Et si l'OM et Monaco gagnaient les deux coupes ?- Je me mets à rêver pour le football français, mais je vois bien Barthez et Deschamps soulever une coupe en ce magnifique mois de Mai 2004.
Eux qui ont plutôt l'habitude de le faire par rapport à leur concurrent (à part Valence pour l'OM et Porto pour Monaco), cela ne serait-il pas que justice qu'ils brandissent tout deux le fameux geste en fin de saison ?
Pour le football français, se serait bien entendu immense:mf_dribbl:mf_lust:
Et dire qu'au début, avec les fameux points UEFA, on se demandait si on allait pas se faire doubler...
Avec la catastrophe Allemande, et l'Italie qui n'a plus aucun club, on est plutôt en train de les rattraper...
Gagner ces deux titres étaient il y a encore peu une utopie, mais aujourd'hui, tout me semble possible.
Même si un titre de plus (de trop :Pixie) pour l'OM m'embête un peu en tant que supporter parisien, je pense un peu avant tout au foot français, [size=1][color=LightBlue]même si Monaco c'est pas la France selon certains...[/color][/size]
- Ca te ferait bander mon cochon,hein?
- Ce serait beau même si j'aurais préféré que ce soit Paris...
Nil Sanyas a écrit :
[size=1][color=lightblue][size=7][color=red]Même si Monaco c'est pas la France selon certains.[/color][/size]..[/color][/size]
État européen, enclavé dans le département français des Alpes-Maritimes, baigné par la mer Méditerranée; il s'étend sur 1,95 km2. La population, qui compte 30000 habitants [1994], connaît un taux de natalité de 19,6 [font=Arial]‰[/font] [1994], un taux de mortalité de 16,6 [font=Arial]‰[/font] [1994] et un accroissement naturel annuel de 0,3 % [1994]
[b]Géographie[/b]
Étirée du sud-ouest au nord-est sur 3 km de rivage, la principauté de Monaco est située sur la partie inférieure d'un massif montagneux sur lequel se dressent deux hauteurs: la Tête-de-Chien (556 m) et, au nord, le mont Agel, où sont installés les émetteurs de radio et de télévision (1260 m, en territoire français). La partie la plus élevée de cet ensemble est le Rocher de Monaco qui surplombe la mer Méditerranée et le port de plaisance. Les quartiers La Condamine et <A name=m0005204.r1>[i]Monte-Carlo[/i]
sont délimités par le ravin des Gaumates.
[size=2][color=#0000ff][/color][/size]
Avec des températures rarement inférieures à 10 °C, la principauté bénéficie d'un climat d'une exceptionnelle douceur. 100 % urbaine et avec une progression nulle depuis 1989, la population est composée de Français (46,8 %), de Monégasques (16,6 %) et d'Italiens (16,5 %). Le français est la langue officielle, mais le monégasque est également parlé. La population est catholique à 90 %.
On compte 50 km de routes (100 % asphaltées), 20000 voitures particulières et 650 véhicules utilitaires. La voie ferrée (1,6 km), qui appartient au réseau de la SNCF, est souterraine depuis 1999. L'aéroport international le plus proche est celui de Nice-Côte d'Azur. L'héliport de Fontvieille assure des liaisons régulières avec celui-ci.
[b]Économie[/b]
Monaco constitue avec la France depuis 1865 une Union douanière (dont les modalités ont été précisées en 1962) et sa monnaie est l'euro. Le budget de l'État est alimenté essentiellement par la TVA (54 %) et les monopoles (jeux) concédés ou exploités (17,5 %). L'économie monégasque est avant tout une économie où les services (banques) et le tourisme jouent un rôle traditionnellement important. mais les industries de certains secteurs à haute valeur ajoutée (pharmacie, cosmétiques, matières plastiques), les laboratoires de recherche, les télécommunications et les bureaux d'études sont également hautement performants. Favorisée par une faible fiscalité, la fonction industrielle attire souvent le personnel des villes très proches; la Principauté offre plus d'emplois (37000) qu'elle ne compte d'habitants.
[b]Les relations avec la France[/b]
C'est un traité signé le 17 juillet 1918 qui définit encore aujourd'hui les relations entre Monaco et la France, cette dernière s'engageant à garantir la souveraineté de la Principauté. Cette coopération a été renforcée par la convention du 28 juillet 1930, instituant entre autres dispositions, la mise à disposition de fonctionnaires français dans les domaines touchant à l'ordre public, les relations extérieures ou la justice. Les fonctions de ministre d'État (chef du gouvernement, directeurs des services fiscaux et judiciaires) reviennent à des fonctionnaires français. Quinze magistrats, sur les vingt et un en exercice en 2000 dans la Principauté, sont détachés par la France.
Les domaines judiciaires, financiers et fiscaux sont en effet centraux dans les liens d'«amitié protectrice» qui unissent la France à Monaco. En 1962, une crise grave entre les deux États, portant sur le statut fiscal privilégié institué dans la Principauté, entraîna la création de l'Union douanière. Une autre convention, fiscale, arrêtait le reversement des sommes au titre de la TVA. Cette quote-part, dénoncée alors par les parlementaires français comme une «subvention annuelle des contribuables français à Monaco» n'a cessé de croître (826 millions de francs en 1998). En 2000, les relations économiques et financières entre la France et Monaco ont de nouveau fait l'objet de rapports très critiques de la part des parlementaires français et du ministère des Finances, dénonçant les lois de finances monégasques. En matière fiscale, notamment, les autorités de la Principauté sont accusées de «ne pas publier de »comptabilité nationale» et de fonder la prospérité économique du Rocher sur une «fiscalité modérée, le secret bancaire et l'implantation de sociétés holdings». Le ministère français des Finances souhaiterait également que des mesures plus contraignantes soient prises par les autorités monégasques pour accroître la «transparence» financière de la Principauté, notamment par une réforme des Servives d'information et de contrôle sur les circuits financiers (Siccfin), chargés de la lutte contre le blanchiment et la délinquance financière.
[b]Histoire[/b]
<A name=m0005204.8>
La ville, ancienne colonie phénicienne, fut conquise, au Ier siècle av. J.-C., par les Romains, qui lui donnèrent le nom de [i]Portus Herculis Monaeci[/i]. Après avoir été occupée par les Sarrasins durant le haut Moyen Âge, la seigneurie de Monaco passa, au XIIe siècle, dans l'orbite de Gênes. Mais elle réussit ensuite à conquérir son autonomie sous la protection de Louis II d'Anjou, roi de Naples et de Sicile (1409-1419), puis devint en 1419 possession des Grimaldi; en 1512, cette famille d'origine génoise obtint du roi de France la reconnaissance de sa souveraineté. De 1524 à 1641, la principauté fut rattachée à l'Espagne, et à la France de 1793 à 1814. En 1815, le congrès de Vienne la plaça sous le protectorat du roi de Sardaigne, duc de Savoie, qui la possédait avant la Révolution. En 1860, celui-ci céda le comté de Nice à la France, qui, en 1861, reconnut l'indépendance de la principauté de Monaco et conclut avec elle une union douanière en 1865. Albert Ier (1848 -1922, prince de Monaco à partir de 1889), savant océanographe de réputation internationale, fit promulguer une Constitution (1911). Celle-ci a été plusieurs fois remaniée, notamment en 1962, sous Rainier III, prince de Monaco depuis 1949.
[b]Culture et loisirs[/b]
<A name=m0005204.12>Situé à l'extrémité nord-ouest du Rocher, le palais princier (XVIe-XVIIe s.) fut érigé sur les pierres mêmes du Château Vieux, forteresse ébauchée en 1215 par Fulco di Castello. Dans le quartier de Monte-Carlo, à côté des hôtels de luxe, le casino, construit par Charles Garnier en 1878-1879, attire les joueurs du monde entier. Édifiée à la fin du XIXe siècle, une cathédrale néo-romane est située, dans la partie sud du Rocher, à l'emplacement même de l'ancienne église Saint-Nicolas (1252) qui fut la première église paroissiale de Monaco, construite par les Génois. Bâti de 1899 à 1910, un important musée océanographique surplombe la mer.
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Dominant la falaise sur le côté sud du Rocher, les jardins exotiques Saint-Martin abritent la statue d'Albert Ier.
L'activité touristique est très développée (plage, port de plaisance, rallye automobile et grand prix de formule 1, disputé chaque année en mai).
- On sent un Boeuf pro-monégasque !!! :lmfao:
Calme toi bovidé !!! Monaco est dans le championnat de France donc on fait avec... S'ils gagnent cette coupe les petits princes rapportent des points UEFA à la France, ce n'est pas trop mauvais non ? :angel_not
- Ces deux équipes [size=4]FRANCAISES[/size] ont une chance mais très minime, enfin si on refait le même coup que sous l'ère Courbis je suis pas contre à condition de ne pas se faire botter le cul en finale.
- Surtout que le Valencia d'aujourd'hui est au-dessus du Parme de 99
- quand ça arrange, c'est en France...
- Au niveau politique, Monaco n'est pas français.
Au niveau footbalistique, Monaco joue en France depuis 80 ans
Tarlak a écrit :
Surtout que le Valencia d'aujourd'hui est au-dessus du Parme de 99
Valence c'est surtout un bloc soudé cette saison...le Parme de 99 était une équipe de folie, avec à l'époque Veron et Crespo (alors au sommet de leur forme),Thuram, Chiesa (qui était en folie lui aussi), Buffon...
J'en oublie encore pas mal, mais nul doute que si Parme, à l'époque, avait su conserver tous ces joueurs elle aurait joué les premiers rôles en Italie et en C.League...
Valence cette année est une super équipe, certainement largement supérieure à l'OM (car en plus des individualités, elle joue avec bien plus de rigueur que Liverpool ou l'Inter...) mais je pense que Parme 99 était un cran au dessus.
boeuf mode a écrit :
quand ça arrange, c'est en France...
Voilà t'as tout compris !!! :Pixie
- Qui vous dit que Villareal ne battra pas Valence ?
Certes en championnat y'a pas photo.
Mais en coupe d'europe tout est possible.
Nil Sanyas a écrit :
Qui vous dit que Villareal ne battra pas Valence ?
Certes en championnat y'a pas photo.
Mais en coupe d'europe tout est possible.
Oui ils ont bonne équipe Villareal cette saison, avec Sonny et Riquelme...Paleirmo est toujours là bas ???
Maitre_Zakk a écrit :
Valence c'est surtout un bloc soudé cette saison...le Parme de 99 était une équipe de folie, avec à l'époque Veron et Crespo (alors au sommet de leur forme),Thuram, Chiesa (qui était en folie lui aussi), Buffon...
J'en oublie encore pas mal, mais nul doute que si Parme, à l'époque, avait su conserver tous ces joueurs elle aurait joué les premiers rôles en Italie et en C.League...
Valence cette année est une super équipe, certainement largement supérieure à l'OM (car en plus des individualités, elle joue avec bien plus de rigueur que Liverpool ou l'Inter...) mais je pense que Parme 99 était un cran au dessus.
asser dac avec toi
edit: je sais sa aporte pas grand chose au debat
Nil Sanyas a écrit :
Même si un titre de plus (de trop :Pixie) pour l'OM m'embête un peu en tant que supporter parisien
Ca fait 15 ans qu'on a rien gagné, et VOUS vous pouvez jouer le titre, laissez nous quelques chose à nous mettre sous la dent. A moi ça me fait vraiment mal au 
d'imaginé le PSG champion. 
Nil Sanyas a écrit :
[size=4][color=LightBlue]même si Monaco c'est pas la France selon certains...[/color][/size]
Depuis toujours Grimaldi tire les ficelles sur son bout de terre.
- s'il est carrément anormal que le club tire des bénefs du statut particulier de la principauté, c'est pas une raison pour renier un club qui appartient au paysage footballistique hexagonal, et dont le palmarès fait partie du patrimoine du foot français.
Monaco est un état indépendant, L'ASM un club français.
himself a écrit :
Monaco est un état indépendant, L'ASM un club français.
Suis assez d'accord, à partir du moment que c'est une association sportive et non une équipe nationale on peut qualifier ce club de "français".
Bon aprés c'est vrai que normalement cette association est régit par le droit français...et doit se plier aux régles de la LNF concernant l'apport financier de la municipalité...et là il y a probléme.
- Je pense que si l'ASM parvenait à remporter la LDC, ce club assurerait son éternelle notoriété en France et develloperait un engouement certain dans le stade Louis 2.
Et puis ça ferait tellement plaisir à Lorenzin
- Tiens, à propos de la finale à toto, y'a quand même une chose qui me tambourine le chafouins ! c'est l'acoolique qui y'a a côté du Piètre ! il suce plus le maestro, il a mangé les boules ! c'est obligado dans le contrat ???
- Pfff qué notoriété?
Monaco a pas encore passé la barre des 3000 spectateurs par matchs alors je vois pas de quoi tu parles!
Je veux bien t'accorder que les fans monegasques sont plus nombreux en France mais bon ca fait toujours pas grand monde.
L'engouement?
On peut en parler!!! rien de spéciale pour un moment si fort que la qualif face au grand Réal!!
Et si on n'en croit le Prince, bon je sais, Monaco va devenir de - en - credibles pour les monegasques puisque pour la premeire fois, l'ASM va appartenir à une tiers personne que la famille royale!
Bref, je serai tout juste content pour DD, rien d'autres et un peu pour Giuly aussi, il me plait trop ce joueur!
- Monaco a 10 000 specateurs de moyenne il me semble cette saison.
Mais bon c'est vrai que lorsque Monaco a été champion il y a quelques années, ça n'a pas été comme quand Marseille, Paris ou même Lyon plus récemment a été champion.
Clair que leur notoriété est moindre.
Mais je pense qu'au lieu de notoriété, on devrait plutôt parler de crédibilité en tant que club "français".
- Meme si il gagnent, ils ne seront pas plus credibles à mes yeux! bien au contraire...
10000, tu es défoncé ou quoi?
En L1 c'est - de 6000 alors avec les invitées, et les journalistes, tu as guerre plus de 4000 payants!
- http://www.lnf.fr/statistiques/affluences_moy_ligue1.asp
9932...
Je me suis planté de 68
- culé!! :ph34r:
Ben c'est grave alors, cette ambiance minable à 10000, c'est honteux! 
- Si monaco gagne la LDC,la 4ème place du championnat est qualificative pour le tour priliminaire de la ligue des champions non?
- Non, c'est une question de points UEFA ça.
Faudrait doubler l'Allemagne (ça on peut) mais faudrait doubler l'Italie ou l'Angleterre, et vu le retard qu'on avait, c'est pas gagné...
- Non. La France n'aura quatre représentants en LDC que dans l'hypothèse où Monaco remporte la finale et ne termine pas à l'une des trois premières places du championnat.
- C'est sûr ça ?
Heu, vous voudriez pas finir 4ème ?
Non parce que Lyon-Monaco-PSG-OM en même temps en LDC :mf_lust:
- Faut pas rêver non plus ! Il s'agit du classement par points UEFA et la France a trop de retard, donc pas de 4ème représentant pour le moment !
Et puis il y en a marre, un jour ce sera le 8ème du championnat qui ira en C1...
- nan monaco prend une place en LDC... :huh: des autres... (asshole style)
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