OM 1 - DFCO 2 : Comment j'ai tenté de m'immoler par le feu...- [i]Les faits se sont déroulés hier soir aux environs de 19h dans la paisible commune de Roquefort la Bédoule. Une bande de jeunes multirécidivistes arriva à s’introduire par effraction dans l’écran cathodique de Mademoiselle Cassocial Marguerite en se faisant passer pour les joueurs de son équipe favorite de l’Olympique de Marseille. La victime bien calée sur sa chaine foot + ne se rends pas compte tout de suite de la supercherie et se prend même à s’enthousiasmer devant le début du match de sa soi-disant équipe. « Avec Morel et Brandao j’étais habituée à la médiocrité, j’ai perdu ma vigilance en gardant confiance aveuglément… » (Dira la victime lors d’un bref entretien à l’hôpital d’où elle sortira indemne). Lors de l’égalisation, la victime commença à se poser des questions devant le si peu d’envie pour conquérir la balle mais comme elle le dit si bien « J’ai l’habitude ! ». Ce n’est que lorsque son Kaiser koulou partit en live et que son Gerd Rémy assassina quelques gabians qu’elle comprit qu’elle était en train de se faire escroquer par une bande de pieds nickelés en short jouant les faussaires. Furieuse elle décida de se verser une bouteille de Ricard sur le corps avec la ferme intention d’en finir de ses jours. Heureusement pour elle en se baissant pour prendre son Zippo dans le tiroir du bas de la commode, son dos se bloqua. C’est ainsi en position fœtale et avec 3g que Marguerite Cassocial plus connue dans sa paroisse sous le nom de Mama Cass fut retrouvée par les pompiers alertés par des cris strident de "Labrune démission" audible jusqu’à leurs casernes. Triste époque ou la passion d’une vieille dame n’est plus respectée. Les coupables courent toujours...[/i]
- Oh ! Mama fait ta prière, le blues nous gagne aussi !
Comment voulez - vous qu' on gagne ? avec leur : eh, vlan ! passes moi la ba- balle, et tourniquons, tourniquotti, tourniquottons. C' est navrant
Oh ! les mecs la devise du club c' est :
[size=x-large]DROIT AU BUT[/size] 
- Mama immolée! Je vous souhaite un bon rétablissement. Quant à ces gredins, soyez tranquilles: ils ne courent ni vite ni longtemps, ils finiront par se faire rattraper....
- Les joueurs ne sont pas exempts de reproches: manque de dynamisme, manque de concentration, temps d'arrêt avant l'effort, manque de vitesse, etc, donc léger manque de motivation...
Mais sérieusement, on est marabouté. Malgré nos insuffisances, on ne mérite pas cette série de défaite sur la physionomie des matchs...C'est quand même fort de perdre une rencontre face à un adversaire qui n'a pas d'occasion...
La réussite nous fuit à un point inexplicable.Mais oui la réussite se provoque,il n'empêche c'est une belle saleté qui pourrait nous aimer gratos...
Cela dit je constate 2 secteurs de jeu en totale déficience:
-l'efficacité sur les frappes: on est l'équipe qui tire le plus au but mais on ne marque jamais...Faudrait peut être les faire bosser à tirer dans un ballon
-Les CPA: on ne marque plus sur CPA...Au contraire on prend des buts. Et vu le nombre de situation très mal négociées sur nos CPA, nombre lié aux fautes à répétition que nous font subir nos adversaires, et au regard des molosses de notre équipe, ça devrait être notre point fort.
Pour rappel l'équipe championne marque en général entre 40 et 50% de ses buts sur CPA...
Donc voilà, sans doute que les coup francs ça se travaille à l’entraînement et qu'avec les rencontres tous les 3 jours, on n'en a pas le temps...Sans doute que ces exercices nécessitent une forme,une pugnacité et une confiance que l'on a pas...Mais au final, sans doute l'effectif affiche t il là ses manques en qualité et quantité. Le départ de Lucho ne coïnciderait-il pas avec cette mauvaise série?
Ca n’explique pas tout mais quand un mec aussi mauvais soit il dans l'utilisation de la balle, est toujours placé là où il faut,fait toujours les efforts et est respecté de tous, ça crée toujours des espaces dans les zones de vérité pour les copains. Vous savez ces zones où on est si mauvais...
- J'imagine un supporter de l'Inter qui lit ton post!
- vous emmerdez pas, on s'en fout.........
L'Omfinira par rejoindre les grands clubs d'antan, qui soulevaient les foules et qui ont disparu.
Ne riez pas, jamais on n'aurait imaginé que ces clubs quittent un jour le devant de la scène:
Sète, Reims, Roubaix-Tourcoing, Sedan même, quoique celui-là ilbouge encore un peu!
- Vu l'état des têtes, on est même pas sur de gagner contre Quevilly.
Sinon, mes posts sur une prolongation de Brandao, c'était une blague
Magnifique.
(Aujourd’hui)vinz a écrit :
J'imagine un supporter de l'Inter qui lit ton post!
Je vois pas bien le rapport là...
Si on arrêtait de geindre 2 minutes. C'est sans aucun doute l'équipe la plus faible qu'on ait depuis 4 ans, c'est un fait. Mais c'est pas en ratant la LDC une année qu'on va sombrer dans les limbes du national...
L'année prochaine, on peut même être avantagés par cette situation...
Enfin, contrairement à l'an dernier, la finale de CDL sera importante et haletante
...
http://www.om.net/fr/Saison/101005/Actualites/59664/Il_faut_menager_A_Ayew_selon_le_coach
Elle est pas mal la réaction de Carteron. Faut avouer que cette équipe de DIjon contient quelques bons footballeurs: Corgnet, bauthéac et kakuta notamment
(Aujourd’hui)RasSimmons a écrit :
Le départ de Lucho ne coïnciderait-il pas avec cette mauvaise série?
Force est de constater en tout cas que le problème ne venait pas de lui...
- J'étais au stade.
Ca n'arrivera plus...
Merci
- Fantabuleuse Mama!
OM RIP
Sinon ça va le dos Mama ?
- Pour répondre à Boban, la part de l'entraineur est dans le fait qu'il n'a pas réussi à instaurer un plan de jeu depuis trois ans. Ce qu'on a gagné en rigueur et en solidité défensive, on l'a perdu sur les phases offensives, notre jeu transversal est une aubaine pour la plupart de nos adversaires en championnat, qui se regroupent le plus souvent dans l'axe, et les prestations individuelles des Niang, Ben arfa, Lucho voir Valbuena en 2010 nous ont en partie caché ses lacunes persistantes dans le jeu. Maintenant, oui les dirigeants ont fermé le robinet, mais sachant que c'est L'OM et pas le Real Madrid, tu n'achètes pas un joueur 24 millions pour te rendre un an et demi plus tard qu'il n'a pas les qualités nécessaires pour être important dans ton schéma tactique, j'ai suffisamment critiqué ce dernier parce qu'il n'a pas su d'adapter à nouveau, mais à ce prix la, fallait aussi que l'équipe joue pour lui, le valoriser au maximum. On bricole et on le vend deux millions
Pour ce qui est de la gestion du calendrier, connaissant notre effectif restreint et nos finances limitées, la qualification en ligue des champions l'année prochaine demeur[b]ait[/b] à mes yeux prioritaire à cette campagne en ligue des champions usante mentalement et physiquement. C'est un luxe qu'on ne pouvait pas se permettre, la je ne dis pas qu'il fallait envoyer la réserve face à l'inter, mais y a eu pas mal de joueurs mit au repos avant ou après les deux matchs que ça soit face à Brest ou Ajaccio, bref
(Aujourd’hui)RasSimmons a écrit :
Cela dit je constate 2 secteurs de jeu en totale déficience:
-l'efficacité sur les frappes: on est l'équipe qui tire le plus au but mais on ne marque jamais...Faudrait peut être les faire bosser à tirer dans un ballon
-Les CPA: on ne marque plus sur CPA...Au contraire on prend des buts. Et vu le nombre de situation très mal négociées sur nos CPA, nombre lié aux fautes à répétition que nous font subir nos adversaires, et au regard des molosses de notre équipe, ça devrait être notre point fort.
il y avait une stat dans la feuille de chou distribuée à l'avant match au Vélodrome où il était noté que l'OM avait tiré 83 fois sans marquer un but, avec le penalty on a remis les compteurs à zéro mais c'est quand même révélateur.
Quant aux coups francs et aux centres (même combat) je n'ai pas trouvé qu'ils ont été particulièrement mal tirés par contre aucune présence dans la surface de joueurs lancés, Rémy, en manque de rythme, n'a pas sa détente habituelle et Brandao saute invariablement à contre temps, en plus ils font souvent les mêmes appels.
La partie avait pourtant bien débuté avec un bon Valbuena, combatif et précis combinant avec Azpilicueta et Amalfitano, puis on s'est délités...
Je ne vais quand même pas pour autant m'immoler...Merci Mama bientôt l'éclaircie...
- On est quand même le club de tous les paradoxes, et c'est un peu pour ça qu'on est tous derrière l'OM aussi.
Marseille peut à la fois être en quarts de la LDC pour la première fois depuis 20 ans ET battre son record de défaites consécutives en championnat vieux de plus de 35 ans 
.
(Aujourd’hui)RasSimmons a écrit :
(Aujourd’hui)vinz a écrit :
J'imagine un supporter de l'Inter qui lit ton post!
Je vois pas bien le rapport là...
Si on arrêtait de geindre 2 minutes. C'est sans aucun doute l'équipe la plus faible qu'on ait depuis 4 ans, c'est un fait. Mais c'est pas en ratant la LDC une année qu'on va sombrer dans les limbes du national...
L'année prochaine, on peut même être avantagés par cette situation...
Enfin, contrairement à l'an dernier, la finale de CDL sera importante et haletante...
http://www.om.net/fr/Saison/101005/Actualites/59664/Il_faut_menager_A_Ayew_selon_le_coach
Elle est pas mal la réaction de Carteron. Faut avouer que cette équipe de DIjon contient quelques bons footballeurs: Corgnet, bauthéac et kakuta notamment
On dit souvent qu'une équipe qui marque à la dernière minute a de la chance...Je ne suis pas toutafé d'accord avec ce postulat, mais force est de constater que ce but de Brandao....
Brefle, comme tu le soulignes, cette non-qualif' en LDC peut être un mal pour un bien: au moins les joueurs arrêteront de faire une fixette sur cette compétition pour se concentrer sur le championnat.
- Keyser sur le topic du match : "L'année prochaine Deschamps sera très heureux de pouvoir se barrer pour reprndre l'EDF, Tottenham Chelsea ou l'Inter."
Il faut le prolonger maintenant (encore une fois) et le vendre 10M d'euros à Chelsea cet été. 
(Aujourd’hui)Old Trafford a écrit :
Keyser sur le topic du match : "L'année prochaine Deschamps sera très heureux de pouvoir se barrer pour reprndre l'EDF, Tottenham Chelsea ou l'Inter."
Il faut le prolonger maintenant (encore une fois) et le vendre 10M d'euros à Chelsea cet été.
Pour prendre qui à sa place ? On à l’habitude de dire que l’entraineur sert de fusibles car faire partir un groupe entier, un président ou un actionnaire c’est un poil plus compliqué. T’en pense quoi ?
Hier j’étais au stade avec Monsieur Deep et nous étions d’accords sur le fait principal qui était le manque d’envie* des joueurs dans les contacts et les appels. Et tout cela n’a rien à voir avec Deschamps.
*[size=xx-small]Certainement un poil de fatigue aussi.[/size]
Edith : Bon rétablissement à la vieille peau !
- Merci Mama !
(Aujourd’hui)cetace a écrit :
(Aujourd’hui)RasSimmons a écrit :
Cela dit je constate 2 secteurs de jeu en totale déficience:
-l'efficacité sur les frappes: on est l'équipe qui tire le plus au but mais on ne marque jamais...Faudrait peut être les faire bosser à tirer dans un ballon
-Les CPA: on ne marque plus sur CPA...Au contraire on prend des buts. Et vu le nombre de situation très mal négociées sur nos CPA, nombre lié aux fautes à répétition que nous font subir nos adversaires, et au regard des molosses de notre équipe, ça devrait être notre point fort.
il y avait une stat dans la feuille de chou distribuée à l'avant match au Vélodrome où il était noté que l'OM avait tiré 83 fois sans marquer un but, avec le penalty on a remis les compteurs à zéro mais c'est quand même révélateur.
Quant aux coups francs et aux centres (même combat) je n'ai pas trouvé qu'ils ont été particulièrement mal tirés par contre aucune présence dans la surface de joueurs lancés, Rémy, en manque de rythme, n'a pas sa détente habituelle et Brandao saute invariablement à contre temps, en plus ils font souvent les mêmes appels.
La partie avait pourtant bien débuté avec un bon Valbuena, combatif et précis combinant avec Azpilicueta et Amalfitano, puis on s'est délités...
Je ne vais quand même pas pour autant m'immoler...Merci Mama bientôt l'éclaircie...
Notre jeu est stéréotypé.
Je n'ai plus le souvenir d'une attaque axiale qui fait mouche.
Remy, il marque 10 buts, un péno, 7 têtes.
Ayew, il marque essentiellement de la tête.
Valbuéna, il marque à la suite d'un centre mal renvoyé.
Bref, tout nos buts sont les mêmes. ça joue entre Azpi et Amalf, qui trouve Valbuéna en décroché. Qui lance l'un des deux dans le couloir, qui centre et ça fait but.
C'est super, mais tout le monde à compris. Tu bloques le couloir droit, t'as bloqué l'OM.
Y a pas un seul joueur qui vient de l'arrière.
Pas un seul qui percute dans l'axe.
Pas un seul qui prend la profondeur pendant qu'un autre décroche.
Et le pire, c'est que notre effectif ne peut pas faire autrement car il est trop faible en solution.
Quand tu es champion, tu as dans ton effectif tous les types de joueurs qu'il faut.
Le buteur avec Niang, le dribbleur avec Ben Arfa, le passeur avec Lucho, le mec qui va vite avec Koné, le mec qui défonce avec Brandao, le mec qui percute avec Valbuéna...
Aujourd'hui, tous tes joueurs sont dans le même moule.
J'ai noté que l'OM a vraiment été dangereux contre Dijon au moment où Valbuéna est passé à gauche. Il est allé jouer dans un secteur ou personne l'attendait, et il a su faire des décalages. C'était mieux. Mais ça n'a duré que 10 minutes.
Il y a un trop grand déséquilibre dans notre effectif. Et trop peu de complémentarité. On s'en sortira pas.
- Tout est dit. Le manque d'envie est évident, honteusement évident. Ils expriment une sorte de suffisance face aux "petites" équipes et se rendent même pas compte qu'ils font désormais partie des petites équipes vu le nombre de défaites et de matchs nuls. Une bonne mise au vert de plusieurs jours leur ferait le plus grand bien et si Labrune est bien burné il n'a qu'à leur faire des retenues sur salaire de plusieurs milliers d'euros à ces gros cons. J'espère que pour la qualif en LDC ils auront que dale ou c'est à désespérer de tout
- LE Chateau La pompe lui se porte à merveille.....
http://cahiersdufootball.net/blogs/marseille-vu-du-ciel/2012/03/17/notes-om-marseille-dijon/
- L'envie, la motivation, le dépassement de soit, ça fait aussi parti des choses que l'entraineur doit être en mesure de passer et faire passer à ses joueurs.
Je pense que le courant ne passe plus, qu'une majorité des joueurs de l'OM ne l'entende plus, et surtout n'ont plus la tête à l'OM.
Je pense aux Ayew's brothers, je pense à Diarra qui doit esperer un dernier gros contrat en angleterre, je pense à Valbuena qu'la caution Marseillaise a déjà envoyé ailleur.
On a des joueurs epuisés également à force d'enchainer ou qui peine à revenir de blessure : Amalfitano, Remy
On a et on le repete et on tourne en rond un effectif beaucoup trop limité pour jouer sur autant de compétitions différentes, j'en veux à Deschamps de ne jamais avoir envoyé ses U19 pour la coupe de la ligue ou la coupe de France qd la priorité était la Ldc et le championnat.
- Genre t'aurais pas été le 1er à gueuler en voyant les U19 contre le Red Star....
Tu connais leur nom ? leur niveau ?
- Ah, c'est le retour de la faute à Deschamps...
T'as un effectif pour être 4/5e. En jouant 2 compétitions. Tu joues 4 compétitions, forcément tu dégringoles.
C'est l'équipe qui est nulle. Tu mets n'importe quel coach en face, l'équipe restera nulle.
En 2 ans, on a recruté 7 joueurs. Voilà. 7 joueurs en 4 mercatos. Logiquement, 7 joueurs, c'est le nombre de recrues PAR mercato.
Tu ne renouvelles pas l'effectif, tu te heurtes à tous un tas de problème :
- usure
- vieillesse
- stéréotype du jeu
- affaiblissement de ton effectif ... etc
En plus, tu en as perdu bien plus que 7, et des très bons.
Dans ces conditions, c'est déjà un miracle d'avoir tenu jusqu'à maintenant.
(Aujourd’hui)Keyser a écrit :
L'envie, la motivation, le dépassement de soit, ça fait aussi parti des choses que l'entraineur doit être en mesure de passer et faire passer à ses joueurs.
On peut lui reprocher ses choix tactiques, ses choix lors de transfert de joueurs, sa malice et tout le toutim… Mais s’il y a bien quelque chose que l’on ne peut pas lui reprocher c’est bien la culture de la gagne qu’il essaye d’inculquer a ses joueurs. Est-ce que ça imprime derrière ? C’est une toute autre question…
(Aujourd’hui)Kenneth-Brylle a écrit :
(Aujourd’hui)Old Trafford a écrit :
Keyser sur le topic du match : "L'année prochaine Deschamps sera très heureux de pouvoir se barrer pour reprndre l'EDF, Tottenham Chelsea ou l'Inter."
Il faut le prolonger maintenant (encore une fois) et le vendre 10M d'euros à Chelsea cet été.
Pour prendre qui à sa place ? On à l’habitude de dire que l’entraineur sert de fusibles car faire partir un groupe entier, un président ou un actionnaire c’est un poil plus compliqué. T’en pense quoi ?
Hier j’étais au stade avec Monsieur Deep et nous étions d’accords sur le fait principal qui était le manque d’envie* des joueurs dans les contacts et les appels. Et tout cela n’a rien à voir avec Deschamps.
*[size=xx-small]Certainement un poil de fatigue aussi.[/size]
Tu connais mon avis sur le bonhomme, je ne vais pas le réitérer pour trois raisons :
(1) parce que je pense que ta question est superflue car le départ de Deschamps est acquis (si un club le veut) (je peux me tromper). C'est-à-dire, ce n'est pas tant qu'il sera renvoyé (ça coûterait trop cher au club d'ailleurs), mais qu'il partira de lui-même si un club qui joue la Ligue des champions l'année prochaine le sollicite.
(2) Je raisonne tout le temps en terme d'effectif. Est-ce qu'aujourd'hui on peut dire que les clubs qui nous ont battus récemment (Brest, Ajaccio, Dijon, etc.) ont un meilleur effectif que nous ? Non. Est-ce que les clubs qui sont devant nous (Rennes, Toulouse, ASSE, Lyon, Montpellier) ont un meilleur effectif que nous ? Non. Ca peut arriver de perdre un match contre des équipes moins moins huppées, mais là, on reste sur 5 défaites consécutives, et sur l'ensemble du championnat, on a perdu un tiers de nos matches (9/28), ce qui est énorme.
(3) C'est toujours pareil, quand l'OM gagne, c'est grâce à Deschamps, mais quand l'OM perd, il n'a aucune responsabilité. Tu parles - à juste titre - du manque d'envie, de précision, etc., mais tu dis que ce n'est pas la faute à Deschamps. Evidemment, car il n'est pas sur le terrain. Mais alors, souviens-toi de la première moitié de championnat quand on a été champions, ce n'était guère différent de ce qu'on a vu hier. Puis, il y a du mieux et on a fini champions. Le mérite à qui ? A Deschamps et aux joueurs (il y aussi eu l'éffondrement des autres, d'ailleurs, le deuxième était Auxerre), pas seulement à Deschamps. De même aujourd'hui : n'a-t-il aucune responsabilité ? Je pense pour ma part qu'il en a, et entre autres choses, je citerai ABOSS qui disait il y a quelques semaines que ça a été une erreur de changer la défense, en particulier, la défense centrale. Ce n'est pas contre Deschamps, je peux citer Gerets (avant que d'autres le fassent 
) : Carquefou, il décide de changer de défense centrale (on joue contre des petits), on perd (merci Zubar). Ce même Zubar, il le maintient contre Liverpool contre l'avis de tous, et le joueur sort un très grand match. Ce qui est important, c'est pas X ou Y, mais de changer le moins possible la défense centrale, d'avoir une continuité dans ce secteur. Et comme ABOSS, je pense qu'on est devenu fébrile à partir de ce moment, fébrilité accentuée ensuite par la série de mauvais résultats. (ll n'y a aucune systématicité évidemment, ce n'est pas parce que tu ne changes pas de défense centrale que tu vas gagner tous les matches. Ca minimise simplement les erreurs en défense.) Après, il y a tout le reste, Rémy sur l'aile droite, Brandao à gauche, la tactique, la préparation physique, etc.
- On voit qu'on est mal barré, Le Old réapparait !
- C'est sympa... Je ne postais plus depuis cet automne quand on ne gagnait pas déjà.
- c'est pas grave, on a surtout revu l'oiseau de Nicky Larson
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Ah, c'est le retour de la faute à Deschamps...
T'as un effectif pour être 4/5e. En jouant 2 compétitions. Tu joues 4 compétitions, forcément tu dégringoles.
C'est l'équipe qui est nulle. Tu mets n'importe quel coach en face, l'équipe restera nulle.
En 2 ans, on a recruté 7 joueurs. Voilà. 7 joueurs en 4 mercatos. Logiquement, 7 joueurs, c'est le nombre de recrues PAR mercato.
Tu ne renouvelles pas l'effectif, tu te heurtes à tous un tas de problème :
- usure
- vieillesse
- stéréotype du jeu
- affaiblissement de ton effectif ... etc
En plus, tu en as perdu bien plus que 7, et des très bons.
Dans ces conditions, c'est déjà un miracle d'avoir tenu jusqu'à maintenant.
Il est la le problème, dans le recrutement, en achetant cher et expérimenté, on ne se retrouve ni financièrement, ni sportivement. Il fallait anticiper ces problèmes y a deux ans et pas aujourd'hui 
- Tiens, je réflexione, et je me dis :"ça fait bizarre de se retrouver dans la peau d'un supporter de Rennes"
(Aujourd’hui)Old Trafford a écrit :
Tu connais mon avis sur le bonhomme, je ne vais pas le réitérer pour trois raisons :
(1) parce que je pense que ta question est superflue car le départ de Deschamps est acquis (si un club le veut) (je peux me tromper). C'est-à-dire, ce n'est pas tant qu'il sera renvoyé (ça coûterait trop cher au club d'ailleurs), mais qu'il partira de lui-même si un club qui joue la Ligue des champions l'année prochaine le sollicite.
Mais par qui tu le remplaces concrètement ? De mieux que lui bien sûr pour chercher de l'ambition pour ce club qui le mérite tant...
L’année dernière il devait partir aussi. J’espère qu’il fera mentir tout le monde en restant au club et montrer l’amour qu’il lui porte.[size=xx-small]:smileyutopique:[/size]
(Aujourd’hui)Old Trafford a écrit :
(2) [color=#1E90FF]Je raisonne tout le temps en terme d'effectif[/color]. Est-ce qu'aujourd'hui on peut dire que les clubs qui nous ont battus récemment (Brest, Ajaccio, Dijon, etc.) ont un meilleur effectif que nous ? Non.
C’est un mauvais raisonnement. A-t-on un meilleur effectif que l’Inter ? Certainement pas. C’est sur le long terme que la comparaison a du sens. Brest, Ajaccio, Dijon seront derrière nous à la fin du championnat. Cela ne veut pas dire que notre effectif est tip top mais ce sera la confirmation qu’il est meilleur que certaines petites équipes qui nous ont battus. Ces équipes étaient plus fraiches physiquement et avaient plus faim que nous. C’est suffisant en football pour du one shot contre "un gros". Le problème est que plusieurs one shot font une série négative…Le football est moins rationnel que le rugby dans les oppositions d’effectifs sur un match. Tu le signales d’ailleurs plus bas dans ton post.
(Aujourd’hui)Old Trafford a écrit :
Est-ce que les clubs qui sont devant nous (Rennes, Toulouse, ASSE, Lyon, Montpellier) ont un meilleur effectif que nous ? Non. Ca peut arriver de perdre un match contre des équipes moins moins huppées, mais là, on reste sur 5 défaites consécutives, et sur l'ensemble du championnat, on a perdu un tiers de nos matches (9/28), ce qui est énorme.
5 Matches perdus au milieu d’un quart de ligues des champions qui pompe beaucoup d’influx.
Ce qui nous différencie de ces équipes et à un degré moindre Lyon, c’est notre présence sur les 4 tableaux avec un effectif famélique. Pas sûr que Lyon enfonce les verts ce week end en ayant joués dans la semaine en ligues des champions. Notre effectif par rapport à ces équipes avec toujours un degré moindre pour Lyon est meilleur en qualité mais un peu plus limité en quantité. Je pense que le problème vient du manque de profondeur de banc auquel s’ajoute énormément de blessures de pièces importantes de l’effectif.
Après je te rejoins, 9 défaites sur 28, c’est non seulement énorme mais indigne d’un club comme l’OM.
(Aujourd’hui)Old Trafford a écrit :
(3) [color=#1E90FF]C'est toujours pareil, quand l'OM gagne, c'est grâce à Deschamps, mais quand l'OM perd, il n'a aucune responsabilité.[/color] Tu parles - à juste titre - du manque d'envie, de précision, etc., mais tu dis que ce n'est pas la faute à Deschamps. Evidemment, car il n'est pas sur le terrain. Mais alors, souviens-toi de la première moitié de championnat quand on a été champions, ce n'était guère différent de ce qu'on a vu hier. Puis, il y a du mieux et on a fini champions. Le mérite à qui ? A Deschamps et aux joueurs (il y aussi eu l'éffondrement des autres, d'ailleurs, le deuxième était Auxerre), pas seulement à Deschamps.
Je n’ai jamais dit cela, il me semble avoir expliqué ici en details avec toi ma vision sur les pouvoirs minimes d’un entraineur sur l’influence d’un match hormis dans les choix de la compo d’avant match et des changements en cours de rencontre. Je trouve ridicule de dire que c’est de sa faute si on perd 5 fois d’affilée comme je trouverais ridicule qu’ont disent que c’est grâce à lui après 5 victoires. Le cœur du terrain ce sont les joueurs, le reste n’est qu’artifice, ou presque. Sauf dans les choix de ces joueurs a l'inter-saison.
(Aujourd’hui)Old Trafford a écrit :
De même aujourd'hui : n'a-t-il aucune responsabilité ? Je pense pour ma part qu'il en a, et entre autres choses, je citerai ABOSS qui disait il y a quelques semaines que ça a été une erreur de changer la défense, en particulier, la défense centrale. Ce n'est pas contre Deschamps, je peux citer Gerets (avant que d'autres le fassent ) : Carquefou, il décide de changer de défense centrale (on joue contre des petits), on perd (merci Zubar). Ce même Zubar, il le maintient contre Liverpool contre l'avis de tous, et le joueur sort un très grand match. Ce qui est important, c'est pas X ou Y, mais de changer le moins possible la défense centrale, d'avoir une continuité dans ce secteur. Et comme ABOSS, je pense qu'on est devenu fébrile à partir de ce moment, fébrilité accentuée ensuite par la série de mauvais résultats. (ll n'y a aucune systématicité évidemment, ce n'est pas parce que tu ne changes pas de défense centrale que tu vas gagner tous les matches. Ca minimise simplement les erreurs en défense.)
Je ne comprends pas ton raisonnement sur la défense centrale. Il y a eu des blessures et il a fallu s’adapter.
(Aujourd’hui)Old Trafford a écrit :
Après, il y a tout le reste, Rémy sur l'aile droite, Brandao à gauche, la tactique, la préparation physique, etc.
Ça se joue entre Brandao et Jordan Ayew pour le côté gauche quand André est blessé, j’aime bien le Jordan mais le choix n’est pas immense. Idem pour Remy à droite, c’est juste car Brandao n’est "bon" que dans l’axe et que Gignac est de longue blessé. On fait avec ce que l’on a comme on peut. La tactique ça se discute et c’est peut être le point où nous avons des chances de nous rejoindre, même si je pourrai te ressortir la phrase du dessus avec un coach trouvant un schéma idoine avec les moyens du bord. Sur la préparation physique, je ne connais pas tous les tenants et aboutissants mais il me semble que Pintus n’est pas un peintre. Si tu as d’autres éléments sur ce sujet je suis preneur.
Je n’essaye pas de trouver des excuses à Deschamps, mais l’attitude dilettante des joueurs samedi n’a rien à voir avec lui. Quitte à trouver un coupable hors du terrain, je préfère tirer sur Labrune qui navigue à vue et qui en plus de nous fatiguer, fatigue l'effectif par le peu de choix qu'ils laissent pour faire tourner celui-ci avec des économies de pacotilles dignes de Guy Roux.
- Comme d'hab, d'accord avec KB.
Je rejoins Old sur le fait qu'il ne faut absolument pas toucher à une charnière défensive qui marche.
Mais quand la moitié de ta charnière par à la CAN (Souley), que le joueur parfait pour le remplacer est à l'infirmerie (Mbia) et que celui qui reste est mauvais (Fanni) tu n'as pas le choix.
Je pense que si Deschamps avait pu installer dès le début d'année la paire Mbia Nkoulou, il l'aurait fait.
Y en a un qui a été blessé 4 mois dans la saison.
Ensuite, il a voulu mettre en place la paire Diawara Nkoulou. Pas de cul, le deuxieme a été suspendu 3 matchs, et quand il est revenu, c'est le 1er qui s'est pété. La seule période où, finalement, la paire Diawara Nkoulou a été alignée dans la durée, c'est la période où l'on a enchainé les victoires.
Ensuite, il y a donc eu la CAN qui a refait éclater la charnière. Puis l'enchaînement des matchs qui t'obligent à tourner.
C'est pas un "choix" de Deschamps. C'est une obligation en fonction de facteurs qu'il ne contrôle pas.
Comme mettre Brandao à gauche. Si André se pète l'épaule, il y est pour rien. Si les dirigeants, qui avaient promis une doublure à Ayew pendant le mercato, ne l'ont pas fait, il n'y est pour rien. Et si, le seul capable de jouer à gauche, c'est Brandao au final, bah là encore, il n'y est pour rien.
(Aujourd’hui)Old Trafford a écrit :
pas contre Deschamps, je peux citer Gerets (avant que d'autres le fassent ) : Carquefou, il décide de changer de défense centrale (on joue contre des petits), on perd (merci Zubar). Ce même Zubar, il le maintient contre Liverpool contre l'avis de tous, et le joueur sort un très grand match. Ce qui est important, c'est pas X ou Y, mais de changer le moins possible la défense centrale, d'avoir une continuité dans ce secteur. Et comme ABOSS, je pense qu'on est devenu fébrile à partir de ce moment, fébrilité accentuée ensuite par la série de mauvais résultats.
Liverpool - OM :[b] Octobre 2007[/b]
(OM - Liverpool 11 décembre)
Carquefou - OM :[b] Mars 2008[/b]
mouais....
- Discussion stérile ... Comme à chaque fois ...
Si Deschamps part vous dites qu'il faut trouver meilleur ... Mais sur quel critère au juste ?
En ce qui me concerne je ne pense pas qu'un nom cliquant suffira ... On en a la preuve.
Un besogneux et tacticien en revanche ...
C'est comme préférer Amalfitano ou Valbeuna à ce ... Lucho.
Edith: si la brunette reste, tu peux mettre qui tu veux, ça ne changera rien ... Il ne faut pas laisser les pleins pouvoirs à un type comme Deschamps !
(Aujourd’hui)Kenneth-Brylle a écrit :
Je n’ai jamais dit cela, il me semble avoir expliqué ici en details avec toi ma vision sur les pouvoirs minimes d’un entraineur sur l’influence d’un match hormis dans les choix de la compo d’avant match et des changements en cours de rencontre. Je trouve ridicule de dire que c’est de sa faute si on perd 5 fois d’affilée comme je trouverais ridicule qu’ont disent que c’est grâce à lui après 5 victoires. Le cœur du terrain ce sont les joueurs, le reste n’est qu’artifice, ou presque. Sauf dans les choix de ces joueurs a l'inter-saison.
On en a déjà parlé monsieur K-B, je pense qu'on ne peut pas réduire le rôle d'un entraineur aux choix de la compo et des changements en cours de rencontre. Sur le banc, il peut avoir une autre vision du jeu et de l'adversaire, des simples consignes comme demander à jouer plus haut ou plus bas peuvent changer le cours d'un match. Comme le veut la tradition aussi : "La première mi-temps pour les joueurs, la deuxième pour l'entraineur." Il est vrai aussi qu'on peut pas faire des miracles avec un tel effectif, mais qui l'a construit ? Au prix auquel on a payé Diarra en indemnité et salaire, y avait la place pour prendre un milieu de terrain plus complet. La charnière Mbia-Diarra plait à tout le monde, mais on doit être l'une des rares équipes en Europe à en associer carrément deux ! Ça montre aussi que le coach est à court de solutions valables...
- Ouais, enfin si on a un effectif top comme vous êtes nombreux à le dire, si on a un des meilleurs entraineurs au monde, comme vous ête un paquet à l'estimer, si on a le meilleur public de France, le plus grand stade de France...va quand même bien falloir par trouver une explication à ce désastre sportif qu'est l'OM. Au delà d'un effectif un peu court, il y a ce qu'on fait de cet effectif, comment justement parcequ'on sait qu'il est un peu cours, on le ménage, on y incorpore des jeunes, quite à prendre des risques sur des compétitions que l'on estime moins importante que Ldc et Championnat.
Parceque bon, la faute à pasdechance et le coup de l'effectif limité, ça marche une fois...mais contre ETG, Brest, Ajaccio, et Dijon ça ne prend plus, c'est autre chose.
(Aujourd’hui)lesudenforce a écrit :
![[Image: 432153_3214765022439_1665721541_2632094_...5624_n.jpg]](https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/s320x320/432153_3214765022439_1665721541_2632094_1215675624_n.jpg)
très bon lesud 
(Aujourd’hui)Old Trafford a écrit :
Tu connais mon avis sur le bonhomme, je ne vais pas le réitérer pour trois raisons :
(...)
t'inquiètes Old, tu pourras bientôt te régaler avec un Metsu-like 
D'ailleurs en y réfléchissant si DD part (ce qui me semble inéluctable depuis des mois) et qu'on est vraiment parti pour deux ou trois saisons de transition, sans moyens, alors je serais assez pour une vraie révolution culturelle et prendre un entraineur formateur à la Gourcuff en le laissant bosser trois ans sans le faire caguer . Ce qui impliquerait AUSSI qu'on dégage enfin la caution Marseillaise.
- Déjà, pour Metsu, c'est lui faire un procès alors que le bonhomme n'a pas pu faire ses preuves à l'OM.
Ensuite, si Deschamps part, c'est qu'il l'aura voulu, car c'est pas Labrune qui va le virer, on pourra donc considérer que le père DD, une fois nous avoir mis dans la bouse, avoir siphoné jusqu'au dernier centime les caisses de l'OM, nous plante comme des cons au moment ou l'on a le plus besoin d'un entraineur d'experience, qui puisse nous permettre de continuer à avoir un semblant d'attrait pour les joueurs.
Donc aucun, mais alors aucun regret de le voir partir, un peu comme Gerets qui nous l'a mise bien profonde pour quelques euros de plus.
Après, en effet, faudra voir qui débarque...mais compte tenu de l'état dans lequel DD s'apprete à laisser l'OM, faudra en effet plutot s'attendre à voir débarquer du Casoni, Antonetti, Kambouaré, que du Capello ...
- Difficile soirée, qui m'a fait passé un dimanche tout autant difficile, pas de télé info, pas de radio, pas de journaux, j'ai noyé mon chagrin dans le noir.
Que c'est triste un match aussi pourri, vivement la fin de la saison. Quoi qu'il arrive j'aurai toujours de l'amertume.
- Il y aurait besoin d'un nouveau procès des comptes de l'OM pour connaître les responsabilités de chacun dans la faillite financière du club. Mais, après tout, ce n'est pas Deschamps qui fixe le montant des transferts ni la taille des salaires ou des primes. Cela me parait bien ingrat de le dénoncer comme le principal coupable.
Ce que je ne parviens pas à comprendre, c'est que Diouf avait été viré par RLD à cause des craintes sur le budget et des magouilles éventuelles que cet ancien agent de joueur aurait pu combiner avec la caution Marseillaise. Mais sitôt le mercato commencé, le club a dépensé des sommes folles en transferts, en salaires et en primes.
Donc la conclusion logique est que le duo Dassier-Labrune a trahi la mémoire de RLD en dilapidant ainsi tout ce capital soigneusement gagné. Mais MLD fait toujours confiance à Labrune. Quelque chose m'échappe.
- Bah vala. j'allucine à chaque fois de lire que DD a ruiné le club
Attaquez sur le jeu, les choix tactiques, culture de la gagne, tout ce que vous voulez mais une chose est sur, le budget c'est pas DD qui le tient.
DD, la seule chose que je lui reproche et que j'aurais quand même ralé s'il avait fait, c'est de ne pas avoir laché la CDF et la CDL dès le début de la saison vu le groupe restreint qu'il avait à sa disposition. à vouloir tout gagné, il va tout perdre.
Pour moi DD, il a juste montré qu'avec des joueurs d'expériences et quelques jeunes prometteur tu pouvais gagner. DD c'est un trophé ou une coupe par an alors tant qu'à faire autant le laisser filer c'est vrai que ça ne correspond pas à notre standing de looser.
Le cancer du club, c'est pas lui et contrairement à Miki, je pense qu'il faut lui donner les pleins pouvoir et virer la caution Marseillaise. C'est le duo qui est catastrophique.
- Je reviserai mon jugement sur Deschamps, s'il reste au club à la fin de la saison.
Mais je continue de croire que c'est un oppotuniste.
Il est venu à l'OM car il n'avait pas d'autres pistes, il y est resté car la Roma lui a préféré Enrique.
En fin de saison, il y aura bcp d'opportunité.
S'il aime ce club il y restera...
(Aujourd’hui)xigh a écrit :
Discussion stérile ... Comme à chaque fois ...
Si Deschamps part vous dites qu'il faut trouver meilleur ... Mais sur quel critère au juste ?
En ce qui me concerne je ne pense pas qu'un nom cliquant suffira ... On en a la preuve.
Un besogneux et tacticien en revanche ...
C'est comme préférer Amalfitano ou Valbeuna à ce ... Lucho.
Edith: si la brunette reste, tu peux mettre qui tu veux, ça ne changera rien ... [b]Il ne faut pas laisser les pleins pouvoirs à un type comme Deschamps ![/b]
Il vaut mieux les laisser à Labrune ?
Labrune, c'est quand même le premier Président de l'OM depuis x années qui arrive à mettre le club dans le rouge économiquement, tout en l'affaiblissant sportivement.
Quitte à perdre du fric, autant que ça serve à quelque chose.
Je suis pas sûr que la situation économique aurait été pire avec plus de pouvoir décisionnaire pour Deschamps, par contre je suis persuadé que, sportivement, on serait mieux.
(Aujourd’hui)benoit chez roux a écrit :
[b]Au prix auquel on a payé Diarra [/b]en indemnité et salaire, y avait la place pour prendre un milieu de terrain plus complet. La charnière Mbia-Diarra plait à tout le monde, mais on doit être l'une des rares équipes en Europe à en associer carrément deux ! Ça montre aussi que le coach est à court de solutions valables...
M'enfin, Diarra, c'est qu'un joueur. Autant, on peut reprocher le recrutement de Diawara, Heinze, Lucho ou Morientes la première année (encore que les 3er ont énormément apportés dans l'obtention du titre). Autant, depuis 2 saisons, le mercato c'est pas vraiment Deschamps qui le décide.
@Keyser : il a pas fait tourner Deschamps en coupe de France et en coupe de la Ligue ? Je crois que oui. Mais quand tu as 14 joueurs, à part envoyer toute l'équipe réserve, t'as pas vraiment le choix, t'es obligé d'en faire jouer certains plus que d'autres.
(Aujourd’hui)Keyser a écrit :
Je reviserai mon jugement sur Deschamps, s'il reste au club à la fin de la saison.
Mais je continue de croire que c'est un oppotuniste.
Il est venu à l'OM car il n'avait pas d'autres pistes, il y est resté car la Roma lui a préféré Enrique.
En fin de saison, il y aura bcp d'opportunité.
S'il aime ce club il y restera...
Et en même temps, c'est le coach qui détient le record de longévité au club. Donc pour quelqu'un qui s'investit pas.
C'est aussi le coach qui a accepté un recrutement discount cet été, sans broncher.
Partir, il aurait pu le faire. Il l'a fait avec la Juve, avec Monaco, ce mec, il préfère être sans club que dans un club qu'il ne veut plus entrainer.
Il avait Liverpool comme proposition, il a refusé. Ma foi.
- Boban ... Comme je l'écrivais, c'est limite un dialogue de sourds.
Pourquoi veux-tu à chaque fois opposer le pire à ce qu'on écrit ?
Depuis toujours je dis que le problème c'est avant tout Labrune, plus que Deschamps.
Je dis juste qu'avec un vrai directeur technique à la place de degun voire DD ... la situation serait sans doute différente.
Et oui je pense que si DD avait eu la carte bleue du club, on serait déjà en liquidation ... Sans pour autant faire mieux en championnat ...
(Aujourd’hui)Keyser a écrit :
Je reviserai mon jugement sur Deschamps, s'il reste au club à la fin de la saison.
Mais je continue de croire que c'est un oppotuniste.
Il est venu à l'OM car il n'avait pas d'autres pistes, il y est resté car la Roma lui a préféré Enrique.
En fin de saison, il y aura bcp d'opportunité.
S'il aime ce club il y restera...
C'est exactement ce que tu as sorti l'été dernier en même temps.
Et puis le jour où il partira (ça arrivera bien un jour) tu nous diras, "voyez je vous l'avez bien dit, il est parti".
(Aujourd’hui)mama cass a écrit :
Triste époque ou la passion d’une vieille dame n’est plus respectée. Les coupables courent toujours...[/i]
A qui le dite vous mama, même plus ce maillot n'est respecté et personne au sein du club, ne se charge de rappeler bec-à-bec, les devoirs a nos imitations de professionnels.
Heureusement que j'étais en votre compagnie durant cette purge, sans vous, je me jetais du balcon. Votre dos a sauvé votre vie, vous avez sauvé la mienne.
- Le plus flippant c’est d’entendre sankharé répondre à la question fouille-bouse du mec de foot + à la mi-temps[i]("ils s’égueulent pas les marseillais sur le [/i][i]terrain [/i]?") : "[i]'non,non par contre ils ont joué il y a 3 jours et ca se sent[/i]".( sous entendu, on va peut-être les ramasser)
Et pour dépasser les querelles de personnes (c’est la faute à lui ou a lui), il faut reconnaitre que la majorité des clubs Français engagés en Europe lâchent des matchs (Lille cette année, Rennes, Bordeaux etc) et qu’aucun club à part Lyon - et encore souvent pas performant dans les coupes nationales - n’ a su mener tout de front.
Y’a une réalité : la L1 n'est pas assez riche pour que ses meilleures équipes aient un banc équivalent à celui des meilleurs équipes espagnoles, anglaises, voire italiennes ou allemandes et de plus elle a un championnat finalement assez homogène, ce qui n’est pas non plus un cadeau pour les équipes engagés en Europe ….
Ceci dit on aurait pu faire une Lilloise et lâcher les deux coupes nationale mais comme de juste, Keyser aurait été le premier à gueuler que c’était indigne d’un club de "notre standing" (mais après tout, c'est eux qui ont [i]peut-être[/i] raison, ils sont troisième en championnat et c'est nous qui galèrons, y' avait des choix à faire et j'avoue que je n'ai pas d'idée sur ce qu'il fallait faire - si ce n'est que s'engager dans quatre compeitions avec un effectif aussi riquiqui, on allait droit vers les emmerdes...)
- @ KB
« Mais par qui tu le remplaces concrètement ? »
Ce n’est pas à moi qu’il faut poser la question car comme je te l’ai dit, je pense (et encore une fois, je peux me tromper) qu’il partira en fin de saison si un club jouant la Ligue des Champions le sollicite (ou un club avec des moyens). Car évidemment, on ne la jouera pas la saison prochaine, même Deschamps l’a dit samedi et je suis d’accord avec lui. Qu’ils arrêtent avec leurs discours d’avant-match comme celui de Souley avant Dijon : « Il reste 11 matches, il faut les jouer comme 11 finales. » La Ligue des champions, c’est plié, Deschamps a raison de dire qu’il ne faut pas se voiler la face.
« C’est un mauvais raisonnement. A-t-on un meilleur effectif que l’Inter ? Certainement pas. »
Mais, ça va dans le sens de ce que je dis. Tu peux te faire battre de temps en temps par une équipe moins huppée, mais pas un tiers des matchs du championnat (le paradoxe étant qu’on a largement battu, et probablement fait notre meilleur match de la saison, contre la seule équipe qui a un meilleur effectif que nous, Paris). Et puis, même si je ne suis plus le foot depuis des mois, je crois savoir que l’Inter n’est pas au mieux non plus.
« Le problème est que plusieurs one shot font une série négative…Le football est moins rationnel que le rugby dans les oppositions d’effectifs sur un match. Tu le signales d’ailleurs plus bas dans ton post. »
Je n’ai rien à rajouter, je suis d’accord avec toi ici.
« Je pense que le problème vient du manque de profondeur de banc auquel s’ajoute énormément de blessures de pièces importantes de l’effectif. »
C’est une partie du problème, pas LE problème. Il y a plusieurs facteurs qui expliquent la situation actuelle, pas un seul (ce qui veut dire pas Deschamps seul, non plus).
« Après je te rejoins, 9 défaites sur 28, c’est non seulement énorme mais indigne d’un club comme l’OM. »
Surtout que projeté sur une saison, ça donne 12-13 défaites, autant qu’à l’époque d’Emon. Et l’année dernière, on a fait à peine mieux qu’Emon en termes de points (comme quoi, le souci ne date pas de cette saison).
« Je n’ai jamais dit cela, il me semble avoir expliqué ici en details avec toi ma vision sur les pouvoirs minimes d’un entraineur sur l’influence d’un match hormis dans les choix de la compo d’avant match et des changements en cours de rencontre. »
Là, tu sais qu’on n’est pas d’accord. Tu me dis qu’hormis la compo et les changements, l’entraîneur a des pouvoirs minimes sur l’influence d’un match. Je ne peux que te dire « oui, c’est vrai ». Mais, le souci, c’est que la compo et les changements sont un pouvoir et une responsabilité énormes, auxquels s’ajoutent les entraînements et la préparation des matches. Après certes, ce sont les faits de match (la motivation, l’arbitrage, etc.) qui déterminent le résultat, mais en amont, le travail de l’entraîneur est capital. Je ne vois pas comment on peut le nier. D’ailleurs, c’est contradictoire : d’un côté, tu dis (presque) « Deschamps est irremplaçable, mon Dieu, s’il part, qui va-t-on avoir ? » et de l’autre, tu dis qu’un entraîneur a une influence minime sur le résultat d’un match. Si c’est le cas, c’est que Deschamps ou un autre n’est pas si irremplaçable que ça.
« Je trouve ridicule de dire que c’est de sa faute si on perd 5 fois d’affilée comme je trouverais ridicule qu’ont disent que c’est grâce à lui après 5 victoires. »
Là-dessus, je te rejoins. Mais quand l y a eu la série victorieuse, j’ai vu fleurir des posts qui n’allaient pas dans ce sens.
« Je ne comprends pas ton raisonnement sur la défense centrale. Il y a eu des blessures et il a fallu s’adapter. »
Je parle du match où Fanni est titularisé et Souley sur le banc.
« Ça se joue entre Brandao et Jordan Ayew pour le côté gauche quand André est blessé, j’aime bien le Jordan mais le choix n’est pas immense. Idem pour Remy à droite, c’est juste car Brandao n’est "bon" que dans l’axe et que Gignac est de longue blessé. On fait avec ce que l’on a comme on peut. La tactique ça se discute et c’est peut être le point où nous avons des chances de nous rejoindre, même si je pourrai te ressortir la phrase du dessus avec un coach trouvant un schéma idoine avec les moyens du bord. »
Et on ne peut pas jouer avec deux attaquants (surtout en l’absence d’Ayew) ?
« Sur la préparation physique, je ne connais pas tous les tenants et aboutissants mais il me semble que Pintus n’est pas un peintre. Si tu as d’autres éléments sur ce sujet je suis preneur. »
Je n’ai aucune info. Je constate simplement que d’août à novembre, les joueurs étaient cuits physiquement. Et c’est à nouveau le cas depuis plusieurs matches.
« Je n’essaye pas de trouver des excuses à Deschamps, mais l’attitude dilettante des joueurs samedi n’a rien à voir avec lui. »
Je vais te dire franchement : je ne sais pas qui de toi ou moi a raison sur Deschamps, mais cette phrase (qui est aussi dans ton post initial), je la trouve terrible. Parce que il me semble que ça fait plusieurs matches qu’on retrouve cette attitude et on la trouvait aussi lors des deux ou trois premiers mois de la saison. Et si comme tu dis Deschamps n’y peut rien, je te pose une question simple : comment in fait si les joueurs continuent comme ça jusqu’à la fin de la saison pour tous les matches dans toutes les compétitions ? Il faut laisser faire et se dire que Deschamps (ou un autre entraîneur, ce n’est pas une question de X ou Y) n’y peut rien, c’est comme ça. Pour moi, c’est une attitude de démission, de résignation. Deschamps a en charge l’ensemble du secteur sportif, c’est à lui de faire en sorte de motiver ses troupes.
Accessoirement, tu ne m’as pas répondu sur ça (qui est dans la même veine de ce que je viens d’écrire) :
« Tu parles - à juste titre - du manque d'envie, de précision, etc., mais tu dis que ce n'est pas la faute à Deschamps. Evidemment, car il n'est pas sur le terrain. Mais alors, souviens-toi de la première moitié de championnat quand on a été champions, ce n'était guère différent de ce qu'on a vu hier. Puis, il y a du mieux et on a fini champions. Le mérite à qui ? A Deschamps et aux joueurs (il y aussi eu l'effondrement des autres, d'ailleurs, le deuxième était Auxerre), pas seulement à Deschamps. »
(Aujourd’hui)xigh a écrit :
Edith: si la brunette reste, tu peux mettre qui tu veux, ça ne changera rien ... Il ne faut pas laisser les pleins pouvoirs à un type comme Deschamps !
Quels pleins pouvoirs ? Il ne peut même pas s'opposer à un départ au mercato d'hiver validé par le président en demandant qu'il soit remplacé poste pour poste.
(Aujourd’hui)caveman a écrit :
Bah vala. j'allucine à chaque fois de lire que DD a ruiné le club
Attaquez sur le jeu, les choix tactiques, culture de la gagne, tout ce que vous voulez mais une chose est sur, le budget c'est pas DD qui le tient.
DD, la seule chose que je lui reproche et que j'aurais quand même ralé s'il avait fait, c'est de ne pas avoir laché la CDF et la CDL dès le début de la saison vu le groupe restreint qu'il avait à sa disposition. à vouloir tout gagné, il va tout perdre.
Pour moi DD, il a juste montré qu'avec des joueurs d'expériences et quelques jeunes prometteur tu pouvais gagner. DD c'est un trophé ou une coupe par an alors tant qu'à faire autant le laisser filer c'est vrai que ça ne correspond pas à notre standing de looser.
Le cancer du club, c'est pas lui et contrairement à Miki, je pense qu'il faut lui donner les pleins pouvoir et virer la caution Marseillaise. C'est le duo qui est catastrophique.
Mais lâcher les deux coupes nationales, c'est difficile sur le calendrier en début d'année :
CDF : 1er tour contre une équipe de national, 1er match officiel de 2012, match qui sert à redonner du temps à une partie de l'effectif. Victoire 5-0
CDL : 3 jours plus tard, quart de finale, 2ème match officiel de 2012, 1er match sans les Canistes, Traoré joue même en def central, le reste de l'effectif qui a pas joué en CDF joue et retrouve du temps de jeu. Victoire 3-0.
Au final, l'OM se retrouve déjà en demi de CDL et se retrouve au tour suivant en CDF contre une équipe de division inférieure comme étant le seul match à jouer en 2 semaines entre 2 journées de L1. Victoire et au tour suivant, une équipe encore plus faible est rencontrée.
Vu le contexte calendaire sur les 1ers tours, Deschamps aurait lâché, tout le monde lui serait tombé dessus.
Au final, ça aurait été mieux d'avoir des matchs en moins, mais je pense pas que la combo suivante était facilement prévisible :
-départ d'un MO sans qu'il soit remplacé par un joueur de même poste
-retour cramé de la CAN de l'un des MO avec en plus une épaule plus capricieuse
-blessure du meilleur buteur
-suspension puis blessure du MO meilleur passeur
-reblessure et retour hors du forme d'un attaquant à 16M€ qui a pas joué depuis un an...
Car jouer toutes ces compétitions avec 17-18 joueurs de champ n'est clairement pas possible. Et sur ces joueurs, à part ceux du 11 titulaire (Azpi Nkoulou Diawara Morel - Mbia Diarra - Amalfitano Valbuena André - Rémy), combien sont-ils à être à la hauteur ?
Fanni, à droite ok , dans l'axe non
Sabo, Traoré : no comment...
Cheyrou, Kaboré : pas au niveau cette année
Jordan : évolution décevante cette saison, moins prometteur que sa saison dernière le laissait envisager. Lacazette en a montré beaucoup plus en qualité et en quantité cette année.
Brandao : il a pour lui son envie. Quand la chance le quitte, la seule envie reste juste comme qualité.
Gignac : un joueur revenant de blessure pour remplacer contre Dijon un autre joueur revenant de blessure@commeunsymboledelapauvretédel'effectif. A part ça, s'il pouvait au moins montrer autant d'envie que Brandao à défaut de ne pas pouvoir accélérer...
(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
(Aujourd’hui)mama cass a écrit :
Triste époque ou la passion d’une vieille dame n’est plus respectée. Les coupables courent toujours...[/i]
A qui le dite vous mama, même plus ce maillot n'est respecté et personne au sein du club, ne se charge de rappeler bec-à-bec, les devoirs a nos imitations de professionnels.
Heureusement que j'étais en votre compagnie durant cette purge, sans vous, je me jetais du balcon. Votre dos a sauvé votre vie, vous avez sauvé la mienne.
Heureusement que tu ne l'as pas fait j'étais juste en dessous et j'avais déjà assez souffert...
(Aujourd’hui)cetace a écrit :
Heureusement que tu ne l'as pas fait j'étais juste en dessous et j'avais déjà assez souffert...
Gentleman, je me serais débrouillé pour t'éviter. Pas de dommages collatéraux.
(Aujourd’hui)Old Trafford a écrit :
@ KB
C’est une partie du problème, pas LE problème. Il y a plusieurs facteurs qui expliquent la situation actuelle, pas un seul (ce qui veut dire pas Deschamps seul, non plus).
J’aurais du préciser le plus gros problème, car bien évidemment d’autres facteurs rentrent en jeu. Que ce soit le facteur physique ou le facteur Hollande... Car depuis son annonce de taxes et la complainte des joueurs nous ne gagnons plus... [size=xx-small](Je plaisante qu’à moitié avec cette excuse Labrunienne. Peut-être une grosse majorité des joueurs à la tête à partir de France avec cette réforme si flamby passe ?) :smileynaïfcarilexonéreralesjoueurscommeunsanscouillesquilest:[/size]
(Aujourd’hui)Old Trafford a écrit :
Là, tu sais qu’on n’est pas d’accord. Tu me dis qu’hormis la compo et les changements, l’entraîneur a des pouvoirs minimes sur l’influence d’un match. Je ne peux que te dire « oui, c’est vrai ». Mais, le souci, c’est que la compo et les changements sont un pouvoir et une responsabilité énormes, auxquels s’ajoutent les entraînements et la préparation des matches. Après certes, ce sont les faits de match (la motivation, l’arbitrage, etc.) qui déterminent le résultat, mais en amont, le travail de l’entraîneur est capital. Je ne vois pas comment on peut le nier. D’ailleurs, c’est contradictoire : d’un côté, tu dis (presque) « Deschamps est irremplaçable, mon Dieu, s’il part, qui va-t-on avoir ? » et de l’autre, tu dis qu’un entraîneur a une influence minime sur le résultat d’un match. Si c’est le cas, c’est que Deschamps ou un autre n’est pas si irremplaçable que ça.
*La compo, quasiment n’importe quel supporter du forum connaissant l’effectif peut la faire avant un match à une erreur près [size=xx-small](En étant mauvaise langue je te dirais que vu la taille de notre effectif, c'est pas sorcier..). [/size]Idem pour les changements qui restent prévisible quand on est au stade en voyant l’état de fatigue des joueurs ou un joueur complétement à l’ouest. Je précise que je ne parle que de l’influence de l’entraineur pendant un match. Les entrainements et la préparation des matchs c’est autre chose et c’est un métier même si on peut déléguer (surtout pour l’entrainement).
Le coté irremplaçable de Deschamps c’est pour moi dans sa culture de la gagne qu’il transmet [size=xx-small](ou essaye)[/size] tous les jours à ses joueurs. Aussi car il représente une période du club que je n’oublierai jamais. Pour sa justesse tactique même si ce n’est pas le plus important à mes yeux. Et surtout pour son ambition débordante au niveau des transferts. C’est surtout pour cela que je l’aime plus qu’un Antonetti ou Baup qui fera le canard devant le choix des joueurs dans les transferts. Il voit grand pour ce club car il en connait le potentiel. Toujours mieux que des pousse mégot qui avec leurs travail de sape dans l’Auxerrisation du club nous font finir avec des supporters arborant une banderole "Boudebouz à l’OM" en bas du virage Nord (Vu de mes yeux vu…).
*[size=xx-small]J’exagère, normal je suis Marseillais.[/size]
(Aujourd’hui)Old Trafford a écrit :
Et on ne peut pas jouer avec deux attaquants (surtout en l’absence d’Ayew) ?
Vi, encore faut-il les avoirs et qu’ils soient complémentaires. Ça dégarnie quand même les côtés et rend notre milieu défensif plus perméable. Tout ça pour mettre Brandao à coté de Remy. Le jeu en vaut-il la chandelle ? Mais après tout pourquoi ne pas essayer.
Canette a écrit :
« Je n’essaye pas de trouver des excuses à Deschamps, mais l’attitude dilettante des joueurs samedi n’a rien à voir avec lui. »
(Aujourd’hui)Old Trafford a écrit :
Je vais te dire franchement : je ne sais pas qui de toi ou moi a raison sur Deschamps, mais cette phrase (qui est aussi dans ton post initial), je la trouve terrible. Parce que il me semble que ça fait plusieurs matches qu’on retrouve cette attitude et on la trouvait aussi lors des deux ou trois premiers mois de la saison. Et si comme tu dis Deschamps n’y peut rien, je te pose une question simple : comment in fait si les joueurs continuent comme ça jusqu’à la fin de la saison pour tous les matches dans toutes les compétitions ? Il faut laisser faire et se dire que Deschamps (ou un autre entraîneur, ce n’est pas une question de X ou Y) n’y peut rien, c’est comme ça. Pour moi, c’est une attitude de démission, de résignation. Deschamps a en charge l’ensemble du secteur sportif, c’est à lui de faire en sorte de motiver ses troupes.
Tu veux qu’il fasse quoi ? Qu’il rentre sur le terrain pour tacler à leurs places ? Samedi c’était criant la demi-seconde de retard dans les duels… Si comme des petits enfants ils ont besoin d’être motivé par leur entraineur sur le terrain pour juste rentrer au contact ou se bouger le maffre pour faires des appels corrects, qu’ils aillent tous se faire empapaouter.
C’est le mot idoine, sorry pour l’agressivité qui ne t’es pas destiné.
(Aujourd’hui)Old Trafford a écrit :
Accessoirement, tu ne m’as pas répondu sur ça (qui est dans la même veine de ce que je viens d’écrire) :
« Tu parles - à juste titre - du manque d'envie, de précision, etc., mais tu dis que ce n'est pas la faute à Deschamps. Evidemment, car il n'est pas sur le terrain. Mais alors, souviens-toi de la première moitié de championnat quand on a été champions, ce n'était guère différent de ce qu'on a vu hier. Puis, il y a du mieux et on a fini champions. Le mérite à qui ? A Deschamps et aux joueurs (il y aussi eu l'effondrement des autres, d'ailleurs, le deuxième était Auxerre), pas seulement à Deschamps. »
Le mérite revient toujours pour moi aux joueurs. La seule touche de Deschamps que je pourrai glisser pour cette période est la mise à l’écart de Cheyrou pour densifier notre milieu et le retour de Valbuena qui à la base était une erreur de Deschamps. Mais bon, ça tournait beaucoup mieux lors du début de saison du titre que ce que l’on a vu hier. Et il y avait surtout un facteur décisif qui était avec nous cette saison-là, c’était la chance. Car cette année, à la différence des erreurs d’arbitrages, elle s’est barrée.
- Ah oui la banderole Boudebouz...
- En bas du virage nord, samedi soir, on pouvait voir une banderole "BOUDEBOUZ A L'OM".
Voilà.
(Aujourd’hui)Dragnir a écrit :
En bas du virage nord, samedi soir, on pouvait voir une banderole "BOUDEBOUZ A L'OM".
Voilà.
Et alors ?
- "Oh bout de bouze ! Tu vas pas me la faire à l'envers"
CQFD
- Moi ce qui me choque, c'est de voir sur les 5 derniers match de L1 (et même contre l'inter) que nos adversaires font en moyenne 2 fois plus de fautes que nous, tout en étant sanctionnés du même nombre de carton jaune, voir moins sur le match contre Dijon !
C'est ce secteur qu'il faut améliorer : soit commettre autant de fautes que nos adversaires et leur casser les tibias, soit que minimum 5 joueurs tombent sur l'arbitre à chaque faute de l'adversaire (mais on a déjà vu un arbitre donner 2 jaunes à 2 de nos joueurs)
- Mouais.
Sur ces mêmes derniers matchs, on fait des fautes qui méritent aussi bien plus que ce que nous avons récolté (coucou Amalfitano, coucou Mbia,...)
- J'ai bien envie de participer à ce débat mais on tourne en rond depuis le début de la saison
On peut toujours en vouloir à Deschamps d'avoir gaspillé l'argent du club, mais il arrivait à un moment ou on avait cassé la continuité dans la gestion avec le licenciement de Pape Diouf pour des raisons obscures, à ce moment la, on ignorait ou on mettait les pieds, quelles seraient les retombées d'une telle politique au moins sur le moyen terme et c'est un peu irresponsable à ce niveau. Quand on prend un mec comme Lucho pour 24 millions, on doit quand même avoir quelques certitudes sur son intégration future, tu ne le ramènes pas à ce prix la pour apprendre qu'il n'a pas le coffre physique pour la L1 ou qu'il ne s’intégrera pas à tes schémas de jeu, meme constat pour l'autre ex-futur recrue Luis Fabiano ou son remplaçant Gignac 
(Aujourd’hui)benoit chez roux a écrit :
J'ai bien envie de participer à ce débat mais on tourne en rond depuis le début de la saison On peut toujours en vouloir à Deschamps d'avoir gaspillé l'argent du club, mais il arrivait à un moment ou on avait cassé la continuité dans la gestion avec le licenciement de Pape Diouf pour des raisons obscures, à ce moment la, on ignorait ou on mettait les pieds, quelles seraient les retombées d'une telle politique au moins sur le moyen terme et c'est un peu irresponsable à ce niveau. Quand on prend un mec comme Lucho pour 24 millions, on doit quand même avoir quelques certitudes sur son intégration future, tu ne le ramènes pas à ce prix la pour apprendre qu'il n'a pas le coffre physique pour la L1 ou qu'il ne s’intégrera pas à tes schémas de jeu, meme constat pour l'autre ex-futur recrue Luis Fabiano ou son remplaçant Gignac
Bof. Lucho, quand il avait devant lui, Niang, Koné, Ben Arfa + Valbuéna, il était plutôt pas mal intégré. Avec Bonnart et Taiwo qui débordaient.
C'est sûr que quand tu enlèves les attaquants, pour lui mettre Gignac à la place, ça change 
- Mouais, trois bons mois qui ont compté dans le sprint final mais on ne peut pas dire qu'il a été régulier sur toute la saison. Gignac, c'est son deuxième choix, après... Fabiano, un autre disparu
- Gignac, c'est LA grosse erreur de Deschamps. Mais pas son deuxième choix. Plutôt son 3e.
Le 1er, c'était Niang. Le 2e, Fabiano. Le 3e Gignac. Le 4e Gameiro. Il aurait du inverser 3 et 4. Grosse grosse erreur. Quant à Fabiano le disparu, l'an passé, il marque quand même 10 buts en 20 matchs de Liga, dans une équipe de Seville qui sent le sapin. Et pas celui du gros Carlo. 
- Il est quand même rentré au Brésil depuis
Non mais mon principal but en citant Gignac et Lucho, c'est de dire que l'argent, on l'a eu, plus ou moins 50 millions dépensés sur ses deux joueurs (salaires compris), le premier était un pari trop risqué, c'est irresponsable à la limite, le deuxième, malgré coup d'éclats par-ci par là n'a jamais justifié non plus un tel investissement, a-t-on fait le nécessaire pour qu'il s'adapte, a-t-on construit une équipe autour de lui ? Non. Conclusion, l'argent, on l'a eu et on l'a très mal dépensé, et on est pas prêt de réinvestir autant avant quelques années
(Aujourd’hui)benoit chez roux a écrit :
Il est quand même rentré au Brésil depuis Non mais mon principal but en citant Gignac et Lucho, c'est de dire que l'argent, on l'a eu, plus ou moins 50 millions dépensés sur ses deux joueurs (salaires compris), le premier était un pari trop risqué, c'est irresponsable à la limite, le deuxième, malgré coup d'éclats par-ci par là n'a jamais justifié non plus un tel investissement, a-t-on fait le nécessaire pour qu'il s'adapte, a-t-on construit une équipe autour de lui ? Non. Conclusion, l'argent, on l'a eu et on l'a très mal dépensé, et on est pas prêt de réinvestir autant avant quelques années
Parfaitement d'accord 
A la différence qu'investir 20M€ sur Lucho, ça me semblait moins déconnant que 18 sur Gignac.
Et, au final, quand tu regardes le palmarès de l'OM avec Lucho, tu te dis que ton fric n'a pas été investit complètement à perte. 
Le joueur a passé plus de temps sur le terrain qu'à l'infirmerie. Il a eu des titres. De bonnes stats... etc. Le verre n'est qu'à moitié vide.
Celui de Gignac, t'as même plus un reste de glaçon dedans.
Non, le recrutement de Lucho était dans une logique de progression du club, de passer un palier, palier qui a été franchi (CF titres). Le recrutement de Gignac, en revanche, à ce prix là, ne se justifie d'aucune manière.
Bref, comme tu disais, on tourne en rond. On a des mauvais joueurs, qui en ont remplacé des bons, pour 3 fois leur prix, et un rendement 3 fois moins bons. Une actionnaire qui veut injecter le minimum. Un Président qui a viré LE meilleur Président de l'OM dès 20 dernières années au motif que les résultats sportifs et économiques n'étaient pas assez bons... pour faire 10 fois pire. En un mot, on régresse.
Et y a qu'un gros investissement qui peut redresser la barre rapidement. Sinon, c'est retour à l'année 2005/2006, l'intertoto en moins.
