Le monde féerique de Walt Disney- J'ai vu que beaucoup ici sont anti-chasse. Il y a quelques trucs que j'ai envie de dire. Je vais peut-être passer pour le bouseux de base auprès de certains, mais ça ne me gêne pas du tout.
Bon, moi je suis chasseur, et ça m'énerve ce punaise de monde de Walt Disney dans lequel on vit. Oh, il faut pas toucher le Bambi, les animaux c'est trop beau...J'habite en pleine montagne, au pays des derniers ours, et ça me débecte qu'on puisse faire passer l'animal avant l'homme. On le vit assez ici, croyez-moi...Limite on devrait se casser pour laisser ces ursidés vivre à l'aise. C'est pas spécialement dédié à la chasse, mais ça montre l'esprit dans lequel on vit.
La pêche, personne n'en parle, pourquoi? Ils tuent des animaux aussi, mais c'est moins sanglant, et puis une tanche c'est pas forcément attendrissant.
A la limite, je comprends qu'on n'éprouve aucune envie à la pratiquer, je donne juste un argument objectif pour essayer de vous convaincre, sinon de la beauté de ce sport, du moins de son utilité:
Si on supprime la chasse, tout le monde (oui, tout le monde) viendra nous prier pour recommencer. Entre des paysans qui casseront tout car toutes leurs cultures seront saccagées et que personne ne pourra faire quelque chose pour arrêter le massacre [u]et[/u] les automobilistes qui en auront marre de percuter cerfs et sangliers dès qu'ils circuleront la nuit, il y aura du monde pour réclamer son retour.
Ca me ferait plaisir de discuter de ça calmement avec des opposants, voire des pratiquants, histoire de faire avancer ce débat houleux de façon constructive pour une fois 
.
- A BAS LA CHASSE :mf_laug2
Non plus sérieusement, la plupart des chasseurs sont des gros bourrins qui n'ont pour seul plaisir que de donner la mort et personellement je n'en vois pas trop l'interet.
La chasse comme moyen de se nourrir ok, mais comme moyen de se détendre : NON :n:
- Tu en connais beaucoup de chasseurs, à part ceux des Inconnus?
Moi, je t'invite un jour si tu veux, et je peux te dire que ça se passe pas du tout comme ça...
- Mon père était un excellent tireur de Ball-Trap...il était aux portes de l'équipe de France...Un jour, il a été invité à une partie de chasse et a dû s'arreter au bout d'une heure car il allait faire une boucherie, depuis ce jour la chasse le dégoute...
C'est la même chose pour moi...aller gratuitement faire des cartons sur des bestioles qui n'ont rien demandé ça ne m'attire pas.
Assez paradoxalement, j'aurais moins de mal à tuer certains humains...:ph34r:
Donc tu vois qu'il ne s'agit pas de Walt Disney.
- moi j'aurai bien quelques cibles ces temps ci mais c'est pas des animaux, c'est po grave si?
Kalamáta a écrit :
Tu en connais beaucoup de chasseurs, à part ceux des Inconnus?
Moi, je t'invite un jour si tu veux, et je peux te dire que ça se passe pas du tout comme ça...
Quelques uns + les reportages à la télé mais je refuse pas l'invitation si tu fais péter le Jurançon :whistling
- c vrai que tuer quoi que ce soit pour le plaisir uniquement c'est nul:n:
si cela rentre dans des considérations écologiques cela peut s'envisager
et encore.........
Yankee a écrit :
moi j'aurai bien quelques cibles ces temps ci mais c'est pas des animaux, c'est po grave si?
Ouais, moi presque tous les jours j'aimerais avoir un M16 :cowboy:
- Perso j'ai rien contre les chasseurs qui connaissent bien la nature et savent l'apprécier... Je pense que c'est le cas d'une majorité d'entre eux. Faut pas mal de patience pour être un bon chasseur et faut pas croire que les chasseurs tirent sur tout ce qui bouge! C'est une activité assez paisible qui permet de bien connaitre la nature et c'est aussi paisible que la pêche.
Hephaistos a écrit :
Perso j'ai rien contre les chasseurs qui connaissent bien la nature et savent l'apprécier... Je pense que c'est le cas d'une majorité d'entre eux. Faut pas mal de patience pour être un bon chasseur et faut pas croire que les chasseurs tirent sur tout ce qui bouge! C'est une activité assez paisible qui permet de bien connaitre la nature et c'est aussi paisible que la pêche.
Aussi paisible que la peche 
Rien que de voir le film de JJ. Annaud intitulé "L'Ours" ça donne un petit avant gout de la mentalité de ces charniers 
- houla, kala tu as enfanté un monstre, ce topic risque de partir en live.
Bon je ne chasse pas, je ne suis pas un écolo pur et dur et les chasseurs y'en a plein autour de chez moi, mes voisins par exemple.
Je ne suis pas un anti chasseur jusque-boutiste (ortho ?) :whistling , et parfois je suis d'accord pour qu'on fasse des campagnes pour empêcher la prolifération de certaines espèces au détriment d'autres (je pense aux sangliers qui font des ravages dans les cevennes ou j'ai du terrain).
Mais là ou les chasseurs ou plutôt certains chasseurs me font caguer royalement, c'est qu'en période de chasse, t'es même plus chez toi, j'en reviens aux cévennes, j'ai 2,5 hectares de terrain, je vais pas m'amuser à tout fermer à coup d'enclos, c'est infaisable, et quand je les vois debarquer sur le terrain avec tout leur bordel folklorique, ça me fout hors de moi, ils s'en caguent de savoir s'ils ont le droit de passer ou pas, et pour le respect de la propriété privée on repassera, et comme je suis une grande gueule et que je suis pas le seul dans la famille, ça fait toujours des rencontres mouvementées.
Alors ouaip, surement que tous les chasseurs ne sont pas le stéréotype des inconnus, mais la chasse comme pretexte à un amour de la nature et le "je suis chez moi partout" me gonfle royalement.
Mais bon c'est un débat sans fin et trop passionnel pour qu'on puisse être objectifs à 100%
- En revanche la chasse à l'arc, ç'est déjà une activité plus "noble" à mon sens...
Parce qu'avec un flingue, ça réduit un peu trop les difficultés...
Maitre_Zakk a écrit :
En revanche la chasse à l'arc, ç'est déjà une activité plus "noble" à mon sens...
Parce qu'avec un flingue, ça réduit un peu trop les difficultés...
Je suis d'accord, je veux bien qu'il chasse mais à mains nus et en créant des arcs sur place :D
Hephaistos a écrit :
Perso j'ai rien contre les chasseurs qui connaissent bien la nature et savent l'apprécier... Je pense que c'est le cas d'une majorité d'entre eux. Faut pas mal de patience pour être un bon chasseur et faut pas croire que les chasseurs tirent sur tout ce qui bouge! C'est une activité assez paisible qui permet de bien connaitre la nature et c'est aussi paisible que la pêche.
sauf que j'ai jamais vu un pêcheur tuer un autre pêcheur à coups d'hameçon, par contre les accidents :ph34r: de chasse ça existent :whistling
Clarky a écrit :
sauf que j'ai jamais vu un pêcheur tuer un autre pêcheur à coups d'hameçon
:lmfao:
- Dav: les reportages à la télé sont ultra-orientés. Ils montrent la minorité, comme les reportages sur les hooligans, jamais sur les vrais supp'. Et je vois que le Jurançon t'a plu.
Niko: tu n'a jamais entendu le nombre de cas d'accidents de la route dûs à des animaux sauvages? Je peux te dire que les cas se multiplieront au même rythme de les sangliers ou les chevreuils. Or, ils n'ont plus d'ennemis naturels pour en limiter l'expansion (loups, lynx...). Ces bestioles se reproduisent super vite 
.
En plus, ça bouffe tous les bourgeons et les jeunes pousses. Pourquoi les arbres des plantations sont protégées par des barbelés? Pour éviter que les cerfs ou les chevreuils viennent s'en délecter...
Hephaistos: tu as tout résumé :y: . Dans 4 heures, je vais en montagne approcher des isards, pour l'adrénaline que ça procure...C'est indescriptible quand tu en vois de près, que tu te mets à l'affût, que je regarde le vent pour qu'il ne te sente pas, que tu rampe dans l'herbe en faisant gaffe à tout.
Kalamáta a écrit :
Dav: les reportages à la télé sont ultra-orientés. Ils montrent la minorité, comme les reportages sur les hooligans, jamais sur les vrais supp'. Et je vois que le Jurançon t'a plu.
Moi je trouve que la Chasse c'est malsain, je comprend pas comment on peut prendre du plaisir à ôter la vie d'autrui, je suis trop fleur bleue comme dirait certains....
Clarky a écrit :
sauf que j'ai jamais vu un pêcheur tuer un autre pêcheur à coups d'hameçon, par contre les accidents :ph34r: de chasse ça existent :whistling
Allez, y'a quoi 4-5 morts par an?
La voiture en fait 5000, on ne l'interdit pas pour autant.
Pour ton argument sur la propriété privée, je comprends que ça puisse être pénible. Chez moi, pas de résidences dans la montagne, donc la cohabitation avec les marmotte se passe bien 
.
- et la chasse à cour, ça s'est du noble art, une traque chevaleresque, le respect de l'animal lors de sa mise à mort, non vraiment un grand moment de bonheur à partager entre amis.
Dav_ a écrit :
Moi je trouve que la Chasse c'est malsain, je comprend pas comment on peut prendre du plaisir à ôter la vie d'autrui, je suis trop fleur bleue comme dirait certains....
Bah moi c'est surtout le fait que tuer un mammifère me serait insupportable...voir souffrir un être qui est, somme toute, proche de l'homme avec l'innocence en plus.
Par ailleurs, les chasseurs sont de piètres tireurs...bientôt va falloir jeter une grenade sur un sanglier pour l'abattre...:n:
- un mauvais chasseur il voit un truc il tire ça c'est certain tandis qu'un bon chasseur il voit un truc, bon il tire mais c'est un bon chasseur:roll1::mf_laughb
Clarky a écrit :
et la chasse à cour, ça s'est du noble art, une traque chevaleresque, le respect de l'animal lors de sa mise à mort, non vraiment un grand moment de bonheur à partager entre amis.
Ca c'est quelque chose qui m'interesse :mf_dribbl
Maitre_Zakk a écrit :
Par ailleurs, les chasseurs sont de piètres tireurs...bientôt va falloir jeter une grenade sur un sanglier pour l'abattre...:n:
Ca m'etonnerait meme pas ça
Dav_ a écrit :
Moi je trouve que la Chasse c'est malsain, je comprend pas comment on peut prendre du plaisir à ôter la vie d'autrui, je suis trop fleur bleue comme dirait certains....
Perso je ne prends pas mon pied en me disant qu je vais tuer. Et personne à ma connaissance non plus. Aucun ne dit qu'il va chasser pour voir du sang, imaginer sa belle-mère à la place du chevreuil...
Ca va bien au-delà, c'est presque un sentiment primitif 
. On est des animaux, faut pas l'oublier, et quand je suis face à une bête sauvage, j'ai des émotions que je ne retrouve nulle part .
- Pourquoi tuer alors que tu peux bouffer a ta faim chez toi, je comprend pas personellement.
Ca sert a rien de chasser, tu as qu'a faire du ball trap ou du paint ball, ça doit etre aussi jouissif a moins que la seule excitation provienne de la mise a mort et là c'est morbide....
Kalamáta a écrit :
Allez, y'a quoi 4-5 morts par an?
La voiture en fait 5000, on ne l'interdit pas pour autant.
Pour ton argument sur la propriété privée, je comprends que ça puisse être pénible. Chez moi, pas de résidences dans la montagne, donc la cohabitation avec les marmotte se passe bien .
revois tes chiffres à la hausse kala, si je dis pas de connerie, je crois qu'on a dépassé la dizaine l'année dernière, et bien sûr que la voiture tue plus de monde, alors je propose que dorénavant les chasseurs soient obligés de chasser en voiture, punaise ça pourrait réduire le nombre de chasseurs ça, c'est con que bachelot ne soit plus là, c'etait une bonne ministresse de la chasse elle, la chasse le mercredi c'est bon ça, et je te rassure, je suis dans le beton toute la semaine et quand le dimanche je me casse pour aller dans mon coin paumé cévénol et que t'as tout un défilé de canardeurs et ben bouse, ils font caguer et ils repectent dégun.
Je ne te fais pas un procés d'intention kala, tu aimes la chasse comme j'ai aimé la pêche fut un temps, maintenant je peux dire que les chasseurs que j'ai cotoyé, même au sein de ma famille (oncle chasseur, grosse engueulade) font montre de bien peu de tolérance envers les non chasseurs, et c'est dur de faire cohabiter des gars avec des fusils et des promeneurs par exemple.
Dav_ a écrit :
Pourquoi tuer alors que tu peux bouffer a ta faim chez toi, je comprend pas personellement.
Ca sert a rien de chasser, tu as qu'a faire du ball trap ou du paint ball, ça doit etre aussi jouissif a moins que la seule excitation provienne de la mise a mort et là c'est morbide....
pas mieux dav_, 10/10, tu résumes tout le fond de ma pensée :y:
- l'homme est la pire des bêtes, quand on voit ce qu'on est capable de faire y'a de quoi être inquiets, mais là on depasse gentiment le cadre de la chasse
- bon allez qui va à la chasse perd sa place et moi je vais aller traquer la belette dans mon lit.
Sans animosité aucune kala, et longue vie à ton topic
Clarky a écrit :
revois tes chiffres à la hausse kala, si je dis pas de connerie, je crois qu'on a dépassé la dizaine l'année dernière, et bien sûr que la voiture tue plus de monde, alors je propose que dorénavant les chasseurs soient obligés de chasser en voiture, [b]punaise ça pourrait réduire le nombre de chasseurs ça[/b], c'est con que bachelot ne soit plus là, c'etait une bonne ministresse de la chasse elle, [b]la chasse le mercredi[/b] c'est bon ça
1-t'en fais pas, il y a pas beaucoup de jeunes, d'ici 20 ans les effectifs auront sérieusement diminué, et d'ici 50ans y'en aura plus
2-interdite un temps et déplacée au jeudi, Roselyne l'a remise au mercredi. L'idée initiale était de protéger les gosses. J'en connais peu qui vont s'amuser dans les sous-bois après les cours. Et encore une fois, on n'a qu'à interdire les voitures le mercredi, la cigarette de leurs mères ou l'alcool de leur père ce jour-là...
Encore une fois, c'est 10 morts/an, dont sûrement 90% de chasseurs (dont ça de moins à supporter, je te l'accorde)
Dav_ a écrit :
Pourquoi tuer alors que tu peux bouffer a ta faim chez toi, je comprend pas personellement.
Ca sert a rien de chasser, tu as qu'a faire du ball trap ou du paint ball, ça doit etre aussi jouissif a moins que la seule excitation provienne de la mise a mort et là c'est morbide....
Dav, on chasse plus pour se nourrir...
Et pour la seconde partie, c'est pour ça qu'un jour de chasse avec moi te ferait du bien. Tu crois que le gibier est une cible qui vient seule devant toi?
Il te faut des chiens que tu élèves et dresses toute l'année, repérer les traces le matin, aller se poster (ce qui peut prendre 2 heures, et en montagne, tu le sens passer...). Ensuite, le traqueur doit amener les chiens au bon endroit, et le posté écoute les bruits, fait gaffe au vent, se pèle les coroñes en hiver...
Et à la fin, si tu as de la chance, tu vois arriver des animaux. Tu as une punaise de décharge d'adrénaline, tu vises tant bien que mal, et si ça tombe, ma foi tu es content, pour toi, pour les chiens, pour les collègues qui se sont cassés le cul à crapahuter.
C'est comme du foot, tu prends plaisir à voir de belles actions mais tu préfères quand il y a but :chinese: .
Et pour en revenir au titre du topic, il y a les Walt Disney et les autres. Un chevreuil ne m'attendrit pas, il n'est pas proche de l'homme comme disait Zakk...
On a ça dans les gènes, on était tous chasseurs avant. Et ben nous, on a gardé une part d'animalité plus grande et qui s'exprime. C'est comme ça, c'est de l'instinct. Mes gènes ancestraux sont sûrement plus développés, et ça vous est incompréhensible. Je le conçois, mais j'aimerais tant en emmener un de vous au Gabizos dans 3 heures ou à Bosmaü à l'ouverture.
Dans le feu de l'action, je suis sûr que vous le ressentiriez au moins un peu...
- Salut Kalamata copain.
Les vrais chasseurs sont les vrais écologistes.
J'ai pas mal de famille chasseur dans l'Ariège et quand je vois le temps qu'ils passent à entretenir les bois, à donner à manger aux faisans en hiver, à réintroduire des lapins, des sangliers, à faire courir les chiens quotidiennement.... Ils passent plus de 95% de leurs temps à s'occuper de la nature et 5% à chasser.
Le cliché du chasseur bourrin à la vie dure, surtout pour les citadins. Ils existent et ils viennent de la ville en général.
Je préfère 100 fois un vrai chasseur, qu'un pseudo-écolo qui passe à la télé pour donner des leçons.
Ca me fait penser, j'ai renconté un berger dernièrement dans mon patelin, et il a tué un renard qui fouinait trop près de son troupeau, le mec passe toute sa vie dans les montagnes, à les aimer, à s'en occuper, et il s'est retrouvé emmerdé par des conos d'écolos en costume cravate pour son geste. Minable. 
- Evidemment y'a du bon et du mauvais partout, beaucoup de pseudo-ecolo manquent totalement de discernement et s'engage dans des actions un peu derisoires et inutiles. Mais bon... au moins ils ne font de mal a personne...
Mais c'est vrai qu'il y a quand meme mieux a faire que de se battre contre les chasseurs et les motards (pasque la çà commence a faire caguer je peux plus aller nulle part maintenant!!!!! 
). Quand je vois par exemple l'état des réservoirs d'eau potable de notre planéte...
On est mal barrés et c'est pas à cause des chasseurs...
- Ce débat très intéressant aux demeurants parce qu'il prête à controverse me fait penser à un autre débat qu'il serait intéressant d'explorer, celui de la corrida. Je suis bien certains qu'on trouvera dans la fumerie aficionados et pourfendeurs de la tauromachie...
Pour revenir à la chasse, je conçois très bien la plaisir de celle-ci, la marche dans la nature au petit matin, la complicité avec le canidé, la technique et l'expérience mise en oeuvre... Dommage que ça se termine inéxorablement par des animaux morts mais alta la vista baby ! On ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et le sourire de la cremière avec une gâterie en sus. Chez le boucher aussi, on ne trouve pas que des pâtes.
Tiens, la pêche, j'aime bien. ça vide la tête. Quelqu'un connaît la technique du mort-manié pour le sandre ou le brochet ?
prochainement dans la fumerie THE topic détonant
[b]Chasse, pêche et tradition:mf_farmer [/b]
Kalamáta a écrit :
Dav, on chasse plus pour se nourrir...
Et pour la seconde partie, c'est pour ça qu'un jour de chasse avec moi te ferait du bien. Tu crois que le gibier est une cible qui vient seule devant toi?
Il te faut des chiens que tu élèves et dresses toute l'année, repérer les traces le matin, aller se poster (ce qui peut prendre 2 heures, et en montagne, tu le sens passer...). Ensuite, le traqueur doit amener les chiens au bon endroit, et le posté écoute les bruits, fait gaffe au vent, se pèle les coroñes en hiver...
Et à la fin, si tu as de la chance, tu vois arriver des animaux. Tu as une punaise de décharge d'adrénaline, tu vises tant bien que mal, et si ça tombe, ma foi tu es content, pour toi, pour les chiens, pour les collègues qui se sont cassés le cul à crapahuter.
C'est surtout une question de culture, tu as été élevé avec ça et c'est donc normal que tu défendes ta position. Moi j'en suis détaché sans doute trop comme tu le dis mais il n'empeche que comme je te l'ai dit, si c'est pour se nourrir, je vois pas de probleme mais c'est pas toujours la seule motivation.
Kalamáta a écrit :
J'ai vu que beaucoup ici sont anti-chasse. Il y a quelques trucs que j'ai envie de dire. Je vais peut-être passer pour le bouseux de base auprès de certains, mais ça ne me gêne pas du tout.
Bon, moi je suis chasseur, et ça m'énerve ce punaise de monde de Walt Disney dans lequel on vit. Oh, il faut pas toucher le Bambi, les animaux c'est trop beau...J'habite en pleine montagne, au pays des derniers ours, et ça me débecte qu'on puisse faire passer l'animal avant l'homme. On le vit assez ici, croyez-moi...Limite on devrait se casser pour laisser ces ursidés vivre à l'aise. C'est pas spécialement dédié à la chasse, mais ça montre l'esprit dans lequel on vit.
La pêche, personne n'en parle, pourquoi? Ils tuent des animaux aussi, mais c'est moins sanglant, et puis une tanche c'est pas forcément attendrissant.
A la limite, je comprends qu'on n'éprouve aucune envie à la pratiquer, je donne juste un argument objectif pour essayer de vous convaincre, sinon de la beauté de ce sport, du moins de son utilité:
Si on supprime la chasse, tout le monde (oui, tout le monde) viendra nous prier pour recommencer. Entre des paysans qui casseront tout car toutes leurs cultures seront saccagées et que personne ne pourra faire quelque chose pour arrêter le massacre [u]et[/u] les automobilistes qui en auront marre de percuter cerfs et sangliers dès qu'ils circuleront la nuit, il y aura du monde pour réclamer son retour.
Ca me ferait plaisir de discuter de ça calmement avec des opposants, voire des pratiquants, histoire de faire avancer ce débat houleux de façon constructive pour une fois .
Je n'ai pas lu tout le topic, mais je voulais donner mon avis.
Au niveau personnel, tuer pour m'amuser, c'est pas trop mon truc...
Par contre, tant que les chasseurs sont régulés (interdit de tuer "trop" d'animaux au risque de voir certaines espèces s'éteindre dans une certaine zone bien défnie) alors cela ne me pose pas de problème.
Le seul gros soucis, c'est que certains ont une arme à la main et je ne suis pas certains qu'ils aient la capacité psychologique pour ça, mais c'est un autre problème...
L'exemple de la pêche me semble différent, car on peut relacher le poisson sans le tuer (blessé certes mais pas mort). On peut aussi chasser sans tuer ni même blesser mortellement (via des pièges) mais bon, c'est rare...
Je ne suis donc pas pratiquant, mais pas opposant non plus :mf_farmer
PS : Dav, chasser pour se nourrir... mouais, en 2004, en France, je sais pas trop si c'est vraiment indispensable, surtout qu'au niveau de certains produits alimentaires, on est en surproduction...
- Ce débat sur les chasseurs ne peut avancer sans que tu ne cliques sur l'image...
![[Image: Les%20Chasseurs_topsitefr.jpg]](http://www.topsitefr.com/video/video_inconnnu/Les%20Chasseurs_topsitefr.jpg)
Clarky a écrit :
l'homme est la pire des bêtes, quand on voit ce qu'on est capable de faire y'a de quoi être inquiets, mais là on depasse gentiment le cadre de la chasse
C'est un pur cliché ça, les animaux sont capables des pires atrocités, comme manger sa propre progéniture par exemple 
Dav_ a écrit :
Aussi paisible que la peche
Rien que de voir le film de JJ. Annaud intitulé "L'Ours" ça donne un petit avant gout de la mentalité de ces charniers
C'est un film, et comme beaucoup de film, il fonctionne sur des clichés. C'est un exemple Walt Disney ça.
Nil Sanyas a écrit :
C'est un pur cliché ça, les animaux sont capables des pires atrocités, comme manger sa propre progéniture par exemple
t'as raison Nil c'est un gros cliche donné par un gros beauf que je suis 
, vive la chasse, vive saint josse, tiens lis le post qui va suivre tu vas voir que des clichés y'en a tant que la pellicule n'est pas terminée.
Dorénavant, fais gaffe à ce que t'écris parce que je vais te pister et te ressortir tes propres clichés
Bon sérieusement, bien sûr que c'est un cliché, mais ose me dire que l'Homme, la race humaine, n'est pas la pire des saloperies!!!
tu veux des exemples de beaux spécimens:ben laden, hitler, staline, poutine et sa tchétchénie, bush et sa croisade en irak, saddam et sa vision de la démocratie unilatérale voire despotique, khadafi, le regime des géneraux en argentine, pinochet, papon, le continent africain ravagé par les guerres civiles, la corée du nord et les minots qui crèvent de faim... c'est un reservoir sans fin, le tonneau des danaîdes, mais là tu vas encore me dire que je verse dans le cliché et que y'a pas de quoi flinguer un chat 
Kalamáta a écrit :
Et pour en revenir au titre du topic, il y a les Walt Disney et les autres. Un chevreuil ne m'attendrit pas, il n'est pas proche de l'homme comme disait Zakk...
C'est un mammifère tout de même...une bête quelque peu conçue comme nous.
Rien à voir avec un poisson par exemple.
Ce n'est pas le fait de buter un chevreuil qui me gène, c'est d'y aller lui exploser la gueule à la chevrotine qui me dérange...Je n'y vois aucun mérite, aucun courage, aucune fierté à en retirer.
DuKefeng a écrit :
Salut Kalamata copain.
Les vrais chasseurs sont les vrais écologistes.
houla et ça c'est pas cliché Nil 
l'écologie a de l'avenir, et faut pas croire que tous les urbains et citadins soient des neuneu, y'a beaucoup de rureaux en ville, pas trop le choix pour eux (mais je vais pas te faire un topo sociologique des populations citadines)
Maintenant on peu faire dans la démesure au niveau des propos, ça ne changera pas grand chose, quand tu vois qu'en france on est hors la loi en matière de legislation européenne sur la chasse et que nos gouvernants prefèrent s'en battre les roustons juste pour des préoccupations électoralistes et se mettre dans la poche un électorat bien spécifique, ma foi y'a qu'a laisser faire apres tout, c'est ce qu'on sait faire le mieux de toute façon.
Et en ce qui concerne l'entretien du terrain et le debroussaillage et tout et tout, ça fait pres de 20 ans que je me le farçis, alors de ce côté là j'ai de leçon à recevoir de personne ( tous les dimanches je me tape 400 bornes aller/retour pour remettre sur pied une vieille ruine et on s'est frappé le nettoyage de la cambrousse sur près d'1 hectare, et chaque année faut couper, scier, débroussailler, écobuer), et oui t'as raison les chasseurs participent au maintien de la flore, la faune ouaip à coup de reintroduction remarque je suis plutôt pour, punaise y'avait un super doc sur arte à propos de la chasse, c'etait en pologne, les gars venaient de toute la planète quasiment pour tirer le gibier, précision ils tiraient le loup qu'on avait enfermé dans un espace clôturé, ouaip faut pas trop fatiguer le chaland.
Allez on sera pas d'accord sur la vision de la chasse, j'ecris les choses sans agressivité mais sans faire de concessions non plus, autant être franc que faux cul, je préfère, et je pars du principe qu'on peut discuter de tout même si on a pas la même vision des choses, on apprend beaucoup plus de la différence que du conformisme et de la pensée unique.
Clarky a écrit :
Allez on sera pas d'accord sur la vision de la chasse, j'ecris les choses sans agressivité mais sans faire de concessions non plus, autant être franc que faux cul, je préfère, et je pars du principe [b]qu'on peut discuter de tout même si on a pas la même vision des choses, on apprend beaucoup plus de la différence que du conformisme et de la pensée unique[/b].
j'aime lire ça, tel est l'esprit que de la fumerie...
- Bon j'émerge peu à peu même si j'ai encore un peu les yeux qui se croisent...
Mon oncle est chasseur en Dordogne, mon père chassait un peu quand il était jeune mais ça lui plaisait pas tant que ça et il avait plus le temps donc il a arrété.
C'est beau pour la ballade avec le chien, le calme de la nature voir les animaux sauvages , le perdreau ou le faisan que tu bouffes le dimanche en famille ....
La mise à mort ça m'a toujours attristé mais sans ça pas de perdreau dans l'assiette 
moi les animaux je serais plus pour leur tirer...... le portrait. Ils sont quand même plus jolis vivants.
C'ets bien parce que c'est vrai qu'ils entretiennent les bois qu'ils régulent la population des bestioles vu que des prédateurs y en a plus (je serais ptet pas d'accord avec toi sur les ours Kala . Moi je suis super content de savoir qu'apparement y'aurait un loup qu'aurait été vu pas loin des cévennes , ça voudrait dire que ptet bientot y en aura en creuse ou corrèze c'est bien je trouve)
C'est bien pour [b]Tres chasse[/b] et [b]Histoires naturelles[/b] quand tu rentres bourré .
C'est important pour la vie des campagnes .
LA chasse à courre déjà j'aime beaucoup moins .
Les viandards avinés ça existe, le respect de passer à plus de 200 metres des habitations c'est super aléatoire, ceux qui croient que les bois leur appartiennent ça me soule (au même titre que les motos ou les quads qui font un boucan énorme et qui saccagent les chemins) , et les manifs de bourrins qui éclatent tout sur leur passage et qui se croient tout permis parce qu'ils sont armés je trouve ça scandaleux .
La peche j'aimerais bien m'y mettre vraiment. Je vais pecher quelques foisavec des potes mais c'est du genre la canne en bambou avec l'asticot au bout dans un étang super poissoneux hsitoire de pas se faire trop caguer à attendre 
, et on fait un barback à coté 
- C'est mal dit, mais il a raison, un bon chasseur est écologiste (normalement...).
Clarky, les humains sont plus complexes, donc ils sont pires d'un côté, et meilleurs que l'autre.
C'est un peu facile d'oublier l'un et de citer l'autre.
- Il pourrait tout autant s'occuper des bois et pas tuer d'animaux :whistling
- Normalement, chasser n'est pas un mal ne serait-ce que pour réguler la population (quand il y a trop d'animaux, des lapins par exemple, cela peut créer une catastrophe, notamment au niveau des maladies et même de leur propre nourriture).
- Je sais pas si je vais faire avancer le débat mais savez-vous, quelle est la ressemblance entre un chien et un renard pour les chasseurs ?
Environ 10 bières ...
- Je vais aller jusqu'au bout du truc ... et pour quoi ne pas créer un corps dans l'Office nationale des forêts spécialisé dans la régulation des especes animales qui se chargerait de l'abbatage... (les sous je sais )
vode
- Mano : les chasseurs le font gratuitement, ils paient même pour ça
Mais bon pour ceux qui n'auraient pas lu ma seconde phrase, la chasse, c'est pas du tout mon trip ! Je ne protège pas les chasseurs en tant que chasseurs, je ne l'ai jamais fait et ça n'arrivera certainement jamais.
- Nil : c'est pour ça que j'ai écrit "les sous je sais"
- Mais tu as raison, on pourrait le faire sans chasser... Ce serait mieux c'est sûr, mais...
- Mais l'activité de la chasse n'est pas une mauvaise chose en soi, les questions qui me taraudent, sont les suivantes :
Indépendament de son utilité ou de son aspect culturel, est-ce que la chasse est une passion saine ? est-ce la meilleure façon de se sentir proche de la nature ? si on évoque son aspect primitif et le fait qu'elle rapproche l'homme de ses origines, alors ne faudrait-il pas se restreindre à un armement plus léger ?
Question conne, mais pas tant que ça en fait :
Si tu aimes tant la nature, Kala, pourquoi ne troques tu pas ton pétard contre du matériel de photographie ? en somme, tous les plaisirs de la chasse, mais avec une photographie au bout au lieu d'abattre une proie facile...
Nil Sanyas a écrit :
C'est mal dit, mais il a raison, un bon chasseur est écologiste (normalement...).
Clarky, les humains sont plus complexes, donc ils sont pires d'un côté, et meilleurs que l'autre.
C'est un peu facile d'oublier l'un et de citer l'autre.
bon je vais pas faire d'anthropomorphisme primaire, prêter aux animaux des sentiments humains, mais j'ai jamais été déçu par mes chats et chiens respectifs 
(houla, je tombe dans 30 millions d'amis là moi, pourvu que je vire pas zoophile) et bien sûr que le manichéisme serait trop simpliste, la dualité bien /mal c'est bon quand je me suis bien rincé le gosier à coup d'anisette, mais mon sentiment est que l'homme ne mérite pas un grand respect, bon on doit pas avoir la même définition de l'homme, et je maintiens que la cruauté est plus marquée chez nous.
En terme de complexité je préfère les nombres complexes, ça au moins ça a un sens :mf_lust:
- OK pour la cruauté, qui est presque le propre de l'homme, mais difficile de comparer la situation d'un chat dont l'intelligence se rapproche de Eve Angeli (je m'excuse auprès des chats) et par conséquent dont les actes sont forcément simplistes... Donc non complexes.
Si tu n'as jamais été déçu par tes chats et chiens, c'est peut-être parce que tes attentes envers eux étaient des plus banals...
- Yo Clarky, les feux de forets sont de plus en plus nombreux, suffit d'écouter les vieux dans les villages pour que ça saute à la gueule. En grande partie parcque les bois ne sont plus entretenus. Et qui entretient les bois? les chasseurs en général. Et vu qu'ils sont de moins nombreux (dépopulation des villages, lois européenne anti-chasse, crééent par des technocrates bruxellois) les feux vont en augmentant.
C'est bien, [b]Tu[/b] débrouissailles [b]Ton[/b] terrain, et les autres? Me ramène pas le CES du coin, c'est pas viable comme argument.
- ben alors faut juste croire que les chasseurs sont tous supers, salette je voudrais bien que tu vois la gueule de l'endroit où je vais, et les chasseurs ne font rien, je les connais et on se croise souvent, et pour les feux t'as raison c'est bien con, et t'as pensé aux eleveurs (je ne donnerai pas plus de précisions) qui foutent le feu juste pour leur troupeau.
Allez on arrivera à rien de toute manière, et c'est vrai que les gros boeufs (non pas toi beef 
) qui déboulent dans le bureau de voynet et fracassent tout c'est super tendance, alors oui je prefère la fleur au fusil, n'en déplaise à certains.
Et côté deception Nil, je te rassure je vais tres bien, tu fais du cas particulier là où moi je voulais faire une généralité, peut-être pas tres maline mais c'était pour argumenter le propos.
- Je t'accorde qu'il n'y pas que de bon chasseurs, et ce sont ceux qui habitent en ville qui font parti de cette catégorie, ceux qui habitent vraiment dans la campagne entourés par la nature doive bien entretenir leur lieu de loisir.
Je reve ou il n'y a que moi qui ait vu ça.
J'ai vécu jusqu'à mes 18 ans entourés de forets, pareil je passait mes vacances dans un bled de 50 habitants avec la meme topographie. Et c'est pendant ces vacances que j'ai vu mon oncle s'occuper des sangliers, de ramener des lapins, entretenir bois et chemins afin que la période de chasse venu, il y ait de quoi tirer.
Clarky a écrit :
ben alors faut juste croire que les chasseurs sont tous supers, salette je voudrais bien que tu vois la gueule de l'endroit où je vais, et les chasseurs ne font rien, je les connais et on se croise souvent, et pour les feux t'as raison c'est bien con, et t'as pensé aux eleveurs (je ne donnerai pas plus de précisions) qui foutent le feu juste pour leur troupeau.
Allez on arrivera à rien de toute manière, et c'est vrai que les gros boeufs (non pas toi beef ) qui déboulent dans le bureau de voynet et fracassent tout c'est super tendance, alors oui je prefère la fleur au fusil, n'en déplaise à certains.
Ha mais ces connards, il faut les dégager, ils sont aux chasseurs ce que sont les holligans aux supporters...
DuKefeng a écrit :
Je t'accorde qu'il n'y pas que de bon chasseurs, et ce sont ceux qui habitent en ville qui font parti de cette catégorie, [b]ceux qui habitent vraiment dans la campagne entourés par la nature doive bien entretenir leur lieu de loisir.[/b]
A ben non pas tous, j'en connais très peu mais ceux que je connais habitent la campagne et ne font strictement rien, ils chassent point barre, par contre rien à voir avec des pochtrons, des chasseurs du dimanche ou des mecs qui dégueulassent la nature.
Vodevil a écrit :
A ben non pas tous, j'en connais très peu mais ceux que je connais habitent la campagne et ne font strictement rien, ils chassent point barre, par contre rien à voir avec des pochtrons, des chasseurs du dimanche ou des mecs qui dégueulassent la nature.
Merci Vod, je commençais à me dire que j'étais le seul à voir ce genre de chasseurs.
Bon in fine je vous dirai simplement qu'une bonne daube de sanglier c'est quand même bon 
Bon sans rancune (quoique 
) amis chasseurs
ERRARE HUMANUM EST, nobody is perfect, et moi le premier.
A quand un topic sur la corrida qu'on s'étripe un peu plus 
- Oui, mais vous agissez comme ceux qui généralisent des connards à leur fonction... (supporters tous holligans, arabes tous voleurs, marseillais exagèrent tous, etc).
Bon après, peut-être, mais ça je n'en sais fichtrement rien, qu'ils sont majoritaires (d'où votre généralisation), mais qui peut l'affirmer ?
Moi je parlais du boulot de chasseur à la base. Après des cons, y'en a partout et dans des proportions peu ou prou différentes...
Nil Sanyas a écrit :
Oui, mais vous agissez comme ceux qui généralisent des connards à leur fonction... (supporters tous holligans, arabes tous voleurs, marseillais exagèrent tous, etc).
Bon après, peut-être, mais ça je n'en sais fichtrement rien, qu'ils sont majoritaires (d'où votre généralisation), mais qui peut l'affirmer ?
Moi je parlais du boulot de chasseur à la base. Après des cons, y'en a partout et dans des proportions peu ou prou différentes...
pourquoi chasseur c'est un boulot :huh: , chasseur alpin oui, chasseur c'est un vocation pour certains, une passion pour d'autres , et du n'importe quoi pour une proportion non négligeable de la communauté (et pas de l'anneau) des chasseurs.
Maintenant c'est aussi une histoire d'éducation, de mentalité, qui fait qu'on aime ou non la chasse, et stp ne lis pas entre les lignes, y'a pas de messages subliminaux.
Mais dis moi, t'aime bien revenir à la charge toi 
, t'as des tendances suicidaires comme garçon :mf_laughb
Mais non calme-toi, j'aime bien lire tes posts, ça me fait penser au bon vieux "droit de réponse" de michel Pollack (ortho?) où ça polemiquait dans tous les sens et où ça dégénérait bien bien aussi 
- Oui enfin boulot, entre guillemets :chinese:
Nil Sanyas a écrit :
Oui, mais vous agissez comme ceux qui généralisent des connards à leur fonction... (supporters tous holligans, arabes tous voleurs, marseillais exagèrent tous, etc).
Tu t'égares Nil, je ne relate que ce que je vois.
- C'est vrai, mais le sujet du topic était les chasseurs, les vrais, pas tes proches qui n'ont de chasseurs que le fusil.
- Bon allez, je vais réagir pêle-mêle. Si vous voulez tous savoir, je rentre de faire un punaise de tour en montagne, c'était terrible. Je voulais voir et approcher des isards, mais j'ai pas pu aller assez haut, y'a encore trop de neige... J'ai juste vu 3 abruties de marmottes se battre dans une raillère
.
- pour l'appareil photo, Zakk, certains en ont. J'ai de superbes photos en noir et blanc. Mais les photos sont encore plus belles avec une action de chasse, un sanglier au ferme (face aux chiens) par exemple. Et la chevrotine est interdite à raison depuis 10 ans je pense.
- pour l'entretien de la nature, chez moi, c'est les chasseurs qui s'en occupent. Il y a 2 semaines, on a construit 2 ponts et élagué les chemins. Les paysans ont un grand rôle, et ça marche plutôt bien. C'est pas les Bordelais ou les Charentais qui descendent pour les vacances qui le font.
- pour la cruauté, etc...Je pense qu'un sanglier tué à 4 ou 5 ans a vécu une plus belle vie qu'un veau aux hormones ou un poulet de batterie. Bon, OK, il court un peu sur la fin avec des méchants chiens au cul, mais il ne souffre pas à sa mort, comme ses collègues domestiques d'ailleurs. Mais ceux-ci savent qu'ils vont mourir, avec "l'ambiance" de 'abattoir et ça doit pas être évident de savoir que tu vas crever dans l'heure quivient
Tout compris, le sanglier en chie 3 heures au max, ce qui serait une belle traque. Et il passe souvent au travers des mailles du filet, j'en suis souvent le premier coupable d'ailleurs...
Donc si on me donne le choix de me réincarner en porc d'élevage ou en sanglier, j'hésite pas un instant!
- à défaut d'aimer, je ne vois comment dénigrer l'importance cynégétique: plus de loups, d'ours (enfin encore 10 casse-coroñes :ph34r: ). Restent les hommes pour contrôler un peu. J'ai pas les chiffres en tête, mais une laie est une véritable pondeuse. Si vous voulez avoir un sanglier ou un Bambi dans le jardin à bouffer les rosiers de votre femme, pas de problème, on arrête tout.
- toujours dans ce domaine, les chasseurs gèrent leur population: on ne tire pas le 1er d'une compagnie, qui est toujours la mère, pour préserver sa portée, 10% d'un territoire est classé en réserve... Et les dégâts aux cultures sont payés de notre poche. Si vous, contribuables, voulez augmenter encore vos impôts, y'a pas de soucis, on range tout encore une fois.
Je ne demande pas d'aimer la chasse, mais au moins de comprendre que ça peut être utile à la société en général, au-delà de quelques bourrins que les médias mettent en haut de l'affiche...Il y a au moins 1M de pratiquants, et je ne pense pas qu'il y ait 1M d'assoiffés de sang et de vin rouge...
- Pour résumé il y a des chasseurs cons, ce sont ceux que Clarky et Vodevil ont rencontré, et il y a des chasseurs biens, ceux connus par Kalamata et Mézigue. Puis il y a une autre frange d'opiomanes qui ne comprennent pas qu'on puisse chasser pour se nourrir dans cette période de modernité et d'humanité, visitez un abattoir ou un élévage industriel de poulet, ça ira mieux.
Sinon, je crois que tout le monde est d'accord pour dire que la daube de sanglier, c'est super bon.
Nil Sanyas a écrit :
C'est vrai, mais le sujet du topic était les chasseurs, les vrais, pas tes proches qui n'ont de chasseurs que le fusil.
D'abord c'est pas des proches, c'est des connaissances et puis pour moi, ceux sont de très bons chasseurs (pas de braconniers ou des mitrailleurs à tout va) et des gens respectueux de la nature même s'il ne font rien pour l'entretenir, eux ils ne la pourrissent pas.
DuKefeng a écrit :
Pour résumé il y a [b]des chasseurs cons, ce sont ceux que Clarky et Vodevil ont rencontré[/b], et il y a des chasseurs biens, ceux connus par Kalamata et Mézigue. Puis il y a une autre frange d'opiomanes qui ne comprennent pas qu'on puisse chasser pour se nourrir dans cette période de modernité et d'humanité, visitez un abattoir ou un élévage industriel de poulet, ça ira mieux.
Sinon, je crois que tout le monde est d'accord pour dire que la daube de sanglier, c'est super bon.
Non je suis pas d'accord par rapport à ce que j'ai répondu à Nil dans le post au dessus.
- Je rectifie, [b]des chasseurs qui n'entretiennent pas la nature[/b].
Kalamáta a écrit :
Bon allez, je vais réagir pêle-mêle. Si vous voulez tous savoir, je rentre de faire un punaise de tour en montagne, c'était terrible. Je voulais voir et approcher des isards, mais j'ai pas pu aller assez haut, y'a encore trop de neige... J'ai juste vu 3 abruties de marmottes se battre dans une raillère .
- pour l'appareil photo, Zakk, certains en ont. J'ai de superbes photos en noir et blanc. Mais les photos sont encore plus belles avec une action de chasse, un sanglier au ferme (face aux chiens) par exemple. Et la chevrotine est interdite à raison depuis 10 ans je pense.
- pour l'entretien de la nature, chez moi, c'est les chasseurs qui s'en occupent. Il y a 2 semaines, on a construit 2 ponts et élagué les chemins. Les paysans ont un grand rôle, et ça marche plutôt bien. C'est pas les Bordelais ou les Charentais qui descendent pour les vacances qui le font.
- pour la cruauté, etc...Je pense qu'un sanglier tué à 4 ou 5 ans a vécu une plus belle vie qu'un veau aux hormones ou un poulet de batterie. Bon, OK, il court un peu sur la fin avec des méchants chiens au cul, mais il ne souffre pas à sa mort, comme ses collègues domestiques d'ailleurs. Mais ceux-ci savent qu'ils vont mourir, avec "l'ambiance" de 'abattoir et ça doit pas être évident de savoir que tu vas crever dans l'heure quivient
Tout compris, le sanglier en chie 3 heures au max, ce qui serait une belle traque. Et il passe souvent au travers des mailles du filet, j'en suis souvent le premier coupable d'ailleurs...
Donc si on me donne le choix de me réincarner en porc d'élevage ou en sanglier, j'hésite pas un instant!
- à défaut d'aimer, je ne vois comment dénigrer l'importance cynégétique: plus de loups, d'ours (enfin encore 10 casse-coroñes :ph34r: ). Restent les hommes pour contrôler un peu. J'ai pas les chiffres en tête, mais une laie est une véritable pondeuse. Si vous voulez avoir un sanglier ou un Bambi dans le jardin à bouffer les rosiers de votre femme, pas de problème, on arrête tout.
- toujours dans ce domaine, les chasseurs gèrent leur population: on ne tire pas le 1er d'une compagnie, qui est toujours la mère, pour préserver sa portée, 10% d'un territoire est classé en réserve... Et les dégâts aux cultures sont payés de notre poche. Si vous, contribuables, voulez augmenter encore vos impôts, y'a pas de soucis, on range tout encore une fois.
Je ne demande pas d'aimer la chasse, mais au moins de comprendre que ça peut être utile à la société en général, au-delà de quelques bourrins que les médias mettent en haut de l'affiche...Il y a au moins 1M de pratiquants, et je ne pense pas qu'il y ait 1M d'assoiffés de sang et de vin rouge...
Kala je suis d'accord pour dire que la chasse à un rôle important dans la régulation de certaines espèces qui prolifèrent et fracassent tout sur leur passage.
Le sanglier dans les cevennes est devenu un fléau, enfin là ou je suis, les agriculteurs pètent un câble et font en sorte de réduire la population des cochons sauvages, sur ce point on est d'accord et la chasse est un moyen de régulation, d'où les battues administratives qui sont mises en place à cet effet.
Par contre y'a des espèces qu'on ou plutôt, vous, ne devriez pas tirer.
Un seul exemple : la tourterelle, dans les années 70 y'en avais en pagaille dans mon coin paumé et là maintenant y'en a quasiment plus, et je te parle même pas du mastre de service qui braconne pour la bonne table du coin (mais ça c'est un Pb économique), et les abrutis que j'ai vu tirer des écureuils, punaise véridique, quelqu'un peut-il me dire si c'est bon la soupe d'écureuil, ou la terrine.
Je suis d'accord avec toi pour dire qu'il ne faut pas faire d'amalgame, mettre tous les chasseurs dans le même panier, mais punaise l'image véhiculée parfois est pas flatteuse et c'est pas que le fait des médias ou des à priori.
Apres certains prennent la chasse pour pretexte et c'est des raisons économiques qui font que ça gueule contre l'ours ou le loup, mais que je sache y'avait des ours dans les Pyrénées et y'en a toujours eu (je t'autorise à me fracasser kala si je dis une grosse connerie) et le loup aussi il fait partie de notre patrimoine animalier.
Et le lynx, je sais même plus si y'en a encore en france.
Et pour sûr, les abattoirs c'est loin d'être l'île aux enfants mais c'est la dure réalité de l'élevage industriel et de toutes ces bouches à nourrir.
Et si on devenait tous végétariens :mf_dribbl
Bon topic kala, j'avais un peu peur, mais comme dirait Spangherro (ortho??), viril mais correct, on est jamais tombé dans la facilité de l'insulte gratuite et rétrograde, à part toi Nil, cliché je t'en mettrais moi du cliché
allez zou je m'en vais gambader avec ma petite famille et profiter de mère Nature
Clarky a écrit :
Apres certains prennent la chasse pour pretexte et c'est des raisons économiques qui font que ça gueule contre l'ours ou le loup, mais que je sache y'avait des ours dans les Pyrénées et y'en a toujours eu (je t'autorise à me fracasser kala si je dis une grosse connerie) et le loup aussi il fait partie de notre patrimoine animalier.
Et le lynx, je sais même plus si y'en a encore en france.
Ben voila, on arrive à la deuxième partie de mon topic. La chasse, c'est classé, on a donné nos arguments en gentlemen . Après, on ne fait pas changer d'idées comme ça, mais si j'ai pu en persuader quelques-uns de bien-fondé de la pratique de la chasse raisonnée, j'en serais content.
Maintenant, par rapport à l'ours et de ses conséquences, je vais te donner mon point de vue d'autochtone.
1) des ours, il y en a toujours eu, et on a su "cohabiter" pendant des années. Le problème, c'est que des "écolos" ont eu la lubie d'introduire des ours slovènes, pour maintenir une présence ursidée qui tendait vers la fin... Or, ces ours ont un comportement complètement différent, tant au niveau des troupeaux que des hommes. Les "nôtres" fuient l'homme comme la peste et n'attaquent quasiment jamais les troupeaux. Les slovènes ne se gènent pas pour s'approcher des bergeries la nuit et y provoquer des dégâts.
Certes, les chiens errants font aussi des pertes, mais avait-on besoin de se créer encore des problèmes?
2) au nom de la sauvegarde d'une espèce de 10 membres sur une chaîne montagneuse, on impose à la population humaine des restrictions inadmissibles. On devrait vivre comme au Moyen-Age sous prétexte de ne pas déranger ces animaux, et ça m'énerve au plus haut point.
Pourquoi interdire ou restreindre de nouvelles pistes de montagne permettant un accès aux cabanes de berger? C'est déja un métier super dur, et se taper 2 heures de marche en plus alors qu'on pourrait "moderniser" tout ça, je trouve qu'on marche à l'envers. Que diriez-vous si, au prétexte de sauvegarder une espèce rare de lapin de garrigue, on interdisait la construction de routes? Des fois, j'ai l'impression que le bien-être de Papillon ou de Cannelle vaut plus que le maintien d'une population montagnarde sur le déclin.
3) au-delà de l'ours, on est bridé économiquement pour des raisons complétement hallucinantes.
Notre gagne-pain, les stations de ski. Et bien l'extension d'une d'elles a été interdite pour sauvegarder une place de chant et de reproduction du Grand Tétras. Il vaut mieux avoir des chômeurs et des coqs heureux que des valléens au travail et des tétras en plus petit nombre...
L'industrie. Déja que c'est dur de faire venir des entreprises, mais on les force à adopter des normes esthétiques qui font des rares usines de véritables oeuvres d'art. Je ne comprends pas comment on puisse mettre des bâtons dans les roues des investisseurs d'une zone éco complétement sinistrée. On a le droit de bosser, même si on vit dans un cadre de rêve. Ceux qui ont décidé de ça s'en foutent bien.
Les routes. Pareil, on plie encore devant les écologistes. Le tunnel du Somport est dans la vallée à côté. Sous leur pression, aucun aménagement ou presque n'a pu être réalisé pour accueillir le trafic. En Espagne, ils ne se font pas caguer avec des problèmes pareil, le contraste est flagrant.
Voila, parfois j'ai l'impression (et j'en suis même persuadé) que ces "amoureux de la nature" préfèrent voir des animaux heureux et en nombre. La présence humaine, une vie rude qui pourrait être facilement améliorée, une désertification croissante...tout ça ils s'en tapent royal.
C'est pour ça que je parle de monde Walt Disney, et un petit stage dans la vraie vie leur ferait du bien.
Car au rythme où ça va, ils auront gagné. La forêt gagne du terrain sur les champs, les jeunes se cassent car les métiers sont rares ou durs... Bientôt il faudra amener de belles slovènes pour repeupler les Pyrénées...:mf_w00t2:
Tout ça doit vous sembler lointain, mais il faut comprendre que derrière les animaux, les grands principes sur la Nature, il y a des hommes.
Je parle pour mon cas, j'ai ouvert ce topic car je voulais faire passer ce message. L'anti-chasse, l'adoration béate des animaux, pour moi c'est un peu la cause de tous nos problèmes, car ça a instauré une spirale d'interdictions toutes plus stupides les unes que les autres. Et ça a inversé le sens des priorités 
.
Clarky a écrit :
Bon topic kala, j'avais un peu peur, mais comme dirait Spangherro (ortho??), viril mais correct, on est jamais tombé dans la facilité de l'insulte gratuite et rétrograde, à part toi Nil, cliché je t'en mettrais moi du cliché
Tu triches :Pixie T'as changé ton discours, ou du moins tu l'as étoffé. Forcément, c'est différent.
Kalamáta a écrit :
Ben voila, on arrive à la deuxième partie de mon topic. La chasse, c'est classé, on a donné nos arguments en gentlemen . Après, on ne fait pas changer d'idées comme ça, mais si j'ai pu en persuader quelques-uns de bien-fondé de la pratique de la chasse raisonnée, j'en serais content.
Maintenant, par rapport à l'ours et de ses conséquences, je vais te donner mon point de vue d'autochtone.
1) des ours, il y en a toujours eu, et on a su "cohabiter" pendant des années. Le problème, c'est que des "écolos" ont eu la lubie d'introduire des ours slovènes, pour maintenir une présence ursidée qui tendait vers la fin... Or, ces ours ont un comportement complètement différent, tant au niveau des troupeaux que des hommes. Les "nôtres" fuient l'homme comme la peste et n'attaquent quasiment jamais les troupeaux. Les slovènes ne se gènent pas pour s'approcher des bergeries la nuit et y provoquer des dégâts.
Certes, les chiens errants font aussi des pertes, mais avait-on besoin de se créer encore des problèmes?
2) au nom de la sauvegarde d'une espèce de 10 membres sur une chaîne montagneuse, on impose à la population humaine des restrictions inadmissibles. On devrait vivre comme au Moyen-Age sous prétexte de ne pas déranger ces animaux, et ça m'énerve au plus haut point.
Pourquoi interdire ou restreindre de nouvelles pistes de montagne permettant un accès aux cabanes de berger? C'est déja un métier super dur, et se taper 2 heures de marche en plus alors qu'on pourrait "moderniser" tout ça, je trouve qu'on marche à l'envers. Que diriez-vous si, au prétexte de sauvegarder une espèce rare de lapin de garrigue, on interdisait la construction de routes? Des fois, j'ai l'impression que le bien-être de Papillon ou de Cannelle vaut plus que le maintien d'une population montagnarde sur le déclin.
3) au-delà de l'ours, on est bridé économiquement pour des raisons complétement hallucinantes.
Notre gagne-pain, les stations de ski. Et bien l'extension d'une d'elles a été interdite pour sauvegarder une place de chant et de reproduction du Grand Tétras. Il vaut mieux avoir des chômeurs et des coqs heureux que des valléens au travail et des tétras en plus petit nombre...
L'industrie. Déja que c'est dur de faire venir des entreprises, mais on les force à adopter des normes esthétiques qui font des rares usines de véritables oeuvres d'art. Je ne comprends pas comment on puisse mettre des bâtons dans les roues des investisseurs d'une zone éco complétement sinistrée. On a le droit de bosser, même si on vit dans un cadre de rêve. Ceux qui ont décidé de ça s'en foutent bien.
Les routes. Pareil, on plie encore devant les écologistes. Le tunnel du Somport est dans la vallée à côté. Sous leur pression, aucun aménagement ou presque n'a pu être réalisé pour accueillir le trafic. En Espagne, ils ne se font pas caguer avec des problèmes pareil, le contraste est flagrant.
Voila, parfois j'ai l'impression (et j'en suis même persuadé) que ces "amoureux de la nature" préfèrent voir des animaux heureux et en nombre. La présence humaine, une vie rude qui pourrait être facilement améliorée, une désertification croissante...tout ça ils s'en tapent royal.
C'est pour ça que je parle de monde Walt Disney, et un petit stage dans la vraie vie leur ferait du bien.
Car au rythme où ça va, ils auront gagné. La forêt gagne du terrain sur les champs, les jeunes se cassent car les métiers sont rares ou durs... Bientôt il faudra amener de belles slovènes pour repeupler les Pyrénées...:mf_w00t2:
Tout ça doit vous sembler lointain, mais il faut comprendre que derrière les animaux, les grands principes sur la Nature, il y a des hommes.
Je parle pour mon cas, j'ai ouvert ce topic car je voulais faire passer ce message. L'anti-chasse, l'adoration béate des animaux, pour moi c'est un peu la cause de tous nos problèmes, car ça a instauré une spirale d'interdictions toutes plus stupides les unes que les autres. Et ça a inversé le sens des priorités .
Trouver un bon compromis entre développement économique et préservation écologique... c'est pas facile. Alors pour une fois que la balance penche pas dans le mauvais sens... 
Sérieusement c'est sur que çà amène surement beaucoup de contraintes pour la population et les entreprises, parfois inutilement c'est sur, il y a surement des abus dans un sens ou dans l'autre. Mais à long terme c'est pas forcemment une mauvaise chose. C'est quand meme bien mieux que si on construisait des autoroutes à outrance et que les montagnes devenaient une station de ski géante... :mf_farmer
Quand à la présence de l'homme derriere les animaux et les grands principes de la nature... je pense pas qu'elle puisse un jour être oubliée. Ni par nous, ni par elle.
boeuf mode a écrit :
.
Tiens, la pêche, j'aime bien. ça vide la tête. Quelqu'un connaît la technique du [b]mort-manié[/b] pour le sandre ou le brochet ?
prochainement dans la fumerie THE topic détonant
[b]Chasse, pêche et tradition:mf_farmer [/b]
En tout cas moi je connais :mf_lust: ,c'est d'ailleurs une des plus belles peches qui existent façon[b] drackovitch,[/b] c'est une peche qui ressemble beaucoup à la chasse derriere une souche ou un rocher , tu cherches un poste ,le brochet et le sandre sont des predateurs au meme titre que le black bass!
En tout cas les pecheurs ont le meme role que les chasseurs, dans le nettoyage des rivieres et des lacs.
Mais entre les gars qui vont chasser que pour ce bourrer la gueule et tirer sur des faisans qui ont connus que la voliere je vois pas l'interet!
Au meme titre que les soi-disant les gars qui vont pecher dans un etang ou ont leurs envoye des truites élevés auxx granulés sur leurs flotteurs!!!
tout ça ses débiles, le vrai kiff quand t'es pecheur,c'est d'aller à la peche sur un magnifique lac à l'heure mauve et de prendre une magnifique tanche:mf_dribbl , on tu en tremble au meme titre que surprendre des chevreuils mais la difference est que tu peux relacher les poissons enfin souvent alors que les animaux....
Meme si pour les fermiers voire retourner une partie de leurs recoltes doit bien donner la rage!
Et là ils faut regulariser tout ça par la chasse!
en fin , la peche est une formidable façon de decouvrir les regions autrement que par ces fameux clichés,de pecher du sandre dans les bras morts de la loire , ou pecher des truites dans le gave de Pau en passant par le Chassezac avec ses fameuses tanches et la saone et ses fritures d'ablettes .
OU l'anguille dans la gironde !:mf_dribbl
- Et l'autre qui fait son topic pendant que je suis en train de remplir mon devoir de pere de famille en me bourrant la gueule en Espagne
Attend que je trouve deux minutes et j'arrive :mf_dribbl
- :whistling
Oh, le torero catalan, on cuve sa San Miguel???