt qu'avant c'était pire...[/SIZE][/FONT]

Kodiak a écrit :
Il faut se mettre à la place d'Hermel, son gagne pain c'est les papiers qu'il fait dans les journaux espagnols.

foutcheubol a écrit :
Malheureusement il a raison...Faut faire très attention à tout ce que l'on dit dans cette affaire. Légalement Santos est un détenu, il n'est pas en prison pour rien, mais la justice à laquelle il fait face manque de partialité (c'est le moins que l'on puisse dire...).
Le Pape parle comme un Président de club là où il faudrait parler comme un diplomate. Ceci dit ce n'est pas son métier, et encore une fois on en revient à l'apathie des pouvoirs politiques français...C'est à eux de dénoncer et de faire pression !

Sinon, Gerets a raison, il faut recevoir les supporters de l'Athletico le plus dignement possible, quitte à en faire même trop (les applaudir comme il dit), c'est le meilleur moyen de montrer à l'Espagne que Marseille n'est pas une ville de hooligans sanguinaires. Le meilleur moyen de faire remballer toutes les billevesées que leurs media déballent depuis un mois.

Et sur le terrain je compte bien sur les joueurs pour leur mettre la misère !

Miki a écrit :
Il est aussi correspondant de l'Equipe... Franchement, sa chronique n'est pas terrible, ce qu'il dit sur Diouf n'est certainement pas faux, maintenant la grave erreur et l'insulte, ma foi quand le Mundo Deportivo titre Marseille ville sans lois, ça me semble tout aussi grave, et c'est applaudi par l'Espagne toute entière... Après, on ne remet pas en cause la souveraineté espagnole, mais vu comment ils mélangent absolument tout là-bas (vieux sentiment anti-Français, Platini, la qualif' de l'Atletico, leur flicaille, leurs stades, le racisme etc...) ça semble difficile de pas se poser des questions.

J'ai lu un commentaire de niouze intéressant sur laprovence.fr hier (que l'internaute qui l'a rédigé m'excuse, j'ai pour le moins oublié son pseudo), soulignant que tout ça n'est qu'un écran de fumée pour les Espagnols, par rapport au fait que Madrid est candidate pour les JO 2016 (sont bien cons d'ailleurs, vu qu'en 2012 c'est à Londres. Enfin bref) du coup la violence et le racisme dans un stade, ça le fait pas trop pour leur image. De fait, ils essayent de tout mettre sur le dos des Marseillais. Ça me semble tout à fait crédible...

Kodiak a écrit :
Il faut se mettre à la place d'Hermel, son gagne pain c'est les papiers qu'il fait dans les journaux espagnols. Maintenant qu'il soit prudent c'est une chose mais qu'il ne dénonce pas les inepties concernant Marseille et ses supporters c'est autre chose.


http://www.lemonde.fr/sports/article/2008/11/07/football-victime-a-marseille-hooligan-a-madrid_1116105_3242.html

El chi a écrit :
[i]"[/i]Sauf que là, c'est pas Kouchner, c'est pas Sarkozy, c'est Laporte et Bachelot, bonjour les diplomates....

El chi a écrit :
ou Cécilia !

Bombardier a écrit :
Vouloir politiser cette affaire est la pire des choses à faire. JE le répète c'est à la justice d'agir pas à Sarkozy ou au pape.

Ma position est minoritaire mais je la partage :smoke1:

Bombardier a écrit :
Là je pense que vous faites une vraie confusion. En général en démocratie, la justice est indépendante du pouvoir politique. Il est inadmissible qu'un politique intervienne dans la justice française, alors qu'un politique français intervienne dans la justice espagnole, c'est carrément absurde.

Là ou l'état espagnol peut être rendu responsable, c'est sur le disfonctionnement de sa police.

D'ailleurs je m'étonne d'une chose : pourquoi aucun supporter marseillais présent dans cette tribune n'a porté plainte contre la police espagnole ? L'Espagne est une grande démocratie, alors quand on estime avoir été agressé par un policier et quand cette agression peut être vérifiée vu que la scène a été filmée, il faut utiliser le droit plutôt que d'aller pleurnicher dans les médias.

Enfin ce n'est pas parce que l'Atletico a été sanctionné par l'UEFA (et surement à juste titre) qu'il n'y a pas également des supporters de l'OM qui se sont mal comportés et qui peuvent être sanctionnés.
En tout cas c'est à la justice espagnole de prendre ses décisions, à personne d'autres.

Bombardier a écrit :
En tout cas c'est à la justice espagnole de prendre ses décisions, à personne d'autres.

Boban13 a écrit :
Sinon, je pense pas qu'un supporter ce soit mal comporté a madrid, du moins, pas jusqu'à ce que la police charge... après, quand t'es un homme et que tu te fais rouster pour pas un franc, tu réagis, est ce que c'est cela qu'on peut appeler mal se comporter ?? je pense pas

Jeroemba a écrit :
Voire à la justice européenne...
Sans déconner Bombardier, je ne sais pas ce qu'a fait Santos mais ça m'étonnerait fort que ça mérite plus d'un mois de prison ferme. Plus d'un mois de préventive pour avoir bousculé un policier, ça fait beaucoup je trouve...Alors rester de marbre quand le procureur demande 8 ans! On se demande qui provoque qui...

peñiscola a écrit :
Et cet sodomite mondain de [b]Frèdèric Hermel, [/b]qui est un des seulA a avoir un droit de parole dans les quotidiens espagnoles, nous enfonce encore plus...

[b]UN PEU DE RESPECT POUR L'ESPAGNE[/b]

[i]Les conséquences des altercations du match Atlético-Marsella commencent à prendre un tour très dangereux. Je ne veut accuser personne mais en Espagne, et surtout en France, apparaissent quelques imaginations ridicules et terribles qu'il faut dénoncer avec véhémence. Je ne crois pas au conspiration des Français, dirigée par Michel Platini, contre l'Atletico et ça me fait mal que certains veulent recommencer à jouer avec ce vieux sentiment antigaulois qui a pu exister en Espagne. Le Deux mai est resté très loin : heureusement![/i]

[i]Cependant, ce sont mes compatriotes qui m'irritent le plus par leur vision particulière du cas Santos Mirasierra. Je comprend la tristesse et la préoccupation de la famille de ce supporteur de Marseille arrêté à Madrid. Mais la campagne montée en France, me semble totalement exagérée, .[/i]

[i]Surtout parce qu'elle tend à discréditer les propres valeurs démocratique de l'Espagne d'aujourd'hui. Parler, comme l'a fait le président de Marseille, de "séquestration" pour se rapporter à l'arrêt de Mirasierra (citadin tant espagnol que français) est plus qu'une grave erreur. C'est une insulte envers un pays ami de la France et un partenaire privilégié dans l'Union l'Europe. Si c'était le contraire (c'est-à-dire un socio de l'Atletico emprisonné à Marseille pourr les mêmes raisons) il m'aurait semblé honteux qu'on puisse douter de cette forme de la justice de mon pays. Comme certains doutent maintenant de celle-là de l'Espagne.[/i]


MOI JE DIT: "ET LE RESPECT POUR MARSEILLE"

Bombardier a écrit :
Moi je pense que tout le monde aurait intérêt à se taire et à calmer le jeu dans cette affaire et je pense que tout le monde en fait trop de tous les côtés.
L'Espagne est un pays civilisé et démocratique. La justice espagnole est souveraine. Ce ne sont pas les journaux espagnols ou le gouvernement espagnol qui ont incarcéré ce supporter, c'est une décision de justice. Et si quelqu'un est victime d'une incarcération injustifiée ou d'une erreur judiciaire, il y a des moyens légaux de réparer l'injustice. Il y a des tribunaux d'appel. Et au pire, il y a des instances européennes qui peuvent être saisies en particulier la cour de justice européenne et la cour europénne des droits de l'homme.
De plus il ne faut pas confondre "requête" et "jugement". Certes il est passible de 8 ans de prison, mais la décision appartient au juge.
On est tous d'accord pour dire que la police espagnole s'est très mal conduite dans cette histoire et qu'elle est à l'origine des affrontements. Cependant s'il est prouvé que ce supporter a frappé un policier, même pour se défendre, il n'est pas illogique que la justice espagnole se soit saisie de ce dossier et qu'il puisse y avoir une condamnation.

La démagogie dont ont fait preuve les dirigeants de l'OM et les journaux marseillais en innocentant par avance ce supporter et en méprisant la justice espagnole n'ont rien dû arranger et ont même dû "crisper" le procureur espagnol. Et vouloir politiser cette affaire est la pire des choses à faire. JE le répète c'est à la justice d'agir pas à Sarkozy ou au pape.

Ma position est minoritaire mais je la partage :smoke1:

foutcheubol a écrit :
Mouais...
Bombardier c'est pas toi qui poireaute en taule pendant que la justice fait son travail...

[b]Oui Santos a fauté.[/b] Mais à moins de prouver qu'il a fait preuve d'une violence inouie, on peut quand même largement lui accorder des circonstances atténuantes.

Je suis d'accord avec toi sur la mauvaise gestion qui a été faite de cette affaire, que ce soit par la presse régionale ou le club. Mais comment leur reprocher quoi que ce soit, eux ont eu le mérite de se bouger un peu ! Si l'Etat français n'avait pas fermé les yeux et qu'il avait joué son role de diplomate dès le départ, la situation n'aurait peut-être pas dégénérait d ela sorte.
Et puis j'ai la faiblesse de croire que si Santos est en taule et n'en sort pas ce n'est pas qu'une réaction épidermique des espagnols face à l'outrage fait par la presse française ou le club marseillais envers la justice espagnole. C'est aussi et surtout parce que l'Atletico a été puni et qu'il estime que cette punition n'est pas méritée. Et cette punition elle ne vient pas de France, elle vient d'une instance européenne.

Bombardier a écrit :
Le problème c'est que personne ne sait ce qu'il a fait. Si effectivement il a frappé un ou plusieurs policiers, il risque gros. Et ce en Espagne comme en France. Si je sors de chez moi et que j'agresse un flic, je risque de passer quelques mois en taule.
Maintenant un procureur n'est pas un juge. C'est le juge qui va donner la peine avec tous les éléments dont il disposera.

Ce qui me surprend c'est que vous semblez découvrir la justice et les lois. Il y a en France des milliers de personnes incarcarées pendant des mois en attendant leur procès, pour des choses moins graves que ce qui est reprocher à Santos.

On vit dans une société ou les gens réclament plus de sécurité et de sévérité. On a un président adepte de la tolérence zéro...Donc il ne faut pas venir pleurer quand la même chose se passe dans un pays voisin. :smoke1:

Bombardier a écrit :
Le problème c'est que personne ne sait ce qu'il a fait. Si effectivement il a frappé un ou plusieurs policiers, il risque gros. Et ce en Espagne comme en France. Si je sors de chez moi et que j'agresse un flic, je risque de passer quelques mois en taule.

boeuf mode a écrit :
D'après europe1, la radio Sarko s'il en est, y'aurait des preuves vidéos accablantes contre Santos

Bombardier a écrit :
Le problème c'est que personne ne sait ce qu'il a fait. Si effectivement il a frappé un ou plusieurs policiers, il risque gros. Et ce en Espagne comme en France. Si je sors de chez moi et que j'agresse un flic, je risque de passer quelques mois en taule.
Maintenant un procureur n'est pas un juge. C'est le juge qui va donner la peine avec tous les éléments dont il disposera.

Ce qui me surprend c'est que vous semblez découvrir la justice et les lois. [b]Il y a en France des milliers de personnes incarcarées pendant des mois en attendant leur procès, pour des choses moins graves que ce qui est reprocher à Santos.
[/b]
On vit dans une société ou les gens réclament plus de sécurité et de sévérité. On a un président adepte de la tolérence zéro...Donc il ne faut pas venir pleurer quand la même chose se passe dans un pays voisin. :smoke1:

Citation :
D'après europe1, la radio Sarko s'il en est, y'aurait des preuves vidéos accablantes contre Santos

fautC1 a écrit :
Et depuis plus d'un mois pourquoi ils ne les sortent pas alors ? pourquoi il n'y a pas de décision? pourquoi il n'y a pas de jugement ? pouquoi rien ne se passe ?

Bombardier a écrit :
En tout cas c'est à la justice espagnole de prendre ses décisions, à personne d'autres.

Joeuf de Paimboeuf a écrit :
Quelle faute? Avoir empêché une femme de se faire piétiner par un en***é de flic?

Jeroemba a écrit :
Il y a une différence entre agresser un flic et répondre à l'agression d'un flic: on appelle ça la légitime défense. Etre flic ne signifie pas être au dessus des lois que je sache.

boeuf mode a écrit :
D'après europe1, la radio Sarko s'il en est, y'aurait des preuves vidéos accablantes contre Santos

peñiscola a écrit :
Selon AS, les images qui inculperai Santos...
http://www.as.com/futbol/fotogaleria/agresion-mirasierra-policia/dasftb/20081108dasdasftb_1/Zes

...

peñiscola a écrit :
"Santos demandera à ses compagnons la paix. Calme total". L'avocat est convaincu que si il y a bien quelque chose ce dont Santos n'a pas besoin pour sa défense, ce serait d'autres incidents. Lucile, en tête du mouvement pro-Santos, ratifie : "Nous voulons paix et liberté".

foutcheubol a écrit :
Merci Peniscoca

nicom93 a écrit :
Je viens d'écrire au président

El chi a écrit :
Pixie préfère jouer au Poker.

foutcheubol a écrit :
Bah c'est pas toi la traduc' ? :blondblush1:

cetace a écrit :
Si c'est cela qu'ils nomment "preuves accablantes"

Joeuf de Paimboeuf a écrit :
Moi, je vois un flic qui agresse un supporter et Santos qui essaie de l'en empêcher. Leur propagande est vomitive, si on pouvait les humilier au Vél'...

peñiscola a écrit :
Merci aux Biris Seville pour une nouvelle banderole pour la liberté de Santos, en ce moment même au Sanchez Pizjuan...

madinmars a écrit :
Si elle est visible tout le match, as-tu un lien ?

Bombardier a écrit :
JE ne sais pas qui sera humiliés vu qu'ils viendront fêter leur qualif au vélodrome . Après s'ils perdent ce match ça leur fera une belle jambe puisqu'on les regarder à la TV en 1/8ème de finales :happy2:

Mars a écrit :
Heureusement que Ménès était là pour dire des choses censées

nicom93 a écrit :
Je viens d'écrire au président

cetace a écrit :
Ma foi, ils ont boîte commune non ?

Le douanier Rousseau a écrit :
Nanard ? :smoke1:

Mars a écrit :
Allez Gilbert, fais nous sortir Santos !

peñiscola a écrit :
[b]LES PÈRES DE LA VIOLENCE[/b]

[i]Je ne sais pas si vous vous en souvenez. C'était en avril 2002 quand, le président du FC Barcelone de l'époque, Joan Gaspart a dit cette fameuse phrase avec celle qui il s'est couvert de gloire : "Le jour où je cesse d'être président je partirai six mois avec les Boixos Nois". Et par miracle ce ne fut pas le cas. À la fin voyez où il a fini, dans un groupe ultra, mais pas dans les tribunes, mais dans les bureaux : la Fédération Espagnole de Football, le royaume de l'irrationalité et le porte drapeau de l'injustice et la toxicité du football espagnol. [/i]

Ce jour là Gaspart a certifié le secret le pire gardé par ceux qui commandent : les groupes ultras sont protégés en majorité par les présidents. Ce groupe ultra qu'il y a quelques semaines, a semé la panique dans Montjuic avec les mêmes feux de Bengale qui un jour ont tué un enfant à Sarriá,fut protégé toutes ces années par le président de la Barcelone.

Hier le président de l'Olympique de Marseille, club qui a d'habitude de célébrer les débuts de match avec une manifestation de feux de Bengale, a assuré que lui même viendrait chercher personellement Santos Mirasierra en Espagne pour le libérer. Santos Mirasierra est le supporteur de l'OM qui a lancé une chaise à la tête d'un policier espagnol avant Atletico-Marseille il y a plus d'un mois, c'est-à-dire, un assassin camouflé d'un cache-nez bleu et un maillot de football.

Mais Pape Diouf, à qui, le fait d'être président et noir, on ne doit pas plus de respect qu'aux autres, passe ses semaines sans parler d'autre chose que de la libération de ce délinquant. Dans quelques mois il y aura des rixes dans un stade en France et un innocent mourra, comme toujours, et cet homme sortira pour repousser la violence et pour demander le plus grand châtiment contre l'assassin. Un film que j'ai déjà vu quelques fois et sans la nécessité d'aller au cinéma. En attendant, Platini, en est le parrain.

Plusieurs fois ces messieurs en costards - cravates donnent des leçons de moralité aux supporteurs, et se vantent d'être les premiers à lutter contre la violence et le racisme, quand en réalité en plusieurs occasions à travers la presse, ceux sont eux qui l'engendrent avec leurs mots et leur conduite. Dans le football, comme dans beaucoup d'autres domaines de la vie, ce n'est pas toujours l'ouvrier qui engendre la violence bien qu'il en paie les conséquences. Parfois, la violence naît au plus haut, où sont assis avec leurs mallettes, les messieurs intouchables, ceux qui ne paient jamais, bien que ce soient eux qui se trompent.

antecris a écrit :
Fallait-il se mettre en Collard ? ça vaut cas de conscience : il n'a pas libéré encore Ney, détenu depuis un an en Côte d'Ivoire…
Faut pas faire traîner l'histoire quand on dit “média”…

zincou a écrit :
On va pas faire les vergès effarouchées... au moins avec un mec comme ça Santos trouvera surement un peu plus de temps de présence dans les médias, la seule chose qui peut atteindre l'opinion publique et ainsi les politicards.

peñiscola a écrit :
[b]LES PÈRES DE LA VIOLENCE[/b]

Ce jour là Gaspart a certifié le secret le pire gardé par ceux qui commandent : les groupes ultras sont protégés en majorité par les présidents. Ce groupe ultra qu'il y a quelques semaines, a semé la panique dans Montjuic avec les mêmes feux de Bengale qui un jour ont tué un enfant à Sarriá,fut protégé toutes ces années par le président de la Barcelone.

Hier le président de l'Olympique de Marseille, club qui a d'habitude de célébrer les débuts de match avec une manifestation de feux de Bengale, a assuré que lui même viendrait chercher personellement Santos Mirasierra en Espagne pour le libérer. Santos Mirasierra est le supporteur de l'OM qui a lancé une chaise à la tête d'un policier espagnol avant Atletico-Marseille il y a plus d'un mois, c'est-à-dire, un assassin camouflé d'un cache-nez bleu et un maillot de football.

Mais Pape Diouf, à qui, le fait d'être président et noir, on ne doit pas plus de respect qu'aux autres, passe ses semaines sans parler d'autre chose que de la libération de ce délinquant. Dans quelques mois il y aura des rixes dans un stade en France et un innocent mourra, comme toujours, et cet homme sortira pour repousser la violence et pour demander le plus grand châtiment contre l'assassin. Un film que j'ai déjà vu quelques fois et sans la nécessité d'aller au cinéma. En attendant, Platini, en est le parrain.

Plusieurs fois ces messieurs en costards - cravates donnent des leçons de moralité aux supporteurs, et se vantent d'être les premiers à lutter contre la violence et le racisme, quand en réalité en plusieurs occasions à travers la presse, ceux sont eux qui l'engendrent avec leurs mots et leur conduite. Dans le football, comme dans beaucoup d'autres domaines de la vie, ce n'est pas toujours l'ouvrier qui engendre la violence bien qu'il en paie les conséquences. Parfois, la violence naît au plus haut, où sont assis avec leurs mallettes, les messieurs intouchables, ceux qui ne paient jamais, bien que ce soient eux qui se trompent.

Mars a écrit :
Allez Gilbert, fais nous sortir Santos !

Kodiak a écrit :
http://fr.sports.yahoo.com/11112008/53/foot-c1-santos-laisser-la-justice-travailler.html

madinmars a écrit :
Un président présent au match peut-il bouder ce protocole ?

zincou a écrit :
Tous les supporters devraient se peindre le visage en noir

peñiscola a écrit :
[b]Liberté pour Santos, communiqué du NPA 13[/b]

Tofinou a écrit :
C'est un peu récup' mais ça devrait faire bouger les gros culs des partis traditionnels

antecris a écrit :
En tout cas, à Madrid, j'ai toujours préfèré lou GARI au loup garou… [i]“Cours, camarade, cours ! La cour de sûreté de l'état, est derrière toi!”[/i]

Dragnir a écrit :
L'interview de l'ambassadeur de France en Espagne.

A noter : depuis peu, pour la presse espagnole, les supporters marseillais ne sont plus que des "garnements". Ca va, c'est moins grave que ce qu'on pensait, du coup.

zincou a écrit :
Ça va poutrer, ça craint...

El chi a écrit :
Le 10sports va prendre position en faisant une itw exclusive d'Arconada

Ralphd a écrit :
ça sort du domaine de l'irréel!

Joeuf de Paimboeuf a écrit :
Et la meilleure pour la fin :

[i]Lors des dernières semaines, l'Atlético Madrid a été impliqué dans une affaire dans laquelle il n'a rien fait. Ce qu'ont d'ailleurs confirmé postérieurement les délégués de l'UEFA. Ici à Madrid, il n'y a jamais eu de cris xénophobes ou racistes et nous n'avons rien à voir avec tout ce qui nous est reproché. Le public du Vicente Calderón a été exemplaire, comme toujours.[/i]


Heureusement que le ridicule ne tue pas car lui il serait mort 150 fois depuis 44 jours. :hum:

peñiscola a écrit :
Ils savent plus quoi faire pour montrer qu'ils sont pas racistes

[b]El Día de la Tolerancia sale en favor rojiblanco[/b]

[b]TAS, toma nota[/b]

Dragnir a écrit :
Soutenir un ressortissant à la mode française

peñiscola a écrit :
Interview du leader des Ultras dans Marca ce samedi

pixie a écrit :
mamamia le père cataldo déguisé en oultra

zoubida a écrit :
je comprends pas il faut etre blond et avoir un scooter pour etre defendu dans ce pays ?

Citation :
[b](...) se dirige vers un policier qui tape sur des Marseillais et le pousse dans le dos[/b] en le prenant à hauteur des épaules. Dans la foulée, il le pousse une deuxième fois un peu plus fort. [b]Le policier trébuche et tombe[/b].

peñiscola a écrit :
[b]Assunçao y Sinama iront au TAS[/b]


La délégation de l'Atletico part aujourd'hui à Lausanne où demain elle présentera devant le TAS le recours pour la sanction de l'UEFA d'un match à la huis clos qui se jouera le 26 de ce mois devant le PSV. À première heure de l'après-midi d'aujourd'hui, s'en iront en Suisse les avocats Clemente Villaverde, [SIZE=4][b]Jean de Dieu Crépu[/b][/SIZE] et les joueurs Assunçao et Sinama.

cynik a écrit :
L'équipe TV passera un documentaire sur Santos, ce soir à 19h. (source l'équipe papier)
Certainement rediffusé d'autres fois...

pixie a écrit :
http://www.as.com/futbol/articulo/arbitro-liverpool-atletico-amenazaron-muerte/dasftb/20081119dasdasftb_4/Tes

Kodiak a écrit :
C'est à souhaiter que le TAS ne fasse pas pêter la sanction de l'UEFA.

Kodiak a écrit :
Sinon Aguirre quelle classe, il est bien à l'image de son club d' excrément de phacochère.

peñiscola a écrit :
Oui mais il chantait ça dans les vestiaires avec ses joueurs quand il etait entraineur de l'Osasuna...c'est pas beau, mais acun rapport avec l'Atletico.
[media]http://www.youtube.com/watch?v=XuTylcE9wKk&eurl=http://zonaforo.meristation.com/foros/viewtopic.php?t=1169116&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=e856484[/media]

Kodiak a écrit :
Il n'empêche que l'Atletico est un club d'excrément de phacochère

Kodiak a écrit :
http://www.marca.com/edicion/marca/futbol/champions/es/desarrollo/1185670.html

vinz a écrit :
A chaque nouvelle instance, la sanction diminue. Ils vont faire appel à qui maintenant, à l'Inquisition? La banderole oeuvre du diable? Santos esprit du Malin? Vivement que se joue ce match!

nicom93 a écrit :
…la poire en dieu

madinmars a écrit :
Superbe choix de la date. Tout est fait pour que ça dérape...

Mister_Ma a écrit :
ouai, m'enfin dernierement y-en a une qui risque perpet' pour un landeau ...

Mister_Ma a écrit :
on voit que c'est pas toi qui avait le choix dans la date

caveman a écrit :
Au contraire, en cas de condamnation (on est pas à l'abris..).. il vaut mieux que le jugement soit donné après le match. De plus si ça pouvais nous permettre de rester tranquille ça serait pas mal

En tout cas ça fait long,... je ne pensais pas que l'on pouvais faire autant de détention provisoire pour une poussette :helpsmili

madinmars a écrit :
Je ne comprends pas ce que tu dis : tu as une panne de micro.

frana a écrit :
Manif de soutien des supp de fenerbahce

Espigoulien a écrit :
Sam Lacoupe

roudoudou a écrit :
Ça serait bien d'avoir un autre regard que le fil info de la Provence, car soit ils ne sont pas objectifs, soit tous les témoignages vont dans le sens d'une très faible peine pour Santos.

peñiscola a écrit :
Aux infos españoles, ils parlent plus des menaces des "8 morts pour 8 ans de prison" que du procés, par contre le presi de l'Atletico espère que Santos sera liberé le plus tot possible, et souhaite qu'il puisse rentrer chez lui avec sa famille et qu'il puisse assiter au match retour avec ses amis...
Il y avait aussi des ultars de l'Atletico devant le tribunal, en soutien à Santos !!!

Jeroemba a écrit :
Regarde là alors: http://www.lequipe.fr/Football/breves2008/20081203_142652_defile-des-temoins-au-proces-santos.html

Ca calme un peu: le juge ne voulait pas que soit évoquée la fameuse banderole et les raisons de la charge policière.

Je la sens moyen cette affaire. On verra bien...

haydjan a écrit :
oui à lire le compte rendu de l'audience on se demande même pourquoi ils l'ont enfermé...je vois vraiment pas de raisons pour le condamner... [b]on devrait plutot poursuivre les policiers pour une "instruction abusive" [/b]( je sais pas si ça éxiste enfin vous m'avez capté ! ).. hallucinant tout de même.

Jeroemba a écrit :
Regarde là alors: http://www.lequipe.fr/Football/breves2008/20081203_142652_defile-des-temoins-au-proces-santos.html

Ca calme un peu: le juge ne voulait pas que soit évoquée la fameuse banderole et les raisons de la charge policière.

Je la sens moyen cette affaire. On verra bien...

Elephant Bird a écrit :
Apparemment ça devrait être moins que les 8 ans recquis, c'est une certitude.

hassenovitch a écrit :
Pas si sûr...
[SIZE=3]Le procureur requiert 8 ans[/SIZE]

En conclusion du procès du supporter marseillais Santos Mirasierra, mercredi, le procureur du tribunal pénal de Madrid a requis la même peine que le ministère public, à savoir huit ans de réclusion pour troubles à l'ordre public et violences en réunion.

Elephant Bird a écrit :
Apparemment ça devrait être moins que les 8 ans recquis, c'est une certitude.

Langouste a écrit :
Si des supporters de l'Atletico se sont effectivement procurés des places pour le match retour (virages, JB ou Ganay), je n'ose même pas imaginer ce qu'il peut se passer... On court à la catastrophe.

Mr Kenavo a écrit :
Elle est bonne celle-là !!!


http://www.lequipe.fr/Football/breves2008/20081202_231503_om-atletico-coupet-calme-le-jeu.html

madinmars a écrit :
Je viens de lire le récit des débats et même si je ne connais pas le fonctionnement de la justice espagnole, ce juge ne m'a pas l'air impartial.

J'ai la haine. Vraiment.

madinmars a écrit :
Qu'il aille faire l'amour à sa grand-mère celui-là !

Tofinou a écrit :
le moindre espagnol qui pointera son nez va se faire défoncer

cetace a écrit :

syltouille a écrit :
J'ai excatement la meme impression
On doit pas parler de la banderole mais ils font que ca...
La mauvaise traduction...
Les images qui montrent rien...
Les policiers qui n'ont rien vu...
Pourquoi il est en prison depuis 2 mois ???

Je le sens pas du tout...
Bon courage à lui & sa famille !

cetace a écrit :

peñiscola a écrit :

cetace a écrit :

draikin a écrit :
On m'a offert des places en Ganay et l'allée-retour TGV pour mon anniversaire ... j'ai un peu peur là :hum:

Godfather a écrit :
En même temps Gilbert Collard quoi...

Hellborg a écrit :
quittée la banderole?
Tu veux dire quoi?

Hellborg a écrit :
quittée la banderole?
Tu veux dire quoi?

cetace a écrit :
Tu t'exprimes comme une vache espagnole...

Hellborg a écrit :
Hehe, c'est juste que 'quitter une banderole' je connaissais pas

peñiscola a écrit :
Aaaaahhhh

lavez pas vu !!!

Hellborg a écrit :
C'est une expression espagnole que tu as traduite machinalement en francais?

cetace a écrit :
...ou en Grèce à une certaine époque comme la magnifique iconographie Merlienne le suggère.

Jeroemba a écrit :
L'image vient du film "L'aveu" et non pas de "Z" du même Costa-Gavras. L'action du premier se déroule en Tchécoslovaquie alors que le second se situe en Grèce.

Je sais, on s'en fiche...

Jeroemba a écrit :
J'ai jamais vu un truc pareil: comme tout est informatisé, le surbooking tu l'apprends lors de l'enregistrement. On ne te laisse pas rentrer dans l'avion...et si il y a surbooking, la compagnie d'avion t'offre l'hôtel en attendant le prochain vol disponible.
Bizarre, bizarre...une fois de plus, il doit manquer quelques éléments d'info.

Jeroemba a écrit :
L'image vient du film "L'aveu" et non pas de "Z" du même Costa-Gavras. L'action du premier se déroule en Tchécoslovaquie alors que le second se situe en Grèce.

Je sais, on s'en fiche...

zincou a écrit :
Je sens la décision en bois ou un énième report de façon à ce que ça dégénère bien au Vélodrome, puisque c'est sur ce point que les zessepañols misent tout, la sauvagerie marseillaise. Souriez vous serez filmés.

Miki a écrit :
Quitte à prendre 5 ans (ou 10 comme Liverpool en son temps) d'exclusion de Coupe d'Europe, je me demande si l'OM ne devrait pas déclarer forfait pour ce match si Santos devait être condamné.

Dragnir a écrit :
De toutes manières, c'est mort d'avance. Le seul con qui va jeter la seule bouteille de bière du stade sur Franco ou Coupet aura 40 caméras braquées sur lui dans la seconde, avec ralenti de la trajectoire du projectile sur toutes les télés espagnoles dans l'heure qui suivra le match.

JMAmours a écrit :
Faut voir les choses à l'envers. C'est les autorités françaises ou l'OM qui vont tenir la réalisation vidéo et la sécurité, non ?

Il suffirait pas de surveiller les espagnols au poil près ? A la moindre banderole ou attitude de douteuse, on intervient et on embarque.

Avec moins de violence qu'eux si possible.

On le fait bien aux journalistes et aux enfants, on peut le faire à un supporter adverse.

ratzoire a écrit :
l'ultra gauche qui préconise l'utilisation des forces de police :hum:

c'est l'ultra-gauche-décomplexée

cetace a écrit :
Au Vélodrome, il y a plus de canettes que d'oies blanches...

peñiscola a écrit :
MORGANE LE GALL.
Que pensez-vous de l’affaire Santos, ce supporteur marseillais incarcéré en Espagne depuis deux mois ?
Ils le retiennent alors qu’il n’a vraiment rien fait. Ce qu’on reproche à ce monsieur est loin de la vérité.


Voilà la première fois que j'entend Zidane parlé sur le sujet, ya 2 intreview complets entre l'Equipe et le Parisien, et il sait dire que ça...
punaise, il regarde jamais la télé, j'aurais tellement aimé le voir sur Cuatro ou dans Marca, défendre sa ville...
Ce mec m'a gavé...

peñiscola a écrit :
MORGANE LE GALL.
Que pensez-vous de l’affaire Santos, ce supporteur marseillais incarcéré en Espagne depuis deux mois ?
[b] Ils le retiennent alors qu’il n’a vraiment rien fait. Ce qu’on reproche à ce monsieur est loin de la vérité.[/b]


Voilà la première fois que j'entend Zidane parlé sur le sujet, ya 2 intreview complets entre l'Equipe et le Parisien, et il sait dire que ça...
punaise, il regarde jamais la télé, j'aurais tellement aimé le voir sur Cuatro ou dans Marca, défendre sa ville...
Ce mec m'a gavé...

Langouste a écrit :
Bon ben voilà ... Messieurs Dames, le retour va être "Caliente".
Si jamais ça déborde, l'OM va se retrouver privé de competition européenne pendant un bout de temps, j'en ai bien peur.

Nil Sanyas a écrit :
Désolé d'arriver à la fin, mais est-ce que quelqu'un aurait l'amabilité de m'indiquer certains liens décrivant précisément les faits (je ne veux pas de résumé) ainsi que des vidéos...

peñiscola a écrit :
Qu'est ce qu'on s'en bas les coroñes de la coupe d'Europe, total on y est ridicule...punaise ça dépasse le foot là...

Langouste a écrit :
Soit le match se joue et c'est la révolution
-Soit le club déclare forfait

cetace a écrit :
Avec un peu de recul tu tiendras un autre discours.

bakaforever a écrit :
Je ne sais plus quoi en penser, l'Espagne c'est pas la Lybie, c'est un pays démocratique avec une justice comparable à la notre. 3,5 années fermes c'est énorme... Nous avons une vision déformée de la réalité? C'est incompréhensible

JMAmours a écrit :
Incroyable

Même en considérant que nous n'avons pas les bonnes infos et qu'il a effectivement dans le pire des cas agressé un flic sans ITT ou très faible, ça mérite au pire du sursis.

Nil Sanyas a écrit :
Bhé heu, agresser un flic, c'est "juste" du sursis t'es sûr ?

Nil Sanyas a écrit :
Ou alors faut m'expliquer :hum:

JMAmours a écrit :
Il y a 90% de chances que ça dégénère, c'est tout. Suffit d'un gars de chaque côté pour que ça parte en vrille

ratzoire a écrit :
et si y'en a 1 de chaque coté qui se font des bisous tout le monde se galoche? :blondblush1:

JMAmours a écrit :
Ce n'est pas une agression volontaire, c'est dans une échauffourée. Il n'y a pas de preuve (la vidéo est sujette à interprétation) et les témoignages des policiers ont l'air confus. Et il n'y a pas eu blessés, à part parmi les marseillais.

Nau Kofi a écrit :
L'avantage, c'est que le diffuseur est bien obligé de parler de l'affaire...

Nau Kofi a écrit :
Plutôt que le forfait (qui est fortement puni), est-ce que le comportement suivant serait légalement sanctionnable :

l'équipe rentre sur le terrain, les joueurs prennent leur place

et ne bougent plus.

Si l'équipe a obtenu le coup d'envoi, l'arbitre siffle... et rien, aucun marseillais ne bouge.

Si ce sont les espagnols qui ont eu le coup d'envoi, ils marquent un but (forcément), c'est à eux ou à l'arbitre de placer le ballon au centre du terrain, puis on revient au cas 1.

L'avantage, c'est que le diffuseur est bien obligé de parler de l'affaire...

En tout cas, courage à Santos.

Nau Kofi a écrit :
Plutôt que le forfait (qui est fortement puni), est-ce que le comportement suivant serait légalement sanctionnable

Juanito a écrit :
Faut le jouer et le gagner en chantant pour la liberté de santos du début à la fin!

fautC1 a écrit :
Je ne vois pas pourquoi ça attendra mardi. [b]Depuis 1 heure tout ce qui se rattache à l'Espagne dans la ville, est devenu potentiellement une cible.[/b] C'est sûr qu'on va manquer de flics dans le coin. Déjà demain soir ça risque d'être chaud.

A mon avis mardi ce n'est pas dans le stade où le oaï va se passer.

Juanito a écrit :
Faut le jouer et le gagner en chantant pour la liberté de santos du début à la fin!

peñiscola a écrit :
Ce sera le seul match diffusé en clair en Espagne...

Nil Sanyas a écrit :
Sérieux ?

L'être humain est stupide, faut pas chercher pourquoi y'a encore des guerres dans le monde

Moi qui pensais que les Ricains ou les Chinois étaient des fous à vouloir boycotter la France pour le moindre pet de souris, je vois qu'on est pas mieux.

Jeroemba a écrit :
Finalement, spa con...

ÇA fait quand même mal au cul de voir des histoires pareilles.

Jeroemba a écrit :
Autre chose possible: au coup d'envoi, tous les supporters quittent le stade.

papaver somniferum a écrit :
Il faut foutre une ambiance énorme au stade depuis l'ouverture des portes jusqu'à la fin du match. Il faut que les joueurs madrilènes ne puissent pas s'entendre à 5m quand ils auront le ballon. Ils faut faire des tifos énormes, que le stade soit en feu mais sans débordement...

Mais ça va être dur ce match...

Jeroemba a écrit :
On voit que la stratégie du profil bas a été super efficace...C'est quand ils veulent les politiques pour monter au créneau. Idem pour la presse...

haydjan a écrit :
incomprehensible ! ceci dit l'attitude de la soeur de santos à la sortie de l'audience dénoncant une mascarade de procès laissait présager les pires choses...on est en plein dedans. cela echappe à toute logique.. faut se battre par tout les moyens pour faire appel et le sortir d ece trou !...à la limitte le match en devient secondaire tant ce jugement est une énormité

Mickouse a écrit :
Il est pas espagnol Santos? du moins la double nationalité? Je ne vois pas ce que les politiques Français pourraient faire

Nil Sanyas a écrit :
Sérieux ?

L'être humain est stupide, faut pas chercher pourquoi y'a encore des guerres dans le monde

Moi qui pensais que les Ricains ou les Chinois étaient des fous à vouloir boycotter la France pour le moindre pet de souris, je vois qu'on est pas mieux.

Mickouse a écrit :
Je ne vois pas ce que les politiques Français pourraient faire

Mickouse a écrit :
Il est pas espagnol Santos? du moins la double nationalité? Je ne vois pas ce que les politiques Français pourraient faire

Samsam a écrit :
[SIZE=1][color=Silver]Nil je ne pense pas que tu fasses exprès (ça doit être moi) mais j'ai un mal fou avec tes interventions sur ce fil , pourtant j'avais cru m'habituer à ton "mode de pensée"..... pardon aus familles toussa toussa [/color][/SIZE]

Nau Kofi a écrit :
Plutôt que le forfait (qui est fortement puni), est-ce que le comportement suivant serait légalement sanctionnable :

l'équipe rentre sur le terrain, les joueurs prennent leur place

et ne bougent plus.

Si l'équipe a obtenu le coup d'envoi, l'arbitre siffle... et rien, aucun marseillais ne bouge.

Si ce sont les espagnols qui ont eu le coup d'envoi, ils marquent un but (forcément), c'est à eux ou à l'arbitre de placer le ballon au centre du terrain, puis on revient au cas 1.

L'avantage, c'est que le diffuseur est bien obligé de parler de l'affaire...

En tout cas, courage à Santos.

peñiscola a écrit :
Ce sera le seul match diffusé en clair en Espagne...

Nil Sanyas a écrit :
Comme j'ai dit, j'ai quasi rien suivi rien vu. Je trouve juste que certaines réactions me semblent être des "anti-solutions" (limite Santos pourrait morfler encore plus à cause des futures billevesées de certains)

Nicotine a écrit :
Alors que viens tu faire dans un débat où tu vas énerver tout le monde ?

Nicotine a écrit :
Alors que viens tu faire dans un débat où tu vas énerver tout le monde ?

Ceux qui s'énervent ou qui partent en vrille faut les comprendre, ils ont 45 mn de recul sur la décision de la "justice" espagnole.

Garde tes miches au frais.

Nicotine a écrit :
Alors que viens tu faire dans un débat où tu vas énerver tout le monde ?

Ceux qui s'énervent ou qui partent en vrille faut les comprendre, ils ont 45 mn de recul sur la décision de la "justice" espagnole.

Garde tes miches au frais.

Nicotine a écrit :
Alors que viens tu faire dans un débat où tu vas énerver tout le monde ?

Ceux qui s'énervent ou qui partent en vrille faut les comprendre, ils ont 45 mn de recul sur la décision de la "justice" espagnole.

Garde tes miches au frais.

Nicotine a écrit :
Alors que viens tu faire dans un débat où tu vas énerver tout le monde ?

JMAmours a écrit :
Il fait le rôle de la "voix discordante" toujours utile sur un forum. D'habitude j'aime bien le faire mais là je suis indigné aussi donc...

bakaforever a écrit :
Je ne sais plus quoi en penser, l'Espagne c'est pas la Lybie, c'est un pays démocratique avec une justice comparable à la notre. 3,5 années fermes c'est énorme... Nous avons une vision déformée de la réalité? C'est incompréhensible

Nil Sanyas a écrit :
papaver somniferum : 3 ans et demi ferme uniquement pour trouble à l'ordre publique

JMAmours a écrit :
Il fait le rôle de la "voix discordante" toujours utile sur un forum. D'habitude j'aime bien le faire mais là je suis indigné aussi donc...

ratzoire a écrit :
oui enfin je préfère quelqu'un qui a pas les mêmes idées que moi et qu iles pose tranquillement, à 40 excités qu'il veulent casser du pseudo-Franco

El chi a écrit :
On peut aussi être énerver et faire preuve de calme.....

Nil ne fait pas partie de la Gardia Civil jusqu'à preuve du contraire.

papaver somniferum a écrit :
Faut les comprendre mais aucune réaction autre que manifester notre désaccord sans gêner le déroulement du match et sans violence sera une bonne réaction. Le reste c'est des antis-solutions malheureusement...

Boban13 a écrit :
ça seule chance, obtenir une extradition, et espérer que la justice Française le libère rapidement, mais faut pas trop y croire
c'est dégueulasse

Jdp a écrit :
Au passage l'autre suisse en tong il pourrait pas un peu intervenir dans cette histoire. Au lieu de cela il donne des itw où ils dit que c'est lui le boss, tout en disant qu'on l'écoute pas mais qu'à la fin de l'anée si on est pas dans les deux premiers Pape, la caution Marseillaise et Gerets en subirait les conséquences. Ce mec est un vrai cancer.

benar a écrit :
Ça serait la meilleure des solutions, clairement, pour faire retomber cette tornade de haine et d'injustice qui se pointe, j'en ai bien peur. Comprendre que l'Etat espagnol veuille protéger ses services de l'ordre oui, mais infliger une telle peine, pour le moment, je ne peux pas...

Nicotine a écrit :
Je n'attaque pas Nil au contraire.

Mais bon il ne connait pas l'affaire ! Rien que la restranscription du procès dans la Provence rend dingue alors on peut comprendre que certains puissent dire une billevesée ou 2 sur le forum.

Bref, on est tous d'accord pas de violence ni de haine.

Nil je t'aime.

benar a écrit :
Ça serait la meilleure des solutions, clairement, pour faire retomber cette tornade de haine et d'injustice qui se pointe, j'en ai bien peur. Comprendre que l'Etat espagnol veuille protéger ses services de l'ordre oui, mais infliger une telle peine, pour le moment, je ne peux pas...

Nicotine a écrit :
Je n'attaque pas Nil au contraire.

Mais bon il ne connait pas l'affaire ! Rien que la restranscription du procès dans la Provence rend dingue alors on peut comprendre que certains puissent dire une billevesée ou 2 sur le forum.

Bref, on est tous d'accord pas de violence ni de haine

Citation :
Selon les attendus du jugement, Santos Mirasierra est déclaré coupable du délit d'"[i]atteintes à agents de l'autorité avec l'usage d'un objet dangereux[/i]", pour lequel il est condamné à une peine de trois ans de prison. Il est condamné à une peine supplémentaire de six mois de prison pour "blessures" envers un policier qui avait reçu des points de suture après avoir été atteint au visage par une chaise.

Raï96 a écrit :
Problème, normalement c'est faisable pour les peines inférieures à 2 ans... Gilbert Collard est une erreur qui se paie souvent chere... ce type est une ordure doublé d'un avocat médiocre qui n'existe qu'à travers son ego et la petite lucarne pour miteux.

Raï96 a écrit :
Problème, normalement c'est faisable pour les peines inférieures à 2 ans... Gilbert Collard est une erreur qui se paie souvent chere... ce type est une ordure doublé d'un avocat médiocre qui n'existe qu'à travers son ego et la petite lucarne pour miteux.

peñiscola a écrit :
punaise ce qui me gave aussi, ce juge na' aucune psychologie, parce qu'en Espagne normenlement si tu prends 2 ans, et ton casier est vierge, tu es condamné, mais tu vas pas en prison...
Il lui mets 2 ans, il donne raison à la Police Nationale (et non la guardia civil qui n'a rien a voir), et Santos tout en etant condamné rentre chez lui...

Nicotine a écrit :
Il en a parlé dans l'intw. Mais si même le maire de Marseille ne peut rien alors lui...ou il rachète l'Espagne au Roy et il en fait le Bayern du sud.

benar a écrit :
Il me semblait que Cantat était transféré en France malgré un temps de peine plus conséquent non? Quant à Collard, oui, tu as sûrement raison mais dans ce cas la il aurait été préférable de travailler qu'avec l'avocat espagnol. Au vu de la journée retranscrite par la Provence, il y avait bcp de mauvaises traductions et incompréhensions, et avoir un avocat français en plus ne devait certainement pas arranger le tout...

Jdp a écrit :
Au passage l'autre suisse en tong il pourrait pas un peu intervenir dans cette histoire. Au lieu de cela il donne des itw où ils dit que c'est lui le boss, tout en disant qu'on l'écoute pas mais qu'à la fin de l'anée si on est pas dans les deux premiers Pape, la caution Marseillaise et Gerets en subirait les conséquences. [b]Ce mec est un vrai cancer[/b].

Espigoulien a écrit :
M'est avis que les Espagnols se servent de la double nationalité de Santos pour faire croire qu'ils s'occupent de leurs propres problèmes de violence et de racisme dans leurs stades. Collard a raison de dire qu'il est un otage politique. En plus, un Espagnol qui choisit la France, vu le racisme ambiant là-bas...

Au moindre débordement ou trouble espagnol, les flics vont s'en donner à coeur joie.

Je veux entendre Sarkozy, Laporte, Platini etc..

Jdp a écrit :
Dans l'interview il vente ses réseaux, il a qu'à s'en servir.

bakaforever a écrit :
:hum::helpsmili
Qu'est ce qu'il ne faut pas lire, nous sommes tous dégoutés et tristes pour lui de là à accuser X (RLD)ou Y(Sarkosy) faudrait pas déconner.
Les insultes gratuites ne grandissent personne mais là il fallait oser.
Surtout vu son état de santé...

Espigoulien a écrit :
Aïe, sur RMC la soeur de Santos ne l'a pas vraiment aidé en déclarant qu'elle espérait que la colère soitr à marseille pour le match retour, qu'elle n'en avait rien à foutre si ça partait en vrilles... Je comprends sa réaction à chaud mais s'il y a appel, j'espère que les juges n'en n'auront pas copie...

jimmiz a écrit :
je me repete,mais la conduite de la famille et de collaro n'ont rien arrangé a l'affaire...

Espigoulien a écrit :
Aïe, sur RMC la soeur de Santos ne l'a pas vraiment aidé en déclarant qu'elle espérait que la colère soitr à marseille pour le match retour, qu'elle n'en avait rien à foutre si ça partait en vrilles... Je comprends sa réaction à chaud mais s'il y a appel, j'espère que les juges n'en n'auront pas copie...

Espigoulien a écrit :
Aïe, sur RMC la soeur de Santos ne l'a pas vraiment aidé en déclarant qu'elle espérait que la colère soitr à marseille pour le match retour, qu'elle n'en avait rien à foutre si ça partait en vrilles... Je comprends sa réaction à chaud mais s'il y a appel, j'espère que les juges n'en n'auront pas copie...

Nicotine a écrit :
La famille elle fait ce qu'elle peut par contre Collard c'est une énorme bétise de l'avoir mis sur l'affaire c'est la seule chose à mes yeux que l'on peut leur reprocher.

jimmiz a écrit :
les declarations de la soeur avant le jugement parlant de mascarade de procès n'ont pas du aider non plus.

Nil Sanyas a écrit :
Bhé heu, agresser un flic, c'est "juste" du sursis t'es sûr ?

Sinon, les supporters madrilaines qui vont venir à l'OM sont à mon avis pas plus fautifs que la prochaine miss France

Gueulez contre les flics, la justice, le juge, tout ce que vous voulez. Mais vouloir bloquer/castagner/massacrer/empapaouter (au choix) les suppo madrilaines, je cherche encore la cause réelle. Doivent-il payer pour les billevesées de leur pays ?

Ou alors faut m'expliquer :hum:

bakaforever a écrit :
:hum::helpsmili
Qu'est ce qu'il ne faut pas lire, nous sommes tous dégoutés et tristes pour lui de là à accuser X (RLD)ou Y(Sarkosi) faudrait pas déconner.
Les insultes gratuites ne grandissent personne mais là il fallait oser.
Surtout vu son état de santé...

Boban13 a écrit :
De toute façon, comment pourrait-il y avoir des violences a partir du moment ou aucun supp. madrilènes ne fera le déplacement
mise a part frapper sur les joueurs de madrid qui n'ont quand même rien avoir dans l'histoire

papaver somniferum a écrit :
Et les explications de la peine d'après le porte-parole des Ultras, via le phocéen :

Santos a été condamné à une [b]simple amende pour avoir bousculé le policier[/b]. Aucune preuve ne le compromettant, il été [b]acquitté du fait d'avoir lancé lui-même le siège[/b] qui a touché le policier. Il a donc été simplement jugé comme corresponsable de "trouble à l'ordre publique" et "lésions" [b]pour avoir été dans la zone où le siège est parti = 3 an et demi fermes[/b].

Raï96 a écrit :
Depuis le départ cette affaire est mal gérée..

Citation :
"Il est vrai qu'il n'a pas été prouvé matériellement que l'accusé a lancé la chaise qui a blessé le policier", comme l'a affirmé un autre policier à l'audience, est-il en effet indiqué noir sur blanc à la page 31 de ce jugement dont l'AFP a obtenu copie.

Espigoulien a écrit :
M'est avis que les Espagnols se servent de la double nationalité de Santos pour faire croire qu'ils s'occupent de leurs propres problèmes de violence et de racisme dans leurs stades.

roudoudou a écrit :
Il faut que mardi quelle que soit l'endroit dans le stade où une caméra se pose, il y ait un message de soutien à Santos et pour dénoncer cette parodie de justice: sur nos maillots (amende de l'UEFA et alors) sur les panneaux publicitaires (amende de l'UEFA et alors), partout dans les tribunes.

C'est possible de déployer un tiffo (en soutien à Santos par exemple) par dessus la zone réservée aux supporters visiteurs [u]pendant tout le match[/u]: ça les cache et avec un peu de chance ça les protège aussi un peu des briquets volant et autres...

roudoudou a écrit :
Sur un news de l'AFP moi je lis:
source AFP

Boban13 a écrit :
l'autre moyen, c'est celui de la diplomatie entre la France et l'Espagne

foutcheubol a écrit :
L'Equipe n'a sorti que quelques articles perdus dans les pages foot et en a fait sa Une aujourd'hui .

Mr.Grieves a écrit :
Donc si j’ai bien compris,il n'a pas pu être prouvé que c'était lui qui a lancé la chaise, mais il faisait partie du "groupe" d'où elle a été lancé, donc il est considéré comme complice de l'action, et sanctionné en partie pour cela pour cela. Hé bé…

Et la suite de la news est juste incroyable : [i]La juge argumente toutefois que Santos Mirasierra faisait partie d'un groupe de personnes qui jetaient des chaises du stade Vicente Calderon sur les agents.[/i]
Il s’agirait pas que d’argumenter mais de prouver. Pour l’instant on a pas eu vent de la moindre début de preuve que Santos ait jeté quoique soit qui ait blessé quelqu’un… que dalle, nada, nibe, zéro. Ils ont aucune preuve mais sanctionne quand même. Tain mais c’est quoi ce cauchemar. Il va être relaxé en appel, c’est pas possible autrement.

roudoudou a écrit :
Oui mais pour faire bouger la diplomatie (donc Sarko), il faut montrer une mobilisation et une solidarité forte et massive.

montrer=médiatique
match de CL=monde entier

donc retour à mon post

jimmiz a écrit :
je me repete,mais la conduite de la famille et de collaro n'ont rien arrangé a l'affaire...

avec ce genre de comportement,l'image du français arrogant donneur de leçon de democratie va perdurer encore quelques temps de l'autre coté des pyrennées...

syltouille a écrit :
Je peux pas me retenir... désolé d'avance.
Mais franchement comment tu peux dire que la conduite de la famille n'ont rien arrangé. Un de leur enfant fait de la prison depuis 2 mois pour rien. Un de leur enfant va faire 3 ans de prison.
La famille aurait du fermer la bouche ?????

Oui ne faisons rien, gagnons le match allons en UEFA se faire siffler nos joueurs noirs, refaisons une bonne petite saison de toute facon dans 3 mois personne n'aura donné suite, Platini Laporte auront fait leur discour de bon faux culs

Courage à toute la famille & à Santos !
Titre ou pas la saison a encore plus un mauvais gout que l'an dernier & nos amis du Zenith !

jimmiz a écrit :
je ne te dis pas que je ne comprends pas la famille,melange pas tout....

nicom93 a écrit :
Espagne, Espagne, je t'enc***.

roudoudou a écrit :
Sur un news de l'AFP moi je lis:
source AFP

Espigoulien a écrit :
C'est pour ça que tes posts sentent le cul...

nicom93 a écrit :
Espagne, Espagne, je t'enc***.

Espigoulien a écrit :
Sarkozy et le gouvernement doivent agir et les médias se réveiller, même tardivement. On dirait que c'est une affaire marseillo-marseillaise, on croit rêver. :helpsmili

nicom93 a écrit :
J'ai pas envie de rire là, mais plutôt de casser de l'ibère.

nicom93 a écrit :
J'ai pas envie de rire là, mais plutôt de casser de l'ibère.

nicom93 a écrit :
J'ai pas envie de rire là, mais plutôt de casser de l'ibère.

Mr Kenavo a écrit :
Je suis dégouté...
Je propose une minute d'applaudissement avant le début du match dimanche prochain !!!

Espigoulien a écrit :
Quand j'entends Moscato, cette pompe à vélo, dire que c'était aux avocats de démontrer l'innocence de Santos alors qu'il baffoue en direct la présomption d'innocence, je me dis qu'on part encore sur des a priori obscurs qui me font gerber.

El chi a écrit :
faudrait monter le buzz que lla grand-mère de Santos a du sang ch'ti.... ça ferait bouger les gens

El chi a écrit :
et si c'était le seul, c'est ça qui est terrible, ils ne connaissent pas le dossier, du moins encore moins que nous qui le connaissons que faiblement et ce type de personne ont pignon sur rue. C'est terrible.

Mr.Grieves a écrit :
Il s’agirait pas que d’argumenter mais de prouver. Pour l’instant on a pas eu vent de la moindre début de preuve que Santos ait jeté quoique soit qui ait blessé quelqu’un… que dalle, nada, nibe, zéro.

Baka_Survivor a écrit :
. . . .
Que peut-on faire maintenant? Faire appel à Sarko? Mouais, il a pas à intervenir dans les histoires de justices étrangeres. .

Espigoulien a écrit :
Je répète mais même avec des preuves que Santos avait mis un taquet à un schmit, trois ans et demi c'était déjà beaucoup.

syltouille a écrit :
Et apres on fait quoi ???
Oh regarde comme ils sont bien les supporters marseillais ils applaudissent pour soutenir leur gentil supporter enferme en prison
Ben tiens je me leve devant ma tele et j'applaudis aussi.

Bienvenue dans un monde merveilleux.
WE WATCHING YOU !

Espigoulien a écrit :
Ecoutez les radios sportives, la niouze de Santos est au troisième plan...

syltouille a écrit :
Alors j'ai pas compris en quoi ne rien faire aurait arrangé quelque chose.
Quand il y a un scandale qui te touche d'aussi pret tu gueules point barre & encore plus quand c'est une veritable injustice.

Et ta remarque sur l'arrogance du francais j'ai pas compris non plus !
De dire que la juge espagnole a ete totalement partiale, que ce proces est une vraie mascarade [SIZE=1](et que je fais tout plein de fautes)[/SIZE] c'est être arrogant... non merci !

syltouille a écrit :
Et apres on fait quoi ???
Oh regarde comme ils sont bien les supporters marseillais ils applaudissent pour soutenir leur gentil supporter enferme en prison
Ben tiens je me leve devant ma tele et j'applaudis aussi.

Bienvenue dans un monde merveilleux.
WE WATCHING YOU !

madinmars a écrit :
Tiens, j'y repense. L'an passé, j'ai poussé un flic anglais qui ne voulait pas que je sois debout sur mon siège. Je risquais 3 ans et demi de prison

El chi a écrit :
et on fait quoi sinon.
Faut laisser le juridique au juridique et le sportif au sportif.
Et sportivement c'est le meilleur truc à faire.
sinon, tu peux faire la grève du chorizo mais après ???

El chi a écrit :
elle est nulle la justice anglaise

degun a écrit :
On vide le stade et on discute dehors

El chi a écrit :
et on fait quoi sinon.
Faut laisser le juridique au juridique et le sportif au sportif.
Et sportivement c'est le meilleur truc à faire.
sinon, tu peux faire la grève du chorizo mais après ???

Espigoulien a écrit :
le président de l'Atletico Enrique Cerezo : la victime, ce n'est pas Santos.
(SoFoot)

nicom93 a écrit :
J'ai oublié de passer un message d'amitié aux autorités françaises.
Quand l'OM gagne la coupe d'Europe, elle " l'offre à la France". Quand un marseillais a besoin de la France, il peut aller se faire foutre. Notre pays est pourri. P-O-U-R-R-I.

madinmars a écrit :
Pensez bien que le diffuseur (j'ignore si c'est TF1 ou Canal)

Citation :
[b]19h50 Benrard Laporte souhaite "une issue proportionnée"[/b]
[FONT=Arial][FONT=Arial]Le secrétaire d'Etat aux Sports s'est exprimé à travers un communiqué officiel sur la condamnation de Santos. [i]"La France continue à attirer l'attention des autorités espagnoles sur le caractère sensible de cette affaire (et M. Laporte) souhaite de tout coeur qu'une issue proportionnée puisse être donnée dans les prochaines semaines à la situation de Monsieur Santos Mirasierra"[/i], conclut le communiqué.[/FONT][/FONT]

JMAmours a écrit :
Excuse-moi mais ton commentaire est stupide. Ce n'est pas une affaire "marseillaise", c'est un individu qui est pris en otage. Ce serait un lensois il se passerait la même chose (c'est à dire aucun soutien).

"Marseilleise l'affaire" et c'est le meilleur moyen d'être tout seul

poluxo a écrit :
Nicom, tu es trés intelligent....

Citation :
Au terme d'une réunion, ce soir, les [b]Ultras[/b] ont pris plusieurs décisions suite à la sanction contre [b]Santos Mirasierra[/b]. Ils appellent d'abord [b]tous les supporters à rester à l'extérieur du stade Vélodrome pendant la durée de la rencontre OM-Atlético[/b]. Ils espèrent, avec l'accord des dirigeants, pouvoir bâcher l'entrée de la tribune Jean-Bouin, demain pour le match OM-Nice, avec la banderole [b]"Santos présent"[/b]. Ils invitent, enfin, tous les supporters à manifester leur soutien à l'Ultra.

madinmars a écrit :
On ne pourrait pas ré-écrire au président, au premier ministre, etc. ?

madinmars a écrit :
Source : La Provence

madinmars a écrit :
Au terme d'une réunion, ce soir, les [b]Ultras[/b] ont pris plusieurs décisions suite à la sanction contre [b]Santos Mirasierra[/b]. Ils appellent d'abord [b]tous les supporters à rester à l'extérieur du stade Vélodrome pendant la durée de la rencontre OM-Atlético[/b]. Ils espèrent, avec l'accord des dirigeants, pouvoir bâcher l'entrée de la tribune Jean-Bouin, demain pour le match OM-Nice, avec la banderole [b]"Santos présent"[/b]. Ils invitent, enfin, tous les supporters à manifester leur soutien à l'Ultra.

Source : La Provence

peñiscola a écrit :
J'aimerais tellement que les joueurs entre sur le terrain avec un maillot "Liberte pour Santos", et au coup d'envoie quittent la pelouse et rejoignent les supporteurs dans la rue.
[SIZE=1]
De toute façon, nos chèvres sont capables de le perdre ce match[/SIZE]

foutcheubol a écrit :
Elle est pas mal l'idée des Ultras, ça reste symbolique mais ça marque le coup, et ça évitera que ça parte en coroñes à l'intérieur du stade.
Et puis il n'y a pas que les gens qui ont une place qui peuvent aller devant le stade.

Et pourquoi pas mettre un écran géant à l'extérieur côté Ganay pour suivre le match.

Y'a pas de toit sur le stade, si y'a du monde les chants pourraient porter jusqu'à l'intérieur

peñiscola a écrit :
J'aimerais tellement que les joueurs entre sur le terrain avec un maillot "Liberte pour Santos", et au coup d'envoie quittent la pelouse et rejoignent les supporteurs dans la rue.
[SIZE=1]
De toute façon, nos chèvres sont capables de le perdre ce match[/SIZE]

Elephant Bird a écrit :
La police et la justice espagnole sont en faute seulement.

degun a écrit :
Tu oublies les medias espagnols ainsi que le Premier Ministre et le Ministre de l’Intérieur espagnols qui ont pris position dès le début de cette triste affaire.
On peut également noter le silence des médias français et des politiques français (laporte, gaudin, etc ...)

El chi a écrit :
L'espagne étant un état de droit, c'est normal que la justice d'un pays soit soutenue par le 1er Ministre et le ministre de l'Intérieur..

El chi a écrit :
L'espagne étant un état de droit, c'est normal que la justice d'un pays soit soutenue par le 1er Ministre et le ministre de l'Intérieur..
Je vois mal Fillon et Mam affichée un désaccord ou faire campagne pour la non-sanction des supporters parisiens après la banderolle (attention, toute proportion gardée). Pour eux, Santos est juste un hooligan qui leur permet de montrer à l'Europe que les problèmes dans leurs stades sont réglés à grande vitesse et d'une manière très répressive.

degun a écrit :
le 1er Ministre et le ministre de l'Intérieur espagnol s'expriment sur tous les jugements ayant lieu dans leur pays ?

syltouille a écrit :
Et apres on fait quoi ???
Oh regarde comme ils sont bien les supporters marseillais ils applaudissent pour soutenir leur gentil supporter enferme en prison
Ben tiens je me leve devant ma tele et j'applaudis aussi.

Bienvenue dans un monde merveilleux.
WE WATCHING YOU !

Bombardier a écrit :
Pour ma part je continue de penser que cette affaire [b]a été mal gérée en particulier d'un point de vue médiatique.[/b] On sait que les espagnols ont souvent un ressentiment envers les français qu'ils trouvent arrogants et donneurs de leçons à leur encontre, et ils n'ont pas toujours tort. Et dans cette affaire les français ont agis comme...des français en prenant de haut les autorités espagnoles, avec un sentiment de supériorité ,en leur expliquant ce qu'elle devaient faire.

Bombardier a écrit :
Et dans cette affaire les français ont agis comme...des français en prenant de haut les autorités espagnoles, avec un sentiment de supériorité ,en leur expliquant ce qu'elle devaient faire. En laissant sous-entendre que la police espagnole est brutale et incompétente, que la justice espagnole est indigne d'un pays démocratique etc...On a créé une situation où les espagnols se sont raidis, ont voulu affirmer leur autorité et se sont enfermés dans une forme de nationalisme qui a conduit à la décision judiciaire que l'on connait, on a obligé les autorités espagnoles à prendre la défense de leur police et de leur justice, ce qui est tout à fait normale, et au final, on en a fait une affaire politique. On a mis la justice espagnole dans une situation où elle ne pouvait pas prendre une autre décision que celle-là.

Bombardier a écrit :
LE bouquet a été de choisir maître Collard pour défendre Santos, là encore on a privilégié l'aspect médiatique à l'aspect juridique, cet avocat étant bien plus à l'aise devant les caméras que devant des juges. JE pense que l'intérêt de Santos aurait été de prendre un avocat plus discret et parlant couramment espagnol.

Bombardier a écrit :
Cette affaire est entrée dans une dimension qu'elle ne méritait pas du simple fait qu'il y a eu une sur-réaction dés le lendemain de l'arrestation de Santos.

degun a écrit :
Collard n'était d'ailleurs pas présent lors du procès.

degun a écrit :
As : "Marseille ville sans loi"

degun a écrit :
Collard est son avocat en france pas en espagne.
je ne suis même pas sur qu'il est le droit de plaider la-bas.

peñiscola a écrit :
Il a pas plaidé mais aidé l'avocat español

Keyser a écrit :
Je pense qu'il y a du vrai dans ce que dit Bombardier, en particulier lorsqu'il évoque le fait que
[i]l' affaire est entrée dans une dimension qu'elle ne méritait pas du simple fait qu'il y a eu une sur-réaction dés le lendemain de l'arrestation de Santos.[/i]
Mais je pense aussi qu'en effet, les accusations de racisme de l'OM, même si totalement légitimes, ont fait de Santos l'objet de vengeance, de l'Atletico d'une part, et de toute l'Espagne d'autre part.

poluxo a écrit :
Une demi journée est passée, déja plus rien sur l'équipe...
C'est navrant ces journaleux cagues mou. Pour une fois qu'ils ont un vrai sujet à traiter autre que le commentaire du dernier match ou de la derniere polemique arbitral.
C'est assez triste ce constat...

Jeroemba a écrit :
A la rigueur, cette histoire n'a plus grand chose à voir avec l'Equipe: ça devient une histoire de société, plus de sport. Sa place devrait être en bonne place au 20h, dans Le Monde, Libé, etc.

Après reflexion, que les supporters boycottent le match permettra que les médias continuent à s'intéresser à ce qui se passe. A ce propos, dommage que le match ne soit pas diffusé en clair...

draikin a écrit :
Ils pourraient pas organiser quelque chose à l'intérieur du stade les Ultras plutot ?
*un parisien qui a pris 2 journées, un aller-retour TGV et une nuit à l'hotel pour voir l'OM*

foutcheubol a écrit :
Elle est pas mal l'idée des Ultras, ça reste symbolique mais ça marque le coup, et ça évitera que ça parte en coroñes à l'intérieur du stade.
Et puis il n'y a pas que les gens qui ont une place qui peuvent aller devant le stade.

codaing a écrit :
Un jour ou l'autre on rejouera Madrid ou on ira rejouer à Madrid en finale de coupe d'europe ou eux viendront la jouer à marseille et les cheveux blancs nous pousseront au cul...

Miki a écrit :
Foot - Santos : «Exemplaire», pour les Espagnols

Rectificatif, ABC est un journal espagnol, et non Anglais, voici le lien de l'article en question : http://www.abc.es/20081206/deportes-deportes/tres-anos-medio-carcel-20081206.html

Pour dire à quel point les médias français se sentent concernés par cette affaire...

Jeroemba a écrit :
Quoi qu'on fasse, c'est mal interprété:

Va falloir qu'on nous aide un peu sur ce coup.:helpsmili

Espigoulien a écrit :
L'article du Monde se veut objectif mais est d'une distance coupable. Aucune ligne n'écrit qu'il a été condamné pour un délit non-prouvé... La chute de l'article boucle la boucle. Vilains Marseillais !
:helpsmili

bakaforever a écrit :
Aucun journal ne titre la dessus. Ma copine le juge coupable sans connaitre l'histoire... C'est pas gagné cette histoire. Je ne vois pas comment l'opinion public pourrait se mobiliser contrairement à Ingrid ou aux tchadien... Les ultra supporters ne sont pas très populaires.
Sa seule chance c'est le nombre de supporters de l'OM...

bakaforever a écrit :
Aucun journal ne titre la dessus. Ma copine le juge coupable sans connaitre l'histoire... C'est pas gagné cette histoire. Je ne vois pas comment l'opinion public pourrait se mobiliser contrairement à Ingrid ou aux tchadien... Les ultra supporters ne sont pas très populaires

bakaforever a écrit :
Ah un reportage sur C+. (en plus les audiences étaient télévisés!)

Samsam a écrit :
baka' a cadré avant moi ;)

El chi a écrit :
c'te honte !!!!
:lol:

stinc3 a écrit :
Le gars qui a jeté le siège sur le policier, il dort bien à votre avis ?
Si il se dénonçait, le vrai coupable serait à sa place, et Santos serait dans les tribunes.

J.R. a écrit :
A l'interieur non mais du coup ne fait-on pas grossir le risque d'un partage en coroñes à l'extérieur du stade, ce qui peut être bien pire ?

bakaforever a écrit :
Aucun journal ne titre la dessus. Ma copine le juge coupable sans connaitre l'histoire... C'est pas gagné cette histoire. Je ne vois pas comment l'opinion public pourrait se mobiliser contrairement à Ingrid ou aux tchadien... Les ultra supporters ne sont pas très populaires.

Dougue a écrit :
d'un autre coté, ça risque d'étre le dernier match européen avant longtemps, à ce rythme!!

foutcheubol a écrit :
Entendu hier soir dans la bouche d'un joueur au cours d'un petit tournoi de poker : "De toute façon c'est un fasciste qui apparemment était un récidiviste"...

[SIZE=1](pour la petite histoire me suis fait sortir par l'analphabête qui a tenu ces propos )[/SIZE]

Citation :
Bonjour,

Simple supporter olympien "expatrié", je vous sollicite suite à votre communiqué en vue d'envisager d'autres moyens de montrer le soutien du peuple olympien pour Santos et dénoncer la parodie de justice qui vient de se dérouler que de rester à l'extérieur du stade.

- Cela créé un contexte plus favorable à des débordements, sachant que tout débordement serait préjudiciable à la fois à l'OM et à l'image des supporters marseillais donc par voie de conséquence dangereuse pour toute optique de réhabilitation de Santos.
- Si je comprends et juge légitime l'argument selon lequel un match de football ainsi que la présence ou non de supporters en tribune n'a que peu de sens au regard de ce qui est infligé sans raison valable à Santos, je ne suis pas convaincu qu'un stade vide soit la manière la plus forte (tant sur le plan symbolique que sur celui de la portée du message) de se faire entendre, notamment en Espagne, tant il est plus facile pour les médias d'ignorer, de minimiser ou d'exagérer (selon ce qui les arrange...) ce qui se passe à l'extérieur d'un stade, hors du champ des caméras et des micros. A contrario, une action forte au coeur d'un stade plein ne pourrait être ignorée par quiconque. Par ailleurs, au vu de la déontologie douteuse de la presse espagnole et de sa propension à la manipulation, j'ai peur qu'il ne lui soit offert par ce biais une nouvelle occasion de dénigrer voire de fustiger le public olympien. On sait que la politique de la chaise vide peut avoir nombre de revers...
- L'action que vous envisagez est préjudiciable à une partie des spectateurs qui, tout en pouvant être pleinement solidaire de Santos, ont consenti à des sacrifices financiers (comme bon nombre de vos membres tout au cours de l'année d'ailleurs) pour assister à ce match, acheté des billets de train ou d'avion, réservé des chambres d'hôtel etc... et qui parfois n'ont la possibilité d'assister que très rarement à un match au Vel'. Bien sûr ce préjudice n'est en rien comparable à celui que doit subir Santos mais il est possible de l'éviter, en partie car de toute façon "la fête a été gâchée" depuis longtemps par les policiers et la justice espagnols, en mettant en place d'autres actions que celles du stade vide. Porter un préjudice quelconque à nos propres supporters, c'est finalement renforcer l'(in)justice espagnole en assortissant la peine infligée à Santos d'une somme importante de petites peines infligées à nous mêmes. Ne leur faisons pas cet honneur !
- L'annonce d'un boycott entrainerait certainement l'absence complète d'une partie non négligeables des personnes qui auraient du assister au match et qui, bien que certainement en majorité de bonne volonté, ne vont pas effectuer un déplacement de dizaines voire de centaines de kilomètres pour protester par une présence à l'extérieur du stade. En y rajoutant ceux qui iraient dans le stade tout de même, c'est au final une bonne partie des 50.000 personnes qui pourraient se mobiliser en faveur de Santos qui serait "perdue", réduisant d'autant la portée de l'action.
- Encore une fois, le sportif n'est que peu de chose au regard de ce que doit subir Santos, mais reste que le club de l'Atletico s'en sortirait à bien trop bon compte en jouant devant un stade vide. Leur attitude pendant et après le match aller, leurs déclarations abjectes ("le public de l'Atletico est exemplaire" "pas raciste" mais surtout le "la seule victime dans cette affaire c'est l'atletico [...] injustement sanctionné") méritent que notre équipe les prive d'une première place qu'ils ne méritent pas en leur infligeant une correction mé-mo-ra-ble, dédiée à Santos.

J'adhère, en revanche, totalement à l'idée de "transformer les alentours du stade en une plaidoirie pour Santos" pour reprendre l'expression exacte de votre communiqué. Il me vient à l'idée quelques suggestions, sous la forme d'un programme qui, à mon sens, aurait certainement un impact plus fort :
- Rester à l'extérieur du stade jusqu'après la fin de l'échauffement, cela peut permettre également de faire passer les consignes à l'ensemble du public en vue de la suite. Rentrer massivement à 5 à 10 minutes de l'entrée des équipes
- A l'entrée des joueurs, déployer dans le silence absolu des tifos géants (peut-être 1 par tribune) simples et efficaces : par exemple 1 "Libérez Santos" et 1 "Libertad para Santos" en noir sur fond blanc ainsi qu'un autre (virage ?) à l'effigie de Santos
- Rester silencieux jusqu'au coup d'envoi
- Au coup d'envoi, le stade ENTIER scande "Libérez Santos" en boucle pendant toute la 1e mi-temps.
- Mi-temps "quartier libre"
- Début de 2e mi-temps démontrer à tous à quel point le public marseillais est fantastique en soutenant l'OM dès l'entrée des joueurs comme un début de match (peut-être négocier la mise de "jump" à ce moment là. Soutenir ensuite les joueurs marseillais avec la plus grande intensité pendant 15-30 minutes
- Finir le match en scandant "Libérez Santos" jusqu'à la sortie des joueurs.

Pour accompagner le message scandé et si c'est réalisable, faire en sorte que pendant les moments où "Libérez Santos" est scandé, tout le monde même en tribune latérale soit debout et accompagne d'un geste à définir la parole.

Ce seraient là des images fortes tout en restant pacifiques et impossibles à passer sous silence, notamment en Espagne tout en démontrant la ferveur et la solidarité du public marseillais dans un contexte positif et qui limiteraient les victimes collatérales.

Liberté pour Santos !

Olympiennement vôtre,
XX

Samsam a écrit :
Edith, comme beaucoup l'ont déjà dit, y a trop de stéréotypes à vaincre là, entre la représentation collective inconsciente de l'Ultra, celle des Marseillais (à tord c'est ça le pire, je sais) ,

Citation :
J'adhère, en revanche, totalement à l'idée de "transformer les alentours du stade en une plaidoirie pour Santos" pour reprendre l'expression exacte de votre communiqué. Il me vient à l'idée quelques suggestions, sous la forme d'un programme qui, à mon sens, aurait certainement un impact plus fort :
- Rester à l'extérieur du stade jusqu'après la fin de l'échauffement, cela peut permettre également de faire passer les consignes à l'ensemble du public en vue de la suite. Rentrer massivement à 5 à 10 minutes de l'entrée des équipes
- A l'entrée des joueurs, déployer dans le silence absolu des tifos géants (peut-être 1 par tribune) simples et efficaces : par exemple 1 "Libérez Santos" et 1 "Libertad para Santos" en noir sur fond blanc ainsi qu'un autre (virage ?) à l'effigie de Santos
- Rester silencieux jusqu'au coup d'envoi
- Au coup d'envoi, le stade ENTIER scande "Libérez Santos" en boucle pendant toute la 1e mi-temps.
- Mi-temps "quartier libre"
- Début de 2e mi-temps démontrer à tous à quel point le public marseillais est fantastique en soutenant l'OM dès l'entrée des joueurs comme un début de match (peut-être négocier la mise de "jump" à ce moment là. Soutenir ensuite les joueurs marseillais avec la plus grande intensité pendant 15-30 minutes
- Finir le match en scandant "Libérez Santos" jusqu'à la sortie des joueurs.

Pour accompagner le message scandé et si c'est réalisable, faire en sorte que pendant les moments où "Libérez Santos" est scandé, tout le monde même en tribune latérale soit debout et accompagne d'un geste à définir la parole.

Ce seraient là des images fortes tout en restant pacifiques et impossibles à passer sous silence, notamment en Espagne tout en démontrant la ferveur et la solidarité du public marseillais dans un contexte positif et qui limiteraient les victimes collatérales.

Espigoulien a écrit :
JR, je trouve tes écueils justes et tes propositions judicieuses. Très bonne inititative.

El chi a écrit :
un tifo montrant [b]la photo de Santos tenu par Ganay[/b] (donc face au télé) et son nom scandé pendant tout le match

Espigoulien a écrit :
Tu veux dire que cétacé d'injustice comme ça ?

Samsam a écrit :
chui 'down' avec toi J.R ;) ,
il va y avoir une pression et une responsabilité ÉNORME sur les responsables de groupes (vu que n'importe quelle micro-escarmouche leur sera automatiquement imputée )

je suis persuadé qu'ils se sentent 'ultra' concernés et conscients du problème, j'espère qu'ils arriveront à se mobiliser, se synchroniser, faire passer les bonnes consignes et garder la main et la cohérence sur leur troupe , mais bon , on peut pas non plus leur demander l'impossible...

J.R. a écrit :
merci ;)

Espigoulien a écrit :
De rien, c'est vrai et il fallait le faire, je me disais que les actions envisagées ne favorisaient pas forcément l'effet escompté.

Sauf pour tous entrer à 5 minutes, faudrait pas non plus qu'ils nous accusent de nous piétiner entre supporteurs... les entrées et sorties massives sont dangereuses.

foutcheubol a écrit :
Je reste persuadé que la seule façon d'y parvenir c'est de porter plainte contre les forces de l'ordre espagnoles pour coup et blessure, les images que nous tous avons vu ici du pauvre gars la tête en sang qui cherche son appareil photo l'air perdu assis dans la tribune marseillaise ça aurait pu faire réagir un peu plus l'opinion publique si on en avait fait des caisses. De même, dans La Provence le lendemain il parlait de Colette qui s'est fait casser la main je crois ? C'est le genre de chose qui peut toucher le public, en tout cas beaucoup plus qu'un gars à la mine limite patibulaire qui a en plus le tort de ne pas être français à 100%...

foutcheubol a écrit :
Y va se passer quoi quand les supporters de l'atletico vont commencer à chambrer parce que leur equipe a ouvert le score ou mène 2-0 ?

Y va se passer quoi si les supporters de l'atletico commence à balancer quoi que ce soit sur les marseillais ?

Desole mais s'imaginer que tout peut se passer sans problème à l'intérieur ça me semble complètement utopique. Je dis pas qu'à l'exerieur ce sera mieux mais ça n'aura pas les même répercussions. Et tout ce qui peut se passer au match n'aidera de toute façon pas Santos dans un sens comme dans un autre.

La seule chose qu'il faut éviter c'est d'aggraver la situation

J.R. a écrit :
Sauf qu'il n'y aura pas ou très peu de supp de l'atletico

J.R. a écrit :
Sauf qu'il n'y aura pas ou très peu de supp de l'atletico

draikin a écrit :
Bien d'accord avec ton message J.R

Par contre, je pense qu'il faut sortir de l'affrontement Marseille/Espagne et prendre l'Europe du football à témoin en expliquant en quelques mots en anglais la situation. Par exemple un:
"Welcome to Marseille
We do not tolerate Racism, Violence and Hatred
One of us has been taken hostage
Please Help Him"

Bombardier a écrit :
Perso je trouve cette mobilisation autour de Santos totalement excessive et dangereuse.
Dangereuse parce qu'elle risque d'entrainer des violences lors du match retour et d'attiser la haine. Je ne vois pas pourquoi quelques supporters de l'Atletico devrait payer le prix d'une décision de la justice espagnol. Moi j'aime l'Espagne, j'aime les espagnols et je considère que les autorités espagnols sont largement aussi démocratiques que les autorités françaises.

Ensuite excessive : que j'aimerais voir et entendre les mêmes réactions d'indignation, les mêmes protestations face à des choses qui se passent en 2008 dans notre pays et qui sont à mon sens infiniment plus graves que la condamnation d'un supporter pour violence contre un policier.
Oui j'aimerais que d'autres sujets infiniment plus importants provoquent la même mobilisation des foules et des stars. J'aimerais entendre ces milliers de supporters s'indigner contre l'état de nos prisons dans lesquels croupissent des hommes et des femmes dans des conditions indignes d'une démocratie occidentale du 21 ème siècle. J'aimerais entendre les Ribéry, Zidane, Drogba, Pape Diouf, s'indigner avec la même force contre le sort réservé aux sans-papiers en France en 2008. C'est bizarre, on ne les entend pas sur ces sujets autrement plus importants.

Messieurs, vous avez l'indignation sélective. On ne me fera pas passer ce monsieur Santos pour un martyr. Ou alors si lui est un martyr, alors je pense qu'il y a des dizaine de milliers de martyrs dans mon propre pays, et je préfère réserver mon indignation, mes forces et ma colère pour défendre ces martyrs-là, ces martyrs anonymes que pour défendre un supporter de foot.

Bombardier a écrit :
Perso je trouve cette mobilisation autour de Santos totalement excessive et dangereuse.
Dangereuse parce qu'elle risque d'entrainer des violences lors du match retour et d'attiser la haine. Je ne vois pas pourquoi quelques supporters de l'Atletico devrait payer le prix d'une décision de la justice espagnole. Moi j'aime l'Espagne, j'aime les espagnoles et je considère que les autorités espagnols sont largement aussi démocratiques que les autorités françaises.

Ensuite excessive : que j'aimerais voir et entendre les mêmes réactions d'indignation, les mêmes protestations face à des choses qui se passent en 2008 dans notre pays et qui sont à mon sens infiniment plus graves que la condamnation d'un supporter pour violence contre un policier.
Oui j'aimerais que d'autres sujets infiniment plus importants provoquent la même mobilisation des foules et des stars. J'aimerais entendre ces milliers de supporters s'indigner contre l'état de nos prisons dans lesquels croupissent des hommes et des femmes dans des conditions indignes d'une démocratie occidentale du 21 ème siècle. J'aimerais entendre les Ribéry, Zidane, Drogba, Pape Diouf, s'indigner avec la même force contre le sort réservé aux sans-papiers en France en 2008. C'est bizarre, on ne les entend pas sur ces sujets autrement plus importants.

Messieurs, vous avez l'indignation sélective. On ne me fera pas passer ce monsieur Santos pour un martyr. Ou alors si lui est un martyr, alors je pense qu'il y a des dizaine de milliers de martyrs dans mon propre pays, et je préfère réserver mon indignation, mes forces et ma colère pour défendre ces martyrs-là, ces martyrs anonymes que pour défendre un supporter de foot.

cetace a écrit :
Curieux raisonnement...A ce compte là, plus d'indignation est possible puisque tu trouveras toujours une cause plus inexcusable.

Bombardier a écrit :
J'aimerais juste qu'on remette cette affaire à se place et [b]j'aimerais que ceux qui jouent les courageux et les indignés, soient capables de mettre un peu de leur énergie et de leur courage au profit d'autres causes[/b].

Bombardier a écrit :
Moi j'aime l'Espagne, j'aime les espagnoles et je considère que les autorités espagnols sont largement aussi démocratiques que les autorités françaises.

cetace a écrit :
Curieux raisonnement...A ce compte là, plus d'indignation est possible puisque tu trouveras toujours une cause plus inexcusable.

Bombardier a écrit :
Moi j'aime l'Espagne, j'aime les espagnoles et je considère que les autorités espagnols sont largement aussi démocratiques que les autorités françaises.

jimmiz a écrit :
quelle surenchere des 2 cotés....tout ça va tres mal finir.il faudrait pas oublier non plus que Santos peut faire appel,que sa condamnation n'est pas definitive.alors quand Diouf,Collard et les frangines de Santos(dont je comprends l'indignation mais pas forcement la façon de l'exprimer)traite la justice et l'etat espagnol comme ça,je suis persuadé qu'ils ne font qu'enfoncer un peu plus ce pauvre Santos et rogner le peu de capital dont il dispose avant son possible procès en appel.

jimmiz a écrit :
quelle surenchere des 2 cotés....tout ça va tres mal finir.il faudrait pas oublier non plus que Santos peut faire appel,que sa condamnation n'est pas definitive.alors quand Diouf,Collard et les frangines de Santos(dont je comprends l'indignation mais pas forcement la façon de l'exprimer)traite la justice et l'etat espagnol comme ça,je suis persuadé qu'ils ne font qu'enfoncer un peu plus ce pauvre Santos et rogner le peu de capital dont il dispose avant son possible procès en appel.

Bombardier a écrit :
OK avec toi. L'espagne est un pays démocratique, il y a des possiblités de faire appel, puis d'aller en cassation et éventuellement de saisir les tribunaux européens. Et il faut accepter l'idée que l'espagne ait des lois différentes de la France. C'est un pays souverain. Si pour eux, le fait d'agresser un policier est plus grave qu'en France, il faut le respecter. Les français sont toujours aussi arrogants. Ils n'arrivent pas à comprendre qu'ils ne font pas la loi dans les autres pays.

Bombardier a écrit :
Si pour eux, le fait d'agresser un policier est plus grave qu'en France, il faut le respecter.

Espigoulien a écrit :
Quel rapport entre le monde du foot et le drame des sans papiers, bombardier ? Que Santos ne soit pas Bettencourt, soit. Que tu trouves la mobilisation excessive en France est surprenant car à part les Marseillais.. tout le monde s'en branle, ça devrait plutôt corroborer tes arguments, même si je suis d'accord qu'il y a toujours pire.
...

Bombardier a écrit :
Si "tout le monde" s'en branle, c'est peut-être que "tout le monde" a raison de s'en branler car le cas Santos n'est pas le sujet majeur de l'actualité aujourd'hui en France.
:smoke1:

Bombardier a écrit :
Si "tout le monde" s'en branle, c'est peut-être que "tout le monde" a raison de s'en branler car le cas Santos n'est pas le sujet majeur de l'actualité aujourd'hui en France.

El chi a écrit :
c'est vrai que là, c'est moins grave qu'une banderolle ou qu'une Marseillaise sifflée.

Ensuite, oui, peut-être réfléchissons nous trop en tant que français (mais que sommes nous d'autres) et que la loi espagnole a ses propres peines.
Perso je pense que la lourdeur de la peine est due à une "protection" des flics face aux attaques de l'ETA ou autres indépendantistes.

[b]Sinon, je pensais que l'Espagne était une royauté genre l'Angleterre[/b] !

Langouste a écrit :
Langouste s'étonne de la mobilisation demandée par le CU84.
Elle est loin d'être le meilleur moyen de soutenir Santos. Si tous les supporters restent en dehors du stade, il y aura forcément des frictions avec les CRS, de plus, l'équipe sera pénalisée alors qu'elle a besoin du public pour ce match.
A moins de tous rentrer à la mi-temps et de leur offrir 45 minutes de pure folie...

Espigoulien a écrit :
On est loin de l'affaire du gendarme Nivel, très très loin. Pourtant malgré ces différences énormes, il n'y a qu'un an et demi d'écart dans les peines de prison.

Razibus a écrit :
J'espère que les dirigeants marseillais accueilleront la délégation espagnole avec toute l'indifférence et le mépris qu'elle mérite

El chi a écrit :
j'ai bien aimé le discours de Pape Diouf avant la rencontre contre Nice.

frana a écrit :
C'est encore ce qu'il fait de mieux... les beaux discours.

cetace a écrit :
[i]Ses défenseurs hésitent à faire appel face au risque d'aggravation de la sanction[/i]

Son avocat espagnol a précisé, dans La Provence, qu'il n'y a pas de risque d'aggravation de peine en Espagne en cas d'appel.
Ce n'est pas très sérieux tout ça !

jimmiz a écrit :
collard ne veut pas,imagine que santos prennent moins de 2 ans en appel,il sera libéré,donc plus de télé pour gilbert...

bakaforever a écrit :
J'espère que la match va bien se passer et que le Vélodrome va être exemplaire.

cetace a écrit :
[i]Ses défenseurs hésitent à faire appel face au risque d'aggravation de la sanction
[/i]
Son avocat espagnol a précisé, dans La Provence, qu'il n'y a pas de risque d'aggravation de peine en Espagne en cas d'appel.
Ce n'est pas très sérieux tout ça !

frana a écrit :
Pourquoi on a des choses à prouver à ces fachos ?

Je propose, afin que l'on passe encore plus pour des larves, d'encourager l'équipe de l'athletico plutôt que l'OM.

Un beau tifo rouge et blanc en signe de bienvenue, et puis si on les laisse gagner, peut-être que ça vaudra à Santos aura une remise de peine.

cetace a écrit :
[i]Ses défenseurs hésitent à faire appel face au risque d'aggravation de la sanction
[/i]
Son avocat espagnol a précisé, dans La Provence, qu'il n'y a pas de risque d'aggravation de peine en Espagne en cas d'appel.
Ce n'est pas très sérieux tout ça !

LaProvence a écrit :
Pourrait-il y avoir un risque d'alourdissement de la peine lors de l'appel ? "[i]Non, ici il existe une loi qui fait qu'une peine ne peut être augmentée en appel. De ce côté, il n'y a pas de risque, par contre la procédure peut être longue. Cela peut durer plusieurs mois.[/i]"

Langouste a écrit :
Il ne s'agit pas de s'écraser, ni de s'effacer ...

frana a écrit :
C'est pourtant bien ce qu'on fait depuis 2 mois.

On s'est fait recevoir comme des chiens, on a été obligé de payer en cash le kerozène pour le retour à Marseille, on s'est fait matraquer gratuitement, personne n'a porté plainte pour quoi que ce soit, ça fait 2 mois qu'on se fait insulter sans rien dire comme des moutons.
Ca fait 2 mois qu'on traine l'OM dans la boue, et Dreyfus ramène sa gueule pour dire qu'il aurait préféré Gourcuff à Ben Arfa.
Sans déconner... ya personne qui a de figure dans ce club ou quoi...

Mais bon c'est vrai montrons leur qu'on est pas que des singes...

frana a écrit :
C'est pourtant bien ce qu'on fait depuis 2 mois.

On s'est fait recevoir comme des chiens, on a été obligé de payer en cash le kerozène pour le retour à Marseille, on s'est fait matraquer gratuitement, personne n'a porté plainte pour quoi que ce soit, ça fait 2 mois qu'on se fait insulter sans rien dire comme des moutons.
Ca fait 2 mois qu'on traine l'OM dans la boue, et Dreyfus ramène sa gueule pour dire qu'il aurait préféré Gourcuff à Ben Arfa.
Sans déconner... ya personne qui a de figure dans ce club ou quoi...

Mais bon c'est vrai montrons leur qu'on est pas que des singes...

frana a écrit :
J'ai rien a proposer, qu'on supporte l'OM DANS le stade et c'est tout..
C'est avant qu'il fallait agir, au lieu de se laisser insulter pendant 2 mois.
Maintenant on a plus qu'à faire le canard, courber la tête comme à notre habitude, et espérer la clémence du roi, ou de je ne sais qui... encore une fois, on aura montré une image pitoyable.
[b]
Jamais un grand club ne se serait laissé traiter de la sorte[/b].

madinmars a écrit :
:lol:
Mais qu'est-ce que tu racontes ?
Les grands clubs, comme tu dis, ils s'en branlent de leurs supporters.

caveman a écrit :
à mon avis, c'est pas des suppos qu'il y a à craindre

cetace a écrit :
Là je bémolise sévère...:smoke1:
Pas plus tard qu'hier, le portier niçois s'est fait canarder par des projectiles (mandarines, balles de tennis ???) et c'était du côté sud, ultra !:hum:
C'est d'ailleurs beaucoup plus fréquent de ce côté que de l'autre plus actif en paroles...uniquement blessantes pour la langue française.
Tant que les groupes ne s'autogèreront pas pour régler ce problème nous serons à la merci du premier excité incontrôlable.

Citation :
Que pensez-vous de la décision des Ultras de ne pas assister au match et de rester dans la rue, devant le stade Vélodrome ?

E.G : Les Utras doivent changer d'avis et ne pas rester dehors lors du match. Ils doivent rentrer tous ensemble dans le stade et chanter comme le public a chanté contre Nice. Je ne peux pas dire plus…

frana a écrit :
J'ai rien a proposer, qu'on supporte l'OM DANS le stade et c'est tout..
C'est avant qu'il fallait agir, au lieu de se laisser insulter pendant 2 mois.
Maintenant on a plus qu'à faire le canard, courber la tête comme à notre habitude, et espérer la clémence du roi, ou de je ne sais qui... encore une fois, on aura montré une image pitoyable.

Jamais un grand club ne se serait laissé traiter de la sorte.

Elephant Bird a écrit :
Vu sur la Cuatro il y a 2 minutes :

"...a noter l'allocution du président de l'OM, Papa, Popo ou Popi, enfin on s'en fiche, le président Diouf..."

ratzoire a écrit :
la grande classe digne d'un rolland/leboeuf :helpsmili

madinmars a écrit :
:lol:
Mais qu'est-ce que tu racontes ?
Les grands clubs, comme tu dis, ils s'en branlent de leurs supporters. Nous, on a au moins un peu de considération.

Phacomochere a écrit :
A voir absolument le reportage concernant l'affaire Santos sur Canal+ diffusé il y a 3/4 d'heure environ.

madinmars a écrit :
:lol:
Mais qu'est-ce que tu racontes ?
Les grands clubs, comme tu dis, ils s'en branlent de leurs supporters. Nous, on a au moins un peu de considération.
Tu veux qu'un président de club de sport fasse de la politique et explique à l'Espagne comment ils doivent appliquer leurs lois ? Tu crois qu'un président de club peut tout faire ?
C'est aussi démagogique que le discours de Sarko qui ira chercher la croissance avec les dents. Pas étonnant de vivre dans un pays de veaux quand je lis de tels propos.

Erby Kezako a écrit :
Je ne résiste pas !.... C'est à pleurer !

[align=center]

[/align]

frana a écrit :
Les grands clubs se foutent de leurs supporters contrairement à nous ?? Laisse moi rire.

J'attends avec impatience de voir les supporters de MU ou du Milan AC etc... se faire lyncher par la police Espagnole sans raison, détenir un de leur supporter sans preuve et le condamner à 3 ans et demi de prison suite à une mascarade de procès, ainsi que la réaction des dirigeants desdits clubs après s'êtres fait cracher dessus pendant des semaines entières.

Je dis juste que ça a plus gesticulé partout lorsqu'il s'agissait d'envoyer la réserve au PSG pour des histoires de sécurité à la con. Là il y avait du monde... et la ligue et moustache... quant à l'affaire de la banderole du PSG... on a eu droit à toute la clique sur toutes les ondes pendant 1 mois.

Ma foi, chacun ses priorités.

madinmars a écrit :
Diouf dans Stade 2 me souffle-t-on dans l'oreillette. Les média français commenceraient-ils à s'intéresser au dossier ?

jimmiz a écrit :
Santos ne sera pas extradé a mon avis vu qu'il s'est fait arreter avec ses seuls papiers espagnols apparement,quand a Sarko faut pas rever,il va pas se facher un pays voisin pour un ultra...

madinmars a écrit :
Question en mousse de Stade 2 : "La peine est-elle justifiée ?"

Boban13 a écrit :
Peut importe avec quel papier il s'est fait arrêté je pense.
Il a la nationalité Française aussi, il y a des accords entre la France et L'espagne pour ce genre de chose, puis il peut demander un rapprochement familiale peut être
Quant a sarko, ça reste a voir, Zapatéro n'a pas eu peur de l'incident diplomatique en se saisissant personnellement du dossier lui

madinmars a écrit :
Tu plaisantes ou tu vis dans une grotte ? En Italie, les présidents de club ont bougé alors que des supporters (violents, eux) ont été arrêtés ?

Jeroemba a écrit :
Mais qu'ils sont cons!:helpsmili

Mars a écrit :
Et 36% de gros conos parmi ceux qui ont répondu.

Godfather a écrit :
Tu le dis toi-même.Les tifos en question étaient violents,donc pourquoi les présidents auraient tenté de les sauver?

Mars a écrit :
Et 36% de gros conos parmi ceux qui ont répondu.

jimmiz a écrit :
sauf que c'est la grace tchadienne,pas française,qui les a sortis de taule.

frana a écrit :
Les grands clubs se foutent de leurs supporters contrairement à nous ?? Laisse moi rire.

J'attends avec impatience de voir les supporters de MU ou du Milan AC etc... se faire lyncher par la police Espagnole sans raison, détenir un de leur supporter sans preuve et le condamner à 3 ans et demi de prison suite à une mascarade de procès, ainsi que la réaction des dirigeants desdits clubs après s'êtres fait cracher dessus pendant des semaines entières.

Je dis juste que ça a plus gesticulé partout lorsqu'il s'agissait d'envoyer la réserve au PSG pour des histoires de sécurité à la con. Là il y avait du monde... et la ligue et moustache... quant à l'affaire de la banderole du PSG... on a eu droit à toute la clique sur toutes les ondes pendant 1 mois.

Ma foi, chacun ses priorités.

hermeister a écrit :
:lol:

Espigoulien a écrit :
Mon opinion n'est pas incompatible avec la tienne, la preuve, je la partage..

foutcheubol a écrit :
L'OM moins bien traité que Manchester ? Peut-être, mais on n'a pas non plus été complètement abandonné. Faut quand même pas oublier que l'Atletico a été sanctionné par l'UEFA, et j'ai presque envie de dire à tort car il a payé en grande partie pour les dérapages de la police espagnole (puisque les actes racistes n'ont pas été retenus).

C'est surtout la non réaction française qui peut paraitre surprenante.

L'erreur c'est peut-être d'avoir cru que l'opinion publique française serait forcément de notre coté alors que l'opinion française elle en a rien à carrer du sort d'un supporter de foot (qu'il soit marseillais ou autre) d'autant que l'opinion française était plutôt occupée par la crise qui pointait le bout de son nez.

Il eut fallu retourner cette opinion en cassant la vision étriquée de la majorité des gens pour qui ultra=sauvageon. Et j'en reviens encore à ma plainte contre la police espagnole...Si les gens avaient vu que parmi les ultras ou qu'à leur côté il y avait des gens "normaux" qui se sont fait matraquer ils auraient peut-être été un poil plus intéressés et moins enclins à se dire que de toute façon la police a forcément raison.

frana a écrit :
Ouais.. Explique ça à Madinmars, il a pas l'air de saisir...

Là je préfère effectivement rentrer dans ma grotte et arrêter sur le sujet, parce que le débat m'a saoulé.

caveman a écrit :
N'empêche sur le site off, il pourrait y laisser un message de soutient permanent en une

Godfather a écrit :
Je ne pense pas qu'il ait internet dans sa cellule

Hellborg a écrit :
Il a dit quoi??

peñiscola a écrit :
ben que c'est lamentable que Sinama Pongolle aille temoiner devant l'UEFA qu'il n'y a pas de racisme dans les tribunes de l'Atletico, alors qu'en mai dernier quand il jouait à Huelva, il avait denoncé des cris de singe au Calderon.

Hellborg a écrit :
Je vais envoyer un mail a Raymond pour qu'il le selectionne lors de France-Argentine.... au Vel

Hellborg a écrit :
Je vais envoyer un mail a Raymond pour qu'il le selectionne lors de France-Argentine.... au Vel

roudoudou a écrit :
Surtout pas, il va se faire siffler (parce qu'il est noir évidemment) et les médias bien pensant pourront titrer que Marseille est raciste!!!

Hellborg a écrit :
Si il était le seul noir de l'EdF ok... mais là on en est loin.

foutcheubol a écrit :
Je le trouve bien naïf le Pape, ça me parait évident qu'en cas de soucis le club va s'en prendre plein la tronche et sera seul...

foutcheubol a écrit :
Moi je l'ai pas trouvé super rassurant le Pape, notamment lorsqu'il répète plusieurs fois que si les choses dégénèrent il ne faudra pas s'en étonner et ne pas charger le club car il a été le premier à prévenir tout le monde que cela pourrait mal se passer...

Je le trouve bien naïf le Pape, ça me parait évident qu'en cas de soucis le club va s'en prendre plein la tronche et sera seul...

haydjan a écrit :
pareil j'ai été interpellé par cette exclamation du pape ! ça m'a donné l'impression qu'il n'avait pas pu obtenir toutes les garanties de sécurités...ou bien tout simplement, que l'absence de soutien du gouvernement, des politiques est de l'ordre de " l'irresposabilitié" au regard du sentiment qui prédomine à marseille..

peñiscola a écrit :
Au fait il y aura qui au stade du gouvernement ?

madinmars a écrit :
Critiquons les média et politiques français qui préfèrent parler de Miss Rance et des calendriers de La Poste plutôt que de discuter sur ce que l'OM aurait dû faire depuis 2 mois.

peñiscola a écrit :
Au fait, ils avaient pas portés plaintes contre l'OID et Marca, Le Handifan Club ?
Et le club n'aurait il pas pu porter pliante auprés de la justice europpéenne pour coup et blessure ?

ratzoire a écrit :
pourquoi t'as peur que l'hymne de la ligue des champions soit sifflé?

peñiscola a écrit :
Non mais si le gouv. ne fait rien pour Santos avant Argentine-France, il risque un énorme bronca de la Marseillaise, et ils pourront rien dire parce que ce sont les argentins qui reçoivent.

El chi a écrit :
Un soutien de poids pour Santos

El chi a écrit :
Un soutien de poids pour Santos

caveman a écrit :
N'empêche sur le site off, il pourrait y laisser un message de soutient permanent en une

El chi a écrit :
Un soutien de poids pour Santos

Jeroemba a écrit :
Du coup j'ai toujours 2 secondes d'espoir...
Mais je m'égare du sujet. Le cas Santos aux "Grandes gueules": je me demande bien combien de bêtises ils vont encore pouvoir dire.

Jeroemba a écrit :
A chaque fois que je veux aller sur le site off, le cache de mon navigateur m'envoie par défaut sur cette page:http://www.om.net/fr/Saison/101003/Actualites/36345/_b_La_situation_de_Givet_bientot_reglee_b

Du coup j'ai toujours 2 secondes d'espoir...
Mais je m'égare du sujet. [b]Le cas Santos aux "Grandes gueules": je me demande bien combien de bêtises ils vont encore pouvoir dire[/b].

frana a écrit :
L'un n'empêche pas l'autre...

madinmars a écrit :
Alors je n'ai pas compris l'autre.

Pourquoi en veux-tu au club ? Qu'aurait-il pu faire d'autre ?

El chi a écrit :
comme je le dis dans mon EXCELLENT édito d'avant match (hum hum, mec qui tousse), faut quand même noter qu'on voit plus diouf à la télé depuis 2 jours que pendant les 2 derniers mois.
M'est avis qu'ils étaient très loin de penser que la peine serait aussi lourde.

ratzoire a écrit :
rooooh comment il spamme

El chi a écrit :
comme je le dis dans mon EXCELLENT édito d'avant match (hum hum, mec qui tousse), faut quand même noter qu'on voit plus diouf à la télé depuis 2 jours que pendant les 2 derniers mois.
M'est avis qu'ils étaient très loin de penser que la peine serait aussi lourde.

haydjan a écrit :
c'est peut être aussi que les emissions de tv ont pris conscience du besoin d'alerter l'opinion et surtout de prévenir tout débordement mardi..

El chi a écrit :
Zut ! J'aurais pu en parler dans mon EXCELLENT édito

Nil Sanyas a écrit :
Je sais pas si vous avez vu, mais y'a un édito qui tue sur la page d'accueil d'opiOM, c'est du jamais vu

poluxo a écrit :
Ce n'est pas un édito, c'est LE édito!!!
Je demande que l'on supprime tout ce qui a pu avoir été écrit sur ce site avant cette prose.

El chi a écrit :
comme je le dis dans mon EXCELLENT édito d'avant match (hum hum, mec qui tousse), faut quand même noter qu'on voit plus diouf à la télé depuis 2 jours que pendant les 2 derniers mois.
[b]M'est avis qu'ils étaient très loin de penser que la peine serait aussi lourde.[/b]

El chi a écrit :
Au contraire, ça montre qu'il suffit d'un rien pour faire de l'EXCELLENT.

jixinho a écrit :
C'est toi le rien ?!

El chi a écrit :
Oui, pour être ici faut avoir les riens solides.

haydjan a écrit :
....c'est vrai que ces jeux de mots alambiqués ne font personne.........

caveman a écrit :
On est sauvé, c'est Laporte qui gère le dossier..@site off

Espigoulien a écrit :
Interviouze sympa de Pierre Ménes sur OMplanete.
«Ne pas leur donner raison»

Espigoulien a écrit :
Ils le connaissent comme journaleux ou agent de joueur, mais si tu parles de Dominique Grimaud c'est juste pour se la péter.

roudoudou a écrit :
... et pendant ce temps là, on fête cette semaine les 60ans de la déclaration universelle des droits de l'homme.

El chi a écrit :
comme je le dis dans mon EXCELLENT édito d'avant match (hum hum, mec qui tousse), faut quand même noter qu'on voit plus diouf à la télé depuis 2 jours que pendant les 2 derniers mois.
M'est avis qu'ils étaient très loin de penser que la peine serait aussi lourde.

Dragnir a écrit :
Un des rares journalistes footeux a prendre une position claire en faveur de Santos. Il a beau être parfois exaspérant, pour le coup, depuis le début de l'affaire, son discours n'a pas changé d'un iota et il a affiché un véritable soutien. J'aime bien son franc parler.

Espigoulien a écrit :
. Ceci dit, la fausse sympathie de Gaudin, l'apathie de l'état me choquent encore plus.

Ralphd a écrit :
+10
ça fait 2 jours qu'il remonte petit à petit dans mon estime

Ralphd a écrit :
ça fait que 2 jours qu'on l'entends réellement...

Desolé de pas être à fond sur Menès, en général, quand il écrit quelque chose, je l'évite. Hier soir, il est tombé devant moi quand j'ai zappé et suis tombé sur 100%foot.

Ralphd a écrit :
ça fait que 2 jours qu'on l'entends réellement...

Desolé [b]de pas être à fond sur Menès[/b], en général, quand il écrit quelque chose, [b]je l'évite[/b]. Hier soir, il est tombé devant moi quand [b]j'ai zappé[/b] et suis[b] tombé sur 100%foot[/b].

Citation :
[b][u]COMMUNIQUE SOUTH WINNERS
OM-Atletico Madrid[/u][/b]
A nos adhérents et sympathisants :

Après plus de deux mois de détention provisoire, Santos vient d’être condamné à trois années et six mois de prison. Nous n’acceptons pas ce verdict insultant de la justice espagnole, car nous n’avons pas oublié le lynchage gratuit et les blessures que nous avons subis au stade Vincente Calderon de la part de la Guardia Civil, les insultes racistes lancées à nos joueurs et aux journalistes régionaux, le traitement infâme réservé à nos supporters handicapés…
Nous n’acceptons pas que Santos soit présenté comme un criminel, victime de sa double-nationalité, alors qu’il est innocent et que si un véritable procès devait avoir lieu, cela aurait du être celui des policiers espagnols.

Santos a été condamné et maintenant il faut montrer à la “France des politiques” qu’ils doivent “se bouger” concrètement face à cette injustice, que c’est toute une région qui est solidaire derrière lui, que nous ne lâcherons rien et que nous resterons mobilisés pour qu’il soit libéré le plus rapidement possible.

A l’entrée des deux équipes sur le terrain, par solidarité pour Santos et pour créer une prise de conscience générale, nous offrirons aux caméras de télévision un Virage Sud vide et pour cela nous vous demanderons de patienter au pied de la tribune jusqu’après le coup d’envoi du match.
Puis nous encouragerons notre équipe avec encore plus de ferveur que d’habitude, tout en restant dignes en l’honneur de Santos, en se montrant responsables malgré l’immense ressentiment qui est en chacun d’entre nous.

[b]Libérez Santos !
Allez l’OM ! Gagnez pour lui ![/b]

foutcheubol a écrit :
Bah je pose simplement une question : est-ce que Denisot se faisait tutoyer ?

Dougue a écrit :
c'est malin, de la part de la provence....

polymorphe a écrit :
Et penser que l'auteur "présumé" d'un attentat au Pays basque risque à peu de choses près la même chose que Santos...

Godfather a écrit :
Un truc qui me gêne,c'est qu'on parle du supporter de l'OM,avant de parler de Santos Mirasierra.On réduit sa cause à un évènement strictement footballistique.

Espigoulien a écrit :
Il fallait que ce soit dit.

Dougue a écrit :
je vais présenter ceci comme une fiction, faute d'avoir des liens ou autre pour étayer mon propos....

un pote pas du tout concerné par le foot m'a relaté une crainte entendue dans le cadre de son boulot, vous devinerez aisément lequel plus bas....

nous voyons cette histoire comme un soucis marseillo-marseillais...

d'autres pourraient y voir l'occasion de faire parler d'une pseudo "union ultra" ou un quelconque moyen de créer aisément du chaos...

autrement dit, ils (la police, of course, mais aussi le club) craindraient que des groupuscules ne se mêlent aux ultras restés hors du stade pour venir faire le "coup de poing" avec les forces de l'ordre... dans l'ordre, des italiens,des hollandais, mais aussi des parisiens et autres groupes dont il m'a tu les noms .... comment alors définir qui est supporter de l'om, ou non...

des déplacements en petits groupes, et des provocations bien ciblées, et la situation pourrait trés trés vite dégénerer en bataille rangée.... je comprends mieux les demandes de gerets et diouf, envers les ultras, pour que ceux-ci rentrent dans le stade, oû l'obligation d'avoir un billet permettrait de faire un premier filtre.... j'avoue que mon esprit (naïf?) n'avait en aucun cas imaginé ce genre de cas de figure.....

désolé de ne pas pouvoir faire corroborer ma source avec d'autres, mais je pense , aprés avoir eu le temps de la réflexion, que le risque est réel, malheureusement!!

le seul lien que j'ai trouvé, c'est le message d'un supp' parisien décervelé, ouvertement anti-marseillais, qui fait l'amalgame entre santos et le supp parisien tué lors de la chasse à l'homme lors du match contre un club israélien, et qui demande qu'on kidnappe un supp rojiblanco sur le blog de ménès.... pas vraiment une indication intéressante donc....


pourvu que je me trompe.....

cynik a écrit :
On faisait pitié avec notre J9, le président de l'atletico à une merco au moins.

Sony a écrit :
"A noter que le président madrilène, Enrique Cerezo, est arrivé en mercedes."

Qu'est-ce qu'on en a à fouttre !

Sony a écrit :
"A noter que le président madrilène, Enrique Cerezo, est arrivé en mercedes."
Qu'est-ce qu'on en a à fouttre !

Sony a écrit :
"A noter que le président madrilène, Enrique Cerezo, est arrivé en mercedes."

Qu'est-ce qu'on en a à fouttre !

peñiscola a écrit :
En fait les sanctions contre Santos sont excatement :

1- 3 ans et demi de prison pour "coauteur" d'atteinte à l'autorité
2- 225 € de sanction économique pour avoir poussé un agent de l'ordre...

L'avocat ne fera appel que de la sanction nº1

peñiscola a écrit :
En fait les sanctions contre Santos sont excatement :

1- 3 ans et demi de prison pour "coauteur" d'atteinte à l'autorité
2- 225 € de sanction économique pour avoir poussé un agent de l'ordre...

L'avocat ne fera appel que de la sanction nº1

roudoudou a écrit :
Peniscola, tu as un lien?

Non pas que je te mette en doute mais pour pouvoir le ressortir par ailleurs si besoin est.

Merci

peñiscola a écrit :
Sur Marca ils parlent de 20 fourgons, 10 voitures, 2 motos et 2 Helicoptères !!!!Et la circulation sur l'autoroute a été coupé.

peñiscola a écrit :
L'Atletico est à l'hotel Radisson

Citation :
Santos libéré sous caution

Publié le mardi 9 décembre 2008 à 16H00

Le recours de Me Erlantz Ibarrondo-Merino a été accepté par la justice espagnole : Santos est libéré sous caution.

Santos Mirassiera a été condamné à trois ans et demi de prison par la justice espagnole vendredi dernier pour "trouble à l'ordre publique" et "lésions".

Mars a écrit :
En voilà une nouvelle qu'elle est bonne !

Jeroemba a écrit :

Il a peut-être encore le temps d'arriver au stade.

Bombardier a écrit :
J'ai de plus en plus de mal à comprendre le fonctionnement de la justice espagnol :happy2:

Bombardier a écrit :
J'ai de plus en plus de mal à comprendre le fonctionnement de la justice espagnol :happy2:

Olorin a écrit :
bonne nouvelle c'est clair!!

Vous pensez qu'il sera à marseille à temps pour le match ?

Mars a écrit :
Ca m'étonnerait qu'il puisse rentrer en France avant d'être rejugé en appel, non ?

Edit : j'ai rien dit

Olorin a écrit :
En même temps s'il connait personne en espagne autant rester en prison au moins l'hébergement au moins t'es logé, nourrit

Par contre s'il peut rentrer en France c'est tant mieux

Mars a écrit :
Sinon sur la Provence y'a une vidéo du petit cortège espagnol

Mars a écrit :
6000€ de caution quand même.

haydjan a écrit :
comportez vous comme des Lions !!

el ch'ti a écrit :
Bah on aura pas notre joker !!!