Tottenham-OM : Le réveil Son...- Je ne sais pas pour vous, mais je me suis réveillé ce matin avec une drôle de gueule de bois. Non pas à cause d’une quelconque cuite au pastis 51 ou à une virée en char à voile entre la région parisienne et la Loire-Atlantique, mais plutôt par la faute du match au Parc des Princes hier soir. Cela fait mal de voir le rival de Lutèce nous éclabousser de ses exploits européens saison après saison. Au niveau des poules, ils pondent toujours des résultats plus que corrects et sont dominateurs. Leur public ne tremble pas et ne s'interroge pas beaucoup sur la suite de la reine des compétitions européennes... jusqu'au printemps !!!
L’autre jour, je suis tombé sur un article plus que douloureux sur le classement des clubs européens dans la hiérarchie des effectifs les plus chers. Le rival qatari est tombé du podium avec un total de 847 millions d’euros d’actif joueurs. Il est devancé par les innommables City (1, 064 milliard d’euros), United (1,001 milliard d’euros) et Chelsea (881 millions d’euros). Notre adversaire de ce soir est neuvième de ce classement avec une valeur de 519 millions pour son effectif actuel. Les clubs rosbifs, biberonnés aux droits TV exorbitants, sont les plus nombreux dans le TOP 20 de ce hit un peu spécial. Elémentaire mon cher Watson !
Il nous faut maintenant descendre très loin, ou plus précisément regarder au microscope, pour trouver notre OM. Trente-sixième avec 183 millions d’euros d’actif joueurs. Tottenham vaut donc 2,8 fois l’OM (je vous fais grâce des chiffres après la virgule). Mais quand on regarde de plus près, on peut légitimement se demander « de quel droit ? » ou « sous quel prétexte ? ». 2 C3 et une C2 sur le plan européen, 2 pauvres victoires en Premier League. Voilà, vous avez bien lu. Certes, cela représente trois fois plus de Coupes d'Europe que l'OM et une de plus que le foot français réuni, mais cela ne fait pas rêver.
Depuis que j’ai parcouru ce classement, qui doit peu ou prou rejoindre celui des masses salariales et indiquer clairement les clubs favoris de la Ligue des Champions, une irrépressible sensation de nostalgie s’est emparée de tout mon être. Tottenham ? Si quelqu’un avait prononcé ce nom de club devant moi en 1993, je n’aurais su ni le placer sur une carte, ni dire d’où il pouvait sortir. Face à l’OM, que représentait Tottenham dans les 80's-90’s ? J’ai eu envie de demander : « Mais que s’est-il passé ? Comment en sommes nous arriver là ? ». Sans minimiser l'histoire des Spurs et leur parcours pour se hisser dans le top 10 des clubs les plus riches de la planète, pourquoi les phocéens devraient-ils courber l'échine et ne plus les regarder droit dans les yeux en C1 ?
L’OM est-il un géant endormi ? Il va falloir répondre très rapidement à cette question face aux tournants qui s’annoncent dans les années qui viennent, entre la réforme de la Ligue des Champions de 2024 et l’avènement à peine caché de la Super Ligue, un jour… J’ai envie d’y croire. J’ai envie de croire au réveil du géant. Celui qui nous a toujours transcendés, celui qui nous a donné tant de larmes et tant de joies par le passé. Comment en sommes-nous arriver à redouter des rencontres de Coupe d’Europe face à Tottenham (avant Francfort et le Sporting) ? Comment ce qui nous aurait semblé une formalité il y a trois décennies s’est transformé en cauchemar insurmontable de nos jours ?
Alors, ce soir, ce club méditerranéen, ancien grand d’Europe endormi, peut-il ouvrir les yeux face à l’armada anglaise ? Tous les supporters du club londonien attendent sereinement une victoire avec le réveil de Son, assez discret depuis le début de saison. Pour ma part, j’aime à penser que le réveil sonne. Pas celui que les anglais espèrent de leurs bons voeux. Le club marseillais doit retrouver son standing, son aura européenne, le respect de ses adversaires (le vrai, pas celui que l’on feint pour être poli) et la ferveur des grands soirs de Coupe aux Grandes Oreilles. Il n’y a pas deux "Olympiques de Marseille". Que nos joueurs le comprennent et retranscrivent sur le rectangle vert cette vérité d’un club plus que centenaire et important en Europe. Refusez de vous faire marcher dessus ! Engagez-vous ! Sortez les tacles glissés, les interceptions bien senties, les centre au cordeau, les passes millimétrées, les coups de tête rageurs. Mettez de l'envie, de la joie, de l'amour du club, de l'intensité dans chacune de vos actions ! Rendez-nous fiers de nos couleurs ! Ce soir, tout doucement, commencez la reconquête progressive du Vieux Continent qui doit être un leitmotiv pour les marseillais. Remettez tranquillement mais sûrement Marseille sur la carte du football européen. Aux autres de se creuser la tête et d'avoir finalement peur...
Ce réveil que je fantasme secrètement, c’est celui de l’OM. Pour remonter, en un an, en trois ans, en dix ans, mais pour remonter tout en haut, là où sa place l’attend, quelque part sur le toit de l’Europe…
Excellent match à tous !
- Merci pour l'édito.
Sinon tu aurais pu placer Tottenham sur une carte en 90, c'est ceux à qui on a acheté Waddle 
- Et il y a eu Gazza
- Merci Mat, ça va plaire à Deep !
- ce sont avant tout des jambons alors on va les fumer
merci Math' pour cet édito bien ciselé (tu as largement ta place chez Libé 
) même si un poil trop pessimiste à mon gout.
- Merci pour l'édito !
Bien sûr qu'il faut y croire pour ce soir, on l'a vu hier, si la hiérarchie est globalement respectée, on peut toujours espérer une surprise.
Le dynamo qui tape Chelsea en est le parfait exemple avec une différence encore + grand qu'entre Tottenham et l'OM !
- A la Sainte Reine, on prend les rênes (et on ne les lâche plus).
(Mat', je pense que tu devrais commencer à préparer l'édito du match contre l'Eintracht, cette saison tu es notre chat blanc 
)
- Merci Math'.
J'aimerais pour ma part voir une équipe en progression et qui ne se prend pas pour une autre.
C'est un premier bon test pour juger du niveau de notre solidité défensive.
(Aujourd’hui)albert gilardi a écrit :
Et il y a eu Gazza
ils ont de tout temps eu des joueurs magnifiques (Gazza bien sûr, Lineker, Hoddle, Waddle, Klinsmann et Ginola lors de leur passage, Bale et Kane dernièrement)
Sinon Tottenham a toujours eu une image d’équipe de coupe.
En plus de l’image de perdants (parfois magnifique, parfois pas)
Sur leur peu de titre en championnat difficile d’exister face a des dynasties comme MU ou Liverpool.
Sur le match de ce soir, assez mitigé sur la conduite à tenir. Comme souvent avec les équipes de Conte, les Spurs ne sont jamais aussi dangereux que quand ils n’ont pas le ballon et qu’ils peuvent attaquer les espaces…d’un autre coté s’ils ont vraiment un point faible c’est derrière. Le dilemme c’est de savoir si on continue sur notre idée de pressing et récupération haute qui peut vraiment les gêner derrière sachant qu’à l’inverse ils ont les armes pour nous transpercer et nous punir en contre sur nos ballons perdues ( et on en a lâché bêtement en route lors de nos derniers matchs sauf que là ca peut piquer très fort, bien plus que Auxerre ou Nantes)
Kane et Son (plus Richarlison pour finir) j’imagine qu’ils sont aussi assez confiants pour secouer notre trio défensif.
- En parlant de Richarlison, cinq contre un que si cette tête de c.. rentre, il y a embrouille avec Mattéo.
Ce genre de gus ne mettent en général pas trop de temps pour se trouver. 
- en l'absence d'Alexis, pour une fois la compo est assez simple à prévoir:
----------------Pau Lopez
Clauss-Mbemba-Bailly-Kolasinac-Nuno
-----------Rongier - Veretout
-------Guendouzi - Gerson
------------------Sanchez
Payet devrait débuter sur le banc (retour de blessure) et même pas sûr qu'il entre en jeu tant Harit peut foutre le souk dans une fin de match débridée.
- et Osvaldo Ardiles c'est du poulet ? C'était un joueur très classieux si mes souvenirs sont bons
là il faut demander à M'sieur la Baleine ou à Deep 
(Aujourd’hui)mathildien a écrit :
Tottenham ? Si quelqu’un avait prononcé ce nom de club devant moi en 1993, je n’aurais su ni le placer sur une carte, ni dire d’où il pouvait sortir. Face à l’OM, que représentait Tottenham dans les 80's-90’s ? J’ai eu envie de demander : « Mais que s’est-il passé ? Comment en sommes nous arriver là ? ». Sans minimiser l'histoire des Spurs et leur parcours pour se hisser dans le top 10 des clubs les plus riches de la planète, pourquoi les phocéens devraient-ils courber l'échine et ne plus les regarder droit dans les yeux en C1 ?
L’OM est-il un géant endormi ?
Excellent match à tous !
Salut Math
Étant un fan absolu du foot anglais [color=#111111][size=small][font=Tahoma, Verdana, Arial, sans-serif](plus maintenant) [/font][/size][/color]avant cet arrêt Bosman de ..., le Totenham avant 93 a remporté la C3 à deux reprises 72 et 84. C3 qui était à l'époque l'antichambre de la C1. Les équipes y figurant avaient terminé deuxième ou troisième de leur championnat.
Des internationaux comme Pat Jennings (le gardien) Mullery, England, Knowles, Peters, Coates. Étaient un régal a voir jouer.
Ça c'est pour un aperçu de leur palmarès en Europe, sans parler de la finale de la C1 en 2019. Ils ont un palmarès en Europe plus étoffé que celui du PQSG. 
https://www.footmercato.net/club/tottenham-hotspur/palmares
L'OM au niveau Europe n'a jamais été un géant, faut pas se la jouer. Tout comme le foot français d'ailleurs. Ce serai comme si le Steua Bucarest était un géant endormi parce qu'il a gagné un jour la C1 et plein de championnat en Roumanie.
Maintenant, nous avons un effectif capable de rivaliser avec le Totenham d'aujourd'hui pour peu l'on ne comète plus ces erreurs. Mandanda/Zambo (Athlético) Barthes (Valence), [color=#111111][size=small][font=Tahoma, Verdana, Arial, sans-serif] Saliba[/font][/size][/color][color=#111111][size=small][font=Tahoma, Verdana, Arial, sans-serif] (Lazi[/font][/size][/color][color=#111111][size=small][font=Tahoma, Verdana, Arial, sans-serif]o)[/font][/size][/color] et récemment Caleta Car (Feyenoord), j'en passe certainement.
Pour peu que nous croyions en nos chances, que nous soyons appliqués et efficaces quand l'occasion se présentera. Les pertes de balles seront exploitées, il faudra en faire un minimum.
J'ai en tête le match à Glasgow contre les Rangers en 93, c'était un combat de tous les instants. Il faudra que nos joueurs soient des combattant, comme étaient leurs ainés.
Je mise pour un match nul. j'espère que Gerson, Rongier et compagnie ne me décevront pas,
Merci pour l'édito Match
(Aujourd’hui)MeuMeu a écrit :
et Osvaldo Ardiles c'est du poulet ? C'était un joueur très classieux si mes souvenirs sont bons
là il faut demander à M'sieur la Baleine ou à Deep
Ricardo Villa (espèce de Luqué ou Kempes ) joueur au physique impressionnant et Osvaldo Ardiles. Les premiers argentins à venir sur le sol britannique. Ils ont arrivés après le Mondial argentin, a[color=#111111][size=small][font=Tahoma, Verdana, Arial, sans-serif]vant l'arrêt Bosman donc. Mondial 78 [/font][/size][/color]dans lequel l'Argentine été été sacrée championne du Monde.
Ils ont arrivé chez les Spurs oréolés de ce titre suprême. Puis ils gagnent avec les Spurs la C3 en 84.
Ici le match retour: https://www.youtube.com/watch?v=TJd3yV-Um3Y
La guerre des Malouines a mis fin à leur expérience britanniques. Pour y revenir plus tard pour Ardiles et être passé par le ....PQSG.
- Coucou à tous et merci pour vos encouragements ! Libé, non certainement pas quand même !!!
Je suis un peu exclusif, chauvin et provocateur en matière de Coupe d'Europe en effet quand il s'agit de l'OM, mais je ne renie pas la grandeur ou le mérite des autres je rassure tout le monde.
Je sens que nous pouvons renaître de nos cendres et que ça peut commencer ce soir !!! C'est quasiment un impératif pour moi.
Deep a raison, ce doit être un véritable combat de chaque instant. Ce n'est qu'à ce prix que je nous vois l'emporter.
- Bel edito Math !
Oui Totteham ca fleurait bon les 90s pour ma part, surement à cause de Waddle et Gazza. Mais ca ne faisait pas rêver en effet.
Un bon nul serait un bon résultat là bas.
Mais on va gagner 
- En effet, bel edito !
Ca ne nous empêchera pas, hélas, de repartir avec 0 point...L'écart est trop grand, la marche trop haute.
Tu l'évoquais, mais tu le sais, non l'OM n'est pas (plus) un grand d'Europe endormi.
Il n'est même plus un grand du championnat de France.
Il lui faudra qq années au plus haut niveau, performé déjà en son pays, avant d'esperer faire autre chose que de la figuration en Europe.
J'ai peur qu'on se voit bcp plus beau qu'on ne l'est...Pour le moment, on produit 30 minutes de foot, avant de piocher sévèrement. C'est passé en L1 face à de faibles adversaires.
Ce soir, on va éviter j'espère la défaite sèche...
- Bon passer après keyser c'est un peu comme faire un enterrement de vie de garçon au parc Astérix.
Rapidement cela vous ramène à la réalité de la vie de bouse que l'on risque d'avoir dans peu de temps. 
on est pas favori, cela ne fait pas de doute. Notre passé récent ne joue pas en notre faveur, j'espère qu'ils vont nous sous estimer et que l'on va les surprendre.
On a rien à perdre, donc "haut les têtes la mitraille c'est pas de la bouse".
Alors on va faire charger la cavalerie sur les cotés, sabrer le milieu et enfoncer les lignes ennemies et on va sortir victorieux de ce bourbier. 
(Aujourd’hui)keyser a écrit :
En effet, bel edito !
Ca ne nous empêchera pas, hélas, de repartir avec 0 point...L'écart est trop grand, la marche trop haute.
Tu l'évoquais, mais tu le sais, non l'OM n'est pas (plus) un grand d'Europe endormi.
Il n'est même plus un grand du championnat de France.
Il lui faudra qq années au plus haut niveau, performé déjà en son pays, avant d'esperer faire autre chose que de la figuration en Europe.
J'ai peur qu'on se voit bcp plus beau qu'on ne l'est...Pour le moment, on produit 30 minutes de foot, avant de piocher sévèrement. C'est passé en L1 face à de faibles adversaires.
Ce soir, on va éviter j'espère la défaite sèche...
Putaing ... 
- le match est lancé
- c'est nul la correction automatique d'orthographe car cela bousille la valeur d'une phrase historique d'un grand général Français Napoléonien.
j'essayais d'apporter un peu de culture à ce réseau social.
- Mon Keyser un peu de combativité aujourd'hui !!! OK pour les confrontations avec le PSG ou un autre cador européen, mais là tout de même ! Tu n'as pas envie d'y croire et de te dire que nous pouvons au moins nous battre et montrer aux anglais ce qu'est l'OM ? C'est ce que j'ai envie de voir ce soir ! Cette équipe en est capable à mon avis.
- Merci math, encore un très bel édito
Tottenham a une grande et belle histoire, d'autres ont déjà cité nombre de leurs magnifiques joueurs d'antan. Il y en a un qui manque dans ces listes : Jimmy Greaves, phénomène absolu et obsédé du but. 220 buts en 321 matchs pour les Spurs, 44 buts en 57 matchs pour l'Angleterre (on jouait beaucoup moins à l'époque). Pour l'anecdote, à la CdM 1966 dont Greaves devait être une des vedettes, notre Jo Bonnel bien-aimé lui inflige au premier tour une sale blessure (14 points de suture au tibia) qui le privera des quarts, de la demie et de la finale. Il était rétabli pour la finale, mais Alf Ramsey n'a pas voulu changer une équipe qui gagnait. Ce fut le grand regret de Greaves.
Aujourd'hui, Tottenham est une équipe très complète, forte dans toutes les lignes, assez monstrueuse devant lorsqu'elle est lancée avec de l'espace à exploiter. Son et Kulusevski sont injouables, Kane est un poison permanent. J'imagine que Tudor, qui connaît très bien Conte, va tenter de les prendre à leur propre jeu : la transition. La tâche n'est pas insurmontable, mais elle s'annonce extrêmement difficile.
Quel que soit le résultat, que les joueurs nous rendent fiers et nous permettent d'exister à nouveau dans cette compétition
- Plein de jolies et passionnantes choses sur ces deux pages, y'a plus qu'à les poutrer ces britons
le match sera plié à la mi-temps
- Confiant, je suis
- Merci Math, bel édito, que j’espère une nouvelle fois victorieux. Bien que je signe pour un nul (si on passe en huitième!).
(Aujourd’hui)keyser a écrit :
En effet, bel edito !
Ca ne nous empêchera pas, hélas, de repartir avec 0 point...L'écart est trop grand, la marche trop haute.
Tu l'évoquais, mais tu le sais, non l'OM n'est pas (plus) un grand d'Europe endormi.
Il n'est même plus un grand du championnat de France.
Il lui faudra qq années au plus haut niveau, performé déjà en son pays, avant d'esperer faire autre chose que de la figuration en Europe.
J'ai peur qu'on se voit bcp plus beau qu'on ne l'est...Pour le moment, on produit 30 minutes de foot, avant de piocher sévèrement. C'est passé en L1 face à de faibles adversaires.
Ce soir, on va éviter j'espère la défaite sèche...
Pareil. Je considérerais toute autre résultat qu’une humiliation comme étant satisfaisant.
Je suis surpris du sentiment d’optimisme général (pas seulement ici), et je pense qu’on ne mesure pas bien l’écart qu’il devrait y avoir avec une formation qui joue régulièrement le haut du tableau dans un championnat largement plus compétitif que le nôtre, disposant d’un effectif supérieur dans tous les domaines et dans toutes les lignes (qualité, quantité, vécu collectif, expérience de la compétition, individualités etc…), et structurée par un coach qui entre sans doute dans le cercle des 10 meilleurs techniciens du continent sur ces 10 dernières années.
M’enfin bon match à tous quand même, et merci pour l’édito Math.
- qui a un lien pour le match?
- Merci Math'! Le Tudor du fofo, toujours invaincu cette saison
Bizarrement, je n'ai pas la sensation des années précédentes en LDC, où ca sentait la boucherie avant même de jouer le coup d'envoi. Je pense qu'on va mettre suffisamment d'intensité pour les perturber. Le tout est de savoir combien de temps on tiendra sans faire l'erreur défensive stupide qui leur offre notre traditionnel but sur un plateau.
Allez, 0-0 des familles, je signe direct.
- Heu, pas du tout optimiste.
Je suis sur la ligne d'Irish. Je veux surtout que l'OM fasse son match et se mette au niveau de la compétition.
Déjà un nul serait inespéré mais si défaite il doit y avoir, que ca soit avec la manière.
- Pareil qu'Irish et Mr. Grieves
- Je ne regarderai pas. Sinon je vais très mal dormir
Qu on ne soit pas ridicules et qu on ne perde pas sur une bourde d un défenseur
- La compo annonce Richarlison aux côtés de Kane et Son
L’édito avait vu juste, ça sonne
- Le bus qui est arrivé y a seulement 15min à cause des bouchons dans Londres
Pas la meilleure façon de se mettre dans le match
(Aujourd’hui)juanmanuel a écrit :
qui a un lien pour le match?
- Le risque de la bourde d'un défenseur est minime en l'absence du spécialiste Balerdi
(Aujourd’hui)peetleouf a écrit :
(Aujourd’hui)juanmanuel a écrit :
qui a un lien pour le match?
Le sporting est en train mettre une branlée à Francfort chez lui.
- Merci au lettré Math lol
édito qui me fait passer pour un sous doué de la culture footballistique en général et english en particulier
nonobstant , comme dit l'éditorialiste , seule compte la ferveur et la foi en ses capacités qu'on peut transcender
merci PEET
- Merci Math pour tes édito porte-bonheurs
Bon match à tous!
- Merci à tous !!! C’est un plaisir. Peut-être le dernier avant longtemps malheureusement mais j’ai espoir !
- Allez l'OM !
Et merci pour l'édito !
- On sent qu'on va manquer de créativité avec ce 11, là.
- Irrespirable !
- on est pas ridicule pour l'instant.
(Aujourd’hui)juanmanuel a écrit :
on est pas ridicule pour l'instant.
Bizarrement, ils nous craignent un peu ou alors c'est leur jeu de rester plutôt bloc bas.
- Vous la connaissez cette sensation qu'on maîtrise et qu'on n'est pas en danger.
Cette sensation que sur une couille d'un olympien on va perdre pied.
Hein, vous la connaissez et vous la sentez ?
(Aujourd’hui)Nasser Al-Rien a écrit :
(Aujourd’hui)juanmanuel a écrit :
on est pas ridicule pour l'instant.
Bizarrement, ils nous craignent un peu ou alors c'est leur jeu de rester plutôt bloc bas.
C’est leur jeu, ils attendent pour contrer avec leurs attaquants -> il faut pas perdre le ballon
(Aujourd’hui)Nasser Al-Rien a écrit :
Vous la connaissez cette sensation qu'on maîtrise et qu'on n'est pas en danger.
Cette sensation que sur une couille d'un olympien on va perdre pied.
Hein, vous la connaissez et vous la sentez ?
Genre un dribble de ton gardien dans la surface
(Aujourd’hui)Nasser Al-Rien a écrit :
(Aujourd’hui)juanmanuel a écrit :
on est pas ridicule pour l'instant.
Bizarrement, ils nous craignent un peu ou alors c'est leur jeu de rester plutôt bloc bas.
Conte en Ligue des Champions
(Aujourd’hui)loloom a écrit :
(Aujourd’hui)Nasser Al-Rien a écrit :
Vous la connaissez cette sensation qu'on maîtrise et qu'on n'est pas en danger.
Cette sensation que sur une couille d'un olympien on va perdre pied.
Hein, vous la connaissez et vous la sentez ?
Genre un dribble de ton gardien dans la surface
Genre, oui.
(Aujourd’hui)Godfather a écrit :
(Aujourd’hui)Nasser Al-Rien a écrit :
Bizarrement, ils nous craignent un peu ou alors c'est leur jeu de rester plutôt bloc bas.
Conte en Ligue des Champions
Ça lui réussit plutôt, non ?
J'espère que Lopez est prêt à bondir.
Clauss est toujours mal servi ce soir.
- on ne se maraboute pas en annonçant une connerie du gardien.
- Gigot c'est le maillon faible de La Défense pour le moment.
On tiet le coup mais cette sensation que dès que ça va s'accélérer on va se le prendre...
- Arrette ton char... A voile.
- Gerson a trop tendance à ralentir le jeu. C'est dommage à 0-0.
Le positif c'est qu'on a plutôt les 2nd ballons.
- Ce qui me surprend c’est que les 2nde ballons nous reviennent souvent
(Comme Nasser)
(Aujourd’hui)Ralph a écrit :
Suarez c'est Casper
Absolument mais il va marquer ce soir
- on a eu chaud
- Comme on maitrise en haut et en bas
[hr]
(Aujourd’hui)loloom a écrit :
Ce qui me surprend c’est que les 2nde ballons nous reviennent souvent
(Comme Nasser)
On est haut et eux plutôt bas donc logique mais surprenant.
Suarez est seul dans l'axe donc difficile d'exister.
Leurs contres commencent à ressembler à quelque chose. 
- Clauss il rate tous les contrôles mais les passes sont pas très faciles.
Dommage pour Nuno.
Guendouzi il a un passif a part Arsenal? Car Nuno Tavares ne se fait pas siffler comme lui
- Mbemba c’est costaud depuis le début du match. Il est au contact, ne se jette pas
- Purée nos centraux jouent à 10 devant la ligne médiane.
On dirait qu'on joue Nancy
- Belle Mi-temps !
- On n’est pas ridicules ! Il faut plus de justesse et de créativité dans leurs trente derniers mètres ! Il nous manque un Payet et un Sanchez en forme !!!
- Belle 1ère mi-temps de l'OM. La défense est impériale avec Payet en 2ème mi-temps on sera plus tranchant
- on est loin d'être ridicule contrairement aux autres années en ligue des champions. cette équipe est belle à voir jouer, il nous manque nos deux meilleurs joueurs devant. j'ai apprécié, même si c'est un peu stérile.
- Enorme première mi-temps.
Est ce qu'on tiendra physiquement ?
- On se promène , cet Om est fort et beau
- Incroyable à quelle hauteur on presse et on récupère 80% des seconds ballons! Ca fait plaisir de voir qu'on peut être à la hauteur de l'événement.
Quant aux fadas qui mettent à l'amende le stade entier, c'est beau! 
- Première mi-temps impressionnante. Une ou deux frayeurs, mais on les regarde bien dans les yeux. Au milieu ça joue très juste, Guendouzi notamment. Suarez on le voit pas beaucoup, mais qu'est-ce qu'il cavale pour gêner la relance adverse (et c'est essentiel contre une équipe comme Tottenham). J'espère qu'on va tenir physiquement, parce qu'on a vu que quand ils avaient un poil plus de temps pour se retourner et mettre une passe, ils étaient de suite beaucoup plus dangereux.
Sinon Mbemba, quel recrutement, ce joueur est monstrueux...
- On dirait une partie d'échecs, pour le spectateur neutre ça doit être difficile à regarder. C'est pas loin d'être scandaleux ce que propose Conte, de notre côté on manque de punch offensif mais bon, en face ils ont garé le bus (j'arrive pas à croire que je tape ça.)
Quand nous n’avons pas Zambo et ses contrôles en bois, Thauvin et son crochet reccoiffage,etc…
Belle première période, solide, ultre-discipliné dans le replis et la défense. Cette MT des 3 derrières
Suarez, Guendouzi, Veretout, Rongier au charbon, ah les cochons.
Que ça continue comme cela en seconde période!
(Aujourd’hui)Razibus a écrit :
Belle 1ère mi-temps de l'OM. La défense est impériale avec Payet en 2ème mi-temps on sera plus tranchant
Payet est le spécialiste des pertes de balle dans l'axe.
Avec lui ça peut être le poignard dans notre dos que les Spurs n'ont pas eu en 1e mi-temps 
- Je suis officiellement amoureux de Mbemba
(Aujourd’hui)Kornog a écrit :
Quand nous n’avons pas Zambo et ses contrôles en bois, Thauvin et son crochet reccoiffage,etc…
Belle première période, solide, ultre-discipliné dans le replis et la défense. Cette MT des 3 derrières
Suarez, Guendouzi, Veretout, Rongier au charbon, ah les cochons.
Que ça continue comme cela en seconde période!
selon scheinder ils s'entrainaient avec des boulets aux pieds. On a du les retirer.
- C'est incroyable ce pessimisme des commentateurs qui sont avant tout des porteurs de scoumoune. Ils sont pleins de "Attention à ceci", "attention à cela" ils me gavent sévère. Au vu de la 1ère mi-temps on mène aux points et ça c'est positif. On va gagner
- On mérite plus c’est certain. Tottenham joue le contre clairement.
- effectuellement belle 1ere , beaucoup de 2emes ballons récupéres mais non rentabilisés par suite de lenteur et d'imagination offensive
(Aujourd’hui)mathildien a écrit :
On mérite plus c’est certain. Tottenham joue le contre clairement.
Tottenham joue toujours comme ça depuis que Conte est là. Et ils sont redoutablement efficaces. Il va falloir être très costauds dans le repli à la perte et dans les duels, comme en première.
- Bon bah game over. punaise...
- ils vont devoir jouer et sortir
- Je l’aime toujours
- Quel dommage quand même.
Et la suspension à venir en plus….
- C'est pas possible cette décision. Ces commentateurs sont vraiment des chats noirs
- Bon bah on aura tenu une mi-temps ! Dommage ce tacle. A la course il semblait pouvoir défendre.
- Je déteste mes prémonitions
- Oualà ...
A 10 ça va être compliqué ...
Et on perd MBemba pour 2 matchs certainement 
Ce qui risque de faire mal pour Francfort et le Sporting.
- Balerdi, ça craint
- on va marquer leur jeu c'est le contre
- Dier c’est pas au niveau de Maguire mais quelle tête de ###
J’y peux rien c’est physique
- Maraboutage....c'tout...
- bon ben écoeuré par ce carton rouge (justifié)
je ne veux pas assister au massacre ,
(Aujourd’hui)Metropolis a écrit :
Oualà ...
A 10 ça va être compliqué ...
Et on perd MBemba pour 2 matchs certainement
Ce qui risque de faire mal pour Francfort et le Sporting.
Tu penses que c'est 2 matchs ?
- Je trouve l'arbitre très cool avec les spurs
- Tudor joue le nul, il se trompe.
(Aujourd’hui)Nasser Al-Rien a écrit :
(Aujourd’hui)Metropolis a écrit :
Oualà ...
A 10 ça va être compliqué ...
Et on perd MBemba pour 2 matchs certainement
Ce qui risque de faire mal pour Francfort et le Sporting.
Tu penses que c'est 2 matchs ?
il sera frais pour le championnat
- Les commentateurs (Canal) qui veulent aucun pressing haut… le manque d’ambition…
- Quel bel OM
(Aujourd’hui)Nasser Al-Rien a écrit :
(Aujourd’hui)Metropolis a écrit :
Oualà ...
A 10 ça va être compliqué ...
Et on perd MBemba pour 2 matchs certainement
Ce qui risque de faire mal pour Francfort et le Sporting.
Tu penses que c'est 2 matchs ?
Rouge direct pour faute en position de dernier défenseur, me semble que c'est le tarif malheureusement ...
Sinon Balerdi à droite et Pulisic a 5 mètres d'avance sur chaque attaque des Spurs
- [color=#111111][size=small][font=Tahoma, Verdana, Arial, sans-serif]Le[/font][/size][/color][color=#111111][size=small][font=Tahoma, Verdana, Arial, sans-serif] changement est compliqué. Il faudrait un mec qui presse (comme Suarez) et qui sait tenir la balle (comme Payet ou Under). Sanchez manque en gros..[/font][/size][/color]
- bailly aussi c'est beau à voir
(Aujourd’hui)cobl a écrit :
Tudor joue le nul, il se trompe.
Attends on est à 10 et on presse. On pourrait presque y croire.
- Under et Payet pour Tavares et Sanchez
- Ou Harit …ils sont prenables.
- Ça sera Kolasinac et Harit (que j’avais oublié, il va marquer ) contre Clauss et Suarez
(Aujourd’hui)Papaver a écrit :
Les commentateurs (Canal) qui veulent aucun pressing haut… le manque d’ambition…
Govou il était plus aventureux derrière le volant à ski parait..
- L'arbitre aurait pu mettre 1 carton de plus aux Tottenhamois.
- Haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa !!!!!
- ah flute
- Rongier fait un match stratosphérique
- Suis dégoûté. On mérite pas ça
- On y croit
- J'espère que le rouge ne va pas mettre la tête de Mbemba dans le seau
- Ils font les beaux
- Dominer tout le match mais perdre comme ça, c'est triste.
- En fait Conte, c’est Der Zakarian avec des joueurs dont le salaire a 6 chiffres.
Demain il peut entrainer le Stade Brestois, de Reims ou Angers .
- Doublement dégoûté. C'est immérité les spurs n'ont rien montré. Le public chante à 2 à 0 avant y avait défunt
- C’est pas grave, on a été énormes
- Quel dommage ce rouge
- L'avantage c est qu on va les jouer au Vel pour le match 6
- Et jamais il sort les cartons pour les spurs, c'est dingue ça. Haritt a bouffé la feuille de match
(Aujourd’hui)Godfather a écrit :
L'avantage c est qu on va les jouer au Vel pour le match 6
Il faudra se souvenir du match aller…
- Ils vont rien comprendre au match retour, le vél va les fumer à lui tout seul
- C'était malheureusement le plus probable. Espérons que ca s'arrête là.
Il y a de quoi nourrir des regrets suite à ce rouge.
Cette équipe anglaise ne m'inspire rien de très agréable. J'étais resté sur un Feyenoord très généreux et inspirant.
- Dans le tableau de marche, m’étonnerais qu’il était noté de prendre des points chez les Brittons.
Le rouge nous plombe sévèrement, mais retenons la solidité et discipline de la première mi-temps.
(Aujourd’hui)cobl a écrit :
C’est pas grave, on a été énormes
Ca n'a jamais rapporté de points...
Mais bon. Par contre, va falloir croiser les doigts que Sanchez claque pas entre les doigts, car a part lui et Degun, devant c'est pas top.
- Tout a été contre nous. Avec ces chats noirs de commentateurs on a été servis. Dommage, on méritait mieux et Totenham ne m'a pas du tout impressionné et on devrait les fumer au retour.
- on a pas à rougir. par contre conté c'est moche ce qu'il propose.
- C'est effectivement pas une anomalie que de perdre à Tottenham, au delà du scénario.
Mais le prochain match à domicile contre Francfort, qui vient de prendre 3 buts par les portugais, sera déjà décisif.
Les joueurs n'ont pas démérité, même si j'ai trouvé nos pistons en deçà.
On évite la grosse branlée.
Un but par Harit ou Under aurait fait du bien au moral.
- Ils nous ont fait plaisir et les commentateurs parisiens semblent ravis de la tournure des évènements. Eux aussi me dégoûtent surtout l'abruti qui affirme que les spurs ont multiplié les occases après l'expulsion. Pau Lopez n'a pas eu un arrêt à faire
- Même pas mal, on a été parfaits dans l’adversité, juste techniquement et énormes physiquement, ce match validé tout ce qu’on a vu auparavant. A la Sainte Reine, je vais me coucher serein
- On va essayer de retenir le positif. Jusqu'à l'expulsion de Mbemba (erreur de jugement, mais ça arrive), on tient vraiment le bon bout et on les fait douter. Après l'expulsion, on tient presque une demi-heure face à une grosse pression. Harit a une grosse situation juste avant le premier but encaissé. Il faut qu'on apprenne à être plus tueurs et à ne pas se saborder un match en faisant un truc hasardeux qui coûte très cher. Mais contrairement à notre dernier passage en LDC, on ne passe pas pour des pitres, loin de là. Le plus préjudiciable dans tout ça, c'est d'être privés de Mbemba sans doute pour les deux prochains matchs de la poule, qui seront capitaux, parce que son absence peut vraiment faire une énorme différence en termes de sécurité derrière.
- Fier de nos biquettes malgré le résultat négatif. Ils ont mis les ingrédients pour nous faire honneur : engagement, volonté, pressing, organisation, technique.
La petite erreur de jugement de Mbemba nous coûte le nul voire mieux.
Sur l'Equipe ils ont la banane. Roustan le fanboy parisien en tête.
(Aujourd’hui)cobl a écrit :
Même pas mal, on a été parfaits dans l’adversité, juste techniquement et énormes physiquement, ce match validé tout ce qu’on a vu auparavant. A la Sainte Reine, je vais me coucher serein
La même rengaine depuis des années en LDC, on a été valoreux, on peut les regarder dans les yeux, ça s'est joué à rien, blablablablablabla...
Au résultat, le résultat est toujours le même.
Défaite.
0 point.
Notre meilleur défenseur suspendu.
Mais faut retenir le côté positif, on aurait pu en prendre plus.
En 1ere on aurait pu jouer 230 ans, on aurait jamais marqué..
Se présenter, avec une telle composition, un seul joueur "offensif", franchement...Laisser Under sur le banc.
Bref.
Le premier test est raté.
On va voir face à Lille Samedi.
- les pistons ont patiné ce soir , tavares beaucoup d'erreurs techniques , clauss peu servi offensivement (en 1ere , gerson ayant tendance a repasser au centre
- Les spurs ont eu une énorme culasse
(Aujourd’hui)keyser a écrit :
En 1ere on aurait pu jouer 230 ans, on aurait jamais marqué..
Se présenter, avec une telle composition, un seul joueur "offensif", franchement...Laisser Under sur le banc.
Bref.
Le premier test est raté.
On va voir face à Lille Samedi.
J'en peux plus de cette compo avec 4 milieux défensifs lents et pas créatifs 
Plus le match très mauvais de Gigot
Souvent en retard en 1ere MT.
2e MT catastrophique :
Ne fait pas la petite faute sur Richarlison pour stopper l'action, qui va conduire à la faute de Mbemba.
Air marquage sur le 1er but.
couvre le HJ en reculant alors que Bailly et les autres remontent d'un mètre et encore air marquage sur le 2e but.
- en replay , je me demande si mandanda aurait sorti la premiere tete de richarlison ?
- Tu m'avais pas manqué
Quant à Keyser, sur nos précédentes défaites, elles étaient globalement méritées.
- De retour à la première défaite.
- Notre goal ne nous a pas sauvé surtout sur le 1er but
- Déçu bien sur, on a fait un vrai match de coupe d'Europe dans l'impact, au milieu et derrière, mais sans étincelles devant. Voire même une certaine timidité dans les prises de balles et de risques. Mais le réalisme n'est pour le moment pas notre apanage.
On a trop manqué d'audace et de justesse dans le dernier geste et de frappes au buts. Deux malheureuses frappes de Tavares et Guendouzi, trop peu pour les inquiéter.
Tottenham a attendu notre erreur habituelle, elle est venu d'une gène entre Rongier et Tavares à 70 mètres et une grossière erreur de Mbemba, qui tente un tacle impossible. Si collectivement on été présent, individuellement ça été moyen:
Suarez: inexistant
Tavares: moins percutant
Clauss: découvre le haut niveau
Gerson: transparent
Mbemba: erreur
Lopez: relativement lent pour se déployer sur le premier but 
Néanmoins on n'a pas a rougir de honte, avec un Dieng en pointe, je pense qu'il y avait moyen de moyenner.
Mauvaise nouvelle, Franckfort c'est fait laminer par le Sporting et en Allemagne, avantage certain avant la deuxième journée pour les portugais. A moins qu'ils soient vraiment très faibles, ils vont venir chercher la victoire au Vélodrome.
- Oui on a fait une première mi-temps exemplaire.
Oui jusqu'au carton rouge on faisait mieux que résister.
Mais punaise ...
Qu'est-ce que c'est pénible de toujours, toujours faire la petite erreur qui ruine le match 
Cette saison on va écraser 95% des clubs de L1 avec cet effectif.
Mais le gap avec la C1 est trop important et j'ai peur d'une nouvelle cata ...
- Je comprends très bien la déception, voire l'amertume, surtout après une première mi-temps qui laissait espérer beaucoup mieux, mais j'ai du mal avec certaines des critiques. Ça n'engage évidemment que moi. Déjà, dire "c'est toujours pareil, on est valeureux mais au bout du compte on perd, on n'a rien vu de différent cette fois", ça me semble d'une malhonnêteté intellectuelle assez indigeste. La prestation jusqu'à l'expulsion de Mbemba n'avait absolument rien à voir avec celles que l'on a vu lors de nos deux dernières campagnes de LDC, où on s'est fait laminer dans le jeu par tous nos adversaires de poule, sauf peut-être "le plus abordable". Or là, c'est l'équipe la plus forte et chez elle, et à onze contre onze on a fait jeu égal.
Je regarde 3-4 matchs de PL tous les week-ends et je vois donc souvent jouer Tottenham – ça a beau être une équipe qui joue les transitions, il y a peu d'équipes en PL (un championnat beaucoup, beaucoup plus relevé que la L1, où le 14-15e jouerait les places européennes dans notre Ligue des Tas Lents, n'en déplaise à certains) qui vont chez eux et arrivent à les rendre aussi peu dangereux, à les empêcher à ce point-là de générer des situations de but. Je vois beaucoup de commentaires du genre "les Spurs c'est pas folichon", "Conte c'est moche ce qu'il fait", et je les comprends dans une certaine mesure, mais depuis l'arrivée de Conte, Tottenham est fermement installé dans le top 4 de PL en termes de points pris et de performances sur la durée. C'est pas toujours flamboyant sur 90 minutes, mais ils sont capables de plier leurs adversaires en 10 minutes et ils le font régulièrement. C'est une équipe très bien organisée et très efficace, mais on leur a causé de vrais problèmes. Il y a 18 mois, on se serait fait balayer comme des malpropres.
J'ai eu du mal aussi avec les critiques envers Gerson. Pas forcément ici, mais sur le Discord en suivant le stream de peet, il y a eu quelques commentaires reflétant ce qu'on lui reproche habituellement : trop lent, nonchalant, etc. Perso, je l'ai trouvé plutôt bon, même si il n'y est pas physiquement en ce moment et doit monter en puissance. En l'absence de Payet, c'est l'un des seuls capables de voir le ballon à mettre pour créer une situation dangereuse. Il en met notamment un pour Tavares qui est merveilleux mais ce dernier ne l'exploite malheureusement pas. En tout cas, c'est un vrai joueur de ballon et on en a besoin. Dire qu'il n'est "pas créatif" ou que c'est un "milieu défensif", ça relève de l'absurdité la plus totale.
D'ailleurs, sur ce point, c'est très facile de critiquer [i]a posteriori[/i] le choix tactique de Tudor de mettre Guendouzi et Gerson derrière Suarez, "seul offensif", quand le plan a été sabordé par le fait de se retrouver à dix contre onze face à un adversaire objectivement supérieur (et ce assez nettement). Le truc, c'est que le plan de Tudor, il a vraiment très bien fonctionné. Alors ok, l'OM n'a pas été très tranchant offensivement et n'a pas eu d'occases à onze contre onze à part des frappes de l'extérieur de la surface, mais il a souvent récupéré le ballon assez vite et assez haut, il a obligé les Spurs à se replier très bas pour protéger leur surface et il a mis en place un système de harcèlement à la perte du ballon qui a très bien fonctionné face à des joueurs aux qualités individuelles très au-dessus de ce qu'on rencontre en L1 95 % du temps. Je ne conçois pas comment on peut avoir vécu les dix dernières années de l'OM et ne pas trouver cela extrêmement satisfaisant.
Peut-être que je m'enflamme (et Dieu sait que je n'aime pas ça), mais la dernière fois qu'une équipe de l'OM m'a donné de tels motifs d'espérer des lendemains meilleurs à travers ce qu'elle montrait sur le terrain, c'était sous Bielsa après quelques matchs de championnat quand les joueurs ont commencé à assimiler ce qu'il leur demandait. Alors oui, ce sera forcément nettement moins performant sans un des pistons, sans Mbemba, mais ce que j'ai vu pendant 48 minutes je ne m'y attendais pas du tout, je ne pensais vraiment pas qu'on était prêts pour être à ce niveau. Aussi paradoxal que ça puisse sembler, cette défaite à Londres me fait penser qu'on peut faire quelque chose de remarquable dès cette saison et me rassure sur le fait que le club est sur la bonne voie.
- Merci Irish, ça fait du bien de lire ça ! moi non plus je ne comprends pas certaines critiques. 100% d'accord avec toi. Il y a eu quelque chose de vraiment différent hier soir.
- Je vais pas dire que je suis content mais au moins fière.
L équipe a ete renouvelée presque totalement, avec un grosse prépa et on est déjà au point techniquement et physiquement. On a le niveau LDC.
Le score est totalement immérité mais ca fait parti de l apprentissage. À par mbemba, presque personne n avait d expérience de LDC mais ils ont été à la hauteur.
Le score me frustre mais on a joué le club chapeau 1 et on est là.
Le match de mardi est capital
- On sort du (et perd) le match sur un fait de jeu.
Sans ca notre plan de jeu était impec’.
Quant à dire qu’on aurait pu jouer 230 minutes sans marquer, possible mais vu le rapport de force à 11 contre 11, les Spurs auraient pu jouer 460 minutes sans marquer…..
- Nous supporters qui de font encore remarquer.
On est déjà dans collimateur de l UEFA... Quelle bande de débiles
(Aujourd’hui)IrishCoffee a écrit :
Je comprends très bien la déception, voire l'amertume, surtout après une première mi-temps qui laissait espérer beaucoup mieux, mais j'ai du mal avec certaines des critiques. Ça n'engage évidemment que moi. Déjà, dire "c'est toujours pareil, on est valeureux mais au bout du compte on perd, on n'a rien vu de différent cette fois", ça me semble d'une malhonnêteté intellectuelle assez indigeste. La prestation jusqu'à l'expulsion de Mbemba n'avait absolument rien à voir avec celles que l'on a vu lors de nos deux dernières campagnes de LDC, où on s'est fait laminer dans le jeu par tous nos adversaires de poule, sauf peut-être "le plus abordable". Or là, c'est l'équipe la plus forte et chez elle, et à onze contre onze on a fait jeu égal.
Je regarde 3-4 matchs de PL tous les week-ends et je vois donc souvent jouer Tottenham – ça a beau être une équipe qui joue les transitions, il y a peu d'équipes en PL (un championnat beaucoup, beaucoup plus relevé que la L1, où le 14-15e jouerait les places européennes dans notre Ligue des Tas Lents, n'en déplaise à certains) qui vont chez eux et arrivent à les rendre aussi peu dangereux, à les empêcher à ce point-là de générer des situations de but. Je vois beaucoup de commentaires du genre "les Spurs c'est pas folichon", "Conte c'est moche ce qu'il fait", et je les comprends dans une certaine mesure, mais depuis l'arrivée de Conte, Tottenham est fermement installé dans le top 4 de PL en termes de points pris et de performances sur la durée. C'est pas toujours flamboyant sur 90 minutes,[b] mais ils sont capables de plier leurs adversaires en 10 minutes et ils le font régulièrement.[/b] C'est une équipe très bien organisée et très efficace, mais on leur a causé de vrais problèmes. Il y a 18 mois, on se serait fait balayer comme des malpropres.
J'ai eu du mal aussi avec les critiques envers Gerson. Pas forcément ici, mais sur le Discord en suivant le stream de peet, il y a eu quelques commentaires reflétant ce qu'on lui reproche habituellement : trop lent, nonchalant, etc. Perso, je l'ai trouvé plutôt bon, même si il n'y est pas physiquement en ce moment et doit monter en puissance. En l'absence de Payet, c'est l'un des seuls capables de voir le ballon à mettre pour créer une situation dangereuse. Il en met notamment un pour Tavares qui est merveilleux mais ce dernier ne l'exploite malheureusement pas. En tout cas, c'est un vrai joueur de ballon et on en a besoin. Dire qu'il n'est "pas créatif" ou que c'est un "milieu défensif", ça relève de l'absurdité la plus totale.
D'ailleurs, sur ce point, c'est très facile de critiquer [i]a posteriori[/i] le choix tactique de Tudor de mettre Guendouzi et Gerson derrière Suarez, "seul offensif", quand le plan a été sabordé par le fait de se retrouver à dix contre onze face à un adversaire objectivement supérieur (et ce assez nettement). Le truc, c'est que le plan de Tudor, il a vraiment très bien fonctionné. Alors ok, l'OM n'a pas été très tranchant offensivement et n'a pas eu d'occases à onze contre onze à part des frappes de l'extérieur de la surface, mais il a souvent récupéré le ballon assez vite et assez haut, il a obligé les Spurs à se replier très bas pour protéger leur surface et il a mis en place un système de harcèlement à la perte du ballon qui a très bien fonctionné face à des joueurs aux qualités individuelles très au-dessus de ce qu'on rencontre en L1 95 % du temps. Je ne conçois pas comment on peut avoir vécu les dix dernières années de l'OM et ne pas trouver cela extrêmement satisfaisant.
Peut-être que je m'enflamme (et Dieu sait que je n'aime pas ça), mais la dernière fois qu'une équipe de l'OM m'a donné de tels motifs d'espérer des lendemains meilleurs à travers ce qu'elle montrait sur le terrain, c'était sous Bielsa après quelques matchs de championnat quand les joueurs ont commencé à assimiler ce qu'il leur demandait. Alors oui, ce sera forcément nettement moins performant sans un des pistons, sans Mbemba, mais ce que j'ai vu pendant 48 minutes je ne m'y attendais pas du tout, je ne pensais vraiment pas qu'on était prêts pour être à ce niveau. Aussi paradoxal que ça puisse sembler, cette défaite à Londres me fait penser qu'on peut faire quelque chose de remarquable dès cette saison et me rassure sur le fait que le club est sur la bonne voie.
C'est exactement ce qu'ils ont fait hier.
Ils ont ronronné 45minutes.
Ils ont accéléré 3 fois : 1 rouge, 2 buts.
Alors c'est probablement une vision caricaturale, mais c'est celle que j'ai du match, et c'est celle que je prévoyais et imaginais.
On tiendrait 30minutes en pressant haut, et comme en championnat, on allait baisser drastiquement le pied. Contre les L1 faiblardes, ça passe, contre des équipes plus denses, ça coince.
Et comme offensivement, on a du mal à se créer des occasions, du mal à faire la différence sur nos temps "forts", car devant ça manque de poids, de technique et de tranchant, on se fait soulever quand on lache du terrain.
On reste très souvent (trop) inoffensif même lorsqu'on récupère haut le ballon, alors qu'on devrait justement utiliser ces moments forts pour créer la panique en face.
(Aujourd’hui)keyser a écrit :
C'est exactement ce qu'ils ont fait hier.
Ils ont ronronné 45minutes.
Ils ont accéléré 3 fois : 1 rouge, 2 buts.
Alors c'est probablement une vision caricaturale, mais c'est celle que j'ai du match, et c'est celle que je prévoyais et imaginais.
On tiendrait 30minutes en pressant haut, et comme en championnat, on allait baisser drastiquement le pied. Contre les L1 faiblardes, ça passe, contre des équipes plus denses, ça coince.
Et comme offensivement, on a du mal à se créer des occasions, du mal à faire la différence sur nos temps "forts", car devant ça manque de poids, de technique et de tranchant, on se fait soulever quand on lache du terrain.
On reste très souvent (trop) inoffensif même lorsqu'on récupère haut le ballon, alors qu'on devrait justement utiliser ces moments forts pour créer la panique en face.
Le rouge est un fait de jeu qui n'est pas anticipable. on a tenu jusqu'au rouge et pas 30 min. Ils ont un tir en première période et basta. Comme Clermont en faite...
Même à 10, on est jamais hors de position. Le but est une erreur individuel de Gigo qui lache son gars en voyant passer Kane devant lui. On a pas explosé physiquement comme on peut le voir en L1 sur les premiers match, même à 10
- Evidemment que cette équipe a encore des limites, mais si on joue les 5 matchs qui restent avec la même discipline, le même engagement, la même application, on ne repartira pas avec 0 point.
Depuis plusieurs saisons cette équipe sans Payet ne vaut pas grand chose, hier elle a existé sans lui au plus haut niveau.
- Conte, c'est nul à caguer .
(Aujourd’hui)IrishCoffee a écrit :
Je regarde 3-4 matchs de PL tous les week-ends et je vois donc souvent jouer Tottenham – ça a beau être une équipe qui joue les transitions, il y a peu d'équipes en PL (un championnat beaucoup, beaucoup plus relevé que la L1, où le 14-15e jouerait les places européennes dans notre Ligue des Tas Lents, n'en déplaise à certains) qui vont chez eux et arrivent à les rendre aussi peu dangereux, à les empêcher à ce point-là de générer des situations de but. Je vois beaucoup de commentaires du genre "les Spurs c'est pas folichon", "Conte c'est moche ce qu'il fait", et je les comprends dans une certaine mesure, mais depuis l'arrivée de Conte, Tottenham est fermement installé dans le top 4 de PL en termes de points pris et de performances sur la durée. C'est pas toujours flamboyant sur 90 minutes, mais ils sont capables de plier leurs adversaires en 10 minutes et ils le font régulièrement. C'est une équipe très bien organisée et très efficace, mais on leur a causé de vrais problèmes. Il y a 18 mois, on se serait fait balayer comme des malpropres.
Avec des chiffres : Conte arrive à Tottenham l'an dernier début novembre. Il coache à partir de la 11ème journée.
Le bilan de Tottenham avant Conte :
[list]
[*]2019/2020 : 6ème (16V 11N 11D +14)
[*]2020/2021 : 7ème (18V 8N 12D +23)
[*]2021/2022, entre J1 et J10 : 9ème (5V 0N 5D -7)
[/list]Le bilan avec Conte :
[list]
[*]2021/2022, entre J11 et J38 : 3ème (17V 5N 6D +36)
[*]2022/2023, entre J1 et J6 : 3ème (4V 2N 0D +7)
[/list]
Je suis tout à fait d'accord avec toi. C'est extrêmement solide et pénible à jouer le Tottenham de Conte. Devant, entre Kane, Son, Richarlison et Kulusevski, il y a du matos. Et le niveau de la Premier League est incomparable avec celui de la Ligue 1...
(Aujourd’hui)IrishCoffee a écrit :
D'ailleurs, sur ce point, c'est très facile de critiquer [i]a posteriori[/i] le choix tactique de Tudor de mettre Guendouzi et Gerson derrière Suarez, "seul offensif", quand le plan a été sabordé par le fait de se retrouver à dix contre onze face à un adversaire objectivement supérieur (et ce assez nettement). Le truc, c'est que le plan de Tudor, il a vraiment très bien fonctionné. Alors ok, l'OM n'a pas été très tranchant offensivement et n'a pas eu d'occases à onze contre onze à part des frappes de l'extérieur de la surface, mais il a souvent récupéré le ballon assez vite et assez haut, il a obligé les Spurs à se replier très bas pour protéger leur surface et il a mis en place un système de harcèlement à la perte du ballon qui a très bien fonctionné face à des joueurs aux qualités individuelles très au-dessus de ce qu'on rencontre en L1 95 % du temps.
L'OM n'est pas très tranchant offensivement mais Tottenham non plus. Ils se créent 1 occasion en 1ère mi-temps non ? La frappe de Kane.
Le rouge a tout changé. Sans lui, on pouvait se demander si ça allait tenir physiquement 90 minutes côté OM. Et comment les changements allaient modifier la donne : Kulusevski côté Spurs, Harit, Under côté OM avec Clauss qui ne tient pas 90 minutes (ce qui sera un problème pour l'OM cette saison...).
- On va vite savoir contre Francfort si l'OM peut espérer quoi que ce soit cette saison en coupe d'Europe.
Si l'équipe s'en sort bien avec les mêmes qualités décelées hier soir, cela peut très bien tourner pour nous. Si ce n'était qu'un mirage, nous allons très vite déchanter et tomber de haut.
L'une des clés sera le fait d'être tranchant une ou deux fois devant. Cela peut suffire si les joueurs restent aussi disciplinés et engagés face aux Allemands. En revanche, si nous restons aussi inefficaces et inexistants en attaque, nous serons certainement punis. Francfort joue bien au ballon il ne faut pas se leurrer, ils ont bougé un peu le Sporting avant de concéder et de sombrer.
Je suis plutôt optimiste, au point d'avoir envie de mettre l'équipe B contre le LOSC. Pas d'enflammade cependant.
- En tout cas, une bonne nouvelle me semble être le niveau de Bailly. Espérons qu’il tienne physiquement.
Tudor aurait il mieux fait de miser sur Sead plutôt que Gigot, au vu de sa connaissance de la PL ?
Il faut impérativement gagner à domicile pour le moral …
- Devant il manque quand même un truc.... hier soir, je regrettais d'autant plus l'absence d'un 9 de haut niveau. Globalement encourageant, mais comme très souvent, la balance finit par pencher du mauvais côté à cause d'une erreur individuelle.
Point positif, notre ligne d'attaque contre Lille sera sans doute 100% fraîche, avec Payet / Sanchez et Harit ou Under pour accompagner les 2 vétérans.
- En préparation de Francfort : Pau - MBemba, Balerdi, Kolasinac - Gerson, Veretout, Gueye, Kaboré - Payet (c), Under - Sanchez
L'équipe garderait de l'allant en reposant certains (Rongier, Clauss, Bailly, Gigot, Guendouzi, Tavares).
- Oui @Keyser et c'est là ou se situe la différence.
Pour avoir écouter l'interview de Pablo avant le match l'équipe a été construite et renouvelée en fonction des exigences de la Coupe d'Europe. Exit le modèle Sampaoli qui tournait en rond. Aligner des mentalité, au lieu d'aligner des talents. Pour le moment en L1 ça réussi.
En LDC, nous verrons le prochain match, mais le fait que les allemands aient perdu chez eux, voudrons se rattraper chez nous, on va voir si on appris de ce match.
Pablo et Tudor veulent plus d'impact, nous en avons eu hier soir, mais nous n'avons pas les armes pour assoir cette domination au tableau d'affichage.
D'une part il manquait des joueurs offensifs capable de faire une différence. On a joué avec un seul attaquant pour 10 défenseurs ou assimilés.
Là ou j'en veux (dans une équipe qui a 60% de possession), le sieur Gerson seul assimilé offensif, n'a rien proposé à Suarez. S'il a un peu défendu, fait deux gri-gri, c'est pas du niveau LDC. Les passes de volleyeurs ne te font pas gagner des match. Très largement insuffisant.
Comme est très largement insuffisant la prestation de Pau Lopez, il aurait pu nous ramener le point du nul sur les deux seules balles qu'il a eu de difficiles mais il s'est troué surtout sur la première.
Nous aurions du faire fructifier cette domination. Je voyais un nul, nous étions bien partis. mais un des seuls joueur ayant l'expérience de la LDC s'est fait avoir comme un bleu, par Son, je pensais qu'il allait le rattraper à la régulière, mais Mbemba n'y est pas arrivé.
Rien n'est perdu, mais des armes offensives seront utiles en plis de garder cet état d'esprit.
- Le carton rouge n'est pas un "fait de jeu", je ne comprends pas cet élément de langage.
On est en déséquilibre, Son part seul au but, s'il n 'y a pas rouge, y a but (et compte tenu de notre force de frappe devant, le résultat final aurait été le même)
On a laissé centrer presque systématiquement, forcément, avec des joueurs comme ceux de Tottenham, ça a fini par rentrer. Encore plus facilement, quand tu as un Gigot qui couvre tout le monde.
On a vu aussi que Nuno, sur un match plus engagé, c'est un peu plus compliqué, avec bcp de fautes techniques. Exactement ce qui lui était reproché à Arsenal. Offensivement il apporte, mais il a des sauts de concentration qui coutent cher.
On a donc vu, pour moi, que Tottenham, c'est quand même bien au dessus, mais on le savait.
On rentre dans une phase dite plus "abordable".
A l'OM de me faire mentir sur son niveau réel.
- je persiste que Gerson a été le maillon faible offensivement en ralentissant systématiquement le jeu, pour faire une passe à 2 mètres. Difficile pour Suarez d'exister dans ces conditions.
Si on ajoute à ça, très peu de centres et de tirs, on arriver à une prestation offensive collectivement très faible. J ai trouvé Tottenham pas très agressif, des positions comme guendouzi on a eu pas mal, c'est dommage.
J ai aussi trouvé Nuno et Clauss bien en dedans. Ce type d'équipe ne leurs correspond pas bien, ils n'ont pas d'espace à avaler et faire la diff sur leur vitesse. C'est pas pour rien que les 2 occaz à 10 sont pour Under et HArit, plus habilles dans les petits espaces
- Sur l’action du carton rouge, il n’y a sûrement pas but tout fait
Son n’est absolument pas dans son match, bien excentré, j’en veux beaucoup à chancel d’intervenir sans aucune chance d’avoir le ballon
Pour moi c’est du 50/50 dans le duel avec pau
Et à la limite valait mieux prendre un pion et rester à 11
- on ne refera pas le match à savoir si il y aurait eu but ou non, mais l'expulsion change le match;
la défense a été efficace hormis les deux fautes de marquage sur le but, qui devait s'occuper du buteur?
le milieu a été solide et veretout et rongier au niveau.
pour l'attaque cela manquait de solution. Gerson n'est pas au niveau et joue trop haut. il est bon dans la conservation du ballon mais pas pour jouer rapidement vers l'avant. On va vite se rendre compte qu'il n'est pas fait pour ce style de jeu.
c'est pour moi notre point faible.
- Gerson est le back-up parfait de Tavares à gauche en piston. On l’oublie mais sous Sampaoli il a fait de bons matches à ce poste et peut nous apporter dans la rotation. Là il est mal utilisé quand nous avons Harit, Under et Payet en plus de Guendouzi pour évoluer dans ce secteur derrière l’attaquant.
- Oh les amis, on n'a pas un radis, on est chapeau 4, le club a implosé il n'y a pas si longtemps, on a un nouveau coach et la moitié de nouveaux joueurs.
Vous attendiez qu'on leur éclate la pachole à gros viers déployés ?
Moi non et même si je rage d'avoir perdu, je suis fier de mon club et des joueurs sur ce que j'ai vu.
- Oui on sait d'ou l'on vient.
On voit le chemin qu'il reste à parcourir pour s'installer durablement en LDC.
Je salue le travail de Tudor, qui fait tout de même bien jouer cette équipe, même si dans le choix des hommes devant, j'ai du mal à comprendre qu'on puisse aligner Guendouzi / Gerson derrière le seul attaquant.
Dans les changements, j'ai eu du mal à comprendre le choix d'Harit ald Payet (à moins qu'il n'ait pas voulu prendre de risque avec Papy)
8 ou 10 plaques sur Suarez, je ne comprends toujours pas.
J'ai beau chercher des qualités qui justifient ce tarif, rien ne vient.
Vraiment, je ne comprends pas...On n'a pas un radis, ou pas grand chose, on racle les fonds de tiroir, et on va poser une somme pareille sur un mec qui a une bonne saison en Liga 2 dans les jambes.
Techniquement, il est incapable de faire la différence en 1vs1, ou en tous cas, il ne l'a jamais fait.
Il est brouillon.
Physiquement, il est costaud, mais plutot lent.
Sa frappe de balle, difficile de juger, il ne s'est jamais mis en position...
Il a été plutot transparent à Auxerre.
Hier également.
Bref...à voir, mais je ne serai pas surpris que Molina sorte un truc sur ce transfert un jour.
- Payet à 11 VS 11 aurait pu rentrer, mais pas en infériorité numérique.
- Il était peut-être trop juste physiquement de toute façon.
(Aujourd’hui)keyser a écrit :
Oui on sait d'ou l'on vient.
On voit le chemin qu'il reste à parcourir pour s'installer durablement en LDC.
Je salue le travail de Tudor, qui fait tout de même bien jouer cette équipe, même si dans le choix des hommes devant, j'ai du mal à comprendre qu'on puisse aligner Guendouzi / Gerson derrière le seul attaquant.
Dans les changements, j'ai eu du mal à comprendre le choix d'Harit ald Payet (à moins qu'il n'ait pas voulu prendre de risque avec Papy)
8 ou 10 plaques sur Suarez, je ne comprends toujours pas.
J'ai beau chercher des qualités qui justifient ce tarif, rien ne vient.
Vraiment, je ne comprends pas...On n'a pas un radis, ou pas grand chose, on racle les fonds de tiroir, et on va poser une somme pareille sur un mec qui a une bonne saison en Liga 2 dans les jambes.
Techniquement, il est incapable de faire la différence en 1vs1, ou en tous cas, il ne l'a jamais fait.
Il est brouillon.
Physiquement, il est costaud, mais plutot lent.
Sa frappe de balle, difficile de juger, il ne s'est jamais mis en position...
Il a été plutot transparent à Auxerre.
Hier également.
Bref...à voir, mais je ne serai pas surpris que Molina sorte un truc sur ce transfert un jour.
Même sentiment,
même à 10 contre 11, je ne comprends pas qu'Harit soit rentré et pas Payet, qui a occupé ce poste avec Sampaoli et en début de saison.
Quant à Suarez, on va attendre encore quelques matchs, mais ça n'augure rien de bon... ce poste d'attaquant est maudit ! Le pire, c'est qu'on ne sait pas ce qui fonctionnerait. On a a essayé du français de ligue 1 (Germain), de l'étranger un peu hype habitué en coupe d'Europe (Mitroglou), une star en série A qui revient de blessure (Milik) mais décidément, c'est la loose, quand les autres clubs rivaux alignent deux attaquants de bien meilleure qualité : Monaco avec Ben Yedder / Volland, Nice avec Pepe/Delort/Laborde , Rennes avec Gouiri/Kalimuendo, Lyon avec Dembele/Lacazette et même Strasbourg avec Ajorque/Gameiro/Diallo 
C'est à se demander si Longoria n'a pas sous-estimé ce poste, au détriment des milieux ?
- Vous condamnez un peu vite l'ami Luis non ? Surtout que les consignes de l'entraineur pour hier soir ne devait pas être en sa faveur.
et Alexis, il a pas déjà marqué 3 buts ?
(Aujourd’hui)hassenovitch a écrit :
(Aujourd’hui)keyser a écrit :
Oui on sait d'ou l'on vient.
On voit le chemin qu'il reste à parcourir pour s'installer durablement en LDC.
Je salue le travail de Tudor, qui fait tout de même bien jouer cette équipe, même si dans le choix des hommes devant, j'ai du mal à comprendre qu'on puisse aligner Guendouzi / Gerson derrière le seul attaquant.
Dans les changements, j'ai eu du mal à comprendre le choix d'Harit ald Payet (à moins qu'il n'ait pas voulu prendre de risque avec Papy)
8 ou 10 plaques sur Suarez, je ne comprends toujours pas.
J'ai beau chercher des qualités qui justifient ce tarif, rien ne vient.
Vraiment, je ne comprends pas...On n'a pas un radis, ou pas grand chose, on racle les fonds de tiroir, et on va poser une somme pareille sur un mec qui a une bonne saison en Liga 2 dans les jambes.
Techniquement, il est incapable de faire la différence en 1vs1, ou en tous cas, il ne l'a jamais fait.
Il est brouillon.
Physiquement, il est costaud, mais plutot lent.
Sa frappe de balle, difficile de juger, il ne s'est jamais mis en position...
Il a été plutot transparent à Auxerre.
Hier également.
Bref...à voir, mais je ne serai pas surpris que Molina sorte un truc sur ce transfert un jour.
Même sentiment,
même à 10 contre 11, je ne comprends pas qu'Harit soit rentré et pas Payet, qui a occupé ce poste avec Sampaoli et en début de saison.
Quant à Suarez, on va attendre encore quelques matchs, mais ça n'augure rien de bon... ce poste d'attaquant est maudit ! Le pire, c'est qu'on ne sait pas ce qui fonctionnerait. On a a essayé du français de ligue 1 (Germain), de l'étranger un peu hype habitué en coupe d'Europe (Mitroglou), une star en série A qui revient de blessure (Milik) mais décidément, c'est la loose, quand les autres clubs rivaux alignent [b] deux attaquants de bien meilleure qualité : Monaco avec Ben Yedder / Volland, Nice avec Pepe/Delort/Laborde , Rennes avec Gouiri/Kalimuendo, Lyon avec Dembele/Lacazette et même Strasbourg avec Ajorque/Gameiro/Diallo [/b]
C'est à se demander si Longoria n'a pas sous-estimé ce poste, au détriment des milieux ?
tu as regardé les matchs de ces équipes cette année?
monaco: ben yeder est à la cave.
nice: pepe delort laborde ils ne mettent pas un pied devant l'autre c'est loin d'être bon. 4 buts en 6 matchs
rennes: gouiri kalimuendo oui pourquoi pas sur le papier du jeune prometteur mais c'est pas mieux que suares sanchez. 8 buts depuis le début de saison.
lyon dembele lacazette ils ont montré hier leurs talents face aux ogres lorientais. ils sont en concurrence sur le leadership de l'équipe ils marquent si ils ne jouent pas ensemble.
Strasbourg avec Ajorque/Gameiro/Diallo ils sont 18e et Ajorque a marqué son premier but sur penalty le week end dernier.
A part un dembele ou un Ajorque je n'ai aucune envie de ces joueurs à l'OM.
Nous sommes forcément limité avec notre liste de 20 joueurs en LDC.
Non je pense que sur ce match le rôle de suares était d'empêcher les relances, c'est un attaquant de pressing donc difficile de le juger face à une équipe qui à domicile pose le bus dans son camp. Ils ont gagné mais que c'était moche le jeu qu'ils proposaient.
on aura un peu plus de possibilité en championnat avec deux solutions supplémentaires en attaque.
- C'est très léger mais Suarez il a fait un ou deux enchainements techniquement propres pour ressortir le ballon à 10 contre 11. Il a pressé pendant 60 minutes, je veux dire vraiment pressé, pas comme un Germain qui s'essouffle pour rien. Maintenant on est bien d'accord qu'il vaut pas plus que ce qu'il a été payé.
Payet il est balourd, je sais pas si c'est la prépa ou les années (ou les deux) mais il a physiquement rien à faire dans un match de ce niveau. Ça va trop vite et trop fort pour lui. Son niveau pour l'instant c'est 45 min face au tout venant de L1.
- je ne sais plus qui l'a dit, mais le problème de Payet s'est ses partes de balles plein axes quand il foire un drible.
(Aujourd’hui)IrishCoffee a écrit :
J'ai eu du mal aussi avec les critiques envers Gerson. Pas forcément ici, mais sur le Discord en suivant le stream de peet, il y a eu quelques commentaires reflétant ce qu'on lui reproche habituellement : trop lent, nonchalant, etc. Perso, je l'ai trouvé plutôt bon, même si il n'y est pas physiquement en ce moment et doit monter en puissance. En l'absence de Payet, c'est l'un des seuls capables de voir le ballon à mettre pour créer une situation dangereuse. Il en met notamment un pour Tavares qui est merveilleux mais ce dernier ne l'exploite malheureusement pas. En tout cas, c'est un vrai joueur de ballon et on en a besoin. Dire qu'il n'est "pas créatif" ou que c'est un "milieu défensif", ça relève de l'absurdité la plus totale.
D'ailleurs, sur ce point, c'est très facile de critiquer [i]a posteriori[/i] le choix tactique de Tudor de mettre Guendouzi et Gerson derrière Suarez, "seul offensif", quand le plan a été sabordé par le fait de se retrouver à dix contre onze face à un adversaire objectivement supérieur (et ce assez nettement). Le truc, c'est que le plan de Tudor, il a vraiment très bien fonctionné. Alors ok, l'OM n'a pas été très tranchant offensivement et n'a pas eu d'occases à onze contre onze à part des frappes de l'extérieur de la surface, mais il a souvent récupéré le ballon assez vite et assez haut, il a obligé les Spurs à se replier très bas pour protéger leur surface et il a mis en place un système de harcèlement à la perte du ballon qui a très bien fonctionné face à des joueurs aux qualités individuelles très au-dessus de ce qu'on rencontre en L1 95 % du temps. Je ne conçois pas comment on peut avoir vécu les dix dernières années de l'OM et ne pas trouver cela extrêmement satisfaisant.
Ce n'est pas parce que Gerson met un bon ballon dans la profondeur pour Tavares que ça en fait un créatif. A ce compte, tout défenseur qui lance un joueur dans la profondeur sur un long ballon est un créatif.
Qualifie le de milieu relayeur si tu veux, mais Gerson n'est pas un milieu offensif capable de prendre le jeu à son compte. Il est lent balle au pied. Comme Guendouzi, il joue trop rarement en une touche.
Avec Suarez, Guendouzi et Gerson, il n'y a aucune possibilité de jouer vite et d'enchaîner dans de petits espaces quand l'équipe s'est retrouvée haut face à la défense des Spurs. Suarez n'a pas l'habilité technique, les déplacements et la vision de Sanchez, donc l'animation reposait sur Gerson et Guendouzi. Ils n'en sont pas capables, ça ne doit pas être leur rôle, d'autant plus quand et Payet et Harit (et voire Under) sont sur le banc. Que Tudor veuille un profil défensif / relayeur (Guendouzi) ou plus relayeur qu'un Payet / Harit (Gerson) dans les deux derrière l'attaquant, soit mais pas les deux en même temps.
Parce que si les pistons, points forts jusqu'à maintenant de l'équipe, sont bloqués (l'effet de surprise de début de saison est passé), ou ne sont pas bons / commencent déjà à montrer des signes de fatigue (car un seul profil similaire mais très jeune sur le banc empêchant un réel turn-over sur ces postes), il reste quoi comme solutions offensives face à une équipe regroupée ?
Des tirs de loin, comme tu le dis. Il y en a eu peu : 4-5 (Tavares, Claus, Gerson?, Guendouzi plusieurs fois) pour un seul cadré (Guendouzi en fin de 1ère MT).
Fixer sur un côté pour un renversement rapide côté opposé. On n'en a pas fait un alors que Claus et Tavares ont déjà montré qu'ils avaient la qualité pour.
Des combinaisons rapides dans des espaces réduits devant la défense pour passer dans l'axe ou décaler un des pistons pour qu'il centre. ça n'a pas eu lieu parce que ce n'est pas possible avec le trio Guendouzi / Gerson / Suarez.
Donc non, ça ne relève en rien de l'absurdité totale de dire que Gerson n'est pas créatif.
Je les aime vraiment bien, Guendouzi et Gerson (sa 2e partie de saison dernière m'a fait changer d'avis après de mauvais débuts pour un joueur acheté plus de 20M€) mais ils n'ont rien à faire à être associés aussi haut.
(Aujourd’hui)aboss a écrit :
je ne sais plus qui l'a dit, mais le problème de Payet s'est ses partes de balles plein axes quand il foire un drible.
Ce n'est pas que le problème de Payet. Depuis le début de saison, c'est déjà arrivé à Verretout, Rongier, Guendouzi ou Gerson sur des passes / dribbles. Par exemple hier, Gerson perd un ballon dans l'axe sur une passe à Suarez à contretemps après une récupération de Claus, perte de balle qui va amener une action des Spurs se concluant par un tir de Kane (pas celui qui passe à côté du 2e poteau, mais celui qui est contré par Tavares et que Kane reprend mollement en cloche qui arrive tranquillement dans les gants de Lopez)
(Aujourd’hui)Darkfly a écrit :
(Aujourd’hui)IrishCoffee a écrit :
J'ai eu du mal aussi avec les critiques envers Gerson. Pas forcément ici, mais sur le Discord en suivant le stream de peet, il y a eu quelques commentaires reflétant ce qu'on lui reproche habituellement : trop lent, nonchalant, etc. Perso, je l'ai trouvé plutôt bon, même si il n'y est pas physiquement en ce moment et doit monter en puissance. En l'absence de Payet, c'est l'un des seuls capables de voir le ballon à mettre pour créer une situation dangereuse. Il en met notamment un pour Tavares qui est merveilleux mais ce dernier ne l'exploite malheureusement pas. En tout cas, c'est un vrai joueur de ballon et on en a besoin. Dire qu'il n'est "pas créatif" ou que c'est un "milieu défensif", ça relève de l'absurdité la plus totale.
D'ailleurs, sur ce point, c'est très facile de critiquer [i]a posteriori[/i] le choix tactique de Tudor de mettre Guendouzi et Gerson derrière Suarez, "seul offensif", quand le plan a été sabordé par le fait de se retrouver à dix contre onze face à un adversaire objectivement supérieur (et ce assez nettement). Le truc, c'est que le plan de Tudor, il a vraiment très bien fonctionné. Alors ok, l'OM n'a pas été très tranchant offensivement et n'a pas eu d'occases à onze contre onze à part des frappes de l'extérieur de la surface, mais il a souvent récupéré le ballon assez vite et assez haut, il a obligé les Spurs à se replier très bas pour protéger leur surface et il a mis en place un système de harcèlement à la perte du ballon qui a très bien fonctionné face à des joueurs aux qualités individuelles très au-dessus de ce qu'on rencontre en L1 95 % du temps. Je ne conçois pas comment on peut avoir vécu les dix dernières années de l'OM et ne pas trouver cela extrêmement satisfaisant.
Ce n'est pas parce que Gerson met un bon ballon dans la profondeur pour Tavares que ça en fait un créatif. A ce compte, tout défenseur qui lance un joueur dans la profondeur sur un long ballon est un créatif.
Qualifie le de milieu relayeur si tu veux, mais Gerson n'est pas un milieu offensif capable de prendre le jeu à son compte. Il est lent balle au pied. Comme Guendouzi, il joue trop rarement en une touche.
Avec Suarez, Guendouzi et Gerson, il n'y a aucune possibilité de jouer vite et d'enchaîner dans de petits espaces quand l'équipe s'est retrouvée haut face à la défense des Spurs. Suarez n'a pas l'habilité technique, les déplacements et la vision de Sanchez, donc l'animation reposait sur Gerson et Guendouzi. Ils n'en sont pas capables, ça ne doit pas être leur rôle, d'autant plus quand et Payet et Harit (et voire Under) sont sur le banc. Que Tudor veuille un profil défensif / relayeur (Guendouzi) ou plus relayeur qu'un Payet / Harit (Gerson) dans les deux derrière l'attaquant, soit mais pas les deux en même temps.
Parce que si les pistons, points forts jusqu'à maintenant de l'équipe, sont bloqués (l'effet de surprise de début de saison est passé), ou ne sont pas bons / commencent déjà à montrer des signes de fatigue (car un seul profil similaire mais très jeune sur le banc empêchant un réel turn-over sur ces postes), il reste quoi comme solutions offensives face à une équipe regroupée ?
Des tirs de loin, comme tu le dis. Il y en a eu peu : 4-5 (Tavares, Claus, Gerson?, Guendouzi plusieurs fois) pour un seul cadré (Guendouzi en fin de 1ère MT).
Fixer sur un côté pour un renversement rapide côté opposé. On n'en a pas fait un alors que Claus et Tavares ont déjà montré qu'ils avaient la qualité pour.
Des combinaisons rapides dans des espaces réduits devant la défense pour passer dans l'axe ou décaler un des pistons pour qu'il centre. ça n'a pas eu lieu parce que ce n'est pas possible avec le trio Guendouzi / Gerson / Suarez.
Donc non, ça ne relève en rien de l'absurdité totale de dire que Gerson n'est pas créatif.
Je les aime vraiment bien, Guendouzi et Gerson (sa 2e partie de saison dernière m'a fait changer d'avis après de mauvais débuts pour un joueur acheté plus de 20M€) mais ils n'ont rien à faire à être associés aussi haut.
gerson n'est pas un créatif capable de jouer haut, sa force c'est de protéger le ballon dos au but.
et Guendouzi hier a joué plus juste que depuis le début de saison, mais n'est pas un créatif.
la non arrivée de l'ukrainien nous est préjudiciable, car il aurait fait du bien.
- Je pense comme toi [s]JuanManuel[/s] Darkfly.
Guendouzi à ce poste, c'est gâcher son talent ailleurs sur le pré. Je me demande en fait si on a bien fait de récupérer Veretout (que j'apprécie par ailleurs). Le besoin semblait davantage être évident à ce poste de milieu offensif.
- Et bien ! je suis d'accord avec Darkfly
Gerson, déjà la saison dernière... hormis sur quelques matches, il est très mouligas Ne pas confondre avec Trémoulinas.
Il a une élégance c'est un fait, un joli touché de balle, mais la vache c'est le néant en terme de proposition depuis le début de la saison. J'en suis choqué. Ça pourrait être le leader, mais non. En l'absence de créateur, il ne propose rien, des petites touches, des petits grigri.
J'espère qu'au final Tudor va s'en rendre compte toute de même.
Guendouzi à ce poste...dit et redit, c'est un gâchis énorme, il aurait du prendre le poste de Kamara. Rongier Veretout, c'est pas mal, mais pas sur la durée. J'avais noté qu'ils perdaient pas mal de ballons à vouloir jouer les Iniesta et Xavi sans créer des vrais décalages. En LDC, ça risque de se payer cher.
Comme le dit La Provence ajd "si près, si loin". C'est exactement ça, nous étions près du nul et au final on en est loin sur deux actions qui n'avaient rien de magiques.
Bon allez Lille et Franckfort, cette défaite rend encore plus importantes ces deux rencontres.
- Je vous trouve très durs. Ca me rappelle l'histoire de la souricette voulant se marier avec le soleil qui se retrouve au final mariée avec le souriceau.
Nous sommes ridicules depuis des années en LDC et nous jouons les fines bouches. Sans doute oublie-t-on que l'on se déplaçait chez l'archi favori du groupe, équipe en pleine bourre dans le meilleur championnat d'Europe. On leur tient tête pendant les 3/4 du match même à 10 contre 11 et l'on baraque dans les 20 dernières minutes. J'ai comptabilisé 3 occasions franches pour Tottenham contre 2 pour l'OM.
Alors oui, je suis déçu de la défaite mais à entendre certains, nous étions trop frileux, Payet aurait dû jouer, Gendouzi aurait dû jouer à son poste au milieu (cela signifie donc que Rongier et Veretout aurait dû sortir, c'est cela ?), etc. Je pense que le plan de Tudor était presque parfait et l'on aurait certainement mérité le match nul, voire la victoire, sans l'explosion de Mbemba. En tout cas, il faut être vraiment de mauvaise foi pour écrire que Tottenham nous était supérieur hier.
Malgré la défaite, je suis très fière de notre équipe qui a montré qu'elle avait le niveau pour la LDC.
Après, je suis bien conscient que beaucoup de choses sont à améliorer. Il nous manquait hier des joueurs capables de faire la différence par leur classe. J'aurais vraiment aimé voir Sanchez... On verra au retour.
Pour ceux qui réclament Payet, j'aime beaucoup ce joueur mais il ne faut pas oublier qu'il était forfait contre Auxerre et sans doute trop court... Et quand bien même, Payet aurait été certainement plus créatif que Suarez mais nous aurions alors été défaillant dans le premier pressing (idem si Guendouzi était descendu d'un cran).
Si je mets de côté la passion, je pense qu'il serait préférable pour l'OM de finir troisième et de poursuivre un parcours ambitieux en Europa League. Cela permettrait de poursuivre notre progression et ne pas aller trop vite.
- Et puis Payet depuis la début de saison est cramé physiquement.
Le pépère nous l'a souvent faite celle là.
Quand tu vois ce qu'a pris physiquement Suarez, je sais pas dans quel état on aurait retrouvé Payet
(Aujourd’hui)efulan a écrit :
Je vous trouve très durs. Ca me rappelle l'histoire de la souricette voulant se marier avec le soleil qui se retrouve au final mariée avec le souriceau.
Nous sommes ridicules depuis des années en LDC et nous jouons les fines bouches. Sans doute oublie-t-on que l'on se déplaçait chez l'archi favori du groupe, équipe en pleine bourre dans le meilleur championnat d'Europe. On leur tient tête pendant les 3/4 du match même à 10 contre 11 et l'on baraque dans les 20 dernières minutes. J'ai comptabilisé 3 occasions franches pour Tottenham contre 2 pour l'OM.
Alors oui, je suis déçu de la défaite mais à entendre certains, nous étions trop frileux, Payet aurait dû jouer, Gendouzi aurait dû jouer à son poste au milieu (cela signifie donc que Rongier et Veretout aurait dû sortir, c'est cela ?), etc. Je pense que le plan de Tudor était presque parfait et l'on aurait certainement mérité le match nul, voire la victoire, sans l'explosion de Mbemba. En tout cas, [b]il faut être vraiment de mauvaise foi pour écrire que Tottenham nous était supérieur hier.[/b]
Malgré la défaite, je suis très fière de [b]notre équipe qui a montré qu'elle avait le niveau pour la LDC.[/b]
Après, je suis bien conscient que beaucoup de choses sont à améliorer. Il nous manquait hier des joueurs capables de faire la différence par leur classe. J'aurais vraiment aimé voir Sanchez... On verra au retour.
Pour ceux qui réclament Payet, j'aime beaucoup ce joueur mais il ne faut pas oublier qu'il était forfait contre Auxerre et sans doute trop court... Et quand bien même, Payet aurait été certainement plus créatif que Suarez mais nous aurions alors été défaillant dans le premier pressing (idem si Guendouzi était descendu d'un cran).
Si je mets de côté la passion, je pense qu'il serait préférable pour l'OM de finir troisième et de poursuivre un parcours ambitieux en Europa League. Cela permettrait de poursuivre notre progression et ne pas aller trop vite.
1/Plus réaliste en tous les cas, mais j'avoue ne pas savoir si du 2-0, je dois m'en contenter.
2/C'est le prochains matches qui nous dirons si c'est un accident ou si on a le niveau.
J'ai vu des choses bien, comme j'ai vu des choses qui m'ont déplu. Le fait de ne s'être procurer que zéro occasion en est une.
Nous avons tous nos craintes et nos espoirs. Tous les avis se respectent, sauf que nous ne sommes pas tous fait du même métal.
Préférable de jouer la C3, plutôt que la C1 ? Je ne suis pas fan. Il y a matière de jouer une place en 1/8ème en gardant le niveau d'exigence qui a été affiché en Angleterre, et l'équipe a été construite pour ça, pour progresser en LDC. Longoria l'a dit au micro de Mathoux, donc la C3 on l'oublie pour le moment. Aller en C3 après un nouveau fiasco en C1 ce niveau d'exigence retomberait.
- ok à prés de 90% avec lui, avec Kolasinac à gauche si Bailly peut jouer, sinon Balerdi en position axiale.
Et Alexis qui entre à la place de Payet pour les conclure en deuxième mi-temps
https://twitter.com/OMLBMO/status/1586800173774262284/photo/1
edit: à 80% car c'est Suarez que je mets devant, je sens qu'il va tout défoncer notre taureau colombien
- https://pbs.twimg.com/media/FgaF3SZWAAA9Pr2?format=jpg&name=large
- https://twitter.com/fadaom13000/status/1587145583374073858
(Aujourd’hui)cobl a écrit :
https://twitter.com/fadaom13000/status/1587145583374073858
Payet dans ce match ce serait du suicide ... ou un moyen de lui faire clairement comprendre qu'il est temps de raccrocher les crampons
Quelle misère ...
- Je n'imagine pas une seconde, Tudor changer son équipe "type" qu'il maintient depuis le début.
Je suis persuadé qu'on aura du Guendouzi Harit Sanchez devant les 2 fantastiques, Rongier et Verertout.
Il ne passera pas de Tavares.
Bref, on va se faire sortir comme les merdes que nous sommes d'un ds plus faibles groupe de l'histoire de la LDC.
- J'ai tort, je sais, mais je n'y crois pas.
Arf.
Hastag effetTudor.
- [color=#111111][size=small][font=Tahoma, Verdana, Arial, sans-serif]
(Aujourd’hui)keyser a écrit :
[/font][/size][/color]
[color=#111111][size=small][font=Tahoma, Verdana, Arial, sans-serif]Bref, on va se faire sortir comme les merdes que nous sommes d'un ds plus faibles groupe de l'histoire de la LDC.[/font][/size][/color]
[color=#111111][size=small][font=Tahoma, Verdana, Arial, sans-serif]
[/font][/size][/color]
Y'a pas à dire, toi tu sais trouver les mots pour transcender une équipe
(Aujourd’hui)foutchebol a écrit :
[color=#111111][size=small][font=Tahoma, Verdana, Arial, sans-serif] (Aujourd’hui)keyser a écrit :
[/font][/size][/color]
[color=#111111][size=small][font=Tahoma, Verdana, Arial, sans-serif]Bref, on va se faire sortir comme les merdes que nous sommes d'un ds plus faibles groupe de l'histoire de la LDC.[/font][/size][/color]
[color=#111111][size=small][font=Tahoma, Verdana, Arial, sans-serif]
[/font][/size][/color]
Y'a pas à dire, toi tu sais trouver les mots pour transcender une équipe
En même temps il n'a pas tord, un groupe ou le 4ème et 3ème peuvent encore être premiers, c'est rare
Par contre, changer l'équipe "type" maintenant n'aurait pas de sens, surtout qu'il a mis certains au repos. Pas confiant pour ce soir, notre défense est vraiment faible, contre Frankfurt c'était tellement facile et dangereux à chaque fois, et là ils vont nous attendre et bien nous contrer - un nul leur suffit. La cote des spurs est belle au passage.
- Je ne sais plus ou j'ai vu
18h : les rues de Marseille en effervescence
20h : entrée des joueurs pour l'échauffement, le Vel en fusion
20h45 : Tifo exceptionnel, c'est bouillant, une de ces mémorables soirées LDC.
21h03: but de Son.
(Aujourd’hui)Gix a écrit :
La cote des spurs est belle au passage.
celle de la fière équipe aussi, ce soir c'est jackpot
personne ne sent poindre le match de l'année ? moi si, mais je ne vais pas me lancer dans des scenarii stupides, je vous annonce seulement un GROS match, un ENORME match, la victoire et la qualif au bout
- Est ce qu'on a déjà été au rendez vous dans un grand match ? A part peut être dans le sempiternel OM Leipzig.
- Dortmund - OM 2-3 pour un match de dernière journée de poules, il y a 11 ans....
(Aujourd’hui)keyser a écrit :
Est ce qu'on a déjà été au rendez vous dans un grand match ? A part peut être dans le sempiternel OM Leipzig.
Et non Keyser, entièrement d'accord avec toi. D'ou la quasi impossibilité, depuis DD, de gagner ce match couperet ...à moins, à moins...que Tudor soit enfin (et le démontre), ce coach qui sait comment faire passer son équipe et ses joueurs dans une autre dimension. Ce soir on saura.
- Un nul honorable ce soir qui nous élimine des compétitions européennes et une victoire contre Lyon dimanche c'est ce qu'il peut nous arriver de mieux.
Ça c'est le pronostique version rationnelle.
En version cobl on mate les anglais ce soir, on tord les lyonnais dimanche, au mercato d'hiver on se sépare de tous nos boulets, on fait une remontée en L1 pour disputer le titre aux parisiens en fin de saison et on fini éliminé par Liverpool aux tirs aux buts en demi de C1.
- Liverpool en demie de C1 cette année? On a plus de chances d’y arriver que les Reds .