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Regards sur Marseille

Pythéas[b]Pour Chauvet[/b]

Mon Marseille,

Vous voyez cette toute petite traviole, où le soleil n'arrive pas jusqu'en bas ?, c'est le baron Haussman qui l'a dessinée, comme ils devaient être fiers les Marseillais pour qu'un aussi prestigieux architecte se penche sur ce vieux quartier St Martin, en 1863.
Un siècle plus tard exactement c'était le chemin de mon école. Nous venions en courrant de la rue de la république, lumineuse et bruyante, pour nous engouffrer dans une alcôve obscure gardée par un marchand de loterie des gueules cassées, que nous appelions généreusement Papa Noël...plus impressionnés par sa longue barbe grise de vieux légionnaire, que pour sa véritable aptitude a apprécier les sales moutards que nous fûmes !.Là un monde de clair obscur mêlé d'odeurs multiples nous transmutait sans escale dans une autre dimension, nous ralentissions le pas pour que nos yeux aient le temps de distinguer les moulures somptueuses des plafonds et les allégories pourvoyeuses de nos cauchemars d'enfants, que seul le bruit régulier de la machine du torréfacteur de café et du parfum capiteux qu'il en émanait, nous faisaient faire fi de cet enfer de pierres et de staff.

Passage de Lorette 1963.

boeuf modeTres jolie ouverture de topic !

Ladykillers:thumbup:
La belle idée de topic, effectivement !
Dès que j'aurai un peu de temps, je pondrai quelques Regards, promis.

Pour l'anedocte, il me semble que la Rue de la République toute entière est signée du Baron Haussman. Me trompette-je ? Elle mériterait un meilleur sort, d'ailleurs, cette artère. Peut-être qu'Euro-Méditerranée va passer par là ?

Pythéas
LadyKillers a écrit :
:thumbup:
Pour l'anedocte, il me semble que la Rue de la République toute entière est signée du Baron Haussman. Me trompette-je ? Elle mériterait un meilleur sort, d'ailleurs, cette artère. Peut-être qu'Euro-Méditerranée va passer par là ?
A vrai dire, on n'en sait trop rien si elle est signée du Baron Haussman himself... Mais elle fut percée en 1864 dans le "goût hausmanien", ce qui a eu pour effet de détruire le très ancien quartier populaire de Saint-Martin ( au moyen-âge, quartier de la juiverie ). Les édiles de l'époque voulaient nettoyer ce "nid de révolutionnaires" ( en fait de braves gens sans trop d'histoires, pas tout a fait du "Panier" pas vraiment "des Carmes" qui subsistaient vaille que vaille... mais qui subsistaient ).

Il y a 142 ans, s'ouvrait à Marseille l'un des plus vastes et des plus spectaculaires chantier que la ville ait jamais connu. Le percement de la rue Impériale, aujourd'hui appelée rue de la République, qui débute en août 1862 et qui s'achève officiellement deux ans plus tard, le 15 août 1864. Je me souviens encore de la célébration de son centenaire, les calèches et voitures à chevaux remontant en plein cagnard jusqu'à la place Sadi-Carnot avec à leur bord un Napoléon III aux moustaches décolées par la sueur et une toute jeune fille sensée représenter la fée des Marseillais:[b] Eugenia de Montijo[/b] véritable bienfaitrice de notre ville ( d'ailleurs Castellane, avenue du Prado, le Pharo... sont des lieux qu'il faudrait prononcer avec l'accent espagnol tant la présence de cette illustre dame est et demeurera liée à ces endroits ainsi qu'à l'urbanisation moderne de notre ville)...Le pouvoir Impérial, comme tout pouvoir centraliste qui lui a succédé, avait bien plus tendance à presser le citron...que de beurrer la tartine. On voulait s'offrir une conquête coloniale à moindre frais!...Marseille aurait été une porte de carton pâte sur l'orient, sans cette impératrice très pieuse, qui était véritablement tombée en admiration devant le nombre incalculable de paroisses de la ville et la grande dévotion que le peuple Marseillais offrait à Mrs de Belsunce, héros de la grande peste de 1720...Sans le savoir, ils s'étaient attachés une personne de très grande influence comme ambassadrice.

Mais en réalité il faudra encore trois années supplémentaires pour que l'artère prenne son aspect définitif. La raison est simple : l'entreprise est immense. Il s'agit de percer une rue entre le Vieux-Port et la Joliette et de construire des immeubles d'habitations
Pour cela, il faut tailler dans les collines une tranchée 250 m, détruire une soixantaine de rues, démolir 935 maisons, indemniser en quelques mois propriétaires et locataires, et bien sûr reloger quelques 16000 personnes évacuées. Pendant 20 mois, ce sont 2500 ouvriers qui ½uvrent avec une rapidité déroutante pour percer la nouvelle avenue.

Gambetta ira même jusqu'à comparer Marseille à New York !
Si l'ampleur des travaux est telle, c'est que la période s'y prête, je l'ai dit, les années 1860 sont celles du Second Empire dites de l'Empire libéral avec une prospérité économique pendante aux mauvais résultats de la politique extérieure de la France (notamment avec la Prusse), ce qui oblige l'Empereur à faire des concessions hâtives avec les grands financiers. Mais c'est tout de même une période d'essor économique, de progrès technique et de foi dans l'avenir, La fièvre de construction s'empare alors de la France à Paris, on assiste à la transformation de la ville par le préfet Haussmann et cette urbanisation si caractéristique n'est pas sans rapport avec la toute récente obtention du droit de grève. A Marseille, la population augmente, elle est de 195 350 Hbts en 1851 de 360 100 en 1881 pour arriver à 550.619 en 1911. L'immigration est importante, et donne lieu quelquefois a des débordements assez dramatiques, et puis surtout, la ville se développe économiquement, les colonies, à l'instar de l'Algérie, connaissent un essor fulgurant, le commerce maritime explose. Marseille détient à ce moment là, à elle seule, plus de la moitié de la flotte de commerce française.

Les nouveaux bassins sont construits à la Joliette, ce qui rend le Nord de la cité attractif. Il s'agissait par la même occasion de relier l'ancien et le nouveau port et créer un second centre d'activité vers le Nord.

Cependant, la nouvelle artère n'est pas très appréciée par les Marseillais et fait couler beaucoup d'encre. Ce qui choque avant tout, ce sont les destructions massives : souvenirs et témoignages du passé disparaissent au rythme des tirs de mines.

Les Marseillais n'apprécient pas non plus l'architecture parisienne, une anecdote, jusqu'à la fin du XIXe siècle, les habitants y avaient une curieuse chambre d'été ; le soir, ils montaient leurs couches sur le toit, dûment équipé d'une rambarde longitudinale, et dormaient ainsi à la belle étoile... Mais cela ne suffisait pas a atténuer le contraste avec le vieux Marseille dont les constructions étriquées font le charme de la ville. Enfin les loyers sont trop chers pour la majorité de la population. ( j'ai dans mes archives familiales un bail de loyer datant de 1887 pour un logement situé rue Audimar (aujourd'hui rue Jean Trinquet) pour 2 pièces donnant sur rue, par 3 fenêtres et 2 balcons, d'une cuisine équipée luxe suprême ! d'une pile et de 4 étagères sur cadre...le cabinet s'appèle "bouge" et est à l'étage! le tout pour 120 Frs/ mois ( plus ou moins 300¤ 2004, le même loyer en 1945 est de 6160Fr). Sauf qu'un docker qui obligatoirement était journalier gagnait 2.60 Fr/jour. Les immeubles sont en réalité destinés à la bourgeoisie d'affaire, ce qui accentue vous l'imaginez les divisions sociales.
Mais, si l'initiative fut un terrible échec financier, et n'entraîna pas le développement d'un centre au Nord de la ville, la rue Impériale ne fut pas pour autant une erreur. Marquant la naissance de la ville contemporaine, elle représente aujourd'hui une des plus belles avenues de Marseille, et reste le témoignage d'une époque qui compte parmi les plus glorieuses pour la cité phocéenne.

boeuf modeJ'aime lire ce genre de témoin... Là où les murs de la ville résonnent en bleu et blanc...

Ladykillers
Pythéas a écrit :
Les immeubles sont en réalité destinés à la bourgeoisie d'affaire, ce qui accentue vous l'imaginez les divisions sociales.

Mais, si l'initiative fut un terrible échec financier, et n'entraîna pas le développement d'un centre au Nord de la ville, la rue Impériale ne fut pas pour autant une erreur. Marquant la naissance de la ville contemporaine, elle représente aujourd'hui une des plus belles avenues de Marseille, et reste le témoignage d'une époque qui compte parmi les plus glorieuses pour la cité phocéenne.

:mf_napole pour l'historique, et moi qui venais avec une toute petite question, gentillette Je me retrouve en face d'une Encyclopédie, c'est très agréable.

Maintenant, ce que je cite, j'ai l'impression d'entendre les mêmes remarques, un siècle plus tard, à propos d'Euro-Méditerannée et du Panier.

Est-ce seulement une impression ?

Raspigaous dans leur dernier album a écrit :
Habitants du Panier et de Marseille tout entier,
Il faut se mobiliser, se réunir et s'expliquer.
Organisons une défense, soyons plus malins qu'ils ne le pensent.
Gaudin devient méchant, Gaudin devient menaçant ;
Il faudrait lui faire comprendre que notre quartier n'est pas à prendre
Lui faire ravaler son projet Euroméditérannée.
Si personne ne lui dit, il va nous transformer Marseille en Paris.
Et nous aussi, attention Marseillais réagis !

Bon, ils ne sont pas du tout engagés, ni marqués politiquement, mais en tout cas, ils aiment leur quartier.

pixie La classe ce post merci à toi Pythéas

PythéasLe projet Méditerranée, il a bientôt 10 ans! Faudrait pas qu'il traîne encore 10 ans, parce que vu l'état de délabrement que tout le centre ville a subit décennies après décennies sans le moindre investissement.... Marseille s'écroulera de vétusté ! Alors au-delà des grandes intentions qui consistent à "prendre le problème à bras le corps en intégrant les questions de culture et de formation-recherche et en prenant en charge l'évolution des tissus sociaux et urbains"...et gna gna gna ; Il faut simplement prendre la truelle et s'y mettre. Les bâtiments de la rue de le république sont délabrés au plus haut point, La porte d'Aix, Les Carmes, Belsunce, Le Panier, La Joliette, Arenc, Les silos... C'est 300/350 hectares a revoir en profondeur et en démolir au moins 20!!...Perso j'aurai dynamité les paquets de lessive de la bourse, Marseille est la seule ville de France où l'on a fait des barres à la verticale...Tonton s'était fait avoir, sachez qu'il était prévu d'en faire le double, les ruines Grecques de la Bourse, nous ont sauvées du désastre.
Nous sommes d'accord , un projet de cette envergure se conduit pas à pas... Ce qui d'un autre coté offre l'avantage de dresser des bilans intermédiaires, certaines opérations sont déjà livrées ou en passe de l'être : Les Docks 70 000 m2 + 35000 m2 livrés en 2002 et 2003 sont-ils occupés par des entreprises ? Sont-ils rentabilisé ? Combien d?emplois crées ? A part Louis Dreyfus Communication où sont les employeurs privés ? Parce que, le tunnel de Lajout est ferroviaire (donc déficitaire avant même de commencer a l'exploiter), la Maison de l'Habitat, le Pôle du Patrimoine, le gymnase et l'espace public St Jean...ont coûtés un gros paquet, il faut qu'ils rapportent !
Par contre ce qui peut, non ! ce qui [b]DOIT[/b] sacrifier à la rentabilité c'est le logement, la ZAC de la Joliette pour 70 000 m2 et 17 000 m2 de commerces et 60 000 m2 d'équipements publics, qui ont coûté 90M¤ et bouffé 22 hectares, la ZAC St Charles-Porte d'Aix de même avec 42 000 m2 de bureaux et 50 000 m2 de logements... sur 16 hectares et un budget de 50 M¤, les archives départementales et la bibliothèque de prêt qui doivent être opérationnelles depuis 2003.Bref ! c'est du Kolosal...Tout autant que le rasage gratis de l'ancien quartier du Vieux-Port par les Allemands...parce qu'on en a mangé des couleuvres à Marseille et sans même avoir le droit de poser la moindre question!!!.

Enfin, les opérations comme la revitalisation de la rue de la République (réhabilitation de 4000 logements, création d'un tram, d'un parking) s'étale dans le temps tout comme la réhabilitation des friches industrielles de la Belle-de-Mai (120 000 m2 en 3 pôles : patrimoine, industries culturelles et de la communication et spectacles vivant) ont démarré, en 99 pour s'achever en 2005.

Mais ce que l'on ne pourra jamais empêcher, c'est la spécu. L'immobilier à Marseille a explosé, de quoi faire tourner des têtes, de quoi vendre son âme à Gémenos, Aubagne ou Peypin. C'est la même chose chez moi à Banyuls, 300% en 10 ans Reste à savoir si l'on veut le beurre, l'argent du beurre...et la crémière, par la même occasion.
Les gens du Panier devront choisir, comme les autres. Témoignage ? :
[i]Le Panier est le plus vieux quartier de Marseille et le centre historique de la ville, à deux pas du Vieux Port. C'est un quartier populaire et cosmopolite qui a toujours été habité par des immigrés. Aujourd'hui, beaucoup de Maghrébins et de Comoriens y vivent. Il y a une ambiance village avec des ruelles, de petites places, des maisons de toutes les couleurs, du linge qui pend d'une fenêtre à l'autre, des gens qui se parlent dans la rue, des enfants qui jouent au foot.
On n'a pas l?impression d'être au centre d?une grande ville. Mais derrière la façade, il y a beaucoup de problèmes. [b]C'est un quartier pauvre, en mauvais état où les conditions de vie sont difficiles.[/b]
Au Panier, il y a un centre social très actif qui organise beaucoup de choses pour les jeunes du quartier. Un groupe de jeunes a créé une association, " 02QP ", pour développer la culture hip- hop. Il y a Kays, Aïcha, Kader, Atou et Momo qui viennent tous de l'autre côté de la Méditerranée. Ils trouvent que le Panier a beaucoup changé : " il n'y a plus l'ambiance village, ce n'est plus comme avant. La ville construit des parkings et des immeubles au Panier mais ils ne font rien pour les jeunes, il n'y a pas de terrain de jeu, il n'y a pas de stade, il n'y a pas de jardin et les enfants n'ont pas d?endroit pour jouer ". Atou et Momo font du rap, c'est un moyen pour eux de s'exprimer. Aïcha, elle, a choisi les études, pour elle c'est un moyen de s'intégrer. Elle espère trouver du travail à la mairie. Ils ne s'intéressent pas à la politique : " parce que les hommes politiques ne s?intéressent pas à nous ".[/i]?C'est exactement comme ça que mes ancêtres parlaient, il y a 50, 60 ans, et plus
[img] http://photos.pagesjaunes.fr/1/c/tbf/user=pjphoto;uri=eaXxyuHMF4KGAMBjjQ4xYuKT9DNrSisF4zspbwU24h3AeDmIzU9LPI0n719PynyofLMGqrhXMoo=[/img]
[b] Entrée (murée) de l'Ecole (autrefois des garçons) Par la rue des Phocéens[/b]
Pythéas allait à l'école, rue des Phocéens, que voulez-vous que cela donne ?

DanyMoi, j'ai bien aimé que tu rappelles tout ce que doit Marseille à l'Impératrice Eugénie et par là même à Napoléon III.
(au passage, très belle biographie de Mizla sur Napoléon III)
Haussman on aime ou pas, perso, je suis plutôt pro alors quand je suis arrivé à Marseille, la rue de la République m'a tout de suite plût.
Je crois qu'elle est en pleine restauration et ce que tu écris le confirme.
Depuis quelques années, ça bouge dans le coeur de la ville. C'est donc que ça vit. Les améliorations (rafraichissements des façades, aménagements urbains divers...)en témoignent.
Maintenant que ceux qui y vivent ou qui y ont vécut ne soient pas d'accord, je peux le comprendre mais il faut aller de l'avant, Marseille en a besoin.

deepbluebdr
boeuf mode a écrit :
Simplement du respect !
L'amour de Pythéas pour sa ville il nous le fait si bien partager, un régal.

Pythéas
Dany a écrit :
Moi, j'ai bien aimé que tu rappelles tout ce que doit Marseille à l'Impératrice Eugénie et par là même à Napoléon III.
[b](au passage, très belle biographie de Mizla sur Napoléon III)[/b]
Haussman on aime ou pas, perso, je suis plutôt pro alors quand je suis arrivé à Marseille, la rue de la République m'a tout de suite plût.
Je crois qu'elle est en pleine restauration et ce que tu écris le confirme.
Depuis quelques années, ça bouge dans le coeur de la ville. C'est donc que ça vit. Les améliorations (rafraichissements des façades, aménagements urbains divers...)en témoignent.
Maintenant que ceux qui y vivent ou qui y ont vécut ne soient pas d'accord, je peux le comprendre mais il faut aller de l'avant, Marseille en a besoin.
Merci Dany

Absolument, Marseille doit se rénover...Moi, j'y suis né dans les immeubles Haussman, j'ai du voir un ravalement de façades en 65,66...peut-être, quant à l'intérieur, rien, a part les "bouges" qui sont devenus des WC individuels, et les appartements qui étaient co-loués en 2 X F2 (coté rue, coté cour) jusqu'à la fin de la crise du logement (1945-1958) pour devenir des F4/5 par la suite, je suis à peu prés certain que l'agencement des immeubles de la rue de la république n'a pas changé, depuis leur construction, les matériaux doivent être dans un état épouvantable...Il suffit d'aller voir dans les photos des villes sur les pages jaunes, pour voir que pour une seconde ville de France (et même pour une troisième) Marseille peut mieux faire, nettement mieux faire !

La grande époque de Marseille commence avec Napoléon III, se poursuit tout au long de la III éme république...Et s'achève avec la perte de la colonie majeure qu'était l'Algérie. Je suis preneur de toutes références et de tout écris concernant cette ère de très grande prospérité.

Pythéas
deepbluebdr a écrit :
L'amour de Pythéas pour sa ville il nous le fait si bien partager, un régal.

Toi aussi tu nous en a fait "vivre"...avec de belles lignes.
S'il te reste quelques archives, surtout ne te gênes pas

beepees[FONT=Georgia]Très émouvant ce topic! Merci Pythéas...[/FONT] :y:

Mouchicoun grand merci à toi Pytheas :mf_farmer

Pythéas[i]Borsalino...et petites frappes, la justice au temps où Marseille se comparaissait à Chicago. Compte rendu des faits...d'une affaire quasi banale[/i]

Le nommé Guiffaut Jean-Baptiste, dit " la Griffe ", âgé de vingt-huit ans, se disant navigateur, domicilié 2 rue Audimar à Marseille, né le 12 juin 1902 à Ajaccio, interdit de séjour, déjà condamné naguère à cinq ans de prison pour avoir commis à Ajaccio, le 30 août 1923, un attentat sur le receveur municipal de cette ville.
Le receveur venait de retirer de la Trésorerie générale une somme de cent quarante mille francs destinée au paiement des employés municipaux. Au moment où il sortait de la Trésorerie, Guiffaut le renversa et s'enfuit avec l'argent vers le bois d'Olivetto. Il avait déposé cet argent entre les mains du patron d'un bar, mais, en apprenant l'attentat, ce dernier avait avisé la police qui rendit la somme au receveur municipal.
Guiffaut, qui fut condamné par la cour d'Assises des Bouches-du-Rhône le 15 décembre 1929, pour avoir attaqué en plein jour, en compagnie de quatre complices, trois garçons de banque dont l'un fut tué d'un coup de revolver en pleine poitrine.
Mobile de l'attaque : le vol.
Le mercredi 21 novembre 1928, le Crédit foncier d'Algérie et de Tunisie, dont les bureaux sont situés rue de la Cannebière, chargeait comme de coutume, vers 5 heures de l'après- midi, trois de ses employés de se rendre au bureau principal de la poste, derrière la Bourse, au coin de la rue Colbert, afin d'y déposer le courrier comportant de nombreux plis chargés contenant, pour cette journée du 21 novembre, une somme globale de trois cent quatre-vingt-cinq mille francs destinée à une société de construction navale de La Seyne-sur-Mer (Var).
Les trois employés désignés étaient : Messieurs Confortini Toussaint, âgé de cinquante- quatre ans, Roques Auguste, âgé de soixante-six ans, et Loudier Charles, âgé de soixante-six ans.
Quatre des enveloppes chargées avaient été confiées à Monsieur Confortini et les trois autres à Monsieur Roques.
Monsieur Loudier, qui exerçait à la banque les fonctions d'économe, avait pour mission d'assurer la sécurité du transport des chargements et, à cet effet, il était porteur d'un revolver.
Les trois hommes étaient arrivés derrière la Bourse, prêts à quitter le trottoir pour traverser le terrain conduisant à la poste, lorsque soudain, derrière une palissade, deux individus se précipitèrent sur Monsieur Roques qui, seul, était revêtu de la tenue de garçon de recettes de la banque. Au même instant, un troisième individu se jetait sur Monsieur Confortini et, le prenant à la gorge, l'immobilisa dans ses mouvements de défense. L'un des malfaiteurs, Guiffaut, celui qui avait attaqué Monsieur Roques, avait braqué son revolver sur la poitrine du garçon de recettes en lui disant :
- Lâche ça, ou tu es mort !
Monsieur Roques ayant lâché les plis, ce fut au tour de Confortini d'être menacé de mort. Les quatre plis de Confortini furent également arrachés. C'est alors que Monsieur Loudier mit en joue l'agresseur Guiffaut... Mais, hélas ! le bandit fut plus prompt que lui. Il lui tira un coup de feu dans la région du c½ur et le tua net.
Les trois bandits montèrent aussitôt dans une automobile qui était arrêtée, moteur en marche, en bordure du trottoir, et retrouvèrent un autre complice qui, avec le chauffeur, faisait le guet pendant l'attaque. La voiture démarra aussitôt à une vitesse folle et prit la direction d'Aix. L'automobile, qui avait été volée, fut retrouvée abandonnée dans un chemin de traverse à Septème-les-Vallons, à une douzaine de kilomètres de Marseille ; le numéro matricule avait été maquillé et on retrouva, dans la voiture, un fragment de billet de cent francs. L'automobile avait été dérobée huit jours auparavant à ses propriétaires, Messieurs Hebinge et Jullier, négociants, boulevard de la Liberté à Marseille, dans la soirée du 13 novembre 1928, vers 8 heures, alors qu'elle stationnait dans une rue. À noter que quelques heures avant l'attentat, les bandits en auto, rue Saint-Sence,(Ndr Rue Saint Sens) avaient attaqué une jeune caissière, Mademoiselle Chatail, et lui avaient dérobé quinze mille francs. Quatre jours auparavant, le 17 novembre, ils avaient dévalisé de sa paye Mademoiselle Fernande Chépan, employée de l'usine Saint-Rémy.
Le lendemain de l'agression des garçons de banque, les bandits se partagèrent le butin en six parts :
1° Chiocca Toussaint, vingt-sept ans, né à Ajaccio en 1901, déjà condamné, habitant 18 rue Neuve à Marseille (l'un des agresseurs), préleva trente-six billets de mille francs et douze mille francs qui devaient être envoyés pour venir en aide à deux camarades, Muraciotti et Chalot, tous deux en prison, le premier pour vol, le second pour meurtre.
2° Leonetti, vingt-huit ans, né à Propriano (Corse) le 3 mai 1900, habitant rue Boutterie à Marseille (complice faisant le guet dans l'automobile), reçut quarante-trois mille six cent soixante- dix francs.
3° Calendini, quarante-deux ans, titulaire de nombreuses condamnations, domicilié 60 quai du Port à Marseille, reçut trente-neuf mille francs.
4° Thomas Marius, qui avait donné les renseignements pour préparer l'attaque, reçut vingt-neuf mille sept cent cinquante francs.
5° Ceccaldi, ancien employé de la banque, indicateur du coup, tenant un bar à Endoume, reçut quarante-cinq mille francs.
6° Sénac, hôtelier, pour avoir caché l'auto avant l'attentat, reçut également une part.
7° Eyssantier et sa femme, tenant un bar, furent les principaux receleurs : c'est dans leur appartement que se fit le partage du butin et c'est lui qui fut le dépositaire de l'argent volé. Il dissimula cent vingt-cinq mille francs dans les couvertures de son lit.
Les trois principaux coupables ayant participé à l'agression :
1° Calendini André, quarante-deux ans, né le 30 mars 1886, fut condamné à vingt ans de travaux forcés.(Ndr Cayenne)
2° Mariotti, vingt-neuf ans, né à Ajaccio le 1er novembre 1899, vingt ans de travaux forcés.(Ndr Idem)
3° Chiocca Toussaint, vingt-six ans, né en 1902 à Ajaccio, déjà condamné, vingt ans de travaux forcés.(idem)
4° Leonetti, vingt-huit ans, né à Propriano (Corse), le 3 mai 1900, receleur, douze ans de travaux forcés.(idem)
5° Ceccaldi, l'ancien employé de banque, indicateur du coup, cinq ans de réclusion.
6° Thomas, ayant fourni les indications, huit ans de réclusion.
7° Santoni et Ricci, vingt-neuf ans, ayant reçu comme receleurs une somme de cinquante mille francs chacun, cinq ans de prison et dix ans d'interdiction de séjour chacun.
À noter le verdict inexplicable et illogique acquittant les principaux receleurs, ce qui démontre que manifestement, dans cette affaire, les influences politiques se sont exercées avec une ténacité arrogante : Eyssantier, frère d'un conseiller d'arrondissement de Marseille et ami d'un député communiste, principal receleur, avait été le dépositaire d'une somme s'élevant à plus de cent vingt mille francs! Son bar servait à l'occasion de salle de réunion au moment des élections. C'est dans son appartement que se fit le partage du butin. En outre, son bar était fréquenté par des individus plus ou moins louches, la plupart repris de justice. Il fut acquitté, ainsi que sa femme, complice du recel.
Un nommé Sénac, propriétaire d'une villa qu'il avait louée aux bandits après leur coup, fut acquitté.
À noter encore que le chauffeur de l'automobile et le chef de la bande ont pris la fuite en passant la frontière, et qu'ils sont restés introuvables.
Pour comble d'incohérence, sept des jurés qui condamnèrent à mort Guiffaut, signèrent ensuite un recours en grâce.
Guiffaut, au moment de quitter le greffe, s'adressant à un aide lui dit :
C'est vous, Monsieur Deibler ? Je vous demande une faveur, c'est de me laisser le temps de voir la guillotine.
En franchissant la porte de la prison, devant " la veuve ", il cria d'une voix forte :
Adieu, Fifine. Mort aux vaches !
Dans ce procès, l'acquittement des principaux receleurs, seuls solvables, ne laissa aux deux jeunes filles de Monsieur Loudier que leurs yeux pour pleurer... l'avocat de la partie civile obtenant pour les deux orphelines cent mille francs de dommages-intérêts qui ne leur seront jamais payés.

PythéasMarseille...Ville sans nom(s) ?....Hum pas si sur

Un des faits marquants de l’ère industrielle est sans aucun doute la naissance dans les dernières décennies du XIXe siècle de la construction automobile. Cela constitue un des plus importants succès industriels de notre époque. L’aventure commence dans les années 1880, lorsque l’invention du moteur à essence permet de réaliser des véhicules plus pratiques et bien plus performants que " les voitures sans chevaux " dérivées des fameux fardiers à vapeur de Joseph Cugnot. En 1886, l’allemand Carl Benz construit un premier prototype propulsé par un moteur à quatre temps, suivi de très près par l’ingénieur Gottlieb Daimler. L’innovation gagne ensuite la France où la société Panhard-Levassor, fondée en 1886, achète la licence de Daimler et réalise à son tour un véhicule à essence (1891). Au même moment, Armand Peugeot lance une de ses voitures, également équipée d’un moteur Daimler, sur le trajet aller-retour Valentigney-Paris- Brest, long de 2.500 km, qu’elle réalise à une allure moyenne de 15 km/h. Certes, l’automobile reste encore une sorte de jouet technologique. Mais, en l’espace d’une décennie à la faveur d’une série d’avancées techniques, elle va s’affirmer comme un moyen de transport à part entière. La phase industrielle s’amorce alors au début du XXe siècle et, très vite, la France devient un des principaux pôles de production. A la veille de la Première Guerre mondiale, on y dénombre pas moins de 155 constructeurs pour une production de 45.000 véhicules de tourisme. Dès le début, Marseille participe activement au développement de cette nouvelle branche. Plusieurs entreprises y voient le jour ; mais une d’entre-elles allait connaître un destin à la hauteur de l’épopée automobile : la société Turcat- Méry.

Leon Turcat est diplômé de l'Ecole supérieure de commerce de Marseille et travaille avec son père, négociant en café et poivre.

Simon Méry, lui, diplômé de l'Ecole d'ingénieurs de Marseille, hésite encore sur l'orientation à donner à sa future carrière. Les réunions familiales leur permettent de se rencontrer et d'admirer les voitures que s'offre Alphonse, l'un des frères de Simon. Tout d'abord une Panhard-Levassor en 1895, la première voiture à circuler dans la cité phocéenne, suivie un peu plus tard d'une Peugeot. Enthousiasmés par ces drôles de machines, Léon Turcat et Simon Méry les examinent, remarquent leurs « défauts », et décident alors de construire leur propre voiture pour laquelle ils envisagent déjà quelques modifications personnelles !

Malgré l'absence de local adapté, des moyens limités qui les contraignent à faire appel à quelques sous-traitants, les deux constructeurs en herbe, tout juste âgés l'un et l'autre de 22 ans, réalisent tout de même une première voiture à quatre cylindres horizontaux dont les qualités dépassent toutes leurs espérances. Un succès qui les incite à louer un petit hangar afin de persévérer dans cette voie. Une nouvelle voiture est mise en chantier, toujours une auto animée par un quatre cylindres, mais cette fois disposés verticalement, et avec une boîte de vitesses à... sept rapports, cinq AV et deux AR. Les essais de ce second prototype s'avèrent une fois encore convaincants et, au grand bonheur et à la surprise de ses concepteurs, plusieurs commandes sont enregistrées. Et ce qui n'était encore il y a trois ans qu'un rêve devient réalité ! Il est désormais temps de songer à une production en plus grande série. Pour cela, ils fondent au mois de mai 1899 " Les ateliers de constructions d'automobiles Turcat, Méry et Cie ". Une société en commandite par actions dans laquelle, volontairement, aucun actionnaire n'est majoritaire, Léon Turcat et Simon Méry étant les gérants de l'entreprise qui s`installe boulevard Michelet, à Marseille.
La situation financière et administrative réglée, l'étude d'une nouvelle voiture débute immédiatement, largement inspirée du précédent modèle sur lequei il est impératif de corriger certaines faiblesses, principalement sa fiabilité et son poids. C'est en 1901 que sort la voiture, une 16/20 HP, quatre cylindres, quatre vitesses qui atteint aisément les 80 km/h. Suivie, quelques mois plus tard, par une bi-cylindre de 8 HP. Plusieurs éléments ont été revus, notamment le réglage de l'admission qui permet dorénavant d'obtenir un meilleur ralenti et des petites vitesses sans à-coup, et surtout l'auto adopte un allumage électrique par magnéto en lieu et place de la bobine. Turcat-Méry étant l'une des premières marques automobiles françaises à proposer ce type d'allumage. C'est une rencontre fortuite entre Léon Turcat et Emil Jellineck qui est à l'origine de cette innovation majeure. A l'époque, Jellineck, consul autrichien résidant à Nice et amateur d'automobiles sportives, travaillait sur ce dispositif pour la firme allemande Daimler qui acceptera d'en livrer à la marque marseillaise, à charge pour Léon Turcat de le perfectionner et d'abandonner les droits de ses améliorations éventuelles. Ce qu'il fera d'ailleurs avec brio.

Rapidement, la réputation des voitures Turcat-Méry dépasse les limites du sud de la France et la providence permet, une fois encore, à l'entreprise phocéenne de se développer. Lors du salon automobile parisien de 1901, Léon Turcat rencontre le baron Adrien de Turckheim, administrateur de la société alsacienne de Dietrich jusqu'alors spécialisée dans la construction ferroviaire, et qui cherche à diversifier ses activités en construisant, sous licence, des voitures dans ses ateliers situés à Lunéville. Un accord est conclu en février 1902 entre les deux parties, permettant ainsi à Turcat-Méry d'assainir ses finances et d'étaler son nom dans tout l'hexagone.

Paris-Madrid 1903

Mais quelle meilleure publicité que les victoires en compétition ? Plusieurs voitures sont donc inscrites dans différentes épreuves, avec une première victoire au mois de mai dans la course de côte des Plâtrières à Aix-en-Provence. Et une suite de belles performances dans les courses de ville à ville Paris-Vienne et Paris-Madrid grâce, notamment, au pilote maison Henri-Louis Rougier. Ce dernier ajoute une nouvelle victoire lors de la course de côte du Mont Ventoux de 1903 avec une 45 HP, puis se classe troisième aux éliminatoires de la coupe Gordon Bennett, disputées l'année suivante sur le circuit des Ardennes Françaises au volant d'une voiture de plus de 12,8 litres de cylindrée surnommée " La Tarasque ". Le dessin, sur l'avant de la carrosserie, d'une gueule ouverte de laquelle jaillissent une série de dents acérées rappelle en effet " La Tarasque ",

La "fameuse" Tarasque

Un monstre féroce qui, selon la légende, dévorait les jeunes filles sur les bords du Rhône, dans la région de... Tarascon ! Malheureusement, aussi féroce que soit la voiture, une crevaison et quelques ennuis mécaniques la privent d'un podium et Rougier doit se contenter de la quatrième place lors de cette quatrième édition de la coupe Gordon Bennett, courue sur le circuit de Taurus, en Allemagne.

Mont Ventoux 1904

Ces bons résultats se traduisent immédiatement par une envolée des ventes, tant des voitures Turcat-Méry que de Dietrich, à tel point que Simon Méry doit s'installer à Lunéville pour superviser la fabrication des trois modèles Turcat-Méry sous licence, une bi-cylindre de 10 HP, et deux quatre cylindres de 16 et 24 HP. Avant de rejoindre Léon Turcat à Paris où résident désormais les deux hommes depuis l'ouverture d'une agence parisienne de la marque de Dietrich. L'usine de Marseille étant confiée à Louis Méry, l'un des frères de Simon.
Régulièrement, le catalogue des deux marques s'étoffe avec de nouveaux modèles qui perpétuent la tradition maison, désormais bien ancrée, de voitures de qualité, parfaitement bien finies, robustes et fiables, bénéficiant systématiquement des derniers progrès réalisés. Des modèles classiques, si l'on excepte une originale voiture à six roues (trois essieux avec l'essieu du milieu moteur) dont les essais ont lieu au mois de septembre 1905 sur les pentes très sélectives du Mont Ventoux. Et c'est la nouvelle société « Lorraine Dietrich » qui se charge de la construction de cet étonnant véhicule. Des divergences sont en effet apparues entre les différents membres de la famille de Turckheim et Adrien de Turckheim, préférant faire cavalier seul, a créé en 1905 la " Société Anonyme Lorraine des Anciens Etablissements de Dietrich de Lunéville ", plus communément appelée Lorraine- Dietrich, qui se limite à la construction automobile. Installée dans la banlieue parisienne, route de Bezons à Argenteuil (Seine-et- Oise), la nouvelle usine continue de fabriquer sous licence les voitures Turcat-Méry qui s'affirment de plus en plus auprès des automobilistes et le nouveau slogan, " La voiture des connaisseurs ", n'est absolument pas usurpé.
La 25CV de 1908...Avant-gardiste

Turcat-Méry 25CVde 1911 qui gagne le rallye de Monaco

Victoire au premier Monte-Carlo !
En 1907, c'est une six cylindres de plus de 8 litres de cylindrée qui complète la gamme des quatre cylindres, mais elle ne restera disponible qu'une seule année au catalogue. Alors que des moteurs pour canots automobiles commencent à sortir des chaînes de montage et que l'étude d'un traîneau motorisé est abandonnée malgré des perspectives encourageantes.
Désormais bien implanté dans le monde de l'automobile, Turcat- Méry poursuit son petit bonhomme de chemin avec des « voitures légères comme une plume, élégantes comme une parisienne » comme le clament les différents catalogues de l'entreprise. Deux faits marquants vont néanmoins rompre la monotonie de la firme marseillaise. Tout d'abord Henri-Louis Rougier remporte, en 1911, le premier rallye de Monte-Carlo financé par la Société des Bains de Mer et présidé par le baron Van Zuylen, président de l'Automobile Club de France. Parti de Paris au volant d'une limousine de 75 HP carrossée par Labourdette, il entre en troisième position dans la principauté, mais après une nuit de délibération et de savants calculs de la part du jury, il sera crédité de la victoire au terme d'un classement qui prend en compte plusieurs critères, notamment la régularité de la voiture mais aussi son confort, sa vitesse ou encore la distance parcourue. Une superbe performance, même si le rallye ne connaît pas encore la renommée qui est la sienne aujourd'hui.
Mais cette année 1911 est surtout marquée par la scission entre Lorraine-Dietrich et Turcat-Méry, les types KG, KH et KI étant les dernières voitures construites à Argenteuil par Lorraine-Dietrich sous licence Turcat-Méry. L'augmentation de la production des voitures marseillaises, à environ 300 voitures par an, est peut-être à l'origine de la décision de ses dirigeants de vouloir continuer seuls ! Dans la foulée, la marque réalise son premier moteur monobloc inauguré avec le type LH de 18 HP. Et, à la veille de la Grande guerre, la gamme s'articule autour de cinq modèles dont la puissance s'échelonne de 14 HP pour le type LG, à 35 HP pour le type MJ de 6,3 litres de cylindrée. Un modèle qui s'offre, à l'occasion, quelques succès en compétition, principalement en course de côte comme au Mont Ventoux ou à Limonest, dans la banlieue lyonnaise. L'ensemble des voitures phocéennes est toujours d'une qualité irréprochable, chaque exemplaire étant encore assemblé méticuleusement et de façon très artisanale. Voire trop artisanale, ce qui se traduit par un prix de revient, et donc un prix de vente, souvent plus élevé que la concurrence. Mais Léon Turcat et Simon Méry semblent avoir relégué au second plan toute considération économique, privilégiant la satisfaction du client et le développement de certaines innovations. C'est ainsi que, pour s'ouvrir vers les pays tropicaux, Turcat-Méry développe des châssis qui peuvent être livrés rehaussés de plusieurs centimètres afin de pouvoir circuler indifféremment sur routes ou sur pistes. Dans un autre registre, Turcat-Méry propose la première voiture ayant les phares incorporés aux ailes. Un exercice de style discutable d'un point de vue esthétique mais qui témoigne de le volonté des deux constructeurs de vouloir explorer toutes les possibilités qu'offre l'automobile. Parfois au-delà du raisonnable, puisque Léon Turcat n'hésite pas à construire un châssis animé par un moteur d'avion d'une cylindrée de 12 ou 17 litres !

L'industrie automobile Marseillaise s'exporte au pays même de l'automobile qu'était l'Angleterre...Sachez que trés peu de voitures Françaises ont eu ce privilége (De Dion, Bugatti )

Torpedo 1913 Luxe et Technique...On ne fait pas mieux à l'époque

Tout est remis en cause avec !a déclaration de la première guerre mondiale. L'usine tourne tout d'abord au ralenti avant que lui soit confiée la fabrication de munitions. Deux petits camions sont également au programme, les types MH et NH de 18 et 20 HP. Les ateliers ont été entièrement réaménagés, agrandis, et une grande partie de l'outillage a dû être remplacée pour que l'usine participe, comme tant d'autres, à l'effort de guerre. Avec l'emploi de plusieurs milliers d'ouvriers, Léon Turcat découvre soudain le travail à la chaîne et envisage déjà des jours meilleurs avec la production en série de 1.000 châssis par an d'une voiture de tourisme moderne. Une nouvelle orientation pour l'entreprise qui emménage à la fin des hostilités dans de nouveaux et vastes bâtiments, 17 boulevard Michelet, à quelques mètres des anciens ateliers qui sont revendus à une société de mécanique générale. Un magasin est également ouvert sur les Champs Elysées.

Modéle unique construit pour le Duc de Montpensier en 1919....

Il faut cependant attendre la fin de 1920 pour que soit commercialisée la nouvelle voiture qui doit relancer l'entreprise, une 15 CV à soupapes latérales de 3 litres de cylindrée, disponible en version torpédo ou conduite intérieure. Plusieurs contretemps ont cependant retardé sa sortie et la reprise s'annonce difficile. Les matières premières font cruellement défaut et les prix flambent. De plus, les investissements réalisés pour la nouvelle usine et le renouvellement de l'outillage ont considérablement amputé les finances de la société. Des difficultés financières apparaissent et le projet d'une 40 CV de prestige avorte avant même que son étude n'ait commencé. Contrairement à Simon et Louis Méry, Léon Turcat se sent, d'une certaine manière, responsable du déficit de la société et verse une somme considérable, prélevée sur sa fortune personnelle, pour tenter de renflouer la trésorerie. Mais les dettes sont trop importantes et le dépôt de bilan est inéluctable.
Au début de l'année 1921, les banques qui soutenaient l'entreprise presque depuis ses débuts, principalement la Société Marseillaise de Crédit, se portent acquéreur de la société qu'ils transforment en Société Anonyme. Henri Estier, I'ancien président, est maintenu à son poste mais sans véritable pouvoir décisionnel. Un pouvoir qui échappe également à Léon Turcat et Simon Méry, réduits au rang de simple employés. Avant d'être purement et simplement congédiés !

Turcat-Méry RHG de 1923

L'ambiance est très morose du côté de la Cannebière, et la seconde place de Rougier dans le Grand Prix de Corse, puis les deux premières places dans leur catégorie des voitures Turcat- Méry dans la course de côte du Mont Ventoux en 1921 ne semblent pas apaiser l'atmosphère. La gamme des voitures de tourisme n'évolue pas, même si une version sportive extrapolée de la 15 HP apparaît en 1923, le type RGH. Il s'agit sans doute de la plus belle réussite de la marque, une quatre cylindres de 3 litres de cylindrée, simple arbre à cames en tête et chambres hémisphériques, double allumage, freins de série sur les quatre roues, 120 km/h, qui s'avère aussi belle que performante. Son seul défaut est, encore une fois, un prix de vente excessif par rapport à la concurrence, justifié d'après la direction de l'entreprise par l'installation en série de nombreux accessoires de qualité. Un argument qui ne convainct par la clientèle, qui boude cette voiture, tout de même maintenue trois ans au catalogue. En 1924, les difficultés financières resurgissent et, après avoir récupéré sa mise de fonds, la Société Marseillaise de Crédit cherche à se débarrasser d'un fardeau plutôt encombrant. C'est finalement Arthur Provenzal, agent et concessionnaire automobile, qui rachète la majorité des parts et devient le nouvel homme fort de l'entreprise dont la nouvelle raison sociale est la « Société anonyme des ateliers de construction automobiles Turcat-Méry », le poste de directeur revenant à Louis Mouren.
Grâce à ces deux hommes, l'activité reprend comme aux plus belles années de l'entreprise, et le type UG, une 12 CV de 2,4 litres de cylindrée, déclinée en version tourisme ou sport, devient le nouveau cheval de bataille de la marque. Et la cigale qui orne désormais le bouchon de radiateur des voitures leur donne des ailes puisque 17 victoires s'ajoutent au palmarès de la marque pour la seule année 1925. Des premières places acquises, pour la plupart, dans des courses de côte, La Faucille, le Mont Ventoux ou encore Limonest.
En 1927, Turcat-Méry investit le marché des véhicules populaires avec le type VD, une 7/8 CV de 1,2 litres de cylindrée. Un secteur déjà fortement saturé, de nombreuses marques se battant pour y gagner leurs galons, et la construction en série devenant une arme absolue. Handicapé par son prix de vente élevé, le type VD ne reçoit pas l'accueil espéré. Pas plus que le type VF de 10 CV. Le sursaut des deux dernières années n'était qu'un feu de paille, la trésorerie déjà précaire se dégrade considérablement. Pour limiter les investissements, la marque présente alors une gamme remaniée pour le salon de 1927, les voitures étant équipées de moteurs CIME et SCAP qui réduisent le prix de revient. Mais les types VD6, une six cylindres à moteur CIME de 9 CV à culbuteurs, ou de 11 CV à soupapes latérales, et WG8, une huit cylindres de 14 CV à moteur SCAP à soupapes en tête, ne parviennent pas à redresser la situation. Esseulé, découragé, confronté à trop de problèmes financiers, trop éloigné de la capitale où sont prises la majorité des décisions par les instances automobiles, Arthur Provenzal préfère jeter l'éponge et l'usine est placée en liquidation judiciaire en 1929. Avant d'être détruite !
Une fois de plus, le manque d'investissements nécessaires pour passer de la fabrication artisanale à la production en grande série aura eu raison de la ténacité de deux constructeurs entreprenants et inventifs. Un échec, comme tant d'autres, qui démontre que les compétences, les idées, les brevets déposés, les performances sportives ne pèsent finalement pas lourd face à la puissance de l'argent. Mais Léon Turcat a quitté le monde de l'automobile sans regrets. Comme il se plaisait à le raconter à ses enfants et petits-enfants, cette période de sa vie n'aura été qu'une franche partie de rigolade. Pour lui, la véritable révolution a eu lieu lorsque l'homme a inventé la bicyclette et a pu se séparer du cheval pour se déplacer. Quant au moteur et à l'automobile, ce n'était qu'un jeu, rien de plus ! Une façon comme une autre semble t’il de dissimuler une réelle et compréhensible amertume....En attendant que la dynastie Turca en décide autrement, mais ceci sera pour une prochaine fois

Pythéasup!

chauvet PUT j'avais po vu!!!!!!!!!!!!!!!

chapeau bas MONSIEUR PYTHEAS ;)

apres O.M METZ ça regonffle:ph34r:

j'aime bien la DS de mon cousin dans le passage de la lorette :D

pixie:up
Quel boulot
Tiens je pourrais mettre deux trois photos de la ville prises coté mer pour illustrer ce topic "Regards sur Marseille" une maigre contribution comparée à tes posts mais si ça vous branche...

Erby Kezakoça c'est du topic !!!!

Comme 1 WE sur 3 je suis de permanence ce WE, bloqué à domicile près du téléphone. Merci de l'abréger par ces superbes histoires.....

PythéasMerci Messieurs...Et pourtant, je suis en retard! je m'étais promis pour le 10 Août de clarifier une situation qui nous porte préjudice depuis...le 25 Decembre 1793...Alors, Noël ou St Laurent Pythéas ?...Lisez donc, c'est votre histoire...La vraie!
Tout commence par la fin...

Ce fut un méchant cadeau de Noël que firent à Marseille, le 25 décembre 1793, Barras, Fréron, Salicetti et Ricord, représentants de la Convention pour les départements du Midi.
Qu'une ville soit débaptisée, passe encore, cela c'est vu maintes fois, Toulon, qui a pactisé avec l'ennemi anglais, est rebaptisée Port-la-Montagne. Mais au moins on lui laisse un nom!
Qu'a-t-elle fait, cette ville, qu'on a vu jusqu'ici fer de lance de la Révolution, pour mériter pareil châtiment ?

Durant l'été 1792 on a pendu "à la lanterne", à tour de bras, des gens qui n'étaient pas des aristocrates, mais des boutiquiers, des pêcheurs, des vieux prêtres, notamment là où ils étaient le plus facile à cueillir et surtout, là où ils avaient le moins d’argent pour négocier…leur pseudo culpabilité…La terreur aussi, se nourrissait de corruption…

Les "pendeurs" ainsi qu'on les appelait, étaient une bande de voyous menées par les frères Savon. Ces horreurs effrayaient le peuple de Marseille, qui voit la "gauche" révolutionnaire (La Montagne) déborder les Girondins, vers qui va sa préférence.
Et puis Marseille tremble pour ses intérêts. La Convention a placé le grand port en position de blocus, en déclarant la guerre à l'Angleterre.
En 1792, le port accueilli 3.000 navires de grand commerce, en 1793, trois cents seulement ont touché les rives du Lacydon. Alors se dessine une sorte de contre-révolution.
Les conservateurs forment un comité. Ils font arrêter Jean Savon et chassent les représentants de la Convention. Ils font exécuter Jean Savon, et les plus excités des membres du Club des Jacobins. Les sections de la ville s'opposent aux clubs et défendent la fédération girondine contre le jacobinisme centralisateur. A Paris, les Jacobins ont été arrêtés... Marseille entre en insurrection.
Mais lorsque la Convention du 2 juin 1793 exclut les chefs de la Gironde, Marseille rejette l'autorité de l'Assemblée et lève une armée insurrectionnelle qui s'empare d'Avignon favorable aux Jacobins. Vaincue par les troupes de Cartaux, elle est envahie le 25 août. Ce seront dix mois de terreur.
La guillotine fonctionne en permanence sur la Canebière, cela se traduit par 251 exécutions en quatre mois. Le représentant de la Convention, le fameux Fréron, débaptise Marseille, qui devient la "ville sans nom".Il fait détruire une dizaine d'édifices coupables selon lui d'avoir abrité les sections contre-révolutionnaires, telle l'église des Accoules dont seul subsiste le clocher.
Il élimine les Jacobins locaux au profit de cadres venus de Paris. Il pense la ville "incurable à jamais, à moins d'une déportation de tous les habitants". [b]La ville retrouvera son nom le 22 février 1794.[/b] La chute de Robespierre y déclenche une réaction contre-révolutionnaire extrêmement sanglante.
Le 10 mai, des sabreurs marseillais vont jusqu'à Aix massacrer leurs compatriotes jacobins emprisonnés. Le 15 juin, ils en tuent 107 autres enfermés au fort Saint-Jean. Partout l'insécurité règne.
En 1797 encore, Paris (NDR le pouvoir central et pas le peuple...qui est resté très impressionné, par des événements antérieurs...que je vous raconte ci-dessous ) dénonce en Marseille "une des villes qui offrent le spectacle le plus scandaleux de l'insoumission aux lois" et lui reproche son "ardent amour" pour l'Ancien Régime....Période troublée que nous n'aimerions pas revivre...Toutes les villes de France y compris ( et surtout ) Paris ( par le génie militaire de Bonaparte ) ont eu a souffrir de terribles exactions...Mais ville sans nom, pourquoi ?

Laissez-vous captiver par la jolie plume d’une lettrée Parisienne, Rosalie Jullien, c’est fille d'un commerçant de Pontoise. Elle a une connaissance approfondie de la langue française, de la littérature, du latin, de l'italien et de l'anglais. Elle correspond souvent avec son mari Marc-Antoine…Pour notre (mon, dois-je dire) plus grand bonheur…D’autant qu’elle est le témoin privilégié…d’un certain 10 Août 1792

[i]Vendredi 10 août, 4ème de la liberté, à neuf heures du soir
Jour de sang, jour de carnage, et pourtant jour de victoire qui est arrosé de nos larmes. Ecoutez et frémissez. La nuit s’était passée sans événements ; la grande question agitée devait attirer beaucoup de monde et, disait-on, les faubourgs. C’est pourquoi on avait rempli les Tuileries de gardes nationaux. L’Assemblée aussi avait une triple garde.
Le Roi, le matin, avait fait, au pont tournant, la revue des Suisses, vers les six heures ; à huit heures il fut à l’Assemblée Nationale. Les Marseillais venaient se joindre aux gardes parisiennes, fraternellement. On entendait des cris de : « Vive le Roi, au F... la nation », couverts par mille cris de : « Vive la Nation ». Tout à coup toutes les fenêtres du château sont garnies de Suisses. De tous les côtés, et tout à coup, ils font une décharge à balles sur la garde nationale. Les portes du château s’ouvrent hérissées de canons et lâchent une bordée sur le peuple. Les Suisses s’appellent. La garde nationale avait à peine de quoi tirer deux coups ; elle est criblée, le peuple fuit, puis la rage, le désespoir, rallient tout. [b]Les Marseillais sont autant de héros qui font des prodiges de valeur.[/b] On force le château, la justice du ciel applaudit toutes les voies, et les Suisses expient, par tous les genres de mort, la basse trahison dont ils sont les instruments. Toute la famille royale sanguinaire s’était réfugiée dans le Sénat ; dans un moment favorable, on les fait mettre dans la tribune du logographe où ils sont encore. Il n’y a eu aucuns journaux, je n’ai pas entendu dire un mot de l’Assemblée, et chose inouïe, elle a peut-être été plus calme aujourd’hui qu’aucun jour de son existence. C’était aujourd’hui, mémorable 10 août, que la contre-révolution éclatait à Paris. Toujours insensés, ils croyaient que la corruption des chefs d’une partie de la garde nationale soutenue des royalistes avec des Suisses fameux et tous les valets des Tuileries feraient bonne contenance et étourdiraient les sans-culottes sans armes. Ils sont confondus. La fortune se déclare, et en moins de deux heures, le Louvre est investi et la victoire certaine. Le tocsin, la générale, mille cris funèbres : [b] Aux armes, aux armes [/b] (NDR…Ce cri est décidément le nôtre !), retentissaient dans tout Paris. Les boutiques se ferment les femmes et les enfants se cachent.
Rien ne peut peindre la consternation et le désespoir où nous étions. La Commune a fait des chefs- d’½uvre dont je ne puis donner les détails. Purgée tout à coup de son venin aristocratique, elle s’est organisée de nouveau indépendante de son département. Elle a donné des armes, des munitions, secondé l’ardeur des citoyens que la trahison a si parfaitement réunis. Que cavalerie, grenadiers, chasseurs, sans-culottes sont frères et servent tous dans le même sens, la chose publique. Les piques et les baïonnette ont fait d’aujourd’hui l’alliance la plus sincère et la plus auguste.
Tous les officiers vont être cassés ce soir, et Santerre est, depuis midi, Commandant général de la Garde Nationale, Manuel et Danton, chargés du civil. Pétion est plein de vie, mais frémissez : Le Roi l’avait mandé hier, à minuit, à 5 heures du matin il n’en était pas sorti. La Commune inquiète vole au Sénat, et obtient un décret pour réclamer, au château, le magistrat du peuple : Il en sort escorté des braves Bretons. Il est conduit à la maison commune où Manuel lui fait les plus graves reproches pour s’être laissé retenir loin de son poste et il le consigne chez lui par le v½u de la Commune, sous la garde des courageux Bretons. On dit que c’est pour garantir ses jours précieux et le mettre à l’abri de la responsabilité ; enfin, il a passé la journée renfermé. On prétend que sa tête aurait sauté sur le peuple à la première décharge des Suisses.
Le peuple a tout brisé dans le château, il a foulé aux pieds toute la pompe des rois, les richesses les plus précieuses ont volé par les fenêtres ; le feu a été mis aux quatre coins de la caserne des Suisses et ils ont juré de raser le château. Il y a eu des têtes coupées, des fureurs populaires dont la grossièreté fait plus d’horreurs aux gens irréfléchis que la scélératesse civilisée des rois qui font périr des générations entières par la caprice d’une maîtresse ou le bon plaisir d’un intrigant Peuple français, tu as vaincu, dans Paris, l’Autriche et la Prusse. Ce jour que deux ou trois aristocrates que j’ai vus dans leur cave m’ont dit être celui qui allait les faire voler à Paris, les en recule de dix mille lieues. Ils disent aussi que c’est le signal d’une guerre civile et j’ai dans l’idée que nous en avons éteint, aujourd’hui, le flambeau.
Louis XVI est déchu par le fait, il a armé des satellites contre son peuple, il a fait plus, il l’a fait canarder. Lisez la constitution. La Commune s’est fait apporter toutes les lettres d’un courrier qui arrivait.
On prétend qu’il y en à 32 de M. Lafayette qui annoncent qu’il vole à Paris sans son armée comptant sur [NDR....barré, illisible]
Ce qu’il y a de frappant, c’est qu’à midi, la funeste guerre était finie et que la sécurité, non la sérénité, était rétablie. Toutes les femmes ont couvert les rues en pleurant et se lamentant parce que chacune était dans l’attente et la crainte d’une perte cruelle. Beaucoup de troupes sont revenues, sur les 7 heures, avec des trophées d’armes, des lambeaux au bout de leur baïonnette, des dépouilles suisses, etc., etc. Marion a été jusque dans la cour du Carrousel où elle a vu 4 morts qu’on enlevait, reste de peut être plusieurs mille. On n’a pas encore fait ce funeste dénombrement. Elle m’a rapporté que les rues étaient pleines de femmes. Jamais elle n’a vu plus de monde. J’ai couru aussi tout l’après-midi avec Auguste mais nous avons borné nos courses à la mairie et au palais ; il fallait fendre la presse partout et cela m’a empêchée d’aller plus loin. J’ai envoyé chez la bonne Canat qui fondait en larmes. J’ai recueilli, par le chemin, des détails confirmés par cent témoins sur la décharge des Suisses qui a été si traîtresse et si inattendue qu’elle a tout à fait réveillé le lion et réuni tous les partis ; elle n’a nullement été provoquée et tout Paris attestera cette vérité.
Je coucherai, cette nuit, ma porte ouverte, tandis que tous les propriétaires de la capitale ont mis double serrure à leur porte dans l’attente des brigands. C’est là leur cheval de bataille et il y a des gens qui seront fort étonnés de vivre demain parce que la canaille qui n’est pas arrêtée par la loi doit fondre ce soir sur eux et leur trésor. Paris est illuminé, et les patrouilles se font comme en 89. Le calme le plus profond règne là et la surveillance est si active qu’on peut dormir en repos.
On a crié le journal du soir à onze heures ; je n’ai pu l’avoir. Je suis levée jusque hier minuit et je me sens l’âme usée et languissante par toutes les vives émotions que j’ai éprouvées depuis vingt quatre heures.

Il est minuit, et le tambour m’a fait relever. C’est un décret de l’Assemblée nationale en 15 ou 20 articles que l’on proclame dans les rues. Il a été lu à la porte de la place, rue St Jacques ; je n’en ai entendu que des mots, mais aux vifs applaudissements qu’il [suscita], je juge de sa bonté. Votre frère m’a apporté ici tout son argent parce qu’il redoute les brigands qui commettent tant d’horreurs.[b] Braves Marseillais, vous avez la gloire de faire la France libre. Ces martyrs de la liberté ont péri les premiers parce qu’ils étaient en première ligne, il en reste grâce au ciel ![/b]

Rosalie JULLIEN [/i]

[SIZE=4][color=Red]Mais Alors...qui sont ces Marseillais si braves ????[/color][/SIZE]

Sans rire, quel est le Marseillais qui ne s’est pas bouché le nez…en parlant de la rue Thubaneaud ?…Je me souviens même lorsque la France était encore dans l’Otan, avant que De Gaulle ne l’en sorte, un de ces mataf Américain faisant escale…demandant où se trouvait cette rue étroite au quidam Marseillais, qui mine embarrassée, faisait semblant de ne pas comprendre...et qui le dirigeait vers l’Opéra.

Et pourtant, c’est là, dans cette rue réputée infâme, que naquit à coup sur, le chant guerrier le plus connu de tous les temps…Sachez, pour la petite histoire (ou la grande, qui sait ?) que les Bolcheviques renversèrent le Tsar non pas au rythme de l’Internationale ( aussi Française d’ailleurs) mais bel et bien de la MARSEILLAISE !!!
C'est dans la rue Thubaneau, le 21 juin 1792 - une plaque le rappelle - que "La Marseillaise" prit son envol, entonnée par la voix d'un Montpelliérain :

Etienne-François Mireur, délégué du Club des Jacobins, qui fit entendre à ses collègues marseillais rassemblés pour un banquet fraternel, un chant inconnu, "Le chant de marche des armées aux frontières", composé par un officier de Franche-conté, Rouget de l'Isle, dont le refrain disait :
"Allez enfants de la patrie, le jour de gloire est arrivé" et qui les exhortait : "formez vos bataillons!".
Justement, les Marseillais sont en train de le former leur bataillon, à l'appel de l'avocat Charles Barbaroux.
La situation est grave en ce mois de juin 1792. L'ennemi est aux frontières, la Révolution est menacée de l'extérieur comme de l'intérieur. L'Assemblée, inquiète, a demandé que dans toutes les villes, soient formés des bataillons de fédérés pour défendre la patrie.
On va trouver cinq cent seize hommes pour former ce bataillon. Les sections d'artisans, de commerçants, de marins, sont à l'avant garde de la Révolution. Elles estiment que Paris agit trop mollement.
Dès le lendemain du "banquet fraternel", où Mireur a chanté la future Marseillaise, le journal des Départements Méridionaux publie les paroles.
Le chant devient en quelques heures extrêmement populaire. On le chante partout dans les rues. Les volontaires du Bataillon des Fédérés marseillais formé le 28 juin 1792, auquel se joindra celui de Montpellier, va mettre 27 jours pour gagner la capitale à pieds.
Le 2 juillet, par un beau soir d'été, le Bataillon, drapeau tricolore déployé, se rassemble sur les Cours et suivi par une foule immense prend la direction de la Porte d'Aix avec, aux lèvres, l'hymne nouveau.
De ville en ville, de village en village, les Marseillais propagent "le chant de guerre des armées aux frontières", dont ils distribuent les paroles.
Ils arrivent à Charenton, où les accueillent Barbaroux, Rebecqui et Pierre Baille, les déléguées de Marseille.
Déjà des libelles royalistes insultent les arrivants :
"Tout ce que Marseille a pu fournir de plus crapuleux". Qu'importe!
Le 30 juillet, les Fédérés marseillais, débouchent sur la place de la Bastille acclamés par le peuple parisiens, qui reprend à son tour les paroles de ce que l'on commence à appeler "Le chant des Marseillais".
Le 2 août, le Bataillon conquiert son premier titre de gloire.
Le 10 août, le Bataillon joue un rôle essentiel dans la prise des Tuileries.
Dix-neuf fédérés sont tués, leurs noms figurent sur une plaque commémorative dans la salle du Conseil de l'Hôtel de Ville.

[i]A Paris les fédérés marseillais en tête des assaillants donnent l'assaut aux Tuileries. Les Suisses retranchés ouvrent le feu sur les émeutiers.[/i]

Le 20 octobre de retour à Marseille, les héros, sont accueillis par une ville en délire.
On entonnera "Le chant des Marseillais" à Jemmapes où Dumouriez aurait dit à ses troupes découragées : "Chantez le chant des Marseillais!" De là à l'appeler "La Marseillaise", il n'y avait qu'un pas. Le chant devint hymne national sous le nom de "La Marseillaise" le 14 juillet 1795.
Mais il faudra attendre le 14 février 1879, pour que "La Marseillaise" devienne l'hymne de la France républicaine.

Erby KezakoBelle histoire !!! Merci de me rendre chaque fois un peu moins con et de m'instruire encore ... je ne mourrais pas idiot !!!

Cela dit on comprend au moins pourquoi ça ne marche pas fort entre le PSG et l'OM ;) ..... "La Marseillaise" !!!!! doivent encore l'avoir en travers les parigots

deepbluebdrVoici un insolite qui s'est produit un jour à Marseille. Un jour la montagne est tombée dans la mer.

Il fait grand jour à heures 30 du matin, même un 17 juin. C’est pourquoi lorsqu’il engagea l’étrave de son bateau dans l’entrée nord du tunnel du Rove, le 17 juin 1963, Léon Romagnoli, seul maître après Dieu à bord du « Storm », ne fut pas étonné outre mesure de ne pas apercevoir là-bas, 7 kilomètres plus loin, au bout du tunnel, le rond de la lumière pâle qui indiquait le débouché de l’ouvrage sur la rade de l’Estaque. En juin, les nuits sont tièdes et à l’aube il se forme fréquemment des bancs de brume au ras des flots.
Le « Storm » avançait à vitesse réduite sous la voûte qui le dominait de prés de 9 mètres.
Ah, ils n’avaient pas lésiné les constructeurs du tunnel du Rove qui en 7 Km vous conduisait en droite ligne de l’Etang de Berre aux bassins-nord du port de la Joliette en passant sous le massif de la Nerthe (qui a malheureusement brulé cet été), vous faisant du même coup économiser des centaines de milles – sans parler des coups de Mistral !! Ils avaient vu grand : 22 mètres de large, 15 mètres de hauteur sous voûte, 4 mètres de tirant d‘eau et assez d’aise pour que deux péniches se croisent sans problèmes. Six fois les dimensions d’un tunnel de chemin de fer à deux voies !
Il avait beau emprunter le tunnel du Rove presque tous les matins, Léon Romagnoli ne se lassait pas d’admirer cette prouesse technique qui permettait aux navires de passer sous la montagne et mettait l’étang de Berre à 12 Kms de Marseille, tandis qu’il conduisait son bateau de l’Auxiliaire Maritime vers Marseille pour embarquer les touristes à qui il faisait visiter les bassins de la Joliette, de Mourepiane du cap Janet et le fameux tunnel du Rove où s’ouvrait la monumentale entrée-sud, qui disait la fierté des batisseurs de cet ouvrage d’art, emprunté chaque année par plus de 3000 bateaux.
Le Storm, phares allumés poursuivait sa route tranquillement, tandis que son capitaine commençait à se poser des questions. Il appela son fils « Tu as vu René ? c’ est pas de la brume, on dirait de la poussière.»
Une poussière qui allait s’épaissir au fur et a mesure que le Storm avançait.
René Romagnoli et le matelot, Bernard Coverry se portèrent vers l’ étrave, scrutant l’obscurité. Un rideau de poussière de plus en plus dense rendait les phares inopérants. Par prudence le capitaine ralentit encore l’allure.
Bien lui en prit car comme il franchissait son premier kilomètre, une vision de cauchemar se dressa tout à coup devant ses yeux effarés. Un mur de blocs cyclopéens, noyés dans de la terre obstruait le tunnel sur toute la hauteur. Une masse énorme avait crevé l’ouvrage.... . La montagne était descendu dans la mer !
Le capitaine dans un réflexe inversant les sens de rotation de l’hélice mit « arrière toute », stoppant net son navire.
Et, dans l’impossibilité de faire demi-tour, c’est en marche arrière, qu’il entreprit de regagner l’Etang de Berre, tandis qu’il pensait : « pourvu qu’il n’y ai personne la dessous ! »
Vers 5 heures, le Storm émergea du tunnel. Par radio-téléphone le capitaine avait déjà donné l’alerte afin que d’autres unités ne s’engagent pas dans ce qui était désormais une nasse.
Sans parler du danger représenté par des millions de tonnes de rochers et de terre pesant sur un ouvrage affaibli.
Il fasait jour à présent. Assez pour les habitants des environs de Gignac puissent apercevoir la colline à la rare végétation un énorme puits qui n’y était pas la veille : un entonnoir de 45 mètres de large sur une quinzaine de mètres de profondeur.
En même temps que des milliers de tonnes de roches c’étaient un vieux rêve réalisé qui venait de s’écrouler dont on avait pas encore pleinement mesuré l’ampleur des dégâts, puisque les premières estimations aboutirent à la conclusion qu’il faudrait un an de travaux pour rendre le tunnel du Rove à la circulation des navires.
Un vieux rêve car le tunnel du Rove était l’une des pièces maîtresses d’un projet monumental caressé tout au long du 19 eme siècle : relier Marseille à Arles, par un canal de 81 Kms, empruntant l’Etang de Berre.
Sur le tracé se dressait un obstacle que le chemin de fer avait déjà franchi : le massif de la Nerthe et ses blanches collines tachées de vert. Il fallait donc faire passer la mer sous la montagne.
On s’y attaqua le 1 er Avril 1911 coté Marseille. Le maître d’½uvre était un spécialiste : l’entreprise Chagneaud, qui avait fait passer le métro parisien sous la Seine !.
Ce ne fut pas moins un chantier gigantesque qui a duré…15 ans.
La grande guerre le ralentit à peine. En janvier 1915 on attaquait le percement côté Etang de Berre. La jonction se fit le 18 février 1916. Il faut dire qu’on avait employé les grands moyens. Notamment des locomotives sans fumée, fonctionnant à l’air comprimé, capables de tirer 25 wagons. Plus de 2 millions 300 mille mètres cubes de rochers avaient été arrachés à la montagne. 1500 ouvriers avaient été employés en moyenne pendant les dix premières années, prés du double à partir de 1921 pour le «coup de collier» final. Des travailleurs d’Outre-Mer en majorité, qu’on appelait pas encore immigrés.
La chambre de commerce organisait des visites du chantier chaque fois qu’un ministre venait à Marseille avec déjeuner servi dans le souterrain !
La voûte était achevé en 1923 et fin 1925 on pouvait procéder à la mise en eau.
Le 25 avril 1927, on profita d’avoir le président de la république sous la main, à qui on venait de faire inaugurer les escaliers de la gare St Charles et le monuments aux morts de l’armée d’orient, pour l’embarquer dans une vedette, suivie de toute une flotille bourrée d’officiels et en 35 minutes, faire franchir le massif de la Nerthe à Gaston Doumergue.
Emile Rastoin, président de la chambre de commerce se plut à remarquer que grâce « a cette formidable réalisation, Marseille venait d’annexer la darse naturelle du plus grand étang marin de France. »
Il n’était pas seulement le fleuron de la technique, le tunnel du Rove, il était fort utile. Il raccourcissait le trajet et permettait une liaison rapide entre le port de Marseille et la ceinture industrialo-portuaire qui ne cessait de s’accoitre sur la rive de l’Etang. Plus de 3000 bateaux l’avait emprunté l’année de la catastrophe.
C’est pour cela qu’on crut sur le moment pouvoir le rendre à la navigation. Hélas l’ampleur des travaux dépassait l’intérêt à remettre en usage le vieux serviteur dont Marseille était si fière.
D’autant plus que son port, pour lutter contre son déclin , changeait de politique. Pourquoi vouloir relier le Rhône à Marseille, si, par l’intermédiaire de Fos, c’est Marseille qui allait s’installer sur les bords du grand fleuve ?.
Ainsi tomba la sentence. Le tunnel du Rove abandonné à son triste état. Il est bouché à jamais, comme une artère par le cholestérol. L’entrée-sud en portail triomphal, ne sert plus qu’a abriter les ferrailles rouillées des rafiots désarmés. Triste fin. Son gros ½il mort, ouvert sur la rade au bout de l’Estaque, semble regarder Marseille avec un air de reproche......et les Marseillais qui se rendent à la plage de Corbière ou qui montent la route du Rove entendent une voix qui dit :"aidez moi"

deepbluebdrUn autre fait divers, encore plus dramatique:

En 1969 outre le fait que l’OM gagnait la coupe de France, il y eu d’autres faits marquants:
Armstong laissait son empreinte sur la lune, la belle Sharon Tate épouse de Roman Polanski était assassiné par un Charles Manson se prenant pour Satan.
Eddy Merckx exclu du Giro pour dopage (déjà),
Brian Jones des Stones meurt.
Jacquou le croquant régale les Français.
1er vol du Concorde.
L’assassin de Martin Luther King est condamné à 99 ans de prison, le s.m.i.c remplace le s.m.i.g,
La comédie musicale Hair, fait un tabac etc, etc…

Mais,il est un fait divers que les Marseillais pour la plupart ont suivis avec une énorme tristesse. Pas moi, pourtant je n’avais qu’un an de moins que Christian, ce drame se déroulant dans un milieu plutôt bourgeois, je n’y ai pas porté une attention particulière et les moyens télévisuels n’étaient pas aussi présents que maintenant.
Lorsque l’on y repense en tombant sur de vieilles coupures de journaux et c’est le cas aujourd’hui, cette malheureuse histoire remue le couteau dans une plaie qui n’est toujours pas refermée preuves m’en a été souvent fournie, pour peu que la discussion autour d’une table ou d’un comptoir, porte sur ce drame.

Elle a 33 ans, il en a 16, tous deux vont au lycée Nord, (à 200 mètres de chez moi ajd), mais elle est professeur agrégé de lettres, lui,son élève et il s’aiment. La belle affaire ! et pourtant, les parents de Christian (enseignants eux aussi) ne l’entendent pas de cette oreille.

Gabrielle divorcée, deux enfants et un petit bout de femme, qui fait l’unanimité parmi ses élèves, elle est sympa et ne suit pas forcément le programme, ce qui fait leur joie elle a ses fans et parmi lesquels Christian évidemment.
Mai 68,le père de Christian et fier de son fils qui construit des barricades devant son lycée,
Gabrielle ne partagent pas toutes ces idées, mais certaines…. et, a une certaine influence sur
Christian ce qui ne plait pas du tout aux parents.
En pleine bataille de Mai 68 la collègue couche avec le fils, il se crée alors entre eux des liens très puissants, qui ne sont autres que ceux de l’amour.
Le mois suivant, les parents soixanthuitards apprennent que leur fils de 16 ans couche avec une de leur collègue de 33 ans.
Que deviennent toutes ces idées que les parents et leur enfant partageaient ? Ennuyés et perplexes les parents de Christian sont là penauds, que faire ? Comprendre ? Raisonner, Discuter ?
Ils s’y collent, Christian les écoute, les regardent et ne comprend pas cette morale,Gabrielle non plus d’ailleurs et ensemble contestent vivement.
Dans la foulée les vacances d’été arrivent et pour tenter de séparer Christian de Gabrielle ses parents l’envoient passer des vacances en Allemagne….Gabrielle le rejoint et cela ne plait pas du tout au parents.
En Allemagne les amoureux discutent, Gabrielle promet à Christian d’aller discuter avec ses parents lors de leurs retours en France. « Ils comprendront » dit ‘elle.

Effectivement cette femme s’armant de son courage qui est celui de l’amour, s’en va discuter avec les parents de Christian, mais se heurtera plus a la mère de Christian que le père.
La mère de Christian la soumettra à un bombardement en règle de phrases plus acides les unes que les autres, Tandis que le père dans son coin, ne pipe mot.

« Je l’aime, il m’aime, nous voulons vivre ensemble » dit Gabrielle
La mère de Christian « Vous êtes folle, et vos enfants ? »
« Mais, ils sont très heureux avec nous » répond Gabrielle
« Avec vous ? »
« Oui, Christian et moi ! »

Les parents font par la suite appel à un avocat, a des amis du corps enseignant, au proviseur du lycée, rien n’y fera pour tenter de la « raisonner », Gabrielle fera la sourde oreille.
Christian évidemment de son coté conteste avec de plus en plus de virulences les démarches de ses parents.
Le temps passe, il a aujourd’hui 17 ans, il se dit que dans 12 mois, il atteindra la majorité, Mais dés Octobre, les parents de Christian ont décidés d’attaquer entre Christian et Gabrielle. Ils expédient leur fils loin de Marseille…dans les Pyrénées et par là même loin du c½ur de Gabrielle. C’est sans compter sur l’amour de Christian pour Gabrielle, il s’échappe du lycée d’Argeles pour retrouver sa belle. Les parents sont atterrés, toujours aussi lourdingues pour s’asseoir sur leurs préjugés et leur souhait de « sauver » leur minot.
La plainte tombe : « détournement de mineur » il fallait s’y attendre. Au tribunal le juge va s’acharner sur elle, lui demandant si elle sait ou se trouve Christian, bien sur qu’elle le sait, mais ne voudra rien dire, si ne n’est « si vous m’arrêtez il, se tuera » le juge lui réponds, « bien sur que non, il reviendra chez lui »
Elle est arrêté, puis relâchée 36 heures plus tard. Christian est revenu à la table familiale, la barbe naissante et triste il dit à ses parents « il n’est pas question que je vive avec vous ! »
Et vlan…
On l’inscrit au lycée Thiers….il n’y met quasiment jamais les pieds, il est toujours autant amoureux de Gabrielle, mais séparé d’elle, il est épuisé et triste a mourir. On l’envoie de nouveau loin de Marseille, chez sa grand-mère, n’y tenant plus il se fait la cavale, nouvelles
retrouvailles passionnées avec sa belle, « puisque cette folle est incorrigible. »
C’est la loi qui le dit le 14 avril 1969.
Gabrielle franchit la porte de la prison des Baumettes a Marseille, elle ne mange pas, elle ne parle pas, ne bouge plus. Elle sort le 14 juin, passe en jugement le 11 juillet…12 mois avec sursis, mais cette peine tombe dans le cadre de la loi d’amnistie. Donc quelques heures plus tard l’appel a minima du procureur de la République demande une peine de 13 mois fermes non amnistiable, qui écroule Gabrielle sous un coup de massue. (tu m’étonnes) L’affaire est renvoyée au mois d’octobre, que faire et surtout comment et dans quel état jusque là ?
Elle a tout perdu… Christian, qui veut s’engager dans la marine après s’être forcé a bosser comme un damné pour une société de nettoyage tout l’été et qui du coup ne parle plus de se marier a 18 ans …dans deux mois. Certainement qu’elle a perdu sa situation professionnelle ce métier qu’elle aimait passionnément, son avenir.

Le Lundi qui suit Gabrielle ouvre le gaz, se suicide. C’est un voisin qui découvrira le corps de ce petit bout de femme courageuse inanimé, alerté par l’odeur du gaz.
Ayant tenté de vivre son impossible passion, elle laisse derrière elle deux jeunes enfants de 9 ans, ainsi que ce sentiment d’injustice, entre des parents et une justice avec des ½illères qui n’ont pas cru en un amour vrai, aussi vrai que toutes les autres histoires d’amour.

PythéasNous avons le même âge Deep...Tu évoques le printemps de ma vie. A l'époque j'étais à Don Bosco. Inutile de préciser, que si mai 68 avait tourné une grande page sur notre société, il restait tout de même à subir quelques retombées de cette poussière d'antant, parfois…mortelle

Trois semaines après ce drame, le nouveau Président de la République, Georges Pompidou (élu le 15 juin précédent) tenait sa première conférence de presse (genre solennel hérité du Général de Gaulle, et qui a été abandonné depuis). À la fin de la conférence, le rédacteur en chef de Radio Monte-Carlo, M. Jean-Michel Royer, lui demanda ce qu'il pensait de ce fait-divers [i]"qui pose des problèmes de fond"[/i].
Sans doute surpris par la question, ou ému par le drame, le Chef de l'État répondit ceci, en se ménageant de longs silences :

[i]"Je ne vous dirai pas tout ce que j'ai pensé sur cette affaire. Ni même d'ailleurs ce que j'ai fait. Quant à ce que j'ai ressenti, comme beaucoup, eh bien,
Comprenne qui voudra !
Moi, mon remords, ce fut
la victime raisonnable
au regard d'enfant perdue,
celle qui ressemble aux morts
qui sont morts pour être aimés.
C'est de l'Éluard. Mesdames et Messieurs, je vous remercie"[/i]

( Ah ! délicieux temps où les chefs d’états, ne se contentaient pas lorsqu’ils étaient surpris par une question, d’onomatopée pchitttt…ou de bruits et d’odeurs malencontreuses…Nous avons probablement les orateurs que nos oreilles méritent )
Le poème est en effet de Paul Éluard, écrit dans un tout autre contexte, celui de l'épuration (et de la "collaboration sentimentale" de nombreuses Françaises avec des soldats allemands - drame évoqué avec beaucoup de finesse et de pudeur dans la chanson de Gérard Lenormand, "Warum mein Vater"). Et même si Monsieur Pompidou devait s'attendre à la question, et avait distrait dans ce but quelques vers du poème. Peu importe : l'intention était louable, et l'émotion semble-t-il non feinte.
Et l'on a su, depuis, qu'il avait effectivement ordonné une enquête sur la responsabilité mêlée de l'Éducation nationale et du monde judiciaire, et plus précisément sur le fait que le cas Russier avait échappé aux mesures d'amnistie qui, traditionnellement, accompagnent toute nouvelle élection…

Nostalgie Deep...Nostalgie

Pythéas
Erby KEZAKO a écrit :
Belle histoire !!! Merci de me rendre chaque fois un peu moins con et de m'instruire encore ... je ne mourrais pas idiot !!!

Cela dit on comprend au moins pourquoi ça ne marche pas fort entre le PSG et l'OM ;) ..... "La Marseillaise" !!!!! doivent encore l'avoir en travers les parigots
Oh! Mais mon cher Erby, c'est que la Marseillaise a eu vraiment du mal...a subsister:

septembre 1792
La Marseillaise est officiellement agréé par le ministère de la Guerre et entre dans le répertoire militaire. Ce caractère national ne sera jamais officiellement abrogé jusqu'à nos jours. Seul son usage restera sujet aux régimes politiques en place.

janvier 1795
Le Réveil du peuple (paroles de Jean-Marie Souriguière de Saint-Marc, musique de Pierre Gaveaux) s'en prend aux Jacobins et s'oppose à La Marseillaise. Ce chant est interdit le 8 janvier 1796 (18 nivôse an IV).

14 juillet 1795 (26 messidor an III)
Un décret de la Convention déclare La Marseillaise « chant national ».

1800
Après avoir été le chant de ralliement des armées de Bonaparte (campagne d'Italie), La Marseillaise tombe en disgrâce et Napoléon Ier impose un nouvel hymne : Veillons au salut de l'Empire.

1812
La défaite de Russie incite Napoléon à réintroduire La Marseillaise. ( ben voyons )

1814
Louis XVIII interdit La Marseillaise et la remplace par deux chants royalistes : Vive Henri IV! (surnommé « La Marseillaise des honnêtes gens ») et Charmante Gabrielle. ( un peu pédé ce Louis XVIII )

15 mars 1815
Les Cent-Jours font resurgir La Marseillaise, tout comme Veillons au salut de l'Empire. ( Rebelote )

1816
La Marseillaise est remplacée par le Chant français pour servir d'hymne national.

1826
Rouget de Lisle est emprisonné, même si « c'est à la Nation tout entière à rougir des malheurs qui n'ont cessé d'accabler l'auteur de La Marseillaise » (Béranger). ( Le temps des collabos )

28 juillet 1830
La révolution de Juillet (illustrée par La Liberté guidant le peuple de Delacroix) impose à nouveau La Marseillaise [b]dans la rue[/b]. Berlioz en signe un arrangement pour solistes et double ch¢ur. [b]La monarchie de Juillet lui préfère cependant La Parisienne [u](chant populaire allemand,[/u] paroles de Delavigne)[/b] qui n'arrive pas à s'imposer. ( le temps des collabos et le retour des pédés )

La voici cette fameuse Parisienne

[i]Peuple français, peuple de braves
La Liberté rouvre ses bras !
On nous disait : Soyez esclaves !
Nous avons dit: Soyons soldats !
Soudain Paris dans sa mémoire
A retrouvé son cri de gloire:

Refrains : (Bis)

En avant, marchons
Contre leurs canons !
A travers le fer, le feu des bataillons,
Courons à la victoire,
Courons à la victoire !

Serrez vos rangs ! Qu'on se soutienne !
Marchons ! Chaque enfant de Paris,
De sa cartouche citoyenne
Fait une offrande à son pays
O jour d'éternelle mémoire !
Paris n'a plus qu'un cri de gloire :

Refrain (bis)

La mitraille en vain nous dévore,
Elle enfante des combattants.
Sous les boulets, voyez éclore
Ces vieux généraux de vingt ans.
O jour d'éternelle mémoire !
Paris n'a plus qu'un cri de gloire :

Refrain (bis)

Pour briser leurs masses profondes
Qui conduit nos drapeaux sanglants ?
C'est la liberté des deux mondes,
C'est La Fayette en cheveux blancs.
O jour d'éternelle mémoire !
Paris n'a plus qu'un cri de gloire :

Refrain (bis)[/i]

1832
Parce qu'elles incarnent la contestation, La Marseillaise et La Parisienne (?)sont interdites au profit de La Française (paroles de Rousselon, musique de Traullé).[b] Les républicains emprisonnés continuent de chanter La Marseillaise.[/b] ( Tenaces )

1836
Mort de Rouget de Lisle.

été 1840
La crise de l'Orient entraîne une flambée nationaliste en Europe qui fait resurgir momentanément La Marseillaise comme ferment d'unité nationale. Dans le même temps, La Marseillaise est chantée par tous ceux qui cherchent à faire tomber Louis-Philippe. ( Revolution )

1848
La Deuxième République tente, sans succès, d'organiser un concours pour la composition d'un nouvel hymne national. Ce régime tombe sans avoir eu le temps de prendre position et d'établir un nouvel hymne. Le «Printemps des peuples» fait retentir La Marseillaise aux quatre coins de l'Europe.

2 décembre 1852
Interdiction dans les lieux publics de La Marseillaise (sans pourtant de décret officiel) au profit de Partant pour la Syrie (romance de 1809 attribuée à la mère de Napoléon III). La Marseillaise accompagne les déportés du Second Empire sur le chemin du bagne.
En octobre 1868, un nouveau concours est organisé pour la composition d'un hymne officiel. ( Impérialiste...comme son tonton celui-là )

1870
Le conflit contre la Prusse incite les armées de Napoléon III à faire appel à La Marseillaise. Ce sursaut national touche rapidement les scènes de l'opéra. Les paroles sont adaptées pour en gommer l'aspect républicain. Même après la défaite de Sedan et la proclamation de la IIIe République (4 septembre 1870), le peuple continue de chanter La Marseillaise, notamment en 1871 pendant la Commune de Paris. Le mouvement ouvrier européen adopte La Marseillaise face aux «traîtres» et aux «rois conjurés». Certains révolutionnaires commencent cependant à la refuser. Louise Michel déclare : «L'Empire l'a profanée, nous autres révoltés, nous ne la disons plus». Les dirigeants de la IIIe République ne se reconnaissent pas d'hymne officiel.

14 février 1878
La Marseillaise est reconnue officiellement comme «hymne national français», sous la pression des républicains majoritaires à l'Assemblée.

1887
Une «version officielle» est adoptée par le ministère de la Guerre après avis d'une commission (présidée par Ambroise Thomas).

1888
Les révolutionnaires et les ouvriers lui préfèrent L'Internationale, chant «antinational». À l'étranger, La Marseillaise continue d'incarner I'esprit révolutionnaire.

1914
Union sacrée autour de l'hymne national.

14 juillet 1915
Transfert des cendres de Rouget de Lisle (« symbole de l'unité nationale » dira Poincaré) aux Invalides.

1919
Les communistes refusent à nouveau de chanter La Marseillaise, au profit de L'Internationale. ( Au contraire des Bolchéviques )

1935
Les socialistes et communistes s'allient et décident de se réapproprier La Marseillaise en la «réconciliant» avec L'internationale.

1939
Réalisation, par Jean Renoir, du film La Marseillaise pour le cent cinquantenaire de la Révolution.

1940
Le régime de Vichy s'approprie dans un premier temps La Marseillaise, mais lui préfère finalement le Maréchal nous voilà ! L'occupant interdit aux Français de chanter La Marseillaise sans que Vichy ne proteste. L'hymne national devient alors un des hymnes des résistants.

13 septembre 1944
Après la Libération, une circulaire du ministère de l'Education nationale préconise de faire chanter La Marseillaise dans les écoles «pour célébrer notre libération et nos martyrs».

1948
La Constitution réaffirme le caractère d'hymne national de La Marseillaise.

4 octobre 1958
L'article 2 de la Constitution mentionne explicitement La Marseillaise comme hymne national.

1974
Le président Valéry Giscard d'Estaing souhaite que l'on revienne à une exécution plus proche des origines de l'¢uvre : il demande à Roger Boutry de réharmoniser l'hymne avec un tempo plus lent, et d'alléger les percussions (« avec trompettes mais sans tambours »).

1981
Le président François Mitterrand revient à la version officielle de 1887, au titre d'une certaine « réconciliation nationale ».

pixieopiOM bientot déclarée fumerie d'interet public :whistling
qu'est ce qu'on est moins cons le soir en parcourant la fumerie (ça depend des topics certes )

deepbluebdr
Pythéas a écrit :
Nostalgie Deep...Nostalgie
Elle me rend parfois mélancolique, mais j'aime cette mélancolie lorsque l'on parle de Marseille. Des époques que j'ai connu et même de celles que je n'ai pas connu et que j'aurai aimé connaître, mais je m'y transporte, grâce a de nombreuses histoires (dont les tiennes) lieux ou vestiges qui transiprent de fabuleuses anecdotes sur l'histoire des marseillais. ;)

PythéasLe feu au Vélodrome ?…Pas toujours, une tranche de votre histoire et aussi de souvenirs familiaux

Ce vendredi 28 octobre 1938, le mistral, qui souffle depuis la veille, est à son paroxysme, à vous rendre fou ! Comme souvent dans ces conditions Marseille se plie sur elle même. Les commerces et les bars ont rentrés leurs auvents et leurs stores. Aux Nouvelles Galeries, les employés ont pris les mêmes précautions…C’était un bâtiment magnifique amarré à la Cannebière tel un paquebot de béton aux vitrines luxueuses. Le soir, multitudes de lumières lui donnaient un air de gala, les belles de toute la Provence et même de bien plus loin s’y rencontraient, c’était bal tous les jours…Ce midi là, pendant la pause du déjeuner, plus de 1100 personnes se trouvent à l'intérieur, toutes les midinettes Marseillaises, profitant de la pause déjeuner venaient écouter le dernier Charles Trenet en vogue [i] Je chante !
Je chante soir et matin, Je chante sur mon chemin ♫ ♫ [/i] Parmi elles, ma tante alors âgée de 23 ans…( Elle est toujours vivante...bonjour tatie ) C’est vers 12h15 que l’on aperçoit de la fumée qui s'élève au rayon des tissus, une vendeuse donne l'alerte. Les portiers, peu préparés a faire face a des mouvements de panique ouvrent les portes en même temps, ce qui provoque immédiatement, un appel d’air aux conséquences dramatiques, les flammes se propagent comme dans une cheminée transformant instantanément le magasin en brasier. La panique laisse place à l’hystérie, les hurlements ajoutent une touche infernale au déjà irréversible désastre, tous cherchent à sortir de ce piège de feu. Au rez-de-chaussée, c'est la panique, les gens se piétinent. Dans les étages, des femmes, affolées, se précipitent aux fenêtres, prêtes à se jeter dans le vide. Des gens s'évanouissent d'autres, se transforment en torches vivantes.

Les secours tardent à arriver, plus tard, une grande polémique s’installera a cause de cela. " On signale l'origine du feu à 14h25 et le premier appel, provenant de l'agence d'Air France située en face du magasin n'est enregistré qu'à 14h37 "….De plus, les badauds, malgré les efforts de la police, s'agglutinent sur la chaussée pour ne rien perdre du spectacle. Soudain, les vitres explosent sous l'effet de la chaleur et des langues de flammes, traversant la Canebière, comme lancées par un bazooka, viennent lécher la façade du Grand Hôtel Noailles, d'où l'on évacue les délégués du Parti radical en congrès ce jour là… Édouard Daladier et les ministres sont hébergés à la préfecture des Bouches-du-Rhône.
Les autres clients de l'hôtel sont accueillis sur les paquebots Patria ( mon père y était de service ce jour là ) et le D'Artagnan mis à disposition par les Messageries maritimes.

Une épaisse fumée se répand sur la ville. L'incendie se propage aux maisons voisines, sous l'effet du vent. Daladier, hors de lui, s'écrie devant un journaliste de Marseille-Matin: "Qui commande ici? Il n 'y a donc pas un homme pour diriger? C'est lamentable!" De son côté, Édouard Herriot appelle en renfort les pompiers de Lyon. Indéniable, l'incurie de Marseille saute aux yeux de tous. Les pompiers, mal équipés, sont gênés par 10 000 spectateurs qui encombrent la place. Ils disposent de trop peu de lances, et l'eau manque de pression pour atteindre les étages. Les échelles sont trop courtes. Les prises de tuyaux ne s'ajustent pas aux prises d' incendie. Les hommes du 14 1 e RIA, du 8e tirailleurs sénégalais, des gardes mobiles et des marins mettent en place un cordon de sécurité pour contenir la foule. On déroule sur la Canebière d'énormes manches à eau qui puisent l'eau dans le Vieux-Port pour la projeter sur les toitures. Les sauveteurs reçoivent le renfort des pompiers de Toulon, Berre, Arles, Miramas, Martigues, Tarascon et arrivant à minuit par train spécial, de ceux de Lyon. Toute la nuit la lutte contre le feu se poursuit. Au soir du 28 octobre, un premier bilan fait état de 4 morts et 29 blessés.

Mais le bilan définitif sera beaucoup plus lourd : 73 victimes, des dizaines de blessés et des dégâts matériels considérables. Quelles sont les causes? L'hypothèse d'un mégot jeté par un ouvrier travaillant sur le chantier a été avancée. Le feu aurait couvé puis éclaté lorsque les employés auraient ouvert et les portes du rez-de-chaussée, entraînant ce fameux appel d'air, aggravé par l'ouverture des fenêtres dans les étages et la folie du mistral.

Henri Tasso le maire est destitué. La sanction tomba le 20 mars 1939 [b]Marseille fut mise sous tutelle[/b]. Le Préfet Surleau fut chargé d'administrer la cité. [b]Il fallut attendre la Libération pour que Marseille retrouve un maire provisoire. Il s'appelait Gaston Defferre.[/b]
Mais il est vrai qu’entre temps, c’est la France entière qui fut mise sous tutelle…pour un feu qui aura duré quarante jours entre le 10 mai et le 17 juin 1940 et qu’elle n’a pas su éteindre non plus …A la suite de notre incendie, une Commission de réorganisation fut constituée par décret du 24 décembre 1938 présidé par le préfet des Bouches du Rhône.

Le gouvernement décide de réorganiser le service des pompiers de Marseille. Ainsi sera créé le bataillon des marins-pompiers de Marseille, ( dont mon jeune frère en fut partie…bien plus tard )…seul point positif de cette triste affaire. Les travaux de la commission aboutirent, en outre, à la commande d'un important matériel moderne, à l'établissement d'un programme de casernes et postes, elle prévoyait l'implantation de tout un réseau de bouches d'incendie.

deepbluebdrQuelle terrible et envoutante histoire à la fois. Les photos sont saisissantes. Marseille a connu son TITANIC.

deepbluebdrMarseille, 2603 ans a vu, connu des personnages haut en couleur, traversé les siècles de son histoire, alterné les rires et les larmes.
Voici une autre histoire Marseillaise, qui se situe il y a quelques 124 ans.

La catastrophe de Furiani, qui endeuilla la France le 5 mai 1992 et qui nous priva pour l’anecdote d’une victoire, pourquoi pas d’une victoire en finale, donc d’un doublé supplémentaire, rappelle ce qui advenu cent onze ans plus tôt, le 14 août 1881, dans les arènes Marseillaises ! Jusqu’au bilans qui se ressemblent : dix-sept morts ici, vingt là, et, au bout du compte, (et du procès) des peines dérisoires, chacun se renvoyant la responsabilité de la catastrophe.
Mais venons en au fait. Et à cette Histoire, qui fait partie de l’Histoire de Marseille.
Sur toute la Une du Petit Marseillais du 15 août 1881, s’étale un titre qui résonne comme un glas :
« la catastrophe du Prado 120 victimes»
Le texte débute comme un faire-part de deuil : « notre ville est sous le coup d’une émotion profonde causée par une catastrophe épouvantable, qui a eu lieu, hier dimanche, vers 17 heures 15, dans l’enceinte préparée pour servir de champ de course de taureaux et établie dans la première avenue du Prado, au n° 127, sous le nom d’Arènes Marseillaises »
On y apprend qu’un « toréador » (sic) madrilène, nommé Don Pedro Fernandez, (en fait un imprésario) sa quadrilla et une manade, ont voulu donner aux Marseillais le spectacle d’une corrida. Mais Marseille, qui n’est pas une terre de tradition, ne possède pas d’arènes.
Qu’à cela ne tienne : Don Pedro s’adresse à un « entrepreneur » de spectacle Marseillais, qui se fait fort de mener à bien la construction. En quelques semaines d’un champ clos en bois, en bordure duquel il ferait édifier huit rangs de gradins, non pas en amphithéâtre, mais en ½ cercle, constitué de deux étages superposés, d’une capacité totale d’environ 1200 places. Pour cela, il loue un terrain vague de l’avenue du Prado, non loin du stade vél’ actuel et tout proche du Bd de Louvain actuel. Il s’adresse à un charpentier qui, pour 4500 francs de l’époque, accepte de se charger de l’ouvrage.
Autorisation est demandée auprès de la préfecture, qui donne son accord à condition qu’un architecte de la Ville s’assure de la conformité et de la solidité de l’ensemble.
Il faut croire que rien de suspect n’attire l’attention des spécialistes, puisqu’un mois à l’avance les murs de Marseille se couvrent d’affiches multicolores annonçant la [b]GRAN CORRIDA[/b] pour le dimanche 15 août.
Comme il se doit, la corrida est prévue alos cinquo de la tarde, à 5 heures du soir, quand la canicule estivale s’atténue relativement.
Mais dès 14 heures on ouvre les portes et la foule se précipite sur les échafaudages de bois surplombant l’ovale de sable entourée de talanquères, ces barrières à l’abri desquelles les toréros observent le comportement du fauve avant d’entrée en lice.
Le programme – rare à Marseille – attire aficionados et curieux.
« Le cirque est plein du haut jusque en bas » On crie, on s’interpelle, on tape des pieds, on s’impatiente.
D’autant plus que, pour l’instant, le spectacle est dans la rue : la quadrilla, matadors en habits de lumière en tête – défile en ville depuis la Cannebière (avec 2 n) précédé par la peña…de St Giniez !
Sur le passage du cortège bariolé, qui parcourt la rue de Rome, une foule énorme se presse. De nombreux badauds lui emboîte le pas. Un défilé spontané se forme, si bien que la troupe grossit au fur et à mesure que la quadrilla approche des « arènes » improvisées.
Il est 16 heures 30. Depuis deux heures et demie, à l’intérieur la foule bout, à tous les sens du terme.
Voilà les matadors à pieds d’½uvre.
On ouvre un passage aux toreros. Mais, à Marseille, la resquille est un sport national. Profitant de la faiblesse du service d’ordre (une vingtaine de sergents de ville sous les ordres du commissaire de police du Boulevard d Baille)…les plus hardis s’engouffrent à la suite des matadors et des musiciens. Les agents de police et les employés du commissaire sont impuissants à contenir la poussée. La foule se rue dans l’enceinte aux places réservées. On s’élance, on franchit les grilles On escalade les gradins, on s’arrache les dernières places assises, on se bouscule, on se piétine, on s’entasse, malgré les cris et les protestations, dans une pagaille monstre.
Sur les gradins surchargés, plus un espace libre. On n’aperçoit plus qu’une marée de chapeaux et de casquettes. L’édifice de bois supporte au bas mot le double de spectateurs prévus !
Si bien qu’un instant, le commissaire envisage l’interdiction du spectacle. Peut-être hésite t’il devant l’émeute possible des porteurs de billets…
De guerre lasse, face à l’insistance de « Don Pedro » et de l’entrepreneur réalisateur de cette arène, le commissaire cède. Il n’a pas le c½ur de priver la foule de son cruel plaisir.
Mais sur les gradins du haut, les moins excités commencent à éprouver une certaine inquiétude. On dirait que « ça bouge ». Illusion ? Ou bien sont-ce les trépignements de la foule en délire qui applaudit au sacrifice du premier fauve noir ?
Certains se sont carrément levés et tentent de gagner les sorties. Pas facile, quand on est serré comme un banc de sardines.
Le troisième toro vient de bondir dans l’arène au milieu de hurlements.
L’inspecteur de police, qui observe d’un ½il inquiet les gradins, sent son c½ur sauter dans sa poitrine. Pas de doute : les forts poteaux qui soutiennent l’édifice tanguent comme un bateau ivre.
« ça craque !»
Le cri jaillit de centaines de poitrines. Mais beaucoup croient à une ruse pour libérer des places.
Le policier n’a ni le temps ni les moyens de donner l’alerte. Dans un craquement sinistre, la partie gauche des gradins supérieurs vient de s’écrouler sur ceux du dessous !…
Aussitôt, sur la partie restée intacte, c’est la panique.
Le mouvement de la foule affolée, se dressant comme un seul homme, accélère l’écroulement. Le reste de l’amphithéâtre s’effondre !…
« Il y eut un cri immense de terreur suivi d’un terrible silence », écrit le Petit Marseillais.
Un silence s’abat sur l’arène, bientôt rompu par les râles d’agonie et les cris de souffrance, les hurlements d’hystérie de centaines d’hommes et de femmes choqués, éclaboussés de sang.
Le nuage de poussière est si épais que les premiers sauveteurs sont incapables d’intervenir tant qu’il n’est pas dissipé.
Figés d’épouvante sur le rond de sable, leur muleta en main, les toreros sont rejoins par les spectateurs épargnés. Tous contemplent l’épouvantable spectacle de ces dizaines de corps écrasés, de ces crânes fracassés, de ces survivants emprisonnés sous les pièces de bois de l’énorme charpente. Les blessés errent parmi les débris matériels et humains à la recherche d’un parent, d’un enfant. Aux cris de souffrance se mêlent les cris d’angoisse.
Pendant ce temps, le toro oublié, a profité de la panique pour s’enfuir ! Pris de terreur, il a foncé vers le terrain vague voisin. Puis, sa fuite lui paraissant sans objet il s’est arrêté de lui même. Les péons accourus retrouveront l’animal broutant au pied d’un réservoir et n’auront aucune peine à le ramener vers les voitures à bord desquelles lui et ses congénères avaient gagné Marseille !
Les premiers secours arrivent de la rue Lantier, toute proche où se trouve la pharmacie centrale militaire. Le pharmacien major répartit ses hommes en hâte pour retirer les survivants des décombres, placer des garrots, transporter les plus touchés hors du mieux de la catastrophe et notamment vers l’Hotel-Dieu. Les pompiers, puis un détachement de troupe arrivé du parc à fourrage, ainsi que les gendarmes à pieds et à cheval, dont la caserne est toute proche, arrivent très vite en renfort.
Le commissaire central est accouru, ainsi que le maire de Marseille, Jean Batiste Brochier.
En ville, la nouvelle de catastrophe s’est répandue comme une traînée de poudre. Si bien qu’à six heures du soir une foule considérable a envahi les allées du Prado. Des curieux morbides comme toujours, mais surtout des familles, des amis, à la recherche d’un parent, d’un être cher, parmi ces corps sans vie ou souffrants, étendus dans la cour de l’infirmerie militaire, sur des brancards improvisés : volet, échelles, planches.
Tandis que des gens agonisent dans les hôpitaux de Marseille, où son imprévoyance les a conduits, quand ce n’est pas à la morgue, le constructeur de l’arène, Mr Charles Bayle, convoqué dans le cabinet du magistrat, s’affronte avec le patron des « toréadors ». Il refuse de lui régler les 1 100 francs promis, « le spectacle n’ayant pas été exécuté jusqu »au bout !…

PythéasTrés bon Deep...

Moi, j'écris Cannebière et Canebière des deux manières, par contre:
Le site de la ville de Marseille l'écrit avec 1
http://www.mairie-marseille.fr/vie/urbanism/pos.htm
Mais le site du ministère de la culture avec 2
http://www.culture.gouv.fr/public/mistral/ethnos_fr?ACTION=CHERCHER&FIELD_4=REPR&VALUE_4=MARSEILLE

Le dictionnaire Hachette en met 1, l'hôtel Cannebière s'en met 2...Et si tu veux trancher la question avec Google.fr...voici ce que l'on te propose:

[i] Un de la [b]Cannebiere[/b]
"Un de la [b]canebière"[/b] 2003. mise en scène Jacques Duparc. chorégraphie Laurence Fanon.
www.fanonl.net/avignoncann.htm - 3k - En cache - Pages similaires[/i]

Petite histoire:

Canebière vient de Canèbe (chanvre), en italien Canapa. L'emplacement de cette rue était autrefois occupé par des cordiers,* et appartenait à une famille fort riche la famille d'Albertas. Dès le seizième siècle, la municipalité marseillaise voulait y faire construire des maisons, mais le propriétaire exigeait du terrain un prix exorbitant. On plaida; le procès dura cent cinquante ans, bien qu'on fût loin de la Normandie,( p'tet ben qu'oui, p'tet ben qu'non ) et ce ne fut qu'en 1766 qu'un arrêt mit la ville en possession de la Canébière, moyennant une indemnité de douze mille francs. Le propriétaire refusa de toucher cette somme qu'un magistrat alla déposer sur les marches de l'escalier de son hôtel en exigeant un reçu du suisse. ( le bedeau )

*...[i]Je ne sais pas si tu te souviens, mais j'avais rétorqué quelque part en Ardèche à l’occasion d’un post sur le bien fondé ou non de la consommation de cannabis, que le chanvre qui poussait jadis sur la Canebière ne servait en aucun cas pour être fumé…Au cas où l'on nous aurait attribué en plus de notre goût prononcé pour les substances annisées, quelques échapatoires artificielles [/i] :nono1:

Ps: Tu remarqueras que Canèbe prend un "N" et Cannabis 2...Mystères de la langue Françaaaiiise !

zorg:up Merci! un parcours initiatique et de plus un vrai regal!

deepbluebdr
Pythéas a écrit :
*...[i]Je ne sais pas si tu te souviens, mais j'avais rétorqué quelque part en Ardèche à l’occasion d’un post sur le bien fondé ou non de la consommation de cannabis, que le chanvre qui poussait jadis sur la Canebière ne servait en aucun cas pour être fumé…Au cas où l'on nous aurait attribué en plus de notre goût prononcé pour les substances annisées, quelques échapatoires artificielles [/i] :nono1:
Exact Pythéas, je me souviens. :)
Je me souviens aussi de tes récits sur tes aventures en mer. Mais pas très bien, un petit rappel me ferait un bien fou. ;)

PythéasOuf !…Je n'arrive pas à mettre la main dessus...
Le voyage de Pythéas (façon moi) a disparu, ( il doit être dans les profondeurs de l'Off, si tant est qu’il y a du fond, dans la nouvelle version) avec...les premiers pirates! Un jour peut être, je m'y remettrai

Ps...Et " C'est arrivé un jour au vélodrome " Tu l'as sous la main toi ? :D

PythéasNul n’est prophète en son pays, nous le savons tous…La France et même Marseille ont été particulièrement ingrate avec mon prestigieux inspirateur. Cependant, ailleurs et plus précisément en Angleterre, on reconnaît de plus en plus la grande importance des découvertes du marin marseillais et surtout ses talents évidents de géographe. La très sérieuse encyclopédie Ipedia à menée une véritable enquête et j’ai l’honneur de vous en livrer quelques conclusions.

Ce que nous apprenons déjà avec un maximum de certitude c’est que Pythéas a vécu de 380 à 305 Av-JC. C’était un négociant, qui certes avait appris la géographie mais qui possédait une certaine intrépidité pour se qualifier aussi d’explorateur.

Ce fameux voyage, les Britanniques le situent aux alentours de –330 à -320. Pythéas avait donc 50 ans quand il prit la mer…Un âge considérable à une époque où la durée moyenne d’une vie d’homme était de 40 ans ! Il a donc voyagé au Nord d'une région immense de la Grande-Bretagne, ce qui fait de lui, le premier navigateur à décrire le soleil de minuit, l'aurore boréale les glaces polaires…et bien sur la faune et les êtres qui s’y rapportaient.

Pythéas a décrit ses voyages dans un livre sur l'océan. Il n'a pas survécu suffisamment longtemps pour étayer ses récits et c’est là son drame, allez expliquer que des blocs de glace gros comme des montagnes flottent sur la mer, que le soleil ne se couche jamais dans certaines régions, qu’il y a des trous dans le ciel au moment de l’aurore et que probablement les Dieux regardaient chaque homme par-là…Il fallait être couillu croyez-le pour avoir osé braver tant de croyances, générées par autant d’ignorance. Fallait-il être très en avance sur son temps ou tout simplement inconscient ?

Les hommes de tout temps ont su profiter du malheur des autres. Le livre de Pythéas le solitaire, longtemps considéré comme un conte d’affabulateur a été tellement cité ou paraphrasé par les plus divers auteurs, que la seule chose que l’on peu dire de cet ouvrage, c’est qu’il a été le premier à passer dans le domaine public, sans avoir jamais rien rapporté à son auteur…Sinon qu’un quasi-bannissement. Si la justice anglaise ( seule valable en matière de règlement maritime international) avait été en fonction en ces époques antiques, elle aurait très certainement appelé à la barre, non pas celle qui conduit le navire, mais celle qui mène à la justice, un certain Polybe, historien grec, déporté comme otage à Rome, ami de Scipion, qu’il accompagna dans ses campagnes contre Carthage en-146 et qui entre 125 et 120 av. J.C a véritablement pillé les écrits de Pythéas pour écrire ses histoires, qui passent pour une source inégalée sur l’antiquité romaine et hellénistique. Ainsi que Strabon qui lui carrément 100 ans plus tard décrit dans sa géographie, tous les pays alors connus et donne une étude socio-historique des peuples qui les habitaient…Sans avoir bougé de chez lui.

Il faut dire tout de même et ça, c’est un commentaire personnel, que les Anglais sont très intéressés par une revalorisation du rôle de Pythéas dans la découverte de leur île. Officiellement ils rentrent dans le concert européen avec Jules César en –55, leur donner 280 ans d’ancienneté supplémentaire, n’est pas pour leur déplaire. Cette réaction, nous la trouvons aux Etats-Unis, où depuis que l’on a la certitude que les Vikings ont devancé Christophe Colomb, on essaye de faire oublier son rôle de découvreur et que la Santa-Maria n’est finalement pas plus prioritaire…que le May flowers.

Donc, Pythéas est accusé de documenter un voyage, qu'il pourrait ne jamais avoir fait.
C’est que le début du voyage de Pythéas est déjà un mystère.

En ce temps là, Marseille était dirigée par une oligarchie marchande, les six cents Timouques.
Les Massaliotes ont pour régime politique la constitution aristocratique la mieux réglée de toutes celles de ce type. Ils ont institué un collège de 600 membres qu’ils appellent Timouques et qui conservent leur titre pendant toute leur vie. Quinze d’entre eux forment un conseil supérieur auquel est confiée l’exécution des affaires courantes. Une préséance est observée à l’égard de trois des leurs, qui disposent de pouvoirs considérables.
Mais pour devenir Timouque, il faut jouir des droits de la cité depuis trois générations et avoir des enfants. Les lois sont les lois ioniennes ; elles sont affichées en public.
Ainsi pour le mariage (important pour les fondations coloniales), le couple fondateur est un couple royal, la femme a choisi le Grec venu de loin au détriment de ces compatriotes. Or du côté grec, on se montre très avare du droit de cité et des droits politiques parce que les cités sont petites et n’arrivent pas à créer un véritable état unifié comme le fera Rome. [b]La naturalisation par la cité restant exceptionnelle à Athènes[/b] (bien que l’on y invente le mot méthèque,) [b]Massalia n’imposera que la filiation paternelle[/b] (droit du sang).

Donc, ce conseil supérieur envisageait d’élargir son champ commercial en direction de l’Atlantique afin de limiter les risques et d’économiser les frais de convoyage de l’étain et de l’ambre par voie terrestre à travers le territoire celte.
Mais les colonnes d’Héraclès (Gibraltar) étaient alors aux mains des Carthaginois qui entendaient bien conserver le monopole du commerce maritime hors méditerranée.
Les Archontes ( principaux magistrats ) de Massalia demandèrent donc à Pythéas de tenter de gagner la mer Boréale et de revenir par la route de l’Est, qui, croyait-on, devait rejoindre la mer Noire ou la mer Caspienne par l’intermédiaire des fleuves russes. Pythéas, « simple particulier sans fortune » accepta la mission, officiellement animé par des objectifs commerciaux, mais sans doute aussi désireux de vérifier ses théories géographiques et astronomiques.
C’est à bord d’un Pentécontor, qu’il prit la mer…
[img] http://coll-ferry-montlucon.pays-allier.com/navigrec.jpg[/img]
Il longea tranquillement la côte jusqu’à Ampurie (Ampuriabrava) un comptoir fondé par Marseille.
Après douze jours de navigation, il atteignit les colonnes d’Héraclès bloquées nous le savons, par les Carthaginois. Ceux-là, depuis 530 avant J.C., interdisaient l’accès à l’Océan Extérieur (Atlantique) afin de préserver le monopole commercial de leur comptoirs océaniques. Pourtant Pythéas parvint à franchir le détroit sans problème. Certains pensent qu’il aurait navigué de nuit, trompant la vigilance des guetteurs, d’autres estiment plus vraisemblable qu’il ait négocié un accord commercial avec les Carthaginois.
Six jours plus tard, il doublait le cap Sacré (Saint Vincent).
En suivant la même route que le Carthaginois Himilcon (un siècle plus tôt), il remonta de cap en cap la côte atlantique de la Gaule jusqu’en Bretagne où il nota la présence d’un nombre considérable de petites îles. Il doubla le cap Kalbion (Pointe du raz) à 150 stades duquel se développait un n½ud de courants dangereux autour de l’île d’Occimor (Ouessant).
Il se dirigea ensuite vers la Cornouaille et atteignit les îles Kassitérides (Sorlingues) aujourd’hui disparues à l’exception de l’île Scilly . Il put y observer l’extraction de l’étain. Puis il fit voile vers l’île d’Ictis (Ile de Wight) où il effectua une courte escale avant de remonter le long des côtes d’Albion (Angleterre) dont il explora une grande partie à pieds. Ce fut le fait de se trouver face à un mur de falaises blanches qui fit baptiser l’île « Albion » de albus : blanc.
Il passa beaucoup de temps avec les peuples de cette nouvelle contrée. Les Celtes nommaient ces « sauvages » qui se peignaient le corps, les Britannis, du celtique « brith » (bariolé) d’où le nom de Brithénès : L’île des hommes peints, que les Romains appelleront les Pictes, du latin « pictis », peint. Pythéas précisera que ces « sauvages » étaient en fait « des gens très simples, bien éloignés de la ruse et de la méchanceté des gens d’aujourd’hui et qui boivent, non pas du vin, mais une boisson fermentée à base d’orge…et qui fait roter !! ».
Il contourna cette grande île et pour la première fois, il donna une estimation exacte de sa taille et de sa forme. Elle avait la forme d’un triangle allongé dont les trois sommets étaient : Belerium (Cap Land’s End), Kantium (le Kent) et Orca (les Orcades) et dont les côtés étaient dans le rapport : 3 – 6 – 8 . Il l’estima distante de 1 700km de Massalia (en réalité 1 800km).
Pythéas repartit alors en faisant voile au large et au bout de six jours, il aborda une grande île qu’il baptisa Thulé. Ses connaissances maritimes étaient telles qu’on peut éliminer toute confusion possible avec les Shetland, les Féroé ou la côte de Norvège… Pythéas aurait donc découvert l’Islande, pays où le jour et la nuit « durent six mois » ! Les « barbares » de l’île lui montrèrent « l’endroit où le soleil disparaît pendant six mois, mais où, l’été, les nuits sont éclairées ». Mais un problème subsiste : l’Islande est située à bien plus de six jours de navigation du nord de l’Angleterre ! Alors ?… Le mystère demeure entier !
Poursuivant donc sa route vers le nord, il dépassa le 65ième parallèle, explora peut être le fjord de Trondheim, mais dut rebrousser chemin face aux conditions de navigation devenues épouvantables et terrorisant ses marins. « Il n’existe plus de véritable terre, ni de mer, ni d’air, mais une combinaison de ces éléments. Tout ce qui existe se trouve en suspension, rendant la navigation et la marche impossible ».
Il redescendit cette fois par la côte Ouest de l’Angleterre et découvrit au passage l’Irlande, mais ne s’y arrêta pas.
Enfin ayant effectué un tour complet de la Grande Bretagne, il remonta la Manche et la mer du Nord en direction de la mer Baltique vers les pays de l’ambre. Il doubla les îles de la Frise, longea les côtes occidentales du Slesvig et aborda une île immense: ABALUS ? ? ? qu’il baptisa « Royale » en souvenir de l’Atlantide. Il pourrait s’agir de l’île d’Héligoland. Les habitants de cette île produisaient beaucoup d’ambre dont ils faisaient le commerce avec les Guiones (Teutons). Il est peu probable qu’il ait dépassé le cap Skagen et pénétré dans la Baltique.
Sur le chemin du retour, il explora encore un estuaire profond, peut-être celui de l’Elbe.
Son périple terminé, il retourna à Massalia par le même chemin qu'il en était venu, en disant par la même occasion adieu à la théorie que l’Europe pouvait se contourner par navigation…

[b]SA DEMONSTRATION[/b] ( Je relève les copies )

A partir d’un lieu (L) donné, il suffit de viser à la fois le pôle céleste (P) et l’horizon (H).

Les deux directions polaires célestes (LP) et (OH), parallèles et coupées par la sécante (LH), déterminent des angles alternes internes PLH et LHO de même mesure.

Dans le triangle HOL, les angles LHO et HOL sont complémentaires.

De même, les angles HOL et LOE sont aussi complémentaires.

Donc les angles LHO et LOE ont même mesure…

…et donc aussi les angles PLH et LOE.

Conclusion : la latitude d’un lieu L (angle LOE) est égale à l’angle que fait en ce lieu la direction du pôle céleste avec l’horizon (angle PLH).

Il suffit de se déplacer exactement vers le nord d’une certaine distance, de recommencer la mesure… et la différence de latitude obtenue indique quelle portion angulaire de la circonférence terrestre représente la distance ainsi parcourue.
Un tel déplacement vers le nord est parfaitement possible en mer. C’est ainsi que Pythéas put estimer à 700 stades la valeur du degré et, en multipliant par 360, calculer que la terre avait une circonférence de 252 000 stades, soit 39 500 km en unités actuelles.

Mais le génie visionnaire de Pythéas, lui permit d’imaginer qu’au-delà des terres connues, il en existait d’autres! « Si je calcule la courbure de l’Europe et la courbure du Monde, je suis obligé de concevoir une sphère au rayon si grand et à un monde habité si étroit par rapport à ce qui doit être dans l’étendue, que je ne peux que penser à d’autres terres au-delà de l’immensité de l’Océan ».

Comment voulez-vous qu’avec une telle théorie, il soit bien accueilli de retour à Massalia 320 av JC ?. D’autant que la mission qui lui a été confiée fut un fiasco total. La route de l’ambre et de l’étain qu’il avait ouverte se révélait inexploitable, les Carthaginois ne pouvant que s’opposer à ce trafic leur passant sous le nez.

Pythéas avait aussi découvert d’un coup trop de choses qui dérangeaient les convictions de ses concitoyens. Et en ce temps là, il fallait que la Méditerranée reste au milieu de l’univers! coûte que coûte...

ScredEt beh !
4H du mat' tout seul sur le forum, dans une atmosphere digne de la fumerie (le brouillard quoi) j'ai été litteralement transporté en -330 av JC ! Hormis le passage "mathématique" (que j'ai zappé car ca me procurer des vertiges..) ca se lit a toute vitesse !
Une bien belle épopée ma foi !
(Et en plus je me coucherai moins con ! )

Erby KezakoOn m'a offert récemment un superbe bouquin (de Hugues JOURNÉS et Yvon GEORGELIN) retraçant les voyages de Pythéas et illustré de magnifiques aquarelles de J.Marie GASSEND. Tant pour le texte que pour les aquarelles je vous le conseille.

Les Éditions de la Nerthe - 156, allée des roses - 83190 Ollioures - Provence

PythéasJe vais me le faire payer, merci Erby ;)

PythéasEn plus c'est un "beau livre"...Té, je ne vais même pas attendre, je viens de me le commander à la FNAC...Tant la critique me plait...
[i]LA DEDICACE DE L'ILLUSTRATEUR : Archéologue au CNRS, j'ai fait une thèse sur l'architecture navale des bateaux de l'Antiquité ; je peins aussi des aquarelles que mes deux co-auteurs, un helléniste épris de littérature, et un astrophysicien marin dans l'âme, ont eu la faiblesse d'apprécier et de mettre en valeur avec la complicité d'un éditeur. Tous ensemble nous sommes tombés amoureux de Pythéas, un astronome marseillais du IVe siècle av. J.-C. qui mena la première exploration scientifique à la découverte de Terres jusqu'alors inconnues. Pythéas est le premier méditerranéen qui explore l'Océan, découvre l'île de Thulé et pénètre en mer Baltique. A ses observations astronomiques et maritimes se mêlent des anecdotes vivantes et l'exotisme des contrées lointaines. Ses descriptions de l'Océan où la mer monte et descend, des contrées nordiques où le Soleil ne se couche pas l'été, du poumon marin (la banquise) où tout est confondu : la mer, la terre et l'air, des îles Cassitérides où l'on transporte l'étain dans des barques en osier cousues de cuir, d'une île Royale où l'on ramasse l'ambre en grandes quantités... n'est-ce pas là les histoires d'un marin, vite traité de menteur. Les siècles lui ont donné raison sur tout. Ses mesures de latitudes et de distances servirent de base aux premières cartes du monde, ses observations du pôle céleste et de l'obliquité de l'écliptique seront utilisées par les astronomes des temps modernes, son explication du Soleil de minuit aux hautes latitudes et des marées dues à la Lune seront reconnues par tous. Les noms que Pythéas a cités sont entrés dans l'Histoire : Kabaïon, la pointe de Penmarc'h, et Uxisama, l'île d'Ouessant, déjà escales des marins sur la route des Cassitérides ; les îles Britanniques, où les Barbares battent le blé dans des granges à l'abri de la pluie, le port de Bergen en Norvège et, à six jours de navigation à partir des Orcades, la mythique Thulé (l'Islande). (Jean-Marie Gassend)[/i]

deepbluebdr
Pythéas a écrit :
Ouf !…Je n'arrive pas à mettre la main dessus...
Le voyage de Pythéas (façon moi) a disparu, ( il doit être dans les profondeurs de l'Off, si tant est qu’il y a du fond, dans la nouvelle version) avec...les premiers pirates! Un jour peut être, je m'y remettrai

Ps...Et " C'est arrivé un jour au vélodrome " Tu l'as sous la main toi ? :D
Les profondeurs de l'OFF ? Mince c'est dommage, car alors c'est cuit, car rien n'a été conservé de l'ancien malheureusement. Mais que vois-je ? :)
Oui bien sur j'ai toujours sous la main "C'est arrivé un jour au vélodrome" dans mon disque dur, mais bon, j'ai quelques scrupules. :whistling

Pythéas
deepbluebdr a écrit :
Oui bien sur j'ai toujours sous la main "C'est arrivé un jour au vélodrome" dans mon disque dur, mais bon, j'ai quelques scrupules. :whistling
Scrupules ???

Ce post est indispensable ! Sa place est ICI, dans cette rubrique "Regards sur Marseille" [SIZE=1](avant d'aller rejoindre la "une")[/SIZE]

PythéasRegards sur Marseille

Mon Marseille,

Ah!...Ecoutez, je vous le donne en mille, qui serait capable de situer cet incroyable endroit ? C'est comme une épée tenue par des Dieux de lumière qui pénètre au c½ur des ténèbres, la seule échappatoire, c'est ce Dédale de granit...Malheur à celui qui s'y égare, il paraît que le Minotaure y habite encore... A moins que vous soyez comme je le fus, accompagné par Icare...

Il n'y a pas de récompense, vous êtes trop forts!

deepbluebdrFranchement comme ça là :huh: je ne vois pas.
La photo est superbe.

Dany
Pythéas a écrit :
Regards sur Marseille

Mon Marseille,

Ah!...Ecoutez, je vous le donne en mille, qui serait capable de situer cet incroyable endroit ? C'est comme une épée tenue par des Dieux de lumière qui pénètre au c½ur des ténèbres, la seule échappatoire, c'est ce Dédale de granit...Malheur à celui qui s'y égare, il paraît que le Minotaure y habite encore... A moins que vous soyez comme je le fus, accompagné par Icare...

Il n'y a pas de récompense, vous êtes trop forts!
En escamotant le haut de l'image et en regardant superfiellement, on a tout à fait l'impression d'une épée
Je pense que ça doit être dans le panier...

Pythéas
Dany a écrit :
En escamotant le haut de l'image et en regardant superfiellement, on a tout à fait l'impression d'une épée
Je pense que ça doit être dans le panier...

Hum! Dany, c'est presque ça...C'est un passage secret qui y accède, je le prenais de temps en temps à la sortie de l’école, lorsque je remontais la rue des Phocéens. Chauvet connaît l’endroit par c½ur !
Il y perdait régulièrement les billes qui débordaient des ses poches, quand il dévalait les marches en sautillant.

Pythéas
deepbluebdr a écrit :
Franchement comme ça là :huh: je ne vois pas.
La photo est superbe.
Allez, à toi je peux le dire...Rue Fontaine neuve, elle t'emmène de la Place Sadi-Carnot…à la rue des Phocéens, donc au Panier !
Tu la prends deux fois par jours…et tu règles tes problèmes cardio-machins-trucs !

deepbluebdrOh purge, dire que mon épouse travaille légèrement plus bas, rue de la République (plutôt encombrée ces temps-ci) et qu'a l'époque (la notre, celle des nébu. et des costards 3 pièces en alpaga) je me faisais brushinguer chez Valenza, juste en dessous, rue Mery.

mais je n'ai jamais pris cette rue.

;)

Erby Kezako
Pythéas a écrit :
Allez, à toi je peux le dire...Rue Fontaine neuve, elle t'emmène de la Place Sadi-Carnot?à la rue des Phocéens, donc au Panier !
Tu la prends deux fois par jours?et tu règles tes problèmes cardio-machins-trucs !

***

C'est un effet d'optique ou la rue est réellement aussi étroite ?

Pythéas
Erby KEZAKO a écrit :
***

C'est un effet d'optique ou la rue est réellement aussi étroite ?

C'est en fait un escalier...à la Française. Il est suffisamment large pour que deux personnes s'y croisant puissent s'ignorer, ou suffisamment étroit pour qu'elles s'y congratulent. C'est peut être aussi un coin perdu, je veux dire, pas assez grand et profond pour construire un immeuble...Alors les architectes de la rue Impériale, y ont subtilement aménagé ce passage...Qui relie deux mondes

voici le haut de la rue

voici le bas de la rue ( regarde sur la droite de la photo, les deux maisons qui surplombent le mur )

Peut-être qu’autrefois les bâtisseurs pensaient, à ne pas séparer les gens comme cela se fait encore beaucoup trop aujourd’hui….

Pythéas
deepbluebdr a écrit :
Oh purge, dire que mon épouse travaille légèrement plus bas, rue de la République (plutôt encombrée ces temps-ci) et qu'a l'époque (la notre, celle des nébu. et des costards 3 pièces en alpaga) je me faisais brushinguer chez Valenza, juste en dessous, rue Mery.

mais je n'ai jamais pris cette rue.

;)

Les Nébu...de la rue Mazagrand ?...Et les 3 pièces Alpaga...de la rue d'Aix ? Punaise...
Moi, c'est ma soeur qui me brushingait...J'ai toujours été un peu pingre de ce coté là

Et en plus elle était coiffeuse...Elle se faisait la main!!!

Erby KezakoTrouvé ce jour sur le Net ....

MARSEILLE (AFP) - Cent cinquante ans après sa construction, la basilique Notre-Dame de la Garde, surplombant Marseille à 154 m d'altitude, en est devenue l'un des symboles incontournables, auquel les habitants adhèrent quelle que soit leur religion ou leur culture.
"Marseille et Notre-Dame ont grandi ensemble", affirme le Père Bertoqui, le recteur de la basilique, à une semaine des festivités d'anniversaire de l'édifice. Il parle d'un attachement pour le site vieux de "600 ans", dont témoigne la trace de premiers ex-votos dès 1400.

En effet, avant l'édification en 1853 de l'imposante basilique de style romano-byzantin dont le campanile supporte une statue monumentale de la Vierge à l'enfant dorée à la feuille d'or, la colline de la Garde a accueilli alternativement des ouvrages religieux et militaires.

Dès l'époque romaine, la colline abritait une vigie. En 1214, un ermite y implanta la première église, puis François 1er y fit construire un fort en 1524 qui, avec le Château d'If à l'entrée du port, constituait la défense maritime de la ville.

"Plantée sur son pic tel un phare, elle éclaire moins la mer que la ville", fait valoir le cardinal Panafieu, archevêque de Marseille, qui participera le week-end prochain aux festivités d'anniversaire.

"Son caractère emblématique fait que quelle que soit leur religion, leur histoire de famille ou leur culture, les Marseillais ont développé un attachement sentimental, viscéral à cette basilique", renchérit-il.

Offrant une vue panoramique à 360 degrés, elle est à présent un passage obligé des touristes, et notamment des quelque 300.000 croisiéristes qui font escale à Marseille.

Mais elle reste avant tout un lieu d'accueil et de recueillement, comme en témoigne le Père Auguste Juès, un des sept chapelains de la basilique. Et les gens qui "montent à Notre-Dame" sont animés de motivations "très différentes".

"Je rencontre des gens qui sont loin de l'Eglise et de la religion mais qui voient en Marie un symbole de tendresse qui est passé dans l'appellation populaire de +Bonne Mère+", raconte-t-il.

Pour lui, cela explique que des croyants, autres que chrétiens se reconnaissent aussi dans ce lieu et particulièrement les femmes musulmanes. "Myriam - Marie en arabe - est une figure importante du Coran: c'est la mère de Jésus, reconnu comme un des prophètes, et vénérée à ce titre", explique le Père Juès.

Ces femmes "viennent volontiers pour prier Myriam, demander une bénédiction ou, pour les plus jeunes, parler de leurs problèmes quotidiens, de famille", poursuit le chapelain.

Bien que Notre-Dame de la Garde n'ait connu aucun miracle, à la différence d'autres sites mariaux comme Lourdes, "elle accueille de nombreux pèlerins et même des rassemblement de motards venus faire bénir leurs engins", ajoute le Père Juès.

Pour le cardinal Panafieu, "Notre-Dame est devenue en quelque sorte le logo de la ville: pas une cérémonie ou un salon qui ne la mette sur son affiche!". D'ailleurs, celle de la prochaine Foire internationale de Marseille, placardée à travers la ville, ne fait pas exception à la règle.

Pour la plupart des Marseillais, la ville possède son triptyque: l'OM et le stade Vélodrome, le Vieux Port et la "Bonne Mère".

Et les symboles se croisent parfois: le 17 mai dernier, avant la finale de l'UEFA contre Valence, toute l'équipe de l'OM derrière son entraîneur José la caution Marseillaise est montée "brûler un cierge à Notre Dame". Didier Drogba, ex "goaleador" de l'équipe, a même remis un maillot pour la salle des ex-votos.

deepbluebdr
Pythéas a écrit :
Les Nébu...de la rue Mazagrand ?...Et les 3 pièces Alpaga...de la rue d'Aix ? Punaise...
Moi, c'est ma soeur qui me brushingait...J'ai toujours été un peu pingre de ce coté là

Et en plus elle était coiffeuse...Elle se faisait la main!!!
Oui c'est ça, :) de chez Carnarby Sreet ou les costad de chez DNS3 rue d'Aix ou Charly rue Ste Barbe. Les dimanches a l'Arsenal des galères, ou la Licorne ou même au Montréal.
pffiou quelle époque... :mf_w00t2:

deepbluebdr
Erby KEZAKO a écrit :
Trouvé ce jour sur le Net ....

MARSEILLE (AFP) - Cent cinquante ans après sa construction, la basilique Notre-Dame de la Garde, surplombant Marseille à 154 m d'altitude, en est devenue l'un des symboles incontournables, auquel les habitants adhèrent quelle que soit leur religion ou leur culture.
"Marseille et Notre-Dame ont grandi ensemble", affirme le Père Bertoqui, le recteur de la basilique, à une semaine des festivités d'anniversaire de l'édifice. Il parle d'un attachement pour le site vieux de "600 ans", dont témoigne la trace de premiers ex-votos dès 1400.

En effet, avant l'édification en 1853 de l'imposante basilique de style romano-byzantin dont le campanile supporte une statue monumentale de la Vierge à l'enfant dorée à la feuille d'or, la colline de la Garde a accueilli alternativement des ouvrages religieux et militaires.

Dès l'époque romaine, la colline abritait une vigie. En 1214, un ermite y implanta la première église, puis François 1er y fit construire un fort en 1524 qui, avec le Château d'If à l'entrée du port, constituait la défense maritime de la ville.

"Plantée sur son pic tel un phare, elle éclaire moins la mer que la ville", fait valoir le cardinal Panafieu, archevêque de Marseille, qui participera le week-end prochain aux festivités d'anniversaire.

"Son caractère emblématique fait que quelle que soit leur religion, leur histoire de famille ou leur culture, les Marseillais ont développé un attachement sentimental, viscéral à cette basilique", renchérit-il.

Offrant une vue panoramique à 360 degrés, elle est à présent un passage obligé des touristes, et notamment des quelque 300.000 croisiéristes qui font escale à Marseille.

Mais elle reste avant tout un lieu d'accueil et de recueillement, comme en témoigne le Père Auguste Juès, un des sept chapelains de la basilique. Et les gens qui "montent à Notre-Dame" sont animés de motivations "très différentes".

"Je rencontre des gens qui sont loin de l'Eglise et de la religion mais qui voient en Marie un symbole de tendresse qui est passé dans l'appellation populaire de +Bonne Mère+", raconte-t-il.

Pour lui, cela explique que des croyants, autres que chrétiens se reconnaissent aussi dans ce lieu et particulièrement les femmes musulmanes. "Myriam - Marie en arabe - est une figure importante du Coran: c'est la mère de Jésus, reconnu comme un des prophètes, et vénérée à ce titre", explique le Père Juès.

Ces femmes "viennent volontiers pour prier Myriam, demander une bénédiction ou, pour les plus jeunes, parler de leurs problèmes quotidiens, de famille", poursuit le chapelain.

Bien que Notre-Dame de la Garde n'ait connu aucun miracle, à la différence d'autres sites mariaux comme Lourdes, "elle accueille de nombreux pèlerins et même des rassemblement de motards venus faire bénir leurs engins", ajoute le Père Juès.

Pour le cardinal Panafieu, "Notre-Dame est devenue en quelque sorte le logo de la ville: pas une cérémonie ou un salon qui ne la mette sur son affiche!". D'ailleurs, celle de la prochaine Foire internationale de Marseille, placardée à travers la ville, ne fait pas exception à la règle.

Pour la plupart des Marseillais, la ville possède son triptyque: l'OM et le stade Vélodrome, le Vieux Port et la "Bonne Mère".

Et les symboles se croisent parfois: le 17 mai dernier, avant la finale de l'UEFA contre Valence, toute l'équipe de l'OM derrière son entraîneur José la caution Marseillaise est montée "brûler un cierge à Notre Dame". Didier Drogba, ex "goaleador" de l'équipe, a même remis un maillot pour la salle des ex-votos.
Je n'ai pas honte de dire que j'y suis allé quelques paires de fois demander la grâce de la bonne mère.....
Un vieille carte postale de son inauguaration.

pixieJ'y montais régulièrement la nuit quand j'habitais en ville :mf_farmer
Une fois ecartées les mauvaises ames nocturnes on y passe un sacré bon moment à contempler c'est trijouli ça calme :smoke1:

le_filtre
Pixie a écrit :
J'y montais régulièrement la nuit quand j'habitais en ville :mf_farmer
Une fois ecartées les mauvaises ames nocturnes on y passe un sacré bon moment à contempler c'est trijouli ça calme :smoke1:

il est vrai que la vue est magnifique une fois que les subs et les boomers de 80 000 watts sont éteints et que les STUP(ides) ont fini de casser les c*****.

Marseille la nuit à voir et à revoir ...

PythéasA voir et revoir en effet...Un point de vue incomparable.
Sans vouloir entrer dans des considérations dévotes...Quelqu'un aurait une explication sur la chevelure défaite de la vierge ?

pixieVisite panoramique de jour
http://www.south-france.com/decouverte/marseill.htm

C'est encore plus beau la nuit :Pixie

pixie
Pythéas a écrit :
Quelqu'un aurait une explication sur la chevelure défaite de la vierge ?

En tant que patronne des marins elle se doit d'etre cheveux au vent ?

manolitoPtet qu'elle vient de se laver les cheveux et c'est pour les laisser sécher ?

ou elle a perdu son élastique pour les attacher

pixie
Manolito a écrit :
Ptet qu'elle vient de se laver les cheveux et c'est pour les laisser sécher ?

ou elle a perdu son élastique pour les attacher
ça va partir en couille genre pourquoi la vache qui rit elle rit ? :Pixie

Heu sinon niveau visites panoramiques mattez moi ça
http://www.marseillenet.com/marseille-nddlg-1-1.html

et n'hesitez pas à cliquer sur la palais Longchamp

Pythéas
Manolito a écrit :
Ptet qu'elle vient de se laver les cheveux et c'est pour les laisser sécher ?

ou elle a perdu son élastique pour les attacher

C’est une hypothèse qui en vaut une autre….
J’ai pas mal cherché sur le net…aucune réponse, pourtant, je suis persuadé qu’il y a une raison a ce que l’on ait représenté ainsi la vierge Marie, (qui généralement est couverte).

deepbluebdr
Pythéas a écrit :
A voir et revoir en effet...Un point de vue incomparable.
Sans vouloir entrer dans des considérations dévotes...Quelqu'un aurait une explication sur la chevelure défaite de la vierge ?
J'ai fouillé dans les documents que j'ai en ma possession je n'ai rien trouvé en ce sens.

[i]Marie était encore très belle, grande et svelte, elle avait conservé sa jeunesse; une longue chevelure entourait sa figure ovale et délicate d'un halo chatoyant.[/i]

Possibilité. La couronne liée à son Assomption qu'elle porte explique peut être la visiblité de sa chevelure, cachée habituellement pas son voile.
Mais je n'ai rien trouvé dans mes documents quelques choses de précis en ce sens.
J'aurai peut être une réponse plus précise cet aprés midi.

manolitoPeut être un indice...il me semble que Botticelli représentait les vierges non voilées :mf_farmer....après reste à savoir pourquoi ...

Pythéas
deepbluebdr a écrit :
J'aurai peut être une réponse plus précise cet aprés midi.

Nous attendrons donc
:thumbup:

deepbluebdrJ'ai appelé la basilique, la soeur que j'ai eu au téléphone, n'a pas eu délément de réponse à la question de la chevelure ondulée et détachée de la vierge Marie de notre Dame de la Garde.
[i]Chacun représente la vierge Marie comme il l'entend, l'important est le message et la spiritualité[/i] m'a t'elle dit.

[i]La statue de la Vierge à l'enfant, haute de plus de neuf mètres, est exécutée entre 1867 et 1869 sur le modèle du sculpteur Eugène Lequesne dans les ateliers de la maison Cristofle à Paris. La « Bonne Mère » est la patronne des marins et la protectrice de la cité.[/i]
Sur la photo un ouvrier posant devant la statue.
Pour le moment on en sait pas plus. :(

manolito
Pythéas a écrit :
Quelqu'un sait pourquoi le petit Jésus il fait la Ola ??

:jout1:

deepbluebdr
On peut voir sur cette photo la [b]Bonne Mère[/b] dans la basilique, non couronnée et sa chevelure revétue d'un voile.....????

La reine des marins retrouve effectivement sa couronne et sa cheveulure détachée....????

manolitoUne piste comme ça, n'y aurait-il pas un lien entre Europe et la Vierge Marie ??:mellow:
Citation :
Mais aussi dans la sphère politique. Jean Monnet par exemple ou Robert
Schumann, les pères de l'Union Européenne. Le drapeau de l'Europe représente
les couleurs de la [b]vierge [/b][b]Marie[/b] et sa couronne d'étoiles. Véridique.
Trouvé sur un forum

ça c'est un passage de la bible sur la couronne de douze étoiles

Sinon je connais pas bien la mythologie d'Europe mais elle est souvent représentée les cheveux détachés enlevée par un taureau en sortant des eaux. Comme notre dame de la garde est protectrice des marins, l'element aquatique est peut être une relation entre les deux.

Autre piste la Vénus sortant des eaux de Botticelli http://www.mosaique.levillage.org/miroirs/botticelli.htm dans cette page ils disent que elle représente la Vierge (?) il y a encore l'élement auquatique et elle est dévoilée.

C'est tres tiré par les cheveux mais ça a peut être inspiré le sculpteur ....

PythéasDeep et Manolito...Je suis fier de vous! :y:

deepbluebdrY a pas un problème là ? L' enfant Jésus ! Un coup il est a droite,

un coup il est a gauche,

a moins que ce ne soit, sur la première photo, le négatif qui ai été inversé lors du tirage de la photo. Parce que la vraie position c'est c'est Jésus a gauche.

Pythéas
deepbluebdr a écrit :
a moins que ce ne soit, sur la première photo,[b] le négatif qui ai été inversé lors du tirage de la photo.[/b] Parce que la vraie position c'est c'est Jésus a gauche.
Parce que je doute fort, qu'ils aient fait une maquette grandeur nature.
Au fait, les ateliers Christofle ont été mentionnés hier aux actus...comme site à visiter pour les journées du patrimoine.

Pythéas[i] Ah ! non ! c'est un peu court, jeune homme !
On pouvait dire... oh ! Dieu !... bien des choses en somme... En variant le ton - par exemple, tenez :
Agressif : " Moi, monsieur, si j'avais un tel nez, il faudrait sur-le-champ que je me l'amputasse ! "
Amical : " Mais il doit tremper dans votre tasse ! Pour boire, faites-vous fabriquer un hanap ! "
Descriptif : " C'est un roc !... c'est un pic !... c'est un cap ! Que dis-je, c'est un cap ? C'est une péninsule ! "
Curieux : " De quoi sert cette oblongue capsule ? D'écritoire, monsieur, ou de boîte à ciseaux ? "
Gracieux : " Aimez-vous à ce point les oiseaux que paternellement vous vous préoccupâtes de tendre ce perchoir à leurs petites pattes ?[/i]

Edmond Rostand, poète dramatique, naît à Marseille le 1er avril 1868, dans une famille provençale, cultivée et aisée, qui tire son revenu de la banque. Son père est un polygraphe, journaliste et économiste…être né dans un tel milieu vous destinait à une carrière de notaire ou d’avocat. Allez donc savoir pourquoi ce poète génial que l’on comparaissait en son temps à Hugo avait en tête la disgrâce héroïque de son héros ridicule et de ses dialogues déconcertants !
Nous sommes en 1897, a l’apogée du romantisme quoi de plus actuel que de traiter d'un sacrifice amoureux. Roxane est douce et sentimentale, elle a pour héros l'écrivain et homme d'armes Cyrano de Bergerac. Audacieux pour manier l'épée mais timide en amour, Cyrano est hanté par la disgrâce que lui confère son nez anormalement long ; persuadé de n'être jamais aimé, il aide son jeune ami Christian à conquérir Roxane, la femme dont lui-même est amoureux. Séduite par les lettres de Cyrano et par le visage de Christian, qu'elle croit appartenir au même homme, la jeune femme épouse Christian. Ce n'est que bien des années après la mort de ce dernier qu'elle apprend la vérité des lèvres de Cyrano agonisant.
C’est la définition même du romantisme que réinvente Rostand « Le sacrifice pour la cause perdue »…Une obsession qui hanta tout le XIX ème siècle, depuis St Hélène.

[i]Mais on ne se bat pas dans l'espoir du succès ! Non, non c'est bien plus beau lorsque c'est inutile[/i]

[i] Lors même qu'on n'est pas le chêne ou le tilleul, ne pas monter bien haut, peut-être, mais tout seul ![/i]

La critique eut beau indiquer les faiblesses de la pièce – faiblesses pourtant très apparentes – son succès, durable et d’une ampleur rarement égalé dans les anales du théâtre, ne s’est toujours pas démenti jusqu’à nos jours.
Le rôle principal fut tenu par de nombreux acteurs célèbres tels que Benoît Constant Coquelin dans une adaptation cinématographique de la pièce. Ce triomphe durera quinze mois : 400 représentations,
La gloire : le 01 janvier 1898 il reçoit la légion d’honneur, il est élu à l’Académie des sciences morales et politiques. En 1900 la pièce suivante : l’aiglon, drame en six actes et en vers, permet au public d’applaudir Sarah Bernhardt dans le rôle du jeune duc de Reichstadt et Lucien Guitry dans celui de Flambeau, et connut un triomphe analogue bien que la critique – à juste titre – se montrât encore plus sévère. L'Aiglon était le surnom donné au duc de Reichstadt, fils de Napoléon ; d'une nature fragile et d'un tempérament rêveur, le jeune homme, décrit par Rostand, se montre incapable de faire aboutir la conspiration visant à lui rendre le trône impérial de son père.
Cette double réussite auprès du public fut beaucoup dans l’élection du poète à l’Académie-Française en 1904. Il succéda à Henry de Bornier, dramaturge en son temps célèbre pour le triomphe de la fille de Roland drame patriotique en vers.
Atteint d’une pneumonie qui mit ses jours en danger et compromit gravement sa santé, Edmond Rostand se retira dans sa maison d’Arnage à Cambo-les-bains dans le pays basque, et ne put être reçu sous la coupole que le 4 juin 1904.
Dans les années qui suivirent, la production de Rostand se ralentit beaucoup. Il vit toujours à Cambo, et y a pratiquement achevé Chantecler dès 1905. Mais il est tourmenté de scrupules et ne la donne à Coquelin que fin 1908. La mort de ce dernier retarde encore la pièce. Ce n’est que le 7 février 1910 que les parisiens purent entendre Chantecler avec Lucien Guitry, pièce inclassable dont les personnages sont des animaux, aussi humains, bien entendu, qu’ils pouvaient l’être chez La Fontaine ou dans le roman de Renart. La pièce surprend, et il s’en faut qu’elle fasse l’unanimité. Les réticences du public et de la critique atteignent Rostand déjà affaibli par la maladie.
L’activité littéraire d’Edmond de Rostand s’achève pratiquement. Toutefois, il entame une trilogie qui doit réunir Don Juan, Faust et Polichinelle : le premier donnera lieu en 1922 à un poème dramatique la dernière nuit de Don Juan (écrit en 1911)
L’écrivain offrira encore, dans ces dernières années, un beau cantique de l’aile (1922) dédié aux aviateurs, et les poèmes patriotiques du vol de la marseillaise (1919). Les v½ux qu’y forment Rostand seront exaucés puisqu’il verra la victoire française de la 1ère guerre mondiale trois semaines avant de disparaître d’une grippe espagnole qui ravage Paris le 2 décembre 1918.

beepees[FONT=Georgia]Mon bon Pytheas si tu ne connais pas la nouvelle, lis ça, tu vas prendre un coup de chaud...[/FONT]

http://www.liberation.com/page.php?Article=242304

Pythéas
beepees a écrit :
[FONT=Georgia]Mon bon Pytheas si tu ne connais pas la nouvelle, lis ça, tu vas prendre un coup de chaud...[/FONT]

http://www.liberation.com/page.php?Article=242304

Effectivement, il fait chaud !

[i] Sa mère paye 450 euros (338 de loyer, 110 de charges) pour un T3 de 90 m2.[/i]
Cela se passe rue Félix Eboué 1/3 de charge pour se coltiner 7 étages par les escaliers. Le secteur de la rue de la république n’a jamais reçu le moindre sou vaillant, pour une quelconque réhabilitation, il me semble l’avoir dit, le dernier ravalement de façade a eu lieu en 1967 !!!…Comment peut-on décemment demander un tiers du loyer en charges, pour vivre, dans ce qu’il est convenu de nommer un taudis ?

[i] Or, beaucoup des actuels habitants ont amélioré eux-mêmes leur logement. «J'ai laissé 12 000 euros pour mettre le chauffage et la douche, et on va me virer ?»,[/i]
Ca toujours été comme ça à Marseille, du Panier à l’Estaque en passant par Vauban et château Gombert…Les locataires se sont dém…tout seuls ! A leur risque et périls bien sur !

[i] "Dans six mois, vous serez soumis au nouveau marché, à 30 ou 40 % plus cher[/i]
CQFD…Nous y voilà ! Adieu veaux vaches cochons du projet Méditerranée, les fonds de pensions Américains soulagent son lourd budget en annonçant seulement 30 ou 40 % d’augmentation ? On croit rêver !…Ce sera beaucoup plus que ça ! Même si les cadres supérieurs désignés comme future population "locataire" de ce que certains appèlent déjà "la croisette Marseillaise" ne viennent pas au RdV…Vous verrez bien que la rentabilité prendra le dessus sur les bonnes intentions. Marseille est la ville à la plus forte inflation immobilière + 20 % par an depuis quatre ans. Et ce n’est pas prés de finir !

A moins, que l’on fasse un petit bond dans le passé et que les aléas de la spéculation fassent un petit comme back…pour refaire le fiasco financier de Napoléon III…et de la rue Impériale, mais en attendant, c'est toujours les même a qui l'on prie de partir, sans faire d'histoires!

Pythéas[b] Les regards sur Marseille peuvent être aussi variés les uns que les autres…Voici un de ceux-là, émanant d’un que je suppose être des nôtres !…Que je livre tel quel à votre sagacité ! Allez-y, grincez vos dents comme je les ait grincées, n’ayez pas peur d’user de votre jugement tant sur le fond que sur la forme [/b]

Hello :o)

Juste un petit réçit qui sent bien le sud :)
un peu HS mais pas tant que cela puisque bien souvent c'est les
transports en commun qui en patissent ....

[NB: A lire avec l'accent du sud bien prononcé, et comme un récit de
Pagnol : pitoresque !!!]

Je précise que j'ai personnellement vécu les scènes suivantes, un peu
mises en forme, je vous laisse deviner le vrai ! (heu proche des 100 %,
c'est bien pour cela que je poste ... )

en revenant de St Charles (par le métro comme il se doit), je descend à
Castellane et remonte sur terre lorsque, soudain, je vis le boulevard
Baille (l'un des grands axes marseillais, équivalent du Bd Haussmann à
Paris) fermé par la maréchaussée ... les marins pompiers avec moult
sirènes hurlantes etc ...
Le tout en plein match de l'OM: qu'est ce que c'est que cette
embrouille à deux pas de mon modeste logis ...

Et alors surgit le coupable: au milieu du carrefour, entre les
boulevards Baille et le Cours Lieutaud: un sac abandonné ! Mais pas un
petit sac hein ! Putaing con, un vrai sac de terroriste, bien grand,
avec des étiquettes de destinations d'avion des étiquettes de suerêté
et tout et tout ... bref une bombe atomique en plein match de l'OM
posée en plein coeur de Marseille !!!

La cata ! Le match va-t-il être annulé (ouf non, l'OM ne jouait pas à
domicile mais affrontait Istres chez les estrangers de Nimes)...

Bref périmètre de sécurité: en résumé: 5 voies convergeant en carrefour
et 3 agents de la force publique, les pompiers faisant tant bien bien
que mal pour assister les 3 malheureux policiers un peu dépassés en
attendant les renforts que l'on voyait descendre le cours Lieutaud
toutes sirènes hurlantes et bloqués par les voitures en triple file
(spécialité marseillaise)...

Enfin quelques minutes après, avec quelques agents en plus, un
périmètre de sécurité version locale était implanté ! Le sac était vide
(enfin dixit une femme qui prenait son apéro en terrase devant mais bon
... elle n'avait que tout vu) j'ai donc pu observer la scène malgré le
périmètre de sécurité de 200 mètres qui tirait bien sur les 7 voire 8
mètres à certains endroit choisis)

C'est alors que les renforts se mirent en place et outre les
atternoiement des jeunes adjoints de sécurité dont la sévérité en
matière de périmètre de sécurité était inversement proportionnelle à la
moyenne (tour de poitrine + profondeur du décolleté) le chef arriva (10
minutes après l'instauration du périmètre : on est à Marseille...)

Le chef avait un uniforme de chef, des galons de chef, une radio de
chef ... mais bon en attendant son arrivée le périmètre de sécurité
était séléctif car pouvaient passer:

a) les jeunes et charmantes jeunes filles
b) les vélos
c) Les deux roues
d) les bus de la RTM (et oui on n'est pas hors charte !!)
e) Les gens qui allaient chercher leurs clopes au café d'ou on
entendait le match en direct ...
f) les ambulances et VSL

Bref le Cours Lieutaud (pas trop d'intéret mais bon) et surtout le
boulevard Baille furent transformés durant près de 5 minutes en voie
pour bus avec 3 files par sens (le rêve non ?), et cela circulait pas
mal pour eux ...

Le chef se met alors en place au milieu du carrefour à 3-4 mètres du
supposé engin explosif et surprise on entend sur radio police: "But!
l'OM mène 1 à 0" alors le chef pris sa radio magique et dit cette
phrase magique "Bon il est temps, j'appelle les démineurs" et il sortit
un GSM de chef et composait un numéro secret et entama une conversation
secrète ... avec un correspondant tout aussi mystérieux (surement un
agent secret chargé de débusquer les terroristes internationaux qui
mettent à mal les rencontres sportives locales eu égard à leur impact
mondial).

Avec l'arrivée du chef le périmètre de sécurité fut stérilisé (plus
besoin d'être proche des bars et des commerces: l'OM menait) et porté à
15 mètres (contre 200 mètres minimum dixit les règles ad hoc rappellée
par mon charmant et stoique surveillant) et les bus RTM étaient bloqués
dans les embouteillages comme les autres véhicules.. (finie la voie
pour bus géante)

Les démineurs arrivèrent alors 2 minutes plus tard (montre en main) et
constatèrent en 2 minutes que le sac était vide, il sortait de la
poubelle située à 2 mètres qui contenait quelques autres sacs du même
acabit vides, bref le vent l'avait porté en dehors du conteneur ! Le
tout devant les minots qui mattaient la scène depuis le balcon du
premier ...

On avait évité le pire: l'OM menait et la bombre n'était qu'une fausse
alerte ... ouf !

Enfin le bar a pu réouvrir sa terrase et la circulation rétablie...
sauf Cours Lieutaud ou durant 5 minutes elle demeura bloquée car nul
n'avait prévenu l'agent qu'il pouvait rétablir le passage (radio police
était de nouveau préocuppé par un vrai évenement: le match): il
demeurait seul sur le site, seul témoin vivant de ce déploiement des
forces de l'ordre en plein match ...

Après ce récit pittoresque mais malheuresement réel, je retiendrais:

- Le très grand profesionnalisme et le sang froid remarquable
des gardiens de la paix et des lieutenants présents et ce y compris
lorsqu'ils furent insultés (ca fait 30 ans que je passe par là
etc...),
frappés pour certains, etc...

- Le côté Rambo du "chef"
C'était la "Star" (l'académie de police est de l'autre côté de
Marseille ...té)

- Le caractère raccoleur et amateurs des ADS (adjoints de sécurité)
Innaceptable pour un fonctionnaire surtout dans de telles
circonstances, car lorsque que l'on discute avec les yeux balladeurs
deux charmantes demoiselles et bah le minot avec son vélo il
continue...

- La rapidité d'intervention des démineurs et leur efficacité
(le tout était bouclé en moins de 4 minutes)
Des pros, rien à dire.

- Des failles impardonables dans un périmètre de sécurité:
* Si c'est 200 mètres c'est 200 mètres ou alors il n'a pas
d'objet
* Pourquoi avoir laissé circuler certains véhicules ?
(Bus, vélos, VSL,...)
* Les minots au balcon du premier à 5 mètres du paquet ne
reçurent aucune remarque de quiconque.
* La terrasse de bistrot maintenue ouverte à 6 mètres (donc
dans le pseudi périmètre c'était normal ?) c'était pour
le match ? parce que la Télé elle était dedans ...

Bref, par dela les solutions juridiques, une telle organisation à la
provencale n'aurait jamais du arriver ... heuresement que ce n'était
qu'une fausse alerte.

Renseignement pris auprès d'un policier (je suis sourd aveugle et muet
sur kicest), si c'est à St Charles ou un lieu plausible alors c'est 200
mètres "à la parisienne", pas à la marseillaise ... ouf !

Ceux qui ont suivit le match sauront dater les événements ...

--
a+
Didier

pixieRalala ben moi j'adore :mf_doctor
le recit, les condés, les minots, tout quoi !!! c'est pour ça que j'aime cette ville aussi parce qu'avec un sac vide tu peux t'arreter de regarder le match et te fendre la poire avec 5 mecs que tu connais pas rien qu'en regardant la scene

chauvetles minots ils ont du bien rigoler!

deepbluebdrMerci Pythéas c'est ça marseille.
Il y a une dizaine d'années ou peut être moins, est arrivé a la Joliette l'USS Forestal immense porte avion américain avec 5000 hommes a bord, j'avais décidé d'aller faire quelques photos. Je me suis vite rendu compte qu'il était impossible d'approcher a moins de 100 mètres du quai. Il y a vait du mouvement devant le porte avion et pas mal de monde.
Tout a coup toutes sirènes hurlantes voila til pas qu'arrivent "Starsky et Hutch". En jeans et en basket, il décendent ach'ment décontractés de leur voiture banalisée et commencent a brasser de l'air "écartez vous, ecartez vous, s'il vous plait écartez vous c'est une alerte a la bombe"
Les simples visiteurs comme moi ont été surpris. Celui que nommerai Starsky (le brun) me demande a quel journal j'appartiens, je lui répond..d'aucun journal, je voulais faire quelques photos du Forestal. "Ah ben tu va en avoiru n beau de scoop, y a ue bombe dans le chariot élévateur las-bas.
Plus tard les artificiers sont arrivés il n'ont même pas fait péter le Hyster. Bien planqué j'ai attendu deux heures et suis parti, mais j'avais mes photos de porte avion.

Si le temps me le permet les jours prochains, j'essaierai pour ma part de vous parler de ma petite escapade du week end dernier.
Petit apperçu

;)

Pythéas
deepbluebdr a écrit :
Si le temps me le permet les jours prochains, j'essaierai pour ma part de vous parler de ma petite escapade du week end dernier.
Petit apperçu

;)
Tant que tu veux Camarade...Parce que tu vois ce rocher que tu nous montres ?...Pythéas y a poussé dessus!!...La Grand mère de Pythéas, dans les années 20, est venu ( de Paris ) épouser à la Redonne son deuxième mari, (Patron pêcheur). Le papa et la maman de Pythéas se sont même mariés en 1946 au restaurant de la Calanque qui apartenait à l'époque à l'oncle de Pythéas (avant qu'il ne se rende propriétaire du restaurant "la Daurade" rue Fortia/Rue Saint-Sens)...Donc de Niolon à La Redonne (et même un peu plus loin, jusqu'à Gignac) en passant par Mejan, Figuieres, Pythéas a fait tous les rochers y compris et surtout celui des Anthenors! Autrefois, un coin à Loup, quand dés l'âge de 4 ans j'allais accompagner mon Provençal de Grand-Père avec sa bête à rames ( qui s'appelait Julia ) et son autre à moteur ( qui s'appelait Noémie )...
Parle de chez-moi s'il te plais!...Tu me fais un immense plaisir !

manolito
Pythéas a écrit :
TDonc de Niolon à La Redonne (et même un peu plus loin, jusqu'à Gignac) en passant par Mejan, Figuieres, Pythéas a fait tous les rochers y compris et surtout celui des Anthenors! Autrefois, [b]un coin à Loup[/b], quand dés l'âge de 4 ans j'allais accompagner mon Provençal de Grand-Père avec sa bête à rames ( qui s'appelait Julia ) et son autre à moteur ( qui s'appelait Noémie )...
Parle de chez-moi s'il te plais!...Tu me fais un immense plaisir !

Là bas aussi vous avez des loups. Brrrr.....

Clarky
Manolito a écrit :
Là bas aussi vous avez des loups. Brrrr.....

Vi et on a même des panthères ;)

deepbluebdrLe texte est prêt Pytheas, mais avec des photos que tu vas forcemment reconnaitre, ;) la balade sera plus belle.
Pour le moment je suis ennuyé pour héberger mes photos, j'ai du mal a créer une page perso si quelqu'un peut m'aider en ce sens je lui suis reconnaissant.

pixiePar ici
[email="pixie@opiom.net"]pixie@opiom.net[/email]

deepbluebdrMerci a Pixie pour les photos
Alors voila, il était une fois [b]le petit train bleu[/b] de [b]la cote bleue[/b] pour une randonnée bleue....tu métonnes. :D

Amis amoureux de la nature, treckeurs de tous poils ou simples randonneurs du dimanche. Voici une petite escapade réalisée le week end dernier dans les calanques marseillaises.
Nous connaissons quasiment tous, soit de renommées soit pour les avoir un jour faites, les calanques entre Marseille et Cassis.
Celle dont il est question aujourd’hui est carrément à l’opposée, sur la Cote Bleue exactement, entre la petite calanque de la Redonne et celle de Niolon. Deux petits ports enclavés ou en cet automne qui a des allures d’été indien il fait bon se la couler, recevoir famille ou amis, dans ces quelques maisons isolées sous les pins ou dans ces [i]« petits cabanons pas plus grand qu’un mouchoirs de poche[/i] comme dit la chanson, mais qui ont des allures de maisons de villégiature.
Deux petites calanques ou il y fait bon aller faire trempette dans une eau turquoise à 22° en ce mois d’ octobre 2004. (Je me souviens tout minot, d' être allé a la Redonne, dans un deuche familliale à 10 dedans....)
[b]Le sentiers des douaniers ?[/b] puisque c’est de lui qu’il s’agit, doit avoir des petits frères partout en France. Ce genre de sentier était destinés a traquer les divers contrebandiers et ils fleurissent sur le littoral et en montagne. Qu’ils soient aménagés ou laissés en l’état originel c’est toujours un plaisir de les arpenter. Celui que j’ai eu le plaisir de parcourir, pas plus tard que dimanche dernier a été aménagé pour la balade. Quelques passages assez difficiles ont été équipés de mains courantes pour éviter la chute….pour les plus chanceux dans la grande bleue, pour les moins….sur la roche. Rassurez vous, ce sentier, qui bien qu’assez sportif avec ses nombreuses montées et descentes (et pour cause) est très agréable a arpenter pour des marcheurs bien chaussés qui devront crapahuter. Entre ciel et mer, pins et roches ocres ou blanches. Le sentier des douaniers et un véritable régal pour les yeux et aussi pour les narines, lorsque les fleurs et plantes méditerranéennes décident d’ouvrir leur pétales aux randonneurs pour peu que ceux-ci les respectent.
Si vous le voulez bien en route pour la balade. Suivons donc les traces de ces fameux douaniers.
Vous pouvez prendre [b]le petit train bleu[/b] en gare St Charles, a celle de St Barthélémy, St Louis les Aygalades ou l’Estaque, mais nous avons choisi de le prendre à Niolon. A 11h36 nous embarquons pour Ensues la Redonne.
Une petite demi heure plus tard nous voici en gare de la Redonne. Nous descendons la longue pente qui nous mène sur le port.
Pour la première étape, il s’agit de rejoindre la calanque de Méjan en passant par celles des Figuières, qui sont toutes deux d’une même beauté, en plus petit encore. Nous longeons le port de la Redonne pour passer a droite du petit terrain de pétanque et pour attraper une petite route extrêmement pentue. Arrivée en haut du hameau nous avons une vue imprenable sur la calanque de la Redonne, coté large.

Nous y rattrapons le sentier piétonnier. Sentier qui longe de superbes habitations sous les pins. Nous suivons au plus près la mer et y avons une vue extraordinaire.

Au bout d’un demi heure de marche a flanc de falaise nous arrivons par des escaliers de bois au Cap des Figuières.

Nous redescendons au creux de la calanque qu’il nous faut traverser. Le sentier du littoral est alors coupé car trop dangereux, nous sommes obligés de grimper des escaliers sur notre gauche, pour arriver dans un lotissement [i]« d’anges heureux. »[/i]
Nous suivons le balisage jaune et nous traversons le centre des Figuières que nous traversons pour arriver à Méjan.

Calanque et petit port ou le bleu se mèle a la blacheur des pierres de la digue etde l'ocre des falaises. C’est là ! à 13 heures que nous décidons de faire une halte pour se restaurer et prendre un bain dans une eau limpide comme de l’eau de roche et a température idéale 22°.
Une heure et demi plus tard nous repartons, non sans avoir dégusté un petit café sur la terrasse du [b]« Mange tout »[/b], ou il nous sera donné d’assister a une scène assez insolite:
Un motard équipé façon St Exupéry, tenue et casque de cuir qui a pour monture une vielle moto Peugeot couleur kaki, s’y reprend une fois, deux fois, trois fois, pour escalader la forte pente (environ 20%) et sortir de la calanque. Ses vaines tentatives avec sa moto poussive l’obligerons pour une dernière tentative a prendre 500 mètres d’élan. C’est sous des encouragements nourris (déclenchés par devinez qui ?) de l’assistance, qu’il lance sa moto plein gaz, prenant le virage a la corde et s’en va défier la pente. Arrivée au milieu de cette pente, la moto se remet a tousser et renonce une fois de plus, il s’évertue alors plus a ne pas la faire caler, saute a coté de sa monture en l’accompagnant ….a pieds, jusqu’au sommet en jouant de l’accélérateur. Une petit fait insolite qui n’a fait que rajouter au plaisir de ce dimanche.
Allez zou, on repart, nous prenons sur la gauche du petit port, en passant entre les filets de pèche, les flotteurs et un bateau accroché a une grue de mise a l’eau. Nous laissons une fois deplus le terrain de pétanque sur notre gauche et une maison style hollywoodien, avec nacelle monte charge extérieur, pour prendre le fameux sentier de douaniers ou sentier de l’Everine balisé de flèches noires.

Pour se rendre à Niolon il faudra environ deux heures, Nous gravissons les divers escaliers naturels ou aménagés, pont enjambant la voie ferrée, tunnels naturel
ou dans la roche, cirques, canions paysage magnifique:

Vous pouvez faire comme Téquila, vous baigner:

ou vous faire griller la peau, comme ces naturistes, pour lesquels je ne mets pas de photos en ligne, le paysage étant trop beau

pour vous le gacher avec ces peaux toutes plissées qui m'ai été donne de voir dimanche.

Faites bien attention de ne jamais emprunter la voie ferrée, d’une part, vous occulteriez des décors splendides et ensuite c’est extrêmement dangereux, qui plus est dans les tunnels ferrovières, dont un est long de presque un kilomètre et il n’y pas beaucoup de place pour vous plaquez contre les murs dans le cas de l’arrivée subite d’un train. Il serait très dommage en prenant ses "raccourcis" de ne pas avoir la vue sur l’île de l’Everine et son phare,

ainsi que sur la presqu’île du Moulon, tout comme vous occulteriez la calanque du Jonquier:

qui est une pure merveille. Vous arrivez enfin au cap Niolon en descendant dans un cirque, en passant par un tunnel dans lequel il n’est pas nécessaire d’être équipé d’une lampe torche:

vous passez sous le viaduc, remontez la colline et vous arrivez en gare de Niolon.
Voilà la balade est a présent terminée, j'espère qu'elle vous a plus.

Je n'ai pas pu m'empêcehr d'avoir une pensée pour ceux qui au péril de leur vie tente de préserver ces sites si extraordinaires.

Bonne balade, a vous.

DarkflyMarseille et ses alentours me manquaient déjà, mais alors là je ressens un très très gros vide. Vivement que j'y retourne !!

Très belles photos !! Ca me rappelle quelques unes de mes ballades et quelques baignades sur la Côte bleue !!

pixieLa classe deep, merci mille fois :mf_farmer

PythéasMerci Deep, tu ne peux pas savoir combien ce mot est faible, par rapport à la joie que tu me procures, ça fait un bon moment que je lis et relis ton texte, j’ai envie de quoter chaque mots, tant ton périple me concerne, tu es sur mes terres, enfin celles qui furent les miennes et qui sont à tous, depuis cette pente de La Redonne que je dévalais tout enfant avec une bicyclette sans freins, sans roulements et aux roues pleines pour aller me fracasser sur la jetée du port ou la réserve (à poissons) du restaurant de la calanque, " petit !!! Tu va te tuer un jour !!! " était devenu mon deuxième nom…Jusqu’aux premiers patins volés aux jeunes filles en fleurs du bal du 14 juillet de Figuière ou de Méjean…Dieu que la vie était douce entre mes Grands-Parents, galériens de la vie mais qui possédaient le luxe de vivre dans cet écrin paradisiaque.

deepbluebdr
Pythéas a écrit :
cet écrin paradisiaque.
c'est vraiment le terme qui convient. ;)

paddyquand est ce qu'on organise une journée opiOMan sur ces magnifiques terres ?

merci deep pour la ballade, tout simplement un pur bonheur

deepbluebdr;) tout le plaisir est pour moi.

cetaceEn lisant ce joli récit de Deep j'ai songé ( peut-être est-ce cette fracture de l'espace temps la vision archaîque du motocycliste ? ) à Blaise Cendrars dans " l'homme foudroyé " fuyant la froideur parisienne il rejoint en 1927 au hasard un petit coin à l' est de Marseille avec sa chienne Volga et tombe sur La Redonne, il logera a l'Escayrol et devant le sublime paysage ne sera plus que contemplatif.:tumblewee
Il y a de pittoresques descriptions concernant la vie familière des autochtones.
En plus Blaise était un adepte de la fumerie, alors...

A découvrir pour les amoureux du site collection de poche Folio.

Pythéas
cetace a écrit :
En lisant ce joli récit de Deep j'ai songé ( peut-être est-ce cette fracture de l'espace temps la vision archaîque du motocycliste ? ) à Blaise Cendrars dans " l'homme foudroyé " fuyant la froideur parisienne il rejoint en 1927 au hasard un petit coin à l' est de Marseille avec sa chienne Volga et tombe sur La Redonne, il logera a l'Escayrol et devant le sublime paysage ne sera plus que contemplatif.:tumblewee
Il y a de pittoresques descriptions concernant la vie familière des autochtones.
En plus Blaise était un adepte de la fumerie, alors...

A découvrir pour les amoureux du site collection de poche Folio.
Excellente information...Je m'y jette!
;)

Pythéas[i]Billet Historique[/i]

A la suite d’un décret du gouvernement provisoire fixant la durée de la journée de travail à [b]dix heures pour Paris[/b] et à [b]onze heures pour la province,[/b] une émeute éclatat à Marseille. Le 22 juin 1848, excités par de dangereux meneurs, plusieurs centaines d’ouvriers, descendus des hauteurs de Saint-Charles, envahirent les quartiers du centre et improvisèrent des barricades.
Les soldats réussirent à emporter celles des rues de Rome, de la Palud, et de la deuxième Calade ; mais sur les places Castellane*, des oeufs et de la République, les insurgés se maintinrent.
Au cours Saint-Louis plusieurs officiers et soldats, les capitaines Robuste et de Vulliers, le général Ménard Saint-Martin sont tués ou blessés. La garde nationale demeure hésitante, la situation reste critique.
Le lendemain, 23 juin, les garnisons d’Avignon et d’Aix étant arrivées au secours des troupes de l’ordre, la bataille recommença. Elle fut acharnée. Les unes après les autres les barricades furent emportées. A la place Castellane la résistance fut désespérée, mais la victoire resta à l’armée, et tous ceux des insurgés qui furent pris les armes à la main furent conduits au Château d’If.

Barricade de la place aux Oeufs

261 d’entre eux obtinrent des ordonnances de non-lieu, et la Cour d’assises de la Drôme acquitta les autres prisonniers. On en condamna quelques-uns à des peines, qui variaient entre un an de prison et la déportation. La répression fut donc relativement douce, mais, si la bourgeoisie l’emportait encore, la République était compromise, car elle perdait ses meilleurs défenseurs; les ouvriers, désormais haineux et hostiles. Ainsi s’expliquent les progrès de l’opinion bonapartiste et la marche ascendante vers le pouvoir absolu du prétendant Louis-Napoléon Bonaparte, nommé président de la République par cinq millions et demi de voix (10 décembre 1848).

*En 1848 elle ne portait pas encore ce nom, de plus l'obélisque de cette place, a été transportée à Mazargue au début du XXéme siécle (1913) et remplacée par l'actuelle, fontaine Cantini, voilà donc l'obélisque de Mazargue à la place Castellane

LengatseMazargue :mf_dribbl j'y suis né.

chauvetquel bonheur ce PYTHEAS :pouce:

chauvet
deepbluebdr a écrit :

.
ce chien à tout à fait la trogne d'un bouffeur de savate:boxe:

deepbluebdrmdr Franky :lmfao: mouais enfin si je peux dire, m'a bouffé mes mules et mes lunettes de soleil, ce couillon.

deepbluebdr
chauvet a écrit :
quel bonheur ce PYTHEAS :pouce:
je me joins a ce compliment un vrai bonheur, la découverte de Marseille par Pythéas

LadykillersAprès cette escapade buccolique ( ), on en revient à nos tristes perpectives citadines pour la Rue de la République dont degun nous parlait l'autre jour.

A Marseille, la Rue de la République résiste aux financiers - Le Monde

On peut y lire les mêmes craintes que formulaient certains d'entre nous, et on peut y voir l'attitude habituelle de Gaudin, qui se fout royalement des habitants actuels

PythéasLone Star, comme les autres, va se casser les dents sur le granit de la rue de la République ! Cet endroit n'est pas fait pour les bourges...Croyez-moi!
Entre-temps, nos élus assistent bien passivement à une tentative de "déportation" supplémentaire, comme celle de la rue Impériale ordonnée par décret, comme celle du Vieux Port ordonnée… par le fusil, comme celle du Jarret-Sakakini ordonnée par l’insalubrité d’alors ! Avec a chaque fois comme intention seconde, d'y affecter une population "triée sur le volet"...Un bide couru d'avance.
Marseille bouge, à sa façon, c’est à dire sur elle-même! On tourne en rond, une fausse valse hésitation...A trois temps seulement le premier, c'est NON!, le deuxième, c'est NON!...Le troisième c'est NON! Le monsieur qui à 50 ans d'ancienneté dans son appartement entièrement refait à ses frais, c’est vrai, on a fait pareil, il y a 50 ans, nous avions l’eau à la caisse ! Pas de chauffe eau, ( il est venu avec la douche en 56 !!! ) le modernisme est venu au fur et à mesure!…Et bien le monsieur, il lâchera pas le morceau facilement…Fonds de pensions ou pas !

cetacehttp://bernex.ifrance.com/bernex/republique.htm
Petit rappel historique.

deepbluebdr[b]Qui a tué Antoine Guérini ?[/b]
Le cadavre criblé de balles d'Antoine Guérini, qui gît face contre terre, sur l'ère de la station-service Shell-Beaumont n'est pas encore figée par la mort que le procureur de la république, M. Edmond Alphand, et Georges Zanetti, directeur départemental des polices urbaines, sont arrivés sur les lieux avec les hommes de la troisième brigade criminelle, commissaire Bézert en-tête, assisté de l'OPP Sarlin en de six des inspecteurs spécialistes du milieu marseillais.
L'enquête démarre aussitôt.
Les tueurs ont innové, en utilisant une [i]motocyclette[/i] à la place dans la classique rafale de pistolet mitrailleur, tirée de la portière arrière d'une [i]traction[/i] ce qui pourrait faire penser au travail de jeunes loups s'attaquant à l'homme symbole du milieux à l'ancienne, pour mieux affirmer un changement de règne par un coup d'éclat.
Mais les policiers n'y croient guère. Antoine Guérini ne se sentait pas menacé, dans la mesure où il était seul, désarmée, en compagnie de son fils, qu'il tient soigneusement éloigné de ses affaires, sans son escorte de porte-flingues. Il arrivait de sa somptueuse villa, toute proche, qu'il avait baptisé [i]la Calenzana[/i], en hommage au village de ces origines (C'est aussi celui de mon père.).
Trois témoins seulement ont pu décrire les tueurs arrivés sur leur moto rouge. Deux pompistes, on dit la même chose : la moto était de cylindrée moyenne, le modèle plutôt ancien. Le conducteur et son passager, âgé de 30 à 40 ans, était coiffé d’un casque blanc. Le premier était vêtu de clair, tandis que le second portait une veste de daim. Comme les témoins seraient incapables de les reconnaître et que la moto ne serait jamais retrouvée, autant dire qu'il ne faut rien attendre de ce côté-là.
Le bruit a couru parmi ces messieurs que Mémé Guérini offrait un million de Francs à qui donnerait le nom ou la piste des assassins de son frère. Mais l'offre ne fut pas suivie d'effets, puisque rien ne filtra et que les indices eux-mêmes se révèlent être impuissants à fournir les bons tuyaux à la police.
Les assassins d'Antoine Guérini connaissaient ses habitudes, sans doute avait-il repéré ces déplacements et répétés avec soin le scénario de leur attaque, exécuté avec une maîtrise qui trahissait des méthodes de professionnels. Il fallait que les tueurs, et ceux qui avaient armé leurs bras, fussent animés d'un esprit de vengeance telle qu'il est supplanté la crainte du retour de bâtons du clan que l'on savait tout-puissant à Marseille. Au point de ne pas craindre d'allumer un incendie dont il était difficile de prévoir les ravages futurs.
La piste, sinon les preuves, était à chercher dans le passer du clan Guérini.
Les enquêteurs se plongèrent dans les archives qui sont la mémoire de tous les coups, gros et petits, punis ou impunis, perpétrés par ce monde parallèle qu'est le milieu, en fonction de ces lois non écrites et de ces luttes intestines.
De nombreuses pistes s'offraient aux policiers en raison de la « surface » de la victime dans le milieu. Mais l'une d'entre elles sembla devoir s'imposer ta sortie du fichier le nom de Robert Blémant : un gangster de modèle pas tout à fait courant, dans la mesure où il avait été... Commissaire de police avant de choisir le camp d’en face qu'il connaissait bien, et pour cause !

Or, le 4 mai 1965,2 ans (à quelques jours près) avant la mort violente d'Antoine Guérini, l’ex commissaire, reconverti dans les « affaires », regagna vers 19 h, en compagnie de son épouse, par le chemin départemental, le domaine des petits Birons, qui est sa propriété, entre Pélissanne et Lambesc, a bord de sa Mercedes, immatriculé à Paris.
Soudain, surgit dans son rétroviseur une « traction » qui s'apprête à dépasser la Mercedes. Durant les quelques secondes ou les deux voitures sont côte à côte, crépite une rafale de mitraillette. Deux balles de 9 mm traversent le crâne de l'ex policier gangster. Il est mort sur le coup. La Mercedes fait une embardée dans le fossé. L'épouse de Robert Blémant, blessée, a aperçu trois silhouettes dans la traction mais n'a pu reconnaître personne.
Aux obsèques de l'ex commissaire, il y a presque plus de policiers que d'amis de cet étrange et déroutant personnage.
On remarque à l'absence totale de représentants du clan Guérini Il est vrai que Robert Blémant avait rompu avec Antoine Guérini pour une question de suprématie dans le milieu. On raconta à l'époque qu' Antoine avait fini par prendre ombrage de la notoriété de l'ex flic devenu voyou. Mais Blémant ne devait-il pas son entrée et son ascension remarquable dans le milieu marseillais aux protections qu'il avait obtenues du clan Guérini ?
Curieuse trajectoire tout de même, que celle de cet homme ayant fait preuve, en pleine guerre, d'un patriotisme reconnu, qui avait été... Quoi que partisan des méthodes contestables... un policier efficace et qui avait, un jour du mois d'octobre 1947, dit à son chef, Roger Wybot [i]« ma profession ne me procure plus les sensations d'une époque révolue. En revanche, et je les retrouve dans le milieu ou chez des amis que je veux rejoindre. C'est pourquoi je vous prie d'accepter ma démission »[/i]

[b]L'ex commissaire devenu voyou [/b]
Aucun auteur de polar, si imaginatif soit-il, n'aurait osé créer pareil personnage. Comment rendre crédible un ex commissaire de police qui, un beau jour, aurait décidé de passer « de l’autre côté » de la barrière et rejoindre ceux qu'il a combattu toute sa vie ? Ont crierait à l'invraisemblance. Avec Robert Blémant, la réalité dépasse la fiction. Il entre dans la police en 1930, ce nordiste de Valenciennes, que ses qualités d'inspecteurs conduisent en quelques années au grade de commissaire. En 1941, on le trouve en poste à Marseille, comme second du chef de la brigade de surveillance du territoire, chargé du contre-espionnage, qui agit souvent en marge de méthodes officielles, par le canal d’agents doubles, indicateurs et autres « correspondant très particulier ». Est-ce bien à cette ambiance que le commissaire Blémant prit goût à la marginalité ?
Dès le début de sa carrière, il se distingua. En 1941. Tout en appartenant à la police de Vichy, Blémant fait de la résistance. Est-ce pour avoir un pied dans chaque camp ? Quoi qu'il en soit, sur ordre, il arrête un lieutenant de l'armée d'armistice Roger Wybot, qui est également résistant. Puis vérification faite, il le laisse partir. Wybot rejoint de Gaulle à Londres d'où il partira participer aux campagnes de Libye et d'Italie avant de débarquer en province le 15 août 1944.
Entre-temps, Blémant, à l'arrivée des Allemands en zone sud le 11 novembre 1942, passe Afrique du Nord, où on le retrouve à un poste important des services secrets dépendant du général Giraud. De ce passage chez ce qu'on n’appelle pas encore « barbouzes », Blémant gardera le goût de méthodes expéditives qui conservera lorsqu'il intégrera la police officielle.
C'est avec le grade de commissaire. Et c'est à Marseille, à 1945. Entre-temps, le directeur de la DST a été désigné le 1er décembre 1944. Il se nomme Roger Wybot. Comme on se retrouve ! Et il se hâte de nommer son ami Blémant... Dont il n'a pas oublié le geste... Directeur de la DST à Marseille. Ses chefs ne contestent pas l'efficacité du commissaire Blémant. Mais ils répugnent à le voir, en temps de paix interroger les suspects comme on tolérerait qui le fit quand il s'agissait de lutter contre les nazis. Ces méthodes violentes et expéditives annoncent déjà celle des exécuteurs du milieu. D'ailleurs le commissaire ne fait guère mystère de ses « sympathies » puisqu'il annonce à son supérieur et ami Roger Wybot son intention de passer sans regrets superflus dans le camp des hors-la-loi. Lui, un commissaire ! Les « amis » de Robert Blémant dans le milieu, on fait partie, comme lui, de la résistance. Il se nomme Antoine et Barthélemy Guérini. Il les a connus en 1941 et, à son retour officiel à Marseille en 1945, leur amitié ne fit que croître et embellir. Dans les années grande occupation, le commissaire et ses « amis » avaient eu occasion de se rendre mutuellement services. Et de s'apprécier. Les frères Guérini n'avaient pas oublié. Ils accueillirent le transfuge à bras ouverts. L'entrée dans le milieu de l'ancien flic constitue un renfort de poids. Car ces « messieurs » ne manquent pas de bras, mais de cerveaux. Et Blémant en était un...
Désormais, l’ascension dans le milieu du commissaire devenu voyou, encouragés (au moins dans les premiers temps) par le clan Guérini, sera fulgurante. Il commence, comme il se doit, par ouvrir boutique place de l'opéra, à l'enseigne du « Paris-Montmartre », en s'associant à avec Dominique Paoleschi et Dominique Colonna. C'est, à l'époque, l'établissement de nuit le plus luxueux de Marseille. À l'intérieur, on peut trouver une réduction du célèbre « Moulin Rouge ». Tout alla bien jusqu'à cette nuit du 10 novembre 1947 ou une véritable émeute eu lieu dans le quartier chaud de l'opéra. 500 jeunes gens et ouvriers s'attaquent aux cabarets et bars du quartier et à leur clientèle, en saccageant une dizaine, dont le « Paris-Montmartre » de Robert Blémant. Dans la bagarre générale, plusieurs coups de feu claquent, tirés d'une fenêtre, atteignant six manifestants dont l’un décéde. La rumeur accuse les Guérini, (ou leurs hommes de mai) sans que rien ne puisse être formellement prouvé.
Cet « incident » n'arrête par l'ascension de l'ex commissaire qui devient propriétaire de trois cabarets : un à Marseille, rue Haxo, le second sur les Champs-Élysées et le troisième à Tanger où Blémant se lie avec Jo Renucci , lui-même « bras séculier » de Lucky Luciano, l'un des patrons de la mafia américaine. Tout deux contrôlant le trafic de cigarettes américaines en Méditerranée, avant de se reconvertir dans la drogue.
[i] « M. Blémant, vous manquiez de tenue.
Et vous aviez de bien mauvaises fréquentations... »[/i]

[b]Le « tribunal » du Milieu rend sa sentence.[/b]
[i]« Il n'y a pas de place pour deux crocodiles dans le même Marigot »[/i] affirme un proverbe africain. Lorsque Robert Blémant, transfuge de la police, fait son entrée dans le milieu marseillais, il y est accueilli à bras ouverts par le clan Guérini avec lequel il s'était lié durant les années noires de l' occupation. Le milieu avait besoin d'hommes de cette trempe. Mais, bien vite, l'insolente ascension de l'ex commissaire fait de l'ombre au clan qui régnait sans partage sur la face cachée de Marseille. La rupture semble inévitable. Il y a bien un crocodile de trop. C'est Blémant qui ouvre les hostilités. Les nombreux établissements de nuit qu'il contrôle, aussi bien à Marseille que dans la capitale et jusqu'à Tanger, ne semblent plus suffire à son ambition effrénée.
Le voilà en 1959, associé à Baptiste-Jean Andréani dans les intérêts du « grand cercle », 12 rues de Presbourg à Paris, un établissements dits de « grand jeu » où les mises sont sans limites (et les profits également). Blémant apporte sa part (200 000 FF) au capital de l'affaire, dans laquelle il entraîne Antoine Guérini et cinq autres associés.
Tout va bien jusqu'au 31 mars 1962....Ce jour-là, la porte du « grand cercle » est mitraillée depuis une voiture. Le 15 avril de la même année, alors qu'il regagne son domicile de l'avenue Foch, à quatre heures du matin, Andréani est gravement blessé par des cartouches de fusil de chasse. Enfin, le 30 mars 1964, le « grand cercle » est « visité » par deux hommes masqués et armés qui raflent 150 000 FF, les bijoux des client(e)s et incendie l'établissement. Andréani a de bonnes raisons de passer que derrière cette succession de malheurs il y a la main de son associé, Robert Blémant.
Cette certitude lui souffle l'idée de prendre les devants. Le 17 octobre 1964 se tient à Paris un véritable « conseil de guerre », auquel assistent Antoine est Mémé Guérini et trois des membres de leur clan René-Antoine Mondolini (fils adoptif de Mémé, on le surnomme « le petit Guérini ») et deux secondes gâchettes: Henri Rossi et Mathieu Trivicot. Pour les enquêteurs chargés d'élucider l'assassinat d'Antoine Guérini, il ne fait guère de doute que ce jour-là, le projet d'exécution de l'ex commissaire Blémant est mis sur pied. Et qu' Andréani met sur la table la somme représentant le prix du « contrat ».Comment les policiers ont-ils eu vent des dispositions prises lors d'une réunion tenue dans le plus grand secret ? Le hasard (ou la providence ?) vient leur donner un coup de main. Dans la soirée qui suit le « conseil de guerre » une Cadillac dérape sur l' autoroute du Sud, près de Chilly Mazarin dans l'Essone et termine sa course contre la pile d'un pont Accident fâcheux. D'autant plus qu'Antoine et ses hommes sont dans le véhicule, où l'on trouve un colt 11, 43, un Beretta 7,65 et une mitraillette que découvrent les gendarmes chargés du constat. Plus 200 000 FF à liquide. Les explications sont embrouillées. Mais l'un des « seconds » des Guérini revendique la propriété des armes pour dédouaner ses patrons. Quant à Antoine, il justifie la possession de cette forte somme d'argent par sa qualité de « commerçant ». N'en éest-il pas un, après tout ?
Pour la police marseillaise, informé de l'incident, il ne fait plus de doute que l'argent du « commerçant » est le prix versé par Andréani pour l'exécution de Blémant. La condamnation à mort est prononcée le 14 janvier 1965 dans la villa « La Calenzana ». Antoine tenait le rôle de procureur, face à le tribunal composé des figures les plus représentatives du milieu. Oubliant le rôle qu'il avait personnellement tenu lors de l'introduction de l'ex commissaire dans le monde des caïds marseillais, le « procureur » Guérini déclare qu'un flic, même transfuge, reste un flic et qu’il convient de s'en débarrasser. La « condamnation » est votée à la majorité relative. Sans enthousiasme. Blémant a ses supporters. Ce sont eux qui laissent plus tard flirter des renseignements sur la réunion secrète. Il n'empêche : la sentence est exécutée quatre mois plus tard sur la route de Pélissanne. Blémant a cessé de « faire de l'ombre » à ses ex amis. Mais ceux qui ont suivi toute l'affaire estiment que la rafale de mitraillettes qui stoppa nette l'ascension du commissaire devenu voyou, constitue la première erreur commise par le clan Guérini. La première fissure qui fera bientôt éclater « l' empire ».

[b]La vengeance posthume du caïd[/b]
il n'y a pas que la police pour s'interroger sur l'identité des trois hommes qui, le 4 mai 1965, ont abattu le commissaire au Robert Blémant devenue un ponte du milieu marseillais. On se pose des questions chez les « associés » du gangster assassiné, qui ont appris que leur chef a été condamné à mort lors d'une réunion secrète tenue dans la villa des Guérini à St Julien et rêvent de vengeance. Au mois de février 1966, en plein Paris et « enlevé » Armand Sessa, un marseillais, seconde gâchette chez Guérini. Il doit savoir bien des choses sur l'affaire... Car selon la rumeur qui court dans le milieu « on » l'aurait conduit dans la cave du bar des trois canards rue de La Rochefoucault, à Paris est soumis « à la question » dans le plus pur style médiéval. Sous la torture, Sessa aurait tout déballé. Les « aveux » de Sessa ne font que confirmer ce que les hommes de Blémant supposaient : Antoine Guérini est l'instigateur, les trois hommes de la traction se nomment Antoine Mondoloni (fils adoptif de Mémé Guérini) Pierre Colombani, et Etienne Carrara. Le commanditaire, qui aurait versé 200 000 FF aux Guérini n'est autre que L’ex associé de Blémant au « grand cercle » : « l'empereur des jeux » Baptiste Andréani.
La police aurait bien aimé entendre Sessa lui répéter ses détails passionnants. Hélas, il n'est plus en mesure de le faire. Une balle dans la tête lui a fait perdre à mémoire. On ne retrouvera jamais son cadavre.
Les hommes de Blémant se mettent aussitôt en chasse. Elle dura trois ans. Quant à la police, hasard, comme il n'en survient que dans la réalité, vint la mettre sur une piste... Dont elle ne peut profiter. Le 16 février 1966, toujours à Paris des inspecteurs arrêtent après une poursuite échevelée, deux hommes, dont l'un vient de leur tirer dessus ! Ce sont Antoine Mondoloni et Etienne Carrara, dont les noms circulent comme étant ceux des tueurs de Blémant. À l'heure des explications embrouillées, les policiers comprennent que les deux hommes les ont pris... pour des amis de Robert Blémant lancée à leurs trousses ! S'ils sont si nerveux, c'est qu'ils savent que Pierre Colombani, soupçonné d'être le troisième homme de la traction d'où partirent les balles qui tuèrent l'ex commissaire, vient d'être abattu à Ajaccio, six jours auparavant... Pourtant, le juge d'instruction, Jacques Bertrand, ne juge pas utile de confronter les deux hommes à Mme Blémant. Ils ne sont condamnés « que » pour leur fusillade intempestive sur les policiers : Mondoloni à quatre ans de prison et Carrara à deux. Mais d'autres « enquêteurs » plus redoutables que les vrais, estiment que les condamnés s'en tirent à trop bon compte. Eux, prononcent la peine capitale. Les jours d'Antoine Guérini sont comptés...
À tout seigneur, tout honneur. C'est lui qui le premier tombe le 23 juin 1967 sur le béton de la station Shell-Beaumont, sous les treize balles de 11,43 que les hommes de Blémant lui ont réservé. Ce coup de tonnerre dans le ciel du milieu est le prélude à d'autres, moins spectaculaires, mais qui dénote une envie d'en finir avec l'empire Guérini. En attendant le retour à l'air libre des « seconds couteaux » Antoine Mondoloni et Etienne Carrara, l'équipe de Blémant s'en prend à François Carrara, frère d' Etienne, qui a dit à voix trop haute aux clients qui fréquentent son bar : « Antoine sera vengé ». Le 20 novembre 1967, deux tueurs à moto le font taire définitivement à 150 mètres de l'Evêché ! Dans sa cellule, Étienne comprend le message. À sa sortie de prison, il disparaît. On est sans nouvelles jusqu'au 16 février 1968, date de sa mort (naturelle) à Playa Blanca (Espagne). Antoine Alfonsi, supposé organisateur de l'attentat contre Blémant, s’en tire,mais truffé de balles, le 17 janvier 1968 à Ajaccio. Puis c’est le tour d'Ange Leca, garde du corps de Baptiste Andréani, exécuté rue Duret, à Paris le 22 octobre 1968. Antoine Mondoloni a aussi ses étrennes le 2 janvier 1970 : hospitalisé à la suite d'un accident de la route à Cavaillon, il est achevé dans son lit à la vendetta (célèbre couteau corse), sous les yeux de Félix Guérini, fils d' Antoine, qui le veillait ! Le seul a échappé aux hommes de Blémant, ivre de vengeance, aura été Baptiste Andréani, « l'empereur des jeux » du « grand cercle », associé de l'ex commissaire. Mais à quel prix ! Il s' enferme à Eze sur Mer dans une forteresse inaccessible par mer comme par terre, à laquelle on accéde seulement... par téléphérique !
Andréani meurt à Phoenix (Arizona) chez son fils et Jean Laurent, auprès duquel il est venu finir son existence mouvementée.

[b]L'empire de la nuit s'effondre[/b]
Le 27 juin 1967, quatre jours après son assassinat, Calenzana fait des funérailles de souverain à Antoine Guérini qui va reposer dans le petit cimetière aux côtés de sa mère dans ce village de Balagne ou il a vu le jour. Le catafalque, placé dans la nef de l'église Sainte Restitude, croule sous les couronnes et les gerbes venues de la France entière et même de l'étranger, tandis que s'élève le poignant « lamentu ». Ici, on ne veut rien savoir des activités du « parrain » qui faisait la loi dans le milieu à Marseille. On ne connaît que l'ex petit berger qui a prodigieusement réussi et chez qui tous les Calenzanais exilés et en difficulté était accueilli et aidé. Tout le clan est là, autour de Mémé le « vice-roi »...
Ce dont personne ne peut se douter c'est qu'au moment où, à Calenzana, raisonnent de les prières de l'absoute, se commet à Marseille un sacrilège inimaginable. Des cambrioleurs se sont introduits dans la somptueuse villa de St Julien, ou l'on n'a pas pensé a laissé une surveillance, et ont dérobé 190 000 FF de bijoux appartenant à la veuve du caïd ! C'est Alice Guérini qui, à son retour à Marseille, a prévenu la police. Mais elle a aussi alerté son beau-frère, promu chef de clan. Mémé Guérini ivre de vengeance, voit dans cet affront fait son frère mort la main des assassins d'Antoine. Les policiers de la troisième brigade criminelle au beau n'établir aucun lien évident entre les deux affaires, Mémé décide de mener sa propre enquête, sans avertir personne. Il faut reconnaître qu'il avance plus vite que la police. Mémé apprend que Jean Kaprikian, alias « le boiteux » un receleur qui a rencontré les deux cambrioleurs de la « Calenzana » le deux voleurs, et à qui il a révélé l'ampleur de leur gaffe. Affolé, Luis Manez Tarazona rend sa part de bijoux et s'enfuit en Espagne. Son complice, Claude Mandroyan, rapidement identifiié par les hommes du clan Guérini, et qui se sait traqué, accepte, le 10 juillet, d'en faire autant, mais il a déjà écoulé une partie du butin qui lui brûlaient les doigts : il manque deux montres et trois bagues. Le lendemain, 11 juillet, Alice Guérini appelle la police. Elle vient de faire la découverte « fortuite » des bijoux volés, enveloppé dans un paquet et déposé dans le jardin de la Calenzana. Mémé n'entend pas en rester là. Le 22 juillet 1967, Mandroyan revenu à Marseille à l'exigence de Mémé, qu’accompagne son frère Pascal et deux gardes du corps, accepte de rencontrer les quatre hommes dans un bar du boulevard Barbès à Marseille. Mandroyan a beau se dire étranger à l'affaire, le frère d'Antoine s'obstine à voir en ce minable casseur, un des tueurs de son frère. Bien qu'il se rende à l'évidence, son désir de vengeance est tel qu'il va l'amener à commettre l'erreur majuscule qui précipitera la chute de l'empire Guérini.
Mandroyan est amené en voiture pour un dernier voyage sur une falaise du Cap Canaille, entre Cassis et la Ciotat. L'état de son cadavre a permis d'établir que le monte-en-l'air avait subi une terrible correction avant d'être achevé au revolver. Pour accumuler autant de bévues, faut-il que le clan désemparé par la mort de son chef, ai perdu le nord ! Dès lors, tout ira très vite. Les fondations de l'empire sont minées. L'écroulement est proche.
Un conseil de guerre se tient a l’Evéché ou la compagne de Mandroyan est venu tout raconter. Le commissaire divisionnaire Guy Denis, chef du S. R. P. J. et le commissaire principal Fernand Mathieux, chargent le commissaire Robert Mésini, chef du groupe de répression du banditisme, d'arrêter Mémé Guérini et ses cinq complices. L'opération se fait en douceur en dépit de la « quincaillerie » qui gonfle les poches de ces messieurs. Le clan, décapité, et a bout de course. François Guérini est arrêté en septembre 1967 à Belgodere, Pascal suivra de février 1968, chez sa soeur Restitude. On connaît la suite. Plus dure sera la chute. Mémé, écope de 20 ans, ses complices, assassins de Mandroyan, de 15 ans chacun, en dépit d'une défense composée des meilleurs ténors du barreau français. L'héritier du clan, atteint d'un cancer, en liberté conditionnelle après 10 ans de détention, meurt le 1er mars 1982 Cannes. Mais déjà dans l'ombre, la succession se prépare. Une ville est a prendre. Ils sont plusieurs à prétendre au trône. Parmi eux, un certain Gaétan Zampa se sent pousser les ailes de l' ambition.Il n'est pas le seul. La concurrence sera rude. Mais ceci, est une autre histoire.

pixiePinaise on a perdu Pythas :vod:

imerle
Pixie a écrit :
Pinaise on a perdu Pythas :vod:
Comment ça, perdu ?
Et les belles histoires, les belles promenades.
Tous les souvenirs de petite enfance, à Méjean, chez les amis du grand père
Un vrai de vrai, né montée des Accoules, au tout début du siècle dernier, vacances chez les pécheurs de l' Estaque et Méjean, une belle carriere de chef mécanicien aux Messageries Maritimes ... l' Orient, l' Extrème Orient, à chaque fois, il débarquait plein de rêves....
Et l' autre grand'père, l' enfant terrible d' une famille bourgeoise, pilote de Grand Prix, il a ramené par la route une Bugatti jusqu' à Marseille!, la crise l' a fait devenir chauffeur de taxi

Ils avaient une sacré gueule les taxis, à l' époque.
Le 91B qu' il a toujours gardé.
Lui m' emmenait aux asperges dans les collines du Rove.

PythéasNon, vous n'avez pas perdu Pythéas...Le vieux marin est en pleine restructuration...En Espagne pour le moment, mais avec vous tout le temps par la pensée...á trés bientôt :)

goalgot.13Ca fait plaisir d'avoir de tes nouvelles Pythéas et j'espère que tu vas bien. :pouce:

boeuf modesalut Pytheas, tes contes de de la réalité phocéenne nous manquent !;)

paddy
boeuf mode a écrit :
salut Pytheas, tes contes de de la réalité phocéenne nous manquent !;)
ouaip, ça manque un peu de folie ordinaire

fanfarloPythéas revient vite, on est en pénurie de culture phocéenne

deepbluebdr
Pythéas a écrit :
Non, vous n'avez pas perdu Pythéas...Le vieux marin est en pleine restructuration...En Espagne pour le moment, mais avec vous tout le temps par la pensée...á trés bientôt :)
Salut Pythéas, je me fasais du soucis.
Heureux d'avoir de tes nouvelles

chauvetce brav' pyt qui aurau quitté son trépident CANIGOU pour le RONRON espagnol que de changement pour toi le navigateur

deepbluebdrUn dimanche de mars dans les collines du Rôve

TofinouC'est beauuuu, et loinnnnnnn Bon ben, merci quand même Deep

deepbluebdr
Tofinou a écrit :
C'est beauuuu, et loinnnnnnn Bon ben, merci quand même Deep
Prochainement, je vous raconterai une virée en :

:)

cetaceSainte Victoire, je l'invoque souvent mais en vain !

deepbluebdr
cetace a écrit :
Sainte Victoire, je l'invoque souvent mais en vain !
Si je suis aussi allé "la demander" ce dimanche, je ne suis allé ni au Prieuré, ni a la Croix de Provence. Sera t'on entendu ?

Espi

Elle est pas belle la vie?

deepbluebdr
deepbluebdr a écrit :
Prochainement, je vous raconterai une virée en Sainte Victoire. A défaut de l'avoir vu au vélodrome il a fallu aller la chercher en Pays d'Aix:
:)
Chose promise.... :D Voici la petite escpade de dimanche dernier.
merci à Pixie pour la mise a dispo des photos. :)

Quel meilleur remède, lorsqu’on a eu une déception sportive que de remettre le couvert ? Celle se samedi avec une nouvelle fois ce semblant d’OM, m’a tellement déçu que j’avais la possibilité de sombrer dans l’alcool ou la violence. J’avais le choix entre, maltraiter mes proches et mon animal de compagnie. Passer un dimanche bourré ou être violent. J’ai longtemps hésité….
Je plaisante bien sûr et il n’y a pas que ces alternatives dégradantes pour autrui et soi même pour oublier une déception et passer à autre chose, notamment un dimanche sympa.
Pour ma part j’ai choisi d’aller remettre le couvert sportivement en allant faire une balade avec mon épouse et mon chien, sur la Montagne Sainte Victoire, chère à Paul Cézanne.
Quand je dis une balade, c’est une randonnée qui nous a pris 8 heures de temps.
Je vous invite si vous le voulez bien à sa découverte :

Tout d’abord je me permet de vous rappeler quelques règles élémentaires a respecter scrupuleusement, pour une balade en toute sécurité:
Pour une randonnée à allure normale, voire peinarde.

-Être bien chaussé (impératif)
-Avoir un minimum de condition physique et d’agilité. Un pouls battant au repos au-delà de 70 pulsations/minutes n’est pas conseillé.
-Ne pas oublier la protection solaire, (chose que j’ai complètement occulté lors de cette escapade (mistral oblige) et j’ai le visage brûlé, je suis rouge comme un gratte cul.
-Faire une pause d’une heure afin de s’alimenter, au milieu ou a peu prêt de la rando
-Ne pas oublier de s’alimenter en sucres lents la veille et rapides pendant la randonnée.
-Avoir suffisamment d’eau.
-Ne pas oublier un petit sachet, afin d’emporter avec soi ses déchets.

Allez zou, en voiture…on est parti.
Du Vieux port de Marseille, prendre l’A5 direction Aix en Provence. Sortir Aix centre. Prendre la première à droite de la place de la Rotonde, le périphérique. Vous passez devant l’Hôtel du Roi René. Prendre direction Vauvenargues. Arrivés a Vauvenargues suivre direction le Château de Picasso,

Le parking est en contre bas. La montagne de la Sainte Victoire est communément appelée la montagne pelée. Il est vrai que son coté Sud est rude, à flanc de falaises et particulièrement sec.

Mais son coté Nord est vert frais au moins dans la vallées de Vauvenargues.

Nous faisons les dernières vérifications, nous n’avons rien oublié ? Nous voilà partis pour affronter la rudesse des pentes de la plus belle montagne de Provence en direction du pic des Mouches 1010 mètres d’altitude, soit 600 mètres de dénivelées en, environ 5 Kms d’ascension.

Tout en disant au revoir à notre Magali qui se trouve à Roissy et qui décolle dans une heure en direction de Managua, nous traversons [b]LA PLAINE[/b] qui jouxte le vallon d’[b]ENCUMINIERE[/b] en suivant le sentier balisé de vert.
Jusque là nous sommes à l’abri d’un mistral soufflant à 90 ou 100 kilomètres heures. Après une petite vingtaine de minute d’échauffement, nous croisons le chemin d’exploitation qui longe dans la vallée, la montagne. Nous le prenons sur sa gauche durant 10 mètres pour prendre rapidement à sa droite maintenant et attraper le [b]SENTIER DES PLAIDEURS[/b]

Toujours balisé vert. Si nous apercevons bien la croix de Provence tout en haut a droite,

ça n’est pas notre destination, nous souhaitons plutôt aller sur le [b]COL DE SUBEROQUE[/b],

pour nous rendre par la suite au [b]PIC DES MOUCHES[/b].

Après avoir traversé le [b]VALLON DU DELUBRE[/b], Le sentier s’élève et l’ascension commence réellement, nous traversons la forêt constituée essentiellement de chênes et de pins. Le sol laisse encore apparaître timidement des traces de pluies qui ont eu lieu récemment, mais elles sont loin de suffire. Si les genêts peuvent s’en priver, les fleurs, telles que les orchidées ou crocus de Provence, ainsi que les marguerites et jacinthes, déjà rares demandent encore de la pluie pour pouvoir parfumer plus durablement les divers sentiers et nous inviter à la balade.

Toujours sur le même sentier des Plaideurs nous commençons a sortir de la forêt, le Mistral se fait de plus en plus sentir. En se retournant, on peut apercevoir une jolie vue de Vauvenargues et son château.

Nous continuons en faisant des haltes car la montée est extrêmement dure. En fait, ce sentier est constitué des marches, toutes plus hautes, les unes que les autres. Heureusement de temps en temps il y a des paliers qui nous permettent de récupérer et de reprendre notre souffle.
Trois heures plus tard, soit le double tu temps prévu sur la borne du départ, nous sommes au [b]COL DE SUBEROQUE[/b] à 941 mètres au dessus de la mer. Un Mistral a tout casser nous empêche de trop nous approcher du bord, coté Nord de la montagne. La vue néanmoins est sublime. D’où nous apercevons la anse du CENGLE terminant une barre d’une demi douzaine de kilomètres du même nom. Cette anse, une espèce de virage sud de l’ancien stade vélodrome, virage sud pourquoi ? Parce qu’il n’y pas de tableau d’affichage ou de rocher qui en ferait office dans mon imaginaire.

Nous sommes donc entre 400 et 500 mètres au dessus de la moindre habitation. Tous les pitons rocheux de la Ste Victoire sont autant d’endroits très prisés par les parapentistes de la région. Ils y montent en hélico pour se jeter dans le vide et restent des heures et des heures en l’air, dans le silence le plus total, si ce n’est le bruit de leur voile. Il va sans dire que par fort Mistral c’est plutôt déconseillé et je n’en ai pas vu un seul, le danger serait trop important de se faire placarder contre les falaises

Nous trouvons un espèce de balcon coté Sud de la montagne pour nous mettre d’abord a l’abris du vent, puis pour nous restaurer. Pendant que mon épouse dresse le pic nic, les pieds quasiment dans le vide, je consulte ma carte pour savoir quel chemin nous allons emprunter pour retourner. Je feuillette également la Provence, que je n’ai pas manqué d’emporter avec moi, dans une poche de mon sac a dos.
Une heure plus tard, nous choisissons de ne pas rentrer par le même chemin mais de continuer sur le [b]PIC DES MOUCHES[/b], comme initialement prévu donc. En fait ce sentier des PLAIDEURS me fait plus peur à la descente qu’a la montée. Vu le nombre d’escaliers et rochers dangereux qu’on a dû arpenter lors de la montée, emporté par la pente, un pied de travers et c’est l’accident. Je préfère donc jouer la sécurité en longeant la crête, même si…..la vache, on est pas encore arrivé.
Jugez plutôt…5 heures de marche pour rejoindre le point de départ en passant par le
[b]COL DE VAUVENARGUES,
LA BRECHE DE GENTY,
LE COL DU St SER,
LE PIC DES MOUCHES,
LE GOUFFRE DU GARAGAÏ DU CAGOLOUP[/b]
Cela en empruntant le GR9 balisé en rouge et blanc, balisage disparaissant parfois ce qui a occasionné des recherches de ce sentier a travers la roche et nous a donné l’occasion de passer par des pièges tels que celui-ci :

Mais le plaisir est là, la beauté du paysage, les vues magnifiques ont complètement occulté les difficultés

Nous laissons le GR9 qui descend sur la droite sur
l’[b]ORATOIRE DE MALIVERT[/b] et
[b]PUYLOUBIERS[/b], pour prendre à gauche et entamer la descente sur le [b]COL DES PORTES[/b] que les cyclotouristes, (que j’ai été) ont apprit a connaître, en faisant le tour de la ST VICTOIRE. La descente est agréable, d’endroit boisés en balcons et corniches, nous prenons, même s’il se fait tard, le temps d’apprécier les lieux :

Nous rencontrons deux vététistes, pas très bien équipés deux jeunes en short en basket, sans casques, ni gants, avec des vélos semblant tout droit sorti d’un marché à la brocante. Tige de selle rouillée, pneus fatigués, bref rien qui m’incite à les envoyer au casse pipe. Leur intention, faire la crête en VTT. Je leur déconseille les sentiers ne sont pas praticables a vélo et le mistral est trop violent sur la crête. Malgré ce, ils décident « d’aller voir ».
Nous arrivons au tout début du chemin d’exploitation dont je vous ai parlé plus avant. Nous faisons une halte, la fatigue commence en effet à se faire se faire sentir. Un petit quart d’heure de repos, une barre de céréale, une razade d’eau. J’explique a mon épouse ma stratégie pour rentrer dans de bonnes conditions. Le principe est simple, c’est plat jusqu’au croisement initial du sentier vert et du chemin d’exploitation, il suffit donc de mettre un pied devant l’autre, et le tour est joué.
La formule a bien plu à mon épouse et mon chien et nous voilà repartis, ce chemin porte bien son nom d’exploitation. On se croirait au Canada avec des coupes de bois partout au long de ce chemin idéal d’ailleurs pour faire une balade familiale en VTT. Vététistes que nous retrouvons d’ailleurs en bonne forme, ils s’arrêtent a notre hauteur pour nous dire que nus avions raison et que c’était très dangereux, mais qu’il se sont éclaté à la descente en fait là ou nous les avions rencontré. Cela dit, il nous dise au revoir l’un d’eux appuis sur ses pédales, voilà t’il pas qu’il casse sa chaîne ? Evidemment il n’en pas de rechange. Heureusement 50 mètres plus loin sur ce chemin c’est en descente jusqu’au village. Nous les laissons en train d’essayer de ce dépanner. Nous continuons notre marche, il se fait de plus en plus tard, le soleil commence a passer derrière la montagne. Les deux cyclistes nous doublent en trombe, l’un sans chaîne, je n’ose imaginer si ça lui arrive alors qu’il est en haut….
Junior, notre fidèle compganon, n’en peut plus et avant de bifurquer sur notre droite sur le sentier tracé de vert on décide de l’empaqueter :

Il est 19h15 nous arrivons à la voiture qui n’est pas une Citroën, au pied du château de Picasso. Depuis 10h30, heures a laquelle nous avons démarré…environ 8 heures se sont écoulées. Ce fut un vrai plaisir. Mieux vaut néanmoins si vous êtes tentés par cette balade
de la faire un jour sans Mistral et peut être plus courte.

Bonne balade sans risques inutiles.
deepbluebdr

himselfabsolument magnifique, deep

KalamátaSuperbe Deep!:happy2:

C'est très joli, en plus avec les fenêtres ouvertes j'ai eu droit à l'accompagnement sonore provencal...
Et ouais, y'a des cigales aussi en montagne...:ball:
deepbluebdr a écrit :
[b] [/b]
Quand j'ai vu le début du reportage, je me suis dit que ça me faisait penser à une montagne que je connais bien, mais j'arrivais pas fixer un nom...

C'est en voyant cette photo que j'ai percuté. Notre Moulle de Jaoüt a la même configuration, très escarpé d'un côté et en pente plus "douce" de l'autre. Sauf qu'ici les raillères remplacent les petits buissons .

deepbluebdrAh oui il y a une resemblance, mais ça doit être beaucoup plus haut.
Jean Ferrat disait: [i]Que la montagne est belle[/i] Oh que oui.

Oc!C'est un bien joli post, Deep. Des photos sublimes!

pixieMagnifique :smoke1:

Olorin
deepbluebdr a écrit :
Ah oui il y a une resemblance, mais ça doit être beaucoup plus haut.
Jean Ferrat disait: [i]Que la montagne est belle[/i] Oh que oui.

Oh punaise qu'il a raison le ferrat, vivement que je rentre à la maison qu'on retourne en ballade, ici tout seul j'ai gout à rien :tumblewee

Sinon super photo et CR :pouce:

cetaceJ'ai pris un bon bol d'air en te lisant Deep!
Merci !:pouce:

boeuf modefais attention au canidé, deep ! :pouce:

deepbluebdrMerci les amis, heureux que cette balade vous ai plu.
Beef: :roll1: Il est trop cool le Junior. Une vraie pate a modeler.
Cap'tain olorin: tu es ou ?

Olorin
deepbluebdr a écrit :
Merci les amis, heureux que cette balade vous ai plu.
Beef: :roll1: Il est trop cool le Junior. Une vraie pate a modeler.
Cap'tain olorin: tu es ou ?

j'suis à Toulouse, à 400 bornes de ma femme et ma fille de 4 mois, je suis en deplacement normalement jusqu'à mi-juin :mf_dribbl

deepbluebdrSi la veille est belle...ah ouais ça doit être dûr. Courage, c'est bientôt la quille. :pouce:

PythéasUne merveille ta ballade Deep… :pouce: et quel paysage!!! Mais quel paysage!!!!

deepbluebdrMerci Pythéas. Effectivement Un bien bel endroit que la Ste Victoire. On peut aussi découvrir, Le Tholonet, le barage de Bimont, le barage Zola. Que des coins superbes.

DanyJe parie que tu as essayé de piquer la place à junior dans le sac à dos de Joelle
Tu ne nous dis pas combien d'ampoules vous avez ramenées de ce périple....
En tous cas, joli reportage sur cette magnifique montagne
;)

deepbluebdrAh j'étais bien fatigué il est vrai mon Dany. J' ai retrouvé ma voiture avec un grand plaisir. :mf_laug2

bazonComme je l'ai dit ailleurs j'ai fait 2400km (aller+retour) pour me régaler au vel'...
Heureusement j'ai pu me régaler ailleurs :

Perso j'ai pris ça :

- ½uf mollet, ses mouillettes au foie gras, brochette de sot l’y laisse
- Ravioles de langoustines, petits légumes
- Chocolat subtil - pamplemousse utile

A conseiller à tous les marseillais pour (re)donner le sourire à Madame (économisez sur les abos, vous perdrez pas grand chose... )

(plus d'infos ici)

deepbluebdr

La Sainte Victoire vue par satélite. On voit nettement les Barages Zola et Bimont.

chauvet
super DEEP

en revanche tu as du faire beaucoup de chemin pour prendre ta derniere photo Non,?

coblun big UP pour ce magnifique topic et l'occasion m'est donnée de demander de l'aide:

on se trouve donc le thread du même auteur, sur son homonyme, le célèbre navigateur/mathématicien/géographe massaliote ????

à moins qu'il n'ait posté dans le topic des sites favoris ?

cetace
Cobl a écrit :
un big UP pour ce magnifique topic et l'occasion m'est donnée de demander de l'aide:

on se trouve donc le thread du même auteur, sur son homonyme, le célèbre navigateur/mathématicien/géographe massaliote ????

à moins qu'il n'ait posté dans le topic des sites favoris ?
C'est ça que tu cherches ?

coblMerci cétacé, mais il ne s'agit pas de ça...en fait d'après Pythéas, le topic en question aurait disparu des archives de la fumerie. Dommage, il y avait entre autre un site internet superbe retraçant le voyage du grand navigateur de Massalia

Pythéas a écrit :
Ouf !Je n'arrive pas à mettre la main dessus...
Le voyage de Pythéas (façon moi) a disparu, ( il doit être dans les profondeurs de l'Off, si tant est quil y a du fond, dans la nouvelle version) avec...les premiers pirates! Un jour peut être, je m'y remettrai

il doit y avoir moyen de retrouver le site internet...

cetaceLe site internet c'est moi qui l'avait posté, c'est dans les sites favoris, je te le cherche !
...et je te le trouve !
http://infog.free.fr/Pytheas/

Kalamáta'achement bien fait ce site!

Merci .

coblMerci cétacé, ce site est vraiment canon !

deepbluebdr

A suivre si tout va bien. :paysan:

coblc'est quoi ce barrage deep ?

deepbluebdr
Cobl a écrit :
c'est quoi ce barrage deep ?
Sur le site ou j'ai pompé la photo, il est présenté comme étant le barrage de Bimont que je vais traverser d'ailleurs dans quelques heures. Mais connaissant un peu la région et ses sentiers, il me semble (d'aprés cette photo) que c'est le barrage Zola, un peu plus bas dans la vallée longeant la montagne Ste Victoire.
Si je peux faire des photo, je les mettrai en ligne. C'est un coin superbe. Dommage que le ciel soit couvert...quoi que, on dirait que ça s'éclaire.......:)

cobl
Kalamáta a écrit :
'achement bien fait ce site!

Merci .

pour ceux que l'épopée de Pythéas intéresse, voici une lecture fortement conseillée:

publié en 1956, un vrai régal et pas bien cher en sus

contexte, résumé, extraits et présentation de l'auteur

PythéasLundi investigation sur Canal ce soir, a diffusé un bouleversant reportage sur l’été meurtrier de 1973, été meurtrier, raciste et…Marseillais.

Je voudrais à mon tour, pudiquement, vous raconter une "précédente", car Marseille a connu dans le passé, des soubresauts d’une violence au moins égale a celle que nous avons été informés ce soir.

[b]Ma, ante tutto, saluto qui la memoria del mio nonno Oreste-Amédéo L.... nato a Torino in 1889, immigrato a Marsiglia nel 1909 dopo un tentativo stérile a Sao-polo di Brasile... morte per la Francia l'undici luglio 1916 al forestia di Fumin (Verdun) aveva 27 anni![/b]
[i]Avant tout, je salue ici la mémoire de mon grand-père Oreste-Amédéo L…. Né à Turin en 1889, immigré à Marseille en 1909 après une tentative infructueuse à Sao-Polo…Mort pour la France le 11 juillet 1916 au bois Fumin (Verdun ) il avait 27 ans !
[/i]

La France et plus particulièrement la Provence a été, à partir de la fin du XIXe siècle, une terre d'accueil pour des milliers d'immigrants venus de l'autre côté des Alpes. Le formidable développement de la troisième république, l’épopée coloniale, la seconde révolution industrielle, furent autant de motifs a une forte demande de travailleurs. Celle qui se destine à Marseille et ses grandes ambitions coloniales provient pour l'essentiel du nord de la péninsule transalpine, en particulier du Piémont et de la Toscane et, dans une moindre mesure, de Lombardie et d'Émilie-Romagne. Dans l'ensemble, les immigrés étaient des hommes jeunes et à forte mobilité. Dans les registres de décès de la fin du XIXe siècle, on trouve en effet rarement la mention d'Italiens âgés nés en France. Si l'on ne peut exclure le fait que cette immigration était provoquée par l'attrait d'emplois en France, (bien que les italiens immigrèrent massivement aux Amériques) il semblerait que la cause première soit la nécessité pour tous ces hommes et femmes de quitter un pays où les paysans étaient globalement exclus du processus de restructuration capitaliste. ( voir le film 1900 de B.Bertolucci )

Les Italiens acceptaient des emplois extrêmement pénibles. Ils ne rechignaient pas à la besogne s'infiltrant partout : dans les caves, dans les mines, dans les travaux agricoles, dans les travaux de terrassement, là où il y a un salaire mesquin à gagner.
Cette concurrence dans le travail ne tarda pas à susciter des querelles, annonciatrices d’une vive xénophobie, La population française s'accroissait de façon plus que moyenne, tandis que les industries et les travaux publics faisaient face à un progrès vertigineux, et pour couronner le tout le vaste empire colonial dévorait une quantité importante de larrons gaulois plus attirés a faire travailler les autres qu’à saisir le manche de la cognée.

La France était donc à la recherche d'une main d' oeuvre abondante.

Or, le fait que les ouvriers italiens acceptaient des salaires médiocres était très mal vus par leurs collègues français et la réputation d'Italien "briseur de salaire" était communément répandue, à tel point que, pour l'ouvrier français, l'immigration italienne était une cause de la misère et du chômage. Les patrons français ne s'y trompaient pas et avaient beau jeu de proposer des salaires misérables à des hommes affamés. On trouvait dans leurs bouches des propos forcément élogieux : "[i]Les Italiens se distinguent des autres ouvriers par leurs habitudes d'ordre et leur sobriété. (...) Ils sont en général laborieux, vivant de peu (...) plus dociles que nos nationaux, font volontiers des quarts d'heure et même des demi-heures en sus de la durée réglementaire[/i]".

Le racisme anti-italien, s’installa dans le sud de la France, à l’instar de l’anti-belge dans le Nord, et pour les mêmes raisons. Les Italiens étaient affublés de surnoms déshonorants par leurs homologues provençaux : "bachins", "babis", macaronis et christos a cause du comportement religieux très ostentatoire des premiers arrivants, ces "tristes brutes aveuglées de catholicisme" selon le quotidien le Cri du Peuple, éloignées des prolétaires français. A Marseille, les dockers transalpins déchargeaient les navires aux cris de "per Gesù e per la madonna..."
Le terme "rital" était alors inusité.

Comme pour les "événements" de 73, les journaux locaux jetaient souvent de l'huile sur le feu. On pouvait lire dans Le Mémorial d'Aix : "Les Italiens commencent à pousser trop loin leurs prétentions. Ils nous traiteront bientôt en pays conquis (...). Ils font une concurrence à la main-d'oeuvre française et drainent notre argent au profit de leur pays" Le journal Le Jour, quant à lui, n'hésitait pas à parler de "cette marchandise nuisible, et d'ailleurs frelatée, qui s'appelle l'ouvrier italien". Mais le Pulitzer de la haine revient à ce journaliste inconnu qui écrivait en 1896 dans journal la Patrie, pour lequel il n’y a pas d’archives en France, excusez-moi, si je ressuscite ici ce nauséabond:[i] "ils arrivent telles des sauterelles, du Piémont, de la Lombardie-Vénitie, des Romanes, de la Napolitaine voire de la Sicile. Ils sont sales, tristes, loqueteux. Tribus entières immigrants vers le Nord, où les champs ne sont pas dévastés, où on mange, où on boit. Ils s’installent chez les leurs, entre-eux, demeurant étranger au peuple qui les accueille, travaillant à prix réduit, jouant tour à tour de l’accordéon et du couteau"
[/i]

Comment ne pas voir sous la plume de ces journalistes haineux un véritable appel au meurtre, ou, au minimum, une justification des exactions commises.

C’est au bas de la rue de la république, au mois de Juin 1881, qu’allaient commencer ce que l'on nommera… les Vêpres marseillaises,.
Nous sommes alors, nous les Français, en pleine extension coloniale de l’Afrique du nord. Le 12 mai 1881, le protectorat français en Tunisie fut officialisé par la signature du traité du Bardo au grand dam de l’Italie à qui nous avons subtilisé la prérogative…et pour célébrer l’événement, la troupe coloniale fraîchement constituée, remonte cette artère. Des coups de sifflets partirent du "Club Nazionale Italiano" situé juste en face de la Samaritaine. Une foule considérable se massa devant le Club et en fit le siège, tandis que dans plusieurs quartiers, se produisaient des bagarres entre Français et Italiens. Et la ratonnade dura 3 jours, 10.000 Marseillais de souche se concentrèrent aux alentours du vieux port pour opérer à une véritable chasse à l’homme. Ces événements qualifiés de regrettables par la préfecture d’alors, se sont chiffrés officiellement à 3 morts et 21 blessés, ( bilan rapidement revu à la hausse par des observateurs Britanniques ) Longtemps la population marseillaise et la colonie italienne ressentirent une inimitié très vive l’une vis à vis de l’autre et ce n’est que l’appel au ressentiment de la patrie en danger comme celui 3 août 1914 qu’un semblant de paix sociale apparût: Au sujet de la 1ere guerre mondiale, il serait hasardeux de supposer que les émeutes raciales de Juin 1881 influencèrent la politique extérieure de l’Italie, mais il est certain qu’elles contribuèrent à un fort sentiment anti-français au delà des Alpes. l’Italie faisait partie de la triple alliance depuis 1882, déclara d’abord une neutralité, pour finalement entrer au coté de la triple entente... Le 23 Mai 1915 entre temps et depuis le 3 août 1914 les italiens de Marseille furent naturalisé en recevant leur ordre de mobilisation…et leur pantalons rouges

[u]Ce sont là nos indigènes ![/u]

Mais le pire événement lié à la haine anti-italienne s'est déroulé le 17 août 1893 à Aigues-Mortes.

Dès le matin de cette sinistre journée, des litiges éclataient sans cesse entre ouvriers français et italiens dans les salins de la Fangouse, au sud des murailles de la ville. Les rapports de police évoquent « un ouvrier italien qui reproche à un ouvrier français de son équipe de ne point charger suffisamment sa brouette, (...) un ouvrier français qui se plaint d'un ouvrier italien manoeuvrant intentionnellement sa brouette de manière à la frôler à chaque instant au talon... » Des chicaneries en somme qui vont peu à peu exacerber des sentiments haineux de part et d'autres. A la pause de midi, quelques Français jettent du sable sur les Italiens. Un Italien va laver son mouchoir dans un baquet d'eau potable. Un Français lui en fait le reproche. «Je m'en fous de toi et de tes camarades», rétorque l'Italien. Un bagarre éclate alors. Sept Français sont blessés (dont un a reçu trois coups de couteau).
Vers deux heures, le juge de paix d'Aigues-Mortes se rend sur les lieux avec trois gendarmes et parvient à ramener tout son monde à la raison. Le travail reprend. L'excitation des esprits reste pourtant à son comble.

En ville, les habitants ont appris les événements de la Fangouse.
Une bonne partie d'eux décident de s'associer à des ouvriers des salins et entament une chasse à l'Italien. Des centaines de personnes s'affrontent dans les rues, déchaînant une violence sans limite. Là aussi le bilan est très controversé, c’est encore en Angleterre que je suis allé chercher des chiffres crédibles, tant ceux donnés en France semblent minimalistes, ils font état de 8 morts, les Anglais parlent de 50 (souce "le Time")

Voilà, mes chers amis une tranche de votre passé, merci de vous y être arrêté quelques instants et merci aussi à [b]Cobl[/b] pour avoir remonté ce topic des abysses

JubiletL'Histoire de la Provence et de Marseille en particulier n'ai jamais rien eu d'acceuillant pour "l'étranger". Ca me surprend toujours d'entendre parler de Marseille comme un lieu d'intégration, de brassage des cultures. Certes, il y a des échanges mais la ville si elle s'est construite avec l'apport d'étrangers à toujours eu une antipathie certaine pour la dernière communauté arrivée (regroupant par là-même les immigrés précédents et les plus anciens... d'ailleurs dans l'exemple précédents, une bonne part des ouvriers à l'époque ont pour origine les Alpes, l'Alsace et la Lorraine, le reste de l'Occitanie...).

Maintenant, chacun peut penser ce qu'il veut mais pour le peu que j'ai lu et que je connaisse de ma ville, c'est un truc que j'ai remarqué.

Pour aller plus loin, Marseille a longtemps était séparée en villages puis en quartiers avec des communautés dans chacun d'entre eux (Catalans vers Endoume et aux catalans, Italiens et corses au Panier, Suisses et quelques Italiens au Roucas - quartier pauvre à l'époque (XIXeme), etc). Donc, le brassage c'est dans la durée... la très longue durée.

poluxoFaut dire qu'ente les italiens et les arabes on a jamais été gaté...

(c'est de l'humour)

deepbluebdr
Pythéas a écrit :
Voilà, mes chers amis une tranche de votre passé, merci de vous y être arrêté quelques instants et merci aussi à [b]Cobl[/b] pour avoir remonté ce topic des abysses.
Les Italiens acceptaient des emplois extrêmement pénibles. Ils ne rechignaient pas à la besogne s'infiltrant partout : dans les caves, dans les mines, dans les travaux agricoles, dans les travaux de terrassement, là où il y a un salaire mesquin à gagner.
Salut Pythéas, ça fait plaisir de te revoir. :)
J'ai scanné et j'étais a deux doigts de mettre dans ce topic la carte de travail d'un immigré et de sa médaille du travail obtenu en 1961. Celui qui m'a donné son nom. Un "babi" effectivement qui a bossé dur en fond de cale des bateaux. Il n'a pas profité de sa retraite française. il est mort avant que le boulot de docker ne soit mieux considéré.
Il est clair que pour certains français il était plus que rabaissant de faire des tranchées ou de tenir un marteau piqueur, ayant travaillé tout jeune sur des chantiers et dans les travaux publics, j'ai vu parfois comment était utilisé la main d'oeuvre étrangère. mais je pense que ça reste des plaies française et pas spécialement marseillaises, sans rien oter au drame auquel tu fais référence.

Pour répondre à Jubilet

Jubilet a écrit :
Certes, il y a des échanges mais la ville si elle s'est construite avec l'apport d'étrangers à toujours eu une antipathie certaine pour la dernière communauté arrivée
Pour aller plus loin, Marseille a longtemps était séparée en villages puis en quartiers avec des communautés dans chacun d'entre eux (Catalans vers Endoume et aux catalans, Italiens et corses au Panier, Suisses et quelques Italiens au Roucas - quartier pauvre à l'époque (XIXeme), etc). Donc, le brassage c'est dans la durée... la très longue durée.
Je doute que ce soit aujourd'hui encore dans les mentalités.
Marseille a ses quartiers qui étaient des villages effectivement, qui ont été reliés et on pourrait rajouter Baumont et St Antoine pour les arméniens, mais que je sache les grandes villes du monde des pays démocratiques ont aussi leurs communautés, à la différénce près, que Marseille est plus petite que Londres, Los Angeles, Paris ou autre et que le brassage et le métissage est plus inscrit ici qu'ailleurs.
Une preuve par l'image dans ma signature.

chauvetj'ai vu le programme de C+,
et il me semble que la diaspora qui précède est souvent bourreau de la diaspora qui arrive et ceci depuis la nuit des temps.
la place est si difficile à faire

mais en regardant les victimes algériennes de ces ratonades, je me demandais comment en quelques 30 ans la ville avait transformé ces méditerranéens quelconques en vrais marseillais avec des expressions empruntées à PAGNOL
jamais aucune phrase en l'encontre de la ville
c'est peut être ça l'intégration malgré tout?

beepees[FONT=Georgia]Vu aussi: impressionnant! Petite pensée au passage pour Ceccaldi...[/FONT]

Jubilet
deepbluebdr a écrit :
Pour répondre à Jubilet

Je doute que ce soit aujourd'hui encore dans les mentalités.
Marseille a ses quartiers qui étaient des villages effectivement, qui ont été reliés et on pourrait rajouter Baumont et St Antoine pour les arméniens, mais que je sache les grandes villes du monde des pays démocratiques ont aussi leurs communautés, à la différénce près, que Marseille est plus petite que Londres, Los Angeles, Paris ou autre et que le brassage et le métissage est plus inscrit ici qu'ailleurs.
Une preuve par l'image dans ma signature.

Qu'il y ait brassage et métissage effectivement il y a. Mais dire que Marseille accueille facilement et est ouverte, ben là j'ai plus de mal. Je n'irai pas jusqu'à citer les chiffres du borgne mais bon ça c'est un fait.

Mais ce sujet est très complexe. Je vais d'ailleurs me mettre à la lecture du très volumineux (4 tomes) Histoire des migrations à Marseille pour ne pas me retrouver sans argument.

I'll be back (mais bon, là j'en ai pour un mois héhé).

PassiOM
chauvet a écrit :
j'ai vu le programme de C+,
et il me semble que la diaspora qui précède est souvent bourreau de [b]la diaspora[/b] qui arrive et ceci depuis la nuit des temps.
la place est si difficile à faire

mais en regardant les victimes algériennes de ces ratonades, je me demandais comment en quelques 30 ans la ville avait transformé ces méditerranéens quelconques en vrais marseillais avec des expressions empruntées à PAGNOL
jamais aucune phrase en l'encontre de la ville
c'est peut être ça l'intégration malgré tout?

Précision historique :
L'origine du mot diaspora précise que pour qu'il y ait diasparo, le résultat de la dispersion doit être supérieur quantitativement au bassin originel de peuplement des membres d'une communauté.

On emploie ce mot par méconnaissance parfois et il n'existe que très peu de diasporas. La diaspora juive en est un bon exemple.

Voilà pour cette petite parenthèse.

chauvethttp://fr.wikipedia.org/wiki/Diaspora

PassiOM
chauvet a écrit :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Diaspora

J'ai regardé oui juste avant, mais il y a des erreurs justement figure-toi.
Pour avoir étudié la question d'un point de vue historique, je sais ce qu'il en est :Pixie .

Et c'est toujours le problème de wikipédia, encyclopédie libre...

deepbluebdr
Jubilet a écrit :
Mais dire que Marseille accueille facilement et est ouverte, ben là j'ai plus de mal. Je n'irai pas jusqu'à citer les chiffres du borgne mais bon ça c'est un fait.
C'est un mal français, malheureusement. Marseille n'a pas l'exclusivité ou n'avait pas l'exclusivité, car je me répète les "julot" en tricot de corps marcel après la collaboration voulaient continuer un combat. Les Italiens comme les esganols qui ont fuits Mussolini et Franco, n'ont pas été compris dans leur peur.
Maintenant c'est sur, si l'on s'arrête au regard de canal plus sur Marseille tout est possible....."il veulent même cloner le Christ"....
Mais bon je ne suis ni écrivain, ni historien, c'est simplement ce que je perçois depuis 52 ans.
Bonne journée.

Jubilet
deepbluebdr a écrit :
C'est un mal français, malheureusement. Marseille n'a pas l'exclusivité ou n'avait pas l'exclusivité, car je me répète les "julot" en tricot de corps marcel après la collaboration voulaient continuer un combat. Les Italiens comme les esganols qui ont fuits Mussolini et Franco, n'ont pas été compris dans leur peur.
Maintenant c'est sur, si l'on s'arrête au regard de canal plus sur Marseille tout est possible....."il veulent même cloner le Christ"....
Mais bon je ne suis ni écrivain, ni historien, c'est simplement ce que je perçois depuis 52 ans.
Bonne journée.

Pour le regard de c+ je ne sais pas.. je n'ai regardé qu'un bout d'emission. Et c+, j'ai des petits problèmes avec leur objectivité et leur mise en perspective très centraliste (avis perso). Quand je repense au reportage dans l'effet papillon sur les chinois qui font un train pour aller coloniser les tibétains et qui y envoient leur fonctionnaires et que c'est une honte, ça me fait doucement marrer (le TGV Med' c'est pas pareil ? Ah ben non ici c'est la France, c'est pas pareil, c'est une démocratie alors on le fait pour le bien de nos concitoyens. Ok, c'est cool alors. hum hum).

Donc je te rassure sur un point c+ c'est pas mon dealer principal d'infos. En fait, au début, ma réaction c'était plus sur le long papier et donc sur l'Histoire. Aujourd'hui, il y a une évolution certaine et c'est tant mieux (pour les résultats électoraux, les facteurs doivent être évoqués dans le reportage)

PassiOM
Jubilet a écrit :
Pour le regard de c+ je ne sais pas.. je n'ai regardé qu'un bout d'emission. Et c+, j'ai des petits problèmes avec leur objectivité et leur mise en perspective très centraliste (avis perso). Quand je repense au reportage dans l'effet papillon sur les chinois qui font un train pour aller coloniser les tibétains et qui y envoient leur fonctionnaires et que c'est une honte, ça me fait doucement marrer (le TGV Med' c'est pas pareil ? Ah ben non ici c'est la France, c'est pas pareil, c'est une démocratie alors on le fait pour le bien de nos concitoyens. Ok, c'est cool alors. hum hum).

Donc je te rassure sur un point c+ c'est pas mon dealer principal d'infos. En fait, au début, ma réaction c'était plus sur le long papier et donc sur l'Histoire. Aujourd'hui, il y a une évolution certaine et c'est tant mieux (pour les résultats électoraux, les facteurs doivent être évoqués dans le reportage)

Mine de rien, deep et Jubilet, vous me donneriez bien là un sujet de maîtrise ! :Pixie :paysan:

Jubilet
PassiOM a écrit :
Mine de rien, deep et Jubilet, vous me donneriez bien là un sujet de maîtrise ! :Pixie :paysan:

Pour les royalties et autres copyrights je suis preneur :rld

PassiOM
Jubilet a écrit :
Pour les royalties et autres copyrights je suis preneur :rld

éhé, perds pas la tête Jubilet

deepbluebdr
Jubilet a écrit :
L'Histoire de la Provence et de Marseille en particulier n'ai jamais rien eu d'acceuillant pour "l'étranger". Ca me surprend toujours d'entendre parler de Marseille comme un lieu d'intégration, de brassage des cultures.
Sans m'éterniser plus que ça. Je suis Marseillais, peut être pas Provençal, car mes racines sont ailleurs, simplement je ne me reconnais pas dans les trois lignes du dessus. Mais c'est pas bien grave, sans rancune aucune, si tu le permets, je passe à autre chose.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
[b]Le barrage de Bimont[/b]
Pour vous y rendre de Marseille. Prendre autoroute nord direction Aix en Provence. Sortie Aix centre, la rotonde, le périphéroque, prendre direction Vauvenargues-St Marc de Jaumegarde, barrage de Bimont.

La Montagne chère à Paul Cézanne retire sa couverture

L'eau de Bimont s'engouffre dans la montagne pour alimenter le Tholonet entre autre en passant par un viaduc romain situé au dessus de ce magnifique village.

Alimenté par le Canal de Provence ce barrage a été construite entre 1946 et 1951. Il a un rôle de régularisation des niveaux d’eau. Il alimente en eau toute la région aixoise, soit 80 000 ha, 22 communes, la centrale thermique de Gardanne. Et toute la zone industrielle de la vallée de l’Arc. Il renforce également l’alimentation de Marseille (3,5 m3 à la seconde) Il mesure 87, 50 m de hauteur.
En savoir plus

[b]Le Barrage Zola[/b]
Même direction que pour Bimont, à la sortie d'Aix, sous le viaduc prendre a droite chemin de Bibémus.

Situé en aval du barrage de Bimont dans les gorges de l’infernet, il a été construit entre 1850 et 1854 par François Zola, le père d’Emile Zola.
Barrage poids voûte en maçonnerie avec parements en pierre de taille, c’est l’un des premiers ouvrage connu de type voûte.
Il a servi à l’alimentation principale en eau de la ville d’Aix jusqu’en 1877, puis pendant les périodes de chômage de l’ancien canal du Verdon quelques années encore.
Le barrage Zola n’a plus de fonction d’alimentation en eau. Il est cependant régulièrement entretenu par la SCP, compte tenu de son rôle d’écréteur de crues pour la Cause et l’Arc et de son attrait pour l’environnement magnifique de la montagne Ste Victoire.
D’une hauteur de 24,50 m d’une longueur de 66 m il a une capacité maximale de 2,5 Millions de m3, et une surface d’eau, dans laquelle il est interdit de se baigner, de 4 ha.
En savoir plus

[b]Le canal de Provence[/b]

Aujourd’hui les Bouches du Rhône et le Var reçoivent l’eau de très bonne qualité du Verdon par le Canal de Provence construit en 1963 par la Société du Canal de Provence dans le cadre d’une concession d’état. Il dessert en eau du Verdon 116 communes des Bouches du Rhône et du Var, dont Aixe en Provence, Marseille et Toulon. 60 00 ha de terre agricoles, 800 entreprises industrielles de la région, 1200 poteaux incendie, ainsi que 30 000 particuliers et agriculteurs en zone rurale. Les travaux ont commencé en 1964. Long de 200 km dont 140 souterrains, il offre un débit de pointe de 40 m3 seconde. Son réseau de distribution est de 3 600 km

Vous pouvez faire le tour de ces barrages à pieds, comme moi
à cheval

à vélo

C'est un paradis pour les randonneurs et amateurs de VTT. Des sentiers balisés. vous ferons faire la boucle d'un barrage à l'autre en 3 heures de temps et en prenant le temps d'adimier les paysages et visiter aussi les carrières de Bibémus.
Bonne balade.

Merci à Pixie pour la mise a dispo des photos.
;)

Ladykillers
deepbluebdr a écrit :
[...]

Bonne balade.

Merci à Pixie pour la mise a dispo des photos.
;)
Et merci à toi pour la ballade !

Ca fait plaisir de revenir sur opiOM dans de telles conditions !
Le bonjour et la bonne année à tous ! :happy2:

cobl
deepbluebdr a écrit :
....une surface deau, [b]dans laquelle il est interdit de se baigner[/b], de 4 ha

mais qu'y a t'il donc sous la surface et a t'on le droit d'y pêcher ?

super ballade en effet. Vive la Provence

deepbluebdr[i]Jack Kachkar, homme d'affaires canadien d'origine arménienne, .......est «en passe d'acheter une maison dans la région d'Aix-en-Provence», d'après un proche.[/i]
[i]www.l'équipe.fr[/i]

Jack si tu cherches un jardinier, pour ta maison au pied de la Ste Victoire, ou même un chauffeur, j'en connais un qui s'appelle aussi Jack....

deepbluebdr
Cobl a écrit :
mais qu'y a t'il donc sous la surface et a t'on le droit d'y pêcher ?
Pour des raisons évidentes de sécurité. Bien que très loin du barrage à la pointe opposée) j'avoue les avoir transgressé une fois.
J'ai vu des pecheurs, je n'ai pas vu de panneaux interdisant la pèche.
:)

deepbluebdr

Cobl a écrit :
c'est quoi ce barrage deep ?
C'est effectivement Bimont, je me suis fais avoir par les proportions.....cette petite retenue est en aval en fait juste en dessous, la photo a été prise du haut du barrage de Bimont j'ai fais quasiment la même dimanche dernier....Il est impossible et interdit pour le randonneur d'y descendre.
C'est de là que part le petit canal taillé dans la roche pour alimenter le Tholonet.
;)

cetaceZola, je m'y suis baigné fort souvent en compagnie d'adorables naïades,dans les années 70 tout était permis.
Le coin est secret, idyllique, propice à la rêverie, seul bémol : les épines de pins inconfortables aux dos des imprévoyants qui n'avaient pas emportés de couvertures. Ce qu'on ne faisait jamais pour ne pas éveiller les soupçons !

cynik
cetace a écrit :
Zola, je m'y suis baigné fort souvent en compagnie d'adorables naïades,dans les années 70 tout était permis.
J'espere que tout ceci ce faisait avec le consentement de ton épouse :mf_bluesb

cetace
cynik a écrit :
J'espere que tout ceci ce faisait avec le consentement de ton épouse :mf_bluesb
Je me suis marié en 81 !

deepbluebdrC'est pas Marseille, mais c'est pas très loin et j'y suis allé dimanche dernier

[align=center][b]Les Gorges du Verdon[/b][/align]

Je vous conseille cette sortie, à l'occasion...

Voici Moustier Ste Marie accrochée à la montagne. Village très connu pour sa porcelaine ou un certificat d'authenticité vous ai délivré lorsque vous achetez une faîence

La sortie des gorges du Verdon que l'on peut remonter en canoé

Le Lac de Ste Croix vu de la RD qui monte à la Palud sur Verdon

Encore le lac de Ste Croix avec vu sur le pont qui enjambe l'embouchure du Verdon

Et enfin le début du Verdon dans ses gorges

usualJ'ai toujours voulu être un soutien-gorge personnellement

deepbluebdrC'est un site protégé effectivement.

J.R.Tout ce coin est magnifique, du lac d'esparron plus en aval à Saint andré les alpes plus en amont (et plus sur le verdon d'ailleurs). Et puis l'été il y fait frais la nuit et bon le jour, les lacs sont frais mais tout à fait baignables. La régalade. Je ne vous parlerais pas de la maison du saucisson de St André, ou du superbe Génépi du tenancier du camping de thorame-basse. Non, je ne vous en parlerais pas

cetaceFaire le sentier Martel en automne c'est évoluer dans un tableau impressionniste !

deepbluebdr
cetace a écrit :
Faire le sentier Martel en automne c'est évoluer dans un tableau impressionniste !
Je confirme. :happy2:

deepbluebdr
J.R. a écrit :
les lacs sont frais mais tout à fait baignables.
J'ai pris mon premier bain de l'année dans le lac de Ste Croix dimanche dernier, l'eau était a température exquise.

le_filtreJe me suis fait un week end "eaux vives"(Hydro,raft) dans l'Ubaye, c'était pas baignable du tout !!!

Je tiens à remercier l'inventeur de la combinaison 7 mm ainsi que l'inventeur du Cubi de rosé car sans eux j'aurai vraiment eu très très froid .

deepbluebdrMême dans le lac de Serres Ponçon ?
En Ubaye il est vrai que c'est très froid, même l'été au petit matin.
Je connais très bien le coin et j'adore. Il faut faire péter les photos. ;)

Jubilet
deepbluebdr a écrit :
Il faut faire péter les photos. ;)

Connaissant l'animal après quelques verres de vin et en plein cagnard, il vaut mieux éviter :lol:

pixieOui surtout pas de photos

merci deep ;)

deepbluebdr
pixie a écrit :
Oui surtout pas de photos
merci deep ;)

Jubilet a écrit :
Connaissant l'animal après quelques verres de vin et en plein cagnard, il vaut mieux éviter :lol:
C'est que d'un cubi, on en tire quelques uns. :happy2:

le_filtre
Jubilet a écrit :
Connaissant l'animal après quelques verres de vin et en plein cagnard, il vaut mieux éviter :lol:

Toi tu lis dans mon coeur comme dans un livre
(enterrement de vie de garçon)

pixie a écrit :
Oui surtout pas de photos

Surtout que j'en ai plein, dont une serie en raft très sympa ...mais ces cono d'Orange m'ont toujours pas mis internet , un problème de cablage chépatrokoi.

D'ailleur je ne m'étais pas rendu compte comme un PC ça sert à rien sans internet .

deepbluebdr
cetace a écrit :
Faire le sentier Martel en automne c'est évoluer dans un tableau impressionniste !
[i]Les gorges sont explorées dans leur ensemble pour la première fois en 1905 par Edouard-Alfred Martel, un spéléologue mandaté par le ministère de l'Agriculture, aidé d'Isidore Blanc, instituteur de Rougon. Son équipe met trois jours et demi pour descendre la rivière. Le Touring Club de France aménage le sentier des gorges et le chalet de la Maline en 1928. Il inaugure alors le sentier qu'il nom le « sentier Martel » , celui-ci sera renommé "sentier Blanc-Martel" en hommage à ses « inventeurs ».[/i]

Phocee
deepbluebdr a écrit :
[i]Les gorges sont explorées dans leur ensemble pour la première fois en 1905 par Edouard-Alfred Martel, un spéléologue mandaté par le ministère de l'Agriculture, aidé d'Isidore Blanc, instituteur de Rougon. Son équipe met trois jours et demi pour descendre la rivière. Le Touring Club de France aménage le sentier des gorges et le chalet de la Maline en 1928. Il inaugure alors le sentier qu'il nom le « sentier Martel » , celui-ci sera renommé "sentier Blanc-Martel" en hommage à ses « inventeurs ».[/i]

Merci...

deepbluebdr
Phocee a écrit :
Merci...
C'est pas de moi hein c'est un copié-collé d'un site consacré au Gorges du Verdon.

codaingAiguines, Moustiers Sainte Marie, les gorges du Verdon en passant par Régusse, Aups...Escapade gourmande duran tle week-end du 8 mai...

Sur le pont la "frontière" Var-Alpes de Haute Provence...

Le cirque de Vaumale (dessus et dessous)

Aiguines et son château

Dans les gorges en bateau électrique...

Moustiers, église à tour lombarde,

Moustiers encore

Les gorges du Verdon, en partant de la maison cantonnière vers le sentier des pêcheurs...

"LeFiltre est un nain berbe"

Retour à Moustiers

Adessiatz

SternC'est beeeauu ....

Je posterai bientot des photos des paysages que je vois quand je vais faire de l'escalade aussi. Y'a certaines photos qui valent le détour vu d'en haut

O sole miomagnifique ! la meilleur periode pour les gorges du verdon ? dans un autre genre j'ai fait nyons cette hiver, très beau aussi

le filtre un nain berbe :lol::lol::lol:

imerle
haydjan a écrit :
magnifique ! la meilleur periode pour les gorges du verdon ? dans un autre genre j'ai fait nyons cette hiver, très beau aussi

le filtre un nain berbe :lol::lol::lol:
surtout éviter juillet-aout, insupportable à cause des cars et des camping cars.
Merveilleux en automne

Tipanda1 à 5 : Le seigneur des anneaux
Euuuhh !!!
M...e J'ma gourré de topic
Edith : Très belles photos

O sole mio
iMerle a écrit :
surtout éviter juillet-aout, insupportable à cause des cars et des camping cars.
Merveilleux en automne

tu n'es pas pas le premier à me conseiller cette periode là !inch'allah cet automne je ferais un road trip avec mon mulet à 4 roues !

OlorinArg!! les gorges du Verdon, mon lieux de vacances favorie en France

Même en juillet-Aout, je m'en fout, je revis de revoir mes montagnes

codaingEchanges d'idées sur les restos-brasseries dans ce coin : pour ma part le Rive gauche au centre d'Aiguines, plat du jour à 12 ; daube provençale à la carte à 1250 avec tagliatelles fraîches ou gratin de pommes de terre...Bonne pause de la mi-journée.

KinglibArf, les gorges...

J'y ai mes beau parents pas loin des antennes de RMC, a coté du lac de Ste Croix.

Ton parcours je l'ai fait en voiture, en vélo, en marchant, en courant et en compétition.

La prochaine course, trail du Verdon, a lieu les 6/7 juin...

Visu parcours general ici

ou

Visu parcours détaillé ici

Un p'tit 100kms très sympa... Malheureusement faisant le Mercantour le 20 Juin, je ne peux faire le Verdon cette année.

Y aurait des supporter pour y féter les poutrages en règle de cette fin de championnat ?

Ceci écrit je plussoie sur la bonne période jusqu'en fin juin pour aller au Verdon. Juillet Aout, les départementale sont très dangereuse à traverser et le monde est fada ! :fou:

Mais attention, je suis descendu faire un stage Triathlon l'an dernier en Avril et Brrrrrrr, l'eau n'était pas à 18 comme d'habitude, mais à 8°C !

Mai/Juin, c'est le top !!!

Kinglib_qui_a_tourné_autour_de_Madine_au_lieu_du_Verdon :vod:

O sole mio100 km de course à pied ??

cetace
haydjan a écrit :
100 km de course à pied ??
Il coupe les virages...

Kinglib
haydjan a écrit :
100 km de course à pied ??

Heu... Oui... 1 paille... :smoke1:

Lire ma signature

Pas loin de Marseille il y a plus long, à ANTIBES.

Tu as plein de course qui "sortent de l'ordinaire" et pas qu'avec 10 concurrents au départ.

L'UTMB, ultra Trail du Mont Blanc, c'est 166kms avec 9400D+, et 2500 coureurs au départ qui s'inscrivent en quelques heures sur le net !
Et encore, aujourd'hui les critères de sélection sont très relevés !
( Je vais moi même faire le Mercantour 100kms 7000D+ le 20 juin 2009

Dans les courses qui attirent tu as la BADWATER mais aussi la Spartathlon, en Grece, et la course des cerises au Japon qui font dans les 200kms dans des conditions difficiles !

Pour finir, ils pronent la paix par la CAP , ils courent à flushing meadows, 10 jours ! Ils ont même lancer une course de 3100 miles !

[b]Pour finir, le site de Serge Girard, un ultra marathonnien, le plaisir des yeux aussi [/b]
[b]
Pour en revenir au sujet du topic, les gorges du Verdon à pied en ce moment, c'est divin ![/b]

codaingSi tu remplace tous tes km par des litres le Filtre s'inscrit illico presto...S'ra champion le garçon !!!

ElephantJe te raconte pas l'état des chaussettes après

O sole mioz'êtes totallement fada.. en tous cas tout mes respects :happy2:

SternJe pense avoir fait assez de recherches pour trouver LE topic idoine pour le sujet que je vais aborder

Sauvons l'escalade dans nos Calanques

Même si vous n'êtes pas escaladeurs, randonneurs ou amoureux de notre belle région, je vous serai reconnaissant de bien vouloir jeter un coup d'oeil à ce qui se passe, et pourquoi pas signer la pétition pour la protection des activités de pleine nature dans les Calanques

Aussi, à lire, ce petit texte, illustrant bien le potentiel et la beauté de cette partie de notre région.

Merci à tous :y:

[SIZE=2][i]Ca m'emmerderait de devoir venir escalader la tour Montparnasse ou autres buildings du monde comme Alain Robert [/i][/SIZE]

deepbluebdrHello a tous
Ce n'est non pas un regard sur Marseille mais ses alentours.

[align=center][b]Le barrage de Serre-Ponçon[/b][/align]

Le barrage en remblai est large de 650 m à sa base, a fêté en grande pompes ses 50 ans lété dernier. Il a été construit de 1955 à 1960 sur la commune dEspinasse. La crête, haute de 124 m (lit rivière : 129 m), est large de 9,35 m et longue de 630 m. On peut estimer son volume à 14 000 000 m3. Il est conçu pour résister à une secousse de magnitude 7 sur léchelle de Richter.
Le bassin versant du lac est de 3 600 km2 et la capacité maximale de la retenue de 1 272 hm3, sur une surface de 1 272 ha. Laltitude maximale du lac est de 780 m mais elle peut descendre à 722 m à létiage. Superficie 28,2 km². Sa profondeur est de 90 m. Principale alimenté par les cours deau : de la Durance et de lUbaye.
Le Lac de Serre Ponçon à favorisé la création dun plan deau aménagé à proximité dEmbrun, permettant ainsi le développement du tourisme au bénéfice de lensemble du territoire Embrunais.
Pour se faire les village dUbaye et de Savines (renommé Savines le Lac) ont été engloutis par les eaux.

[align=center]Quelques photos de l'époque[/align]
[align=center][img] http://jean.paglieri.pagesperso-orange.fr/galeriephotos/serreponcon/serreponcon37.jpg[/img]

[img] http://jean.paglieri.pagesperso-orange.fr/galeriephotos/serreponcon/serreponcon33.jpg[/img]

[img] http://jean.paglieri.pagesperso-orange.fr/galeriephotos/serreponcon/serreponcon34.jpg[/img]

[img] http://jean.paglieri.pagesperso-orange.fr/galeriephotos/serreponcon/serreponcon36.jpg[/img]

Un film réalisé par Jean Giono en a même été fait
[img] http://dvdtoile.com/FILMS/22/22881.jpg[/img]

[i]Deux êtres ( une jeune fille et son oncle berger) épris de liberté soppose à la construction du barrage et aux paysans égoïstes et rapaces.[/i]

La chapelle St Michel aujourd'hui
[/align]

Mais le barrage et ses environs, sil a engloutis aux grand regrets de certains paysans nombreux secrets, je vous invite à découvrir un des nombreux mystère qui a découlé de cet ouvrage pharaonïque.

[b][align=center]Les Tunnels de l'Ubaye[/align][/b]

Nous voilà à partis dés la semaine de boulot terminé, le temps de trouver une chambre dhôte dans un village avoisinant le lac.
Petit repas du soir à Barcelododo au gîte, debout très tôt, en voiture Simone, en route pour les tunnels de lUbaye. Balade découverte dans lexcellent guide de la Provence.
Ces tunnels devaient servir à une voie ferrée reliant le lac de Serre-Ponçon à Barcelonette, projet abandonné, devenu parcours pour VTTistes et randonneurs.

Je gare ma bagnole sur les bord du lac, bien bas en cette période. Le besoin deau sest fait sentir dans la vallée de la Durance et dans les Bouche du Rhône, le lac doit être environ 10 mètre au dessus du niveau laissant apparaître danciennes route et ponts de lépoque.

[align=center]

[/align]

Dentré de jeu, un premier tunnel nous met dans lambiance. Nul besoin déclairage pour le moment, la clarté est bout du tunnel de 250 mètres.
Les ruines dun vieux village abandonné « Roche Rousse » nous invite à la prudence.

[align=center]Pas trop envie dy fouiller quoi que ce soit, le danger de chute de pierre et latent.
[/align]

Nous continuons notre route, deux tunnels de 450 mètres chacun nous attendent. Léclairage et devenu indispensable, car il y fait nuit noire. Au sortir de ces tunnels dune propreté exemplaire (point de graffitis, de tag, ni de déchets divers et variés) Cest le moment demprunter une passerelle métallique. Sous le caillebotis qui enjambe un ruisseau qui se jette dans lUbaye et sur lequel le chien a des difficultés à marcher, le gouffre dont on a du mal a voir le fond est impressionnant, le bruit de la chute deau est assourdissant, nous invitant a presser le pas.

[align=center]Le sol est jonché de feuilles mortes de chênes et dacacias, les couleurs sont superbes

Nous voilà prêts à nous engouffrer dan les entrailles de la montagne. Le dernier tunnel 1730 mètres environ. Frissons garantis ![/align]
[align=center]20 minutes pour une marche normale dans le noir le plus complet.

20 minutes plus tard au sortir de lobscurité la plus totale.

La vue sur la grande Séolane recouverte de neige, effleurée par le soleil rasant nous éblouis
[/align]

[align=center]Nous continuons notre balade pour franchir une passerelle de bois....
Sous laquelle passe lUbaye qui elle-même passe dans une gorge vertigineuse.
[/align]

Nous voilà arrivé au Lauzet, petit village des Alpes de Hautes Provence. Des souvenirs ressurgissent, car nous passons devant un petit bâtiment appelé « autocommutateur »
Au début des années 1970 lautomatisme des téléphones commençait à être installé dans les villages, nous étions un collègue et moi chargés dy réalisé les installations en électricité.

Le village du Lauzet qui est traversé par des millions dautomobilistes chaque année afin de se rendre, été comme hiver sur le stations de ski environnantes, moins nombreux sont ceux qui prennent le temps de se détendre sur els berges de son lac.

[align=center]En cette période le lac se drape de ses plus belles couleurs.

[/align]

Après un pique-nique, un tour du lac, le retour se fait par le même itinéraire.

[align=center]Balade superbe, lors du journée magnifiquement ensoleillée.[/align]

[align=center]
Le fort de Tournoux visible de la Condamine ou des Gleizolles, construit sous Napoléon, il a aussi servit a repousser les Mussoliniens.

Le col de Vars, annonciateur de belles journées de ski pour les amateurs

[/align]

KornogMerci pour les photos DeepBlue. Elles sont de toi? Elles sont superbes. Ça doit être bizarre dans le tunnel.

deepbluebdrSalut Kornog
Celles des tunnels de l'Ubaye, oui. Celles d'époques non.
Merci à toi. ;)

DragnirCa a l'air 'achement sympa

Mais éclaire ma lanterne stp : les tunnels empruntés font partis d'un circuit balisé ? Ils sont sur le chemin de la piste cyclable que tu évoques ? Tu connais un site où je pourrais me renseigner plus en détails ?

Olorintout ceci n'est pas très loin de mon chez moi

Mon plus grand souvenir du lac de Serre-Ponçon : Un soir d'aout 1999, on fête un anniversaire aux abord du lac : alcool, musique, fumette, baignade dans le lac (pas moi trop froid), une oreille sur le match qu'est en train de jouer marseille contre montpellier (0-4 à la mi-temps pour les montpellierains ) puis alcool, fumette, musique... une oeil sur le match qu'est en train de jouer l'OM : 5-4 fin du match
et finalement musique, alcool et fumette puis dodo à la belle étoile. Très très bonne soirée, très très bon souvenir. (j'ai toujours la une de l'équipe "OM: tu nous fends le cur" accrochée dans ma chambre de l'époque chez ma mère)

Par contre même en aout, il fait froid la nuit là haut

L'homme de SamatanTrès sympa cette ballade, et ces tunnels dont je ne connaissais l'existence.

Comme beaucoup je passe souvent par savines pour aller zoski, vulgairement, sans m'arrêter. J'y réfléchirai à deux fois next time.

Merci pour les photos.

deepbluebdr
Dragnir a écrit :
Ca a l'air 'achement sympa

Mais éclaire ma lanterne stp : les tunnels empruntés font partis d'un circuit balisé ? Ils sont sur le chemin de la piste cyclable que tu évoques ? Tu connais un site où je pourrais me renseigner plus en détails ?
Il y a effectivement des balises pour VTT à l'entrée de chaque tunnel. mais ça reste court comme circuit, à vélo tu devras le rallonger.

Maison de la vallée :04-92-81-03-68 ;)

DragnirMerci bien

Kornog
deepbluebdr a écrit :
Salut Kornog
Celles des tunnels de l'Ubaye, oui. Celles d'époques non.
Merci à toi. ;)
Celles du lac sont magnifiques avec le reflet, surtout celle ou on voit le côté boisé de l' autre rocailleux. Pareil pour les couleurs dans les bois.

deepbluebdr
Olorin a écrit :
tout ceci n'est pas très loin de mon chez moi

Mon plus grand souvenir du lac de Serre-Ponçon : Un soir d'aout 1999, on fête un anniversaire aux abord du lac : alcool, musique, fumette, baignade dans le lac (pas moi trop froid), une oreille sur le match qu'est en train de jouer marseille contre montpellier (0-4 à la mi-temps pour les montpellierains ) puis alcool, fumette, musique... une oeil sur le match qu'est en train de jouer l'OM : 5-4 fin du match
et finalement musique, alcool et fumette puis dodo à la belle étoile. Très très bonne soirée, très très bon souvenir. (j'ai toujours la une de l'équipe "OM: tu nous fends le cur" accrochée dans ma chambre de l'époque chez ma mère)

Par contre même en aout, il fait froid la nuit là haut

A la sortie du dernier tunnel, à l'aller une voiture était stationnée portières ouvertes, occupée par des jeunes qui roupillaient, nous les avons, sans le faire exprès réveillé, j'espère que tu n'as pas remis ça après le nul contre Lens

Kornog
Olorin a écrit :
Mon plus grand souvenir du lac de Serre-Ponçon : Un soir d'aout 1999, on fête un anniversaire aux abord du lac : alcool, musique, fumette, baignade dans le lac (pas moi trop froid), une oreille sur le match qu'est en train de jouer marseille contre montpellier (0-4 à la mi-temps pour les montpellierains ) puis alcool, fumette, musique... une oeil sur le match qu'est en train de jouer l'OM : 5-4 fin du match
Aout 1998, non?

DragnirVui, 98. C'était le troisième match de la saison après une première victoire face à Nantes en ouverture (Roy et Ravanelli) et une seconde à Metz (Gourvennec).

deepbluebdr
Kornog a écrit :
Aout 1998, non?
Comme quoi beaucoup de choses on des points de ralliements, ce soir là nous fêtions les 20 ans de ma grande. les hommes de cete soirée nous sommes fait engueulés par es femmes car on 'a pas pu s'empêcher d'allumer la télé et de voir le retour et la victoire de l'OM.

DragnirJ'étais au stade, je voulais partir à la mi-temps. Mon père m'a dit "attends, on sait jamais, on reste jusquà la 60ème". On se lève pour quitter le stade, Maurice marque. On s'est rassis.

Kornog
deepbluebdr a écrit :
Comme quoi beaucoup de choses on des points de ralliements, ce soir là nous fêtions les 20 ans de ma grande. les hommes de cete soirée nous sommes fait engueulés par es femmes car on 'a pas pu s'empêcher d'allumer la télé et de voir le retour et la victoire de l'OM.
Ce jour là je rentrais en métropole, pas suivi le match. Le soir venu, jour de foot chez mes grands-parents, avec mon papi (anti-OM à souhait), mon père(pas d' équipe), mon parrain(OM:happy2:) et moi. On n' avait aucune idée du score, mon grand père jubilait devant ce 4-0 et moi je tirais une tronche (avec en plus 12H de décalage horaire dans les dents):hum: et petit à petit les visages se sont inversés.

ElephantDeep, les photos sont superbes
Et si on y ajoute le doux souvenir qu'est le 5-4...

deepbluebdr
Elephant Bird a écrit :
Deep, les photos sont superbes
Et si on y ajoute le doux souvenir qu'est le 5-4...
Que de souvenirs dis-donc, Ce match qui reste un monument du foot. Perso ça m'a rappelé mon premier métier, ainsi que mes escapades chez les paysans fin des années 1960. Mon père était docker et les colonies de vacances du port autonome nous menait tous les étés chez les paysans faire les foins. Cette balade m'a permis d'ailleurs de rendre visite a certains, (beaucoup nous ont quitté hélas) du côtés des Thuiles en dessous Pra-Loup. Le village des Chapeliers n'a pas changé. Bref tout ça, ça remue et m'apporte un sacré coup de jeune. :happy2:

aqwariumVous vous faites du mal. Remattez-vous le match de ce WE plutôt.

Très belles photos

O sole mioC'est nul y' a même pas de bornes pour son vélib'.

Je suis jaloux ça se voit nan.

Kr1Deg1ça m'fait penser à Yankee! Si tu nous lis l'ami...;)
Merci Deep! Super magnifique, m'aurait dit un collègue tchétchène..

deepbluebdr
Dragnir a écrit :
Merci bien
ça me ferait plaisir, si tu m'en disait quelques mots, quand tu auras fais le circuit en VTT ;)

MazarguesTrès jolie ballade! Les Hautes-Alpes à l'automne c'est très beau, avec les mélèzes qui se parent d'or.

le_filtre
Mazargues a écrit :
Très jolie ballade en 4x4! Les Hautes-Alpes à l'automne c'est très beau, avec les mélèzes qui se parent d'or.

Mazargues [SIZE=5]?[/SIZE]

le_filtre

Dragnir
deepbluebdr a écrit :
ça me ferait plaisir, si tu m'en disait quelques mots, quand tu auras fais le circuit en VTT ;)

Si ça se fait, ça sera pas avant la fin de l'été prochain, mais j'y penserai !

Mr.CrapoSuperbe photos ! merci Deep. et ce soir là donc, j'étais pas bien loin, vallée de l'Oisans, Vilar d'Arene. on se préparait à sortir . écoute sur RMC grand ondes. Mon pote suppo du PSG était un peu gâché. Sa soeur supportrice Marseillaise s'est fait très plaisir. j'ai passé un bien bonne soirée et j'ai du boire. beaucoup.

deepbluebdr
Mais tu n'as pas conduit alors tu es pardonné

Mr.Crapoj'avais pas l'age du permis oui je sais c'est mal.

deepbluebdr

PeñiscolaJe sais pas ce que vous pensez du Nouveau Vieux Port, mais moi je préfère le projet de Corinne Vezzoni...
Un forêt autour du Pharo, ça dénature l'entré du poet, et autamt de pelouse sur le bassin du carénage, je veux bien, mais quand on voit l'état des pelouses du tramqay à la joliette, ça me fait bien rire...

L'homme de Samatan
peñiscola a écrit :
Je sais pas ce que vous pensez du Nouveau Vieux Port, mais moi je préfère le projet de Corinne Vezzoni...
Un forêt autour du Pharo, ça dénature l'entré du poet, et autamt de pelouse sur le bassin du carénage, je veux bien, mais quand on voit l'état des pelouses du tramqay à la joliette, ça me fait bien rire...

De ce que j'ai pu voir je préfère celui de Vezzoni également. Des arbres plutôt que des tentures qui vont rouiller pour les restos, une place plus dans l'esprit "sud" (... parce que bon les blocs de granit de Foster ?). Je pense tout simplement que Caselli a choisi le moins cher.

Peñiscola[b]Nouveau Vieux-Port : quel projet auriez-vous préféré ?[/b]

Celui de Desvigne-Foster, qui a été retenu 26%
Celui de Vezzoni, écarté en "finale" 64%
Aucun des deux 10%

cetaceIl y avait également, dans le choix définitif, un problème de flux circulatoire, totalement supprimé chez Corinne Vezzoni et réduit chez l'heureux élu.
Les deux projets sont beaux, Marseille bouge...enfin !

DarkflyOu est ce qu'on peut voir les projets ?

CyrsOh et puis non, je laisse Haydjan l'a faire...

roscoltraneTu sous entends quoi Cyrs?
Que darkfly a un vieux port dans son cul ?

kokopelliLe port il est très bien comme il est,
Qu'avant de faire des dépenses inconsidérées pour ce qui à l'avenant de tout le reste va devenir un dépotoir et un réservoir de merdes à chiens, on fasse de Marseille une ville propre, et pas pourrie comme elle est devenue.

En un mois j'ai visité des villes du sud: Barcelone, Toulouse, des villes du centre: Lyon, des villes du nord et de l'est :Lille, Prague. Tout est propre, correct, les gens? civiques!
e suis revenu dégoûté de la ville où je suis né. tout le monde s'en fout, les édiles en premiers, alors que dire des émules.
Comment en est on arrivé là???.

Je commence à regarder le marché immobilier, et je vais me casser d'ici!!! Vous vous en foutez??? je n'en doute pas!!! moi aussi je m'en fous, mais au moins je ne serai plus là!!

et pourtant j'y suis né, et je l'aime cette ville....mais quand une nana te cocufie en permanence, tu finis par te casser, quelle que soit la douleur.

Voilà, je l'ai dit.

MazarguesLe port a trop de voitures (neuf voies sur le quai des Belges!), pour le reste je suis d'accord.

O sole mioReprocher un port sa saleté c'est quand même un comble.

L'homme de Samatan
kokopelli a écrit :
En un mois j'ai visité des villes du sud: Barcelone, Toulouse, des villes du centre: Lyon, des villes du nord et de l'est :Lille, Prague. Tout est propre, correct, les gens? civiques!

Je reviens de Lyon, et c'est vrai qu'à chaque fois que je visite une autre grande ville (excepté Naples... que j'adore malgré tout !) je perds mes repères : automobilistes qui te laissent passer au passage clouté (!!!!), dégun qui double dans les files d'attente, pas de gros porcs qui jettent le paquet de cigarette par la fenêtre, etc etc

Mais bon de là à quitter Marseille... ça me semble impossible. J'ai trop souffert lors de mes exils parisiens et montpellierains

Juste en réeduquer quelques uns, mais il faudrait sortir avec le protège dents tous les jours.

talbs
haydjan a écrit :
Reprocher un port sa saleté c'est quand même un comble.

MadinhoMoi je trouve que la propreté à Marseille, ça s'arrange.

Alors certes on part de loin, et on aurait tout un tas de trucs à améliorer, notamment le civisme des gens ou le concept de "fini parti avant 10h du mat"

Mais justement, pour comparer avec tout un tas d'autres grandes villes, un centre piéton ou l'on peut tranquillement se balader (autre que la rue saint fé), est pour moi quelque chose de prioritaire.

J'ai halluciné à Mexico (petite ville provinciale donc ), le dimanche, l'équivalent de leurs champs elysés sont fermés à la circulation ! Du coup s'y retrouvent des familles à vélo, des gens venant balader, certains mêmes qui piquent niquent sur les bords de pelouse sur les côté, il y avait même un homme politique qui faisait un meeting dans un rond point et en tant que touriste, je vous raconte pas le plaisir que c'était de se balader là !

De part sa localisation particulière (entre rocaille et mer), marseille (je parle pas des alentours, simplement de la ville, en gros une zone atteignable par n'importe quel marseillais sans voiture) est un peu à l'étroit, mais force est de reconnaitre qu'il manque, à l'image du parc borely, de grands endroits ou l'on peut se balader à pieds, à vélo, en famille, pique niquer toussa toussa.

Je rêve d'une zone partant grosso modo d'un axe castellane / saint charles et noailles / vieux port totalement piétonne, avec simplement des pistes cyclables

Et pourtant j'habite à Endoume, donc je sais par avance quel bordel ça serait pour se déplacer en voiture si l'on devait éviter ces zones

O sole mioLe fait qu'il y ait toujours des trucs qui se baladent sur le sol et qui donnent cet aspect sale et négligé, n'est pas le fait du vent principalement ?

J'ai toujours été surpris par la sévérité du jugement que portent les marseillais en vers eux mêmes et leur propre ville.

DragnirBah le mistral n'arrange rien, m'enfin.... Après peut-être que Marseille part effectivement de très loin parceque la ville a été quelque peu "oubliée" par les pouvoirs publics, qui ont préféré équiper, remodeler, etc etc.. des cités moins "sulfureuses". Du coup le retard sur d'autres métropoles est important.

Mazargues
haydjan a écrit :
Le fait qu'il y ait toujours des trucs qui se baladent sur le sol et qui donnent cet aspect sale et négligé, n'est pas le fait du vent principalement ?

J'ai toujours été surpris par la sévérité du jugement que portent les marseillais en vers eux mêmes et leur propre ville.
Le vent a bon dos. Ces trucs ont bien été jetés...

Franchement je n'ai jamais vu aussi sale et aussi incivique qu'ici en Europe ou en France. Et depuis que je suis là les choses n'ont pas trop bougé. Exemple-type : une rénovation du centre-ville à coup de tramway très coûteuse... 2 ans après le cours Belsunce piétonnisé est transformé en parking sauvage.

Il n'y a pas assez de flics c'est tout, pour les bagnoles et pour la saleté. C'est malheureux mais certaines personnes ne comprennent que ça.

Boban13
Madinho a écrit :
Moi je trouve que la propreté à Marseille, ça s'arrange.

Alors certes on part de loin, et on aurait tout un tas de trucs à améliorer, notamment le civisme des gens ou le concept de "fini parti avant 10h du mat"

Mais justement, pour comparer avec tout un tas d'autres grandes villes, un centre piéton ou l'on peut tranquillement se balader (autre que la rue saint fé), est pour moi quelque chose de prioritaire.

J'ai halluciné à Mexico (petite ville provinciale donc ), le dimanche, l'équivalent de leurs champs elysés sont fermés à la circulation ! Du coup s'y retrouvent des familles à vélo, des gens venant balader, certains mêmes qui piquent niquent sur les bords de pelouse sur les côté, il y avait même un homme politique qui faisait un meeting dans un rond point et en tant que touriste, je vous raconte pas le plaisir que c'était de se balader là !

De part sa localisation particulière (entre rocaille et mer), marseille (je parle pas des alentours, simplement de la ville, en gros une zone atteignable par n'importe quel marseillais sans voiture) est un peu à l'étroit, mais force est de reconnaitre qu'il manque, à l'image du parc borely, de grands endroits ou l'on peut se balader à pieds, à vélo, en famille, pique niquer toussa toussa.

Je rêve d'une zone partant grosso modo d'un axe castellane / saint charles et noailles / vieux port totalement piétonne, avec simplement des pistes cyclables

Et pourtant j'habite à Endoume, donc je sais par avance quel bordel ça serait pour se déplacer en voiture si l'on devait éviter ces zones

Je suis passé à Montpellier y a quelques jours. Force est de constater que, par là où je suis passé, la ville est "neuve" et donc bien pensée. Y a de grands espaces piétons, mais aussi de grands espaces voiture avec de nombreuses voies de circulation. Les choses ont été bien pensées.
Marseille, c'est différent. La ville a une disposition tellement spéciale, qu'il est difficile d'imaginer une piétonnisation totale (enfin, perso, je sais pas comment ça serait possible).
Pour une simple et bonne raison, pour passer d'un côté à l'autre de la ville, tu n'as que deux choix:
- Sakakini, ultra bouché déjà.
- Le tunnel de la Major. Bien bouché aussi.
Bref, passer par le vieux port devient presque obligatoire. Sauf à agrandir considérablement les axes routiers de Sakakini (impossible à faire) ou de la Major (là aussi, ça doit être titanesque de rajouter des voies).

Ou alors faire une sorte de grosse passerelle qui enjamberait le port. Mais ça niquerait bien la vue.

@Haydjan : il a bon dos le vent...

DragnirNiveau circulation, on peut espérer que L2 allège un peu l'ensemble. Les poids lourds et automobilistes venant de l'est et du nord n'auront plus besoin de traverser la ville pour poursuivre leur trajet. Ca facilitera sans doute les migrations pendulaires au sein de la ville. Cela étant, je suis pas sûr que le résultat sera spectaculaire.

Boban13Encore faut-il la finir...

L'homme de Samatanle vent ne fait que voyager les détritus en effet.

Par contre vous la trouvez propre la Caneb vous ? Depuis qu'elle est refaite la saleté me saute aux yeux, au moins avant ça se fondait dans le décor si j'ose dire...

Puis Kokopelli a pas tort, la grande place que va devenir le vieux port risque fort d'être bien dégueu si rien n'est prévu.

Dragnir
Boban13 a écrit :
Encore faut-il la finir...

Bah on est plus à une décennie près, maintenant

Non mais pour passer tous les jours à proximité du chantier, faut avouer que ça avance. Pas rapidement hein, mais ça avance, tout au moins pour la partie est de la rocade. C'est d'ailleurs celle dont l'ouverture est prévue le plus tôt.

MazarguesBoban, comme le dit Dragnir ce projet de contournement est en travaux, il s'appelle L2.
Tant qu'il ne sera pas terminé (les travaux ont commencé il y a 17 ans, certaines parties dont des tunnels sont terminés depuis des années et il a déjà fallu les remettre aux normes) on ne pourra pas espérer de changement au centre de Marseille et on ne pourra pas trop réduire la circulation en ville. Le problème c'est que cette L2 est probablement un des chantiers les plus longs de France et que sa livraison est sans cesse repoussée, 2016... euh 2017 aux dernières nouvelles.
C'est devenu un sujet de rigolade à Marseille...

Boban13
L'homme de Samatan a écrit :
le vent ne fait que voyager les détritus en effet.

Par contre vous la trouvez propre la Caneb vous ? Depuis qu'elle est refaite la saleté me saute aux yeux, au moins avant ça se fondait dans le décor si j'ose dire...

Puis Kokopelli a pas tort, la grande place que va devenir le vieux port risque fort d'être bien dégueu si rien n'est prévu.
Non mais la ville entière est dégueux. Et c'est même pas une question de "quartier chic" et "quartier pauvre". Quand je repense à la grève des éboueurs et, qu'à Endoume, où les gens ont quand même généralement des jardins / terrasses pour éventuellement garder leurs poubelles, dans l'état qu'était le quartier juste parce que les gens s'en branle...
Le nombre de personne, toujours dans ce quartier, qui ont la flemme de porter leurs poubelles jusqu'au container, et qui préfèrent les accrocher aux volets, les laissant à la merci des mouettes...
Non, sérieux, c'est un comportement général qui me dégoute. C'est pas dur pourtant de faire un effort comme celui là.

Boban13
Mazargues a écrit :
Boban, comme le dit Dragnir ce projet de contournement est en travaux, il s'appelle L2.
Tant qu'il ne sera pas terminé (les travaux ont commencé il y a 17 ans, certaines parties dont des tunnels sont terminés depuis des années et il a déjà fallu les remettre aux normes) on ne pourra pas espérer de changement au centre de Marseille et on ne pourra pas trop réduire la circulation en ville. Le problème c'est que cette L2 est probablement un des chantiers les plus longs de France et que sa livraison est sans cesse repoussée, 2016... euh 2017 aux dernières nouvelles.
C'est devenu un sujet de rigolade à Marseille...
Oui mais même. C'est un projet de contournement dédié aux véhicules venant de l'extérieur de Marseille (Aubagne, La Ciotat...), et cherchant à aller vers l'autoroute d'Aix ou de Fos, sans passer par Marseille (et vis versa). En aucun cas (à ce que j'en sais) la L2 va permettre aux gens qui habitent dans le 6e,7e, 8e, 9e Arr de passer de l'autre côté du port, et pareil pour les gens habitant dans les 2e, 3e, 15e, 16e... dans l'autre sens.

En habitant Endoume, je prends le tunnel de la Major pour me rendre de l'autre côté du port. Mais si demain le vieux port est fermé, les véhicules qui passent par le vieux port en venant des quartiers sud se redirigeront vers le tunnel de la Major, bien plus pratique. Et là, tu auras droit a des bouchons démentiels, car la Major aura atteint le maximum de sa capacité. Je vois mal les gens des quartiers sud faire un détour considérable pour récupérer la L2, tout ça pour contourner le vieux port, surtout si leur destination finale n'est que la joliette ou le quai d'Arenc. De même pour les gens des quartiers Nord venant travailler en ville.

Olorin
L'homme de Samatan a écrit :
Je reviens de Lyon, et c'est vrai qu'à chaque fois que je visite une autre grande ville (excepté Naples... que j'adore malgré tout !) je perds mes repères : automobilistes qui te laissent passer au passage clouté (!!!!), dégun qui double dans les files d'attente, pas de gros porcs qui jettent le paquet de cigarette par la fenêtre, etc etc

Mais bon de là à quitter Marseille... ça me semble impossible. J'ai trop souffert lors de mes exils parisiens et montpellierains

Juste en rééduquer quelques uns, mais il faudrait sortir avec le protège dents tous les jours.

C'est marrant parce que je me suis fait les mêmes remarques en partant de Montpellier et Montélimar pour aller à Nantes ou Toulouse.
Sauf que maintenant Toulouse j'y suis tous les jours pour le boulot et je peux te dire que le civisme des gens est le même qu'ailleurs c'est à dire inexistant (en exagérant un peu).

Dragnir
Boban13 a écrit :
Oui mais même. C'est un projet de contournement dédié aux véhicules venant de l'extérieur de Marseille (Aubagne, La Ciotat...), et cherchant à aller vers l'autoroute d'Aix ou de Fos, sans passer par Marseille (et vis versa). En aucun cas (à ce que j'en sais) la L2 va permettre aux gens qui habitent dans le 6e,7e, 8e, 9e Arr de passer de l'autre côté du port, et pareil pour les gens habitant dans les 2e, 3e, 15e, 16e... dans l'autre sens.

En habitant Endoume, je prends le tunnel de la Major pour me rendre de l'autre côté du port. Mais si demain le vieux port est fermé, les véhicules qui passent par le vieux port en venant des quartiers sud se redirigeront vers le tunnel de la Major, bien plus pratique. Et là, tu auras droit a des bouchons démentiels, car la Major aura atteint le maximum de sa capacité. Je vois mal les gens des quartiers sud faire un détour considérable pour récupérer la L2, tout ça pour contourner le vieux port, surtout si leur destination finale n'est que la joliette ou le quai d'Arenc. De même pour les gens des quartiers Nord venant travailler en ville.

Quelle idée d'habiter en centre-ville, aussi

Madinho
Boban13 a écrit :
Oui mais même. C'est un projet de contournement dédié aux véhicules venant de l'extérieur de Marseille (Aubagne, La Ciotat...), et cherchant à aller vers l'autoroute d'Aix ou de Fos, sans passer par Marseille (et vis versa). En aucun cas (à ce que j'en sais) la L2 va permettre aux gens qui habitent dans le 6e,7e, 8e, 9e Arr de passer de l'autre côté du port, et pareil pour les gens habitant dans les 2e, 3e, 15e, 16e... dans l'autre sens.

Ca va aider, en enlevant les "extérieurs", donc en réduisant le nombre de voitures et donc en fluidifiant la circulation

Mais sinon, la solution serait peut être de développer les transports en communs, et notamment les métros, histoire de ne plus avoir besoin de voiture ... Et pourquoi pas même, les ouvrir jusqu'à des heures décentes, type pouvoir aller voir un concert et rentrer chez soi après 23h ...

Sinon effectivement, les possibilités d'optimisation de la route, à part tout péter et tout refaire, je vois pas trop ...

Et en réfléchissant, il y a aussi un magnifique outil à Marseille, c'est le prado carénage ... C'était pas, à l'origine, un partenariat public / privé avec un accord du type "vous faites payer pendant XX années pour vous rembourser, et à la fin on le remet gratuit ?"

En tout cas, quand j'étais étudiant, j'avais un cours sur le développement de projet, et c'est ainsi que m'avait été présenté le prado carénage. Mais bon le prof était un connard de parisien, alors peut être que ...

L'homme de Samatan
Madinho a écrit :
Et en réfléchissant, il y a aussi un magnifique outil à Marseille, c'est le prado carénage ... C'était pas, à l'origine, un partenariat public / privé avec un accord du type "vous faites payer pendant XX années pour vous rembourser, et à la fin on le remet gratuit ?"

D'après ce que j'ai pu lire le tunnel est exploité et géré par la société privée jusqu'en 2025. Par contre rien ne dit qu'il ne sera pas remis en gérance privée une fois ce délai écoulé. Et si jamais il était conservé dans le giron public : il y a un coût d'exploitation, et un engorgement prévisible en cas de gratuité puisqu'il n'est pas prévu pour un tel flux ... tu vas me dire d'ici là on roulera tous en tricycle à air comprimé ou un truc du genre.

Boban13
Madinho a écrit :
[b]Ca va aider, en enlevant les "extérieurs", donc en réduisant le nombre de voitures et donc en fluidifiant la circulation [/b]

Mais sinon, la solution serait peut être de développer les transports en communs, et notamment les métros, histoire de ne plus avoir besoin de voiture ... Et pourquoi pas même, les ouvrir jusqu'à des heures décentes, type pouvoir aller voir un concert et rentrer chez soi après 23h ...

Sinon effectivement, les possibilités d'optimisation de la route, à part tout péter et tout refaire, je vois pas trop ...

Et en réfléchissant, il y a aussi un magnifique outil à Marseille, c'est le prado carénage ... C'était pas, à l'origine, un partenariat public / privé avec un accord du type "vous faites payer pendant XX années pour vous rembourser, et à la fin on le remet gratuit ?"

En tout cas, quand j'étais étudiant, j'avais un cours sur le développement de projet, et c'est ainsi que m'avait été présenté le prado carénage. Mais bon le prof était un connard de parisien, alors peut être que ...

A quoi bon fluidifier un côté, si tu enlèves un autre axe de circulation ?

Pour les bus / métro, perso c'est impensable que j'y remette un pied. Et ceux, pour x raisons :

- C'est le meilleur moyen pour être en retard. Surtout à Endoume, dans les petites rues, où le moindre scooter arrêter sur le bord de la route te bloque un bus et un quartier entier.
- Le service n'est pas fiable. Les bus ne respectent pas tous les horaires. La ville est trop grande, pour aller d'un point A à un point B, il te faut prendre souvent plusieurs bus. Tu multiplies le manque de fiabilité des bus par le nombre que tu en prends.
- Les métros sont pas assez nombreux.
- Les bus aussi d'ailleurs. Un bus toutes les 25min par endroit.

Et bien, même s'ils améliorent tout ça, je ne prendrais pas le bus/métro. Tout simplement parce que c'est l'endroit où il y a le plus d'incivilité et d'insécurité à Marseille à mon sens.

- Les bus / Métro sont sales. Ils sentent le boucan. Ils sont souvent surchargés le matin de personnes qui ne connaissent pas la douche.
- Entre les mecs qui mettent leur musique à fond, ceux qui fument, ceux qui parlent super fort (qui a dit crier ?), ceux qui font pisser leurs gosses dans le bus (si, si, déjà vu), ceux qui parlent mal aux chauffeurs, ceux qui n'ont aucun respect pour les vieux et ne lèveraient pas leur gros cul pour les laisser s'assoir, et, les pires, ceux qui se déplacent en bande de 7/8 et qui agressent n'importe qui... Bref, redevoir supporter ça, c'est pas possible.
- Quant aux horaires de nuit, penser que tu dois déjà supporter ça en pleine journée, je n'ose même pas imaginer ce que ça peut donner la nuit. Marseille, c'est pas Paris, tu n'as pas des rames bien pleine à n'importe quel moment de la journée. J'aurai qu'une angoisse, c'est que ma copine prenne le métro à 00h00 et se retrouve seule dans une rame avec 6 ou 7 gars.

On va dire que je vois le mal partout, mais c'est juste un constat des nombreuses années de bus / métro que j'ai derrière moi. Je préfère ma voiture, même si Mazargues ne va pas être content.

CyrsUn truc tout con, ce serait déjà d'expliquer aux gens qu'en ne fermant pas les couvercles des bacs à poubelles, c'est offrir au vent la possibilité de faire un beaux feu d'artifice de détritus...

Désolé, mais vous avez tort, c'est Haydjan qui a raison.

O sole mioIl m'est arrivée de jeter mon papier d'image panini à Beaumont le matin et de le retrouver ce même papier aux goudes en soirée.

Cyrs
Boban13 a écrit :
Je préfère ma voiture, même si Mazargues ne va pas être content.

Tant que par la suite tu fais caca dans la sciure et que ton animal de compagnie n'est plus un chien ou un chat, mais de gros vers de terre qui te font du composte, il saura se montrer compréhensif.

MadinhoL'intérêt de fluidifier d'un côté, c'est pour absorber le trafic généré par la clôture de l'autre axe (en gros, si avant tu avais 100 voitures / heure, avec la L2 tu en auras 30 en moins, mais avec l'axe en moins tu en auras 30 en plus, bah statut quo mais centre ville piéton)

Sinon, pour ta vision du métro, c'est tellement subjectif (tu le dis toi même) et tellement à l'opposé de mon expérience (dont notamment un sainte marguerite / la rose pendant un an, soit les terminus les plus éloignés :happy2:) que je ne répondrais même pas ...

A la limite, je suis en partie d'accord avec le bus, mais en ce qui concerne le métro, à part sur le fait qu'il ne pourra pas être ouvert 24/24 car pas assez de monde (encore que, c'est comme tout, c'est une habitude) ...

DragnirConcernant le métro, pour ma part, j'ai pas grand'chose à lui reprocher... je le prends pas tous les jours, m'enfin j'ai jamais eu d'expériences désagréables. Quelques retards, parfois, une rame bloquée dans un tunnel pendant 10/15min, rien de bien méchant. Après, je m'y suis jamais promené tard le soir. Bref, y'a pire. Ca reste un moyen assez rapide de traverser la ville. J'imagine les abords du stade un soir de match sans métro..

Pour le bus, je sais pas, j'y mets jamais les pieds.

Cyrs
Dragnir a écrit :
Concernant l

Je suis d'accord. :happy2:

cetace
Cyrs a écrit :
Un truc tout con, ce serait déjà d'expliquer aux gens qu'en ne fermant pas les couvercles des bacs à poubelles, c'est offrir au vent la possibilité de faire un beaux feu d'artifice de détritus...
Encore faut-il qu'il y ait encore des couvercles...

Dragnir
Cyrs a écrit :
Je suis d'accord. :happy2:

Arf, pas assez rapide..

O sole mio
Dragnir a écrit :
Concernant l

Il ne se sentait pas d'aller au bout de son post.

Boban13
Madinho a écrit :
L'intérêt de fluidifier d'un côté, c'est pour absorber le trafic généré par la clôture de l'autre axe (en gros, si avant tu avais 100 voitures / heure, avec la L2 tu en auras 30 en moins, mais avec l'axe en moins tu en auras 30 en plus, bah statut quo mais centre ville piéton)

Sinon, pour ta vision du métro, c'est tellement subjectif (tu le dis toi même) et tellement à l'opposé de mon expérience (dont notamment un sainte marguerite / la rose pendant un an, soit les terminus les plus éloignés :happy2:) que je ne répondrais même pas ...

A la limite, je suis en partie d'accord avec le bus, mais en ce qui concerne le métro, à part sur le fait qu'il ne pourra pas être ouvert 24/24 car pas assez de monde (encore que, c'est comme tout, c'est une habitude) ...

Oui, statut quo. Mais le but de la L2 était de désengorger, pas de faire un statut quo. Marseille a un problème de circulation. Il serait bien de le régler, et non pas de laisser le statut quo.

Oui, il est vrai que c'est subjectif. Mais ce que je disais vaut surtout pour le bus, bien plus que pour le métro.

Edit :

Dragnir a écrit :
Concernant le métro, pour ma part, j'ai pas grand'chose à lui reprocher... je le prends pas tous les jours, m'enfin j'ai jamais eu d'expériences désagréables. Quelques retards, parfois, une rame bloquée dans un tunnel pendant 10/15min, rien de bien méchant. Après, je m'y suis jamais promené tard le soir. Bref, y'a pire. Ca reste un moyen assez rapide de traverser la ville. J'imagine les abords du stade un soir de match sans métro..

Pour le bus, je sais pas, j'y mets jamais les pieds.

Oui, donc re effectivement, ça vaut surtout pour les bus. Ce que je reproche au métro, c'est le manque de station surtout. La première station proche d'Endoume est à 20 min de bus environ. :happy2:

Cyrs
cetace a écrit :
Encore faut-il qu'il y ait encore des couvercles...

C'est pas faux.

Donc, première leçon de civisme, expliquer aux gens qu'il ne faut pas casser les couvercles des bacs à poubelles

cetaceC'est vrai que l'incivisme est devenu galopant et que le seul et unique moyen de l'éradiquer c'est de taxer les contrevenants au porte-monnaie...en plus de ralentir la dégradation de la ville ça nous permettrait de payer une partie des dépenses pour le Vélodrome...:smoke1:

kokopelli
L'homme de Samatan a écrit :
D'après ce que j'ai pu lire le tunnel est exploité et géré par la société privée jusqu'en 2025. Par contre rien ne dit qu'il ne sera pas remis en gérance privée une fois ce délai écoulé. Et si jamais il était conservé dans le giron public : il y a un coût d'exploitation, et un engorgement prévisible en cas de gratuité puisqu'il n'est pas prévu pour un tel flux ... tu vas me dire d'ici là on roulera tous en tricycle à air comprimé ou un truc du genre.

les autoroutes étaient aussi prévus pour devenir publics après 25 ans d'exploitation libérale.

Quand je pense que c'est une des réformes importantes de la révolution française que d'avoir supprimé les péages.

Danton à moi!!!!

Madinho
Madinho a écrit :
Mais sinon, la solution serait peut être de [b]développer [/b]les transports en communs, et notamment l[b]es métros[/b], histoire de ne plus avoir besoin de voiture ... Et pourquoi pas même, les ouvrir jusqu'à des heures décentes, type pouvoir aller voir un concert et rentrer chez soi après 23h ...

Boban13 a écrit :
. C[b]e que je reproche au métro, c'est le manque de station [/b]surtout. La première station proche d'Endoume est à 20 min de bus environ. :happy2:

Oui donc en fait on est d'accord

Le problème d'endoume, c'est qu'à part à la place du 4 septembre, si tu veux mettre un metro, faut le doter d'installations digne d'un grand 8 pour monter

Mais c'est évident qu'une ligne qui irait de bonneveine jusqu'au vieux port (Ligne 1) en passant, pourquoi pas, par le prado (Ligne 2) pour avoir plus de points de raccordement, ou à Saint Charles (plus logique en terme de trajet), serait fantabuleux

Cyrs
kokopelli a écrit :
les autoroutes étaient aussi prévus pour devenir publics après 25 ans d'exploitation libérale.

Quand je pense que c'est une des réformes importantes de la révolution française que d'avoir supprimé les péages.

Danton à moi!!!!

Tiens, à propos des autoroutes.

Je trouve SCANDALEUX, oui oui Messieurs, j'écris SCANDALEUX en majuscules, désolé de vous faire mal aux tympans, mais je ne savais même pas qu'il y a avait plusieurs "classes" pour les tarifs de péages.
Je pensais qu'il y avait le tarif véhicule et poids lourds...

Rien de rien.

Ils m'ont pris pour un bourgeois les mecs, genre j'ai un camion qui fait 2.55 en hauteur, hop, j'ai pleins de sous...

Le Puy / Bruxelles en VW Transporter (1.90), cela me coûtait 47, maintenant, avec le Sprinter, c'est 115

Ce pays n'aime pas les gens qui réussissent

Boban13Ce qui est bon, avec les autoroutes, c'est que c'est "privé" mais que la police à le droit d'intervenir dessus et de poser ses radars :happy2:

bouillabaisseJe savais pas trop ou poster ca...

Je descends sur Marseille et je cherche des bars ou des endroits sympas pour passer quelques jours.
Je connais qques coins, bars sympas mais j'aimerais changer un peu.

Alors si vous avez des bons plans à me conseiller, j'en suis tout ouï

L'homme de Samatan
Madinho a écrit :
Le problème d'endoume, c'est qu'à part à la place du 4 septembre, si tu veux mettre un metro, faut le doter d'installations digne d'un grand 8 pour monter

une ligne de tram était prévue sur la place du 4 septembre, puis abandonnée. Ils ont préféré nous mettre plein de nouveaux parcmètres à la place

... pour nous inciter à prendre les transports en commun. Donc t'as le 54, tu changes à estrangin et son escalator sans fin qui sera en panne à ton retour , puis à castellane, et te voilà arrivé en sueur au stade ... dommage t'as loupé le premier quart d'heure et le but de Gign... ah non bouse , ça marche pas comme exemple.

Boban13@ Bouillabaisse
http://chutmonsecret.canalblog.com/

Cyrs
Boban13 a écrit :
Ce qui est bon, avec les autoroutes, c'est que c'est "privé" mais que la police à le droit d'intervenir dessus et de poser ses radars :happy2:

Je me suis toujours demandé un truc.
Tu dois payer pour profiter de l'autoroute, ok, mais en cas de chutes de neiges, et si la société d'autoroute n'a pas fait le nécessaire et que tu te retrouve bloqué, il n'y a pas moyen de ne pas payer le péage à la fin ?

Boban13
Cyrs a écrit :
Je me suis toujours demandé un truc.
Tu dois payer pour profiter de l'autoroute, ok, mais en cas de chutes de neiges, et si la société d'autoroute n'a pas fait le nécessaire et que tu te retrouve bloqué, il n'y a pas moyen de ne pas payer le péage à la fin ?
Je crois que quand l'autoroute sature, ils ouvrent automatiquement les péages pour désengorger (en cas d'intempérie). A confirmer.

bouillabaisse
Boban13 a écrit :
@ Bouillabaisse
http://chutmonsecret.canalblog.com/

Nice !
Je vais aller zieuter ca :smoke1:
Grand merci à toi

Boban13
L'homme de Samatan a écrit :
une ligne de tram était prévue sur la place du 4 septembre, puis abandonnée. Ils ont préféré nous mettre plein de nouveaux parcmètres à la place

... pour nous inciter à prendre les transports en commun. Donc t'as le 54, tu changes à estrangin et son escalator sans fin qui sera en panne à ton retour , puis à castellane, et te voilà arrivé en sueur au stade ... dommage t'as loupé le premier quart d'heure et le but de Gign... ah non bouse , ça marche pas comme exemple.
Tu y vas en bus
Perso, je prends la voiture. Je passe par bompard, puis le roucas blanc, je tombe sur le charlton et je remonte par la cadenelle et je me gare au square monticelli.
Je mets 10 min de voiture, 2min pour me garer (y a plein de place) et j'en ai pour 15 min de marche tranquille émile. Le plus chiant, c'est de se garer en rentrant.

Mazargues
Madinho a écrit :
Ca va aider, en enlevant les "extérieurs", donc en réduisant le nombre de voitures et donc en fluidifiant la circulation

Mais sinon, la solution serait peut être de développer les transports en communs, et notamment les métros, histoire de ne plus avoir besoin de voiture ... Et pourquoi pas même, les ouvrir jusqu'à des heures décentes, type pouvoir aller voir un concert et rentrer chez soi après 23h ...
Stoooop.
Y'a pas de pognon.
Question suivante?
(enfin certaines mauvaises langues disent qu'ils vont mettre 300 millions dans un stade de foot, mais je laisse à ces médisants la responsabilité de leurs propos).

Madinho a écrit :
Sinon effectivement, les possibilités d'optimisation de la route, à part tout péter et tout refaire, je vois pas trop ...

Et en réfléchissant, il y a aussi un magnifique outil à Marseille, c'est le prado carénage ... C'était pas, à l'origine, un partenariat public / privé avec un accord du type "vous faites payer pendant XX années pour vous rembourser, et à la fin on le remet gratuit ?"

En tout cas, quand j'étais étudiant, j'avais un cours sur le développement de projet, et c'est ainsi que m'avait été présenté le prado carénage. Mais bon le prof était un connard de parisien, alors peut être que ...
C'était pareil pour les autoroutes françaises. Bon finalement notre bon gouvernement a fini par les brader à ses potes du privé une fois que les citoyens avaient fini de les payer deux ou trois fois (par les impôts puis les péages). On peut penser que ce sera pareil pour le tunnel prado-carénage. Il se murmure d'ailleurs que les concessionnaires du nouveau tunnel (celui qui se creuse à la petite cuillère du côté du Rond-Point) ont demandé et obtenu le report du Boulevard Urbain Sud aux calendes grecques pour avoir le temps de bien profiter de leur investissement tranquille...

Boban13 a écrit :
A quoi bon fluidifier un côté, si tu enlèves un autre axe de circulation ?

Pour les bus / métro, perso c'est impensable que j'y remette un pied. Et ceux, pour x raisons :

- C'est le meilleur moyen pour être en retard. Surtout à Endoume, dans les petites rues, où le moindre scooter arrêter sur le bord de la route te bloque un bus et un quartier entier.
- Le service n'est pas fiable. Les bus ne respectent pas tous les horaires. La ville est trop grande, pour aller d'un point A à un point B, il te faut prendre souvent plusieurs bus. Tu multiplies le manque de fiabilité des bus par le nombre que tu en prends.
- Les métros sont pas assez nombreux.
- Les bus aussi d'ailleurs. Un bus toutes les 25min par endroit.

Et bien, même s'ils améliorent tout ça, je ne prendrais pas le bus/métro. Tout simplement parce que c'est l'endroit où il y a le plus d'incivilité et d'insécurité à Marseille à mon sens.

- Les bus / Métro sont sales. Ils sentent le boucan. Ils sont souvent surchargés le matin de personnes qui ne connaissent pas la douche.
- Entre les mecs qui mettent leur musique à fond, ceux qui fument, ceux qui parlent super fort (qui a dit crier ?), ceux qui font pisser leurs gosses dans le bus (si, si, déjà vu), ceux qui parlent mal aux chauffeurs, ceux qui n'ont aucun respect pour les vieux et ne lèveraient pas leur gros cul pour les laisser s'assoir, et, les pires, ceux qui se déplacent en bande de 7/8 et qui agressent n'importe qui... Bref, redevoir supporter ça, c'est pas possible.
- Quant aux horaires de nuit, penser que tu dois déjà supporter ça en pleine journée, je n'ose même pas imaginer ce que ça peut donner la nuit. Marseille, c'est pas Paris, tu n'as pas des rames bien pleine à n'importe quel moment de la journée. J'aurai qu'une angoisse, c'est que ma copine prenne le métro à 00h00 et se retrouve seule dans une rame avec 6 ou 7 gars.

On va dire que je vois le mal partout, mais c'est juste un constat des nombreuses années de bus / métro que j'ai derrière moi. Je préfère ma voiture, même si Mazargues ne va pas être content.
Non je comprends, les bus marseillais ce n'est pas franchement cool. Le métro par contre ça va, son seul problème c'est qu'il ne va pas assez loin mais bon le pognon tout ça...

Franchement pour toi le vélo serait peut-être un bon plan à terme, parce que la distance n'est pas énorme d'Endoume à Arenc. Bon je sais Gaudin a réalisé 14kms de pistes cyclables en 15 ans mais bon...

Cyrs a écrit :
Un truc tout con, ce serait déjà d'expliquer aux gens qu'en ne fermant pas les couvercles des bacs à poubelles, c'est offrir au vent la possibilité de faire un beaux feu d'artifice de détritus...

Désolé, mais vous avez tort, c'est Haydjan qui a raison.
Je vois de plus en plus un truc qui n'arrange rien, ce sont les gens qui font les poubelles. Tu fermes bien ton sac et tout, et eux avec un crochet métallique ils éventrent tout et mettent carnage en trente secondes :vod:
En même temps va expliquer à un mec ou une femme qui font les poubelles pour vivre que la propreté c'est important etc.
Quand je vois ça je me dis on ne s'en sortira jamais.

Dragnir a écrit :
Concernant le métro, pour ma part, j'ai pas grand'chose à lui reprocher... je le prends pas tous les jours, m'enfin j'ai jamais eu d'expériences désagréables. Quelques retards, parfois, une rame bloquée dans un tunnel pendant 10/15min, rien de bien méchant. Après, je m'y suis jamais promené tard le soir. Bref, y'a pire. Ca reste un moyen assez rapide de traverser la ville. J'imagine les abords du stade un soir de match sans métro..

Pour le bus, je sais pas, j'y mets jamais les pieds.
Ben le bus marseillais son principal problème c'est qu'il n'a pas de voie réservée et que du coup il se traîne dans les embouteillages...

cetace a écrit :
C'est vrai que l'incivisme est devenu galopant et que le seul et unique moyen de l'éradiquer c'est de taxer les contrevenants au porte-monnaie...en plus de ralentir la dégradation de la ville ça nous permettrait de payer une partie des dépenses pour le Vélodrome...:smoke1:

Madinho
bouillabaisse a écrit :
Je savais pas trop ou poster ca...

Je descends sur Marseille et je cherche des bars ou des endroits sympas pour passer quelques jours.
Je connais qques coins, bars sympas mais j'aimerais changer un peu.

Alors si vous avez des bons plans à me conseiller, j'en suis tout ouï

Un endroit que j'aime bien, c'est le rouge tendance.

J'avais de gros a priori dessus (déjà rien que le nom fait fuir, et ça se veut cuisine du monde, hype toussa, bref la cible d'un jeu de massacre) mais ils font une formule wok à volonté vraiment sympa.

Le principe est simple, tu as un choix d'accompagnements (légumes / fruits), plusieurs viandes (biche, antilope, kangourou, boeuf, poulet ...) et poissons, des sauces (teyriaki, aigre douce ...), + du riz ou des nouilles.

Tu choisis donc tout ça, le monsieur il met le tout dans un wok, le fait cramer devant toi et hop c'est prêt.

C'est (à mon gout) bon, pas très cher (un peu moins de 15 le midi à volonté avec le dessert, même en week end), grande baie vitrée avec vue sur la mer (quand elle est propre ...), le cadre est sympa ...

En plus t'es pas loin du red lion pour aller te boire une pinte après

Bref c'est pas la meilleure adresse de Marseille niveau cuisine, mais c'est sympa et le cadre est agréable.

Sinon si t'aimes la viande tu as "le boucher", plus cher mais c'est pas comparable, si tu es amateur de viandes, là tu te régales. A côté de castellane, comme son nom l'indique c'est une boucherie qui fait resto le soir.

Rapport qualité prix très correct, entrée plat (pavé de boeuf rossini ) dessert et vin à - de 200 pour 4, sachant que c'était pour un anniversaire, et que donc on a pas regardé à la dépense.

Pour finir, le resto de la famille d'adhjay... d'hadjya... enfin du pas drôle poilu, le phénicia, sur le boulevard de la libération.

Cadre sympa (en sous sol dans une espèce de grotte ), si t'aimes la bouffe libano/arménienne, le rapport qualité prix est plus que correct, et l'accueil est sobre et sympa.

MeuMeu
Cyrs a écrit :
Je me suis toujours demandé un truc.
Tu dois payer pour profiter de l'autoroute, ok, mais en cas de chutes de neiges, et si la société d'autoroute n'a pas fait le nécessaire et que tu te retrouve bloqué, il n'y a pas moyen de ne pas payer le péage à la fin ?

et pis 100 balles et un mars ?

L'homme de Samatan
Boban13 a écrit :
Tu y vas en bus
Perso, je prends la voiture. Je passe par bompard, puis le roucas blanc, je tombe sur le charlton et je remonte par la cadenelle et je me gare au square monticelli.
Je mets 10 min de voiture, 2min pour me garer (y a plein de place) et j'en ai pour 15 min de marche tranquille émile. Le plus chiant, c'est de se garer en rentrant.

non j'y vais en scoot et je retrouve un ou 2 potes sur place, mais je faisais un travail d'imagination et d'empathie envers ceux qui prennent le bus

Sinon se garer le dimanche soir (rue samatan) c'est effectivement devenu une aventure

bouillabaisse
Madinho a écrit :
Un endroit que j'aime bien, c'est le rouge tendance.

J'avais de gros a priori dessus (déjà rien que le nom fait fuir, et ça se veut cuisine du monde, hype toussa, bref la cible d'un jeu de massacre) mais ils font une formule wok à volonté vraiment sympa.

Le principe est simple, tu as un choix d'accompagnements (légumes / fruits), plusieurs viandes (biche, antilope, kangourou, boeuf, poulet ...) et poissons, des sauces (teyriaki, aigre douce ...), + du riz ou des nouilles.

Tu choisis donc tout ça, le monsieur il met le tout dans un wok, le fait cramer devant toi et hop c'est prêt.

C'est (à mon gout) bon, pas très cher (un peu moins de 15 le midi à volonté avec le dessert, même en week end), grande baie vitrée avec vue sur la mer (quand elle est propre ...), le cadre est sympa ...

En plus t'es pas loin du red lion pour aller te boire une pinte après

Bref c'est pas la meilleure adresse de Marseille niveau cuisine, mais c'est sympa et le cadre est agréable.

Sinon si t'aimes la viande tu as "le boucher", plus cher mais c'est pas comparable, si tu es amateur de viandes, là tu te régales. A côté de castellane, comme son nom l'indique c'est une boucherie qui fait resto le soir.

Rapport qualité prix très correct, entrée plat (pavé de boeuf rossini ) dessert et vin à - de 200 pour 4, sachant que c'était pour un anniversaire, et que donc on a pas regardé à la dépense.

Pour finir, le resto de la famille d'adhjay... d'hadjya... enfin du pas drôle poilu, le phénicia, sur le boulevard de la libération.

Cadre sympa (en sous sol dans une espèce de grotte ), si t'aimes la bouffe libano/arménienne, le rapport qualité prix est plus que correct, et l'accueil est sobre et sympa.

Merveilleux !!
Tu m'as donné envi d'aller au rouge tendance

Madinho
L'homme de Samatan a écrit :
Sinon se garer le dimanche soir (rue samatan) c'est effectivement devenu une aventure

Que le dimanche soir ?

Perso, je fais l'amour à mon garage chaque fois que je dois prendre la voiture

kokopelli
Mazargues a écrit :
Je vois de plus en plus un truc qui n'arrange rien, ce sont les gens qui font les poubelles. Tu fermes bien ton sac et tout, et eux avec un crochet métallique ils éventrent tout et mettent carnage en trente secondes :vod:
En même temps va expliquer à un mec ou une femme qui font les poubelles pour vivre que la propreté c'est important etc.
Quand je vois ça je me dis on ne s'en sortira jamais.

:

Je pense aussi que c'est irréversible et que ce pays est foutu.
Car ce bordel va s'étendre, n'en doutez pas!

Madinho
bouillabaisse a écrit :
Merveilleux !!
Tu m'as donné envi d'aller au rouge tendance

C'est un bon choix

Tu me diras ce que t'en penses, car on est plusieurs à apprécier cet endroit (c'est sur que c'est pas un 5 étoiles, mais faut toujours juger en rapport qualité globale / prix), tandis que d'autres (type ma femme) n'aiment pas ... Un avis supplémentaire, c'est toujours sympa

Boban13
Mazargues a écrit :
Stoooop.

Non je comprends, les bus marseillais ce n'est pas franchement cool. Le métro par contre ça va, son seul problème c'est qu'il ne va pas assez loin mais bon le pognon tout ça...

Franchement pour toi le vélo serait peut-être un bon plan à terme, parce que la distance n'est pas énorme d'Endoume à Arenc. Bon je sais Gaudin a réalisé 14kms de pistes cyclables en 15 ans mais bon...

Le vélo ? Tu n'y penses pas malheureux.
Endoume, c'est une succession de pentes et, donc, de montées. Faut avoir une santé d'enfer pour faire ça à vélo. D'autant qu'il n'y a pas de pistes cyclables, beaucoup de voiture, et de rues exiguës, le meilleur moyen de se faire renverser.
Ajoute ça le fait que, de temps en temps quand même, à Marseille il pleut où y a le mistral... Non, franchement, je préfère marcher.
Tu me diras, je travaille essentiellement de mon domicile maintenant, et quand je me déplace, c'est souvent à La Rose, donc le vélo, c'est direct mort pour moi.

MadinhoMême Virenque il prendrait pas le vélo à Endoume

Boban13
L'homme de Samatan a écrit :
non j'y vais en scoot et je retrouve un ou 2 potes sur place, mais je faisais un travail d'imagination et d'empathie envers ceux qui prennent le bus

Sinon se garer le dimanche soir (rue samatan) c'est effectivement devenu une aventure
C'est l'enfer n'importe quand de toute façon

Madinho a écrit :
C'est un bon choix

Tu me diras ce que t'en penses, car on est plusieurs à apprécier cet endroit (c'est sur que c'est pas un 5 étoiles, mais faut toujours juger en rapport qualité globale / prix), tandis que d'autres (type [b]ma femme[/b]) n'aiment pas ... Un avis supplémentaire, c'est toujours sympa
La quelle ?

Puisque y a des gens d'Endoume, vous devez connaitre les Akolytes.
J'en ai déjà parlé, mais une déco sympa, un accueil sympa, une vue sympa, un quartier sympa... Et une bouffe qui change de ce qui se fait d'habitude. C'est un concept de Tapas pas vraiment tapas mais franchement bon.
Tu y vas, tu commandes 2 à 3 plats que tu partages. Y a de tout. Beaucoup de poisson (seiche cuisiner dans son encre, du rouget sur un lit de potiron...), de la viande (de taureau, de l'osso buco, du Kebab grand luxe !), des plats (risotto au parmesan très bon, une soupe au pistou servie presque glacée, avec une boule de glace poivron dessus )... bon, la carte change régulièrement de toute façon. Et ils ont THE dessert, le tiramisu aux spéculos

http://www.lesakolytes.com/les_akolytes_restaurant.html

Sinon, y a toujours dans la rubrique Tapas, la Tasca. Tu manges moins bien (c'est de véritable tapas cette fois-ci, dans la ligné de ce que tu trouves en Espagne). Mais tu y vas surtout pour l'ambiance. C'est très grand, très bien décoré avec les cires des bougies, et y a du beau monde (un nombre de cul au périmètre impressionant ). Là aussi, l'accueil est très bien. Par contre, faut vraiment réserver à l'avance, sinon tu manges pas :lol:

http://www.latasca.fr/

L'homme de Samatan
Madinho a écrit :
C'est un bon choix

Tu me diras ce que t'en penses, car on est plusieurs à apprécier cet endroit (c'est sur que c'est pas un 5 étoiles, mais faut toujours juger en rapport qualité globale / prix), tandis que d'autres (type ma femme) n'aiment pas ... Un avis supplémentaire, c'est toujours sympa

C'est pas pour foutre le doute mais j'ai eu un écho moins flatteur (ma femme n'aime pas non plus). Déco tape à l'oeil, mélange des genre, faut aimer la cuisine fourre tout... pas trop cher par contre en effet.

Si t'aimes le poisson, l'esplaï du grand bar des goudes je recommande. Arrivages fréquents, cuisine simple, cadre sympa. Le loup grillé ou la soupe de poisson sont des valeurs sûres.

Après, si tu cherches à tout prix un bar, je laisse la parole aux connaisseurs

edit : m'a donné faim Boban avec son resto les alcool litres ... je vais surement tester.

Dragnir
Mazargues a écrit :
Stoooop.

Ben le bus marseillais son principal problème c'est qu'il n'a pas de voie réservée et que du coup il se traîne dans les embouteillages...

Ah pardon ! Il a des voies réservées ! Mais elle sert de parking aux artisans et aux livreurs, mais surtout aux "j'en ai pour 30sec je vais acheter ma baguette", "je reste 1min le temps de passer récup mes enfants qui sortent de l'école", "je bouge dans 2min dès que j'ai pris mes clopes au tabac d'en face", "je pars dans 5 min histoire de vider les courses du coffre et les monter à la maison" etc etc.

Mateal47Comment peut-on être satisfait des transports en commun à Marseille????

2 lignes de métro...Ouaahhhh, des trams qui empruntent le MEME trajet que les metros en poussant un peu aux extremités, des bus qui finissent à 10h30, et des fluos qui sont la une fois par heure.

Le plus gros campus étudiant de la ville qui brasse plus de 20 000 personnes drainé par 2 lignes de bus????? MAIS C'EST UNE VASTE BLAGUE les transports en commun à Marseille.

Je suis à Bruxelles actuellement pendant 6 mois, j'ai hésité avant de partir de prendre ma bagnole, mais maintenant je me demande ce que j'en ferai ici, et pourtant j'habite en banlieue de la ville...
Ils ont pas un réseau extraordinaire à la Paris mais c'est intelligent...

Et pour ce qui est du projet, ca me dégoute qu'on prenne pas le projet de Vezzoni...bordel pour une fois qu'on avait un projet sympa fait par une locale...Enfin une vrai grand place au coeur de la ville ca aurait été énorme la pietonisation du vieux port..Mais non on choisit Foster qui n'a jamais démontré des projets urbains valables. (je ne parle pas de ses batiments en tant que tel)

Bon et j'ai meme pas envie parler du MuCEM et du ridicule qu'on va avoir pour Marseille 2013...
Bref ca me fait caguer car cette ville ca devrait être Barcelone, ca en a la capacité, elle a un potentiel de malade mais tout est gaché pour des magouilles et cie.

Bon j'ai pas envie de me gacher notre victoire en terre moscovite!

Mateal47Sinon un endroit que j'adore à Marseille pour passé une soirée sympa, mais ca ne sert a rien d'y aller à moins de 4 c'est la Tasca a la rue Ferrari..Punaise les mecs sont méga sympa, c'est un gros bordel à l'espagnol, on mange bien, ils offrent souvent le digeo et c'est pas cher (tu t'en tire avec l'apéro la sangria 4 tapas et le digeo a environ 25 euros par pers)

Boban13
Mateal47 a écrit :
Sinon un endroit que j'adore à Marseille pour passé une soirée sympa, mais ca ne sert a rien d'y aller à moins de 4 c'est la Tasca a la rue Ferrari..Punaise les mecs sont méga sympa, c'est un gros bordel à l'espagnol, on mange bien, ils offrent souvent le digeo et c'est pas cher (tu t'en tire avec l'apéro la sangria 4 tapas et le digeo a environ 25 euros par pers)
Rouquin :lol:

Razibus
Madinho a écrit :
.......

Et pourtant j'habite à Endoume, donc je sais par avance quel bordel ça serait pour se déplacer en voiture si l'on devait éviter ces zones

Y a beaucoup d'endoumois sur ce site

le_filtreVue de notre Dame

Notre Dame

Vieux port

El chiC'est beau Venise !

deepbluebdr[align=center]Salut a tous[/align]
[align=center]Une petite virée le 10 mai 2012 entre Callelongue et Marseilleveyre, a travers collines et falaises.[/align]
[align=center][/align]

[align=center]Quelques photos[/align]

[CENTER]

[/CENTER]

[align=center]Et une vidéo[/align]

[align=center][Vidéo: http://www.youtube.com/watch?v=h97XcsQbP...e=youtu.be][/align]

KalamátaSuperbe Deep et Filtrou!

Ca donne envie de revenir...

le_filtreDeep

Tofinou
(Aujourd’hui)le_filtre a écrit :
Vue [b]depuis[/b] notre Dame

Elle rend encore mieux en grand ! Allez hop, fond d'écran

PS : Si je trouve comment faire je viendrai mettre des miennes aussi du coup

PS bis : Haaaaannnnn, on voit le monstre du Loch Ness ^^

le_filtre

Merci Tof' .

Bon du coup je continue ...

Le frioul .

Callelongue

O sole mioAmis d'en bas !

Pouvez vous me dire où a été prise cette photo ?

Olorinen tout cas ça a été pris avec un KODAK EASYSHARE Z710 ZOOM DIGITAL CAMERA

C'est une vu de Cassis c'est ça ?

Après une recherche la photo a été prise, il me semble, de la route des crêtes ou du Baou de la Soupe

J'ai gagné quoi ?

DragnirRoute des Crêtes il semblerait, en effet.

Chouette promenade à faire, mais évitez de sortir de la voiture les jours de mistral sous peine de terminer votre course 200m en contrebas

Mister MaA cet endroit....................
Mon meilleur plan drague dans mes early 20's

O sole mioMerci

Ce sera mon prochain lieu de combat, ma dernière bataille amoureuse

DragnirCouvrez-vous bien, et félicitations

GodfatherEn cas d'échec, c'est toi qui saute ou tu la pousses?

O sole mio
(Aujourd’hui)Dragnir a écrit :
Couvrez-vous bien, et félicitations

(Aujourd’hui)Godfather a écrit :
En cas d'échec, c'est toi qui saute ou tu la pousses?

Sans vouloir polluer ce beau topic, j'ai compris pas mal de choses et j'ai trouvé une certaine forme de rédemption, même si il reste toujours des brides d'angoisses.

Au minimum une fois dans l'année je descends rien que pour prendre en voiture le Col de la Gineste. Je ne m'en lasse jamais de la beauté de cet endroit. Taper des siestes aux Goudes, des grands moments de glandes scandaleusement paresseuses !

Y a des endroits comme ça qui vous requinquent comme par enchantement, j'y puise une force que je ne trouve pas en cité urbaine.

Le retour aux sources, à une certaine forme de rapport bestial avec la nature est parfois réparateur. Pécher, flâner, glander, plonger, s'abandonner dans les bras de mère nature. C'est "mon reboot système" le plus efficace

Donc, conformément à mon statut de mâle, je choisis le lieux où se déroulera la bataille. Là où je me sens le plus fort et elle la plus fébrile. Au bord d'une falaise quoi...

cetaceC'est à cet endroit que j'ai séduit El chi, Kdom et la Kdomette... faire le coq à la route des crêtes c'est priceless...

Kdom93

D'ailleurs j'ai fait la même photo.

C'était un peu après avoir croisé Mazargues

Boban13ça lui va pas terrible les cheveux rouges à Maz...

cetaceTu m'étonnes, à force de manger des détritus...

Mazargues
(Aujourd’hui)kdom93 a écrit :
C'était un peu après avoir croisé Mazargues

Non

J'étais sur la plage au premier plan de ta photo

Haydjan s'encanaille au cap Canaille

aqwariumLe cap can I, c'est l'endroit idéal pour brancher des anglaises.

KornogUn article intéressant qur Marseille et son économie dans le numero de janvier d'alternatives eco, même si pas assez développé.
Le lien ne permet pas d'avoir accés à l'artticle complet .

MazarguesManque de coopération, le mot est faible. Les villes autour organisent des manifs pour contrer le projet gouvernemental de création d'une métropole.

La communauté urbaine de Marseille ne compte que 18 communes, et à part Marignane aucune où ne soient implantées d'importantes activités économiques. Si Marseille Provence Métropole est pauvre, c'est parce que Marseille, contrairement aux autres grandes villes, est une ville pauvre et parce que les richesses, qui existent et sont localisées en périphérie, sont captées par des regroupement de communes qui se sont fait contre Marseille, de Fos à Aubagne, en passant par Aix-en Provence.

Historiquement cela provient, notamment, des erreurs politiques de Gaston Defferre, ministre de l'intérieur de François Mitterrand auteur des lois sur la décentralisation... qui ne les pas appliquées chez lui.
Car à l'époque Marseille, comme d'autres grandes villes, était entourée d'une "ceinture rouge", communiste (il y en a en encore quelques restes autour de l'étang de Berre et à Aubagne, en attendant la bascule à droite qui ne saurait tarder dans cette dernière), et Defferre, bien que socialiste, était vigoureusement anti-communiste. Je ne sais pas d'où ça venait, de l'époque de la résistance ?
Il n'a donc pas voulu s'allier avec ces villes. Aujourd'hui, quand Marseille s'est peu à peu appauvrie avec le déclin du port, la situation s'est retournée, et ce sont les villes périphériques qui elles sont devenues riches, qui ne veulent plus entendre parler d'un rapprochement avec Marseille.

KornogC'est toi qui à écrit l'article?
A part le passage sur Deferre,dont l'article ne parle pas, c'est les même choses qui sont dîtes .

Mazargues Bon ben ça va , ça signifie que je ne dis pas trop de conneries.

deepbluebdr
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Manque de coopération, le mot est faible. Les villes autour organisent des manifs pour contrer le projet gouvernemental de création d'une métropole.

La communauté urbaine de Marseille ne compte que 18 communes, et à part Marignane aucune où ne soient implantées d'importantes activités économiques. Si Marseille Provence Métropole est pauvre, c'est parce que Marseille, contrairement aux autres grandes villes, est une ville pauvre et parce que les richesses, qui existent et sont localisées en périphérie, sont captées par des regroupement de communes qui se sont fait contre Marseille, de Fos à Aubagne, en passant par Aix-en Provence.

Historiquement cela provient, notamment, des erreurs politiques de Gaston Defferre, ministre de l'intérieur de François Mitterrand auteur des lois sur la décentralisation... qui ne les pas appliquées chez lui.
Car à l'époque Marseille, comme d'autres grandes villes, était entourée d'une "ceinture rouge", communiste (il y en a en encore quelques restes autour de l'étang de Berre et à Aubagne, en attendant la bascule à droite qui ne saurait tarder dans cette dernière), et [b]Defferre, bien que socialiste, était vigoureusement anti-communiste. [/b]Je ne sais pas d'où ça venait, de l'époque de la résistance ?
Il n'a donc pas voulu s'allier avec ces villes. Aujourd'hui, quand Marseille s'est peu à peu appauvrie avec le déclin du port, la situation s'est retournée, et ce sont les villes périphériques qui elles sont devenues riches, qui ne veulent plus entendre parler d'un rapprochement avec Marseille.
Ah parce que tu crois que les socialistes sont de gauche.
Qu'en 2013 qu'il y en aient qui le croient encore, me subjugue.
Quant à Marseille pauvre, elle n'a pas terminé de s'appauvrir......Les marseillais la (fuit ?) quitte, j'ai du mal a voir ce qui va la relever au cours des prochaines décennies. Je m'inquiète pour mes enfants et petits enfants.

odradekParce que tu crois que les communistes sont de gauche?

deepbluebdr
(Aujourd’hui)odradek a écrit :
Parce que tu crois que les communistes sont de gauche?
Oui ! Largement plus que les socialistes en tous les cas.

Dragnir
(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
Quant à Marseille pauvre, elle n'a pas terminé de s'appauvrir......Les marseillais la (fuit ?) quitte, j'ai du mal a voir ce qui va la relever au cours des prochaines décennies. Je m'inquiète pour mes enfants et petits enfants.

La famille de Dragnirette étant éparpillée aux 4 coins du pays, j'ai eu l'occasion ces dernières années de visiter et "vivre" d'autres grandes villes, notamment Toulouse, Lyon, Montpellier, et dans une moindre mesure, Paris, Lille et Strasbourg.

Alors ok, il s'agit pas non plus d'idéaliser ces cités mais bon, à chaque fois que je reviens à Marseille ensuite, c'est malgré tout le (mini) choc.

Entre la saleté, la foire permanente, l'incivilité, les lacunes en matière de transports en commun, la quasi absence de mise en valeur et de sauvegarde du patrimoine architectural, la pauvreté de la vie culturelle, y'a de quoi déprimer.

Actuellement, on cherche à acheter, et autant que faire se peut, ça sera loin du centre. Et si mes parents et amis proches ne vivaient pas ici, je suis à peu près certain qu'on aurait opté pour un déménagement sur une autre région.

Ca ne m'empêche pas d'aimer ma ville, mais j'ai le sentiment d'avoir raté ses plus "belles" années.

Boban13Un peu comme Dragnirou. Je suis souvent subjugué par la beauté de la ville et la minute d'après dégoûté par ses travers.
Cette ville est aussi belle que laide, aussi fascinante qu'angoissante, débordante d'énergie et pourtant archaïque.

Du coup je me dis que si elle n'était pas peuplée de psychopathes et dirigée aussi mal, elle serait une ville reconnue pour sa beauté et son charme au moins autant qu'une Barcelone, qu'une Florence, qu'une Split ...dans un style différent.

Au lieu de cela on est une ville caniveau qui brule de l'intérieur ses principaux atouts.

deepbluebdrOui ça c'est l'aspect visuel qui n'est déjà pas très sympathique, selon comme on veut bien regarder cette ville qui se trouve être aussi celle ou je vis.
Mais des gens y vivent et la quittent quand ils le peuvent car ils ne peuvent plus supporter un tas de de faits qui s'y déroule. La violence, donc l'insécurité, le communautarisme, le coût de la vie à Marseille. Je ne connais pas quelqu'un, qui à son tour ne connait pas quelqu'un qui se casse de Marseille.
Pas moins de deux voisins proches s'en vont prochainement, un dans les alpes de haute provence, l'autre dans un village proche de Aix.

cetaceFuir la cité pour aller habiter en périphérie n'est pas un problème propre (sans jeu de mot) à Marseille, c'est le lot de toutes les grandes villes.
Cela n'occulte pas pour autant les problèmes existants précités par les intervenants ci-dessus.
Un bémol cependant, la ville est riche culturellement et le sera encore plus après 2013.

deepbluebdr
(Aujourd’hui)cetace a écrit :
Fuir la cité pour aller habiter en périphérie n'est pas un problème propre (sans jeu de mot) à Marseille, c'est le lot de toutes les grandes villes.
Cela n'occulte pas pour autant les problèmes existants précités par les intervenants ci-dessus.
Un bémol cependant, la ville est riche culturellement et le sera encore plus après 2013.
Salut cetace
Village isolé même à 40 bornes ou les alpes ce n'est pas a proprement parler de périphérie.
Ils s'en vont pour les raisons que j'ai évoqué et que tu connais. Ce n'est pas un effet de mode d'aller en riche banlieue, comme peuvent le faire des parisiens. C'est un besoin vital pour eux.
Je ne suis pas autant optimiste que toi quant à la culture comme je crois que tu la perçois. A mon petit niveau, dans mes quartiers nord, je croise malheureusement plus de gens qui font les poubelles, ou la mendicité aux feu rouge aujourd'hui, que de gens avec un bouquin à la main ou philosophant, ni même s'ouvrant aux autres.
Là on va la booster pour 2013, qu'est-ce qui va faire qu'elle va perdurer ensuite ?
Je crois plus en un dopage avec de gros moyens financiers et de visites de personnes reconnues pour leur culture, qu'a une véritable philosophie de la ville et de ses habitants.

macbouJ'ai discuté avec une brésilienne qui a suivi depuis des décennies son mari (parisien) dans tous un tas de grandes villes dans le monde. Alors qu'ils doivent choisir une ville, autour de la méditerranée, elle n'a laissé à son mari aucun choix. Marseille !!

Elle retrouve ici tout ce qui est beau dans les grandes villes portuaires dont ce brassage culturel qu'il faut absolument sauvegarder.
Pour cela, je suis d'accord, il faut lutter contre ce communautarisme à la con, qui est le vrai fléau de cette ville.

cetaceQuand je parle de périphérie j'évoque les villages situés à 40 km, pas de la banlieue.
J'ai vu récemment sur une chaine publique un reportage sur des parisiens qui fuyaient la capitale pour retrouver le calme dans de tous petits hameaux.
Il suffit d'observer le flux des voitures aux entrées et sorties des autoroutes desservants Marseille pour comprendre que la ville a une grosse activité diurne mais se vide de ses habitants dès la tombée de la nuit.
La topographie des lieux est aussi une source de complication, la mer d'un côté, la montagne de l'autre, l'effet entonnoir n'est pas propice à une fluidité équivalente à une grosse agglomération au milieu de la plaine.
Quant à la culture, Marseille est une ville qui compte beaucoup de théâtres offrant une grande diversité de spectacles en tout genre, le choix de Marseille capitale culturelle a permis la réalisation de musées possédant une originalité architecturale, le Mucem par exemple, et la réhabilitation de lieux abandonnés.

KodiakExactement Cetace, le phénomène n'existe pas uniquement à Marseille. Les prix immobiliers sont tels à Paris que si on veut acquérir un bien il faut soit disposer d'une somme très importante ( Une étude a montré recemment qu'il fallait 200.000 euros d'apports sur Paris et un salaire pour le le couple avoisinant les 8000 €) soit s'éloigner de Paris pour pouvoir acheter un bien.

J'ai moi même vécu l'expérience, puisque j'avais acheté un bien à 90 km de Paris tout en continuant à travailler à la Défense. L'expérience a vite tourné court et après 5 ans j'ai du me résigner à tout vendre pour retourner sur Paris et louer car trop usant physiquement.

deepbluebdr
(Aujourd’hui)cetace a écrit :
Quand je parle de périphérie j'évoque les villages situés à 40 km, pas de la banlieue.
J'ai vu récemment sur une chaine publique un reportage sur des parisiens qui fuyaient la capitale pour retrouver le calme dans de tous petits hameaux.
[b]Il suffit d'observer le flux des voitures aux entrées et sorties des autoroutes desservants Marseille pour comprendre que la ville a une grosse activité diurne mais se vide de ses habitants dès la tombée de la nuit.[/b]
La topographie des lieux est aussi une source de complication, la mer d'un côté, la montagne de l'autre, l'effet entonnoir n'est pas propice à une fluidité équivalente à une grosse agglomération au milieu de la plaine.
Quant à la culture, Marseille est une ville qui compte beaucoup de théâtres offrant une grande diversité de spectacles en tout genre, le choix de Marseille capitale culturelle a permis la réalisation de musées possédant une originalité architecturale, le Mucem par exemple, et la réhabilitation de lieux abandonnés.
Sur les autoroutes, le phénomène inverse a lieu les dimanches soirs.

Pour la culture je ne le ressent pas de cette manière, ça ne saute pas aux yeux. Il reste très peu de salles de cinémas ? Quand tu veux assister a un concert il faut souvent aller en dehors de Marseille. Le théâtre du moulin est resté longtemps inutilisé, il vient de rouvrir après rénovation. Le théâtre du Merlan part en décrépitude. Pas de bibliothèque avant 2004. le muceum a été construit comme beaucoup de chose, pour 2013.

(Aujourd’hui)macbou a écrit :
Elle retrouve ici tout ce qui est beau dans les grandes villes portuaires dont ce [b]brassage culturel[/b] qu'il faut absolument sauvegarder.
La culture ne se résume pas a cela.

(Aujourd’hui)Kodiak a écrit :
[b]Les prix immobiliers sont tels[/b] à Paris que si on veut acquérir un bien il faut soit disposer d'une somme très importante ( Une étude a montré recemment qu'il fallait 200.000 euros d'apports sur Paris et un salaire pour le le couple avoisinant les 8000 €) soit s'éloigner de Paris pour pouvoir acheter un bien.

J'ai moi même vécu l'expérience, puisque j'avais acheté un bien à 90 km de Paris tout en continuant à travailler à la Défense. L'expérience a vite tourné court et après 5 ans j'ai du me résigner à tout vendre pour retourner sur Paris et louer car trop usant physiquement.
En gras c'est un des éléments que j'ai évoqué. Marseille est très chère. Très chère pourquoi ? La ville n'a pas les moyens des ambitions de son maire. Un fort taux de chômage. Tous ces travaux, le stade, la capitale de la culture, ce sont des contribuables marseillais dans le dur qui vont devoir payer les appauvrissant encore plus, si besoin était.

Marseille est différente de Paris dans le sens ou 1/4 d'heure après tu es déjà à 30 bornes du centre ville, quand il faut deux heures de route pour entrer et sortir de Paris. Si certains marseillais la quittent ce n'est pas pour une question de commodités, mais bien de confort de vie. Qui veut aujourd'hui acheter/investir et habiter dans les quartiers nord de Marseille ? (si vous aviez vu l'état de ses rues durant cette semaine de fêtes, une honte) C'est pourtant pas les nouvelles constructions qui manquent. Sur tous le sites ou se trouvaient des usines, des entreprises (câbleries de Lyon, les abattoirs, Renault la Viste, Scierie St Louis, j'en oublie, il ne reste que la sucrière) ont été bâti ou sont en cours, des immeubles bunkérisés. Rien qui ne concerne la culture, des espaces de détente ou espaces verts.
Triste constat.

cetaceil est bien évident que ce sont les quartiers du centre qui bénéficient de la manne culturelle, malheureusement.
Pour le flux du dimanche soir ce sont les marseillais urbains qui reviennent de leurs maisons de campagne, "aie deux toits le ciel t'aidera..;)"
Pour le 1/4 d'heure alors là, je ne sais pas comment tu fais, ou alors à deux heures du matin...
Après il est certain que bâtir un Vélodrome tout neuf empêche, par exemple, la rénovation de tous les lieux cultuels qui partent en décrépitudes.

JimmizCe problème de fuir les centres des grandes villes,on le retrouve partout...Quand je vois le nombre de lyonnais qui viennent chez moi(40km de Lyon) c'est hallucinant...
Du coup je cherche à me barrer de mon petit centre ville qui devient complètement saturé...

Boban13Je suis entièrement d'accord avec Deep. D'ailleurs, Deep, quand je parle d'un Marseille laid, angoissant et archaique, c'est tant sur le plan "esthétique" de la ville, que sur le côté "vie à l'intérieur de Marseille".

Et comparer Marseille à Paris n'a pas vraiment de sens. Si Marseille a exactement les mêmes défauts, elle n'a pas les qualités de Paris. Pas de métro digne de ce nom, pas de grandes entreprises en masse, pas de lieux culturels [u]vivants [/u], même pas le PSG

Le problème principal restant, pour moi, le marseillais lui même (et je dis bien "Le", je n'englobe pas les filles). Les violences notamment, commises par les hommes de cette ville, j'en peux vraiment plus.

Je ne suis pas sûr que les Parisiens quittent le centre de Paris (je parle bien du centre) pour des problèmes d'insécurité, de saleté. Plus pour une question de stress et de prix à mon sens.

KodiakEntre 8000 et 10000 euros le m² voir 2 fois plus dans certains arrondissement ce n'est clairement pas l'insécurité qui pousse les parisiens dehors.

Je ne me suis jamais senti menacé à Paris même tard le soir. Il y a comme partout des quartiers à éviter mais cela s'arrête là.

Et si j'avais les moyens, cela ne me poserait aucun problème de vivre dans Paris Intra Muros, c'est tout sauf stressant au contraire tout est à porter de main. J'aimerais beaucoup pouvoir y vivre, Paris c'est juste superbe sauf pour ce qui concerne le PSG et les Qataris bien entendu.

Boban13Alors qu'à Marseille, tu peux être sur la corniche, à l'escale, sur le vieux port ou au cours Ju, tu ne te sens jamais vraiment en total sécurité.

Jimmiz
(Aujourd’hui)Kodiak a écrit :
Entre 8000 et 10000 euros le m² voir 2 fois plus dans certains arrondissement ce n'est clairement pas l'insécurité qui pousse les parisiens dehors.

Je ne me suis jamais senti menacé à Paris même tard le soir. Il y a comme partout des quartiers à éviter mais cela s'arrête là.

Et si j'avais les moyens, cela ne me poserait aucun problème de vivre dans Paris Intra Muros, c'est tout sauf stressant au contraire tout est à porter de main. J'aimerais beaucoup pouvoir y vivre, Paris c'est juste superbe sauf pour ce qui concerne le PSG et les Qataris bien entendu.

manque juste le soleil,quoi...

cetacePour le Cours Ju je n'étais pas au courant.

Boban13
(Aujourd’hui)cetace a écrit :
Pour le Cours Ju je n'étais pas au courant.

Tu trouves le cours Ju sécurisé ? C'est mal éclairé, pas hyper bien fréquenté (beaucoup de vols et d'arrachages), l'entrée piétonne du parking est un coupe-gorge...

Sans parler que la place n'est pas mise en valeur (fontaine sans eau et crasse).

cetace

Boban13Oh punaise je viens de la comprendre

duneAmateur.

cavemanBoban12

salyA l' époque je suis venu à Marseille pour faire mes études, j'ai débarqué à la gare St charles à 23h30,l'unique métro était déjà fermé j' avais loué un petit studio à la Cadenelle ne pouvant joindre le proprio je me tournais affolé ( déjà Marseille avait la réputation de ville mafieuse) vers les taximans pour me renseigner sur un endroit où dormir, eh! bien croyez - moi ou pas l' un deux s'est gentiment proposé de m' emmener gratuitement dans une petite résidence- hotel coquet et très propre pour travailleurs..., BD Strasbourg 3ème ... Marseille, je l' ai connue propre, , la Canebière hyper belle avec de belles boutiques, sécurisante pour preuve nous fréquentions une superbe discothèque,jamais de bagarres ni " jeunes voyous " située au Vieux Port dont a su au moment de la mort de Zampa qu' elle lui appartenait idem pour une autre à Aix (me rappelle plus son nom ) quand on touchait nos bourses, le soir on se payait un petit resto au cours Ju et pour économiser à minuit ou + on rendrait à pieds par la Corniche sans jamais rencontrer de problèmes, voilà pourquoi j' ai pris racine à Marseille alors qu' au début j' avais qu' une hâte c' était de retourner chez moi .Tout ça pour vous dire qu' aujourd' hui hélas on ne verrait plus jamais ça . Les Djeuns dommage pour vous que n' ayez connu ce Marseille là, vous ne chercheriez pas à émigrer vers la capitale

Boban13Zavatta ou Zampa ? Non parce que y en a un il fait du cirque, et l'autre était un peu moins drole.

saly
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Zavatta ou Zampa ? Non parce que y en a un il fait du cirque, et l'autre était un peu moins drole.

Hi! hi! corrigé Boban y a 3 jours j' étais au cirque Médrano ceci expliquant cela

deepbluebdr
(Aujourd’hui)cetace a écrit :
il est bien évident que ce sont les quartiers du centre qui bénéficient de la manne culturelle, malheureusement.
Pour le flux du dimanche soir ce sont les marseillais urbains qui reviennent de leurs maisons de campagne, "aie deux toits le ciel t'aidera..;)"
Pour le 1/4 d'heure alors là, je ne sais pas comment tu fais, ou alors à deux heures du matin...
Après il est certain que bâtir un Vélodrome tout neuf empêche, par exemple, la rénovation de tous les lieux cultuels qui partent en décrépitudes.
Maison secondaire, ou bien balade à la campagne le dimanche avec les enfants, visite a des amis, la famille, en cette période, la montagne, les occasions sont nombreuses de sortir de la ville le week end. Il m'est arrivé de partir le matin à 5 heures à Risoul/Vars/Pra loup et revenir le soir sans problèmes.
Tu sais ça fait 40 années que je prend l'autoroute nord pour me rendre au taf, je connais ses heures de pointe. Tous les 1er mardi du mois l'autoroute nord est fermé pour entretien et nettoyage (la DDE oubli juste les bretelles d'entrées et sorties de vraies décharges a ciel ouvert). Tu pars à 6 heures tu passes, à 6h30 c'est un peu moins fluide à 7 ça commence a boucher entre 8 et 10 heures vaut mieux l'éviter.

En dehors des heures de pointe, je partais de chez moi, en 1/4 d'heure j'tais à Calas, ou Bouc Bel Air pour faire ma sortie vélo, quand j'en faisais, mais c'est aussi vrai maintenant. En deux heures j'étais dans les alpes, c'est un peu moins vrai maintenant a cause de la limitation de vitesse, mais en trois pas de soucis.

Et pareil en sens inverse j'ai toujours dis autour de moi lorsque le sujet portais sur ça que je n'aimais pas habité à Paris pour passer deux ou trois heures dans la bagnole ou dans les transports en commun.

(Aujourd’hui)cetace a écrit :
Après il est certain que bâtir un Vélodrome tout neuf empêche, par exemple, la rénovation de tous les lieux cultuels qui partent en décrépitudes.
Ce n'est pas ce que j'ai voulu dire.
Je suis content que Marseille se dote d'un stade enfin digne de ce nom, encore qu'il faudra voir...ainsi que d'un muceum ou d'autre bâtiment a caractère culturel, mais qui va en profiter et ensuite 2013 ? Et la grande digue du large qui est fermé depuis 10 ans ? Les gens y allaient pécher, se baigner. Son accès est ouverte uniquement aux vacanciers qui prennent le bateau pour la Corse. On a privé les habitants des quartiers nord de ce plaisir.

Puis il n'y pas que la culuture.
Tu dois te souvenir de ce que javais dit a propos de mon épouse qui s'est vu dehors lors de la réfection de la rue de la République (on a frôle le drame, elle et moi) il y a déjà 7 ans. Cette rue et toujours en demande de grosse enseignes qui tardent a venir s'implanter dans ce nouveau quartier tout rénové.
Au dessus de ces locaux, des appartements flambants neufs sont disponibles payés par les deniers des contribuables marseillais les loyers sont prohibitifs pour le marseillais lambda tout comme les alentours de la rue de Ruffi et de Forbin, quartiers rupin destinés à une riche clientèle. je ne parle même pas de la grande clinique européenne qui va voir le jour aux anciennes semoulerie (tiens donc c'est pas loin de Dunkerque, Forbin et Ruffi) au détriment de quelques autres plus petites et qui vont fermer. Le tram ou le métro qui s'arrête à Joliette ou Bougainville.
Et j'en reviens à ta première phrase tout cela ne sert pas les autres quartiers que ceux du centre ville.

Mazargues
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Alors qu'à Marseille, tu peux être sur la corniche, à l'escale, sur le vieux port ou au cours Ju, tu ne te sens jamais vraiment en total sécurité.

Boah... tu penses à quoi ? Moi sur la Corniche ce que je redoute le plus c'est de me faire découper par un fangio qui aurait raté un virage. L'Escale ça va. Cours Ju ça zone.
Le Vieux Port, les travaux vont considérablement changer l'ambiance, fini la bagnole partout. C'est un projet qui est susceptible de changer l'image, le ressenti que l'on se fait de Marseille.
J'ai eu l'occasion de marcher sur le quai des Belges il y a quelques semaines, c'était encore en travaux mais on ressentait déjà le changement, l'espace. On a laissé le petit marcher tout seul, ce que l'on aurait jamais fait sur le quai ancienne formule (9 voies de circulation pour mémoire).

Je suis d'accord avec ce que dit Dragnir, sur ce qui tue la ville, cet incivisme si développé par rapport aux autres métropoles. Pour moi la première violence est automobiliste, la conduite, c'est insupportable. Et les voitures garées partout, qui défoncent tous les aménagements urbains, ça pourrit l'ambiance.
Des travaux fleurissent un peu partout, élargissement de trottoirs, suppression du stationnement, etc. Marseille se met progressivement aux standards urbains modernes, avec 20 ans de retard. Ensuite il y a un problème avec le suivi des aménagements, voir la rue de la République par exemple.

Pour l'insécurité, agressions tout ça, ce n'est pas le Bronx non plus. Je dirais qu'il y a une sorte de tension latente. Après c'est une question de mode de vie aussi, je sors moins aujourd'hui, donc je suis moins au contact de tout ça.

Mais c'est vrai que j'ai souvent trouvé Paris plus tranquille que Marseille... à part quelques axes invivables, comme la rue de Rivoli où j'ai eu mal à la tête au bout de 10 minutes de marche.

Une fois avec un collègue nous étions au Prophète, et nous nous disions que si Marseille était aux standards urbains actuels, ce serait paradisiaque, car le cadre est magnifique.
On se disait aussi que ce serait hors de prix et que nous n'aurions plus les moyens d'y vivre.

Boban13Pour la Corniche, j'ai confondu. Je faisais référence à cette agression immonde : http://www.laprovence.com/article/marseille-593
Dans mon souvenir ça s'était passé devant le restaurant La Storia. Mais en fait non.

Ceci étant, j'ai une anecdote sur la corniche où, il n'y a pas si longtemps je rentrais de nuit en voiture avec Madame Boban et une amie dans la voiture. Et où une bande de Kéké s'est portée à notre niveau pour faire les macs parce qu'il y avait 2 filles dans la voiture. Obligé de m'arrêter pour les laisser s'éloigner. Bien sûr, des mecs courageux comme souvent, qui agissent quand ils sont plusieurs, jamais seul.

Dans le genre, j'ai un ami qui s'est retrouvé à se faire frapper par 6 ou 7 jeunes sur la place de l'Escale il y a quelques années. Pour rien encore une fois.

Bref, c'est à ça que je fais référence. Peu importe où t'es à Marseille, tu n'es jamais vraiment en "grand danger" (j'ai passé ma vie jusqu'à mes 16 ans a sillonner les quartiers Nords et si j'ai eu quelques embrouilles pas drôles, j'ai jamais frolé la mort non plus hein ) ni jamais en totale sécurité (l'embrouille, tu peux l'avoir aussi bien à la Calade dans le bus 70, qu'en haut de la rue Paradis ou au Parc Borély).

Pour le reste, je fais le même état des lieux que toi. Et oui, Marseille serait magnifique sans tous ces cakes à 3 francs 6 sous qui se la racontent et se croient tout permis.

Je reviens par contre un instant sur le stationnement anarchique qui est invivable. Il faut bien aussi avouer que rien n'a été fait pour favoriser l'usage des transports en commun (je reviendrai pas sur les immenses défauts du réseau marseillais), ni pour le parking facile en ville (très très peu de parking, et rarement dans les nouvelles constructions, les parking sont inclus).

cetaceL'absence de parking est voulue elle incite les indigènes à prendre les transports en commun, la réduction des voies va dans le même sens.
La voiture étouffe la ville et je suis d'accord avec Mazargues pour apprécier le nouveau Vieux Port et ses immenses trottoirs.

saly4 mois que je n' avais mis les pieds en ville, si pour les touristes qui viendront dans la capitale culturelle cela consistera à visiter les musées, le vieux port ( qui n' en doutons pas sera joli ) faudra leur fournir des oeillères afin qu' ils ne voyent pas les rues adjacentes, l' autre jour pour rejoindre des amis dans un resto rue Haxo je passe par la rue glandeves, opéra...mazette quelle saleté,des poubelles déborbantes et dégoulinantes de détritus, la honte !!! c' est bien simple j' ai fait visité la ville à des proches venus pour les fêtes au crépuscule, sont repartis en disant que les journaux tv exagèrent sur la réputation de Marseille ville sale

Boban13
(Aujourd’hui)cetace a écrit :
L'absence de parking est voulue elle incite les indigènes à prendre les transports en commun, la réduction des voies va dans le même sens.
La voiture étouffe la ville et je suis d'accord avec Mazargues pour apprécier le nouveau Vieux Port et ses immenses trottoirs.

Tout a fait d'accord. Mais si tu fais ça tu : mets des bus efficaces, propres, qui passent très régulièrement, avec un renfort de contrôleurs pour sécuriser le tout. Tout ceci n'est pas présent a ce jour.

Mazargues
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Je reviens par contre un instant sur le stationnement anarchique qui est invivable. Il faut bien aussi avouer que rien n'a été fait pour favoriser l'usage des transports en commun (je reviendrai pas sur les immenses défauts du réseau marseillais), ni pour le parking facile en ville (très très peu de parking, et rarement dans les nouvelles constructions, les parking sont inclus).

Il y a plutôt un nombre importants de parkings souterrains au centre de Marseille, qui constituent autant "d'aspirateurs à voitures". Ils en ont encore construit un au J4, sous le mucem justement (avec une petite ralonge de 8 millions d'euros sur un budget total de 30 millions pour le constructeur-exploitant, vinci), d'une capacité de 700 places.
Dans les nouvelles constructions, normalement des places de parkings sont prévues. Et si elles ne sont pas réalisées, le bénéficiaire du permis de construire doit payer une "participation pour non réalisation d’aires de stationnement", qui s'élève à environ 15000 € par place à Marseille.

(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
(Aujourd’hui)cetace a écrit :
L'absence de parking est voulue elle incite les indigènes à prendre les transports en commun, la réduction des voies va dans le même sens.
La voiture étouffe la ville et je suis d'accord avec Mazargues pour apprécier le nouveau Vieux Port et ses immenses trottoirs.

Tout a fait d'accord. Mais si tu fais ça tu : mets des bus efficaces, propres, qui passent très régulièrement, avec un renfort de contrôleurs pour sécuriser le tout. Tout ceci n'est pas présent a ce jour.

La RTM innove : ils inventent le "bus à haut niveau de service" sans voie propre. Ce sont en fait de nouveaux bus accordéons qui viendront remplacer les véhicules existants sur les plus grosse lignes, à commencer par la 21. Mais sans nouvelle voie propre, ça risque de ne pas changer grand chose. C'est prévu dans les plans... mais bon, il faut savoir être patient ici.

Sur le Vieux-Port il y a un truc qui m'a fussoirisé par contre : les nouveaux candélabres. J'aimais bien ceux existants, qui évoquaient les mâts des voiliers avec leurs haubans et les lumières vertes à tribord, rouges à bâbord.
Ils les ont remplacés par de grands mâts noirs nettement moins esthétiques et à l'allure un peu lugubre. Dommage.

Boban13En fait, quand je parle de parking en ville, c'est pas forcément en centre ville pour aller faire les boutiques. Je me rappelle à ma vie Endoumoise, c'est totalement impossible de s'y garer. Il y a 15 fois trop de voitures (ou 15 fois pas assez de places). Tu tournes une heure. Puis tu te gares où tu peux. Sur un trottoir, contre un poteau que tu vas un peu abimer, ou en double file en espérant ne pas avoir de panne de réveille et de pouvoir dégager avant 7h30 et le passage des flics. J'allais à la Fac en haut du boulevard réformé. Même histoire. Et c'est le cas de pas mal de quartiers en périphérie de l'hyper centre. Va t'amuser à te garer à la Joliette, c'est le gros bordel.

MazarguesEndoume il n'y a pas de place c'est clair. Aux Réformés il y a un parking. En regardant le site, je vois qu'ils viennent de passer à 2,50 € de l'heure... A la Joliette aussi il y en a plusieurs. Si tu tapes "parking" dans google maps sur ces zones, tu verras qu'il y en a. Après ça coûte un bras.

Boban13Peut-être alors que je ne sais pas où sont les parkings. C'est bien possible. Tiens, je pense aussi à toute la zone Baille et à l'époque où j'allais à la Fac là bas, là aussi, pour se garer c'est soit très cher, soit en vrac.

MazarguesUne série d'articles, dont certains ont peut-être déjà été postés, qui dresse un portrait au vitriol de Marseille vue côté politique aujourd'hui.

Bon baisers de Marseille

Et le dernier épisode en date : http://www.lenouveleconomiste.fr/tapie-attend-son-heure-guerini-attend-celle-de-sa-convocation-17076/#.UOTOoGd9P1s

macbouSur baille à coté de la conception il y a désormais un vinci de toute beauté...
Je crois, qu'il y a pas mal de place de parking en centre ville désormais.

D'autant, qu'avec le nombre plutôt important d'immeubles neufs construits ces dernières années, dans le 5ème par exemple, il devient parfois difficile de trouver des locataires pour les garages...

La ligne de tramway qui va du cours saint louis à castellane va aussi faire du bien.

Mazargues
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Peut-être alors que je ne sais pas où sont les parkings. C'est bien possible. Tiens, je pense aussi à toute la zone Baille et à l'époque où j'allais à la Fac là bas, là aussi, pour se garer c'est soit très cher, soit en vrac.

Aller à la fac au centre ville en voiture, c'est bien un concept marseillais aussi.

macbouPrendre les transports en communs à Marseille c'est aussi un concept...

deepbluebdr
(Aujourd’hui)saly a écrit :
dont a su au moment de la mort de Zampa qu' elle lui appartenait idem pour une autre à Aix (me rappelle plus son nom )
L'Oxydium ?

(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Sur le Vieux-Port il y a un truc qui m'a fussoirisé par contre : les nouveaux candélabres. J'aimais bien ceux existants, qui évoquaient les mâts des voiliers avec leurs haubans et les lumières vertes à tribord, rouges à bâbord.
Ils les ont remplacés par de grands mâts noirs nettement moins esthétiques et à l'allure un peu lugubre. Dommage.
C'est fussoirisant en effet, Mazargues !

(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
En fait, quand je parle de parking en ville, c'est pas forcément en centre ville pour aller faire les boutiques. Je me rappelle à ma vie Endoumoise, c'est totalement impossible de s'y garer. Il y a 15 fois trop de voitures (ou 15 fois pas assez de places). Tu tournes une heure. Puis tu te gares où tu peux. Sur un trottoir, contre un poteau que tu vas un peu abimer, ou en double file en espérant ne pas avoir de panne de réveille et de pouvoir dégager avant 7h30 et le passage des flics. J'allais à la Fac en haut du boulevard réformé. Même histoire. Et c'est le cas de pas mal de quartiers en périphérie de l'hyper centre. Va t'amuser à te garer à la Joliette, c'est le gros bordel.
On en revient aux moyens des ambitions. Si Endoume reste un vieux quartier ou les immeubles ne fleurissent pas, il n'en reste pas moins qu'aujourd'hui il y en en moyenne deux voitures par foyer familial, chose qui n'existait pas il y a 10-15 ans.
(Mazargues pourrait peut-être nous dire combien de véhicules ans Marseille)
Les nouvelles constructions prévoient un garage individuel ou collectif pour une seule voiture et parfois pas de cave.
Les quartiers nord sont encore plus étouffés par les véhicules. Les caves servent a autres choses que stationner des voitures, plus grave à la limite les personnes avec qui j'ai discuté ont la flegme de rentrer et sortir la bagnole du garage et préfèrent se garer de façon anarchique. Donc on construit des immeubles, des bâtiment sans se préoccuper de comment les gens vont circuler, j'en avais parlé a une réunion de CIQ..... mais qu'est-ce qu'il s'en battent les flancs les élus.

(Aujourd’hui)macbou a écrit :
Prendre les transports en communs à Marseille c'est aussi un concept...
Mon épouse est une rare personne qui paie le bus et monte par l'avant.

(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Une série d'articles, dont certains ont peut-être déjà été postés, qui dresse un portrait au vitriol de Marseille vue côté politique aujourd'hui.

Bon baisers de Marseille

Et le dernier épisode en date : http://www.lenouveleconomiste.fr/tapie-attend-son-heure-guerini-attend-celle-de-sa-convocation-17076/#.UOTOoGd9P1s
[i]Mais Guérini ................ne retournera pas à Calenzana.[/i]

Mon père était de las-bas, un certain Mémé du même nom aussi, qui sait ? j'aurais pu avoir une meilleure situation.....

[i]Nul n’est plus censé ignorer que Marseille a été élue capitale européenne de la culture en 2013, ce qui ne manque déjà pas de nous faire rire, mais cet été, en guise de préfiguration, elle a également été élue malgré elle capitale de l’humour.[/i]
Ouf ! Culture et humour selon les observateurs.

cetaceL'auteur de l'article à certes du talent, en plus d'être le compagnon de Christine Angot, mais si la forme est légère le fond est parfois lourd.
Les raccourcis nombreux et les clichés tenaces, mais bon on ne parle pas des trains qui arrivent à l'heure et des marseillais honnêtes.
Pour les parkings obligatoires dans le cas des nouvelles constructions, il me semble que le PLU (plan local d'urbanisme) qui date de 2000 impose une place par véhicule par tranche de 120 M2, à vérifier.
Mais aussi l'obligation d'en créer pour les immeubles anciens dans le cas d'un agrandissement ( par exemple une terrasse de 20 M2 sur un toit)
Dans ce cas précis le propriétaire doit créer une place de parking (ou deux si la surface finie, terrasse comprise dépasse 120.00 M2) et s'il ne peut pas sacrifier son séjour au RdC pour pratiquer une ouverture, règler un montant compensatoire...

Godfather
(Aujourd’hui)macbou a écrit :
Sur baille à coté de la conception il y a désormais un vinci de toute beauté...

Je ne sais pas si voir pousser des parkings Vinci doit être considéré comme une bonne chose...
Déjà, payer pour se garer, je trouve ça grotesque. Alors en lus, payer une boite privé...

(je suis partisan de l'interdiction des voitures en centre-ville)

El chi
(Aujourd’hui)Godfather a écrit :
(je suis partisan de l'interdiction des voitures en centre-ville)

voiture particulière ? touristique ? professionnelle ? taxi ?

GodfatherDe particuliers.

Mazargues
(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Sur le Vieux-Port il y a un truc qui m'a fussoirisé par contre : les nouveaux candélabres. J'aimais bien ceux existants, qui évoquaient les mâts des voiliers avec leurs haubans et les lumières vertes à tribord, rouges à bâbord.
Ils les ont remplacés par de grands mâts noirs nettement moins esthétiques et à l'allure un peu lugubre. Dommage.
C'est fussoirisant en effet, Mazargues !

Ah tu as trouvé aussi...
Je suis allé voir ce qui s'en dit dans google, dans le projet il est écrit que sur le quai des Belges "les mâts sont équipés d’un dispositif de traitement spécifique permettant de recréer les effets de lumière du plan d’eau sur une « écorce » périphérique".
Je n'ai pas vu le soir encore si ça fonctionne et ce que ça donne, ni l'éclairage produit par les candélabres.

(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
On en revient aux moyens des ambitions. Si Endoume reste un vieux quartier ou les immeubles ne fleurissent pas, il n'en reste pas moins qu'aujourd'hui il y en en moyenne deux voitures par foyer familial, chose qui n'existait pas il y a 10-15 ans.
(Mazargues pourrait peut-être nous dire combien de véhicules ans Marseille)
Les nouvelles constructions prévoient un garage individuel ou collectif pour une seule voiture et parfois pas de cave.
Les quartiers nord sont encore plus étouffés par les véhicules. Les caves servent a autres choses que stationner des voitures, plus grave à la limite les personnes avec qui j'ai discuté ont la flegme de rentrer et sortir la bagnole du garage et préfèrent se garer de façon anarchique. Donc on construit des immeubles, des bâtiment sans se préoccuper de comment les gens vont circuler, j'en avais parlé a une réunion de CIQ..... mais qu'est-ce qu'il s'en battent les flancs les élus.

Je ne connais pas le chiffre du nombre de voitures à Marseille. Un truc qui m'avait marqué dans un article, c'était lors des travaux du tramway au boulevard Chave, alors qu'une portion de quelques dizaines de mètres avait été interdite au stationnement, la moitié des voitures n'avait pas été récupérée et était partie en fourrière... c'était des "voitures ventouses", plus ou moins abandonnées par leurs propriétaires.

Le truc que tu dis sur les personnes qui ont la flemme d'utiliser leur garage, c'est un peu désespérant. Remarque moi je suis dans une résidence où il y a des places attribuées et une partie de stationnement libre, je vois des gens qui n'utilisent jamais leur place perso parce qu'elle doit être 20 mètres plus loin de l'entrée, qu'il faut se garer en bataille et que c'est un peu étroit.

Pour la construction, ou pour une rénovation d'ailleurs, en effet le POS (maintenant appelé PLU) impose un nombre prédéfini de stationnement par logement.
Je parle de tête car ce sont des choses que j'ai suivi par le passé, mais moins aujourd'hui et ne connais plus les chiffres exacts. On peut regretter qu'il n'y ait pas assez de places construites, mais en fait c'est un parti pris. Si on ne veut pas favoriser la voiture, il faut limiter le nombre de places par logement (une place par logement par exemple, voire moins). C'est la théorie en urbanisme.
Le risque étant que si pour x raisons ça ne suit pas derrière, on se retrouve avec plus de voitures que de places. Dans les x raisons il y a par exemple des transports en commun peu performants, des habitudes bien ancrées chez les habitants, etc.

En gros c'est du long terme, ne pas faciliter la vie aux automobilistes pour modifier leurs comportements et qu'ils passent à d'autres modes. Un des problèmes à Marseille c'est que les autres modes ne suivent pas vraiment...

El chi
(Aujourd’hui)Godfather a écrit :
De particuliers.

ça veut dire que tu n'as plus de logement en centre ville donc

GodfatherCa veut dire favoriser les transports en commun, les taxis.

A Paris, pour moi, c'est une aberration d'avoir une voiture. Oui, c'est plus sympa d'aller au boulot dans sa propre voiture, avec le chauffage ou la clim etc.

Mais c'est juste irrespirable, et moche.

El chiOk, je comprends mieux. mais c'est pas une aberration d'avoir une voiture, c'est une abbérration de s'en servire dans une grande ville pour des deplacements intramuros. Mais je suis sur que la pluaprt des bagnolles roulants dans PAris ne sont pas des voitures de "parisiens"
La plupart des parisiens que je connais ont une voiture dont ils se servent pour partir en vacances.

GodfatherCa dépend. Dans les quartiers populaires (ce qu'il en reste...), peut-être. Là où je travaille, des gens qui vivent très bien, soit ils ont un scooter (ça, c'est normal) mais certains, et surtout certaines, prennent leur voiture pour tout leur déplacement dans Paris. Ils ne savent pas à quoi ressemble le métro.

Les bourgeoises en Gulietta ou Mini, immatriculée 75, on en voit beaucoup.

deepbluebdr
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Je ne connais pas le chiffre du nombre de voitures à Marseille. Un truc qui m'avait marqué dans un article, c'était lors des travaux du tramway au boulevard Chave, alors qu'une portion de quelques dizaines de mètres avait été interdite au stationnement, la moitié des voitures n'avait pas été récupérée et était partie en fourrière... c'était des "voitures ventouses", plus ou moins abandonnées par leurs propriétaires.
Deux options :
1) Ce sont probablement des voitures en mauvais état, dont les proprio se foutent de leurs sort.

2) J'ai connu, ça je bossais dans une entreprise de travaux public a une époque (celle des fausses factures de Marseille et Nick Venturi fin 70 début 80) on devait refaire des caniveaux ou des rues (bordures trottoirs, asphalte, béton bitumineux) on avait beau mettre des panneaux depuis une semaine de ne pas stationner pour cause de travaux, les mecs s'en tapaient. Je suppose qu'aujourd'hui c'est a plus grande échelle.
Pour éviter que les mecs se fassent embarquer leur bagnole j'étais devenu le king des ouvertures à la baguette de soudure. Et en plus les mecs rouspétaient, alors que je leur avais évité lé fourrière.

(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Le truc que tu dis sur les personnes qui ont la flemme d'utiliser leur garage, c'est un peu désespérant. Remarque moi je suis dans une résidence où il y a des places attribuées et une partie de stationnement libre, [b]je vois des gens qui n'utilisent jamais leur place perso parce qu'elle doit être 20 mètres plus loin de l'entrée,[/b] qu'il faut se garer en bataille et que c'est un peu étroit.
C'est pas mieux.
Beaucoup sont devenus fainéants. Pour aller au coin de la rue ils prennent leur bagnole, s'ils le pourraient il rentreraient dans la boulangerie ou dans l'école avec, et s'ils le pouvaient encore il rentrerait chez eux avec la voiture.
J'habite une maison de ville, je me bats souvent pour que les gens ne stationnent pas devant ma maison, j'ai en plus une porte bois qui s'ouvre vers l'extérieur il m'est arrivé de ne pas pouvoir sortir de chez moi. Moins maintenant depuis 10 ans ça va mieux, j'ai plus ou moins réussi a faire respecter le devant de ma baraque et je gare aussi mon scooter devant la fenêtre, une longue chaîne au sol le signale également. S'il y en a encore, (plus bas), il y a moins de non respectueux dans ma rue.

(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Pour la construction, ou pour une rénovation d'ailleurs, en effet le POS (maintenant appelé PLU) impose un nombre prédéfini de stationnement par logement.
Je parle de tête car ce sont des choses que j'ai suivi par le passé, mais moins aujourd'hui et ne connais plus les chiffres exacts. On peut regretter qu'il n'y ait pas assez de places construites, mais en fait c'est un parti pris. Si on ne veut pas favoriser la voiture, il faut limiter le nombre de places par logement (une place par logement par exemple, voire moins). C'est la théorie en urbanisme.
Le risque étant que si pour x raisons ça ne suit pas derrière, on se retrouve avec plus de voitures que de places. Dans les x raisons il y a par exemple des transports en commun peu performants, des habitudes bien ancrées chez les habitants, etc.

En gros c'est du long terme, ne pas faciliter la vie aux automobilistes pour modifier leurs comportements et qu'ils passent à d'autres modes. Un des problèmes à Marseille c'est que les autres modes ne suivent pas vraiment...
Je ne connais pas les normes, ni les diverses réglementations.
Une chose est sûre, je ne connais pas de résidences ou nouveaux logement sociaux avec plus d'une place de voiture.

J'invite qui a du temps a perdre à l'occasion de monter la RN St Louis La Viste, St Antoine en partant d'en bas Arenc/rue de Lyon, jusqu'à St Antoine, vous y découvrirez un autre genre de parcours du combattant. Vous me MP je suis votre guide.
Vous passerez devant la Provence
http://www.laprovence.com/article/actualites/arles-rn-113-le-radar-discriminant-brule-avant-dentrer-en-service

cetace
(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
1) Ce sont probablement des voitures en mauvais état, dont les proprio se foutent de leurs sort.
En centre ville cela n'existe plus depuis la mise en service d'horodateurs avec un tarif résident et étudiant particulièrement attractif.
Il y a eu une grosse levée de bouclier, notamment du côté d'Endoume (la famille de Boban ?) mais depuis tout le monde s'en félicite et on trouve plus souvent des lieux pour stationner.

Mazargues
(Aujourd’hui)cetace a écrit :
L'auteur de l'article à certes du talent, en plus d'être le compagnon de Christine Angot, mais si la forme est légère le fond est parfois lourd.
Les raccourcis nombreux et les clichés tenaces, mais bon on ne parle pas des trains qui arrivent à l'heure et des marseillais honnêtes.

Tu dis qu'il raconte des conneries ? Certes tout n'est peut-être pas vrai à 100% mais j'ai l'impression que le portrait global dressé est cohérent avec ce que l'on voit dans la ville.
Car ce merdier dont on parle depuis des pages ne sort pas de nulle part, il est le résultat des travers qui sont décrits dans les articles.

(Aujourd’hui)cetace a écrit :
(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
1) Ce sont probablement des voitures en mauvais état, dont les proprio se foutent de leurs sort.
En centre ville cela n'existe plus depuis la mise en service d'horodateurs avec un tarif résident et étudiant particulièrement attractif.
Il y a eu une grosse levée de bouclier, notamment du côté d'Endoume (la famille de Boban ?) mais depuis tout le monde s'en félicite et on trouve plus souvent des lieux pour stationner.
Aux Catalans, premier quartier "périphérique" équipé d'horodateurs, on leur avait promis le tram en même temps que les horodateurs. Bon au final ils n'ont eu que les horodateurs

Normalement on n'a pas le droit de stationner plus de 7 jours au même endroit sur la voie publique, parfois moins selon les villes. A Grenoble j'avais pu voir des voitures avec des repères tracés à la craie sur les pneus par la police, avec la date, sur des bagnoles qui semblaient être abandonnées, ceci en vue d'un enlèvement.
La règle existe déjà, dommage qu'il faille attendre la mise en place de parcmètres et des agents verbalisateurs qui vont avec pour qu'elle soit appliquée (pas au bout d'une semaine, mais pour enlever les voitures abandonnées).
D'ailleurs à Marseille, ça donne parfois l'impression que tu risques plus de te prendre un PV si tu n'as pas payé l'horodateur que si tu es garé en double-file ou sur le trottoir à quelques mètres de là.

Une dernière précision, je ne sais si vous avez capté mais depuis mi-décembre ils ont mis en place le PV électronique. Plus de papillon sous l'essuie-glace, la surprise arrive directement dans la boîte aux lettres (si la carte grise est à jour...)

Boban13
(Aujourd’hui)cetace a écrit :
(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
1) Ce sont probablement des voitures en mauvais état, dont les proprio se foutent de leurs sort.
En centre ville cela n'existe plus depuis la mise en service d'horodateurs avec un tarif résident et étudiant particulièrement attractif.
Il y a eu une grosse levée de bouclier, notamment du côté d'Endoume (la famille de Boban ?) mais depuis tout le monde s'en félicite et on trouve plus souvent des lieux pour stationner.

Le problème d'Endoume, c'est qu'il n'y a pas de bureau, de magasins, c'est un quartier résidentiel, pas un quartier où les gens viennent passer 2 heures et repartent.

Et puis si y a horodateur, faut qu'il y ait la qualité avec. Moi, payer une vignette à l'année qui coute un bras, pour stationner ma voiture à 15 rue de chez moi, dans une rue étroite, où le premier camion benne va m'arracher la portière, non merci.

Bon, j'habite plus Endoume, donc on s'en fout hein.

(Aujourd’hui)Godfather a écrit :
(Aujourd’hui)macbou a écrit :
Sur baille à coté de la conception il y a désormais un vinci de toute beauté...

Je ne sais pas si voir pousser des parkings Vinci doit être considéré comme une bonne chose...
Déjà, payer pour se garer, je trouve ça grotesque. Alors en lus, payer une boite privé...

(je suis partisan de l'interdiction des voitures en centre-ville)

D'accord. Mais là encore, il faut distinguer Paris de Marseille. Le centre-ville à Marseille, c'est aussi des quartiers très résidentiels (Endoume, Chave, Vauban...).
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Aller à la fac au centre ville en voiture, c'est bien un concept marseillais aussi.
Pas le choix, Maz. Aller d'Endoume au haut de libération, c'est minimum 40 min de trajet (20 min de bus, 15 min de métro, 5 min de marche).
A ça, tu rajoutes les embouteillages deux fois sur trois qui fait passer le trajet en bus de 20 à 30/35 min. Tu rajoutes le retard de 5 min de ton bus, qui passe à 35/40 min de trajet. Tu rajoutes le prix du ticket. Tu rajoutes le même bordel au retour.

(Aujourd’hui)Godfather a écrit :
Ca veut dire favoriser les transports en commun, les taxis.

A Paris, pour moi, c'est une aberration d'avoir une voiture. Oui, c'est plus sympa d'aller au boulot dans sa propre voiture, avec le chauffage ou la clim etc.

Mais c'est juste irrespirable, et moche.
La même que plus haut. Ne pas confondre Paris et Marseille. Paris, c'est 105Km², 16 lignes de métro (+RER), 300 stations, des métros qui passent toutes les 5 minutes, tous les jours, à toutes heures.

Marseille, c'est 240 Km² de superficie. 2 lignes de métro. 28 stations. Des métros bien plus rares. Et je ne parle pas de l'insécurité ou de la saleté.

Par exemple, j'habite à la pointe rouge (quartier extrême Sud), j'ai un client à St Louis (quartier Nord assez profond). Pour y aller en bus + métro à 9h du matin je dois prendre un bus pendant 20 min, + le métro pendant 20 min, + 20 min d'un second bus, + 15 minutes de marche.

Et je ne compte pas les éventuels retards / embouteillages.

Soit environ 1h30 juste pour faire environ ... 15Km. Et je ne parle pas des désagréments comme la saleté, rester debout, se geler le cul à l'arrêt de bus... Et si je rate mon bus d'une minute, je suis bon pour attendre 10 à 15 minutes de plus.

En voiture, se trajet, je le fais entre 30 minutes et 40 minutes grand maximum.

Il faut donc prendre en compte la spécificité de Marseille, une ville hyper étendue, avec beaucoup de petites rues pas pratiques pour le bus, des longues montées et des longues descentes (vive le vélib), pour peu qu'il y ait du Mistral, tu n'avances pas sur ton Vélib... etc.

Jimmizachète un vélo

Boban13Toi, tu n'as pas lu mon dernier paragraphe

duneFaudrait déjà qu'il ait lu ton post pour ça.

El chiPAris 105 km2 ??
ça me parait peu ou faible par rapport à ton chiffre sur marseille ?
Tu comptes paris intrapériph ?

Puis c'est pareil partout, si tu bosses à Paris tu mets minimum 1heure pour te déplacer. Moi je suis presque direct, j'en ai déjà pour 1h10 porte à porte aller et pareil retour. Essai aussi d'aller de Chelles à MArne la vallée (20 minutes en voiture) sans passer par Chatelet...

Quant aux embouteillages, à 6h du mat, tout est bouché, et maintenant, même l'A86, qui est donc le périph externe à PAris (15 km de Paris), est bouché toute la journée

saly
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Bon baisers de Marseille

Et le dernier épisode en date : http://www.lenouveleconomiste.fr/tapie-attend-son-heure-guerini-attend-celle-de-sa-convocation-17076/#.UOTOoGd9P1s

Après faut pas s'étonner qu' on nous prenne pour des charlots

(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
[quote='saly' pid='1298542' dateline='1357144080']dont a su au moment de la mort de Zampa qu' elle lui appartenait idem pour une autre à Aix (me rappelle plus son nom )
L'Oxydium ?

Je crois, à l' époque y avait pas encore obligation de souffler dans le ballon parait-il qu' Alain Delon y avait des actions ce dont je me souviens, pas très loin y avait le " Domino "
Au stade Vallier 4ème y a un beau parking à étages mais si t' es pas résident ( pour qui c' est déjà pas donné ) tu fais chauffer ta carte bleue . Pas loin de là, gare la Blancarde il y a un autre, pratique la journée pour ceux travaillant dans les hopitaux alentour ou en ville : métro, tram, ter. Par contre la nuit, faut y aller avec le pistolet, mal éclairé pas de gardien, t'as la vilaine impression qu' un fantôme va surgir, ça fout la trouille même de jour il n' est jamais complet

GodfatherTu exagères un peu Chi. Je suis porte de Clignancourt. Il me faut 25 minutes pour être à Chatelet depuis ma porte. 45 pour être dans le 15e.

Le métro est sale, de plus en plus cher, mais je trouve qu'il n'y a pas trop à se plaindre (excepté certaines lignes). Je prends le bus le plus possible, plus long mais plus agréable.

Créer des réseaux de transports en commun, c'est quand même pas ce qu'il y'a de plus compliqué pourtant.

El chi
(Aujourd’hui)Godfather a écrit :
Tu exagères un peu Chi. Je suis porte de Clignancourt. Il me faut 25 minutes pour être à Chatelet depuis ma porte. 45 pour être dans le 15e.

Le métro est sale, de plus en plus cher, mais je trouve qu'il n'y a pas trop à se plaindre (excepté certaines lignes). Je prends le bus le plus possible, plus long mais plus agréable.

Créer des réseaux de transports en commun, c'est quand même pas ce qu'il y'a de plus compliqué pourtant.

C'est ce que je dis (certes mal) God. Si tu es résident à PAris, en 30 minutes tu peux aller bosser. Mais dès que tu dépasse le périph, enfin, dès que tu es dans une zone habitable et pour peu que tu veuilles être proprio, c'est de suite minimum 1h pour aller bosser à PAris (et ça sans compter les suicidés du RER).
Bref, une chose de sure, c'est que les autres villes ont un reseau de transport en commun bien moins développé.

le_filtreMouais moi j'ai 12 minutes de métro

Boban13
(Aujourd’hui)El chi a écrit :
PAris 105 km2 ??
ça me parait peu ou faible par rapport à ton chiffre sur marseille ?
Tu comptes paris intrapériph ?

Puis c'est pareil partout, si tu bosses à Paris tu mets minimum 1heure pour te déplacer. Moi je suis presque direct, j'en ai déjà pour 1h10 porte à porte aller et pareil retour. Essai aussi d'aller de Chelles à MArne la vallée (20 minutes en voiture) sans passer par Chatelet...

Quant aux embouteillages, à 6h du mat, tout est bouché, et maintenant, même l'A86, qui est donc le périph externe à PAris (15 km de Paris), est bouché toute la journée

Paris et Marseille intramuros. Marseille est la plus grande ville de France et, si je dis pas de bêtise, la 2e ou 3e plus grande ville d'Europe, en superficie.

Et ce que tu dis va dans mon sens. A Paris, circuler en voiture est bien moins pratique qu'en transport en commun, car avec le réseau exceptionnel de métro, tu te déplaces facilement. Alors qu'à Marseille, sauf si tu fais centre ville / centre ville, sinon il est bien plus facile de se déplacer en voiture car le réseau bus+métro est mauvais.

Et j'ajouterai même que si tu es de Marseille, et doit aller travailler en dehors de la ville, mise à part la liaison Aix Marseille qui est pas trop mauvaise (Mais très très cher, genre 8€ l'aller + les 1,50€ de bus pour aller prendre la navette), sinon tu pleures misère (et dans le sens inverse c'est vrai aussi) si tu n'as pas de voiture. Amuse toi à partir ne serait ce que des Catalans pour aller bosser à Gardanne, en heure de pointe

Bref, tout ça pour dire qu'en termes de déplacement urbain et péri-urbain, la voiture reste malheureusement le meilleur choix quand tu vis à Marseille et que tu ne travailles pas dans le même secteur que ton appart.

El chimais toi t'es un faux pauvre !

Boban13Bon, j'ai vérifié, Marseille est bien la plus grande ville de France (en fait, y Arles qui fait 700Km², mais voilà comme ils ont compté ça, ils t'ont rattaché toute la Camargue à la commune. C'est pas vraiment une ville du coup). Et elle fait partie des plus grandes d'Europe. Mais pas des 3er. Y a beaucoup de villes d'Europe de l'Est qui sont devant (Moscou, Kiev, Dubrovnik...).

cetaceBoban il est passé d'Endoume à la Pointe Rouge, les deux quartiers les plus compliqués pour circuler, surtout l'été pour ce dernier, quoi que tu pourras bénéficier de la navette maritime qui est bien sympa pour le prix d'un ticket de bus.

je comprends que tu ne puisses pas prendre les transports en commun, surtout avec ton matos, encombrement et risque de vol...

Jimmiz
(Aujourd’hui)Jimmiz a écrit :
achète un vélo [b]électrique[/b]

(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Toi, tu n'as pas lu mon dernier paragraphe

ou ça :

[Vidéo: http://vimeo.com/29311354]

Boban13
(Aujourd’hui)cetace a écrit :
Boban il est passé d'Endoume à la Pointe Rouge, les deux quartiers les plus compliqués pour circuler, surtout l'été pour ce dernier, quoi que tu pourras bénéficier de la navette maritime qui est bien sympa pour le prix d'un ticket de bus.

je comprends que tu ne puisses pas prendre les transports en commun, surtout avec ton matos, encombrement et risque de vol...

La pointe rouge, même l'été, ça circule très bien. Il n'y a que le tronçons escales / David qui coince légèrement, et encore, ça reste fluide.
Tous les autres tronçons ont au moins une route parallèle méconnue qui circule très bien. Les rues sont larges, donc pas de problème là aussi. Il y a des places de partout devant ma résidence, tu t'y gares sans problème. Le quartier est vraiment hyper sympa et contrairement à ce que l'on pourrait croire, beaucoup moins bourges qu'à certains endroits (notamment Endoume)

Jimmiz, je note ton idée... Mais si je monte la dessus, c'est une jambe en moins à la descente.

saly
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
(Aujourd’hui)cetace a écrit :
tarif résident et étudiant

Pas le choix, Maz. Aller d'Endoume au haut de libération, c'est minimum 40 min de trajet (20 min de bus, 15 min de métro, 5 min de marche).
A ça, tu rajoutes les embouteillages deux fois sur trois qui fait passer le trajet en bus de 20 à 30/35 min. Tu rajoutes le retard de 5 min de ton bus, qui passe à 35/40 min de trajet. Tu rajoutes le prix du ticket. Tu rajoutes le même bordel au retour.

La même que plus haut. Ne pas confondre Paris et Marseille. Paris, c'est 105Km², 16 lignes de métro (+RER), 300 stations, des métros qui passent toutes les 5 minutes, tous les jours, à toutes heures.

Marseille, c'est 240 Km² de superficie. 2 lignes de métro. 28 stations. Des métros bien plus rares. Et je ne parle pas de l'insécurité ou de la saleté.

Par exemple, j'habite à la pointe rouge (quartier extrême Sud), [b]j'ai un client à St Louis (quartier Nord assez profond). Pour y aller en bus + métro à 9h du matin je dois prendre un bus pendant 20 min, + le métro pendant 20 min, + 20 min d'un [/b]second bus, + 15 minutes de marche.

Et je ne compte pas les éventuels retards / embouteillages.

Soit environ 1h30 juste pour faire environ ... 15Km. Et je ne parle pas des désagréments comme la saleté, rester debout, se geler le cul à l'arrêt de bus... Et si je rate mon bus d'une minute, je suis bon pour attendre 10 à 15 minutes de plus.

En voiture, se trajet, je le fais entre 30 minutes et 40 minutes grand maximum.

Il faut donc prendre en compte la spécificité de Marseille, une ville hyper étendue, avec beaucoup de petites rues pas pratiques pour le bus, des longues montées et des longues descentes (vive le vélib), pour peu qu'il y ait du Mistral, tu n'avances pas sur ton Vélib... etc.
Qui c' est on se rencontrera un jour, une fois par mois j'y vais par là - bas, pas loin de St Henri, quand t'habites pas là vaut mieux prendre le bus je sais pas si tu l' as déjà pris l'été c' est d' une saleté et l'incivilité y régnent quand ils se mettent à manger les graines de melon ou pastèques que sais-je, t' as une tonne de pelures ou de peaux crachées de ces cucurbitacées de partout, par terre, sur les siéges, une horreur!

Boban13 Exactement.
J'ai habité pendant 15 ans à la calade. Donc entre le 70 qui me menait en ville, et le 27 qui me menait à l'école... j'en ai vu des vertes et des jaunes.
Le pire étant une mère de famille de 25/30 ans, avec sa petite de 3/4 ans. La petite a envie de pisser. La mère, au lieu de descendre à l'arrêt, déshabille la petite, et la fait pisser dans le bus, en essuyant vaguement la flaque d'urine avec la culotte de la gamine. Un arrêt plus tard, elle descend du bus, elle était arrivée à destination.

Ou comment une mère préfère tout pourrir pour s'épargner les 2 minutes de marche qui séparaient l'arrêt d'avant le pipi, à l'arrêt où elle est descendue.

Je suis resté tellement choqué ce jour là, que j'ai même pas pu lui dire combien elle était crasseuse. J'étais stoïque.

Mazargues
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
La même que plus haut. Ne pas confondre Paris et Marseille. Paris, c'est 105Km², 16 lignes de métro (+RER), 300 stations, des métros qui passent toutes les 5 minutes, tous les jours, à toutes heures.

Marseille, c'est 240 Km² de superficie. 2 lignes de métro. 28 stations. Des métros bien plus rares. Et je ne parle pas de l'insécurité ou de la saleté.

Il faut donc prendre en compte la spécificité de Marseille, une ville hyper étendue, avec beaucoup de petites rues pas pratiques pour le bus, des longues montées et des longues descentes (vive le vélib), pour peu qu'il y ait du Mistral, tu n'avances pas sur ton Vélib... etc.

Cet argument de ville étendue, il est certes vrai mais il faut le tempérer. Comme dans les 700 km² d'Arles on compte la Camargue, dans les 240 km² de Marseille sont inclus les massifs des Calanques, de St-Cyr, la Nerthe, l'Etoile...
Je trouve sur le web un chiffre de 117km² pour la tâche urbaine, la partie construite de la commune.
Une fois ceci dit, le constat reste le même.

Pour le vélo, plus encore que le relief, c'est l'absence totale de pistes cyclables et l'agressivité de la conduite automobile qui sont pour moi le plus gros frein. Être cycliste à Marseille demande d'avoir un petit côté kamikaze.
Ah et le fait qu'il n'y ait nulle part où garer son vélo vient finir de compléter le tableau.

(Aujourd’hui)Godfather a écrit :
Tu exagères un peu Chi. Je suis porte de Clignancourt. Il me faut 25 minutes pour être à Chatelet depuis ma porte. 45 pour être dans le 15e.

Le métro est sale, de plus en plus cher, mais je trouve qu'il n'y a pas trop à se plaindre (excepté certaines lignes). Je prends le bus le plus possible, plus long mais plus agréable.

Créer des réseaux de transports en commun, c'est quand même pas ce qu'il y'a de plus compliqué pourtant.

Je ne sais pas, quand tu vois le réseau bancal qu'ils ont créé ici...
Et surtout ça coûte cher : 417 millions d'euros pour l'extension de 2,5km du métro, 470 millions pour les 11,5km de tramway et Marseille est pauvre.
Et a d'autres priorités, comme le stade.

Boban13
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Cet argument de ville étendue, il est certes vrai mais il faut le tempérer. Comme dans les 700 km² d'Arles on compte la Camargue, dans les 240 km² de Marseille sont inclus les massifs des Calanques, de St-Cyr, la Nerthe, l'Etoile...
Je trouve sur le web un chiffre de 117km² pour la tâche urbaine, la partie construite de la commune.
Une fois ceci dit, le constat reste le même.

Pour le vélo, plus encore que le relief, c'est l'absence totale de pistes cyclables et l'agressivité de la conduite automobile qui sont pour moi le plus gros frein. Être cycliste à Marseille demande d'avoir un petit côté kamikaze.
Ah et le fait qu'il n'y ait nulle part où garer son vélo vient finir de compléter le tableau.

Je ne savais pas, Maz, je pensais que ça partait simplement de l'Estaque aux Goudes, et du Vieux Port aux Camoins.

Pour le vélo, effectivement. Mais même sans ça. Tu te vois monter la rue d'Endoume, la Cannebière, ou la monté de La Viste, en vélo, avec un petit mistral de 50Km/h, juste avant d'aller au travail ? Même si t'as une piste, c'est pas évident.

Mazargues
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
La pointe rouge, même l'été, ça circule très bien. Il n'y a que le tronçons escales / David qui coince légèrement, et encore, ça reste fluide.
Tous les autres tronçons ont au moins une route parallèle méconnue qui circule très bien. Les rues sont larges, donc pas de problème là aussi. Il y a des places de partout devant ma résidence, tu t'y gares sans problème. Le quartier est vraiment hyper sympa et contrairement à ce que l'on pourrait croire, beaucoup moins bourges qu'à certains endroits (notamment Endoume)

Jimmiz, je note ton idée... Mais si je monte la dessus, c'est une jambe en moins à la descente.

C'est moins cher que le Roucas Blanc aussi
Au niveau circulation, c'est vrai que c'est après la Pointe Rouge que ça devient vraiment critique, à partir de Pastré.

Boban13Yep. Mais là, j'y vais pas. C'est pour les pécheurs et les sportifs ce coin là. Bref, des gens pas bien dans leur tête

deepbluebdr
(Aujourd’hui)cetace a écrit :
quoi que tu pourras bénéficier de la navette maritime qui est bien sympa pour le prix d'un ticket de bus.
Il a fallu attendre 2013 pour la voir cette navette. Quand j'y pense je me dis que c'est simplement hallucinant. Pourtant les avantages sont nombreux. Mais on a mis des vélib dans une ville en travaux donc pleine de trous (pas idéal pour le vélo, au lieu de favoriser le fluvial. Sans parler que je n'ai pas vu encore un vélibiste arpenter cap Pinède ou cap Janet).
Bon faut pas désespérer, j'ai entendu dire qu'il était possible de voir le tunnel du Rove rouvert, de mon vivant adulte, je ne l'aurais jamais connu ouvert. Qund d'autres marseillais ne savent même pas qu'il a existé un tunnel sous les collines de la Nerthe.

(Aujourd’hui)saly a écrit :
Par contre la nuit, faut y aller avec le pistolet, mal éclairé pas de gardien, t'as la vilaine impression qu' un fantôme va surgir, ça fout la trouille même de jour il n' est jamais complet

Ce genre de parking fout la trouille a toutes personne sensibles.
Tu as déjà entendu cette légende urbaine Marseillaise, d'une femme qui s'y fait agresser ? Prise de panique elle saute dans sa bagnole, claque la portière et démarre a fond. Arrivée chez elle ouvre la portière et la main de l'agresseur tombe au sol.
Je crois qu'il y a un bouquin sur ces légendes urbaines marseillaise avec l'attaque du tram 68, etc...
Néanmoins ces parking comme d'autres lieux restent flipants et dans ce cas comme dans d'autres, il faut éviter de montrer qu'on est éventuellement en panique, ni être parano. Les soirs de match quand j'arrivais seul au terminus du métro à Bougainville que j'allais a ce parking pourrave et nauséabond, récupérer ma bagnole alors qu'il restait seulement deux trois voitures, j'y ai pensé parfois, mais il ne m'est jamais rien arrivé, ni même à la voiture comme quoi, il n'y a pas de vérité concernant les lieux d'agressions.

Boban13Tiens, en parlant de Parking "rigolos", je laisse ma voiture à la Gare St Charles, stationnée dans un recoin du parking, contre un mur. Je la récupère le soir : un sac sur le toit... bizarre. Je m'approche, un mec allongé sur le capot. Je lui lance un :"ça va, elle est confortable la caisse...". Il se tourne, le bras bandé, la seringue à la main, la came sur mon capot...

ça va que c'était pas un méchant garçon, qu'il a pas abimé ma caisse, qu'il était plus géné qu'autre chose de s'être fait pincer. Il a remballé en s'excusant. ça aurait tout aussi bien pu être le même mec, mais déjà shooté, en bad trip qui devient violent. Pire, ça aurait pu être la voiture d'une meuf seule au lieu de la mienne.

Et pourtant, le parking de la gare a été refait, il est "propre" et éclairé.

Darkfly
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Tiens, en parlant de Parking "rigolos", je laisse ma voiture à la Gare St Charles, stationnée dans un recoin du parking, contre un mur. Je la récupère le soir : un sac sur le toit... bizarre. Je m'approche, un mec allongé sur le capot. Je lui lance un :"ça va, elle est confortable la caisse...". Il se tourne, le bras bandé, la seringue à la main, la [b]came[/b] sur mon capot...

Le mec te pique ta GoPro et tu dis rien ?

Boban13

deepbluebdrhttp://www.laprovence.com/diaporama/le-vieux-port-au-fil-du-temps?idx=0#top-diapo
Nostalgie des vieilles pierres. Ou sont passés : le funiculaire, le pont transbordeur, le jarret, les docks, l'arsenal... ?

le_filtre
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Cet argument de ville étendue, il est certes vrai mais il faut le tempérer. Comme dans les 700 km² d'Arles on compte la Camargue, dans les 240 km² de Marseille sont inclus les massifs des Calanques, de St-Cyr, la Nerthe, l'Etoile...
Je trouve sur le web un chiffre de 117km² pour la tâche urbaine, la partie construite de la commune.
Une fois ceci dit, le constat reste le même.

Pour le vélo, plus encore que le relief, c'est l'absence totale de pistes cyclables et l'agressivité de la conduite automobile qui sont pour moi le plus gros frein. Être cycliste à Marseille demande d'avoir un petit côté kamikaze.
Ah et le fait qu'il n'y ait nulle part où garer son vélo vient finir de compléter le tableau.

Je ne savais pas, Maz, je pensais que ça partait simplement de l'Estaque aux Goudes, et du Vieux Port à [b]EOURES[/b]

macbouLes méchants automobilistes et les conos en booster, je suis d'accord, en revanche l'insécurité et la peur des parking c'est un peu exagéré.
A moins de vendre de la drogue en piquant le marché de l'un ou de l'autre (règlement de compte) je ne pense pas que marseille soit pire statistiquement que d'autres villes.

caveman
(Aujourd’hui)El chi a écrit :
(Aujourd’hui)Godfather a écrit :
Tu exagères un peu Chi. Je suis porte de Clignancourt. Il me faut 25 minutes pour être à Chatelet depuis ma porte. 45 pour être dans le 15e.

Le métro est sale, de plus en plus cher, mais je trouve qu'il n'y a pas trop à se plaindre (excepté certaines lignes). Je prends le bus le plus possible, plus long mais plus agréable.

Créer des réseaux de transports en commun, c'est quand même pas ce qu'il y'a de plus compliqué pourtant.

C'est ce que je dis (certes mal) God. Si tu es résident à PAris, en 30 minutes tu peux aller bosser. Mais dès que tu dépasse le périph, enfin, dès que tu es dans une zone habitable et pour peu que tu veuilles être proprio, c'est de suite minimum 1h pour aller bosser à PAris (et ça sans compter les suicidés du RER).
Bref, une chose de sure, c'est que les autres villes ont un reseau de transport en commun bien moins développé.

Les réseaux de Lyon sont bien sympa. Bus propre, metro propre, TER propre, ville propre.

Mazargues
(Aujourd’hui)le_filtre a écrit :
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Je ne savais pas, Maz, je pensais que ça partait simplement de l'Estaque aux Goudes, et du Vieux Port à [b]EOURES[/b]

A quelques centaines de mètre près, le_filtre c'est un coco

(Aujourd’hui)caveman a écrit :
Les réseaux de Lyon sont bien sympa. Bus propre, metro propre, TER propre, ville propre.

Sur la propreté Marseille est l'exception. Quand tu penses au prix de la taxe d'ordures ménagères ici. Plus le travail est mal fait, plus c'est cher.
Pour les transports en commun, Marseille était devant dans les années 80, mais ensuite plus rien n'a été fait... le pognon toujours, la médiocrité des politiques locaux aussi.

Il y a une histoire qui illustre ça. A la fin des années 90, Marseille a perdu un financement européen très important, faute d'avoir fait ce qu'il fallait à temps. D'autres villes au contraire, comme Barcelone ou Amsterdam, sont devenues expertes dans la captation de ces financements.

Le bordel Marseillais dans toute sa splendeur : http://www.marsactu.fr/archi-et-urbanisme/nouveau-plan-de-circulation-un-beau-oai-sur-le-vieux-port-29940.html

Désespérant. Rien ne change. On espère toujours que ça s'améliore, avec les nouvelles réalisations. Mais non, les gens aux manettes étant les mêmes, et apparemment incapables de progresser ne serait-ce qu'un minimum...

Je lisais un commentaire sous un article hier qui disait que des voitures stationnaient déjà le soir sur le quai des Belges.

deepbluebdrHallucinant qu'il n'y ai pas de marque déposée "Savon de Marseille"

J'ai signé la pétition pour éventuellement tenter de sauver le peu qui reste à Marseille de savonnerie (3)

http://www.change.org/fr/p%C3%A9titions/sauvons-le-savon-de-marseille

cetaceJe m'en lave les mains...

Boban13
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
(Aujourd’hui)le_filtre a écrit :

A quelques centaines de mètre près, le_filtre c'est un coco

(Aujourd’hui)caveman a écrit :
Les réseaux de Lyon sont bien sympa. Bus propre, metro propre, TER propre, ville propre.

Sur la propreté Marseille est l'exception. Quand tu penses au prix de la taxe d'ordures ménagères ici. Plus le travail est mal fait, plus c'est cher.
Pour les transports en commun, Marseille était devant dans les années 80, mais ensuite plus rien n'a été fait... le pognon toujours, la médiocrité des politiques locaux aussi.

Il y a une histoire qui illustre ça. A la fin des années 90, Marseille a perdu un financement européen très important, faute d'avoir fait ce qu'il fallait à temps. D'autres villes au contraire, comme Barcelone ou Amsterdam, sont devenues expertes dans la captation de ces financements.

Le bordel Marseillais dans toute sa splendeur : http://www.marsactu.fr/archi-et-urbanisme/nouveau-plan-de-circulation-un-beau-oai-sur-le-vieux-port-29940.html

Désespérant. Rien ne change. On espère toujours que ça s'améliore, avec les nouvelles réalisations. Mais non, les gens aux manettes étant les mêmes, et apparemment incapables de progresser ne serait-ce qu'un minimum...

Je lisais un commentaire sous un article hier qui disait que des voitures stationnaient déjà le soir sur le quai des Belges.

Je me demande si la solution, ça ne serait pas "du flic partout". J'aime pas ça, mais à un moment, faut redonner un peu d'ordre à tout ça quand même !
Ne serait-ce qu'un temps (pendant 3/4 ans), avoir des flics vraiment partout, qui surveillent tout (un peu comme à New York ou Londres, mais pour d'autres raisons).

Genre, des flics pour les voitures mal garées qui empegue H24, des flics pour la sécurité, des flics pour les mecs qui vont jeter un papier au sol...

En fait, des flics pour limiter l'incivilité, et relancer la ville.

cetaceDes amendes surtout, il me semble que c'est 25 € pour un mégot jeté par terre, sans compter les crottes de chien...j'habite une petite rue tranquille du centre ville où tu as toute la journée des proprios qui font caguer leurs chiens sans ramasser évidemment, quelques PV bien sentis et crois-moi que cela cesserait rapidement et avec la recette supplémentaire on pourrait repeindre les poteaux du vélodrome.

saly
(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :

Ce genre de parking fout la trouille a toutes personne sensibles.
Tu as déjà entendu cette légende urbaine Marseillaise, d'une femme qui s'y fait agresser ? Prise de panique elle saute dans sa bagnole, claque la portière et démarre a fond. Arrivée chez elle ouvre la portière et la main de l'agresseur tombe au sol.
Je crois qu'il y a un bouquin sur ces légendes urbaines marseillaise avec l'attaque du tram 68, etc...
Néanmoins ces parking comme d'autres lieux restent flipants et dans ce cas comme dans d'autres, il faut éviter de montrer qu'on est éventuellement en panique, ni être parano. Les soirs de match quand j'arrivais seul au terminus du métro à Bougainville que j'allais a ce parking pourrave et nauséabond, récupérer ma bagnole alors qu'il restait seulement deux trois voitures, j'y ai pensé parfois, mais il ne m'est jamais rien arrivé, ni même à la voiture comme quoi, il n'y a pas de vérité concernant les lieux d'agressions.

En fait ce parking est "neuf " et pas trop dégueu, il a été livré avec les nouveaux trams 1 et 2 desservants Caillols et Blancarde

(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Tiens, en parlant de Parking "rigolos", je laisse ma voiture à la Gare St Charles, stationnée dans un recoin du parking, contre un mur. Je la récupère le soir : un sac sur le toit... bizarre. Je m'approche, un mec allongé sur le capot. Je lui lance un :"ça va, elle est confortable la caisse...". Il se tourne, le bras bandé, la seringue à la main, la came sur mon capot...

ça va que c'était pas un méchant garçon, qu'il a pas abimé ma caisse, qu'il était plus géné qu'autre chose de s'être fait pincer. Il a remballé en s'excusant. ça aurait tout aussi bien pu être le même mec, mais déjà shooté, en bad trip qui devient violent. Pire, ça aurait pu être la voiture d'une meuf seule au lieu de la mienne.

Et pourtant, le parking de la gare a été refait, il est "propre" et éclairé.

Ca me rappelle y a 2 ans, je vais récupérer ma tante et ma cousine à la gare leur arrivée était prévue à 19h30 et je ne sais plus pour quelle raison ( grève des controleurs ou incidents sur la voie ) bref + de 3h de retard, on descend au parking - pissotoir, ce qui dégoute et effare mes bretonnes débarquant de leur campagne bien propret, on charge la bagnole, on va pour monter, im-possible, cono que je suis j'avais refermé les portes avec les clés à l' intérieur, portes télécommandées bien sûr pas question de prendre un taxi( toute façon il n' y en avait pas ou plus à cette heure - là ) car étaient bien en vue les sacs à mains de mes proches et mon portefeuille avec les papiers , le téléphone passant pas, obligé de sortir dehors pour appeler à la maison afinvqu'on mem' emmène le double des clés... ils en rigolent encore du côté de Rennes

(Aujourd’hui)macbou a écrit :
Les méchants automobilistes et les conos en booster, je suis d'accord, [b]en revanche l'insécurité et la peur des parking c'est un peu exagéré.[/b]A moins de vendre de la drogue en piquant le marché de l'un ou de l'autre (règlement de compte) je ne pense pas que marseille soit pire statistiquement que d'autres villes.
[/quote

Non, d' ailleurs dans les faits divers des agressions y sont rares mais c' est cette impression flippante de voir surgir des martiens d' outre-tombe

[quote='cetace' pid='1298821' dateline='1357306303']
Des amendes surtout, il me semble que c'est 25 € pour un mégot jeté par terre, [b]sans compter les crottes de chien[/b]...j'habite une petite rue tranquille du centre ville où tu as toute la journée évidemment, quelques PV bien sentis et crois-moi que cela cesserait rapidement et avec la recette supplémentaire on pourrait repeindre les poteaux du vélodrome.
Ce sont ces même proprios que tu vois défiler en faveur de l'écologie, de ville propre...

MeuMeuc'est ça ton post ?

GodfatherEt un coup de propre de grande envergure? On a moins tendance à salir un endroit propre. (même si l'exemple de Boban de la maman qui fait uriner sa fille dans le bus... WTF?!)

saly
(Aujourd’hui)meumeu a écrit :
c'est ça ton post ?

Euh ! il est stocké quelque part dans la case, j'ai appelé les techniciens à l' aide ce doit être encore une question de quote, mal quotée

macbou
(Aujourd’hui)saly a écrit :
(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :

Ce genre de parking fout la trouille a toutes personne sensibles.
Tu as déjà entendu cette légende urbaine Marseillaise, d'une femme qui s'y fait agresser ? Prise de panique elle saute dans sa bagnole, claque la portière et démarre a fond. Arrivée chez elle ouvre la portière et la main de l'agresseur tombe au sol.
Je crois qu'il y a un bouquin sur ces légendes urbaines marseillaise avec l'attaque du tram 68, etc...
Néanmoins ces parking comme d'autres lieux restent flipants et dans ce cas comme dans d'autres, il faut éviter de montrer qu'on est éventuellement en panique, ni être parano. Les soirs de match quand j'arrivais seul au terminus du métro à Bougainville que j'allais a ce parking pourrave et nauséabond, récupérer ma bagnole alors qu'il restait seulement deux trois voitures, j'y ai pensé parfois, mais il ne m'est jamais rien arrivé, ni même à la voiture comme quoi, il n'y a pas de vérité concernant les lieux d'agressions.

En fait ce parking est "neuf " et pas trop dégueu, il a été livré avec les nouveaux trams 1 et 2 desservants Caillols et Blancarde

(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Tiens, en parlant de Parking "rigolos", je laisse ma voiture à la Gare St Charles, stationnée dans un recoin du parking, contre un mur. Je la récupère le soir : un sac sur le toit... bizarre. Je m'approche, un mec allongé sur le capot. Je lui lance un :"ça va, elle est confortable la caisse...". Il se tourne, le bras bandé, la seringue à la main, la came sur mon capot...

ça va que c'était pas un méchant garçon, qu'il a pas abimé ma caisse, qu'il était plus géné qu'autre chose de s'être fait pincer. Il a remballé en s'excusant. ça aurait tout aussi bien pu être le même mec, mais déjà shooté, en bad trip qui devient violent. Pire, ça aurait pu être la voiture d'une meuf seule au lieu de la mienne.

Et pourtant, le parking de la gare a été refait, il est "propre" et éclairé.

Ca me rappelle y a 2 ans, je vais récupérer ma tante et ma cousine à la gare leur arrivée était prévue à 19h30 et je ne sais plus pour quelle raison ( grève des controleurs ou incidents sur la voie ) bref + de 3h de retard, on descend au parking - pissotoir, ce qui dégoute et effare mes bretonnes débarquant de leur campagne bien propret, on charge la bagnole, on va pour monter, im-possible, cono que je suis j'avais refermé les portes avec les clés à l' intérieur, portes télécommandées bien sûr pas question de prendre un taxi( toute façon il n' y en avait pas ou plus à cette heure - là ) car étaient bien en vue les sacs à mains de mes proches et mon portefeuille avec les papiers , le téléphone passant pas, obligé de sortir dehors pour appeler à la maison afinvqu'on mem' emmène le double des clés... ils en rigolent encore du côté de Rennes

(Aujourd’hui)macbou a écrit :
Les méchants automobilistes et les conos en booster, je suis d'accord, [b]en revanche l'insécurité et la peur des parking c'est un peu exagéré.[/b]A moins de vendre de la drogue en piquant le marché de l'un ou de l'autre (règlement de compte) je ne pense pas que marseille soit pire statistiquement que d'autres villes.
[/quote

Non, d' ailleurs dans les faits divers des agressions y sont rares mais c' est cette impression flippante de voir surgir des martiens d' outre-tombe

[quote='cetace' pid='1298821' dateline='1357306303']
Des amendes surtout, il me semble que c'est 25 € pour un mégot jeté par terre, [b]sans compter les crottes de chien[/b]...j'habite une petite rue tranquille du centre ville où tu as toute la journée évidemment, quelques PV bien sentis et crois-moi que cela cesserait rapidement et avec la recette supplémentaire on pourrait repeindre les poteaux du vélodrome.
Ce sont ces même proprios que tu vois défiler en faveur de l'écologie, de ville propre...

Comprends pas pourquoi ça n'apparait pas chez toi
J'ai rien modifié

salySuper MacBou ho! hé! Meumeu ça remarche

Mazargues
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Je me demande si la solution, ça ne serait pas "du flic partout". J'aime pas ça, mais à un moment, faut redonner un peu d'ordre à tout ça quand même !
Ne serait-ce qu'un temps (pendant 3/4 ans), avoir des flics vraiment partout, qui surveillent tout (un peu comme à New York ou Londres, mais pour d'autres raisons).

Genre, des flics pour les voitures mal garées qui empegue H24, des flics pour la sécurité, des flics pour les mecs qui vont jeter un papier au sol...

En fait, des flics pour limiter l'incivilité, et relancer la ville.

Personnellement, je n'en connais pas d'autre (de solution). Et je n'aime pas ça non plus. Mais le reste ne fonctionne pas seul. La sensibilisation, bullshit, la communication, de l'argent jeté par les fenêtres, etc.

Ils doivent mettre en fonction des caméras pour la "vidéoverbalisation". Pareil, je n'aime pas la vidéosurveillance, mais pour le stationnement en double file, vu que les flics s'en foutent, je me dis que ça paraît être la seule solution. Mais impossible de savoir quand ce sera effectif. A certains endroits, des panneaux l'annoncent déjà.
J'avais lu des articles, rien n'était clair. Ça parlait de juin 2012, puis de début 2013. Apparemment certaines caméras étaient fonctionnelles, mais pas le centre de traitement des images, car pas doté de personnel...
Puis il y a des caméras dans les rues et il y aurait des caméras RTM, je n'ai pas réussi à savoir si c'était deux systèmes distincts, ni s'ils fonctionnaient... bref.

(Aujourd’hui)cetace a écrit :
Des amendes surtout, il me semble que c'est 25 € pour un mégot jeté par terre, sans compter les crottes de chien...j'habite une petite rue tranquille du centre ville où tu as toute la journée des proprios qui font caguer leurs chiens sans ramasser évidemment, quelques PV bien sentis et crois-moi que cela cesserait rapidement et avec la recette supplémentaire on pourrait repeindre les poteaux du vélodrome.

Il y a quelques années ils ont fait une grosse campagne de communication annonçant des amendes de 100€ pour les déchets jetés par terre. Elle n'a jamais été suivie d'effets.

En 2009 ils ont créé la police de la propreté. http://www.laprovence.com/article/region/ces-agents-veulent-nettoyer-marseille Elle n’œuvre que dans le centre ville. Je n'ai jamais eu vent de la verbalisation d'un particulier. Seuls les professionnels (commerçants) ont été visés contrairement à ce qui était annoncé. Les amendes devaient être de 35€.
Aujourd'hui sur le site internet de mpm les seules amendes auxquelles il est fait référence sont celles pour les commerçants.

(Aujourd’hui)Godfather a écrit :
Et un coup de propre de grande envergure? On a moins tendance à salir un endroit propre. (même si l'exemple de Boban de la maman qui fait uriner sa fille dans le bus... WTF?!)

Il faudrait le faire une fois par semaine le coup de propre de grande envergure, et fliquer derrière...

D'ailleurs la propreté ce serait le rôle de la police municipale aussi. Mais bon, elle ne s'occupe déjà pas des problèmes de circulation et de stationnement. Elle ne travaille pas le week-end, ni le soir. Et FO veille au grain pour que ça ne change pas trop.

Boban13
(Aujourd’hui)Godfather a écrit :
Et un coup de propre de grande envergure? On a moins tendance à salir un endroit propre. (même si l'exemple de Boban de la maman qui fait uriner sa fille dans le bus... WTF?!)

Quand le Môssieur le Maire se déplace dans un quartier de Marseille, le dit quartier est passé au Karcher la veille. Le lendemain Môssieur le Maire passe dans le quartier tout propre. Le surlendemain le quartier est redevenu tout dégueulasse. Le Marseillais est sale, et y a que l'attaquer au porte monnaie qui peut l'éduquer.

@Maz' : ah, la police municipale... Tiens, j'ai appris y a pas longtemps qu'à Marseille, 56% des actifs sont des fonctionnaires. J'ai rien contre eux, hein, mais ce chiffre c'est juste effarant, au regard du bordel ambiant qui règne.

MeuMeuj'habite à la campagne, à côté de Besançon, je suis allé me promener cette apres-midi, sur 200 m en bordure d'un chemin, j'ai compté au moins 25 bouteilles de Martini dans le bas côté !!! j'ai pas compté les canettes de bières, j'ai eu envie de tout aligner sur le bord du chemin voire en plein milieu

cetaceEn ce qui concerne les amendes, c'est Gaudin qui ne veut pas les faire appliquer alors que beaucoup de ses assesseurs les réclament.
C'est pourtant quelque chose d'inéluctable.

Mazargues
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
(Aujourd’hui)Godfather a écrit :
Et un coup de propre de grande envergure? On a moins tendance à salir un endroit propre. (même si l'exemple de Boban de la maman qui fait uriner sa fille dans le bus... WTF?!)

Quand le Môssieur le Maire se déplace dans un quartier de Marseille, le dit quartier est passé au Karcher la veille. Le lendemain Môssieur le Maire passe dans le quartier tout propre. Le surlendemain le quartier est redevenu tout dégueulasse. Le Marseillais est sale, et y a que l'attaquer au porte monnaie qui peut l'éduquer.

@Maz' : ah, la police municipale... Tiens, j'ai appris y a pas longtemps qu'à Marseille, 56% des actifs sont des fonctionnaires. J'ai rien contre eux, hein, mais ce chiffre c'est juste effarant, au regard du bordel ambiant qui règne.

Je n'ai rien non plus contre les fonctionnaires. Le problème à Marseille c'est que rien n'est dirigé. C'est la prime à l'incompétence. Il y a le "syndicat majoritaire" qui verrouille tout, les gens ne sont pas embauchés pour leurs compétences mais parce qu'ils connaissent telle ou telle personne, ont la carte du bon syndicat ou du bon parti, et ce du haut en bas de l'échelle. Et ça finit par avoir des conséquences. C'est l'incurie.

(Aujourd’hui)cetace a écrit :
En ce qui concerne les amendes, c'est Gaudin qui ne veut pas les faire appliquer alors que beaucoup de ses assesseurs les réclament.
C'est pourtant quelque chose d'inéluctable.

Il va donc inéluctablement falloir changer de maire.

Tiens on parlait de la police municipale ?.. Préavis de grève à la police municipale pour l'ouverture de la capitale culturelle Voilà...

deepbluebdr
(Aujourd’hui)cetace a écrit :
Je m'en lave les mains...
Tu es sérieux ?

http://boutique.ina.fr/video/economie-et-societe/vie-sociale/I07347871/le-savon-serail-de-marseille.fr.html

cetaceAutant que lorsque j'ai dit que je n'étais pas au courant pour le Cours Ju...

Jimmizje ne pense pas qu'il était sérieux,mais Cétacé ne peut résister à un bon mot

Boban13Cétacé, il a cet instant de killer. Mets le face aux cages, il t'en plante 15 !

Pour changer de Maire... OH QUE OUI. Et pas pour le remplacer par un Guérini, un Ménucci ou un Muselier. Eux, ils sont fait du même moule.

En fait, il faudrait pour les grandes villes, pouvoir instaure une règle de non représentation. Tu n'as droit qu'à un mandat (quitte à ce qu'il dure 7 ans, pour avoir le temps d'agir). ça leur éviterait de faire du copinage, et de truster uniquement une réélection. Ils n'auraient d'autres choix que d'appliquer un peu leur programme, comme a pu le faire en son temps Vigouroux.

deepbluebdr
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Je me demande si la solution, ça ne serait pas [b]"du flic partout"[/b]. J'aime pas ça, mais à un moment, faut redonner un peu d'ordre à tout ça quand même !
Ne serait-ce qu'un temps (pendant 3/4 ans), avoir des flics vraiment partout, qui surveillent tout (un peu comme à New York ou Londres, mais pour d'autres raisons).

Genre, des flics pour les voitures mal garées qui empegue H24, des flics pour la sécurité, des flics pour les mecs qui vont jeter un papier au sol...

En fait, des flics pour limiter l'incivilité, et relancer la ville.
(Aujourd’hui)cetace a écrit :
[b][b]Des amendes surtout[/b][/b], il me semble que c'est 25 € pour un mégot jeté par terre, sans compter les crottes de chien...j'habite une petite rue tranquille du centre ville où tu as toute la journée des proprios qui font caguer leurs chiens sans ramasser évidemment, quelques PV bien sentis et crois-moi que cela cesserait rapidement et avec la recette supplémentaire on pourrait repeindre les poteaux du vélodrome.

[i]Y en a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes, c'est vous qui voyez[/i]

2007 youpi on y va a fond (quoi que.....)175 boules quand même, plus que le PSG et le Barça, à l'année.
http://patricemars.blogspot.fr/2009/04/brigade-proprete-marseille-de-la-pure.html
Tu le vois le mec ou la nana en jaune et bleu, dire a un mec (au bas de son immeuble dans son fauteuil, en train de faire la vigie), de ramasser la grosse bouse que son pitbull a éjaculé ? Il a pas fini sa phrase qu'il s'est déjà fait "niquer sa mère ce bouffon".

2010
On ne demande plus on fait, vaut mieux éviter les problèmes.
http://www.20minutes.fr/marseille/605759-marseille-une-brigade-intervention-rapide-proprete

2010
[i]il semblerait bien que la police de la propreté ait peur de se salir…[/i]
http://www.photos-marseille.fr/2010/10/24/marseille-la-police-de-la-proprete-ne-veut-pas-se-salir/

2011-2012 ? si vous avez un news a ce sujet.....

Les flics ? mais c'est pas leur boulot et il y en a déjà pas assez pour faire respecter le code de la route en ville ainsi que protéger et servir, alors pour que la ville soit propre.....hum !

J'adore l'angélisme qui se dégage de certains messages, sauf qu'on est plus dans le monde des bisounours, c'est la jungle, et certains animaux sont dangereux.

(Aujourd’hui)cetace a écrit :
Autant que lorsque j'ai dit que je n'étais pas au courant pour le Cours Ju...
ça m'étonnait,
J'ai parfois du mal avec les jeux de mots, je sais pas dire c'est sérieux ou de l'humour parfois, mais j'avais compris le cours jus étant de formation électricien j'ai pris pas mal de chataignes, je n'ai aucun mérite,

saly
(Aujourd’hui)cetace a écrit :
Autant que lorsque j'ai dit que je n'étais pas [b]au courant pour le Cours Ju[/b]...

ah! yé j' ai enfin capté

(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Cétacé, il a cet instant de killer. Mets le face aux cages, il t'en plante 15 !

Pour changer de Maire... OH QUE OUI. Et pas pour le remplacer par un Guérini, un Ménucci ou un Muselier. Eux, ils sont fait du même moule.

En fait, il faudrait pour les grandes villes, pouvoir instaure une règle de non représentation. Tu n'as droit qu'à un mandat (quitte à ce qu'il dure 7 ans, pour avoir le temps d'agir). ça leur éviterait de faire du copinage, et de truster uniquement une réélection. Ils n'auraient d'autres choix que d'appliquer un peu leur programme, comme a pu le faire en son temps Vigouroux.

deepbluebdr
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Pour changer de Maire... OH QUE OUI. Et pas pour le remplacer par un Guérini, un Ménucci ou un Muselier. Eux, ils sont fait du même moule.
Surtout que bon, je ne leur confierai pas mes intérêts, si j'en avais et même pas a madame Muselier.
http://www.newsofmarseille.com/l-affaire-des-hlm-de-muselier-episode-n-3/

Boban13Attention à tes sources, Deep. News Of Marseille, à la période où a été écrit ce papier, c'était uniquement rédigé par des hommes de main de Guérini, en conflit ouvert avec Muselier. Il n'y avait plus de journaliste à News Of à ce moment là, crois-moi sur parole
Ceci étant, le Muselier est quand même pas rose.

deepbluebdr
(Aujourd’hui)saly a écrit :
Ouais mais c'est pas tout les amis, faut sauver le savon de Marseille "peuchère".

le_filtreTravaillant sur le vieux port la brigade de nettoyage est présente toute la journée .

cetace
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Attention à tes sources, Deep. News Of Marseille, à la période où a été écrit ce papier, c'était uniquement rédigé par des hommes de main de Guérini, en conflit ouvert avec Muselier. Il n'y avait plus de journaliste à News Of à ce moment là, crois-moi sur parole
Ceci étant, le Muselier est quand même pas rose.
Toutafé, Alexandre dirigeait tout...Muselier a renoncé à la politique après sa déconvenue pour se consacrer à sa clinique.Sage décision !

Boban13Oui, il a tout dirigeait pendant presque 3 mois, les mois pré-élections. En revanche, sur les presque 2 ans de la "vie" du journal, il n'a jamais interféré.

saly
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Attention à tes sources, Deep. News Of Marseille, à la période où a été écrit ce papier, c'était uniquement rédigé par des hommes de main de Guérini, en conflit ouvert avec Muselier. Il n'y avait plus de journaliste à News Of à ce moment là, crois-moi sur parole
Ceci étant, le Muselier est quand même pas rose.

Toute façon ça ne change rien , Guérini, ou pas, les entourloupettes des uns et des autres de gauche ou de droite, syndicalistes, tout ce beau monde ne pensent qu' à leur carrières politique ou leurs acquits confortables, s' en foutent complètement de la propreté sauf au moment d' une élection comme par miracle ta petite rue où ils ne viennent pratiquement jamais est envahie d' une cohorte de cantonniers et voitures balais, arroseuses qui sitôt les résultats des urnes connus, s' évanouissent comme par enchantement

deepbluebdr
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Attention à tes sources, Deep. News Of Marseille, à la période où a été écrit ce papier, c'était uniquement rédigé par des hommes de main de Guérini, en conflit ouvert avec Muselier. Il n'y avait plus de journaliste à News Of à ce moment là, crois-moi sur parole :wink:
Ceci étant, le Muselier est quand même pas rose.
Ok Boban,
mais tu sais c'est juste pour argumenter, c'est ce qui transpire néanmoins de la ville, après je ne tiens pas compte des obédiences politiques, je n'en ai pas moi même.
Je vais dans des réunions de CIQ, je randonne avec des vieux marseillais, je papote pas mal avec diverses personnes de toutes cultures, croyance et couleur. J'écoute, je vois, je lis la Provence et "accent". magasine du CG 13

Intéresant CG13 de ce mois ci N°214

Pour Info le CG13 c'était, ou ce sera (2012-2015)

100 M€ : Pour améliorer la vie quotidienne des Marseillais
Trois axes: La sécurité des biens et des personnes - le patrimoine et les équipements culturels - les équipements sportifs de proximité.

30 M€ : Stade vélodrome

282 M€ : L2, L'arlésienne (voie rapide entre autoroute nord et autoroute est) elle a démarré il y a 10 ans si je ne m'abuse et sera normalement terminé en 2016 ça c'est du rapide. L'histoire ne nous dit pas si les marseillais devront s'asseoir sur ce qui a déjà été investi.

20 M€ : Nouveau terminal de la gare St Charles. Encore !

30 M€ : Vieux port

63 M€ : Euroméditerranée

19,35 M€ : Muceum

81 M€ : Port

Le président du CG 13 est toujours Jean Noël Guerini
Et je suis content, Oh pôvre, de savoir que j'habite une ville riche.

Petite interview de l'historienne Céline Regnard sur son bouquin Marseille la violente

(Aujourd’hui)le_filtre a écrit :
Travaillant sur le vieux port la brigade de nettoyage est présente toute la journée .
Elle va bien ? elle verbalise ? Elle fait retirer quoi, les bull et les pelles mécaniques, les gravats ? Si c'est pas du foutage de gueule.....

(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Oui, il a tout dirigeait pendant presque 3 mois, les mois pré-élections. En revanche, sur les presque 2 ans de la "vie" du journal, il n'a jamais interféré.
De toute façon l'inverse est vrai aussi, ça s'annule.

Mazargues
(Aujourd’hui)le_filtre a écrit :
Travaillant sur le vieux port la brigade de nettoyage est présente toute la journée .

Elle y fait quoi ?
Il est vrai qu'historiquement, les 300m autour de la mairie sont parmi les plus propres de Marseille.

(Aujourd’hui)cetace a écrit :
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Attention à tes sources, Deep. News Of Marseille, à la période où a été écrit ce papier, c'était uniquement rédigé par des hommes de main de Guérini, en conflit ouvert avec Muselier. Il n'y avait plus de journaliste à News Of à ce moment là, crois-moi sur parole
Ceci étant, le Muselier est quand même pas rose.
Toutafé, Alexandre dirigeait tout...Muselier a renoncé à la politique après sa déconvenue pour se consacrer à sa clinique.Sage décision !

Et à son bizness immobilier à l'Ile Maurice (dont il pense à demander la nationalité). Pour la clinique, il en construit une nouvelle à Ste-Marguerite sur un terrain de l'hôpital public qu'il a récupéré à pas cher

@deep les travaux de la L2 ont débuté il y a 20 ans.

le_filtre
(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Attention à tes sources, Deep. News Of Marseille, à la période où a été écrit ce papier, c'était uniquement rédigé par des hommes de main de Guérini, en conflit ouvert avec Muselier. Il n'y avait plus de journaliste à News Of à ce moment là, crois-moi sur parole :wink:
Ceci étant, le Muselier est quand même pas rose.
Ok Boban,
mais tu sais c'est juste pour argumenter, c'est ce qui transpire néanmoins de la ville, après je ne tiens pas compte des obédiences politiques, je n'en ai pas moi même.
Je vais dans des réunions de CIQ, je randonne avec des vieux marseillais, je papote pas mal avec diverses personnes de toutes cultures, croyance et couleur. J'écoute, je vois, je lis la Provence et "accent". magasine du CG 13

Intéresant CG13 de ce mois ci N°214

Pour Info le CG13 c'était, ou ce sera (2012-2015)

100 M€ : Pour améliorer la vie quotidienne des Marseillais
Trois axes: La sécurité des biens et des personnes - le patrimoine et les équipements culturels - les équipements sportifs de proximité.

30 M€ : Stade vélodrome

282 M€ : L2, L'arlésienne (voie rapide entre autoroute nord et autoroute est) elle a démarré il y a 10 ans si je ne m'abuse et sera normalement terminé en 2016 ça c'est du rapide. L'histoire ne nous dit pas si les marseillais devront s'asseoir sur ce qui a déjà été investi.

20 M€ : Nouveau terminal de la gare St Charles. Encore !

30 M€ : Vieux port

63 M€ : Euroméditerranée

19,35 M€ : Muceum

81 M€ : Port

Le président du CG 13 est toujours Jean Noël Guerini
Et je suis content, Oh pôvre, de savoir que j'habite une ville riche.

Petite interview de l'historienne Céline Regnard sur son bouquin Marseille la violente

(Aujourd’hui)le_filtre a écrit :
Travaillant sur le vieux port la brigade de nettoyage est présente toute la journée .
Elle va bien ? elle verbalise ? Elle fait retirer quoi, les bull et les pelles mécaniques, les gravats ? Si c'est pas du foutage de gueule.....

(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Oui, il a tout dirigeait pendant presque 3 mois, les mois pré-élections. En revanche, sur les presque 2 ans de la "vie" du journal, il n'a jamais interféré.
De toute façon l'inverse est vrai aussi, ça s'annule.

4 pv non justifiés en 2012 pour la boîte dans laquelle je bosse

Boban13
(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
De toute façon l'inverse est vrai aussi, ça s'annule.

J'ai pas compris cette phrase, Deep.

Diegogo
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Je me demande si la solution, ça ne serait pas "du flic partout". J'aime pas ça, mais à un moment, faut redonner un peu d'ordre à tout ça quand même !
Ne serait-ce qu'un temps (pendant 3/4 ans), avoir des flics vraiment partout, qui surveillent tout (un peu comme à New York ou Londres, mais pour d'autres raisons).

Genre, des flics pour les voitures mal garées qui empegue H24, des flics pour la sécurité, des flics pour les mecs qui vont jeter un papier au sol...

En fait, des flics pour limiter l'incivilité, et relancer la ville.

Je suis souvent à Aix en ce moment et le coup des flics dans tous les coins c'est quand même bien chiant. Se prendre un PV parceque le ticket de parcmetre est dépassé de 2 minutes ça fait plutot malocu. Les incivilités sont un probleme minime à Marseille comparé à l'incurie et la corruption des politiques, au lobbying et au clientelisme. L'immobilisme de la ville c'est pas en ramassant les merdes de chiens (qui donne bien envie de gerber quand tu dois les eviter à 8h du mat je te l'accorde) et en mettant des PV à tout va que la ville avancera.
Foutre des flics partout ça reste la solution populiste par excellence pour faire croire qu'on agit à peu de frais (remember les débuts de Sarko).

Ca me rappelle le discours, toutes proportions gardées, que j'entend depuis des années " il nous faudrait un Le Pen juste pendant 6 mois pour remettre de l'ordre et puis apres ca irait mieux"...Sauf que quand tu pars dans le sécuritaire tu sais jamais où ça s'arrete

Boban13Loin de moi l'idée d'un lepen. Mais force est de constater que la présence policière est assez faible ici, et inefficace. Marseille a quand même atteint un niveau d'incivisme rare. Et si c'est pas a la police de régler ça, c'est a qui ?

Ceci dit je te rejoins, ça ne doit pas être l'unique acte. Et j'en parlais plus haut : il faut changer toute la sphère politique de cette ville. En fait, la grande lessive il faut la faire a tout les niveaux. Politique, judiciaire pour faire tomber tous les accords qui chevillent la ville, et citoyenne pour réapprendre au marseillais a se comporter différemment, on n'est pas dans la jungle. C'est un tout.

cetaceIl suffirait de leur donner un cahier des charges adapté, verbaliser une voiture qui a dépassé son temps ne devrait pas être prioritaire par rapport à d'autres urgences.
C'est plus facile de coller un PV sur un véhicule sans son "maître" que de verbaliser un individu qui ne respecte pas la loi.

deepbluebdr
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
De toute façon l'inverse est vrai aussi, ça s'annule.

J'ai pas compris cette phrase, Deep.
Et bien que ce soit la droite ou la gauche selon qui a le pouvoir a son tour sera critiqué. "Nous on fait pas ce ci, on fera cela", mais dés qu'ils ils sont place c'est au tour des autres de dire "nous on fait pas cela on fera ceci." tu noteras la différence.
Le meilleur exemple est la TVA de Hollande qu'il critiquait sous Sarkozy...
Dans tous les cas on appui là ou il y a faiblesse et la saleté de Marseille en est une importante. Donc la source que tu évoquais n'est peut-être pas objective mais, c'est pas pour autant qu'elle soit fausse.

(Aujourd’hui)le_filtre a écrit :
4 pv non justifiés en 2012 pour la boîte dans laquelle je bosse

(Aujourd’hui)cetace a écrit :
C'est plus facile de coller un PV sur un véhicule sans son "maître" que de verbaliser un individu qui ne respecte pas la loi.
On en revient au mec faisant le guet devant son immeuble et son pitbull.
y va lui dire ?

(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Loin de moi l'idée d'un lepen. Mais force est de constater que la présence policière est assez faible ici, et inefficace. Marseille a quand même atteint un niveau d'incivisme rare. [b]Et si c'est pas a la police de régler ça, c'est a qui ?[/b]

Ceci dit je te rejoins, ça ne doit pas être l'unique acte. Et j'en parlais plus haut : il faut changer toute la sphère politique de cette ville. En fait, la grande lessive il faut la faire a tout les niveaux. Politique, judiciaire pour faire tomber tous les accords qui chevillent la ville, et citoyenne pour réapprendre au marseillais a se comporter différemment, on n'est pas dans la jungle. C'est un tout.
Oui pour ce qui est code de la route tout à fait, mais pas pour le respect de la propreté ou alors la police doit créer un autre service. et on est pas en Suisse.
On peut ne pas souhaiter Lepen est faire respecter la loi et les institution et surtout être plus sévère en matière de sanction et pénalisation. C'est pas incompatible.
Au lieu de ça on préfère verbaliser par un système inhumain un gars qui va rouler a 53 kmh à l'heure au lieu de 50...mon Dieu !

Mazargues
(Aujourd’hui)diegogo a écrit :
Les incivilités sont un probleme minime à Marseille comparé à l'incurie et la corruption des politiques, au lobbying et au clientelisme.
Les premières sont la conséquence des seconds.

(Aujourd’hui)diegogo a écrit :
L'immobilisme de la ville c'est pas en ramassant les merdes de chiens (qui donne bien envie de gerber quand tu dois les eviter à 8h du mat je te l'accorde) et en mettant des PV à tout va que la ville avancera.
Si la ville était propre, et la voiture canalisée, ça changerait considérablement l'atmosphère de la ville. Ce sont les deux problèmes majeurs de Marseille au jour le jour. Le bordel automobile, les voitures garées partout et qui défoncent tout, participent au sentiment d'insécurité, car il révèle l'absence des pouvoirs publics dans la ville.

Et malheureusement, un certain nombre de personnes, ne comprend les choses qu'en se faisant taper sur les doigts.

(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Loin de moi l'idée d'un lepen. Mais force est de constater que la présence policière est assez faible ici, et inefficace. Marseille a quand même atteint un niveau d'incivisme rare. Et si c'est pas a la police de régler ça, c'est a qui ?

Ceci dit je te rejoins, ça ne doit pas être l'unique acte. Et j'en parlais plus haut : il faut changer toute la sphère politique de cette ville. En fait, la grande lessive il faut la faire a tout les niveaux. Politique, judiciaire pour faire tomber tous les accords qui chevillent la ville, et citoyenne pour réapprendre au marseillais a se comporter différemment, on n'est pas dans la jungle. C'est un tout.

Judiciaire ?

(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
Oui pour ce qui est code de la route tout à fait, mais pas pour le respect de la propreté ou alors la police doit créer un autre service. et on est pas en Suisse.
On peut ne pas souhaiter Lepen est faire respecter la loi et les institution et surtout être plus sévère en matière de sanction et pénalisation. C'est pas incompatible.

La propreté est régie, notamment, par des arrêtés municipaux. Arrêtés que sont censés faire respecter la police municipale. C'est sa mission.
Et l'autre service il a été créé, la police à Eugène, mais il faudrait qu'elle fasse son boulot elle aussi.

En fait ici ils créent des services mais qui ne font rien.
La police municipale réclame (et a obtenu) des flingues, des tasers, etc. Donnez leur plutôt des stylos qu'ils puissent dresser les pv de stationnement.

cetace
(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
Et bien que ce soit la droite ou la gauche selon qui a le pouvoir a son tour sera critiqué. "Nous on fait pas ce ci, on fera cela", mais dés qu'ils ils sont place c'est au tour des autres de dire "nous on fait pas cela on fera ceci." tu noteras la différence.
Le problème est actuellement réglé puisque c'est MPM qui s'occupe de ce vaste chantier et dont le pouvoir est bipartite...sans qu'évidemment cela change quoi que ce soit.
Ce qui prouve bien que ce n'est pas un problème politique mais bien un problème d'éducation et cela ne peut se régler que de deux façons concomitantes, la contrainte financière à court terme et l'éducation civique à long terme.
Il ne faut pas baisser les bras.
Quant au pitbull piquons-le en profitant que Brigitte est occupée avec ses (3) pachydermes.

Mazargues
(Aujourd’hui)cetace a écrit :
(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
Et bien que ce soit la droite ou la gauche selon qui a le pouvoir a son tour sera critiqué. "Nous on fait pas ce ci, on fera cela", mais dés qu'ils ils sont place c'est au tour des autres de dire "nous on fait pas cela on fera ceci." tu noteras la différence.
Le problème est actuellement réglé puisque c'est MPM qui s'occupe de ce vaste chantier et dont le pouvoir est bipartite...sans qu'évidemment cela change quoi que ce soit.

La "gouvernance partagée", plutôt efficace en matière d'immobilisme.

Quand MPM est passée à gauche (avec une majorité de droite tout de même) j'ai espéré quelques changements. Force est de constater que ce ne fût guère le cas...

Diegogo
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Si la ville était propre, et la voiture canalisée, ça changerait considérablement l'atmosphère de la ville. Ce sont les deux problèmes majeurs de Marseille au jour le jour. Le bordel automobile, les voitures garées partout et qui défoncent tout, participent au sentiment d'insécurité, car il révèle l'absence des pouvoirs publics dans la ville.

Ce bordel automobile que tu déplores est aussi celui qui m'a en partie poussé à m'exiler dans le nord, à ST Cannat.

Mais la cause en est dû bien plus surement à l'absurdité des transports en commun qu'à l'indiscipline des Marseillais. Verbaliser à outrance les automobilistes ne va pas changer le fait qu'il y a trop de voiture en circulation dans cette ville. Mener une action pour réduire le nombre de bagnole passe par la recherche de solution de remplacement plutot que par un matraquage du porte monnaie.

Ceux qui ont besoin de leur bagnole pour se déplacer continueront à la prendre, c'est comme l'augmentation du prix des clopes.

On en a parlé 100 fois mais les bus toutes les 20 minutes, les metros et velib qui s'arretent à minuit, Les deux pauvres lignes de métro qui couvrent même pas 20% de la ville, les centaines de millions investis dans un tram qui double les lignes de métro, les pistes cyclables inexistantes, la L2 bloqué depuis plus de 10 ans par la corruption et le lobbying de Vinci, les parkings à des prix hallucinants, les taxis escrocs et je dois en oublier...

Rien n'est fait dans cette ville pour améliorer ce probleme majeur de la circulation, distribuer des amendes reste une mesure pansement sur la jambe de bois pourri. La ville a besoin d'une politique ambitieuse des transports pas de punir des gens qui n'ont pas d'autre choix que de prendre leur voiture pour traverser l'enfer du centre ville. Parce que conduire à Marseille c'est loin d'être un plaisir

saly
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
(Aujourd’hui)diegogo a écrit :
Les incivilités sont un probleme minime à Marseille comparé à l'incurie et la corruption des politiques, au lobbying et au clientelisme.
Les premières sont la conséquence des seconds.

(Aujourd’hui)diegogo a écrit :
L'immobilisme de la ville c'est pas en ramassant les merdes de chiens (qui donne bien envie de gerber quand tu dois les eviter à 8h du mat je te l'accorde) et en mettant des PV à tout va que la ville avancera.
Si la ville était propre, et [b]la voiture canalisée, ça changerait considérablement l'atmosphère de la ville.[/b] Ce sont les deux problèmes majeurs de Marseille au jour le jour. Le bordel automobile, les voitures garées partout et qui défoncent tout, participent au sentiment d'insécurité, car il révèle l'absence des pouvoirs publics dans la ville.

Et malheureusement, un certain nombre de personnes, ne comprend les choses qu'en se faisant taper sur les doigts.

(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Loin de moi l'idée d'un lepen. Mais force est de constater que la présence policière est assez faible ici, et inefficace. Marseille a quand même atteint un niveau d'incivisme rare. Et si c'est pas a la police de régler ça, c'est a qui ?

Ceci dit je te rejoins, ça ne doit pas être l'unique acte. Et j'en parlais plus haut : il faut changer toute la sphère politique de cette ville. En fait, la grande lessive il faut la faire a tout les niveaux. Politique, judiciaire pour faire tomber tous les accords qui chevillent la ville, et citoyenne pour réapprendre au marseillais a se comporter différemment, on n'est pas dans la jungle. C'est un tout.

Judiciaire ?

(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
Oui pour ce qui est code de la route tout à fait, mais pas pour le respect de la propreté ou alors la police doit créer un autre service. et on est pas en Suisse.
On peut ne pas souhaiter Lepen est faire respecter la loi et les institution et surtout être plus sévère en matière de sanction et pénalisation. C'est pas incompatible.

[b]La propreté est régie, notamment, par des arrêtés municipaux. Arrêtés que sont censés faire respecter la police municipale. C'est sa mission.
Et l'autre service il a été créé, la police à Eugène, mais il faudrait qu'elle fasse son boulot elle aussi. [/b]
En fait ici ils créent des services mais qui ne font rien.
La police municipale réclame (et a obtenu) des flingues, des tasers, etc. Donnez leur plutôt des stylos qu'ils puissent dresser les pv de stationnement.

(Aujourd’hui)cetace a écrit :
(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
Et bien que ce soit la droite ou la gauche selon qui a le pouvoir a son tour sera critiqué. "Nous on fait pas ce ci, on fera cela", mais dés qu'ils ils sont place c'est au tour des autres de dire "nous on fait pas cela on fera ceci." tu noteras la différence.
Le problème est actuellement réglé puisque c'est MPM qui s'occupe de ce vaste chantier et dont le pouvoir est [b]bipartite[/b]...sans qu'évidemment cela change quoi que ce soit.
Ce qui prouve bien que ce n'est pas un problème politique mais bien un problème d'éducation et cela ne peut se régler que de deux façons concomitantes, la contrainte financière à court terme et l'éducation civique à long terme.
Il ne faut pas baisser les bras.
Quant au pitbull piquons-le en profitant que Brigitte est occupée avec ses (3) pachydermes.

Mais combien de police municipale ou de propreté y a dans cette ville ?
Ah! ça ne s' appelle plus " fini partie "?
Les nouveaux sens de circulation ont été ouverts hier et c' est déjà le bocson au vieux Port même les poisssonniers se plaignent de l'inaccessibilité de leurs étals , alors imaginez lundi le ouaï . C' est le Filtre qui habite par là ? l' automobiliste marseillais ayant le sang chaud évite de mettre le nez dehors

cetaceSaly quand il quote, il quote !

saly
(Aujourd’hui)cetace a écrit :
Saly quand il quote, il quote !

Diegogo
(Aujourd’hui)cetace a écrit :
Saly quand il quote, il quote !

Ca permet de rameuter les poulets !

Boban13Quand je dis judiciaire, Maz', je veux dire que la justice vienne nettoyer les problèmes de corruption notamment. A chaque fois qu'un évènement arrive ici, c'est totalement préempté par les mêmes personnes. Ce qui tue l'emploi, qui nivelle par le bas les projets qui sont réalisés avec des bouts de ficelle etc...

Y a qu'à voir MP2013...

Donc, pour Marseille :
- changer les politiciens et mettre des mecs qui ne pensent pas à être réélus, à faire plaisir à leurs amis... et qui vont mettre en place de vrais projets d'urbanisations (métro)
- rééduquer les marseillais sur l'incivisme via la police. Ne plus laisser passer les mauvaises habitudes qui pourrissent la ville. Surtout si des projets (comme un métro digne de ce nom) voient le jour (il est vrai que verbaliser un automobiliste qui n'a pas le choix du transport tant l'offre est pauvre, ce n'est pas la solution)
- faire tomber les "patrons" de la ville qui préempte tous les marchés (le port, l'immobilier, les évènements...)

JimmizYapuka.

deepbluebdr
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Donc, pour Marseille :
- changer les politiciens et mettre des mecs qui ne pensent pas à être réélus, [b]à faire plaisir à leurs amis...[/b] et qui vont mettre en place de vrais projets d'urbanisations (métro)
Yavépuka

2013 commence plutôt mal, pour un député élu du 15ème qui a fait venir le premier ministre dans les quartiers nord.

[i]le Canard Enchaîné ironise ce mercredi sur un "premier ministre en plein pastis", évoquant une enquête préliminaire ouverte "pour escroquerie notamment", concernant les subventions dans les 15e et 16e arrondissements de Marseille.[/i]

[i]Ce que le Canard, gloser sur "les balades dans le Vieux-Port" offertes aux seniors de la circonscription.[/i]

(Aujourd’hui)cetace a écrit :
Le problème est actuellement réglé puisque c'est MPM qui s'occupe de ce vaste chantier et dont le pouvoir est bipartite...[b]sans qu'évidemment cela change quoi que ce soit.[/b]
Donc dans tous les cas de figure que ce soit ensemble ou l'un après l'autre, ça s'annule on bien d'accord.
Education certes, mais comment expliquer à des gens qui ne connaissent pas les mots respect et civisme ce qu'il doivent expliquer à leur enfants, voire appliquer eux mêmes ? Ce lui qui va s'y coller il est pas né.

deepbluebdrhttp://www.laprovence.com/article/actualites/cambriolages-30-vols-par-jour-dans-laire-marseillaise
Tristes chiffres

poluxoSalut les zaminches;

Juste pour dire qu'aprés plus de 6 ans d'exil à la capitale , nous rentrons ma femme, le minot et moi à Marseille.

Et pour l'instant seuls 3 points m'y poussent:
le pognon, la nature et la famille (et l'éventualité de pouvoir me mesurer au filtre à l'apéro).

Pour le reste, je suis triste de constater que la médiocrité ambiante semble convenir à une majorité de marseillais.

Vos points de vue me rassurent; tout le monde n'est pas résigné. Mais certains semblent être fiers d'être une ville de galériens et je ne m'y ferais jamais.

Les dysfonctionnements sont trop nombreux pour être énumérés, mais des politiques corrompus (Muselier et sa nouvelle maison de repos achetée une misère, S. Biaggi et sa villa sur la mer devenue subitement constructible, Guerini etc...), à l'incivisme des concitoyens, au niveau d'implication de nos forces de police en passant par notre chère Provence pour qui Marseille quoi qu'il arrive est la plus belle et la meilleure tout le monde est responsable.

J'ai l'impression que beaucoup se contente d'être associé au triptyque OM, boules et Ricard.

Au delà de tous les problèmes que vous citez, c'est cet aspect qui m'agace le plus; cette fierté d'être médiocre, sans ambition et de ne jamais se remettre en cause.

macbouAprès on peut aimer sa ville autrement que par l'om-boules-ricard ('fin ricard ok !!)
On peut aimer sa ville tout en en y trouvant des défauts.
On peut aimer sa ville sans être médiocre.
C'est une façon de voir.

Il y a une vraie mutation de la ville depuis les années 2000.
Il y a une vraie volonté de remettre de l'ordre, tout n'est pas bien fait, tout n'est pas cohérent, mais après l'immobilisme du siècle dernier, on entrevoit le tunnel au bout duquel on verra peut être la lumière...

Ou pas.

cetaceLe macbou du tunnel !
C'est certain qu'il y a une mutation et 2013 est une année charnière, à nous (indigènes) de saisir cette opportunité en changeant le regard des autres...

MazarguesJe pense qu'un des problèmes ici, c'est qu'il y a une proportion plus importante qu'ailleurs de "konos". Des gens qui n'en ont rien à foutre des autres, dont la seule ligne de conduite est de gruger, il y en a partout, mais ils sont noyés dans la masse. Ici ils sont suffisamment nombreux pour que ça influe sur la qualité de vie de tout le monde.

Quand je lis une interview de Ricciotti, l'architecte star local, auteur du Mucem sur le J4, pour qui être du sud semble signifier parler un langage à base de coroñes entre autres billevesées... c'est assez déprimant.

Tu entends quoi par "volonté de remettre de l'ordre" ? Parce qu'autant la mutation de la ville je peux voir, elle se passe du côté d'Euroméditerranée. Autant la volonté de remettre de l'ordre. S'il y en a une, elle a pour l'instant échouée (mais bon Cétacé a indiqué le problème avec Gaudin notamment).

Concernant la mutation... on aurait pu rêver que Marseille, ville différente, adopte un modèle propre, plutôt que de copier ce qui se fait ailleurs, avec cet objectif de la mairie, clairement énoncé au début des années 2000 : faire de Marseille Cannes et virer les pauvres du centre ville.
Puis bon il faut voir ce qui se fait ailleurs et comment ça se fait. La mutation marseillaise elle se fait sur des modèles qui sont déjà dépassés. Je ne suis pas sûr que les autres villes n'avancent pas plus vite que ce que Marseille fait en essayant de combler son retard.

Enfin bon, le Vieux Port ça va être bien. Il va falloir bien entretenir les potelets et autres mobiliers urbains, parce qu'apparemment ils prennent cher.

macbouEffectivement, il faut faire des choix.
Vous vous plaignez du prix pour habiter à Marseille.
Mais depuis un quinzaine d'années, le parc immobilier a muté.

Des immeubles en ruine ont laissé place à des immeubles neufs.
C'est aussi un moyen d'éradiquer l'habitat insalubre, et, de rendre des quartiers infâmes une nouvelle vie.
Exemple : La cité U sur la canebière qui englobe un vaste chantier sur Curriol et Sénac où la ville par le biais de Marseille Habitat (avec des moyens de pression incroyables) impose des travaux de réhabilitation complets.
Les subventions de l'ANAH, permettent ces réhabilitations dans l'hypercentre en imposant des loyers modérés à ultra modérés en fonction de l'aide.

Le chantier est vaste. c'est un début.
Le tramway, dont l'utilité en terme de transport est limité, permet aussi de donner un coup de "propre" sur son tracé.

Mazargues
(Aujourd’hui)diegogo a écrit :
Ce bordel automobile que tu déplores est aussi celui qui m'a en partie poussé à m'exiler dans le nord, à ST Cannat.

Mais la cause en est dû bien plus surement à l'absurdité des transports en commun qu'à l'indiscipline des Marseillais. Verbaliser à outrance les automobilistes ne va pas changer le fait qu'il y a trop de voiture en circulation dans cette ville. Mener une action pour réduire le nombre de bagnole passe par la recherche de solution de remplacement plutot que par un matraquage du porte monnaie.

Ceux qui ont besoin de leur bagnole pour se déplacer continueront à la prendre, c'est comme l'augmentation du prix des clopes.

On en a parlé 100 fois mais les bus toutes les 20 minutes, les metros et velib qui s'arretent à minuit, Les deux pauvres lignes de métro qui couvrent même pas 20% de la ville, les centaines de millions investis dans un tram qui double les lignes de métro, les pistes cyclables inexistantes, la L2 bloqué depuis plus de 10 ans par la corruption et le lobbying de Vinci, les parkings à des prix hallucinants, les taxis escrocs et je dois en oublier...

Rien n'est fait dans cette ville pour améliorer ce probleme majeur de la circulation, distribuer des amendes reste une mesure pansement sur la jambe de bois pourri. La ville a besoin d'une politique ambitieuse des transports pas de punir des gens qui n'ont pas d'autre choix que de prendre leur voiture pour traverser l'enfer du centre ville. Parce que conduire à Marseille c'est loin d'être un plaisir

Quand je parle de verbaliser, je pense à ceux qui pourrissent la vie des autres. Le stationnement en double/triple file qui congestionne la circulation, et le stationnement sur les trottoirs qui oblige piétons, poussettes, etc. à descendre sur la voie et marcher au milieu de la circulation. Déjà si ces deux choses étaient faites...

(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Quand je dis judiciaire, Maz', je veux dire que la justice vienne nettoyer les problèmes de corruption notamment. A chaque fois qu'un évènement arrive ici, c'est totalement préempté par les mêmes personnes. Ce qui tue l'emploi, qui nivelle par le bas les projets qui sont réalisés avec des bouts de ficelle etc...

Y a qu'à voir MP2013...

Donc, pour Marseille :
- changer les politiciens et mettre des mecs qui ne pensent pas à être réélus, à faire plaisir à leurs amis... et qui vont mettre en place de vrais projets d'urbanisations (métro)
- rééduquer les marseillais sur l'incivisme via la police. Ne plus laisser passer les mauvaises habitudes qui pourrissent la ville. Surtout si des projets (comme un métro digne de ce nom) voient le jour (il est vrai que verbaliser un automobiliste qui n'a pas le choix du transport tant l'offre est pauvre, ce n'est pas la solution)
- faire tomber les "patrons" de la ville qui préempte tous les marchés (le port, l'immobilier, les évènements...)

Le juge Duchaine, qui instruit l'affaire Guérini, n'est pas la justice à lui tout seul, et je ne sais pas ce que font les autres, mais il essaie.
Après va-t-il y arriver ? C'est vrai que ça n'avance pas vite. Je lisais récemment un article qui n'était pas super optimiste. Il disait que ça patinait, car l'affaire était tentaculaire et que quand on tirait un bout, tout venait avec. Et il semblait insinuer que la procédure pourrait se noyer dans cette complexité.

Pour le métro laisse tomber. L'extension de la ligne 1 a coûté plus de 150 millions d'euro du kilomètre, il n'y a pas les moyens. S'ils en sont à vouloir créer des "bus à haut niveau de service", c'est que le coût est sans commune mesure. Même le tramway est trop cher. Puis bon avec ce réseau de tram bancal à la base...

Pour les politiciens, le non-cumul des mandats dans le temps et le nombre serait LA grande mesure pour changer les choses. Ça plus la proportionnelle (avec prime au vainqueur, comme dans les régions). Toutes les autres mesures ne sont que des trucs cosmétiques, pour faire croire que, mais qui ne changent rien sur le fond.

Le non-cumul des mandats permettrait d'ouvrir les portes, d'apporter de l'oxygène à un monde politique qui sent un peu trop le renfermé. Et ce serait plus difficile de créer des "réseaux" en un ou deux mandats, qu'en plusieurs décennies de vie politique professionnelle.

deepbluebdr
(Aujourd’hui)poluxo a écrit :
Salut les zaminches;

Juste pour dire qu'aprés plus de 6 ans d'exil à la capitale , nous rentrons ma femme, le minot et moi à Marseille.

Et pour l'instant seuls 3 points m'y poussent:
le pognon, la nature et la famille (et l'éventualité de pouvoir me mesurer au filtre à l'apéro).

Pour le reste, je suis triste de constater que la médiocrité ambiante semble convenir à une majorité de marseillais.

Vos points de vue me rassurent; tout le monde n'est pas résigné. Mais certains semblent être fiers d'être une ville de galériens et je ne m'y ferais jamais.

Les dysfonctionnements sont trop nombreux pour être énumérés, mais des politiques corrompus (Muselier et sa nouvelle maison de repos achetée une misère, S. Biaggi et sa villa sur la mer devenue subitement constructible, Guerini etc...), à l'incivisme des concitoyens, au niveau d'implication de nos forces de police en passant par notre chère Provence pour qui Marseille quoi qu'il arrive est la plus belle et la meilleure tout le monde est responsable.

J'ai l'impression que beaucoup se contente d'être associé au triptyque OM, boules et Ricard.

Au delà de tous les problèmes que vous citez, c'est cet aspect qui m'agace le plus; cette fierté d'être médiocre, sans ambition et de ne jamais se remettre en cause.
Pourquoi tu en es parti ?

macbou
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Quand je parle de verbaliser, je pense à ceux qui pourrissent la vie des autres. Le stationnement en double/triple file qui congestionne la circulation, et le stationnement sur les trottoirs qui oblige piétons, poussettes, etc. à descendre sur la voie et marcher au milieu de la circulation. Déjà si ces deux choses étaient faites...

Assez d'accord.
Tolérance zéro pour les grands axes. Paradis Breteuil Lieutaud

cetaceIl y deux articles pertinents de Jean-Michel Amitrano dans la revue Accents éditée par le Conseil Général.
Le premier intitulé Marseille ville violente ?
A partir d'un travail d'une jeune historienne.
http://semmars.hypotheses.org/88 ou l'on se rend compte que la violence à toujours existé à Marseille et que les traits caractéristiques de Marseille changent peu, seul le regard porté sur la ville évolue : je cite...
"Jusqu'en 1840, Marseille - comme tout le Midi - avait une image négative, violente, teintée d'irrationalité. C'était là un héritage de la période révolutionnaire. Vint ensuite une phase romantique où l'on se mit à célébrer la beauté des paysages, à dresser des portraits sympathiques de provençaux - un peu sur le modèle du ravi - et à succomber à l’exotisme colonial dont le port et la ville de Marseille étaient le reflet.
La tendance se retourne à la fin du 19è. Dans l'entre deux guerres s'affirme l'image de Marseille Chicago, avec son cortège d'amalgames autour d'un cosmopolitisme à présent décrit comme une gangrène. Alors même que les gens qui composent le milieu sont pour la plupart français...Aujourd'hui, cette représentation négative, alimentée par le flot des règlements de compte, est en conflit avec une vision plus ouverte, décrivant le cosmopolitisme marseillais comme vecteur d'une ouverture bénéfique sur le monde.
ce conflit de représentations révèle au fond l’ambivalence du modèle marseillais, avec ses avantages et ses inconvénients."

et le second sur Marseille, portrait d'une ville à la dérive, avec une citation en préambule tirée du Marsiho d’André Suarès (1926) :
" De toutes les villes illustres, Marseille est la plus calomniée. et d'abord, Marseille calomnie Marseille."
Voici l'article :

il est écrit pour le CG13 il faut donc en tenir compte mais je partage assez ces réflexions.

MazarguesMarseille ville-monde... j'ai l'impression que c'est plus un mythe du passé. Aujourd'hui y a-t-il encore beaucoup d'immigration, pas sûr... je crois que l'immigration la plus récente est Comorienne, mais pour beaucoup d'autres les gens sont installés depuis plusieurs générations, et aujourd'hui Français.
J'ai l'impression d'une ville assez communautaire aussi, ou les différents groupes vivent à côté les uns des autres, sans forcément trop se mélanger. Mais bon c'est comme ça et si ça se passe bien, si ça ne verse pas dans le communautarisme, pourquoi pas.
La différence majeure que je vois avec toutes les autres villes, c'est qu'à Marseille les quartiers populaires, voire pauvres, sont aussi en centre ville. Et puis, vue la superficie de la ville, les "banlieues" sont aussi marseillaises.
On pourrait dire on s'en fout, mais personnellement je ne vois pas d'autres raisons au fait que Marseille soit la seule ville de France ayant échappé aux émeutes en 2005.

Le revers de la médaille, c'est la pauvreté des collectivités, forcément et puis ça aussi : "de toutes les villes illustres, Marseille est la plus calomniée".
Je me faisais la réflexion l'autre jour, en lisant les commentaires sous des articles traitant du projet de métropole, des commentaires haineux, parfois racistes. Je me faisais la réflexion qu'aucune ville de cette importance n'est traitée comme ça, et que ces gens écrivaient sur Marseille des propos, un discours de dénigrement, que l'on peut voir habituellement sur les banlieues.

Pour en revenir aux solutions et aux choix, pour moi la solution ne devrait pas être de vouloir embourgeoiser Marseille à tout prix, mais de mieux partager les richesses qui existent sur notre territoire (ce dont on parlait il y a quelques jours sur la métropole). Ici c'est la ville centre qui est plus pauvre, c'est comme ça, en soit est-ce gênant ?.. Mais l'aire urbaine est riche. Mais les autres ne veulent pas partager, comme ailleurs ce sont les banlieues qui sont reléguées, ici c'est le centre.
Les seuls dont j'aurais quelques scrupules à leur demander cette "générosité", sont les habitants de la zone de Fos. Ils en prennent tellement plein la gueule niveau pollution qu'il me paraît difficile d'aller remettre en question leurs quelques "avantages" fiscaux et richesse d'équipements. Une maigre consolation de mon point de vue en face de la santé.

Kdom93Vu à Saint-Lazare ce midi :

cetaceC'est marrant ta réflexion sur les quartiers pauvres en centre ville, la disparité est frappante lorsqu'on déambule à pied comme je le fais souvent par les écarts considérables à parfois 100 mètres près.
Quand tu traverses Noailles quartier pauvre pour te retrouver en quelques enjambées dans la rue Paradis et ses boutiques de luxe...on peut parler de mixité tant les espaces s'entremêlent.

(Aujourd’hui)kdom93 a écrit :
Vu à Saint-Lazare ce midi :

Surtout qu'il fait un temps...

XaviergravelaineMarseille est la seule ville ayant échappé aux soulèvements de 2005.

J'y vois plus une excellente relation professionnelle, et personnelle, entre la Bac de Marseille et les jeunes des cités marseillaises.

MazarguesComme Akhénaton quoi, qui disait qu'ici ça n'avait pas pété car les dealers avaient contrôlé les cités pour ne pas perturber leur trafic.
Il est vrai que Marseille est la seule ville de France où il y a une activité de deal.

Xaviergravelaine
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Comme Akhénaton quoi, qui disait qu'ici ça n'avait pas pété car les dealers avaient contrôlé les cités pour ne pas perturber leur trafic.
Il est vrai que Marseille est la seule ville de France où il y a une activité de deal.

Non.
Mais Toulouse, qui est une aussi ville avec les cités "intramuros", a bien passé la période. Disons juste que je ne crois pas aux coïncidences.

MazarguesEn quoi les rapport de la bac nord de Marseille avec les délinquants locaux auraient pu jouer. Ils étaient plutôt à même d'envenimer les choses.

Xaviergravelaine
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
En quoi les rapport de la bac nord de Marseille avec les délinquants locaux auraient pu jouer. Ils étaient plutôt à même d'envenimer les choses.

Pour la bac, c'était de la provoc.

Mazargues
J'étais passé à côté.

poluxo
(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
(Aujourd’hui)poluxo a écrit :
Salut les zaminches;

Juste pour dire qu'aprés plus de 6 ans d'exil à la capitale , nous rentrons ma femme, le minot et moi à Marseille.

Et pour l'instant seuls 3 points m'y poussent:
le pognon, la nature et la famille (et l'éventualité de pouvoir me mesurer au filtre à l'apéro).

Pour le reste, je suis triste de constater que la médiocrité ambiante semble convenir à une majorité de marseillais.

Vos points de vue me rassurent; tout le monde n'est pas résigné. Mais certains semblent être fiers d'être une ville de galériens et je ne m'y ferais jamais.

Les dysfonctionnements sont trop nombreux pour être énumérés, mais des politiques corrompus (Muselier et sa nouvelle maison de repos achetée une misère, S. Biaggi et sa villa sur la mer devenue subitement constructible, Guerini etc...), à l'incivisme des concitoyens, au niveau d'implication de nos forces de police en passant par notre chère Provence pour qui Marseille quoi qu'il arrive est la plus belle et la meilleure tout le monde est responsable.

J'ai l'impression que beaucoup se contente d'être associé au triptyque OM, boules et Ricard.

Au delà de tous les problèmes que vous citez, c'est cet aspect qui m'agace le plus; cette fierté d'être médiocre, sans ambition et de ne jamais se remettre en cause.
Pourquoi tu en es parti ?

Le travail évidemment...
Donc bien entendu que le problème prend racine dans les carences économiques de Marseille, son manque d'attractivité est problématique pourquoi les boites de services sont pour beaucoup installées à Aix?

deepbluebdr
(Aujourd’hui)cetace a écrit :
Il y deux articles pertinents de Jean-Michel Amitrano dans la revue Accents éditée par le Conseil Général.
Le premier intitulé Marseille ville violente ?
A partir d'un travail d'une jeune historienne.
http://semmars.hypotheses.org/88 ou l'on se rend compte que la violence à toujours existé à Marseille et que les traits caractéristiques de Marseille changent peu, seul le regard porté sur la ville évolue : je cite...
"Jusqu'en 1840, Marseille - comme tout le Midi - avait une image négative, violente, teintée d'irrationalité. C'était là un héritage de la période révolutionnaire. Vint ensuite une phase romantique où l'on se mit à célébrer la beauté des paysages, à dresser des portraits sympathiques de provençaux - un peu sur le modèle du ravi - et à succomber à l’exotisme colonial dont le port et la ville de Marseille étaient le reflet.
La tendance se retourne à la fin du 19è. Dans l'entre deux guerres s'affirme l'image de Marseille Chicago, avec son cortège d'amalgames autour d'un cosmopolitisme à présent décrit comme une gangrène. Alors même que les gens qui composent le milieu sont pour la plupart français...Aujourd'hui, cette représentation négative, alimentée par le flot des règlements de compte, est en conflit avec une vision plus ouverte, décrivant le cosmopolitisme marseillais comme vecteur d'une ouverture bénéfique sur le monde.
ce conflit de représentations révèle au fond l’ambivalence du modèle marseillais, avec ses avantages et ses inconvénients."

et le second sur Marseille, portrait d'une ville à la dérive, avec une citation en préambule tirée du Marsiho d’André Suarès (1926) :
" De toutes les villes illustres, Marseille est la plus calomniée. et d'abord, Marseille calomnie Marseille."
Voici l'article :

il est écrit pour le CG13 il faut donc en tenir compte mais je partage assez ces réflexions.
Je l'ai lu aussi, j'ai parlé de cette historienne un peu plus avant.
Il faut éviter de se cacher derrière le petit doigt, la violence d'avant guerre, d'après guerre ou même pendant, n'a rien a voir a celle d'aujourd'hui.
Il y avaient des caïds, des malfrats, mais la violence gratuite n'existait quasiment pas. Aujourd'hui, dans Marseille, on est capable de tuer une vieille pour son sac a main, un jeune pour son portable, ou un touriste pour sa caméra, ça n'existait pas à ces époques, même si les objets de valeur étaient autres. Les femmes pouvaient se promener avec leurs plus beaux bijoux autour du coup, ce n'est plus le cas aujourd'hui.
Après, la ville et la région ont des atouts naturels, il en est question beaucoup plus loin dans ce topic. Ce sont ses élus d'abord (certains), ses habitants (certains) ensuite qui entretiennent sa mauvaise réputation que même des marseillais, pourtant amoureux de leur ville dénoncent et préfèrent (certains) la quitter.

(Aujourd’hui)poluxo a écrit :
pourquoi les boites de services sont pour beaucoup installées à Aix?
Qu'appelles tu boite de service ?

(Aujourd’hui)Xaviergravelaine a écrit :
Marseille est la seule ville ayant échappé aux soulèvements de 2005.

J'y vois plus une excellente relation professionnelle, et personnelle, entre la Bac de Marseille et les jeunes des cités marseillaises.
Bah ! faut pas se le cacher non plus, des émeutes avec des flics partout, le business n'est plus possible, pas folles les guêpes.

EspiMarseille, ce petit tiers-monde où il fait bon vivre... Avec ses commerces alimentaires fermés entre midi et deux, quel pied !

Diegogo
(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
Je l'ai lu aussi, j'ai parlé de cette historienne un peu plus avant.
Il faut éviter de se cacher derrière le petit doigt, la violence d'avant guerre, d'après guerre ou même pendant, n'a rien a voir a celle d'aujourd'hui.
Il y avaient des caïds, des malfrats, mais la violence gratuite n'existait quasiment pas. Aujourd'hui, dans Marseille, on est capable de tuer une vieille pour son sac a main, un jeune pour son portable, ou un touriste pour sa caméra, ça n'existait pas à ces époques, même si les objets de valeur étaient autres. Les femmes pouvaient se promener avec leurs plus beaux bijoux autour du coup, ce n'est plus le cas aujourd'hui.
.

Cette théorie selon laquelle les voyous d'avant était des gentlemen qui tenaient la porte aux dames et tiraient avec des pistolets à eau permet moi d'en douter. Je pense au contraire que la violence était bien pire à une époque ou les médias n'avaient pas la possibilité de la relayer et où les flics n'avaient pas non plus les moyens d'enquetes actuels.
Le romantisme des gangsters a surtout été créé par le cinéma, dans la réalité je pense que ça a toujours été des brutes sanguinaire et arrogante qui mettent des filles sur le trottoir et raquette les petits commerçants et les honnetes gens sous la menace et les coups.

Et quand tu dis que la violence même pendant la guerre était moins pire que maintenant, je crois que tu exagères un poil, non ?

DragnirDisons qu'aujourd'hui, on te roule dessous ou on te caillasse parce que tu comprends, "il m'a mal regardé, msieur l'juge", et ça c'est assez nouveau. T'as plus besoin de chercher les ennuis pour en avoir, il te suffit de te promener et d'oser ouvrir la bouche parce qu'on te bouscule, parce qu'on te passe devant, parce qu'on s'en bat les coroñes des autres et que le métro/bus/tram nous appartient, etc etc..
Toutes proportions gardées, je dirais que c'est un lent retour vers les siècles passées, quand t'avais une chance sur douze de te faire égorger pour ta bourse quand tu passais dans une rue un peu trop sombre. Aux délits graves vient s'ajouter une "petite' violence banalisée, quotidienne et gratuite qui parfois dégénère et prend des proportions dramatiques.
'Fin on s'éloigne du sujet.

macbouVous la voyez vraiment cette violence banalisée ?

J'habite dans le 6ème, je bosse essentiellement dans le centre et l'hyper centre (1/5/6). Je passe beaucoup de temps (bientôt fini) dans une rue où les vieilles dames et les jeunes bonhommes sont hyper ouvert pour 50 €, je bouffe régulièrement dans un bar ou le patron a fait ses 20 ans de taule, je déjeune même vers l'opéra avec filtrou ; je continue malgré tout à sortir encore un peu, je ne me rappelle pas avoir vu de violence autour de moi.

Alors effectivement, je côtoie très peu les quartiers Nord (14-15-16)...
Je sais que les Rosiers par exemple deviennent de plus en plus durs, j'imagine que les règlements de compte qui tourne autour des trafics en tout genre ont rendu sans doutes encore plus compliqué la vie dans ces cités, pour le reste...

Le sud
(Aujourd’hui)macbou a écrit :
Vous la voyez vraiment cette violence banalisée ?

J'habite dans le 6ème, je bosse essentiellement dans le centre et l'hyper centre (1/5/6). Je passe beaucoup de temps (bientôt fini) dans une rue où les vieilles dames et les jeunes bonhommes sont hyper ouvert pour 50 €, je bouffe régulièrement dans un bar ou le patron a fait ses 20 ans de taule, je déjeune même vers l'opéra avec filtrou ; je continue malgré tout à sortir encore un peu, je ne me rappelle pas avoir vu de violence autour de moi.

Alors effectivement, je côtoie très peu les quartiers Nord (14-15-16)...
Je sais que les Rosiers par exemple deviennent de plus en plus durs, j'imagine que les règlements de compte qui tourne autour des trafics en tout genre ont rendu sans doutes encore plus compliqué la vie dans ces cités, pour le reste...

J'ai habité pendant 25 ans dans le 6è puis travaillé 10 ans dans dans le 7è. Maintenant, après une mutation, je travaille dans le 13è proche Malpassé, la rose, St Jérome (pour être plus précis en face du lycée Diderot) et je me rends compte depuis quand même que Marseille n'est plus comme celle que je voyais. Il faut venir voir ce que les gens peuvent vivre ici il y a beaucoup de misère humaine mais malheureusement cachée par de la délinquance mineure banalisée et surement par le trafic.

poluxoDeep;
J'entends par services (et de façon je l'avoue erronée); les boites qui offrent de grosses structures en marketing en communication en backoffice comme ils disent etc...
Bref celles qu'on trouvent en masse à a capitale et peu à Marseille.

Pour info , je ne suis pas concerné, car cuisinier et j'ai trouvé un poste à l'Hotel Dieu pour mon retour...

Boban13
(Aujourd’hui)diegogo a écrit :
(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
Je l'ai lu aussi, j'ai parlé de cette historienne un peu plus avant.
Il faut éviter de se cacher derrière le petit doigt, la violence d'avant guerre, d'après guerre ou même pendant, n'a rien a voir a celle d'aujourd'hui.
Il y avaient des caïds, des malfrats, mais la violence gratuite n'existait quasiment pas. Aujourd'hui, dans Marseille, on est capable de tuer une vieille pour son sac a main, un jeune pour son portable, ou un touriste pour sa caméra, ça n'existait pas à ces époques, même si les objets de valeur étaient autres. Les femmes pouvaient se promener avec leurs plus beaux bijoux autour du coup, ce n'est plus le cas aujourd'hui.
.

Cette théorie selon laquelle les voyous d'avant était des gentlemen qui tenaient la porte aux dames et tiraient avec des pistolets à eau permet moi d'en douter. Je pense au contraire que la violence était bien pire à une époque ou les médias n'avaient pas la possibilité de la relayer et où les flics n'avaient pas non plus les moyens d'enquetes actuels.
Le romantisme des gangsters a surtout été créé par le cinéma, dans la réalité je pense que ça a toujours été des brutes sanguinaire et arrogante qui mettent des filles sur le trottoir et raquette les petits commerçants et les honnetes gens sous la menace et les coups.

Et quand tu dis que la violence même pendant la guerre était moins pire que maintenant, je crois que tu exagères un poil, non ?

Tu fais fausse route Diegogo.
Pas que je m'en vante, mais j'ai quelques connaissances dans le milieu. Et ils m'ont maintes et maintes fois expliqué comme ça fonctionnait. Si un mec du quartier, venait tirer le collier de la vieille d'en face comme ça, derrière il prenait une rouste monumentale. Donc, il le faisait pas.
Aujourd'hui, les mecs tirent le sac de la vieille du même quartier, la trainent sur 50m, et la laissent crever sur le sol. Et ça, c'est une histoire vraie, arrivée y a 1 an ou 2, à la Rose.
(Aujourd’hui)Dragnir a écrit :
Disons qu'aujourd'hui, on te roule dessous ou on te caillasse parce que tu comprends, "il m'a mal regardé, msieur l'juge", et ça c'est assez nouveau. T'as plus besoin de chercher les ennuis pour en avoir, il te suffit de te promener et d'oser ouvrir la bouche parce qu'on te bouscule, parce qu'on te passe devant, parce qu'on s'en bat les coroñes des autres et que le métro/bus/tram nous appartient, etc etc..
Toutes proportions gardées, je dirais que c'est un lent retour vers les siècles passées, quand t'avais une chance sur douze de te faire égorger pour ta bourse quand tu passais dans une rue un peu trop sombre. Aux délits graves vient s'ajouter une "petite' violence banalisée, quotidienne et gratuite qui parfois dégénère et prend des proportions dramatiques.
'Fin on s'éloigne du sujet.
ça, ça existait déjà avant. Sauf qu'avant, se comportement était l'apanage des voyous justement. Et des voyous, y en avait pas 100 000. D'autant qu'ils étaient autrement plus occupés avec leurs affaires. Aujourd'hui, c'est l'apanage de n'importe qui, et de pas mal de mecs qui n'ont rien à faire, si ce n'est attendre dans la rue qu'un mec passe pour l'emmerder.

(Aujourd’hui)macbou a écrit :
Vous la voyez vraiment cette violence banalisée ?

J'habite dans le 6ème, je bosse essentiellement dans le centre et l'hyper centre (1/5/6). Je passe beaucoup de temps (bientôt fini) dans une rue où les vieilles dames et les jeunes bonhommes sont hyper ouvert pour 50 €, je bouffe régulièrement dans un bar ou le patron a fait ses 20 ans de taule, je déjeune même vers l'opéra avec filtrou ; je continue malgré tout à sortir encore un peu, je ne me rappelle pas avoir vu de violence autour de moi.

Alors effectivement, je côtoie très peu les quartiers Nord (14-15-16)...
Je sais que les Rosiers par exemple deviennent de plus en plus durs, j'imagine que les règlements de compte qui tourne autour des trafics en tout genre ont rendu sans doutes encore plus compliqué la vie dans ces cités, pour le reste...

Faut prendre très souvent les métros et bus pour la constater vraiment. Ou travailler dans un environnement propice à l'agression (Madame Boban est infirmière aux Urgences de Nord, de nuit... voilà. La grosse violence, elle la voit 15 fois par jour... enfin, nuit).
Cela dit, depuis que je suis en voiture, je vois bien moins la violence. Sauf la violence routière.

deepbluebdr
(Aujourd’hui)diegogo a écrit :
Cette théorie selon laquelle les voyous d'avant était des gentlemen qui tenaient la porte aux dames et tiraient avec des pistolets à eau permet moi d'en douter. Je pense au contraire que la violence était bien pire à une époque ou les médias n'avaient pas la possibilité de la relayer et où les flics n'avaient pas non plus les moyens d'enquetes actuels.
Le romantisme des gangsters a surtout été créé par le cinéma, dans la réalité je pense que ça a toujours été des brutes sanguinaire et arrogante qui mettent des filles sur le trottoir et raquette les petits commerçants et les honnetes gens sous la menace et les coups.

Et quand tu dis que la violence même pendant la guerre était moins pire que maintenant, [b]je crois que tu exagères un poil, non ?[/b]
Pas du tout ou alors un petit poil bien mince alors.
J'espère juste que tu ne parles pas de la violence de la guerre elle même, ce qui est autre chose.

(Aujourd’hui)macbou a écrit :
Vous la voyez vraiment cette violence banalisée ?

J'habite dans le 6ème, je bosse essentiellement dans le centre et l'hyper centre (1/5/6). Je passe beaucoup de temps (bientôt fini) dans une rue où les vieilles dames et les jeunes bonhommes sont hyper ouvert pour 50 €, je bouffe régulièrement dans un bar ou le patron a fait ses 20 ans de taule, je déjeune même vers l'opéra avec filtrou ; je continue malgré tout à sortir encore un peu, je ne me rappelle pas avoir vu de violence autour de moi.

Alors effectivement, je côtoie très peu les quartiers Nord (14-15-16)...
Je sais que les Rosiers par exemple deviennent de plus en plus durs, j'imagine que les règlements de compte qui tourne autour des trafics en tout genre ont rendu sans doutes encore plus compliqué la vie dans ces cités, pour le reste...
Elle existe, ça ne fait rien avancer de se le cacher. Le 6ème n'a rien à voir avec les 3/13/14/15/16 pour rappel ça a flingué grave l'été dernier au cas ou on l'aurait oublié.
http://www.laprovence.com/Reglements-comptes-Marseille (pour ne parler que es règlements de compte).
Néanmoins, je ne serais pas honnête si je ne reconnaissait pas qu'il y a moins de grabuges ces derniers temps. Moins de rond point au frein à main, moins de coup de feu, surtout la nuit, moins d'agressions à la personne, beaucoup plus de calme. Le sourire est revenu sur certains visages croisés.
L'intervention de Samia Galhi ? L'hiver ? Plus de condés ? (c'est vrai) ma foi c'est paisible en ce moment, pourvu que ça dure.

(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Tu fais fausse route Diegogo.
Pas que je m'en vante, mais j'ai quelques connaissances dans le milieu. Et ils m'ont maintes et maintes fois expliqué comme ça fonctionnait. Si un mec du quartier, venait tirer le collier de la vieille d'en face comme ça, derrière il prenait une rouste monumentale. Donc, il le faisait pas.
Aujourd'hui, les mecs tirent le sac de la vieille du même quartier, la trainent sur 50m, et la laissent crever sur le sol. Et ça, c'est une histoire vraie, arrivée y a 1 an ou 2, à la Rose.

Il y a un topic je ne sais plus comment il s'appelle (on doit s'y présenter avec des mots choisis) j'y ai parlé de mon enfance, plus ou moins entouré de voyous j'avais deux frangins joueurs de boules et voyous (décédés tous les deux).
J'abonde a ce que tu as écris. C'est tout a fait ça. Les crapuleux (c'est même pas des voyous pour moi) n'ont pas les valeurs des caïds ou homme de main des années 50-60-70 et même 90.

(Aujourd’hui)poluxo a écrit :
Deep;
J'entends par services (et de façon je l'avoue erronée); les boites qui offrent de grosses structures en marketing en communication en backoffice comme ils disent etc...
Bref celles qu'on trouvent en masse à a capitale et peu à Marseille.

Pour info , je ne suis pas concerné, car cuisinier et j'ai trouvé un poste à l'Hotel Dieu pour mon retour...
Marseille était ouvrière, les usines ont fermées (cartonnerie, savonneries, ferronnerie, "souffrerie", le port, la réparation navale, j'en oubli.
La pétition sur la savonnerie en faillite n'est pas innocente. Marseille est excellente dans le médical et certainement dans d'autres domaines, mais, que ce soit Gaston Deferre, Gaudin ou les divers présidents de CG13 avec leurs longs mandats respectifs, ils n'ont pas su valoriser et attirer des entrepreneurs ou grandes entreprises. pas plus les grandes enseignes, ni même un parc d'attraction a grande échelle.
S'il y en, ils ou elles sont en dehors de Marseille dans des zones franches parfois et ferment au bout de 10 ans. Vitrolles, Aix les Milles, Aubagne.
Très peu effectivement s'implantent à Marseille voire pas du tout. On attend de voir la finalité du projet EuroMéditérranée, si ça va être le cas. 7 Milliard d'investissement : des commerces, ds logements, des bureaux et activités (?), des équipements publics (la grande clinique européennes ?) des espaces verts. L'accent est mis sur les affaires et le tourisme. 35 00 emplois devraient être générés. Combien de marseillais seront conviés a cette grand messe ? je suivrais ça avec curiosité.

Ma pauvre mère était cuisinière à l'hôpital St Joseph, elle ramenait du beefsteack de temps en temps.

le_filtre
(Aujourd’hui)poluxo a écrit :
Deep;
J'entends par services (et de façon je l'avoue erronée); les boites qui offrent de grosses structures en marketing en communication en backoffice comme ils disent etc...
Bref celles qu'on trouvent en masse à a capitale et peu à Marseille.

Pour info , je ne suis pas concerné, car cuisinier et j'ai trouvé un poste à l'Hotel Dieu pour mon retour...

Sinon on en parle de la photo de mito dans l'ascension du Mont Chaberton ?

Kinglib
(Aujourd’hui)saly a écrit :
A l' époque je suis venu à Marseille pour faire mes études, j'ai débarqué à la gare St charles à 23h30,l'unique métro était déjà fermé j' avais loué un petit studio à la Cadenelle ne pouvant joindre le proprio je me tournais affolé ( déjà Marseille avait la réputation de ville mafieuse) vers les taximans pour me renseigner sur un endroit où dormir, eh! bien croyez - moi ou pas l' un deux s'est gentiment proposé de m' emmener gratuitement dans une petite résidence- hotel coquet et très propre pour travailleurs..., BD Strasbourg 3ème ... Marseille, je l' ai connue propre, , la Canebière hyper belle avec de belles boutiques, sécurisante pour preuve nous fréquentions une superbe discothèque,jamais de bagarres ni " jeunes voyous " située au Vieux Port dont a su au moment de la mort de Zampa qu' elle lui appartenait idem pour une autre à Aix (me rappelle plus son nom ) quand on touchait nos bourses, le soir on se payait un petit resto au cours Ju et pour économiser à minuit ou + on rendrait à pieds par la Corniche sans jamais rencontrer de problèmes, voilà pourquoi j' ai pris racine à Marseille alors qu' au début j' avais qu' une hâte c' était de retourner chez moi .Tout ça pour vous dire qu' aujourd' hui hélas on ne verrait plus jamais ça . Les Djeuns dommage pour vous que n' ayez connu ce Marseille là, vous ne chercheriez pas à émigrer vers la capitale

La, je vais taquiner mais même si la situation se "dégrade" de partout car les jeunes "seraient" moins respectueux qu'à l'époque, la réputation n'a pas changé et comme prendre le métro à minuit à Paris, c'est dans l'attitude que tu peux avoir, que ta sécurité est, ou pas, mis en cause.
C'est donc toi Saly qui a changé !

En effet, ce que tu écris, il y a 30 ans, je l'entendais déjà et pourtant j'ai connu Zampa, en particulier au Krypton et non à l'Oxydium. Je pouvais circuler dans tous les quartiers chauds de Marseille ou Aix, j'avais toujours le bon discours pour calmer les ardeurs ou, surtout, ne pas les susciter.
MAIS, comme toi, j'avais peu à perdre et les yeux portait cette tranquilité.

Aujourd'hui, vieux con, je suis immédiatement repéré dans les quartiers chauds et ma tranquilité à disparu.
J'ai famille et charges, engagements et contraintes à honorer, cela se lit dans mon comportement, je ne me balade plus comme un poisson dans l'eau dans les quartiers chauds.

La ou je négociais mes cuirs à la porte d'Aix car financièrement je ne pouvais me les payer à Aix, aujourd'hui j'ai du mal à passer, même en pleine journée. Et pourtant, c'était autrement plus dangereux à l'époque...

Marseille n'a donc pas changé et l'image est la Même, ni pire, ni meilleur qu'il y a 25 ans quand je l'ai quitté.
Je vis depuis dans une région calme (même si un flic s'y est fait caillassé à l'époque d'Hortefeu et ses hélicoptères et qu'un meurtre y a été commis il y a peu) et j'avoue être aujourd'hui touché par ces répétitions depuis "Borsalino" et "french connection".
Les cousins qui vivent à Marseille n'ont pas changé, Marseille non plus, c'est moi qui ait évolué, devenant vieux con et ne supportant plus que l'on vienne déranger ma tranquilité.

C'est comme quand j'entends "avant c'était plus facile pour les jeunes !!!"
FAUX...
Quand j'étais jeunes, il existait les MEMES discours et pourtant ceux qui voulaient trouver du boulot en trouvaient facilement... Comme aujourd'hui !

car pour embaucher des bons, c'est très difficile !

KL_vieux_con_ki_dansaient_au_Krypton

[Vidéo: http://www.dailymotion.com/video/xfe5uj_...O0z8zWeLRc]

[Vidéo: http://www.dailymotion.com/video/x7zlaa_...O067zWeLRc]

MeuMeuà vous lire , ça fait peur et pas envie de venir à Marseille

Pourtant, à chaque fois que j'y suis venu, à part un gros incendie au dessus de l'Estaque (en quelle année ? demandez à Cetacé, mais ça laisse des souvenirs les canadairs qui te passent 10 m au dessus de la tête ...) où on a été évacué, il ne nous est jamais rien arrivé heureusement (voiture devant nous,dans une file, victime d'un car-jacking, j'ai pas eu le réflexe de coincer l'agresseur entre les deux pare-chocs)

El chi
(Aujourd’hui)Kinglib a écrit :
C'est comme quand j'entends "avant c'était plus facile pour les jeunes !!!"
FAUX...
Quand j'étais jeunes, il existait les MEMES discours et pourtant ceux qui voulaient trouver du boulot en trouvaient facilement... [b]Comme aujourd'hui [/b]!

Archi faux ça.

Le sud
(Aujourd’hui)El chi a écrit :
(Aujourd’hui)Kinglib a écrit :
C'est comme quand j'entends "avant c'était plus facile pour les jeunes !!!"
FAUX...
Quand j'étais jeunes, il existait les MEMES discours et pourtant ceux qui voulaient trouver du boulot en trouvaient facilement... [b]Comme aujourd'hui [/b]!

Archi faux ça.

Pas sur car guetteur rapporte et ils sont beaucoup à trouver facilement ce job et cela commence jeune

Kinglib
(Aujourd’hui)El chi a écrit :
(Aujourd’hui)Kinglib a écrit :
C'est comme quand j'entends "avant c'était plus facile pour les jeunes !!!"
FAUX...
Quand j'étais jeunes, il existait les MEMES discours et pourtant ceux qui voulaient trouver du boulot en trouvaient facilement... [b]Comme aujourd'hui [/b]!

Archi faux ça.

Arguments ?

saly
(Aujourd’hui)Kinglib a écrit :
(Aujourd’hui)saly a écrit :

La, je vais taquiner mais même si la situation se "dégrade" de partout car les jeunes "seraient" moins respectueux qu'à l'époque, [b]la réputation n'a pas changé et comme prendre le métro à minuit à Paris, c'est dans l'attitude que tu peux avoir, que ta sécurité est, ou pas, mis en cause.[/b]C'est donc toi Saly qui a changé !

En effet, ce que tu écris, il y a 30 ans, je l'entendais déjà et pourtant j'ai connu Zampa, en particulier au[b] Krypton [/b]et non à l'Oxydium. Je pouvais circuler dans tous les quartiers chauds de Marseille ou Aix, j'avais toujours le bon discours pour calmer les ardeurs ou, surtout, ne pas les susciter.
MAIS, comme toi, j'avais peu à perdre et les yeux portait cette tranquilité.

Aujourd'hui, vieux con, je suis immédiatement repéré dans les quartiers chauds et ma tranquilité à disparu.
J'ai famille et charges, engagements et contraintes à honorer, cela se lit dans mon comportement, je ne me balade plus comme un poisson dans l'eau dans les quartiers chauds.

La ou je négociais mes cuirs à la porte d'Aix car financièrement je ne pouvais me les payer à Aix, aujourd'hui j'ai du mal à passer, même en pleine journée. Et pourtant, c'était autrement plus dangereux à l'époque...

Marseille n'a donc pas changé et l'image est la Même, ni pire, ni meilleur qu'il y a 25 ans quand je l'ai quitté.
Je vis depuis dans une région calme (même si un flic s'y est fait caillassé à l'époque d'Hortefeu et ses hélicoptères et qu'un meurtre y a été commis il y a peu) et j'avoue être aujourd'hui touché par ces répétitions depuis "Borsalino" et "french connection".
Les cousins qui vivent à Marseille n'ont pas changé, Marseille non plus, c'est moi qui ait évolué, devenant vieux con et ne supportant plus que l'on vienne déranger ma tranquilité.

C'est comme quand j'entends "avant c'était plus facile pour les jeunes !!!"
FAUX...
Quand j'étais jeunes, il existait les MEMES discours et pourtant ceux qui voulaient trouver du boulot en trouvaient facilement... Comme aujourd'hui !

car pour embaucher des bons, c'est très difficile !

KL_vieux_con_ki_dansaient_au_Krypton

[Vidéo: http://www.dailymotion.com/video/xfe5uj_...O0z8zWeLRc]

[Vidéo: http://www.dailymotion.com/video/x7zlaa_...O067zWeLRc]

Effectivement c' était le krypton.
Non je n'ai pas changé, c' est le climat sociétal et la " jeunesse " d' aujourd' hui qui a changé, des expl.entre milles : Lors de soirées de crêpes estudiantines s' ils nous arrivaient de manquer d' oeufs pour s' en procurer et ce à n importe quelle heure de la nuit on se rendait sans aucune appréhension au cours Belsunce, dans une petite rue mal éclairée s' y trouvait l' une des rares épiceries ouvertes de nuit vas - y maintenant à 3h du mat'!... dans les transports en commun, bientôt ce seraient aux personnes agées de céder leurs places assises aux jeunes .Kinblig à cette époque je sortais de mon adolescence, j 'étais loin de ma famille dans une ville déjà [b]réputée mafieuse[/b] mais je n' ai jamais eu peur, le soir les vieux ou vielles comme on dit n' étaient pas terrées chez eux combien j' en ai vus sur les bancs du quartier profitaient des derniers rayons du soleil
Ou t' as raison alors nostalgiquement et comme dirait Proust ? suis-je à" la Recherche du temps perdu "
Mais consolons -nous j' ai lu dans une revue ,d' après uune enquête du site TripA... que : Paris fait parie des 40 villes touristiques au monde les plus mal notées : 22è pour la sécurité, 30è pour l' amabilité des taximans, 31è en rapport qualité-prix et 33ème en termes de convivialités des habitants , nous on s' en fiche les touristes ne font que passer chez nous Et puis finalement Marseille est toute belle pour l' ouverture de : Capitale de la culture, non!

aqwariumLe panier, y'a 30 ans, t'achetais n'importe quelle came partout dans les rues.
Aujourd'hui, y'a plus que des bobos parisiens qui déambullent sur des grandes places en faux marbre.

Comme quoi, tout est relatif, et c'est pas demain que j'aurais peur, ni a Belsunce, ni quand je vais faire les courses à la Castellane ^^

[size=xx-small]Bon, à la fois, c'est les gens qu'ont peur de moi dans la rue...[/size]

Kdom93
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
[size=xx-small]Bon, à la fois, c'est les gens qu'ont peur de moi dans la rue...[/size]
Et bouse tu m'as piqué ma vanne.

Diegogo100% d'accord avec le constat de Kinglib.

[i]"Les jeunes d'aujourd'hui ma bonne dame yzont plus aucun respect"[/i] est une phrase que toutes les générations doivent entendre depuis la nuit des temps.

aqwarium
Citation :
Les jeunes d'aujourd'hui aiment le luxe, méprisent l'autorité et bavardent au lieu de travailler. Ils ne se lèvent plus lorsqu'un adulte pénètre dans la pièce où ils se trouvent. Ils contredisent leurs parents, plastronnent en société, se hâtent à table d'engloutir les desserts, croisent les jambes et tyrannisent leurs maîtres. Nos jeunes aiment le luxe, ont de mauvaises manières, se moquent de l'autorité et n'ont aucun respect pour l'âge. À notre époque, les enfants sont des tyrans.

De qui est ce texte ? cetace, t'es disqualifié

MazarguesPlatoon.

aqwariumPresque ^^

Boban13Je sais pas de qui il est le texte, ni de quelle époque, mais il me fait rire. On y parle de jeunes qui croisent les jambes, qui ne se levent pas quand quelqu'un entre dans la salle... etc. Ok. ça c'est de l'irrespect. Et oui, ça a toujours existé et existe toujours. Mais c'est pas de la violence.

Quid des tournantes, des trafics, des coups de feu dans les jambes de mecs qui doivent 200€ pour des blocs de shit, des vieilles qui se font arracher leur sac, des braquages d'épiciers et de bar tabac, de gérant d'un mcdo, d'un gérent d'une station essence qui est entre 4 planches pour 100€ de recette, quid des emmerdeurs qui s'en prennent au mec esseulé parce qu'ils se sentent plus fort à 15... ça, c'est la violence quotidienne à Marseille. C'est pas qu'une question de respect. C'est la banalisation de la violence qui pèse.

Mazargues
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
Presque ^^

Socratès alors.

Vraiment des vieux cons ces philosophes

Kdom93C'est vrai que Socrate élude, surement volontairement, les incivilités dans les transports en commun et les trafics de shit par exemple, ce qui rend son discours totalement grotesque.

salyAvez vous reçu ( les marseillais et régionaux) sur votre téléphone le message de la mairie concernant l' ouverture de Marseille Capitale... informant des lieux des diverses manifestations s'y référents ? les transports en communs seront ouverts jusqu' à 3h du mat' nous verrons bien comment cela va se passer . au fait la circulation automobiliste sera interdite en ville )

Boban13
(Aujourd’hui)kdom93 a écrit :
C'est vrai que Socrate élude, surement volontairement, les incivilités dans les transports en commun et les trafics de shit par exemple, ce qui rend son discours totalement grotesque.

Oh, cheval, tu serais pas un peu le cousin de monsieur Pénible par hasard

Si tu préfères, ça me fait rire q'Aqwa cite ce texte, et plus généralement, l'idée comme quoi l'irrespect à toujours exister. Pas parce que c'est faux, bien au contraire. Mais parce que ce n'est pas que le manque de respect qui fait défaut à Marseille, mais aussi et surtout le trop plein de violence. Voilà. C'est donc pas le texte en lui même que je trouve grotesque. Mais l'argument qui consiste à dire "ça a toujours existé" alors qu'on ne parle pas du même problème (encore que, même là, je ne trouve rien de "grotesque", juste je ne suis pas du même avis)
Mais je suis sûr qu'au fond de toi, tu m'avais compris

MazarguesSi ta source c'est ta copine qui travaille aux urgences de l'hôpital nord, c'est sûr que tu as une vision particulière. Même les flics ne doivent pas voir autant de trucs.

macbou
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Je sais pas de qui il est le texte, ni de quelle époque, mais il me fait rire. On y parle de jeunes qui croisent les jambes, qui ne se levent pas quand quelqu'un entre dans la salle... etc. Ok. ça c'est de l'irrespect. Et oui, ça a toujours existé et existe toujours. Mais c'est pas de la violence.

Quid des tournantes, des trafics, des coups de feu dans les jambes de mecs qui doivent 200€ pour des blocs de shit, des vieilles qui se font arracher leur sac, des braquages d'épiciers et de bar tabac, de gérant d'un mcdo, d'un gérent d'une station essence qui est entre 4 planches pour 100€ de recette, quid des emmerdeurs qui s'en prennent au mec esseulé parce qu'ils se sentent plus fort à 15... ça, c'est la violence quotidienne à Marseille. C'est pas qu'une question de respect. C'est la banalisation de la violence qui pèse.

Et tout ça à Endoume....

Boban13
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Si ta source c'est ta copine qui travaille aux urgences de l'hôpital nord, c'est sûr que tu as une vision particulière. Même les flics ne doivent pas voir autant de trucs.

Même sans ça. Suffit d'ouvrir les journaux et lire les faits divers. Je ne pense pas que je noircisse trop le tableau.

macbouBah non, tu décris bien un mixte de chicago rio cap town et bagdad.
Ca correspond...

Boban13Tu me rappelles le nombre de morts lors de la dernière année ? Et y a pas eu que des mafieux dans le lot des meurtres. Et ça va crescendo.

Mazargues
(Aujourd’hui)saly a écrit :
Avez vous reçu ( les marseillais et régionaux) sur votre téléphone le message de la mairie concernant l' ouverture de Marseille Capitale... informant des lieux des diverses manifestations s'y référents ? les transports en communs seront ouverts jusqu' à 3h du mat' nous verrons bien comment cela va se passer . au fait la circulation automobiliste sera interdite en ville )

Pas reçu, étant encore (un peu) jeune je ne dois pas être dans les fichiers canicules de la ville.

Ici le site qui recense les manifestations et donne les informations http://www.mp2013.fr/
Le spectacle est en fait des dizaines de spectacles au milieu desquels le public déambule, entre la Criée, les Réformés, le J4 et Arenc, avec un premier temps sur l'esplanade de Grand Littoral.
Le programme n'est pas hyper clair et les meilleurs endroits pour voir ne sont pas indiqués. Il y a plusieurs choses qui ont retenu mon attention, je suis un peu en train de me prendre la tête pour savoir où aller, quel parcours faire, pour voir le plus mieux bien.
Le dimanche il y a un grand défilé provençal sur la Canebière jusqu'au quai des Belges.

aqwarium
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Le dimanche il y a un grand défilé provençal sur la Canebière jusqu'au quai des Belges.

Rien à voir avec l'évènement, ca concerne le mariage pour tous, Maz

Mazargues
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
Rien à voir avec l'évènement, ca concerne le mariage pour tous, Maz

Ui mais non

Il n'empêche que ce défilé, je l'ai vu annoncé sur une affiche sur une devanture de magasin. Il y avait écrit "plus grande farandole jamais dansée" sur le Vieux Port ou un truc du genre. Gros truc quoi, plus de 2000 personnes costumées etc. C'était une affiche marquée Marseille Provence 2013, officielle.
J'ai été étonné de tomber là-dessus car je n'en avais jamais entendu parler. Dans les divers programmes que l'on peut lire sur les sites internet de l'évènement, c'est à peine annoncé, une ligne dans un coin. Peu d'occurrences sur le oueb il y a encore quelques jours, quelques unes sur des sites cathos.
Le matin il y a une messe avec 200 choristes à la Major (cathédrale de Marseille), qui fait partie du programme. Un des responsables de l'évènement l'a annoncée un peu en se pinçant le nez, lors de la conférence de presse dont ont fait état les journaux, il y a quelques jours.

Ça m'a donné l'impression d'une sorte de dédain, pour ne pas dire plus, de la part de certains envers ces formes de culture, peut-être trop folklorique ou religieuse à leur goût. Et un clash qui transparaît dans la com'. J'ai trouvé ça naze.
Il en faut pour tous les goûts.

Kinglib
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Tu me rappelles le nombre de morts lors de la dernière année ? Et y a pas eu que des mafieux dans le lot des meurtres. Et ça va crescendo.

Je ne sais pas si tu possèdes les stats des morts mais en m'y replongeant un peu, je ne suis pas sur que l'on soit bien au dessus des règlements de compte des années 83/86...
J'ai mis des années à comprendre, à posteriori, ce qui se passait autour de moi au Krypton, j'étais une peu le neuneu au milieu du groupe. Ils m'ont préservé en me tenant à part de toutes les actions, je n'avais droit qu'à coller les affiches des soirées étudiantes. Mais quand je suis monté sur Paris et que j'ai lu un topo de ce qui s'était passé durant mes années estudiantines, j'ai eu froid dans le dos rétrospectivement.
J'ai vu Clash, The Cures, Orchestral Manoeuvre in the Dark et même Captain Sensible au Krypton, mais les gars dont je ne connaissais que le prénom aurait pu me faire chanter des chansonnettes autrement plus trépidantes.

Et si l'on remonte à la french connection, il fallait courir vite à Marseille...

Bien sur les modes de violences evoluent avec la société et surtout, la technologie...
Mais de tout temps elle a existé et aujourd'hui on s'en préoccupe plus car il existe de plus en plus de génération qui n'ont pas connu la guerre ce qui les fait passer d'homo sapiens sapiens à homo sapiens sensibilis, CAD qui pense au devenir de son prochain.
Cela n'existait pas avant...

KL_kinarrive_plus_à_passer_la_ou_il_nageait_comme_un_poisson_dans_l'eau...Avant !!!

PS : Pour faire un parallèle à l'époque, s'il avait fallu se servir d'un 11/43, cela me semblait normal.
Aujourd'hui cela ne m'effleure même pas l'esprit, surtout qu'il est resté se perdre à Marseille...

MazarguesJ'en parlais il y a quelques jours, eh bien la vidéo-verbalisation, c'est maintenant (comme dirait l'autre) http://www.laprovence.com/actu/trafic-en-direct/cest-parti-pour-la-video-verbalisation

El chi
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
Citation :
Les jeunes d'aujourd'hui aiment le luxe, méprisent l'autorité et bavardent au lieu de travailler. Ils ne se lèvent plus lorsqu'un adulte pénètre dans la pièce où ils se trouvent. Ils contredisent leurs parents, plastronnent en société, se hâtent à table d'engloutir les desserts, croisent les jambes et tyrannisent leurs maîtres. Nos jeunes aiment le luxe, ont de mauvaises manières, se moquent de l'autorité et n'ont aucun respect pour l'âge. À notre époque, les enfants sont des tyrans.

De qui est ce texte ? cetace, t'es disqualifié

Pascal le grand frère.

aqwarium
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Ça m'a donné l'impression d'une sorte de dédain, pour ne pas dire plus, de la part de certains envers ces formes de culture, peut-être trop folklorique ou religieuse à leur goût. Et un clash qui transparaît dans la com'. J'ai trouvé ça naze.
Il en faut pour tous les goûts.

Une copine est responsable de l'organisation. Elle est désespérée, au niveau comm. c'est un ouaille sans nom apparemment, ils ont tout foiré sans comprendre comment.

Mazargues
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Ça m'a donné l'impression d'une sorte de dédain, pour ne pas dire plus, de la part de certains envers ces formes de culture, peut-être trop folklorique ou religieuse à leur goût. Et un clash qui transparaît dans la com'. J'ai trouvé ça naze.
Il en faut pour tous les goûts.

Une copine est responsable de l'organisation. Elle est désespérée, au niveau comm. c'est un ouaille sans nom apparemment, ils ont tout foiré sans comprendre comment.

Ben... c'est Marseille Il y a une sorte de Mojo par ici.

Quand elle dit tout foiré sur la com', elle parle de quoi ? MP2013 en général, du week-end d'ouverture, de l'exemple que je peux donner ?

Tiens un petit détail par exemple. Ils ont mis des bannières MP2013 sur les lampadaires du Prado. Je ne sais pas combien de temps elles étaient censées rester, l'évènement dure un an quand même. Au premier coup de vent les trucs tout en vrac, qui partent dans tous les sens, nombre d'entre eux arrachés. Effet esthétique garanti.

aqwariumElle m'a pas expliqué en direct, j'ai passé le jour de l'an avec une amie commune qui l'avait vu y'a peu (tu sais moi, sorti de mes moutons et mes mouches...)

De ce que j'ai compris, la comm de tout le lancement est sortie avec 3 ou 4 mois de retard, ils ont prévu de recevoir 5 fois plus que le peuple qu'il y aura, ce genre de truc.

Je suis pas franchement sur de faire le déplacement d'ailleurs, même si j'ai un pote avec qui je dois boire un coup.

Kenneth BrylleD’habitude, c’est Boban qui me fait économiser des posts mais sur le coup c’est Kinglib qui le remplace.

La violence n’a pas progressée, c’est notre vision de celle-ci qui a évoluée. Il y a plus de 20 ans de cela, j’ai vu des coups de feu partir pour une musique trop forte dans une voiture devant le bar de mon quartier. Des bagarres générales inter quartiers avec des coups d’antivol cobra dans la tête ou le mec pouvait y laisser sa peau pour un motif futile à la base. Un arbitre officiel casser une bouteille d’Heineken en menaçant de planter le joueur en face avec après le match. Des coups de feu en l’air pour calmer une générale après un match par le président du club… Des mecs en junior avec des marteaux dans le sac de ballon. Des histoires comme celle-ci, j’en ai des centaines.

Le soir Marseille était très mal éclairée, c’était sombre, certains endroit était de véritables coupes gorges. Le cours Estienne d’Orves avec son parking a étages entouré de la cour des miracles en est le plus bel exemple. Aujourd’hui c’est clair et sécure.

Ce qui a réellement changé, c’est la violence gratuite par des trous du cul uniquement courageux en bandes. Ça existait à mon époque mais c’était très rare. Par contre les vols à l’arraché crapuleux sur des personnes âgés, c’était malheureusement courant avec les ravages de l’héroïne. La différence, c’est que si des mecs du quartier savaient qu’un toxico faisait cela, il se faisait casser la bouche. Maintenant, ses collègues l’empêchent de se faire embarquer quand les condés viennent le chercher. Plus que la violence, ce sont les mentalités qui ont changés. Et cela donne vraiment envie de vomir quand on vient de la vieille école.

A notre époque, un mec de ton quartier qui avait 3 ans de plus que toi, tu l’écoutais quand il te disait que tu partais en couille. Comme un repère. Maintenant quand des grands frères veulent recadrer des gremlins sans foi ni loi, soit ils se font pointer avec ironie, soit menacer de se faire bomber. Aucun respect, nada. Dommage car lorsque les parents ont jetés l’éponge, les grands frères sont importants. Surtout pour des gamins ne faisant pas de sport sans presque aucun exemple positif à leurs yeux dans leurs vies de tous les jours. Surtout pas avec la télé comme exemple…

Nous avons la jeunesse que nous méritons dans ce monde matérialiste de bouse. A mon époque quand tu avais une paire de nike, tu te faisais traiter de bourgeois. Maintenant quand tu n’as pas de nike, tu te fais traiter de clochard. Et des minots sont prêts à tout pour les avoir… La section nique tout. S’ils pouvaient braquer des livres au passage.

La solution pour moi n’est pas la police par pack de 12 mais plutôt une remise en question de chacun de nous avec plus de civisme et de coroñes. Si un gadjo savait qu’il va se faire courser et savater par toute la rame du métro quand il fait une arraché, il réfléchirait à 2 fois avant de tenter son coup. Les vrais gardiens de la paix c’est nous tous.

Saly, pour la boite à Zampa sur le vieux port, tu dois certainement parler de l’annabel’s. Il avait aussi la mendigotte un peu plus loin après les catalans. Peut-être le paradis latin en centre ville mais j’en suis moins sûr.

aqwariumMon petit doigt me dit qu'avec une politique responsable, un taux de chômage "normal", un cout de la vie (notamment pour la bouffe et l'immobilier) censé, ..., cette ville irait beaucoup mieux.

Mazargues
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
Elle m'a pas expliqué en direct, j'ai passé le jour de l'an avec une amie commune qui l'avait vu y'a peu (tu sais moi, sorti de mes moutons et mes mouches...)

De ce que j'ai compris, la comm de tout le lancement est sortie avec 3 ou 4 mois de retard, ils ont prévu de recevoir 5 fois plus que le peuple qu'il y aura, ce genre de truc.

Je suis pas franchement sur de faire le déplacement d'ailleurs, même si j'ai un pote avec qui je dois boire un coup.

Quand tu vois les chiffres attendus... 50000 personnes à Grand littoral (ça me paraît totalement ouf), 300000 à 400000 en ville. Même là quand j'y pense c'est Pour le titre de l'OM il devait y avoir 50000 personnes.

Je n'étais pas là lors de la Massalia ou de la Marcéleste au tournant des années 2000, on en trouve peu de traces sur internet. Avec des chiffres évoquant 300000 à 400000 personnes, déjà.
J'avais par contre assisté au spectacle "Aux quais du large" en 2005 sur le J4. On retrouve les mêmes chiffres, puis un article a posteriori qui parle de 40000 personnes. Je me demande si ce n'était pas quatre fois moins, en tout cas une chose est sûre, l'esplanade était loin d'être pleine. La mairie a arrêté les frais après ça, il n'y a plus eu de spectacles de ce genre depuis.

C'est le même directeur artistique qui avait créé ces spectacles qui est aux manettes de la fête d'ouverture de MP2013.

Tiens, Notre-Dame de la Garde vient de se parer d'étranges lumières rouges à sa base.

aqwarium
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Je n'étais pas là lors de la Massalia ou de la Marcéleste au tournant des années 2000, on en trouve peu de traces sur internet.

Mon diouf, je dois avoir tout un tas de photos et de séquences vidéos quelque part... mais ou ?

foutchebolEn fait Boban il attend de faire son premier million pour demander la nationalité russe.

macbou
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
Mon petit doigt me dit qu'avec une politique responsable, un taux de chômage "normal", un cout de la vie (notamment pour la bouffe et l'immobilier) censé, ..., cette ville irait beaucoup mieux.

Se loger à Marseille coute plus cher mais l'offre n'est pas la même.
Renouveler, réhabiliter, moderniser etc a un cout évident.

En revanche, ce qui est certain aujourd'hui, c'est que si tu offres à la location un appart "typiquement marseillais" : 3 fenêtres sur rue, tomettes, chauffage central auer dans le hall, pile de cassis dans la cuisine et le tout dans le jus 80', ton appart tu le loueras difficilement.

De la même manière ceux qui ont acheté dans le neuf dans les 2000-2005, s'ils revendent aujourd'hui, vont vraisemblablement perdre de l'argent.
Pareil pour la location, les prix dans le neuf/rénové début année 2000 reloués aujourd'hui sont plus bas.

deepbluebdr[/quote][/align]
(Aujourd’hui)Kinglib a écrit :
La, je vais taquiner mais même si la situation se "dégrade" de partout car les jeunes "seraient" moins respectueux qu'à l'époque, la réputation n'a pas changé et comme prendre le métro à minuit à Paris, c'est dans l'attitude que tu peux avoir, que ta sécurité est, ou pas, mis en cause.
C'est donc toi Saly qui a changé !

En effet, ce que tu écris, il y a 30 ans, je l'entendais déjà et pourtant j'ai connu Zampa, en particulier [b]au Krypton et non à l'Oxydium[/b].
j'avais un doute c'est pourquoi j'ai mis un (?)

(Aujourd’hui)Kinglib a écrit :
Je pouvais circuler dans tous les quartiers chauds de Marseille ou Aix, j'avais toujours le bon discours pour calmer les ardeurs ou, surtout, ne pas les susciter.
MAIS, comme toi, j'avais peu à perdre et les yeux portait cette tranquilité.

Aujourd'hui, vieux con, je suis immédiatement repéré dans les quartiers chauds et ma tranquilité à disparu.
J'ai famille et charges, engagements et contraintes à honorer, cela se lit dans mon comportement, je ne me balade plus comme un poisson dans l'eau dans les quartiers chauds.

La ou je négociais mes cuirs à la porte d'Aix car financièrement je ne pouvais me les payer à Aix, aujourd'hui j'ai du mal à passer, même en pleine journée. Et pourtant, c'était autrement plus dangereux à l'époque...

Marseille n'a donc pas changé et l'image est la Même, ni pire, ni meilleur qu'il y a 25 ans quand je l'ai quitté.
Je vis depuis dans une région calme (même si un flic s'y est fait caillassé à l'époque d'Hortefeu et ses hélicoptères et qu'un meurtre y a été commis il y a peu) et j'avoue être aujourd'hui touché par ces répétitions depuis "Borsalino" et "french connection".
Les cousins qui vivent à Marseille n'ont pas changé, Marseille non plus, c'est moi qui ait évolué, devenant vieux con et ne supportant plus que l'on vienne déranger ma tranquilité.

C'est comme quand j'entends "avant c'était plus facile pour les jeunes !!!"
FAUX...
Quand j'étais jeunes, il existait les MEMES discours et pourtant ceux qui voulaient trouver du boulot en trouvaient facilement... Comme aujourd'hui !

car pour embaucher des bons, c'est très difficile !
Je vais souvent au marché aux puces sans aucun problème, j'y étais hier matin encore et je ne suis pas de première jeunesse. J'y vais ni craintif ni avec des
aprioris, j'apprécie même. Les bancs de fruits et légumes sont magnifiques et tu fais des affaires parfois.
Effectivement l'attitude joue beaucoup, ne prendre personne de haut, ni le regarder de travers, c'est important et il n'y a aucune raisons. Mais ce n'est pas donné a tout le monde. J'ai essayé inculqué cela a mes filles, elles sont infirmières dans des quartiers difficiles. elles montent parfois a pieds des cages d'escaliers sombres et dans des ascenseurs insalubres. Jusqu'ici tout va bien. Mais je croise les doigts, on sent bien que c'est border line. Le moindre truc de travers et ça peut partir en vrille. Je cherchais un dentiste au Castellas récemment, en scooter tout vétu de noir, j'était regardé comme un animal étrange. Mais peu importe, j'ai ouvert ma visière, garé mon scoot et pénétré, sans montrer un signe de crainte, dans la pharmacie pour me renseigner.
Il n'empêche pas que ma femme qui est allée chercher ma petite fille à l'école récemment est passé juste a côté du terrain de foot synthétique du 38 la Viste celui-là même ou un jeune était interviewé a propos de la BAC nord aux infos il ya peu. Une bande de gamins jouaient au foot l'un d'eux a balancé le ballon volontairement pleine tête est les a insulté toutes les deux. Elles ont prit peur, ma petite fille pleurait.
Tu m'excuseras donc, l'image de Marseille n'a peut-être pas changé aux yeux des observateurs qui y vivent que très peu, ce sont les acteurs de ses images qui ont changé. Les "cousins" ne sont plus les mêmes.
DNS 3, Révacuir, rue Aix, Charly Rue Ste Barbe et bien d'autre ou tu achetais ton costard trois pièces alpaga ou tu négociais aussi tes cuirs, ou même Carnaby street ou tu achetais tes nébus rue Mazagran ont disparu.

Mais comme je le disais ce qui est grave c'est pas tant les observateurs, à la limite on s'en tape, mais ce sont les marseillais eux même qui fuient la ville. Il te le disent [i]"qui a vu et connu Marseille avant et qui le voit Maintenant....."[/i]

Quand à l'emploi je pense que c'est plus difficile d'en trouver un aujourd'hui ne serait-ce qu'a regard des entreprises qui ont disparu ou délocalisé et de la main d'oeuvre beaucoup moins qualifié ou disponible.
Que Tchoi Hollande en ai fait son cheval de bataille c'est bien, mais je vois mal comment il va inverser la vapeur.

Acarp47
(Aujourd’hui)Kenneth Brylle a écrit :
A mon époque quand tu avais une paire de nike, tu te faisais traiter de bourgeois. Maintenant quand tu n’as pas de nike, tu te fais traiter de clochard. Et des minots sont prêts à tout pour les avoir…

(Aujourd’hui)Kenneth Brylle a écrit :
A mon époque quand
La solution pour moi n’est pas la police par pack de 12 mais plutôt une remise en question de chacun de nous avec plus de civisme et de coroñes. Si un gadjo savait qu’il va se faire courser et savater par toute la rame du métro quand il fait une arraché, il réfléchirait à 2 fois avant de tenter son coup. Les vrais gardiens de la paix c’est nous tous.

Voila... tout Eddy

(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
Mon petit doigt me dit qu'avec une politique responsable, un taux de chômage "normal", un cout de la vie (notamment pour la bouffe et l'immobilier) censé, ..., cette ville irait beaucoup mieux.

Ah bah non, tout n'était paddy. Maintenant, oui!

J'en discutais hier soir lors d'un "diner en ville" avec des amis d'Acarpquarantessette qu'elle me présentait pour l'occasion. Genre plutot BCBG mais sans le côté tête à claque et même assez sympas et ouverts.
Quand je leur ai dit que j'étais d'origine marseillaise, ca n'a pas manqué : "Marseille? Oulaaa, c'est chaud là bas, t'as étudié en passant entre les balles de kalash?"
Ma réponse, en gros, c'est de dire que

1/ C'est ridicule compte tenu du fait que la ville de Marseille inclut ses propres banlieues de la comparer à Paris. Pour être juste, il faudrait comparer Marseille à Paris et sa moyenne couronne (en gros la zone 3 pour ceux qui connaissent). Et là, tout de suite, j'ai pas l'impression que la différence en termes de sécurité soit flagrante. J'ai pas plus envie de me balader le soir dans le 14e avec ma Seamaster au poignet et ma copine au bras que dans les quartiers chauds de Saint Denis.

2/ Les balles de kalash, c'est quand même en priorité destiné à une population bien particulière dont je ne fais bien heureusement pas partie. Et de toute façon, j'ai été témoin d'une seule fusillade dans ma vie, et c'est à Nanterre!

3/ Je n'arrive pas à mettre la main sur des stats fiables pour prouver ce que j'avance, mais je mets ma main à couper que si on met de côté les règlements de comptes, il y a plus d'homicides en région parisienne que dans les bouches du rhône rapporté au nombre d'habitants. Notamment du fait que Marseille fait rarement parler d'elle en ce qui concerne les homicides commis par des détraqués de type "Guy George". Ca, les médias ne le mettront jamais en avant en disant que "quand même, Paris, pour une jolie fille en tailleur, c'est dangereux, et pas que pour le sac à main". Si quelqu'un a une liste globale des homicides par département pour confirmer ou infirmer, je suis preneur. Mais globalement, je pense que la violence est simplement différente dans les deux environnements. Principalement du fait du côté très anxiogène et générateur de frustrations de Paris (avec son métro, ses boutiques de luxe, ses tops models en liberté...).

4/ la violence propre à Marseille, j'y crois pas une seconde. Franchement, des histoire de violence extrême, on m'en a plus rapporté à Paris qu'à Marseille (notamment lors des grandes fêtes populaires comme le 14 juillet ou la fête de la musique). Là encore, ca manque un peu de faits, mais contrairement à certains ici, je me sens plus en sécurité dans le centre de Marseille qu'aux Halles à Paris. Je saurais pas vous dire pourquoi, mais tout le monde a l'air beaucoup plus nerveux et pret à exploser ici. Pour s'en convaincre, il suffit de voir le niveau d'équipement et le physique des mecs de la sécurité dans le métro parisien par rapport à leurs homologues marseillais pour en conclure que les agents de la RATP doivent surement faire face à une violence bien plus importante que ceux de la RTM. A Paris, dans le métro, les gens de la sécurité ont un flingue! J'imagine que c'est pas pour décorer!

5/ Pour conclure (et rebondir sur ce que dit aqwa), au vu de la grande pauvreté qui règne à Marseille, je trouve que la violence y est quand même assez limitée et qu'on y vit mieux ensemble qu'à Paris. Une bonne partie de mes critères sont subjectifs, mais j'assume, et je suis pret à entendre des éléments plus objectifs qu'on pourrait m'apporter pour réviser mon jugement.

Après, forcément, si on me lance sur la médiocrité chronique dont souffre Marseille, là par contre, je suis intarissable. Cette ville est taillée pour l'echec dès qu'elle tente de faire un truc. Trop d'incapables trop haut placés. Ca, par contre, je pense que tout le monde est d'accord

macbouhttp://www.lefigaro.fr/assets/pdf/taux-violence.pdf

Trouvé ça...
Marseille 18ème....

Top 20 des villes les plus violentes de France (sont pris en compte les coups et blessures volontaires ainsi que les vols violents):
1) St Denis (93)
2) Aubervilliers (93)
3) Stains (93)
4) La Courneuve (93)
5) St Ouen (93)
6) Bobigny (93)
7) Aulnay-sous-bois (93)
8) Clichy (92)
9) Le Blanc-Mesnil (93)
10) Garges-les-Gonnesses (95)
11) Pantin (93)
12) Auchel (62)
13) Bondy (93)
14) Chessy (77)
15) La Défense (92)
16) Villepinte (93)
17) Sarcelles (95)
18) Marseille (13)
19) Epinay-sur-Seine (93)
20) Drancy (93)

Les sources toussa....

cetaceOh punaise, on est relégable !!!

Acarp47
(Aujourd’hui)cetace a écrit :
Oh punaise, on est relégable !!!

Macbou, je cherchais vraiment uniquement les homicides histoire de voir si ce qu'on avait comme avance sur les règlements de compte, on le perdait ailleurs.

Xaviergravelaine[i][b]"10 départements ont été à eux seuls le théâtre de 40,18 % meurtres ou tentatives commis l'année dernière. Derrière les Bouches-du-Rhône qui arrivent en tête du sombre palmarès avec 103 faits, suivent de près Paris, la Seine-Saint-Denis, le Nord, le Val-de-Marne, l'Essonne, le Val-d'Oise, la Haute-Garonne, le Rhône et les Alpes-Maritime"[/b][/i]
Source: Ministère de l'Intérieur. Faits constatées en 2009.

Sinon, je rejoins Acarp sur son constat.

Franchement, le centre ville de Paname peut être flippant comparé à nos belles villes de province. Je ne suis jamais autant sur mes aguets qu'à Paris, comme un réflexe primaire de survie.

Alors bien sûr, je ne fais pas de tourisme dans les quartiers Nord de Marseille ou Ouest de Toulouse, mais je n'ai jamais eu une seule embrouille ou altercation sur la voie publique dans ces villes.....

Alors qu'à Paris, tu te bats même avec les flics, c'est dire.

MazarguesUn article de 2009 http://www.laprovence.com/article/web/cest-dans-les-bouches-du-rhone-quon-tue-le-plus (pas super clair sur ce dont quoi il parle)

Il cite un auteur que je voulais citer ici ces derniers jours pour ce qu'il dit de la violence :

Citation :
Pour Laurent Mucchielli, directeur de recherches au CNRS et auteur de plusieurs ouvrages sur l'histoire de la violence, il s'agit avant tout d'un "processus de pacification des moeurs". Et le chercheur de préciser : "En réalité, notre société ne supporte plus la violence, ne lui accorde plus de légitimité, ne lui reconnaît plus de sens. Du coup, les comportements changent de statut. Ce qui était regardé jadis comme normal ou tolérable devient anormal et intolérable."

J'avais lu un article, je ne sais plus si c'était de lui, qui rappelait que la violence était bien plus grande dans les siècles passés, où c'était même parfois la barbarie, jusqu'au 19ème siècle où certains différents se réglaient en duel.

Ici un autre sociologue qui regrette, en 2011, la disparition des données départementales sur les homicides. Ceci pour répondre peut-être à la difficulté de trouver des statistiques. http://sebastianroche.blog.fr/2011/11/07/ou-sont-passes-les-chiffres-sur-les-homicides-12130070/

Boban13Ah mais bien sûr, Paris aussi est violente.

Sauf que Paris est la capitale, avec ses inconvénients (beaucoup de monde, donc un taux de violence qui va avec), mais aussi de nombreux avantages.
Marseille devrait être une paisible ville de Province, comme Bordeaux ou Lyon. Et on se rend compte qu'on a le même type de violence qu'à Paris... sans les avantages.
Quant aux Politiques qui seraient responsables de tout... mouais. Certes, ils ont une grosse part de responsabilité tellement ils sont nuls, mais ça n'élude pas le fait que Marseille et les marseillais ont un comportement général qui est borderline quoi qu'il arrive.

aqwarium
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
J'avais lu un article, je ne sais plus si c'était de lui, qui rappelait que la violence était bien plus grande dans les siècles passés, où c'était même parfois la barbarie, jusqu'au 19ème siècle où certains différents se réglaient en duel.

On est les boss! S'tou!!!

[Vidéo: http://www.youtube.com/watch?v=e68nuAcSuWQ]

MeuMeu
(Aujourd’hui)cetace a écrit :
Oh punaise, on est relégable !!!

en National aussi

PeñiscolaMarseille est magnifique

Olorin
(Aujourd’hui)macbou a écrit :
http://www.lefigaro.fr/assets/pdf/taux-violence.pdf

Trouvé ça...
Marseille 18ème....

Top 20 des villes les plus violentes de France (sont pris en compte les coups et blessures volontaires ainsi que les vols violents):
1) St Denis (93)
2) Aubervilliers (93)
3) Stains (93)
4) La Courneuve (93)
5) St Ouen (93)
6) Bobigny (93)
7) Aulnay-sous-bois (93)
8) Clichy (92)
9) Le Blanc-Mesnil (93)
10) Garges-les-Gonnesses (95)
11) Pantin (93)
12) Auchel (62)
13) Bondy (93)
14) Chessy (77)
15) La Défense (92)
16) Villepinte (93)
17) Sarcelles (95)
18) Marseille (13)
19) Epinay-sur-Seine (93)
20) Drancy (93)

Les sources toussa....

ça craint un peu le 9.3 non ?
Sinon Marseille c'est la première ville hors de la région parisienne
sud powa

Acarp47Ce qui me gonfle avec ces classements, c'est qu'il n'y a aucun chiffre. On rapporte les actes au nombre d'habitants ou bien ce sont des chiffres bruts?

Si on prend un "tout" Paris + ceinture et qu'on rapporte au nombre d'habitants, et qu'ensuite on compare avec Marseille, ca donne quoi?

Kdom93
(Aujourd’hui)macbou a écrit :
http://www.lefigaro.fr/assets/pdf/taux-violence.pdf

Trouvé ça...
Marseille 18ème....

Top 20 des villes les plus violentes de France (sont pris en compte les coups et blessures volontaires ainsi que les vols violents):
1) St Denis (93)
2) Aubervilliers (93)
3) Stains (93)
4) La Courneuve (93)
5) St Ouen (93)
6) Bobigny (93)
7) Aulnay-sous-bois (93)
8) Clichy (92)
9) Le Blanc-Mesnil (93)
10) Garges-les-Gonnesses (95)
11) Pantin (93)
12) Auchel (62)
13) Bondy (93)
14) Chessy (77)
15) La Défense (92)
16) Villepinte (93)
17) Sarcelles (95)
18) Marseille (13)
19) Epinay-sur-Seine (93)
20) Drancy (93)

Les sources toussa....

Hou pitain champion de France !

Plus sérieusement je sais pas ce qui explique une aussi grosse différence avec les autres villes.

saly
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
(Aujourd’hui)saly a écrit :

[b]Pas reçu, étant encore (un peu) jeune je ne dois pas être dans les fichiers canicules de la ville.[/b]

Ici le site qui recense les manifestations et donne les informations http://www.mp2013.fr/

Couillon de jeunot va ! En fait je pense qu' ils ont mon télép.suite à une inscription faite avec ma moitié pour que nos noms soient gravés sur le marbre de l' arbre de l' espérance ce qui à ce jour n' est toujours pas ou ne sera jamais fait ??? Pour info Maz, j' ai fréquenté le Krypton vers la fin !tout comme Kinglib ( que j' ai p'têt croisé lors de virées nocturnes )j' étais le plus jeune, même qu' il nous fallait ruser pour que je puisse entrer dans ces lieux de perdition... tout de même encore quelques années avant la retraite

(Aujourd’hui)Kenneth Brylle a écrit :
D’habitude, c’est Boban qui me fait économiser des posts mais sur le coup c’est Kinglib qui le remplace.

Ce qui a réellement changé, c’est la violence gratuite par des trous du cul uniquement courageux en bandes. Ça existait à mon époque mais c’était très rare. Par contre les vols à l’arraché crapuleux sur des personnes âgés, c’était malheureusement courant avec les ravages de l’héroïne. La différence, c’est que si des mecs du quartier savaient qu’un toxico faisait cela, il se faisait casser la bouche. Maintenant, ses collègues l’empêchent de se faire embarquer quand les condés viennent le chercher. Plus que la violence, ce sont les mentalités qui ont changés. Et cela donne vraiment envie de vomir quand on vient de la vieille école.

A notre époque, un mec de ton quartier qui avait 3 ans de plus que toi, tu l’écoutais quand il te disait que tu partais en couille. Comme un repère. Maintenant quand des grands frères veulent recadrer des gremlins sans foi ni loi, soit ils se font pointer avec ironie, soit menacer de se faire bomber. Aucun respect, nada. Dommage car lorsque les parents ont jetés l’éponge, les grands frères sont importants. Surtout pour des gamins ne faisant pas de sport sans presque aucun exemple positif à leurs yeux dans leurs vies de tous les jours. Surtout pas avec la télé comme exemple…

Nous avons la jeunesse que nous méritons dans ce monde matérialiste de bouse. A mon époque quand tu avais une paire de nike, tu te faisais traiter de bourgeois. Maintenant quand tu n’as pas de nike, tu te fais traiter de clochard. Et des minots sont prêts à tout pour les avoir… La section nique tout. S’ils pouvaient braquer des livres au passage.

La solution pour moi n’est pas la police par pack de 12 mais plutôt une remise en question de chacun de nous avec plus de civisme et de coroñes. Si un gadjo savait qu’il va se faire courser et savater par toute la rame du métro quand il fait une arraché, il réfléchirait à 2 fois avant de tenter son coup. Les vrais gardiens de la paix c’est nous tous.

Saly, pour la boite à Zampa sur le vieux port, tu dois certainement parler de [b]l’annabel’s[/b]. Il avait aussi la mendigotte un peu plus loin après les catalans. Peut-être le paradis latin en centre ville mais j’en suis moins sûr.

Hier [b]une fillette de 11 ans [/b]a été arrêtée pour, l' arrachage du collier d' une dame de 60ans

C' est l'Annabels , c' était super,bien fréquenté, avec un orchestre qui jouait de tout . C' est la 1ère boite que j' ai fréquentée, le 1er Noël passé à Marseille ne sachant que faire et la flegme de grimper à la BonneMère pour la messe de minuit on a atterri là . Le Paradis Latin mes potes y allaient, moi jamais , refoulé trop jeune ah! c' était le bon temps !
Tein je suis passé ce matin sur la canebière magnifique le trompe oeil sur la façade du palais de la bourse , ils auraient du le faire sur toutes

Kdom93Heu il existe cet arbre de l’espérance.

macbouOui, plutôt sympa d'ailleurs
Y'a même mon nom dessus je crois...

Boban13
(Aujourd’hui)saly a écrit :
Hier [b]une fillette de 11 ans [/b]a été arrêtée pour, l' arrachage du collier d' une dame de 60ans

Aujourd'hui, une mamie s'est faite dépouiller : http://www.laprovence.com/actu/faits-divers-en-direct/85-ans-et-depouillee-de-tous-ses-bijoux

Et puis, rien qu'aujourd'hui, on apprend :

Coup de feu sur les flics.
Braquage à Foot Locker.
Je te frappe parce que tu me regardes (ok, c'est à Toulon, mais quand même)
Braquage d'un tabac

Mais il parait que j'exagère

macbouBoban, il a découvert la page faits divers dans la provence.

Kdom93Ouais enfin les faits divers c'est bien mais si je raisonnais comme toi je sortirais plus de chez moi et ma ville "la plus dangereuse de France" parce que j'ai lu sur LeParisien.fr que ça craint chez moi, alors que j'ai jamais eu aucun problème...

Boban13
(Aujourd’hui)kdom93 a écrit :
Ouais enfin les faits divers c'est bien mais [b]si je raisonnais comme toi [/b]je sortirais plus de chez moi et ma ville "la plus dangereuse de France" parce que j'ai lu sur LeParisien.fr que ça craint chez moi, alors que j'ai jamais eu aucun problème...

Bah t'as mal compris mon raisonnement alors. Peut-être t'es tu trop pressé à me contredire ? (moi ou un autre d'ailleurs)

J'ai jamais dit qu'on devait avoir peur, qu'il fallait se barricader chez soit. D'ailleurs, je pense que je vis plutôt comme je l'entends et que je ne me gène pas pour "sortir".

Juste que le discours qui consiste à minimiser ce qui se passe dans Marseille, ça n'est pas pour moi. Etre réaliste, ce n'est pas être froussard.

Marseille a de très (trop) nombreux problèmes. La violence en est un. Et celui qui dit le contraire a soit beaucoup de chance de ne pas le constater, soit dédramatise une situation qui ne doit pas l'être.

saly
(Aujourd’hui)macbou a écrit :
Oui, plutôt sympa d'ailleurs
Y'a même mon nom dessus je crois...

Pistonné va! je me suis inscrit partout où l' on pouvait, la mairie m' a même envoyé de la paperasse à remplir eh! bein NA-DA

Source la Prov. y a 90256 habitants vivent dans le 13ème... hallucinant !

EFCIl faut être un fan d'apple pour avoir son nom sur un pommier, c'est assez logique.

aqwarium
(Aujourd’hui)saly a écrit :
Pistonné va! je me suis inscrit partout où l' on pouvait, la mairie m' a même envoyé de la paperasse à remplir eh! bein NA-DA

AA un certain âge, ca devient dur de trouver son nom écrit par terre parmi des milliers d'autres.

Perso, j'ai trouvé le mien

Acarp47Macbou, entre sous estimer la violence et préciser qu'elle est extrêmement spécifique (braquages, règlements de comptes entre gros bonnets...) c'est pas tout à fait pareil.

Une petite vieille se fait arracher un collier par une gamine, OK c'est triste, mais un fait divers comme celui là à Paris, il ne passe pas dans le journal! Les gangs des pays de l'est qui utilisent des gamins pour piquer les cartes bleues des plus vulnérables (vieux, touristes...), ou qui vont à la pèche aux portables sur les tables des terrasses de cafés et qui sortent du commissariat 1h après avoir été interpelés, c'est pas une fiction!

Bref, en gros, le truc qui met (je pense) tout le monde d'accord, c'est que
1/ La violence, spa bieng
2/ Il est impossible de comparer ce qui se passe d'une ville à l'autre. Trop de différences (culture, niveau social, "habitudes" locales...) font que ca finit par emmener à comparer un crime pédophile avec un règlement de compte entre voyous, ce qui n'a aucun sens.

Par contre, comparer les services municipaux, ca on peut !

macbouMoi j'ai pas cherché...

@boban : je minimise autant que tu exagères, et je suis conscient que Marseille n'est pas la ville la plus sure du monde.
En revanche, tu fais ce que font les médias nationaux, tu extrapoles des faits divers.
Et, dire que Marseille c'est dangereux à cause des règlements de comptes c'est con.
Sauf si tu vends de la drogue.
Il n'y a eu qu'un blessé, je crois, en dommages collatéraux de cette bataille de trafics.

Oc!Ma foi. De toute façon si Marseille c'était si bien que vous le dites, ce serait dans le Var.

saly
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
(Aujourd’hui)saly a écrit :
Pistonné va! je me suis inscrit partout où l' on pouvait, la mairie m' a même envoyé de la paperasse à remplir eh! bein NA-DA

[b]AA un certain âge, ca devient dur de trouver son nom écrit par terre parmi des milliers d'autres.[/b]

Perso, j'ai trouvé le mien

Remarques p'tête que le mien s' y trouve maintenant, parait qu' ils en ont rajoutés ça fait un bail que je ne suis pas allé par là-bas, ça m'a gavé d'user mes pôv'yeux à chercher ...

Boban13
(Aujourd’hui)macbou a écrit :
Moi j'ai pas cherché...

@boban : je minimise autant que tu exagères, et je suis conscient que Marseille n'est pas la ville la plus sure du monde.
En revanche, tu fais ce que font les médias nationaux, tu extrapoles des faits divers.
Et, dire que Marseille c'est dangereux à cause des règlements de comptes c'est con.
Sauf si tu vends de la drogue.
Il n'y a eu qu'un blessé, je crois, en dommages collatéraux de cette bataille de trafics.

Je n'ai pris l'argument des règlements de comptes uniquement en réponse à "ça va, Marseille c'est pas Chicago" dans un post précédent, de je ne sais plus qui (toi ?).

Sinon, tu noteras que je n'évoque pas spécialement le grand banditisme, mais surtout la violence de la délinquance.
Ou alors quand je parle de règlement de comptes, c'est pour montrer que ça ne touche pas que le banditisme aujourd'hui, mais aussi des jeunes de 16 ans qui ont eu le malheur d'avoir 200€ de dettes.
Donc, quand tu dis qu'il n'y a pas eu de dommages collatéraux de cette bataille de trafics, j'ai bien envie de te dire qu'il n'y a pas eu non plus que des grands truands qui se sont fait trouer la peau, mais aussi des jeunes qui, a une autre époque, auraient juste pris deux gifles.

Quant à extrapoler les faits divers, je ne le pense pas. Il y en a beaucoup. ça touche n'importe qui. Et c'est souvent l'oeuvre de "racailles" et non pas de mafieux.

Je finirai par une note hautement psychologique : c'est en acceptant de dire qu'il y a un problème qu'on commence à le résoudre. Donc, arrêtons de jeter un voile pudique sur toute cette chienlit en disant "ouais, mais c'est pire à Paris".

aqwarium
(Aujourd’hui)saly a écrit :
Remarques p'tête que le mien s' y trouve maintenant, parait qu' ils en ont rajoutés ça fait un bail que je ne suis pas allé par là-bas, ça m'a gavé d'user mes pôv'yeux à chercher ...

Fait comme moi, fait chercher un pote

MazarguesOuh pitain, il y a Notre-Dame de la Garde qui scintille comme l'Annabel's à la grande époque de Saly et Kinglib

Entre ça et le teaser de la parade, l'ouverture de la capitale de la culture s'annonce funky [Vidéo: https://www.dailymotion.com/video/xwn8pq...mbediframe]

Peñiscolahttp://www.20minutes.fr/societe/1077381-marseille-braquage-filme-direct-passant

Hahaha un truc de malade !!!!

saly
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Ouh pitain, il y a Notre-Dame de la Garde qui scintille comme l'Annabel's à la grande époque de Saly et Kinglib

Entre ça et le teaser de la parade, l'ouverture de la capitale de la culture s'annonce funky [Vidéo: https://www.dailymotion.com/video/xwn8pq...mbediframe]

Sais tu à quelle heure et où se poussera le grand cri signal de l'ouverture des festitivités de la culture ? En plus faut aller à grand littoral pour voir ça ? sont fadas

(Aujourd’hui)peñiscola a écrit :
http://www.20minutes.fr/societe/1077381-marseille-braquage-filme-direct-passant

Hahaha un truc de malade !!!!

M...de mais c' est bizarre vers 9h30 -10h je faisais des achats par là, la majorité des magasins n' ouvrant qu' à ces heures, la rue était calme, pas trop de badauds, et surtout de flics supposant qu'il y ait eu un braquage plutôt et le truc de fou c' est que les gens ne se rendent compte de rien .Moralité si tu vois une bagnole portières grandes ouuvertes c' est qu' y a braquage alors ou t' appelles à l'aide, les flics ou tu filmes ou tu prends tes jambes à ton cou et tu sauves ta peau

FBraudel de PigeonTu peux laisser ta voiture avec les portières ouvertes en plein centre ville et personne ne te la vole.

Peñiscola
(Aujourd’hui)F.Braudel de Pigeon a écrit :
Tu peux laisser ta voiture avec les portières ouvertes en plein centre ville et personne ne te la vole.

Hahahaha

cetace
(Aujourd’hui)EFC a écrit :
Il faut être un fan d'apple pour avoir son nom sur un pommier, c'est assez logique.
Je crois qu'il s'agit plutôt d'un chêne, vu le nombre de glands à ses pieds...dont moi, of course...

(Aujourd’hui)macbou a écrit :
Y'a même mon nom dessus je crois...

(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
Perso, j'ai trouvé le mien

(Aujourd’hui)saly a écrit :
Remarques p'tête que le mien s' y trouve maintenant, parait qu' ils en ont rajoutés

aqwarium

macbou
ok

Boban13

deepbluebdr
(Aujourd’hui)macbou a écrit :
http://www.lefigaro.fr/assets/pdf/taux-violence.pdf

Trouvé ça...
Marseille 18ème....

Top 20 des villes les plus violentes de France (sont pris en compte les coups et blessures volontaires ainsi que les vols violents):
1) St Denis (93)
2) Aubervilliers (93)
3) Stains (93)
4) La Courneuve (93)
5) St Ouen (93)
6) Bobigny (93)
7) Aulnay-sous-bois (93)
8) Clichy (92)
9) Le Blanc-Mesnil (93)
10) Garges-les-Gonnesses (95)
11) Pantin (93)
12) Auchel (62)
13) Bondy (93)
14) Chessy (77)
15) La Défense (92)
16) Villepinte (93)
17) Sarcelles (95)
18) Marseille (13)
19) Epinay-sur-Seine (93)
20) Drancy (93)

Les sources toussa....
L'introduction parle surtout de Marseille tout de même. Le fameux regard des autres, on le ressent rien que dans les 7 lignes initiales.
Le 93 c'est un secret pour personne, Sarcelles non plus.
Qu'on soit flanqué 18ème au beau milieu de toutes ces petites villes du 93 n'est pas une référence. Je ne vois aucune autre grande ville semblable à Marseille dans ce classement, du coup c'est même pas rassurant.

Footlooker
http://www.laprovence.com/article/actualites/marseille-un-commando-arme-devalise-un-foot-locker
Bien renseignés les braqueurs.....
Je ne pense pas qu'a l'époque du Borsalino ou de la french connection on braquait des magasins de ce style, ou des petits commerçants genre boulangeries, buralistes, ou qu'on volait et démontait des bagnoles pour les envoyer par bateau. Les braquages étaient plus "nobles", si j'osai ce terme.

Mort de rire la vidéo, le mec entre et sort du magasin, hurle "couché", tout le monde s'en cague et passe comme si de rien était, Y a pas de voleur à Marseille. Portière ouverte y a personne au volant et dégun qui lui fauche la bagnole. Des vrais amateurs, encore plus dangereux donc.

(Aujourd’hui)macbou a écrit :
Oui, plutôt sympa d'ailleurs
Y'a même mon nom dessus je crois...
Le mien aussi

(Aujourd’hui)saly a écrit :
En plus faut aller à grand littoral pour voir ça ? sont fadas
Aurais-tu peur ?
Pour une fois que les quartiers nord bénéficient d'un truc sympa, faudrait pas la rater.

XaviergravelaineAvant, les banques et les bijouetries étaient moins protégé. Comme les convois. Je connais des vieux braqueurs qui rentraient dans les banques comme je rentre dans une boulangerie aujourd'hui.

Plus les sociétés se protègent, plus les malfrats iront vers des casses faciles. D'où les petites commerce, les home-jacking, le car-jacking.......

Comme tout, dans notre belle société ultra-libérale, dans 30 ans, les gens avec de l'argent pourront se protéger.
Ce sera le far west pour les autres, comme ça l'est aujourd'hui socialement et culturellement.

deepbluebdr
(Aujourd’hui)Xaviergravelaine a écrit :
Comme tout, dans notre belle société ultra-libérale, dans 30 ans, les gens avec de l'argent pourront se protéger.
Ce sera le far west pour les autres, comme ça l'est aujourd'hui socialement et culturellement.
Très juste. C'est aussi la vision que j'ai. C'est pourquoi aussi les gens s'en vont de Marseille petit à petit, ils ne se sentent pas protégés, ni eux ni leur bien. A la limite, du coup, vaut mieux laisser pisser quelques trafics....

GodfatherPour Paris, je ne suis pas d'accord. J'y suis quotidiennement depuis 6 ans et je n'ai eu qu'une seule embrouille (un samedi à 4h à Pigalle).
Oui, y'a des endroits où mieux vaut ne pas s'attarder à certains moments (genre les Champs après 2h) mais ce ne sont pas les endroits les plus intéressants de toute façon.
Les Halles, oui les mecs sont relous. Mais pas plus. J'ai été coincé 3 ou 4 fois par des dealers, qui m'ont retenu plusieurs minutes pour que j'achète leur poudre et leurs pilules. Mais si tu fais pas le kéké, ça passe.

Comme disait deep, suffit de ne pas avoir marqué victime sur son front et c'est bon. Ou le contraire: faire le kéké.

Le mec qui met son Ipod ou son Leika en évidence dans le métro, de nuit, il l'a bien cherché.

Comme le coup des dealers... j'en ai en bas de chez moi, ça et des putes. Bah je sais que je ne risque rien. Ce n'est pas dans leur intérêt de se faire remarquer et d'attirer les keufs.

El chipunaise 14 villes sur 20 du 93, et vous nous faites caguer avec vos meurtres et votre soleil....

XaviergravelaineIl y a quand même une ville du Pas-de-Calais.

J'irai bien faire un tour à Auchel voir à quoi ça ressemble...

GodfatherQuand tu entres en ville, déjà ils annoncent la couleur:

Kalamáta
(Aujourd’hui)Godfather a écrit :
Le mec qui met son Ipod ou son Leika en évidence dans le métro, de nuit, il l'a bien cherché.
Comme la nana qui sort en mini-jupe la nuit?

Non mais je comprends bien ce que tu dis, je fais la même quand je suis à Paris ou Marseille. C'est juste que ça ne devrait pas être la norme comportementale, c'est triste...

deepbluebdr
(Aujourd’hui)Godfather a écrit :
Comme disait deep, suffit de ne pas avoir marqué victime sur son front et c'est bon. Ou le contraire: faire le kéké.
[b]Le mec qui met son Ipod ou son Leika en évidence dans le métro, de nuit, il l'a bien cherché. [/b]
C'est dommage, mais c'est ça.
Faut pas tenter le diable, ne rien laisser en évidence dans la bagnole ou sur soi ne pas avoir une tête de chouette qui tourne à 360°
Adopter une démarche de cow boy, pas trop rapide, sans le cheval donc, être poli, et prier ! de ne pas être au mauvais moment au mauvais endroit.

(Aujourd’hui)El chi a écrit :
punaise 14 villes sur 20 du 93, et vous nous faites caguer avec vos meurtres et votre soleil....

C'est vrai, la misère est moins pénible au soleil.

OlorinC'est bon marseille est sauvée la videoverbalisation est en marche !!!

KinglibLire du Kenneth ou du Deep (et quelques autres aussi) me rend ma jeunesse perdue...

Tout le monde, presque, a raison... Et c'est vrai, à Marseille cépapareil !

Au Krypton si le Saly y a été, je faisais parti des danseur qui squattait les baffles de 3m de haut à droite ou à gauche de la scène. Je peux remercier le seigneur (le destin, dieu, la chance, enfin... Celui ou celle que vous voulez) d'avoir passé plusieurs années dans cette boite et pas dans une autre.
Aujourd'hui j'ai toujours l'ouie fine, au retro25 à l'Oxydium ou au Richelm voire au Mistral je serais devenu rapidement sourd...

Avec la puissance sonore (75Kwatts de souvenance) dont le DJ ne dépassait jamais, me disait il, les 75%, aucune distortion destructrice dans les hautes ou basses fréquences... Par contre ailleurs...

C'était peu d'année avant le fameux OM-Monaco du 5 Aout 1986 ou Tapie, en faisant son entrée, m'a enlevé quelques belles illusions à la fin de la victoire 3 à 1...

(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
(Aujourd’hui)Godfather a écrit :
Comme disait deep, suffit de ne pas avoir marqué victime sur son front et c'est bon. Ou le contraire: faire le kéké.
[b]Le mec qui met son Ipod ou son Leika en évidence dans le métro, de nuit, il l'a bien cherché. [/b]
C'est dommage, mais c'est ça.
Faut pas tenter le diable, ne rien laisser en évidence dans la bagnole ou sur soi ne pas avoir une tête de chouette qui tourne à 360°
Adopter une démarche de cow boy, pas trop rapide, sans le cheval donc, être poli, et prier ! de ne pas être au mauvais moment au mauvais endroit.
(...)

Le souci est qu'il faut y vivre pour etre comme un poisson dans l'eau.
A l'époque j'avais une alarme à la dioxyne "made in Cadarache" et un bloque volant pour mon alpha et je mettais 3'/4' minutes pour sortir de la bagnole. Cela m'était naturel...
Aujourd'hui, ou je vis, j'oublie régulièrement de "cliquer" pour fermer la voiture et je m'en rends compte en repartant.
Le choc fut souligné par la quolibets des autochtones amis quand, peu après mon immigration, en avait marre de m'attendre pendant que je "bloquais" ma voiture...

Bon, ce n'est pas tout, il faut que je m'occupe du quotidien !!!

KL_nostalgique

Mazargues
(Aujourd’hui)saly a écrit :
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Ouh pitain, il y a Notre-Dame de la Garde qui scintille comme l'Annabel's à la grande époque de Saly et Kinglib

Entre ça et le teaser de la parade, l'ouverture de la capitale de la culture s'annonce funky [Vidéo: https://www.dailymotion.com/video/xwn8pq...mbediframe]

Sais tu à quelle heure et où se poussera le grand cri signal de l'ouverture des festitivités de la culture ? En plus faut aller à grand littoral pour voir ça ? sont fadas

A Grand Littoral, au coucher du soleil, vers 17h20. Au centre-ville à 19h. J'avais un peu le programme en tête, mais j'ai lu tellement de trucs que ça s'est un peu embrouillé.
A 19h il y aura la grande clameur http://www.mp2013.fr/grandes-clameurs-2/ dans une trentaine de points où auront lieu des performances sonores de toutes sortes.
Si j'ai bien compris le déroulement, ça devrait commencer quelques minutes avant 19h, avec les bateaux du port qui font sonner leurs cornes de brumes, relayés par les cloches des églises de la ville. A 19h donc, les clameurs commencent, montée en puissance jusqu'à faire disjoncter la ville, littéralement. Marseille est plongée dans le noir (insérer ici votre commentaire sur l'insécurité) pendant une minute environ. Elle se rallume dans une explosion de lumières, avec des feux d'artifices coordonnés en plusieurs points de la ville et un "suréclairage" de monuments emblématiques, comme Notre-Dame de la Garde notamment ou les nouveaux musées de la Joliette.

A 19h30, la soirée continue, des spectacles d'art de rue ont lieu en différents points du périmètre piéton de ce soir là. http://www.mp2013.fr/week-end-ouverture/files/2013/01/D%C3%A9pliant-f%C3%AAte-A4-web.pdf

J'ai lu aussi qu'il y aurait des feux d'artifices toutes les heures sur la digue du large par exemple. M'enfin ce sont des infos glanées au fil d'interviews ou articles qui n'apparaissent pas forcément comme telles dans les programmes.
Voilà ce que j'ai retenu, je ne garantis pas une exactitude complète.

aqwariumJe viens de mater le programme, y'a un peu rien à part le Groupe F
Même pas Généric vapeur...
Même pas Jo Corbeau, pourtant, lui il se pointe dès qu'il y a un concours de boules, puis il se tire... c'est dire.

Alors je sais que c'est pas le bi-centenaire de la navette au feu de bois, mais bon, ça fait pitié.

cetaceJo Corbeau pour la Capitale européenne de la culture....

aqwariumMon cher cetace, c'était ironique, tu t'en doutes, mais il est toujours partout celui la, c'est pour ça que je me tétonne

Mais, franchement... ce programme... ca fait

Si je descends, tu veux que j'amène le matériel ? Si oui, quoi finalement ?

cetaceTout...
Je déconne on verra cela plus tard la circulation est suspendue en ville il vaut mieux voyager léger.
Le griot arménien, que j'ai croisé jadis, me racontait qu'il s'était fait choper à la frontière vers l’Angleterre avec un tupperware plein de soupe au pistou qui devait assurer sa subsistance, il ne comprenait pas pourquoi les douaniers étaient si intransigeants...

aqwariumZ'auraient au moins pu déterrer Yves Montand.

le_filtreAssez impressionnant le nombre de scarabée sur le port aujourd'hui .

cetaceLe programme.

O sole mioOh parlez bien de mon oncle !!

deepbluebdrDe l'autoroute, de nuit, elle est belle la Bonne Mère, bleue, ma couleur préféré.

El chiOh JO Corbeau il a chanté le savon de Marseille et l'OM donc respect.
Manque plus qu'un concert de Massilia qui reprend le Chourmo FC sponsorisé par la Marseillaise des Jeux.

deepbluebdr
(Aujourd’hui)El chi a écrit :
Oh JO Corbeau il a chanté le savon de Marseille et l'OM donc respect.
Tu as signé la pet. ? el chi

Boban13http://www.laprovence.com/actu/faits-divers-en-direct/mp-2013-le-off-incident-au-banquet-de-platon
Putaing mais c'est pas possible

Peñiscola
(Aujourd’hui)cetace a écrit :
Le programme.

Dock des Suds:
19h [b]mascletà ! mascletà ![/b]
Clameur du Dock des Suds

j'adore

MazarguesJe suis allé faire un tour en ville hier soir, histoire de voir. Quelques réflexions : les candélabres du Vieux-Port sont plus esthétiques une fois en marche qu'éteints, l'éclairage qu'ils procurent est pas mal.
Impressionnant le nombre de qui ne respectent pas les nouveaux sens de circulation sur le quai des Belges (mettant du coup un gros bordel, les feux n'étant pas réglés pour que les gens arrivent par les voies de bus).
Impressionnant aussi comme il y a subitement beaucoup moins de mongoliens du volant quand trois flics se pointent au carrefour...

Le quai de la Joliette, c'est beau mais c'est froid (le soir en tout cas). Du fort Saint-Jean à Arenc, c'est encore tout en travaux. C'est dommage de ne pas avoir réussi à terminer plus de chantiers pour le lancement de MP2013.

PeñiscolaOn peut voir la grande clameur à la TV ?

cetacehttp://www.programme.tv/news/actu/34906-les-chaines-aux-couleurs-de-marseille-capitale-europeenne-de-la-culture-2013/

Peñiscola
(Aujourd’hui)cetace a écrit :
http://www.programme.tv/news/actu/34906-les-chaines-aux-couleurs-de-marseille-capitale-europeenne-de-la-culture-2013/

MazarguesLes évènements font que les médias focalisent sur les affrontements en Afrique et la culture à Marseille passe à l'as pour l'instant.

cetaceDeux ou trois fusillades à la kalachnikov et on reprendra la main.

deepbluebdrhttp://www.webcam-hd.fr/webcams-tourisme/provence-alpes-cote-dazur/bouches-du-rhone/webcam-marseille-live-hd.html

cetaceTout est dans la webcam...le reste a été fort décevant, un pauvre feu d'artifice guère compensé par l'illumination de la Bonne Mère.
Beaucoup de monde sur la Canebiere et le Vieux Port mais pas grand chose à voir.

aqwariumLa ville dans le noir à la télé, c'était d'un ridicule...
L'impression que 3 lampadaires ont été coupé.
Je ne regrette pas d'être resté chez moi pour finir ^^

Boban13Surtout qu'il parait que la "clameur" a fait pssshit car mal organisée ? (hum hum).

Par contre, ça serait vraiment bien que la structure lumineuse du port reste en permanence, ou au moins durant les week-end.

aqwariumC'est ca les marseillais, même pour qu'ils gueulent, faut les cadrer...
Typiquement anti-france!

Boban13Parait que les mecs devaient crier Do Ré Mi Fa Sol Lacydon
punaise, la branlette intellectuelle qu'a du se taper le mec qui a sorti ça

cetaceIl y avait différents groupes qui s'exprimaient chacun différemment mais trop isolés et donc à moins d'être situé devant tu n'entendais rien.
Il aurait fallu faire un compte à rebours au micro ou avec des lettres lumineuses, bref il manquait un chauffeur de salle.

Boban13Oui, ça manque d'organisation
D'ailleurs, j'ai une petite idée sur l'identité des organisateurs, et si je me trompe pas, ça ne m'étonne pas que cela ait foiré.

odradek
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
La ville dans le noir à la télé, c'était d'un ridicule...
L'impression que 3 lampadaires ont été coupé.
Je ne regrette pas d'être resté chez moi pour finir ^^

Ca a eu lieu ça? J'étais sur les hauteurs du mont Julien, au dessus d'Aubagne (La ou il y a le laser) et, malgré une belle vue sur Marseille nous n'avons pas vu de lumières s'éteindre, pas entendu de clameur (les bateaux étaient sensés actionner leurs sirènes) et les feux d'artifices avaient l'air légers.

aqwariumils n'ont rien éteint mais, à la télé, Jean Claude Dingau a dit que tout c'était éteint et que c'était magnifique. Alors c'était magnifique, cqfd.

Politique d'artifices, quand tu nous tiens

Mazargues
(Aujourd’hui)odradek a écrit :
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
La ville dans le noir à la télé, c'était d'un ridicule...
L'impression que 3 lampadaires ont été coupé.
Je ne regrette pas d'être resté chez moi pour finir ^^

Ca a eu lieu ça? J'étais sur les hauteurs du mont Julien, au dessus d'Aubagne (La ou il y a le laser) et, malgré une belle vue sur Marseille nous n'avons pas vu de lumières s'éteindre, pas entendu de clameur (les bateaux étaient sensés actionner leurs sirènes) et les feux d'artifices avaient l'air légers.

Ah tu es allé là ? Ca devait être joli.

Pour te dire j'étais au Pharo et je ne l'ai pas entendu non plus. Enfin non pour être honnête, je n'ai entendu que la corne de brume du Girolata, dont le préposé s'est endormi sur le bouton pendant cinq minutes, qui a couvert tout le reste. Je voyais bien les cloches des églises battre à la volée, mais je ne les entendais pas. Les feux d'artifices étaient plutôt petits, et en plusieurs points donc pas évidents à suivre. Ils se sont ensuite reproduits à chaque heure jusqu'à minuit.
Quant à l'extinction, si elle a bien eu lieu, elle n'était pas assez importante pour ressentir un véritable effet. J'ai l'impression que sur le Vieux-Port ils ont éteints les lampadaires non ?

Dans le programme, la clameur ça avait l'air un peu cheap, et ça s'est confirmé. C'était un peu le point faible de la soirée.

Par la suite, le spectacle "Place des Anges" au cours d'Estienne d'Orves était très beau, poétique. Le 1/4h de gros son qui l'a suivi et clôturé était assez énorme, la place s'est transformée en dancefloor. Les gens s'amusaient, les enfants étaient ravis.

Les jeux d'eau sur le Vieux Port étaient très beaux. Idem pour les installations lumineuses sur le Cours Belsunce.
J'ai bien aimé les sculpteurs sur glace de la place Sadi Carnot, j'ai croisé là un camion de percussionnistes qui mettaient bien le feu à la rue.
Enfin à la Major, le concert donné était magnifique, que ce soit le chœur ou l'improvisation à l'orgue qui lui succédait. Le moment de musique "expérimentale" qui clôturait le concert était étonnant. La mise en lumière de la cathédrale était au diapason.

Au final j'ai passé un bon moment. J'ai beaucoup, beaucoup marché, et je ne suis pas allé partout. La zone était étendue, ce qui pouvait entraîner un manque de densité.

cetace
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
La zone était étendue, ce qui pouvait entraîner un manque de densité.
C'est tout à fait ce que j'ai ressenti, il fallait faire des choix de lieux avec pertinence ou avoir des enjambées mazarguaises.
http://www.laprovence.com/videos/MP2013

macbouComme Mazargues pour une fois
Je rajouterai un petit passage à la vieille charité pour un bal/mini flash mob improbable mais ma foi réussi...

Et quel monde !!
Sur ce plan la une parfaite réussite.

cetaceManque plus que Boban et c'est l'union sacrée.

deepbluebdrJ'y suis passé (Vieux port) dans l'après midi. La façade de cente bourse.......

Plus tard une armée de flics dans la descente de Forestat pour aller au grand Littoral.
Pour le moment cette grande kermesse qui va coûter un max au marseillais ne m'inspire que très peu.

Oh fan y avait du monde

la pluie aujourd'hui.

(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
De l'autoroute, de nuit, elle est belle la Bonne Mère, bleue, ma couleur préféré.

Boban13
(Aujourd’hui)cetace a écrit :
Manque plus que Boban et c'est l'union sacrée.

Et malheureusement, j'étais occupé à bosser.

J'ai bien eu l'hésitation, en me disant "allez, je laisse tomber le travail et je file voir ce que ça donne". Mais étant un poil agoraphobe, et n'ayant pas lu/eu de bons tuyaux pour savoir où il fallait être et à quel moment, je me suis ravisé.

Aujourd'hui, je lis des avis contrasté. Entre ceux qui ont pu voir pas mal de belles choses (Maz) et ceux qui se sont retrouvés coincés dans la foule, sans avoir où aller, et ratant pas mal de spectacles qui valait visiblement le coup d'oeil.

foutchebol
(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :

ça fait un peu illumination divine mais c'est beau

salyJ' avais raté mes potes avec qui j' avais rendez vous aux Réformés car obligé de descendre au métro à St Charles celui des réformés étant fermé... en descendant la Canebière je tombe sur les S. Winners avec qui j'ai poussé la clameur, j' ai failli me faire sauter la cervelle à cause d' un fumi malgré que ne faisant pas parti de leur groupe un grand bravo à eux heureusement qu' ils étaient là parceque comme ambiance!!! un monde fou , je me suis faufilé jusqu' au Vx port pour voir les jets d' eau, me suis fait écrasé les orteils par une poussette elles sont malades de sortir ces engins avec cette foule ... Dommage qu' il n' y avait pas eu au moins de la musique pour rendre plus festive l' ambiance, . Entraperçu le petit feu d' artifice, pas vu l' extinction des lumières,ni entendu cloches et cornes de brume la sirène des pompiers oui Marre je suis rentré chez moi à 22h, mais bon à la vue de cette foule répondue présente , j' étais fièr d' être marseillais

ToxPolyCarb(je sais pas si c'est un rouquin, mais bon, OLé !! )

http://yahoo.lavieimmo.com/immobilier-marseille-4459/marseille-dans-le-trio-mondial-des-villes-les-plus-en-vue-en-2013-16817.html

Acarp47
(Aujourd’hui)ToxPolyCarb a écrit :
(je sais pas si c'est un rouquin, mais bon, OLé !! )

http://yahoo.lavieimmo.com/immobilier-marseille-4459/marseille-dans-le-trio-mondial-des-villes-les-plus-en-vue-en-2013-16817.html

Tu me coupes l'herbe sous le pied!

Du coup je poste l'original. Na

http://www.nytimes.com/interactive/2013/01/10/travel/2013-places-to-go.html

Oc!
(Aujourd’hui)Acarp47 a écrit :
(Aujourd’hui)ToxPolyCarb a écrit :
(je sais pas si c'est un rouquin, mais bon, OLé !! )

http://yahoo.lavieimmo.com/immobilier-marseille-4459/marseille-dans-le-trio-mondial-des-villes-les-plus-en-vue-en-2013-16817.html

Tu me coupes l'herbe sous le pied!

Du coup je poste l'original. Na

http://www.nytimes.com/interactive/2013/01/10/travel/2013-places-to-go.html
Ho, il y a un topic pour ca!

MazarguesVoici le meilleur compte-rendu de la fête d'ouverture que j'ai pu lire, en tout cas celui qui correspond le plus à ce que j'ai vécu Marseille Provence 2013 : l’inauguration qui fait du bien à Marseille

J'ai calculé sur google earth, j'ai marché 11 km durant la soirée, vive le sport

A la lecture des commentaires ici et là, on peut voir un écart entre les personnes qui avaient un peu connaissance du programme, se rendant d'un point à l'autre, et ceux pour ce n'était pas le cas et qui s'en sont remis à la chance, avec le risque d'un peu passer à côté de la soirée.

Quelques images de ND de la Garde trouvées sur le oueb.

Sur la 2ème photo la tâche verte c'est peut être le laser du Mont Julien.

le_filtreGénial !!! C'est le pôle nord

MeuMeuça m'a l'air quand même pas mal non ?
sympa les photos ...

FrakaveliSuperbes photos !!

GodfatherLa première, le reflet dans l'eau, cela a été retouché?

MeuMeu
(Aujourd’hui)Godfather a écrit :
La première, le reflet dans l'eau, cela a été retouché?

faut demander à Kodiac

Boban13Je crois pas. Surtout que les gars de cityzenprod sont suffisamment bien équipés pour shooter des photos comme ça.

MazarguesMême pour élire le nouveau président du Parc National des Calanques c'est le bordel :
Danielle Milon a-t-elle le droit de présider le parc des calanques ?
Parc des calanques : Didier Réault demande au préfet de s'expliquer

Don Gaudin a encore quelques ficelles à tirer. Enfin je me dis qu'il doit être dans le coup, mais il n'est pas tout seul. Le Préfet qui cache au conseil d'administration le problème juridique lié à l'âge de la Maire de Cassis...

le_filtreJe kiff mon boulot avec ce nouveau vieux port !!! J'y croyais pas mais franchement ce quai des belges il l'effectue .

benarOui bon, nous l'Empire State Building il change de couleur toutes les nuits d'abord et on en fait pas des tonnes . Blague à part, c'est beau quand même !

loloomPetit remontage de topic pour connaître vos lieux de balades préférés sur Marseille et environs (mer, montagne, ville).
Perso, à chaque fois que je descends, c'est vieux port, corniche (et les anses/criques qui bordent), Prado, Michelet... mais je me dis que j'en rate des tonnes, sans savoir dans quelles directions aller..

Boban13Le parc Valmer qui surplombe la corniche et la mer juste au dessus du petit Nice.
Le pharo avec la vue sur Marseille qui se construit (regarde dans la direction de la major où tu peux voir le Mucem monter).

poluxoSans hésiter; LE truc à faire c'est Sormiou.
En cette période et ce jusqu'à Mai, tu peux y aller en bagnole, c'est somptueux.

JubiletLuminy et Pastré pour les départs de ballades vers les calanques et la nature.

cetacePareil que les copains et si tu as un peu plus de temps, à l'est Cassis, le Cap Canaille et La Ciotat avec les Calanques de Figueroles et du Mugel.
Et à l'ouest, l'Estaque, Niolon, Le Rove...c'est la bonne saison, tu peux encore te garer.

poluxoSinon un simple mais efficace Callelongue.
Tu prends le littoral direction sud jusqu'au bout, quant t'es arrivé au bout du bout de la route, tu y es.

Y a de la place pour se garer. Il suffit ensuite de suivre les sentiers balisés.
Tu es à 40 mn a pied de la calanque de Marseilleveyre qui a pour particularité d'abriter un petit resto surnommé "le belge" ouvert toute l'année accessible par ce seul sentier ou voie marine.
On y sert un menu unique peu cher et pas dégueu dans un cadre unique.

Boban13Attention Marseilleveyre ça vient de cramer. Donc a voir si ça vaut le coup.

macbouLe Belge c'est folklo, mais manger des pâtes bolo avec du pain de la veille et du mauvais rosé ne méritent quand même pas de payer plus cher.
En revanche, y aller en bateau de nuit ça n'a pas de prix...

A Sormiou, il faut aller au Chateau, nom pompeux pour manger sur des chaises en plastiques mais c'est pour moi LA bouillabaisse de Marseille.
Tout ce qui est poisson est terriblement bon.

Manger dans les calanques c'est top, mais il faut être dehors, faut donc choisir le bon jour en hiver...

DragnirJe plussoie pour le Château à Sormiou. La bouillabaisse y est délicieuse.

Sinon, en s'éloignant un peu de la mer, l'ascension du Garlaban vaut aussi le coup. Impossible à faire en été du fait de la grosse chaleur (ou alors faut se lever très tôt), mars/avril et octobre/novembre sont les périodes idéales je trouve. La marche n'est pas très dure, quelques passages où ça grimpe certes, mais c'est pas l'Anapurna non plus, et le point de vue une fois arrivée là-haut est sympathique.

A voir aussi, les sources de l'Huveaune. Depuis Nans les Pins, une vraie promenade de santé, dans la verdure avec le glouglou de l'eau tout le long. Peut-être un peu tôt encore, attendre avril/mai, que les arbres soient verts.

MeuMeula forêt de Saint-Pons à Gemenos avec une balade qui monte au refuge puis à la glacière, ensuite on peut continuer jusqu'au pic de Bertagne
on s'est arrêté à la glacière (fait en milieu de journée en plein cagnard , on n'est pas d'ici)

macbouA noter pour les fainéants comme moi qui refusent de marcher, que Sormiou est interdit aux voitures l'été sauf si vous donnez votre plaque d'immat au resto ou vous avez réservé...
L’accès est libre pour les motos toute saison.

markom
(Aujourd’hui)cetace a écrit :
Pareil que les copains et si tu as un peu plus de temps, à l'est Cassis, le Cap Canaille et La Ciotat avec les Calanques de Figueroles et du Mugel.
Et à l'ouest, l'Estaque, Niolon, Le Rove...c'est la bonne saison, tu peux encore te garer.
Dimanche, je suis passé acheter une bourriche d'huitre, une bouteille de blanc puis j'ai filé au Mugel, c'était top!

A noter que tu peux aussi prendre le train qui longe la cote bleue pour joindre Niolon etc...

En ville, tu peux te balader à la Plaine/Notre dame du mont (en haut de la Canebiere, prendre à droite la rue Thiers, qui monte à La plaine), quartier Noailles, La panier. Si tu es en ville vers midi, passe manger ici, tu trouveras une poissonnerie resto bien Marseillaise, qui paye pas de mine mais qui est à mon sens un lieu incontournable...

Kdom93
(Aujourd’hui)cetace a écrit :
Pareil que les copains et si tu as un peu plus de temps, à l'est Cassis, le Cap Canaille et La Ciotat avec les Calanques de Figueroles et du Mugel.
Et à l'ouest, l'Estaque, Niolon, Le Rove...c'est la bonne saison, tu peux encore te garer.

Acarp47
(Aujourd’hui)macbou a écrit :
Le Belge c'est folklo, mais manger des pâtes bolo avec du pain de la veille et du mauvais rosé ne méritent quand même pas de payer plus cher.
En revanche, y aller en bateau de nuit ça n'a pas de prix...

A Sormiou, il faut aller au Chateau, nom pompeux pour manger sur des chaises en plastiques mais c'est [b]pour moi LA bouillabaisse de Marseille[/b].
Tout ce qui est poisson est terriblement bon.

Manger dans les calanques c'est top, mais il faut être dehors, faut donc choisir le bon jour en hiver...

On voit que t'as jamais gouté celle de ma chère maman!

La bouillabaisse de Maman47, tu peux pas test

MazarguesCa doit valoir le coup de refaire Vieux-Port > Fort Saint-Jean - J4 > Place de la Joliette, avec les travaux qui sont terminés. Ça a pas mal changé.

Pour les sources de l'Huveaune, je n'y suis jamais allé mais j'ai vu de belles photos :

Quand on voit dans quel état est le fleuve côtier à son embouchure...

cetaceEffectivement c'est bien chouette, je vais y aller faire un tour, même plusieurs...
Sinon je confirme pour la balade derrière st Jean, j'y était hier (Musée Regard de Provence) il y a encore quelques travaux à finir mais ça va être grandiose, le Mucem, la Villa Méditerranée et un peu plus tard les Voûtes...

MazarguesLes bonnes feuilles de "Marseille, ma ville. Portrait non autorisé". Le journaliste Xavier Monnier, un " enfant du pays ", expose sa vision de la Cité phocéenne. Sans concession et sans illusions

http://www.arenes.fr/spip.php?article2984
http://www.arenes.fr/spip.php?article3003

(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Ca doit valoir le coup de refaire Vieux-Port > Fort Saint-Jean - J4 > Place de la Joliette, avec les travaux qui sont terminés. Ça a pas mal changé.

J'y suis allé ce week-end. Verdict, trop de monde. Et en fait les travaux ne sont pas terminés. Ces petits coquins ouvrent temporairement les trucs pour les inaugurations officielles et referment aussitôt pour poursuivre. Le J4 est ainsi inaccessible.

Je n'ai pas aimé l'aménagement du pied du Fort Saint-Jean, avec cet espèce de pseudo rempart qui coupe l'accès à la mer, autant physiquement que visuellement, et la disparition du banc en pierre au pied du fort. Ça devait faire tâche pour les touristes les vieux du quartier qui passaient leurs journées là à dorer au soleil et les jeunes à se baigner dans l'entrée du port.

Oc!
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Le journaliste Xavier Monnier, un " enfant du pays "

...et un enfant d'opiOM aussi.

En passant hier soir, je me suis dit je vais aller jeter un oeil sur ce qu'ils ont fait au vieux port.

Bon, j'étais en voiture, certes, spabien.

M'enfin le détour que j'estimais à 5 minutes m'a pris une heure pour réussir sortir de la ville (un dimanche soir à 18h00 qui plus est).

Ca m'a gonflé.

MazarguesJ'y étais, à pied, à 17h et c'était déjà le boxon. Ça l'était d'ailleurs tout l'aprèm. Je crois que c'est vraiment à éviter un dimanche de beau temps maintenant.

Pour Xavier j'étais au courant, mais je ne savais pas trop sous quel pseudo.

Si je comprends bien, le Pape est assez chargé dans le bouquin. Ça devrait plaire à Supernova
Je vais peut-être me le procurer d'ailleurs cet ouvrage. J'aime tellement Mme Ghali (entre autres...)

MazarguesBons baisers de Marseille (15) – Affaire Guetta, affaire d’Etat

Boum.

deepbluebdr
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Ca doit valoir le coup de refaire Vieux-Port > Fort Saint-Jean - J4 > Place de la Joliette, avec les travaux qui sont terminés. Ça a pas mal changé.

Pour les sources de l'Huveaune, je n'y suis jamais allé mais j'ai vu de belles photos :

Quand on voit dans quel état est le fleuve côtier à son embouchure...
J'ai déjà fait cette randonnée en passant par Nans les Pins, le ruisseau était sec, donc ce qui se jetait à la plage ne venait pas de la source. Et la couleur n'st certainement pas la même.

Rien a voir avec le caractère bucolique des sources de l'Huveaune, samedi, j'ai fais ça:

The "Ike" Dwight Eisenhower in Marseille To day.

le_filtreC'est quoi ton appareil photo ???

foutchebol
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Bons baisers de Marseille (15) – Affaire Guetta, affaire d’Etat

Boum.

Savoureux, je comprends pourquoi Tapie passe (presque) pour une oie blanche.

MeuMeu
(Aujourd’hui)le_filtre a écrit :
C'est quoi ton appareil photo ???

et l'objectif ?

deepbluebdr
(Aujourd’hui)le_filtre a écrit :
C'est quoi ton appareil photo ???

X 70 Pentax
Amplitude zoom de 26mm à 624mm.
Pour la première prhoto j'étais sur les hauteur de St Louis
Pour la dernière photo j'étais en haut de Corbière.

MazarguesHop, une piécette dans la tirelire de Mister Bakchich

Je vous dirai comment je l'ai trouvé quand je l'aurai lu.

Boban13

cetaceC'est assez douteux comme humour mais surtout ce n'est pas à sa place dans ce topic où il était question à son origine d'en vanter les beautés et non pas d'en stigmatiser les travers....les endroits pour le faire sont légions.

Boban13Petite question : demain, y a le marathon de Marseille.
Si j'en crois cette infographie, toute la ville est fermée : http://www.marseillemarathon.fr/uploads/images-page/mm13_parcours_marathon_v.pdf

Et donc, ma question : comment qu'on fait si on travaille jusqu'au dimanche matin, à l'extérieur du cercle orange, et qu'on doit rentrer chez soi pile en plein marathon ?

Vous savez si y a des voies qui vont être accessibles en voiture ?

Merci

aqwariumSi t'es résident, on te laisse passer je pense, n'oublie pas ta CNI.

Boban13Ok merci Aqwa. Je dis à Madamde de prendre son passeport. La CNI n'étant pas à jour

Mazargues
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Petite question : demain, y a le marathon de Marseille.
Si j'en crois cette infographie, toute la ville est fermée : http://www.marseillemarathon.fr/uploads/images-page/mm13_parcours_marathon_v.pdf

Et donc, ma question : comment qu'on fait si on travaille jusqu'au dimanche matin, à l'extérieur du cercle orange, et qu'on doit rentrer chez soi pile en plein marathon ?

Vous savez si y a des voies qui vont être accessibles en voiture ?

Merci

Moi, malheureusement pour madame, je dirais que la réponse est

Après je suis peut-être moins fiable qu'un gars qui habite l'arrière-pays Laragnais

aqwariumJ'ai habité 10 ans à Saint Victor, Ô Findus que t'es.

Boban13Sur le net j'ai beaucoup vu d'infos où il était écris "fermeture du côté gauche de la rue xxxxx".
Donc j'espère qu'ils vont pouvoir laisser quelques voitures passer.
Sinon elle va mal le prendre. Ne pas pouvoir rentrer chez soi après 12h de garde de nuit

MazarguesIls ne laissent aucun véhicule traverser pendant la course. Le parcours est rouvert une heure après le passage du dernier coureur. Donc je ne sais pas à quelle heure elle termine mais si elle passe par le Jarret et Baille (km 9 de la course) ça devrait être ouvert plus tôt.
Mmm... ils annoncent 14h30 sur leur site.

Ah remercie moi j'ai trouvé Il faut qu'elle prenne le tunnel du Vieux Port (en arrivant par la passerelle autoroutière d'Arenc donc, sortie Vieux Port sur l'autoroute Nord), les coureurs courent sur le quai de Rive Neuve côté mer, la sortie du tunnel direction Vieux Port est ouverte. Il suffit ensuite de tourner à droite rue du Chantier pour remonter en direction de la rue de la Corderie ou plus loin vers Breteuil, suivant où tu veux aller.

cetace
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
J'ai habité 10 ans à Saint Victor, Ô Findus que t'es.
Tu es donc tout à fait pertinent pour tout ce qui concerne les navettes.

(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
direction de la rue de la Corderie
[size=x-large][b]Boulevard[/b][/size] de la Corderie, Monsieur Mazargues, ne soyez pas blessant envers un quartier qui a nourri dans son sein un homme des hauts plateaux.

Boban13
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Ils ne laissent aucun véhicule traverser pendant la course. Le parcours est rouvert une heure après le passage du dernier coureur. Donc je ne sais pas à quelle heure elle termine mais si elle passe par le Jarret et Baille (km 9 de la course) ça devrait être ouvert plus tôt.
Mmm... ils annoncent 14h30 sur leur site.

Ah remercie moi j'ai trouvé Il faut qu'elle prenne le tunnel du Vieux Port (en arrivant par la passerelle autoroutière d'Arenc donc, sortie Vieux Port sur l'autoroute Nord), les coureurs courent sur le quai de Rive Neuve côté mer, la sortie du tunnel direction Vieux Port est ouverte. Il suffit ensuite de tourner à droite rue du Chantier pour remonter en direction de la rue de la Corderie ou plus loin vers Breteuil, suivant où tu veux aller.

Ah, nickel Maz !

Donc c'est bien ce que je pensais, elle va pouvoir passer. On est à la pointe rouge. Et tout le long du parcours, il y a des rues annotées comme tu le dis (coureur qui courent le long de la mer, mais pas sur l'autre voie ect...).

Elle termine à ... 7h. Pile au moment où ils ferment tout

MazarguesMais pourquoi j'ai écrit rue moi ? Toutes mes confuses

aqwariumT'as confondu avec la rue de la corse

le_filtreOh hé la corse n'est jamais une rue

Mazargues
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Ils ne laissent aucun véhicule traverser pendant la course. Le parcours est rouvert une heure après le passage du dernier coureur. Donc je ne sais pas à quelle heure elle termine mais si elle passe par le Jarret et Baille (km 9 de la course) ça devrait être ouvert plus tôt.
Mmm... ils annoncent 14h30 sur leur site.

Ah remercie moi j'ai trouvé Il faut qu'elle prenne le tunnel du Vieux Port (en arrivant par la passerelle autoroutière d'Arenc donc, sortie Vieux Port sur l'autoroute Nord), les coureurs courent sur le quai de Rive Neuve côté mer, la sortie du tunnel direction Vieux Port est ouverte. Il suffit ensuite de tourner à droite rue du Chantier pour remonter en direction de la rue de la Corderie ou plus loin vers Breteuil, suivant où tu veux aller.

Ah, nickel Maz !

Donc c'est bien ce que je pensais, elle va pouvoir passer. On est à la pointe rouge. Et tout le long du parcours, il y a des rues annotées comme tu le dis (coureur qui courent le long de la mer, mais pas sur l'autre voie ect...).

Elle termine à ... 7h. Pile au moment où ils ferment tout

Ah il fallait le dire, la Pointe Rouge... ça ne sera pas bon par le Vieux-Port car elle croisera le parcours sur le Prado et sera coincée.

Je conseillerais de passer par le Jarret > Dromel et là avec leur plan foireux je ne sais pas où le parcours s'arrête sur Michelet. Soit il s'arrête vers le milieu et alors là il faut faire Dromel > rue Augustin Aubert > Av Viton (hôpital Ste-Marguerite) > Traverse de la Gaye > Av Desautel > Av Ludovic Lègre (Mr Bricolage Mazargues) > Chemin du Lancier > Av Zenatti (lycée hôtelier de Bonneveine) jusqu'à la Pointe Rouge.

Si les coureurs montent jusqu'à l'Obélisque, alors il faut faire le grand tour par l'avenue du Cabot > le Redon > Valmante > Mazargues > même parcours que plus haut.

Enfin je dis ça en fonction de leur plan tout moisi, je ne garantis pas à 100%.

Boban13Bin ouais. La même. J'ai regardé le plan. Et quoi qu'elle fasse elle va forcément croiser un secteur de course
Bon. J'espère juste que, comme c'est marqué, il y aura des voies dispo.

aqwariumSinon, elle se barre 30 minutes plus tôt.
Z'êtes compliqués les gens ^^

Boban13Ce que je lui ai dit. Mais elle a encore trop de conscience professionnelle c'te tête d'ail

Mazargues
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Bin ouais. La même. J'ai regardé le plan. Et quoi qu'elle fasse elle va forcément croiser un secteur de course
Bon. J'espère juste que, comme c'est marqué, il y aura des voies dispo.

Si elle fait le contournement, ou le grand contournement, que j'ai donné, ça passera.

Je pense que même s'ils montent jusqu'en haut de Michelet, ils feront demi-tour avant l'Obélisque, pour laisser le rond-point libre et que les gens en provenance de l'avenue De Lattre de Tassigny puisse tourner vers Mazargues (et tous les quartiers derrière).

Boban13De toute façon maintenant c'est trop tard. Elle est déjà au taff et je ne peux plus lui expliquer. Ça fait qu'un an qu'elle vit sur marseille donc elle s'en sortira pas d'elle même. Au mieux, demain il y aura des voies ouvertes ou des panneaux de circulations spéciaux. Au pire j'irai la chercher.

Merci quand même maz.

Le sudMadame est bien rentrée Boban ?

Boban13Oui !

Elle n'est pas encore levée. Mais de ce que j'ai compris quand elle est rentrée ce matin, c'est qu'elle a pu passer par le vieux port, puis st anne et mazargues.

Visiblement, ils ont fait les choses bien.

cetaceMaz avait donné les instructions, ma foi...

Elephant
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Visiblement, ils ont fait les choses bien.

Tu es sûr d'habiter à Marseille ?

aqwariumOuais, ça doit être un bug.

Boban13Marseille, ça rox tu peux pas test

KinglibPersonne sur ce marathon ?
Le seul marathon ou l'organisateur est parti avec la caisse ?

Pffff, voilà que j'écris comme un touriste, tout se perd, même mes souvenirs de marseillais...

KL

DragnirOserais-je un "?"

MazarguesCe soir "Des Racines et des Ailes" est sur Marseille Provence 2013 http://www.france3.fr/emissions/des-racines-et-des-ailes/diffusions/27-03-2013_38204

[Vidéo: http://www.youtube.com/watch?feature=pla...-Fcuf-1Ze8]

Peñiscola

Thanks

loloomMerci Mazargues

le_filtreC'est une tuerie

cetace
(Aujourd’hui)le_filtre a écrit :
C'est une tuerie
Je confirme et sans kalachnikov...

RaiMarseille, enfin!

MeuMeuj'ai fait l'été dernier la partie Saint-Pons - Abbaye - Glaciaire du GR2013 (sans le savoir)
ça vaut vraiment le coup
Enfin une image de Marseille et de la Provence à la TV qui donne vraiment envie même si l'émission est parfois un peu pompeuse.
la transhumance
les carrières de lumière
... et j'en passe

PeñiscolaJ'AIME MARSEILLE !!!!

RaiMes beaux parents ont vécu plusieurs années à Marseille, moi, je sais que Marseille tabasse (les seules année ou j'ai kiffé suffisamment mes beaux parents pour prendre le TGV tous les 15 jours didonc!)
Bref, au delà du fait que je n'ai plus besoin de les voir... J'ai adoré cette période marseillaise!
(punaise le mec qui laisse sa caisse en double file derrière le prado et qui envoie des tricks en kite 3mn plus tard)

Douguem... il me reste que le replay... ça vaut le coup en intégral ?

MeuMeu

Douguemerci meumeu

je m'y attelle demain.

PeñiscolaOh punaise

[Vidéo: http://youtu.be/Ud82Xma65qc]

Les paroles

Le sudVoilà ce que j'ai acheté sur ventes-privées (6verres-carafes-doseur-bouteille) :

On verra ce que cela vaut
Rupture de stock chez ventes-privees mais aussi cdiscount. Cela fait un carton pour l'instant sans gouter

MazarguesC'est péché.

OlorinDu jaune rose

macbou
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
C'est péché.

C'est vrai.
En revanche j'aime beaucoup les verres...

markomj'ai refusé de gouter, par contre j'ai senti, ça m'a pas donné envie.
Pour les verres, si c'est les mêmes que les "piscines" et que tu es aussi précautionneux que moi, ils ne dureront pas longtemps..

DiegogoLa destruction des derniers lieux sympas et typique continue...

DragnirEn même temps les locaux et la bâtisse étaient franchement vétustes, voire carrément sales.

MazarguesRip.

A noter que c'était fini depuis un moment et que le proprio s'est barré en laissant le tout à moitié en ruine, avec notamment l'amiante que contenait sa bicoque à l'air libre.
Les voisins qui surplombent étaient ravis.

MazarguesNe reste plus qu'à mettre un coup de pelleteuse à "l'abri côtié" (oui "côtié", ne me demandez pas pourquoi), et hop.
Je ne sais pas pourquoi ils n'ont pas commencé par celui-là, qui doit bouffer facilement 1/3 de la plage des Phocéens.

DragnirEn plus, c'est hors de prix et c'est très quelconque

MazarguesL'abri côtié ? J'étais allé une fois avant le changement de propriétaires, c'était moyen moyen (restaurant de poisson). Là rien qu'au vu de la déco et de la carte (je ne l'ai pas vue depuis un moment, au début c'était beaucoup... des pâtes), tu as compris où tu mets les pieds. Donc je plussoie ton post.
Dédé il pouvait y avoir un côté "populaire", même si ce n'était pas donné pour des pizzas.

DragnirBah dédé c'était un peu le folklore, tu venais en famille ou avec les amis le soir pour prendre le bain, en passant tu commandais ta pizza et tu attendais en barbotant que ton nom soit hurlé au micro pour aller la récupérer.

DiegogoCa faisait partie des trucs un peu unique qui faisait la spécificité de Marseille. J'avais amené des amies belges elle avait adoré le concept du crieur de pizza.

Tout ce qui est populaire et accessible à tous disparait peu à peu

Mazargues [size=x-large]La quatre fromages de Josiane !![/size]

Ambiance sur la plage pour ceux qui ne connaissaient pas

Le sudVraiment pas une surprise

Mazargues

Marseille devrait l'avoir chaque année d'office.

Je suis allé boire un coup dans le café-restaurant du musée Regards de Provence au J4. Le lieu est très joli, assez cosy, déco en bois et très belle vue sur le port de commerce et la rade nord. Le mucem de Ricciotti apparaitrait presque comme une verrue vu de là, qui cache la vue sur le Pharo et l'entrée du Vieux Port, m'enfin on ne le dira pas, Rudy est tellement une staaar.

Bon là ça avait dû être le coup de bourre le dimanche, ce n'était pas nickel. Les boissons sont servies à la canette. Les prix sont normaux. Concernant le resto il semble que tout soit à la carte, pas donné. Deux vieilles rombières botoxées se plaignaient de la qualité du dessert qu'elles avaient pris. Mais bon.

Le lieu vaut le coup. Je ne trouve pas de photo valable sur le web.

cetaceLe musée est sympa, tu l'as visité ?

MazarguesNon je ne l'ai pas visité.

Mazargues Photo Hervé Raynaud

Boban13Je l'ai vu hier au large, un 4 mats. Il a l'air magnifique !!!

Sinon, au niveau de la digue du prophète, une espèce de plateforme avec grue. Je sais pas ce qu'ils foutent.

MazarguesPossible qu'ils réparent la digue en rajoutant quelques rochers, où alors ils enlèvent de (très) gros déchets http://www.wiki2d.org/les-bonnes-pratiques/biosphere-et-biodiversite/frioul-a-la-peche-aux-gros-dechets/
La barge a même un petit nom : Attila.

D'après Marine traffic, le bateau est encore au port, au J4.

FBraudel de Pigeon
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
La barge a même un petit nom : Attila.

Tiens , ça me fait penser à une ex.

Oc!
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Photo Hervé Raynaud

[u][b]A part le Ponant[/b][/u], tous ces bateaux de croisières flanqués de voiles décoratives par dessus sont des grosses daubes.

Jamais un rafiot de ce genre n'a vraiment et uniquement navigué à la voile.

Qu'ils les mettent à la sortie du port pour faire genre et faire plaisir aux passagers sur fond de Vangelis pendant que les moteurs tournent à plein régime, oui. Le reste c'est que de la frime.

Bref j'aime pas.

Mazargues Je l'ai mis pour la photo.
Le Phocéa a un Ponant dans chaque voile

Oc!Ui mais le phocéa était un punaise de vrai voilier de course.

...Et Toulonnais de surcroît!

Citation :
Alain Colas

En 1976, le navigateur Alain Colas (recordman du tour du monde à la voile en solitaire de 1973 en 169 jours sur son Pen Duick IV « Manureva »), fait construire ce navire hors normes dessiné par l'architecte naval Michel Bigouin (créateur de Pen Duick IV et Pen Duick V) à l'Arsenal de Toulon. Il finance le tout via sa société Alain-Colas-Tahiti SA par une exceptionnelle capacité à solliciter des sponsors.

Le navire est construit dans l'enceinte de l'arsenal du Mourillon à Toulon3.

Bateau unique et révolutionnaire de 72 mètres de long, il est baptisé au départ Club Méditerranée, et comporte 1 000 m2 de voilure, 4 mâts de 30 mètres de haut. Il est doté d'équipements technologiques très avancés pour l'époque : décodeur météo, VHF et BLU, système de localisation par satellites SYLOSAT utilisant les 6 satellites de navigation américains TRANSIT (précision 100 à 200 m4). Ce bateau devant effectuer la Transat anglaise (transatlantique en solitaire) et le tour du monde en solitaire, il doit pouvoir être manœuvré par une seule personne : la manœuvre du bateau est entièrement assistée par un système piloté hydraulique.

Ce bateau à la pointe de la technologie d'alors est l'un des voiliers de course les plus grands et les plus rapides au monde, capable d'atteindre théoriquement une vitesse de pointe de 30 nœuds (soit 55 km/h).
Transat en solitaire 1976

Le 5 juin 1976, Alain Colas prend le départ de la cinquième Transat anglaise en solitaire, à Plymouth. Les jours suivants, cinq tempêtes se succèdent dans l'Atlantique nord, plusieurs bateaux coulent. Sur Club Méditerranée, elles provoquent la rupture des drisses, câbles tenant les voiles. Alain Colas décide une escale technique à Terre-Neuve, qui dure trente-six heures. Le 29 juin, il arrive à Newport à la seconde place, 7 heures et 28 minutes après Éric Tabarly.

En 1978, Alain Colas est porté disparu en mer le 16 novembre alors qu'il participe à la Route du Rhum sur son Pen Duick IV « Manureva ». Son épouse Teura Colas hérite alors de sa société et de ses bateaux laissés de nombreuses années à l'abandon à Tahiti.
Bernard Tapie

En 1982, l'homme d'affaires Bernard Tapie rachète Club Méditerranée et la société Alain-Colas-Tahiti SA de Teura Colas dont il fait une filiale de son groupe. Il rapatrie l'épave du bateau à Marseille depuis Tahiti où il le fait entièrement restaurer et transformer en yacht de luxe, tout en conservant son esprit sportif. Ainsi, seuls des matériaux légers sont utilisés pour aménager le Phocéa, qui reste très performant sous voile. Bernard Tapie veut faire du Phocéa le plus beau et le plus performant voilier du monde. La rénovation durera quatre ans, pour un coût de 68 millions de francs (10 millions d'euros). Le 23 mai 1987, à titre d'inauguration, il épouse Dominique Mialet-Damianos, d'origine grecque, à son bord en Grèce durant une cérémonie privée avec quelques amis, célébrée par un prêtre orthodoxe grec et effectue sa première croisière en Méditerranée à bord pour son voyage de noces.

En 1988, à sa deuxième tentative, Bernard Tapie bat le record de la traversée de l'Atlantique en monocoque avec ce bateau en juin5. Bernard Tapie est personnellement à bord pour la traversée en tant qu'armateur. Des passagers et une équipe de télévision sont invités à bord pour vivre cette traversée. Le navire est sous la responsabilité du commandant Jean-Luc Pinon, assisté de son second Pierre Gaillet et de deux barreurs chefs de quart, Frank Dambrin et François Prévot. C'est la première fois qu'un voilier monocoque traverse l'Atlantique à cette vitesse (4 jours de moins que le précédent record de Charly Barr qui datait de 1905). Ce record vaudra à Jean-Paul Jaud, qui réalisait les images de la traversée pour TF1, partenaire de la tentative diffusant tous les soirs des images de la traversée, un « coma tétanique », consistant à ne plus bouger de peur pendant plusieurs jours.[réf. nécessaire]

À la suite de sa mise en faillite de Bernard Tapie en 1996, le Phocéa est saisi par les liquidateurs judiciaires et revendu en 1997 pour 6 millions d'euros, prix en dessous de la valeur réelle du bateau, à Mouna Ayoub.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Phoc%C3%A9a_%28voilier%29

Le ponant reste un navire de croisière...mais capable de naviguer rien qu'à la voile (Je le sais, je l'ai barré)

MazarguesVeinard

M'enfin tu conviendras que la photo est jolie, et c'était l'objet de mon post

cetace
(Aujourd’hui)Oc around ze clOc! a écrit :
Le ponant reste un navire de croisière...mais capable de naviguer rien qu'à la voile (Je le sais, je l'ai barré)
Bof...moi aussi !

Boban13Oh punaise, cetace n'aura attendu que quelques heures pour officialiser sa liaison avec Haydjan

MazarguesUn des temps forts de Marseille Provence 2013 aura lieu ce week-end, avec le Vieux Port entre flammes et flots, un spectacle qui s'annonce onirique.
Et moi j'aime bien quand c'est onirique

Les Marseillais auront vu les affiches fleurir un peu partout en ville.

Par ailleurs MP2013 semble enclencher la seconde dans les prochaines semaines, avec plusieurs évènements d'envergure : "Transhumance", ou l'arrivée de milliers d'animaux jusqu'aux plages de Marseille

Et le "Grand Atelier du Midi", exposition au musée Granet d'Aix et au tout juste rénové Musée des Beaux-Arts du Palais Longchamp, un "blockbuster au casting imparable (Cézanne, Van Gogh, Picasso, Matisse…) et au budget record" d'après Télérama.

http://sortir.telerama.fr/marseille Le site a l'avantage de proposer des critiques et des descriptifs, et pour une fois ils aiment tout.

Boban13Ça va être cool. Entre flammes et flots, j'espère que ça sera mieux que Loy krathong a Bangkok

cetaceJe vais peut être me poster au Fort St. Nicolas pour avoir une vue d'ensemble...d'en bas je ne suis pas certain qu'on verra grand chose.

Boban13A mon avis la bonne solution sera de se balader, si la foule n'est pas trop dense.

cetace
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
A mon avis la bonne solution sera de se balader, si la foule n'est pas trop dense.
c'est bien là le problème...à moins qu'il pleuve averse.

MazarguesVoilà ce qui est conseillé dans le programme
Citation :
3 points de vue pour prendre de la hauteur :

Le parvis de l’Abbaye Saint-Victor
Les jardins du Pharo
Le parvis de l’église Saint-Laurent

Apparemment MPM pense qu'il n'y aura pas les difficultés du 12 Janvier, le spectacle étant une déambulation et l'ensemble du Vieux Port étant concerné. Ils attendent un peu moins de monde aussi. L'avenir le dira.

Il est également conseillé d'arriver par le quai du Port ou le quai de Rive-Neuve, plus que par le quai des Belges http://www.marseille.fr/sitevdm/document?id=18425&id_attribute=48

cetaceEt puis c'est sur deux soirées, ça diluera un peu l'affluence.

Boban13ça risque de faire loin, les sites des points de vue. Sauf si y a vraiment ÉNORMÉMENT de flammes.

Mazargues6000 par soir

Boban13Mouais. Je me méfie. J'ai donc assisté à Loy Krathong à Bkk, ça devait aussi être la folie dans le même esprit. Bah ça cassait pas deux pattes à un canard. 6000, je ne sais pas ce que ça donne, visuellement. On verra. J'ai confiance quand même.

deepbluebdr

L'entrée de l'ex tunnel du Rove à l'Estaque, il parait qu'il rouvrirait ?

Le fameux nouveau sentier GR2013

Un très grand 8

MazarguesC'est un serpent de mer la réouverture du tunnel du Rove. Souvent évoquée comme moyen d'améliorer l'état de l'Etang de Berre en permettant l'apport d'eau de mer.

Citation :
Et pour la remise en eau (ou la réouverture à la courantologie) du tunnel du Rove, il faudra attendre encore longtemps ? Les travaux auraient dû démarrer cette année...
S.A. : En principe, le chantier pour la première phase d'expérimentation censée durer 18 mois, commencera durant l'année 2014. Contrairement au projet de canal de dérivation, tout est bouclé pour le tunnel du Rove. La question de la maîtrise d'ouvrage que l'Etat a déléguée au Grand Port maritime de Marseille et celle du financement sont réglées. C'est l'essentiel.

Jimmiz
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
6000 par soir

Pas très écolo tout ça

Oc!
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
C'est un serpent de mer la réouverture du tunnel du Rove. Souvent évoquée comme moyen d'améliorer l'état de l'Etang de Berre en permettant l'apport d'eau de mer.

Citation :
Et pour la remise en eau (ou la réouverture à la courantologie) du tunnel du Rove, il faudra attendre encore longtemps ? Les travaux auraient dû démarrer cette année...
S.A. : En principe, le chantier pour la première phase d'expérimentation censée durer 18 mois, commencera durant l'année 2014. Contrairement au projet de canal de dérivation, tout est bouclé pour le tunnel du Rove. La question de la maîtrise d'ouvrage que l'Etat a déléguée au Grand Port maritime de Marseille et celle du financement sont réglées. C'est l'essentiel.

Je connais pas le sujet m'enfin pour avoir fait des ronds dans l'eau dans ce coin là qu'est déjà pas au top, ça ne risque pas également de finir de rendre la baie totalement pourritte?

MazarguesTu parles de quel côté ?
L'idée est d'envoyer de l'eau dans l'Etang de Berre depuis la mer. L'eau s'écoule dans ce sens dans le tunnel. Par contre ce que tu dis me fait penser que l'entrée du tunnel côté Estaque est juste sous les terrains des anciennes usines bien polluantes. J'espère que les promoteurs du projet ont pensé à cette donnée.

Boban13C'était comment alors Flammes et Flots ?
Pas pu y aller ce soir, j'espère demain !

MazarguesMagique ce Vieux Port entre flammes et flots.
Une ambiance chaleureuse et poétique. Chaleureuse aussi car les pots de feu réchauffent littéralement l'atmosphère, en dégageant une douce odeur de bougie. Sur le quai des Belges ce sont des braséros qui rougeoient. Et de nombreuses autres installations, machines, qu'il serait trop long de décrire. Trois musiciens mettent en musique les quais du Port et de Rive Neuve, guitare électrique planante, voix, saxo, violon,...

Sur le quai des Belges deux groupes s'étaient invités à la fête, et des djeuns' profitaient des flammes pour se faire cuire quelques saucisses et merguez (very dick). A l'autre bout du port, la foule se pressait pour traverser le Lacydon entre deux traits de lumière, sur une passerelle flottante surplombée par un immense lustre de cinq boules de feu.

De manière plus pratique si certains pensent y aller demain. J'ai vu pas mal de gens avec des petits, des poussettes. Ce soir c'était faisable même si pas évident. Les petits semblaient apprécier le spectacle.
Beaucoup de monde pour la traversée du port, une demi-heure de piétinement environ pour accéder à la passerelle. L'ambiance semblait meilleure côté Criée que côté Fort Saint Jean, du fait de la configuration des entrées. Ça semblait se bousculer plus côté Fort Saint Jean alors que c'était calme de l'autre côté.
Beaucoup de monde partout. Aucun souci avec les flammes, tout se passe tranquillement.

Boban13punaise, ça fait envie
Et madame Boban qui a organisé une soirée avec deux potes à elle dont je m'en bas les steaks, juste demain ...
ça va négocier sec pour annuler !

MazarguesJe lis aussi des commentaires moisis sur le web. Mais bon "haters gonna hate". J'ai l'impression que certains ont confondu art de rue et disneyland...

Allez je spoile un peu le spectacle[spoiler][/spoiler]

Ça donne un aperçu de ce que peuvent voir les gens qui ont la chance d'avoir un point de vue en hauteur sur le port.
Le programme conseille d'aller voir du Pharo ou du parvis de l'église Saint-Laurent (au bout du quai du Port -quai de la mairie-), je n'ai fais ni l'un ni l'autre, je ne sais pas ce que ça donne, mais il y avait foule.
J'ai le sentiment qu'il va y avoir plus de monde ce soir, la provence en fait sa une, les retours sont positifs...

Donc conseil, pour la traversée du port, y aller assez tôt (ne pas se dire que ça va se fluidifier au fil de la soirée, ça a été plutôt l'inverse hier) et l'entrée côté Criée semblait plus calme. Pour les photographes, la boule la plus haute du lustre, première allumée, s'éteint au milieu de la soirée, y penser si on veut l'avoir complet.

Boban13Merci Maz !
La nego avec madame s'est bien passée. J'y serai ce soir. Je prévois de me garer a endoume, de descendre a pied par l'église de St. Victor pour pouvoir passer par une vue en hauteur avant d'arriver sur le port. Le pb c'est que je pense arriver trop tôt (des la fin du match) bref on verra.

MazarguesJe viens d'avoir un collègue qui a tourné dans l'autre sens, et il avait l'impression que c'était plus le oaï de notre côté, comme quoi
Bonne idée St-Victor, ça fait aussi partie des conseils. Je me suis dit qu'on devait y avoir une vue plus limitée que sur les deux autres points, mais en fait on doit voir le lustre et la passerelle illuminés, ça doit être joli.

Oui c'est un peut tôt si du es là-bas vers 19h15... hier ils ont commencé à allumer vers 20h15-20h30.

Kinglib
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Ce soir "Des Racines et des Ailes" est sur Marseille Provence 2013 http://www.france3.fr/emissions/des-racines-et-des-ailes/diffusions/27-03-2013_38204

[Vidéo: http://www.youtube.com/watch?feature=pla...-Fcuf-1Ze8]

Bonsoir...

Je viens de me taper le replay sur youtube jusqu'à la presentation par Alain Chouraqui (que j'ai du connaitre me semble t il, voici plus de 30 ans) de l'usine d'alumette (arlésienne de l'époque) et bioen contrairement à la vox populi, cela ma endormi.
Et endormi la famille qui, du coup, est partie se coucher avant la fin...

Je n'y ai pas vu la Marseille que j'attendais, juste la mise en avant d'architecte et ingénieur performant.
Aucune plongée dans les quartiers, rien...

Vous me direz que c'était peut être dans la 3ème partie, mais je vais me coucher avant...

Dommage, je me faisais une joie après vos commentaire, mais quand on a plus vécu à Marseille depuis des lustres, ce n'est pas ce genre d'expression que l'on attend. On voudrait se retrouver dans la cité et non dans une galerie commercial qui m'en touche une sans bouger l'autre.
Que je vois Bilbao, Barcelone ou Marseille sous cet angle nem'apporte émotionnellement rien du tout.

Voilà, je voulais exprimer ma déception, vous m'en excuserez, mais ce n'est pas vraiment Marseille que j'ai vu, pour moi, dans ces 2 premières parties... Ou alors le Marseille pour les parisiens...

KL kinecroipa encore ses yeux que l'OM soit 2nd à 3 journées de la fin...

(J'avais dit, à l'époque d'Artur Jorge au PSG, qu'un entraineur qui ferait jouer l'OM de la sorte, même champion, il sortirait sous les tomates pourries. C'est le cas actuellement, mais pas de tomates pourries... A croire que les supporters sont capable de tout avaler pour espérer voir du beau jeu... Un jour ???)

aqwarium
(Aujourd’hui)Kinglib a écrit :
Ou alors le Marseille pour les parisiens...

T'as tout dit, ces reportages ne sont pas fait pour "nous".

PapaverMais pour les "parisiens"

Mazargueseué, excoussez-vous, sivouplait, quoi !

le_filtreHo le type et en plus il habite même pas marseille !

PapaverTiens intéressant j'habite à Qatar City maintenant... Les vrais Marseillais ont le bras long

deepbluebdr
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Je viens d'avoir un collègue qui a tourné dans l'autre sens, et il avait l'impression que c'était plus le oaï de notre côté, comme quoi
Bonne idée St-Victor, ça fait aussi partie des conseils. Je me suis dit qu'on devait y avoir une vue plus limitée que sur les deux autres points, mais en fait on doit voir le lustre et la passerelle illuminés, ça doit être joli.

Oui c'est un peut tôt si du es là-bas vers 19h15... hier ils ont commencé à allumer vers 20h15-20h30.
Samedi dernier c'était le bordel en tous les cas. Tout bouché autour du vieux port. pour aller de l'autre côté, vers la Major et rejoindre les quartiers nord, il fallait presque y a aller à la nage. Je me suis pris le choux avec un condet...fait du hasard, le même qui m'a cassé les coroñes le soir du premier match sans Jean Bouin...
Franchement tout ça m'exaspère. que du tape à l'oeil pour les touristes ou les parisiens effectivement.

cetaceDans tous les cas les restaurants ont dû faire de belles recettes vu l'affluence...

deepbluebdr
(Aujourd’hui)cetace a écrit :
Dans tous les cas les restaurants ont dû faire de belles recettes vu l'affluence...
C'est sur, au moins quelques uns qui en tire des bénéfices, après avoir tiré la langue pendant les travaux.

Boban13T'as essayé de traverser le port en bagnole, Deep ?

J'ai pas pensé à vous faire mon retour, mais j'ai bien kiffé.

Rapidement, les points négatifs, comme ça on n'en parle plus :
- c'était moins spectaculaire qu'en photo
- le pont transbordeur a été moyennement bien géré je trouve. 30min pour faire 30 mètres, et je ne suis même pas passé à l'heure de pointe... bon, par contre sur le pont, on avait de la place du coup pour déambuler.

A part ça, j'ai beaucoup aimé l'ambiance très familiale, et Marseille qui montre qu'elle peut organiser une soirée avec 240000 personnes sans que cela ne dégénère.
J'ai préféré l'ambiance côté Rive Neuve, même si les "flammes" étaient plus belle de l'autre côté. Disons que c'était un poil plus cagole land de l'autre côté.

Le plus beau étant quand même le quai des Belges, où les "acteurs" de Carabosse étaient présent pour tourner les machines. ça donné un côté très mystique à la chose, presque Harry Potesque.

Là encore, dommage qu'il y ait eu un mec qui n'a pas compris le truc, qui a sorti une guitare, et s'est mis à jouer des mélodies Arabes... Déjà que je suis pas hyper fan du Rai (pas notre ami parisien, hein ), mais là ça ne collait pas du tout avec l'ambiance.

Bref, c'était bieng, et je suis content d'avoir pu y participer.

Mazargues
(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
Samedi dernier c'était le bordel en tous les cas. Tout bouché autour du vieux port. pour aller de l'autre côté, vers la Major et rejoindre les quartiers nord

A pied ?

Sinon les professionnels du tourisme se plaignent que c'est un fiasco depuis le début de l'année. Un fiasco financier pour eux s'entend, parce que pour le reste ils s'en foutent. En tant que mauvais citoyen et mauvais Marseillais, ça me ferait presque plaisir qu'ils se prennent une petite quenelle comme dirait l'autre, parce que cette approche bizness de la culture, qui est également celle de la mairie, me donne des boutons.

Ah Bob, ne te voyant pas en parler je me disais que tu n'avais peut-être pas aimé. J'ai remarqué aussi la différence d'ambiance des deux côtés du port, le reflet du contraste nord/sud de la ville ? Ou une coïncidence. Je ne sais pas. Il y avait trois musiciens différents, un devant la Criée retransmis quai de Rive-Neuve, et deux au début du quai de la Mairie qui sonorisaient ce côté.
Tu n'as pas pris de photos ?

Pour Des Racines et des Ailes, c'est un peu le principe de l'émission de ne montrer que les "belles choses". Pour voir le vrai Marseille il y a d'autres programmes, comme 50' Enquête sur TMC par exemple

'Fin bon on dirait que ça vous étonne. Quand je vois un reportage sur un lieu que je connais ou un évènement auquel j'ai participé, je n'ai jamais retrouvé la vision que j'avais des choses, quand ce n'étaient pas des trucs faux qui étaient avancés.
Cela fait relativiser la croyance que l'on peut accorder aux infos.

Boban13Non, j'ai pas pris de photos. J'ai eu la flemme de prendre l'appareil. La déformation professionnelle on va dire ...
Quand je peux me balader et juste profiter de l'instant, sans me prendre le chou avec un viseur et un objectif, j'en profite. Puis, avec 240 000 personnes, je me suis dit qu'on allait pouvoir en trouver dans tous les sens des photos de l'event.

Mazargues

markomBien aimé moi aussi, vendredi coté rive neuve jusqu'au pharo vers 22h30 (il y avait presque plus personne). Samedi, coté mairie, jusqu'à Canebière. J'ai bien kiffé l'ambiance, juste un peu étonné qu'il n'y est pas un hippie cracheur de feu, ou jongleur de balle en feu pour mettre un peu de mouvement à certains endroits. Le laché de lanterne était sympa aussi (il n'y était que le samedi nan? trop de vent le vendredi?)

Pour des racines et des ailes, d'accord avec Maz, c'est le genre de l'émission, par contre, je suis pas du tout excité par la transhumance... j'attend de voir le truc, je suis circonspect.

MazarguesJe n'ai pas vu de lâcher de lanternes le vendredi. Ça faisait partie du spectacle le samedi ? Je ne l'ai vu annoncé nulle part.

Quelques images trouvées sur le web :

sources:
http://www.lemeilleurdemarseille.fr/capitale-culturelle/20231-nuit-tranquille-sur-le-vieux-port
http://capharnaum-tremens.blogspot.fr/2013/05/entre-flammes-et-flots-mp-2013-mpm-marseille-capitale-europeenne-de-la-culture-vieux-port-annee-capitale-saison-2-ere-du-feu.html
http://frequence-sud.fr/art-18773-entre_flammes_et_flots_le_reportage_marseille.html
http://www.kuriositas.com/2013/05/marseilles-bursts-in-to-flames.html

markomyep, une lanterne rouge lâchée à intervalles réguliers (genre une par minute) depuis à peu près le bar tabac du quai de la mairie. Je sais pas si ça à durée toute la soirée (je pense pas), et effectivement je ne l'avais pas remarqué le vendredi non plus.

deepbluebdr
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
T'as essayé de traverser le port en bagnole, Deep ?
Je suppose que c'est une blague aussi
Non ! ils ont levé le pont transbordeur il y a six mois, généralement je passe dessous.

Je revenais du stade en scooter. Prado-Corniche-Catalans-Dessemond-Corse-et.....
Le quai de rive neuve fermé a hauteur dés la sortie du tunnel en a surpris plus d'un.
Il y a un îlot ou haricot, tu peux pas te raviser et changer de voie pour aller vers le tunnel. Une fois engagé il a fallu que je fasse demi tour devant la caserne. Tandis que d'autres essayaient de faire marche arrière pour rattraper la voie menant au tunnel sous le vieux port. Un motard moins chanceux que moi a tenté un virement a droite, quand il a vu que beaucoup tentaient la marche arrière, il est tombé avec sa grosse moto et sa femme à l'arrière, le condet l'a engueulé sévèrement en plus (TDC qu'il est) pour lui reprocher d'avoir fait cette manoeuvre et moi j'arrive derrière à contre sens pour rechopper le tunnel, le flic m'ai tombé dessus, je me suis engatsé et lui ai dit que si un panneau avertissait que le port est interdit il n'y aurait pas tant de bouse.

Ma fille, mon beau fils et mes petites filles sont allés voir ces lâchés de lanterne vendredi soir ils ont trouvé cela assez banal, il leur a été impossible de prendre cette passerelle qui apparemment traversait le vieux port.
Moi j'ai vu un lâché de gros con de flic le lendemain.

(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
A pied ?

En scooter, donc.

MazarguesOn est à Marseille quand même, alors les panneaux, c'est un peu trop demander

Sinon les photos que j'ai mis au-dessus permettront à chacun de se faire son idée sur la banalité de la chose. Ne serait-on pas un peu trop blasés de la blasitude ?

Boban13Bon. Comment dire. Deep, il se gargarise devant un contrôle de Morel, mais il trouve Carabosse banal

[b]2[/b]

Sans vouloir être méchant, Deep, je ne comprends même pas pourquoi tu as tenté le port. Je suis sûr que tu lis La Provence, et que tu étais au courant qu'il y allait avoir 200 000 personnes sur le Vieux Port à la sortie du match. Pourquoi t'engager sur cette direction ?

Cela dit, je te rejoins, les municipaux, ils sont pas vraiment finis les mecs. Engueuler un gars qui vient de tomber de moto... je t'en foutrais des coups de pieds au cul !

Caligula
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Sinon les photos que j'ai mis au-dessus permettront à chacun de se faire son idée sur la banalité de la chose. Ne serait-on pas un peu trop blasés de la blasitude ?

Les vrais Marseillais sont bien trop occupés à se plaindre des travaux et de la circulation pour avoir le temps d'aller voir tes conneries.

deepbluebdr
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Bon. Comment dire. Deep, il se gargarise devant un contrôle de Morel, mais il trouve Carabosse banal

[b]2[/b]

Sans vouloir être méchant, Deep, je ne comprends même pas pourquoi tu as tenté le port. Je suis sûr que tu lis La Provence, et que tu étais au courant qu'il y allait avoir 200 000 personnes sur le Vieux Port à la sortie du match. Pourquoi t'engager sur cette direction ?

Cela dit, je te rejoins, les municipaux, ils sont pas vraiment finis les mecs. Engueuler un gars qui vient de tomber de moto... je t'en foutrais des coups de pieds au cul !
Je suis un bon client Boban ou bien ?
Je me fous de Marseille capitale européenne de la culture et tout le saint glin-glin, c'est tout du pipeau, j'ai d'autres préoccupations. Un minot a encore perdu la vie ce soir dans les quartiers nord. De plus on y circule plus, c'est l'anarchie totale et pas un élu n'y met les pieds.
Et je n'ai visiblement pas été le seul a ne pas avoir percuté sur ce qui se préparait autour du vieux port. Je ne vais pas me flageller de ne pas avoir été au courant.
Dés qu'un truc sort de l'ordinaire à Marseille c'est le blocage de la ville.

(Aujourd’hui)Caligula a écrit :
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Sinon les photos que j'ai mis au-dessus permettront à chacun de se faire son idée sur la banalité de la chose. Ne serait-on pas un peu trop blasés de la blasitude ?

Les vrais Marseillais sont bien trop occupés à se plaindre des travaux et de la circulation pour avoir le temps d'aller voir tes conneries.
Sans le savoir ni le vouloir je viens de te répondre en fait en répondant à Boban

Boban13Deep, oui t'es un bon client
J'avais mis le [b]2[/b] pour t'indiquer que j'étais ironique

MazarguesSamedi soir je suis passé en voiture à 21h cours Lieutaud puis Canebière, il n'y avait personne

Bon par contre c'est devenu moins drôle quand il a fallu se garer

markomj'habite la Canebiere, j'ai une voiture, j'ai pas de garage

MazarguesCondoléances.

KinglibCanebière sans garage... Vaaaaaaache, il y en a qui sont couillu !

Il n'empèche que Marseille arrive à montrer que l'on y fete les titres de champion de france avec moins de dégats qu'ailleurs...
Il me souvient de fiestas après des montée en D1 (ou je sais, c'était d'un autre siècle avec des minots), ou l'on partait du vélodrome à pied pour finir sur la canebière en haut des lampadaires.
Mais jamais d'animosité ni d'accrochage entre les groupes...

Pour compléter mon ressenti du reportage, quand j'ai lu du Izzo, la j'ai retrouvé mes racines marseillaises, et revu mes fantomes de jeunesse. D'ailleurs les estrangers ne comprenaient pas toujours ce que sous tendait les écrit sur Fabio Montale...

La transhumance, c'est bien, c'est beau, mais... Quel réel rapport avec Marseille ?
Cela aurait pu se passer dans n'importe quelle ville ?
(ou alors je n'ai vraiment... Nous n'avons vraiment rien compris, arf...)

KL_kinarrive_toujours_pas_à_croire_que_l'on_est_second...

deepbluebdr
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Samedi soir je suis passé en voiture à 21h cours Lieutaud puis Canebière, il n'y avait personne

Bon par contre c'est devenu moins drôle quand il a fallu se garer
En règle générale depuis un long moment maintenant c'est assez le bordel, ils ont fait des voies de circulation.....tu peux même plus ouvrir une portière pour éventuellement descendre de la voiture et même en deux roues tu es dans la file d'en face quand tu veux remonter les voitures.
Mon avantage c'est que je fais les 3x8, donc les bouchons sur l'autoroute j'y ai rarement droit.

MazarguesCapitaine Oc!, et celui-là ? http://www.meretmarine.com/fr/content/le-plus-grand-voilier-de-croisiere-du-monde-en-escale-marseille

DarkflyA l'opposée, http://www.yacht-zone.com/le-plus-grand-navire-cargo-dans-le-monde-marco-polo-arrive-a-la-cma-cgm/

foutchebolAvec un truc pareil Kala fini roi de la saucisse/merguez chez les scandinaves.

Kalamáta

Oc!
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Capitaine Oc!, et celui-là ? http://www.meretmarine.com/fr/content/le-plus-grand-voilier-de-croisiere-du-monde-en-escale-marseille

C'est très joli à voir effectivement. J'avais un star clipper dans la baie, devant Sanary la semaine dernière, ca fait de jolies cartes postales.. Je me suis souvent retrouvé au mouillage juste à côté des Stars Clipper, c'est vrai que c'est impressionnant. M'enfin la moutarde à l'ancienne, à part sur les andouillettes...

Pis me parle pas de voilier et de ça dans la même phrase. Je serai curieux de voir le comportement du truc, voile sortie, avec ne serait-ce qu'un petit force 4.

Dans le genre concours de qui c'est qu'à la plus grosse, j'avais kiffé quand j'avais croisé la route du Mirabella V. Ca c'est...

MazarguesEncore une performance magistrale du Groupe F à Cassis pour le deuxième épisode de "Révélations" hier soir. Ils ont littéralement embrasé la falaise-au dessus du village. C'était impressionnant.

A un moment où il y avait des sonorités électroniques, je me suis pris à imaginer un spectacle qui allierait le Groupe F et Daft Punk par exemple (ou Jean-Michel Jarre pour Cétacé), il y aurait moyen d'être transporté dans un autre monde.

Boban13Encore une info de Mp13 que j'ai complètement ratée. Ça pourrait être intéressant de creer un topic bon plan mp13 ou pas ?

MazarguesAh bouse si j'avais su je l'aurais posté ici. J'ai hésité.

Une rubrique "Bons plans" pourquoi pas, après c'est ce que j'essaie un peu de faire ici, avec le risque pour un spectacle que le truc puisse être décevant au final, ou l'histoire des goûts et des couleurs.

Il y aura 7 épisodes des Révélations tout au long de cette année. Tu peux déjà noter dans un coin de ta tête celui de Marseille, début septembre 4 soirs d'affilé Ça sera sur le château d'If. Quand je vois ce qu'ils ont fait hier soir...

Citation :
Le 6 juillet sur le canal de Caront à Martigues ;
Du 7 au 10 août à l’embouchure de Port-Saint-Louis-du-Rhône ;
Du 4 au 7 septembre au Château d’If de Marseille ;
Du 13 au 16 novembre à la Fondation Vasarely d’Aix-en-Provence ;
Le 31 décembre à Istres.

Sinon Bob il y a une newsletter MP2013. Je viens de m'y inscrire, apparemment elle est plutôt pas mal, chaque semaine elle t'annonce les évènements à venir.

GodfatherC'est bien que tu annonces ça bien en avance, ça laisse le temps à Boban de tâter le terrain auprès de sa meuf et d'avoir une chance de pouvoir sortir

Boban13Le salop
Ok Maz je vais m'y inscrire. Pour le topic, celui ci peut faire l'affaire effectivement. Ceci dit c'est cool de pouvoir échanger sur des événements qui durent plusieurs jours histoires que ceux qui y sont allés puissent balancer les bonnes infos et les pièges. Genre ce qu'on a fait pour flammes et flots.

MazarguesTiens Keyser, c'est pour toi : Skate concerto piano et vidéos de skate

Le lendemain du concert du Wu-Tang.

'Tain Marseille c'était un peu morne plaine, et là il y a trop de trucs à voir en même temps.

FBraudel de PigeonExpo photo gueules d'O.M au pavillon M jusqu'au 26 mai.
clic

PeñiscolaÇa fait quoi le bar du mistral au milieu de tout ça ?

Diegogo
(Aujourd’hui)F.Braudel de Pigeon a écrit :
Expo photo gueules d'O.M au pavillon M jusqu'au 26 mai.
clic

J'adore cette expo! Quel Talent, je suis soufflé!

DragnirChristophe Bourguignon à côté de Joey Barton, c'est bien choisi.

loloom
Par contre, surpris je suis que Bourgui se mette en avant pour l'expo

MazarguesIl manque la plus belle, Margarita.

(Aujourd’hui)peñiscola a écrit :
Ça fait quoi le bar du mistral au milieu de tout ça ?

C'est la déco d'une des salles du "Pavillon M", lieu d'expo temporaire et sorte d'office du tourisme dédié à MP2013.
Ce qui avait valu ce commentaire de la part d'un journaliste sur le net :
"- salle Mistral, comme le prix Nobel de littérature ?
- non non, comme le bar la série tv "

MazarguesMarseille la chaleureuse, ville d'accueil, d'ouverture tout ça. http://www.laprovence.com/article/edition-marseille/2364785/pour-vivre-heureux-vivons-cloitres.html

Ville de France où il y a le plus de "communautés fermées".

Citation :
Mais pour Élisabeth Dorier, l'aspect le plus problématique de cette fermeture généralisée de l'espace est la restriction des déplacements urbains.

"De nombreuses voies privées ne sont plus accessibles, ni en voiture, ni même à pied. Cela oblige les gens à faire des détours incroyables, les encourage à prendre leur voiture, et au final contribue à l'asphyxie des voies de circulation."

[...]

"au-delà des questions de voirie, que restera-t-il de l'urbanité quand la ville sera entièrement cloisonnée en sociétés partielles, où chacun gère ses propres problèmes ?", interroge Élisabeth Dorier.

Sans compter que l'harmonie ne règne pas toujours au sein de ces prisons dorées : "Il y a souvent des conflits entre les ultras de la fermeture, qui veulent toujours plus la sécurité, et d'autres résidents qui n'ont pas forcément choisi ce type d'habitat et aimeraient davantage d'ouverture".

MazarguesCe soir les enfants c'est le Wu-Tang
A cette occasion, le Kid Francescoli accompagné de ses accolytes de Oh! Tiger Mountain et Nasser, purs produits marseillais, rendent hommage au groupe mythique du rap US :
Clique cheval

MazarguesEt demain il y a ça :

cetaceC'est la Patouille de France ?

MazarguesEt ben les aminches, le piano se marie de belle manière avec le skate http://www.telerama.fr/scenes/marseille-provence-2013-un-mariage-insolite-entre-skateboard-et-piano-a-queue,97905.php?xtatc=INT-86
[Vidéo: http://vimeo.com/66681201]

Pour qui avait une bonne culture skate et rock, ce devait être excellent. Ça l'était déjà pour moi qui ne connaissait ni les vidéos ni les morceaux (la bande son de ces films de skate cultes réinterprétée en live au piano donc).

Parmi les autres spectacles que j'ai vu, "Traction", un ballet pour trois tractopelles et six danseur sur la plage du Prado. La Méditerranée fait un superbe fond de scène, mais j'ai trouvé que les danseurs étaient un peu "écrasés" (au figuré) par les engins, la "scène" étant taillée pour ces derniers. Peut-être aussi étais-je placé trop loin pour apprécier toutes les qualités du spectacle
[size=xx-small]http://www.flickr.com/photos/kali_story/sets/72157633468970848/with/8728497936/[/size]

Je cherche des photos qui rendent hommage au spectacle "Révélations" à Cassis, si j'en trouve j'en mettrai quelques unes.

MazarguesFrance Inter est en direct de Marseille aujourd'hui http://www.franceinter.fr/evenement-une-journee-en-direct-de-marseille
C'est largement entamé à cette heure.

Boban13Je suis passé au Pavillon M, c'était super sympa !

Beaucoup moins aimé le fait de pas pouvoir aller balader du côté du Mucem parce que Mossieur Hollande venait l'inaugurer et avait donc tout boucler. Bien sûr, personne ne m'avait mis au courant hein

MazarguesTu as assisté à une émission ?

ElephantJ'ai écouté un peu vers midi, les chroniqueurs ont tentés de placer tous les clichés possibles sur le Marseillais, le Sudiste : cet être étrange pas comme nous les parisiens. J'ai éteint le poste.

Boban13
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Tu as assisté à une émission ?

Non, je ne suis pas monté. Très sincèrement, ça ne m'intéresse pas de voir et d'entendre les journalistes débattre. A tort, peut être.

Diegogo
(Aujourd’hui)Elephant a écrit :
J'ai écouté un peu vers midi, les chroniqueurs ont tentés de placer tous les clichés possibles sur le Marseillais, le Sudiste : cet être étrange pas comme nous les parisiens. J'ai éteint le poste.

Il faut dire que l'émission était présenté par ce tacheron de frederic lopez

KinglibSur la route je suis tombé sur France Inter dans des zones ou il n'y avait que cela qui était reçu...

Clichés ?

Pire que cela... Même Akhénaton n'était pas à son aise.
De plus, pour contrebalancer, il y avait le "marseillais" qui vendait que sa ville était la plus travailleurse du monde, pas plus crédible que les autres...

J'ai changé de radio.
Pourquoi faut il qu'à chaque fois que l'on parle de Marseille, l'on soit dans l'excès ???

KL

MazarguesC'est dur de sortir des clichés dans les médias. Et même quand ils invitent des Marseillais, souvent connus, ils te ressortent les clichés. J'ai entendu Philippe Caubère, grand acteur de théâtre (qui joue le père dans "La gloire de mon père" de Claude Berri), ressortir tous les trucs habituels lors d'une émission il y a quelques années. De même pour Carese, de même pour la plupart des gens (IAM inclus).
Comme si les gens se conformaient à ce qu'on attendait qu'ils disent.

Parce qu'en fait Marseille c'est une ville comme une autre, avec plus de soleil, plus de mer, plus de bagnoles, plus de saleté, plus de pauvres au centre, plus de ghettos de riches, plus d'élus médiocres, des communautés assez marquées. Une fois que tu as dit ça...
Bon c'est une ville différente ok, mais ça reste la France, en bordélique et avec du beau temps.

Boban qu'as-tu vu au Pavillon M alors ? Je ne l'ai jamais visité encore.

Boban13Je ne sais pas si tu as visité le Chateau de la Buzine, mais c'est un peu dans le même "esprit" interactif. A la Buzine, tu as un parcours interactif où tu peux activer des courtes séquences de vidéo, de son, de diapo... autour des films de la méditerranée. Bah, le PavillonM reprend le même principe, sauf que ça tourne autour de la ville de Marseille, ses lieux, son histoire, son développement (tu ne vas pas aimer la place faite à la tour H99).

C'est réussi. Gratuit. Pas noir de monde. Et y a de jolies hôtesses

Si tu fais toutes les activités, tu en as pour environ 30 à 45 min dedans (selon le temps que tu souhaites t'y attarder aussi).

Une bonne initiative. Dommage qu'il ne reste qu'un an. Faudrait pouvoir transformer le lieu au lieu de le supprimer.

Et j'ai raté la partie "musée", je ne sais pas comment j'ai fait pour la louper

FBraudel de Pigeon
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Et j'ai raté la partie "musée", je ne sais pas comment j'ai fait pour la louper

Il n' y a pas grand chose à voir. Quelques pièces pas terribles pour faire la pub des musées marseillais.

Mazargues
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Je ne sais pas si tu as visité le Chateau de la Buzine, mais c'est un peu dans le même "esprit" interactif. A la Buzine, tu as un parcours interactif où tu peux activer des courtes séquences de vidéo, de son, de diapo... autour des films de la méditerranée. Bah, le PavillonM reprend le même principe, sauf que ça tourne autour de la ville de Marseille, ses lieux, son histoire, son développement (tu ne vas pas aimer la place faite à la tour H99).

C'est réussi. Gratuit. Pas noir de monde. Et y a de jolies hôtesses

Si tu fais toutes les activités, tu en as pour environ 30 à 45 min dedans (selon le temps que tu souhaites t'y attarder aussi).

Une bonne initiative. Dommage qu'il ne reste qu'un an. Faudrait pouvoir transformer le lieu au lieu de le supprimer.

Et j'ai raté la partie "musée", je ne sais pas comment j'ai fait pour la louper
Je te confirme, je n'aime pas H99. (ni ses prix, 11000€/m² )

Je finirai bien par y passer un de ces quatre. Pour moi le truc est pas mal, enfin l'ossature bois, par contre j'ai trouvé que les panneaux en plastique gondolé ça faisait cheap, genre hangar agricole. M'enfin ça n'a pas sa place là durablement. Il est important d'avoir des espaces publics larges, et la place Bargemon était une réussite urbanistique qu'il faut respecter. Il faudrait trouver un autre lieu pour réemployer le pavillon.

Diegogo
(Aujourd’hui)Kinglib a écrit :
Sur la route je suis tombé sur France Inter dans des zones ou il n'y avait que cela qui était reçu...

Clichés ?

Pire que cela... Même Akhénaton n'était pas à son aise.
De plus, pour contrebalancer, il y avait le "marseillais" qui vendait que sa ville était la plus travailleurse du monde, pas plus crédible que les autres...

J'ai changé de radio.
Pourquoi faut il qu'à chaque fois que l'on parle de Marseille, l'on soit dans l'excès ???

KL

J'étais encore dans la bagnole vers midi et les meme guignols ressassait les meme clichés. Aujourd'hui c'était les esspréssions typiquemeng Marseillaise sauf que j'ai vécu à Marseille 30 ans et je ne connaissais aucune des esspréssions cités.

Jubilet
(Aujourd’hui)diegogo a écrit :
J'étais encore dans la bagnole vers midi et les meme guignols ressassait les meme clichés. Aujourd'hui c'était les esspréssions typiquemeng Marseillaise sauf que j'ai vécu à Marseille 30 ans et je ne connaissais aucune des esspréssions cités.

Des ezemples, stp!!!!

DiegogoQuelques exemples:

Aller chercher Molinari

Arriver à l'heure des brousses

faire des brigues de 6 pans de long

faire des contes de mestre Arnau

Faire des yeux de bogue ( alors que j'ai toujours entendu des yeux de gobi)

JubiletIls ont fait une belle recherche... mais si c'est sur les expressions encore utilisées à part "arriver à l'heure des brousses" (et encore), c'est quand même très avant-guerre. Tout existe mais bon, c'est bien bien old school pour moi.

Ils ont du acheter un dictionnaire des expressions marseillaises et roule ma poupoule. Si en plus, il faut faire un travail de journaliste pour vérifier si elles s'emploient encore, c'est beaucoup leur demander...

MazarguesJe connais "changer l'eau aux olives", "avoir le cul comme la porte d'Aix" (grand-père represent).

Boban13
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Je ne sais pas si tu as visité le Chateau de la Buzine, mais c'est un peu dans le même "esprit" interactif. A la Buzine, tu as un parcours interactif où tu peux activer des courtes séquences de vidéo, de son, de diapo... autour des films de la méditerranée. Bah, le PavillonM reprend le même principe, sauf que ça tourne autour de la ville de Marseille, ses lieux, son histoire, son développement (tu ne vas pas aimer la place faite à la tour H99).

C'est réussi. Gratuit. Pas noir de monde. Et y a de jolies hôtesses

Si tu fais toutes les activités, tu en as pour environ 30 à 45 min dedans (selon le temps que tu souhaites t'y attarder aussi).

Une bonne initiative. Dommage qu'il ne reste qu'un an. Faudrait pouvoir transformer le lieu au lieu de le supprimer.

Et j'ai raté la partie "musée", je ne sais pas comment j'ai fait pour la louper
Je te confirme, je n'aime pas H99. (ni ses prix, 11000€/m² )

Je finirai bien par y passer un de ces quatre. Pour moi le truc est pas mal, enfin l'ossature bois, par contre j'ai trouvé que les panneaux en plastique gondolé ça faisait cheap, genre hangar agricole. M'enfin ça n'a pas sa place là durablement. Il est important d'avoir des espaces publics larges, et la place Bargemon était une réussite urbanistique qu'il faut respecter. Il faudrait trouver un autre lieu pour réemployer le pavillon.

D'accord avec toi sur la h99 et toutes les hautes infrastuctures prevues qui vont déchirer le paysage alors qu'à côté avec les docks, la major, le silo, les quais... Il y a tellement de jolies choses. Mais je crois que je me répète (encore).

Pour le pavillon M, je le trouve au contraire bien placé.
Pour deux raisons : d'une part parce que la place reste très grande quand même puisque le pavillon est encastré dans un coin.
D'autre part parce qu'il a donné de la vie a cette vaste zone qui était assez désertée je trouve jusqu'à l'arrivée du pavillon. Alors oui, il faut des espaces vastes. Mais si c'est pour qu'ils restent vidés ça ne sert à rien. D'autant que pour une fois ce n'est pas un centre commercial ou des terrasses de restaurants, mais un musée qui s'est installé.

MazarguesIl est bien placé, et c'est vrai qu'il est bien intégré. Mais je ne sais pas... c'est sûr que c'est loin d'être le truc le plus moche qui ait été fait à Marseille.

Ce matin dans l'émission de France inter il était censé il y avoir Nasser en live. Je vais essayer de le retrouver, je les aime bien, ça envoie en général.

Il me reste ça a voir http://thisisnotmusic.org/?a=evenement&i=19
avec ça http://thisisnotmusic.org/?a=evenement&i=115 avec Jack de Marseille.
'tain je ne vais pas avoir le temps... je testerais bien une soirée sur le toit de la Friche, l'autre fois à cause du vent froid ça avait été rapatrié en intérieur (et le vieux skater transpire la bière )
Si j'habitais dans le coin, j'y aurais passé plus de temps pendant ce festival.

FBraudel de PigeonOn annonce plus de 350 000 personnes sur la Canebière pour fêter les joueurs de l'O.M ce matin. Eat that le Trocadéro.

cetaceFort jolie la dernière photo...je n'y suis pas allé, je n'ai pas suivi les moutons...

Peñiscola

Boban13J'en reviens.

J'étais à David pour l'arrivée des calèches et de la femme centaure. Honnêtement, je n'aime pas cracher dans la soupe. Il se passe suffisamment peu de choses à Marseille pour ne pas critiquer lorsqu'il y a une manif qui fait descendre 400 000 marseillais dans larue.

Ceci dit, c'était pas terrible terrible. On n'y voyant pas grand chose dès lors qu'on était au 3e ou 4e rang. Il n'y avait pas particulièrement d'ambiance. Ni vraiment de "show". Je m'attendais à un spectacle autour de la transhumance. Au final, ça a vraiment été qu'un passage de bêtes (jolies, cela dit).

Ensuite, il y a eu une espèce d'arrivée d'arrivée de chevaux et cavaliers via l'esplanade en herbe devant David. Beaucoup d'animaux, qui n'ont fait que tourner en rond.

Bref, y avait moyen que ça soit carrément beau, mais je pense qu'il fallait viser un poil plus haut en termes d'animation (un truc pyrotechnique, un peu de musique pour donner une atmosphère au truc, ou encore le faire en nocturne avec des jeux de lumières).

(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Il me reste ça a voir http://thisisnotmusic.org/?a=evenement&i=19
avec ça http://thisisnotmusic.org/?a=evenement&i=115 avec Jack de Marseille.
'tain je ne vais pas avoir le temps... je testerais bien une soirée sur le toit de la Friche, l'autre fois à cause du vent froid ça avait été rapatrié en intérieur (et le vieux skater transpire la bière )
Si j'habitais dans le coin, j'y aurais passé plus de temps pendant ce festival.

Au final, j'ai raté ce festival (pourtant, il a duré longtemps). Et je le regrette. J'aurai du y faire un saut.

MazarguesJ'ai TOUT raté !!

punaise je me suis speedé de rentrer sur Marseille ce matin... et à 13h20 tout était fini. Je suis vert, je voulais les voir sur la Corniche.
De ce que j'ai entendu les moutons se sont arrêtés au Pharo. On peut comprendre qu'un emballement du troupeau sur la Corniche et des centaines de bêtes qui finissent écrasées ou noyées 20 mètres plus bas, ça le fasse moyen. Mais s'ils l'annoncent clairement, c'est mieux.

Pareil que Boban pour la plage, pas eu le temps de voir de près, mais le temps de capter que dès le troisième rang de spectateurs c'était mort.
Un évènement pas assez pensé pour les spectateurs, ce qui est dommage, surtout au vu des moyens déplacés (il fallait voir le nombre de camions, remorques, etc. sur le Prado pour réembarquer tout le troupeau).

salyJ' y étais côté la criée la foule n'était pas dense donc pu voir tout le défilé sans se faire marcher dessus ma-gni-fi-que ! j' ai même entendu un inconditionnel s' écrier en voyant les biquettes " ils les ont sorties du vélodrome "?
Ensuite dans la lancée visite du Mucem et de la Villa M ? bain de pieds au retour à la maison ils ont chauffés à blanc ... Seul regret pas vu l' homme volant et ses oies . kékun a dex photos ce devait être super ?
D' accord avec Boban cela aurait encore plus beau et festive s'il y avait eu de la musique et ou des danses provençales pour ouvrir ou fermer le cortège

Peñiscola[Vidéo: http://www.dailymotion.com/video/x10qejh...bS6t-fDuSo]

MazarguesBon les amis, la musique avec les animaux... Les pauvres étaient déjà bien stressés par la foule je pense. Mais je ne pensais pas que ça serait merci au revoir à la fin du défilé, qui est arrivé avant l'heure indiquée sur les programmes.

Bon, la centauresse je ne l'ai vu que la clope au bec, en train de décompresser à la fin du truc. La magie était un peu moins présente

Oc!C'est quoi la prochaine festivité, la fête de l'olive?

cetaceOn te sonnera pour celle du poulpe...

MazarguesDe la lavande.

salyDes nouvellesde l' homme oiseau, il a volé ou pas ?

deepbluebdr
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Ceci dit, c'était pas terrible terrible.
Comme d'hab quoi ! On croit, que ceci, on croit cela, mais au final ça fait pshitt.
Pas de tambourin, ni de fifre. Juste faire passer les moutons rapidement afin qu'il ne soient pas en retard pour l'abattoir....
Comme trop souvent de belles idées, mais pas les moyens.

MazarguesMP 2013 : le chemin de croix de la TransHumance

Citation :
« Il y a le rêve des artistes, très poétique, et il y a la réalité, analyse un membre de l’organisation. Ce projet est devenu une usine à gaz, qui leur a totalement échappé… » Qu’il était beau, pourtant, le rêve de Camille et Manolo : une grande transhumance de chevaux, d’hommes et d’animaux, lancée à travers les chemins du département pour « inviter les gens à marcher ensemble »…
Ce rêve, les fondateurs du Théâtre du Centaure l’ont partagé avec l’association Marseille-Provence 2013, qui s’est emparé de TransHumance pour en faire l’une des manifestations phares de l’année capitale

deepbluebdr
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
MP 2013 : le chemin de croix de la TransHumance
C'est pathétique, bien à l'image du Marseille d'aujourd'hui tel qu'on le voit voit et le vit, a des lustres de ce que l'on veux bien nous faire croire...Tchoi Hollande inclus qui est venu la semaine dernière.
Je me suis baladé hier aprem sur le vieux port, fais le tour du fort St Jean, il y avait des queues interminables pour les navettes Frioul, Pointe Rouge et Estaque, pas mal de monde donc, en l'air, sur les passerelles et au sol.
Une espèce de pont en balustres style oriental, devant la mairie (ou incroyable ! deux balayeuses municipales étaient en action) sans légende censée représenter je ne sais quoi. Un musicien par-ci, un autre par-là. Deux mimes en train de compter leurs sous. Deux condés en TMax, gilet pare balles, flingues, tasers à la hanche, matraque au harnais. Des sardines volantes gonflées à l'hélium dont les fils s'entremêlaient au point de dépêcher une barque et deux quidams pour libérer les pauvres sardines.
Aucune animation. aucune mise en avant ou valorisation de ce que tout ça a coûté.
Comme William Hayes j'ai suivis les pas. pour faire demi tour ensuite.
Le cornet de glace, deux boules Coco - Macadamia était bon, 4 € tout de même..... c'est tout ce que j'ai retenu.

Cela-dit, c'est joli

MazarguesCet évènement confirme qu'il faut beaucoup se renseigner en amont pour profiter des manifestations MP2013. N'y ayant pas passé des heures comme pour les précédentes, je me suis fait avoir.
Il y a des efforts fait au niveau com', mais ce n'est jamais parfait. Par exemple, le plan des parcours de la transhumance dans Marseille n'était pas clair. Il fallait comprendre qu'il y avait trois départs différents, et les horaires n'étaient pas donnés de la manière la plus compréhensible...
Et comme ces fifres de la Provence font leurs articles explicatifs seulement la veille, ou le matin même...

Pour les moutons, c'est la sensibilité de leurs sabots sur les pavés/goudron qui fait qu'ils se sont arrêtés au Pharo. Ca aurait été bien de l'annoncer dans le programme.

Par ailleurs, pour le comptage des spectateurs, MP2013 a dû recruter des gars de CGT ou des collègues à Strokes, parce que 300000 personnes... c'est un peu lol comme chiffre.

Peñiscola

Bon moi je suis loin de Marseille et quoi que je ouise lire, j'ai quand même cet sensation d'avoir raté quelque chose !!!

MazarguesCette semaine aura vu ou verra l'arrivée de Tranhumance, l'ouverture du Mucem, l'ouverture du Musée des Beaux Arts du Palais Longchamp avec l'exposition "le Grand Atelier du Midi", l'ouverture des trois musées du Château Borély, l'ouverture de l'exposition de la Villa Méditerranée, l'ouverture du "Mamo" sur le toit du Corbusier. Ce à quoi on peut ajouter l'ouverture de l'expo du MAC la semaine précédente.

A Marseille, les embouteillages sont aussi culturels.

deepbluebdr
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Et comme ces fifres de la Provence font leurs articles explicatifs seulement la veille, ou le matin même...
Quand c'est pas le lundi que tu apprends qu'il y avait un truc sympa a faire ou a voir, hier.
Le top dans la Provence, ce sont les balades en Provence.

Peñiscola
(Aujourd’hui)saly a écrit :
Des nouvellesde l' homme oiseau, il a volé ou pas ?

Elephant

MazarguesJoli feu d'artifice à l'Escale à l'instant. Je me demande ce qu'ils fêtaient un mardi...

DragnirAh il me semblait bien avoir entendu kekchose.

Boban13Perso, j'me suis réfugié dans mon parking au sous-sol. Trop eu peur que ce soit les caids de la cayolle qui débarquent avec leurs AK47. C'est que j'habite au rez de chaussé moi

El chiL'attaque d'un fourgon de la Brinks ?

Mazargues
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Perso, j'me suis réfugié dans mon parking au sous-sol. Trop eu peur que ce soit les caids de la cayolle qui débarquent avec leurs AK47. C'est que j'habite au rez de chaussé moi

Si tu habitais en étage, tu pourrais voir le spectacle

Darkfly
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Perso, j'me suis réfugié dans mon parking au sous-sol. Trop eu peur que ce soit les caids de la cayolle qui débarquent avec leurs AK47. C'est que j'habite au rez de chaussé moi

T'es pas resté picoler dans les chais bordelais ?

Boban13M'en parle pas de Bordeaux, hein. Levé à 3h45 / départ à 4h15 / aéroport à 5h00 / décollage à 7h.

Retour prévu le lendemain... mais grève d'Air France. Donc on décale et on revient le même jour. Décollage à 22h15. Je suis arrivé chez mois à 00h15. J'ai cru mourir de cette journée d'hier.

MazarguesBoban c'est le seul gars qui se jet-lague en ne changeant pas de pays

Boban13Ah mais c'est exactement ça

Peñiscola
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Boban c'est le seul gars qui se jet-lague en ne changeant pas de pays

le_filtre
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Boban c'est le seul gars qui se jet-lague en ne changeant pas de pays

Sinon je bosse sur le vieux port ... je n'ai rien vu encore de MP2013

cetaceToujours le nez dans les dossiers...il en faut des mecs laborieux pour que les Boban et Mazargues se divertissent...

macbououais c'est ça, bosse un peu filtrou !!

le_filtreApéro au pavillon M Check ... C'est nul mise à part la naissance de Marseille au fil des siècles

macbouBon, ok, en vrai un banquier bosse de temps en temps !!
[size=xx-small]Essentiellement quand les vacances arrivent...[/size]

le_filtreVa te couter un Max la crémaillère

MazarguesTranshumance(s) sur le J4 :

MazarguesLa flotte des Voiles du Vieux Port est en train de sortir dans la rade sud, c'est toujours un très beau spectacle.

MazarguesAh cool il y a l'inauguration du musée Borély ce week-end, ils font des nocturnes et c'est gratuit. C'est sympa ça, tiens on va aller voir.
Sauf qu'en fait non, c'est fermé.

La con de leur maman, comme on dit par ici. Rassurons-nous, Marseille change mais pas trop.

Il fallait cliquer deux pages et le petit lien tout pourri en bas pour avoir un pauvre document pdf qui donnait le détail et indiquait que le musée fermait à 18h.

Citation :
Ouverture du Château Borély, musée des arts décoratifs, de la faïence et de la mode
Marseille
Les 15 et 16 juin de 10h à minuit
Entrée libre

salyP'tin je voulais les voir, complètement oublié . Tein je suis passé cet aprèsM par le vieux port ils ont entrain de monter une estrade - scène, à quoi ça va servir ?

MazarguesPour le non-concert de Manu Chao

Non ça doit être pour la fête de la musique de France 2 vendredi. Ça va trouer son slip !

markommoi je suis en concert au panier Vendredi...

concretement, ya qui pour la fete de la zic au vieux port?

Mazargues
(Aujourd’hui)Caligula a écrit :
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :

La culture avec un grand Q.
Sans déconner?

Le plus bizarre c'est quand même que ce soit écrit 2013 sur l'affiche. Je suis à peu près sur qu'il y en a au moins 2 ou 3 qui sont morts dans la liste.

markombon, ben je resterai au panier alors...

Diegogo
(Aujourd’hui)markom a écrit :
moi je suis en concert au panier Vendredi...

concretement, ya qui pour la fete de la zic au vieux port?

Concretement il n'y a que trois manieres de faire la fete de la musique à Marseille:

-Boire comme un trou et finir la tete dans le caniveau
-Assister/ Participer à une bonne grosse baston des familles avec pluie de cannettes
-Se faire vider les poches par la fine fleur de la jeunesse du centre ville

Cependant, faire les trois à la fois est vivement recommandé

Si en plus on peut le faire au son du petit bonhomme en mousse je crois qu'on s'approche du paradis

Edit: j'oubliais l'option bonus "je suis un winner":

- Profiter lachement de l'ebriété d'une jeune fille en perdition pour ne pas rentrer seul à la maison

cetaceBon puisque le public relation du forum (Monsieur Mazargues) n'intervient pas, je me dois de signaler l'émission de ce soir sur la 3 consacrée aux Calanques.

Mazargues
(Aujourd’hui)diegogo a écrit :
(Aujourd’hui)markom a écrit :
moi je suis en concert au panier Vendredi...

concretement, ya qui pour la fete de la zic au vieux port?

Concretement il n'y a que trois manieres de faire la fete de la musique à Marseille:

-Boire comme un trou et finir la tete dans le caniveau
-Assister/ Participer à une bonne grosse baston des familles avec pluie de cannettes
-Se faire vider les poches par la fine fleur de la jeunesse du centre ville

Cependant, faire les trois à la fois est vivement recommandé

Si en plus on peut le faire au son du petit bonhomme en mousse je crois qu'on s'approche du paradis

Edit: j'oubliais l'option bonus "je suis un winner":

- Profiter lachement de l'ebriété d'une jeune fille en perdition pour ne pas rentrer seul à la maison

C'est trop ça.
J'aurais dit boire comme un trou et finir la tête dans le caniveau sur le verre pilé (voir la pluie de cannettes)

(Aujourd’hui)cetace a écrit :
Bon puisque le public relation du forum (Monsieur Mazargues) n'intervient pas, je me dois de signaler l'émission de ce soir sur la 3 consacrée aux Calanques.

Arf, je l'ai vu passer sur twitter, je manque à tous mes devoirs Je crois avoir compris que c'est une rediffusion.

FBraudel de PigeonPour la fête de la musique vous oubliez les reprises chiantes de Téléphone ou de Police et les joueurs djembé.

cetace
(Aujourd’hui)cetace a écrit :
Bon puisque le public relation du forum (Monsieur Mazargues) n'intervient pas, je me dois de signaler l'émission de ce soir sur la 3 consacrée aux Calanques.

C'était bien...

Boban13Oui, c'était cool. Et ça me rappelle que je suis un mauvais marseillais. J'ai déjà fait quelques calanques par bateau, mais jamais à pied. Et cette année, j'aimerai bien m'en faire une.

Donc pour les initiés, quelques petites questions :

- laquelle est la plus belle ?

- la plus accessible à pied ?

- j'ai le départ de Sormiou à quelques minutes de voiture de chez moi, mais je crois qu'il faut laisser la voiture au parking avant l'entrée de la calanque... sur le parking qui est juste à côté de la Cayolle. Donc, spéciale question pour Maz ça craint de laisser la caisse là bas ?

Merci pour vos éclairages

DragnirAvec Dragnirette on part soit du parking de Luminy soit de Callelongue. Tu t'achètes une carte IGN où apparaissent les sentiers balisés avec un code couleurs que tu retrouveras sur le terrain, et zou. Très franchement tous les sentiers qu'on a pu parcourir valent le coup, qu'ils longent la cote ou qu'ils filent vers les sommets. Ca peut être un peu sportif parfois mais rien d'insurmontable. Et y'a tellement de bifurcations que si tu trouves que ça devient trop chaud ou trop long, tu peux changer d'itinéraire en cours de route. Je me régale à consulter la carte avant pour planifier le trajet et trouver l'endroit idéal pour piqueniquer.
Par contre si j'ai un conseil à te donner, c'est de laisse tomber les calanques pour les 3 mois qui arrivent, sauf si tu es un gros lève tôt et que tu ne crains pas la chaleur. En période estivale, généralement, l'accès est interdit après 11h (personne ne t'empêchera d'y aller mais si tu te fais prendre par la patrouille sur les chemins, l'addition est salée), et puis attention au soleil, forcément... perso, interdit que je me retrouve en plein cagnard entre 10h et 16h au mois de juillet là-bas. Le top je trouve, c'est avril mai et septembre octobre.

Boban13Et ouais, on avait prévu de le faire là, à la mi juin. Mais on a été un peu surpris par la hausse sévère de la chaleur. Du coup, on va voir si ça retombe un peu, où on ira en septembre. Et en attendant, ça sera Porquerolles.

Mazargues
(Aujourd’hui)cetace a écrit :
(Aujourd’hui)cetace a écrit :
Bon puisque le public relation du forum (Monsieur Mazargues) n'intervient pas, je me dois de signaler l'émission de ce soir sur la 3 consacrée aux Calanques.

C'était bien...

C'était sympa en effet. Je l'avais déjà vu.
Un personnage attachant ce Albert Falco. Les fonds des Calanques tapissés de langoustes ça laisse rêveur.

Les réflexions que je m'étais déjà faites l'autre fois : il est hallucinant que la Calypso n'ait pas terminé sa carrière à Marseille, en tant que musée. Presque aussi hallucinant qu'il n'y ait aucun mémorial, aucune évocation, pour St-Exupéry, auteur Français le plus lu dans le monde et Mort pour la France à quelques encablures de Marseille.
Il est regrettable qu'une reproduction de la grotte Cosquer n'existe toujours pas.
Voilà comment Marseille continue de maltraiter son histoire.

(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Oui, c'était cool. Et ça me rappelle que je suis un mauvais marseillais. J'ai déjà fait quelques calanques par bateau, mais jamais à pied. Et cette année, j'aimerai bien m'en faire une.

Donc pour les initiés, quelques petites questions :

- laquelle est la plus belle ?

- la plus accessible à pied ?
Dans les plus accessibles, Marseilleveyre, 40 minutes de marche depuis Callelongue, un petit raidillon au début et après c'est plat. Mais ce n'est pas une grande calanque majestueuse, ça va ressembler aux petites anses que l'on trouve après la Pointe Rouge.
Sinon c'est Sugiton et son torpilleur, à partir de Luminy. Il doit y avoir 40 minutes pour aller au belvédère où la vue est splendide sur cette dernière et Morgiou. Tu as presque l'impression d'être en avion au dessus des calanques. Pour arriver jusqu'à la mer à Sugiton il doit falloir le double de temps, mais je ne me souviens plus bien. C'est une autoroute tellement il y a de monde.
Sinon Port Pin depuis Cassis, ce n'est vraiment pas loin.

Pour moi la vue la plus remarquable, dans les ballades faciles, c'est Sugiton et le belvédère qui la surplombe (petit détour de vingt minutes aller-retour).

(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
- j'ai le départ de Sormiou à quelques minutes de voiture de chez moi, mais je crois qu'il faut laisser la voiture au parking avant l'entrée de la calanque... sur le parking qui est juste à côté de la Cayolle. Donc, spéciale question pour Maz ça craint de laisser la caisse là bas ?
Il paraît Surtout si tu laisses la vitre ouverte et la façade sur le poste M'enfin de la où tu habiteras autant partir à pied de la maison, ça te fait l'échauffement.

(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Et ouais, on avait prévu de le faire là, à la mi juin. Mais on a été un peu surpris par la hausse sévère de la chaleur. Du coup, on va voir si ça retombe un peu, où on ira en septembre. Et en attendant, ça sera Porquerolles.

Tu as raison, ça sera plus calme
Pour moi Porquerolles en été c'est péché.

Boban13
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Il paraît Surtout si tu laisses la vitre ouverte et la façade sur le poste M'enfin de la où tu habiteras autant partir à pied de la maison, ça te fait l'échauffement.

Ouais, mais je veux pas me faire détrousser au passage
Je partirai de Luminy alors

(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Tu as raison, ça sera plus calme
Pour moi Porquerolles en été c'est péché.

Je fais souvent Porquerolles soit en juin, soit fin aout/début septembre.
C'est pas si blindé de monde que ça, surtout que j'y vais en semaine (faut bien qu'être à son compte ait des avantages ).

Surtout que je vais aux plages les plus éloignées du centre.

Sinon, personne ne parle d'En Vau ? C'est pas bien ?

1h30 pour aller à Sugiton, avec énormément de monde sur la ballade, je sais pas si c'est ce qu'il nous faut. Même si je reste convaincu de la beauté de la chose.
Mais je note, je note

MazarguesC'est à faire un jour pour le panorama. Sur le net des sites indiquent 1h de marche pour arriver jusqu'à la calanque. Ne pas oublier de prendre de l'eau, c'est en plein cagnard, et de vraies chaussures quand même. Les tongs c'est moyen (on en voit).

En-Vau c'est joli aussi. J'allais dire que c'est un peu plus loin que Port Pin, apparemment on peut aussi accéder par le haut, plutôt hors saison http://www.calanques13.com/calanque-en-vau.html

Ce que j'aimais bien dans celles-là, c'est qu'il y a encore des arbres, notamment à Port Pin. C'est bien agréable. Ce sont les Calanques comme elles étaient avant le grand incendie de 1990.

Dans les endroits où j'aimerais bien aller, il y a les Calanques de La Ciotat, Figuerolles et Mugel, ça a vraiment l'air très beau.
Et monter sur un des sommets de Marseilleveyre, pour voir le panorama.

Boban13J'ai surtout l'impression qu'En Vau est moins touristique, donc plus agréable que Sugiton.

MazarguesC'est possible. Disons que pour Sugiton il y a le combo chemin facile, proximité de Marseille et grand parking au départ qui fait qu'il y a beaucoup de monde.

Dragnir
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Et monter sur un des sommets de Marseilleveyre, pour voir le panorama.

Y'a un sentier qui part de la calanque de Samena et qui grimpe sur le sommet en face, c'est assez raide mais pas trop trop long, je pense qu'en 2h ça se fait, et le panorama est effectivement époustouflant.
T'as une variante pour rejoindre le même sommet en passant par le chemin qui fait callelongue / marseilleveyre, puis bifurcation vers l'intérieur des terres en traversant la zone qui a brûlé il y a peu. Plus long mais moins pénible.

MazarguesJe ne sais pas si j'ai actuellement la condition physique pour faire cette ballade, mais un jour cette vue sera mienne, oh oui...

Sinon quand je vois cette carte je me dis que c'est quand même con que la seule destination où ce ne soit pas plus rapide que la voiture, c'est celle qui est la plus pratiquée...

macbouPour ceux qui ont facebook, un time lapse suisse sur Marseille.

https://www.facebook.com/photo.php?v=10151673910039292

PeñiscolaGénial !!!

MazarguesVersion youtube
[Vidéo: http://www.youtube.com/watch?v=Ntm9TBfqWT0]

deepbluebdr
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Dans les endroits où j'aimerais bien aller, ..................
...............Et monter sur un des sommets de Marseilleveyre, pour voir le panorama.

http://www.lolympien.fr/forums/Thread-Regards-sur-Marseille?pid=1252587#pid1252587

le_filtreMoire, Sebastien, Robin des bois ....

FERMEZ LA JE BOSSSSEEEEEEEE

Mazargues

Et demain rebelote

Boban13Tiens, par la force des choses, je suis allé bosser sur Morgiou aujourd'hui. Bon, cette calanque n'a rien d'exceptionnel. Mais la balade est sympa et faisable. J'en ai profité pour m'esquinter le genou droit. Voilà

saly
(Aujourd’hui)le_filtre a écrit :
Apéro au [b]pavillon M[/b] Check ... C'est nul mise à part la naissance de Marseille au fil des siècles

Justement je me demandais si ça vaut le coup de le visiter . Au fait c' est quoi et que ça signifie la petite barrière ou porte (en porcelaine bleue - blanc ?) posée de guinguois à côté de la mairie ?
J' ai pas encore mis les pieds à l' alcazar

Mazargues
(Aujourd’hui)saly a écrit :
J' ai pas encore mis les pieds à l' alcazar

Pas grave. C'est ouvert depuis dix ans, il pourra bien t'attendre quelques jours de plus

le_filtreMagic system et Yannick

Est ce que Marseille est dans la vibe ... Lève le doigt

le_filtreEEEEEEEEEEEEEEEEET CESTTTTTTTTTTTTTT REPARTIIIIIIIIIIIIIIIIIII

PeñiscolaÇa m'énerve, je voulais revoir Les Carnets de Julie sur Marseille, mais comme je suis à l'étranger, impossible, par contre la pub oui j'ai pu la voir...Nainculé va !!!!

http://www.france3.fr/emissions/les-carnets-de-julie

MazarguesJ'avais prévenu

(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :

Et demain rebelote

ET ON FAIT TOURNER LES SERVIETTES !!

'tain ça va vraiment être tout daubé.

DiegogoD'apres ma soeur qui boosse à L'Estaque, Ce soir à Yes We Camp ils font une projection du Rocky Horror Show en plein air.

odradekC'est beau la culture.

MazarguesLe_filtre, tu pourrais live-twitter pour nous faire profiter de ces moments de culture avec un grand Cul.

Jubilet
(Aujourd’hui)odradek a écrit :
C'est beau la culture.

On te prépare des lendemains qui chantent quand tu auras intégré la grande famille marseillaise

Puisqu'on en est à la musique, une petite pub copinage : demain y'a les copains de D'Aqui Dub qui jouent de 21H à 22H Place du Refuge dans le cadre de la fête du Panier.
Y'a aussi Mister T and the Young Boys, Place des Pistoles de 23H10 à 0H10!

http://www.fetedupanier.com/samedi.ws

le_filtreJ'ai eu Tal ... je ne sais pas qui c'est et là c'est magic system ....

et une alerte à la bombe aussi

Mazargues
(Aujourd’hui)le_filtre a écrit :
J'ai eu Tal ... je ne sais pas qui c'est et là c'est magic system ....

C'est bon ça

(Aujourd’hui)le_filtre a écrit :
et une alerte à la bombe aussi

Les mecs désespérés qui tentent le tout pour le tout pour faire arrêter le truc

le_filtreChristophe Maé couleur café

Mazargues

Comme je t'envie

Le sudAu moins t'a pas besoin d'y aller ce soir

PeñiscolaVous croyez vraiment qu'Enrico Macias va reussir à chanter ?

MazarguesÇa dépend si Kenneth y va ou pas

MazarguesIls auraient dû tourner la scène vers le port, au moins comme ça ça aurait été clair...
Quelle mauvaise utilisation de l'espace

MazarguesBon ben il y avait beaucoup de monde au vu des images et d'après les flics.
C'est bon la préfecture, vous pouvez autoriser Manu Chao, ça rentre.

MazarguesC'était bien pourri musicalement quand même. Et Sébastien confirme sa beaufitude.

Peñiscola[Vidéo: http://www.dailymotion.com/video/x11csz5...dPSEzvDuSp]

http://www.dailymotion.com/video/x11csz5_les-villes-etapes-2013-visitez-marseille_sport#.UdPSEzvDuSp

FBraudel de PigeonLe tour de France peut venir, cétacé il en a rien à faire, c'est toujours lui le plus classieux.

MazarguesBon ce soir les cocos c'est Révélations à Martigues sur le chenal de Caronte.

Bon perso je n'ai pas le courage d'y aller, avec un petit ça peut vite se transformer en galère, et surtout je suis naaaaze.
Je suis allé voir le champ de lavande, sympa, place Bargemon. Evidemment ce n'est pas "le Vieux Port couvert de lavande" comme vendu par les communicants, mais c'est joli et le petit alambic distille un parfum bien agréable sur toute la place. Il ont même fait un petit tunnel avec des brumisateurs où j'aurais bien passé l'après-midi, même si l'air marin était parfait aujourd'hui

Les "vipes" de la Marseillaise a pétanque ont pointé leur gros culs pour une sauterie sur le bateau-restaurant le Marseillois, et leurs voitures avec chauffeurs, une quinzaine de renault espace, se sont toutes garées sur le quai d'honneur de la mairie, escortées par la police municipale.
Oh on est à Marseille ou bien ?! 'tain s'ils avaient pu les mettre sur les pontons ils l'auraient fait.
Et attention il y avait du lourd. Danièle Gilbert par exemple

cetaceT'as les boules ?

KinglibJ'aime pas...

... Quand Opiom me fait :

Citation :
OPiOM.net Forum - par L'OlyMpien.fr
La discussion demandée n'existe pas.
Other things to try:
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Oupsss, me suis trompé Topic... Mais c'est ici que cela me l'a fait !

Boban13
Mouarf, elle est pas terrible terrible la meuf.

Metropolis
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :

Mouarf, elle est pas terrible terrible la meuf.

Zidane s'est laissé pousser les cheveux ?

MadinhoBartolli pas maquillée ?

MazarguesDepuis quelques années moi je pense à ça

Boban13 ça, ça aurait de la gueule.

cetaceL'esplanade de la gourmette.

MazarguesSpectaculaire le show de la patrouille de France.

Boban13Je l'ai raté

MazarguesOh... pourtant c'était bien visible. Kestu foutais ?

Boban13J'étais pas prêt

FBraudel de Pigeon
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Spectaculaire le show de la patrouille de France.

Et au moins pas besoin de bloquer la circulation @Boban

Sinon, je signale qu'il y a quelques semaines France culture a consacré plusieurs émissions à Marseille

http://www.franceculture.fr/emission-concordance-des-temps-quand-marseille-s-appelait-massalia-2013-07-06

http://www.franceculture.fr/emission-la-fabrique-de-l-histoire-histoire-de-marseille-14-2013-06-03

http://www.franceculture.fr/emission-la-fabrique-de-l-histoire-histoire-de-marseille-24-2013-06-04

http://www.franceculture.fr/emission-la-fabrique-de-l-histoire-histoire-de-marseille-34-2013-06-05

http://www.franceculture.fr/emission-la-fabrique-de-l-histoire-histoire-de-marseille-44-2013-06-06

MazarguesBon je vais aller voir le feu d'artifice, ça va envoyer du lourd disent-ils partout. Par contre le bordel pour arriver sur place, j'appréhende déjà...

MeuMeun'oublies pas de guider Boban (ou Mme Boban)

Boban13J'en reviens, et c'était super.
Un vrai spectacle son et lumière. Avec de jolis clins d'oeil.

Je suis pas sûr d'avoir pu tout voir (j'étais devant le nouveau Mcdo). Mais c'était hyper bien. Sans fausse note de ce que j'ai vu.

Ils ont tiré des feux depuis Notre Dame ?

Sinon, les cyclistes, c'est le mal

Mister Ma
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :

Mouarf, elle est pas terrible terrible la meuf.

Qu'est ce que c'est que cette horreur ?!

Olorinc nacelle

Mister MaQui ?

markom
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Ils ont tiré des feux depuis Notre Dame ?

Non.
Depuis ma magnifique terrasse donnant sur la bonne mère je n'ais vu aucun feu partir

MazarguesNon, uniquement le Vieux Port et le fort St-Nicolas. Feu d'artifice de belle facture et classique dans sa construction de mon point de vue. Il est vrai qu'il est peut-être difficile d'innover d'année en année. Il est temps de confier le spectacle au Groupe F.

Enfin les projecteurs dans le ciel c'était bien, les musiques ça dépend... le Jump ça marche toujours (poils qui se dressent), la chansion variéto-gipsy ou plus belle la life, moins. J'ai bien aimé le tout début avec ces infra-basses à la Guerre des Mondes, je kiffe ces sonorités.

J'étais vers la Mairie, à mon habitude, mais peut-être pas le meilleur calcul cette année avec le petit vent qui poussait les fumées dans cette direction. C'est le problème avec les gros feux d'artifice, les fumées produites par les tirs viennent masquer la suite du spectacle.

deepbluebdr[Vidéo: http://www.youtube.com/watch?v=K3cjqHbQe...e=youtu.be]

Pour le fun !

CyrsLe jour où ce motard va croiser Boban, cela va être chaud bouillant.

KinglibArf Callelongue... J'y avais discuté d'une affaire dans le restau... Au début du siècle...

J'y avais bu un Chateau Lacoste encore Pieds Noirs, pas repris par l'Irlandais et sans les chais de jean Nouvel !

cela ne s'est pas fait, dommage...

KL_nostalgique

MazarguesJe pensais avoir posté une image du feu d'artifice, trouvée sur tuitter, mais non. La voilà, donc :

[size=small]https://twitter.com/Laura_Leone/status/356538547177672704/photo/1/large[/size]

cetace
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
J'étais vers la Mairie, à mon habitude...
Doit-on y voir un signe ?

deepbluebdr
(Aujourd’hui)Cyrs a écrit :
Le jour où ce motard va croiser Boban, cela va être chaud bouillant.
Bah c'est moi cyrs,
pourquoi il a un soucis avec les motards Boban ? Je sais qu'il en a quelquefois après moi (lol ) mais je suis pas motard, mais scootériste. Peut-être que ça va passer du coup.

salyCa pétaradait pas trop comme les autres années ? je ne suis pas allé voir le feu d' artifices de peur de voir éclatait un pétard sur la gueule

MazarguesAlors pour mon expérience : bien avant. J'ai même vu des flics faire arrêter ses petits feux à un gars. Un peu plus boxon après. Il faut dire que j'ai plus traversé la foule au retour.

Les quais sont plus larges maintenant, il y avait de la place sur le port, ce qui n'est pas désagréable.

OlorinMarre des feux d'artifice. Samedi le feux de la fetnational du village à 50m de la maison, du coup je prend la chienne et m'enfui le plus loin possible. Prise de panique arrivé au bout du bout du bout du village elle arrive à péter son collier et s'enfuit dans les vignes à 11h du soir
La loose totale, j'étais rentré exprès du mariage auquel on était pour la rassurer. du coup branle-bas de combat, ma femme revient du mariage, on écume les champs jusqu'à 2-3h du mat, des amis en voiture font les villages avoisinants pour la retrouver.... rien...

On décide d'aller se coucher à 3h30 en laissant la porte du garage ouverte. Mauvaise nuit, lever à 8h30 pour partir la chercher en voiture et là qui je vois sur la terrasse avec sa tête de "j'ai fait une connerie mais j'ai pas fait exprès" ? Cette punaise de chienne qui avait retrouvé le chemin de la maison toute seule comme une grande. Au final elle a juste les coussinets irrités et les griffes bien limées à cause de sa course effrénée sur le bitume et nous on a eu une belle frayeur aussi.

Donc voilà les feux d'artifice j'en peux plus.

Boban13Pfff, Olorin
Dans le même genre, le Chat de madame Boban (enfin, du frère à Mme) qui a sauté la haie de la nouvelle maison des beaux parents. Toujours pas revenu. ça fait plus de 15 jours

@Deep: j'ai absolument rien contre les motards

J'en veux qu'aux cyclistes

deepbluebdr
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
@Deep: j'ai absolument rien contre les motards

[b]J'en veux qu'aux cyclistes[/b]
Ah bon ? les pauvres....

MazarguesBoban a mal vécu le moment du retrait des roulettes, et depuis ça reste

Boban13c'est des sales types !

Le sudJe te comprends Boban, par chez moi ils roulent en équipe en prenant toute la route tu ne peux pas les doubler car ces messieurs discutent

OlorinBoban a installé une caméra pour vous montrer les demi tour sur la corniche.

ça va deep pas trop eu peur ?

Kdom93Une dépanneuse m'a fait à peu près ça la semaine dernière, j'ai tremblé les 2 h qui ont suivies.
Il m'avait pas vu mais je crois qu'il m'a entendu parler de sa mère.

Boban13Je note qu'il fait bien jour à 22h quand même.

Mazargues
(Aujourd’hui)kdom93 a écrit :
Une dépanneuse m'a fait à peu près ça la semaine dernière, j'ai tremblé les 2 h qui ont suivies.
Il m'avait pas vu mais je crois qu'il m'a entendu parler de sa mère.

Kontamère !

GodfatherJ'ai eu le droit à la camionnette qui double à 110 dans un virage, à l'aveugle. J'étais en face, j'ai du me déporter dans le bas coté, à 90, ça fait drôle.

Ca m'aurait fait caguer de mourir sur une départementale pourrie de Seine-et-Marne quand même

deepbluebdr
(Aujourd’hui)Olorin a écrit :
Boban a installé une caméra pour vous montrer les demi tour sur la corniche.

ça va deep pas trop eu peur ?
C'est la crainte, de rencontrer un abruti pareil.....
J'en ai rencontré un il y a deux ans. j'ai frôlé la correctionnelle.

(Aujourd’hui)lesudenforce a écrit :
Je te comprends Boban, par chez moi ils roulent en équipe en prenant toute la route tu ne peux pas les doubler car ces messieurs discutent
Je savais que c'était la raison en fait il n' y en a pas d'autres. C'est une fois par semaine, le dimanche les gars, soyez cool. Merci pour eux.

DarkflyDans ma ville, a un croisement de 2 rues en centre-ville dont une en sens unique (que j'emprunte chaque jour) avec un stop au croisement. Sur la droite du croisement, il y a une agence bancaire avec un arrêt-minute devant à cheval sur le trottoir et la rue. Pratique sans doute pour les clients de l'agence, par contre, aucune visibilité quand il y a une bagnole garée
Après, on vient nous justifier les radars par les zones accidentogènes. Qu'ils arrêtent déjà de créer de telles zones

Cyrs
(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
Bah c'est moi cyrs,
pourquoi il a un soucis avec les motards Boban ? Je sais qu'il en a quelquefois après moi (lol ) mais je suis pas motard, mais scootériste. Peut-être que ça va passer du coup.

Eh bien, tu te fais bien plaisir Deep
Du coup, j'ai eu une pensée pour mon bw's, à l'époque, c'était ze classe, d'ailleurs, je me le suis fais scrouquer chemin de la madrague ville, j'ai jamais eu de nouvelles.

Boban13
(Aujourd’hui)Cyrs a écrit :
(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
Bah c'est moi cyrs,
pourquoi il a un soucis avec les motards Boban ? Je sais qu'il en a quelquefois après moi (lol ) mais je suis pas motard, mais scootériste. Peut-être que ça va passer du coup.

Eh bien, tu te fais bien plaisir Deep
Du coup, j'ai eu une pensée pour mon bw's, à l'époque, c'était ze classe, d'ailleurs, je me le suis fais scrouquer chemin de [b]la madrague ville[/b], j'ai jamais eu de nouvelles.

Ah. Mon ancien chez moi.

deepbluebdr
(Aujourd’hui)Cyrs a écrit :
Eh bien, tu te fais bien plaisir Deep
Du coup, j'ai eu une pensée pour mon bw's, à l'époque, c'était ze classe, d'ailleurs, je me le suis fais scrouquer chemin de [b]la madrague ville[/b], j'ai jamais eu de nouvelles.
Je suis juste au dessus, St Louis

(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Ah. Mon ancien chez moi.
Madrague ville ? tu habitais là Boban ?

Boban13Oué. J'ai fait Baticop, le 409, La résidence de la Madrague. J'ai même vécu au dessus du bar mimi dans ma toute jeunesse. Puis j'ai filé à Endoume à mes 15 ans.

Marcel Freedom[b]Marseille pourrait-elle devenir la Los Angeles du XXIe siècle?[/b]

OlorinEt les studios du Pôle média de la Belle de Mai sont le nouveau hollywood ?

deepbluebdrEt le boulevard Oddo, Sunset Boulevard.

(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Oué. J'ai fait Baticop, le 409, La résidence de la Madrague. J'ai même vécu au dessus du[b] bar mimi[/b] dans ma toute jeunesse. Puis j'ai filé à Endoume à mes 15 ans.
Aujourd'hui c'est le bar momo.

Boban13J'ai du mal à imaginer ce que ça donne esthétiquement, mais ça me semble plutôt intéressant comme idée, donner l'accès à la mer aux Marseillais.

MazarguesC'est presque aussi mauvais que le projet de Menucci concernant le Prado.

Ils ne veulent pas aller se jeter aux Goudes tous avec leurs idées à la mord moi le nœud. Tant que l'hippodrome est là c'est l'assurance qu'il n'y a pas de constructions, car en fait sur l'image montrée dans la Provence les 2/3 de "l’agrandissement" du Parc Borély seraient des constructions.

L'AGAM avait déjà réalisé un travail, bien plus équilibré.

Boban13La Provence qui ne sait toujours pas insérer un lien dans ses propres articles
Du coup, impossible d'agrandir l'infographie. Bien bien.

MazarguesPas mieux sur le site de l'archi, c'est du flash, non téléchargeable, défilement automatique, etc.

M'enfin en gros sur le dessin, il n'y a que le point 4 qui serait une véritable extension du Parc Borély.

OlorinVendredi j'arrive sur Marseille par le train, ma femme qui doit venir me chercher à la gare St Charles à 23h30 flippe de venir dans la gare à cette heure tardive.
ça craint la gare à cette heure là ou peut-elle venir m'y attendre ?

le_filtreC'est rempli de flics en civil .

Et pi elle reste dans la voiture devant au dépose minute

OlorinLa dernière fois que j'y suis allé il n'y avait pas de dépose minute.

Merci bien

CyrsTu peux attendre combien de minutes au dépose minute ?

Kdom93Pas assez pour que tu envisages d'y poser ta caravane.

deepbluebdr
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
J'ai du mal à imaginer ce que ça donne esthétiquement, mais ça me semble plutôt intéressant comme idée, donner l'accès à la mer aux Marseillais.
Qu'ils redonnent l'accès à la grande digue déjà....

Boban13Je crois que c'est fait, Deep. Y a des navettes qui t'y amènent. Faudra que je me le fasse à la fin de l'été d'ailleurs

MazarguesPlanquez-vous, débarquement de kinglibs dimanche matin à Marseille ! http://www.ironman.com/fr-fr/triathlon/events/emea/5150/5150-marseille.aspx#axzz2a2vl84Nr

Boban, Madame, circulation tout ça http://www.marseille.fr/sitevdm/document?id=18979&id_attribute=48 A priori fermeture totale de l'avenue Mendès-France entre le David et l'Escale de 4h30 à 11h30.

Oh Kinglib, tu le fais ?

Entention pour la digue du large. C'est une installation artistique sur les dernières centaines de mètres, en face du J4. Ouverture le week-end de 10h à 20h http://www.mp2013.fr/evenements/2013/05/les-terrasses-kader-attia/
L'accès à la digue est donc partiel, on ne peut pas monter sur la partie haute par exemple.

Et pour ceusses qui voudraient visiter le Mucem, attention, en tant que musée national, le jour de fermeture est le mardi.

Godfather
(Aujourd’hui)kdom93 a écrit :
Pas assez pour que tu envisages d'y poser ta caravane.

Cyrs
(Aujourd’hui)kdom93 a écrit :
Pas assez pour que tu envisages d'y poser ta caravane.

Bientôt un sondage ?

Boban13
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Planquez-vous, débarquement de kinglibs dimanche matin à Marseille ! http://www.ironman.com/fr-fr/triathlon/events/emea/5150/5150-marseille.aspx#axzz2a2vl84Nr

Boban, Madame, circulation tout ça http://www.marseille.fr/sitevdm/document?id=18979&id_attribute=48 A priori fermeture totale de l'avenue Mendès-France entre le David et l'Escale de 4h30 à 11h30.

Oh Kinglib, tu le fais ?

Entention pour la digue du large. C'est une installation artistique sur les dernières centaines de mètres, en face du J4. Ouverture le week-end de 10h à 20h http://www.mp2013.fr/evenements/2013/05/les-terrasses-kader-attia/
L'accès à la digue est donc partiel, on ne peut pas monter sur la partie haute par exemple.

Et pour ceusses qui voudraient visiter le Mucem, attention, en tant que musée national, le jour de fermeture est le mardi.

Bon alors j'aime bien hein, Marseille 2013, Capitale toussa toussa. Mais là, ça commence à me les briser un peu. Oh, y a que l'avenue Mendes France dans toute la ville où quoi ?

Ils font "Transhumance", ça bloque la pointe rouge. Ils font le 14 juillet, ça bloque la pointe rouge. Ils font le tour de France, ça bloque la pointe rouge. Ils font la gaypride, ça bloque la pointe rouge. Ils font l'IronMan, ça bloque la pointe rouge. Oh, mes coroñes maintenant !!!

La dernière fois on a mis environ 50 minutes pour sortir du quartier à cause de la gaypride. Alors quand c'est pour aller balader, c'est pas bien grave. Sauf que pour le coup, c'était la grand mère de Madame Boban qui était entre la vie et la mort à l'hôpital, et potentiellement la dernière fois que sa petite fille pouvait la voir et lui dire aurevoir. Déjà qu'il a fallu gérer la situation, en plus on était bloqué dans les bouchons en se disant qu'on allait rater le créneau horaire des visites de la réa (pour la petite histoire, la grand mère va bien. Un miracle, dixit le médecin).

Mais voilà, ça commence à souler que systématiquement, ils te bloquent l'intégralité du quartier.

MazarguesAh désolé, j'avais oublié de te prévenir

Bon là l'impact devrait être limité, dimanche matin seulement, et si tu fais le tour par St-Giniez, Ste-Anne ou Mazargues ça reste ouvert (sauf au moment du passage des coureurs à vélo, ce qui sera limité).
Mais comme Mme peut travailler le dimanche tôt, je me suis dit que ça pouvait la concerner.
C'est ça d'habiter dans le quartier le plus hype de Marseille

Boban13
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Ah désolé, j'avais oublié de te prévenir

Bon là l'impact devrait être limité, dimanche matin seulement, et si tu fais le tour par St-Giniez, Ste-Anne ou Mazargues ça reste ouvert (sauf au moment du passage des coureurs à vélo, ce qui sera limité).
Mais comme Mme peut travailler le dimanche tôt, je me suis dit que ça pouvait la concerner.
C'est ça d'habiter dans le quartier le plus hype de Marseille

Ui ui, ça la concerne, elle fait la nuit de samedi à dimanche. Donc elle arrive à 7h20/30 environ dans le secteur. J'vais la faire passer par les hauts de Perrier en bifurquant au Prophète. Mais comme elle a le sens de l'orientation d'une huitre, ça va pas être simple

MazarguesSinon Porte d'Aix, St-Charles, Cours Lieutaud, Castellane, Prado, Perrier, Paradis, traversée du Prado, etc.
Ou Plombières, Jarret, Dromel, traversée de Michelet, Daumier ou Bonneveine...

Les pros commencent à nager à 6h55 je crois, je ne sais pas combien de temps ils mettent pour faire les 1,5 km, et si à 7h20/30 elle risque de devoir attendre que les vélos passent...

Pourquoi tu ne lui achètes pas un gps ?

...après recherche rapide 7h20-7h30 ça pourrait être le moment du passage à vélo, d'après les temps que je trouve sur le web.

Dès fois ils indiquent des fermetures et puis en vrai c'est un peu moins strict qu'annoncé (je crois que c'était le cas pour un truc que je t'avais fait passer, Transhumance peut-être).

Boban13Non mais elle va passer. C'est juste chiant. Le GPS elle a. Sauf qu'il indique bien souvent le passage le plus rapide. Et à Marseille il y a tellement de chemin d'esbroufe pour éviter les axes principaux que le GPS ne te fait jamais prendre...

cetaceLa gay pride à la Pointe Rouge c'est sémantiquement pertinent...

Kinglib
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Planquez-vous, débarquement de kinglibs dimanche matin à Marseille ! http://www.ironman.com/fr-fr/triathlon/events/emea/5150/5150-marseille.aspx#axzz2a2vl84Nr

Boban, Madame, circulation tout ça http://www.marseille.fr/sitevdm/document?id=18979&id_attribute=48 A priori fermeture totale de l'avenue Mendès-France entre le David et l'Escale de 4h30 à 11h30.

Oh Kinglib, tu le fais ?
(...)
Trop Cher mon fils...

Sérieusement je ne fais aucun triathlon au label Ironman, car cela coute la Peau des fesses.
Je préfère une organisation nationale qui, souvent, ne coute que la moitié voire moins qu'un label Ironman.

En plus c'est le format olympique, alors quand je sortirais de l'eau, les premiers seront trop trop loin a vélo et ils auront le temps de prendre la douche avant mon arrivée ou je ne serais presque pas encore chaud !

J'en ai fait un fin juin qui m'a décrassé, mais sitôt l'arrivée, j'ai du aller courir encore un peu pour me "finir" tranquillement, arf...

M'enfin cette année, je ne ferais aucun des 3 tri format Ironman (et non label), que je fais habituellement, je suis dans une année off...

Je vais me concentrer sur l'OM, heu... Enfin, presque... heu...
Tiens j'ai envoyé mes gamins par avion de Vatry à Marseille, le bagage fut plus cher que les places assises...
Mais quel confort de pouvoir prendre l'avion en province pour voir Marseille 2013 ! (entre 50 et 80 euros l'A/R)

KL_kiha_regretté_que_le_TDF_fasse_une_arrivée_au_sprint_et_pas_en_bosse_vers_ND

Jimmiz
(Aujourd’hui)cetace a écrit :
La gay pride à la Pointe Rouge c'est sémantiquement pertinent...

:crylol:

MazarguesUne nouvelle station essence casse les prix sur la Corniche : 2,76F le litre ! Qui dit mieux ?

Non pas la peine d'y aller Boban, c'est pour le tournage d'un film "La French", dans lequel Jean Dujardin incarnera le juge Michel.

Et qui dit tournage de film dit route barrée (le 26 août) http://www.laprovence.com/actu/loisirs-en-direct/2498123/tournage-la-french-les-decors-deja-en-place.html

aqwariumPour faire réaliste, faudrait arracher les palmiers.

MazarguesBon Cetace va dire que je ne me fais que me plaindre et tout, mais les Révélations arrivent sur Marseille début septembre, ils ont mis des détails en ligne. Le spectacle a lieu au Chateau d'If, et j'avais lu il y a quelques temps que ce serait dans le Chateau d'If (et pas tiré de). Il ne comporte pas de feux d'artifices.

Pour s'y rendre il faudra emprunter le bateau. Je me demandais comment ils allaient faire pour gérer l'afflux des gens, tout ça. Et ben ils ont donné le truc : c'est en accès limité, sur inscription, payant (et au tarif Frioul, pas au tarif navettes). Soit 8€ par personne...

Révélations est un des grands rendez-vous de la Capitale de la culture, tout au long de l'année. L'épisode marseillais, dont on aurait pu penser qu'il soit le plus gros, touchant le public le plus nombreux, sera le seul à accès restreint et payant. J'avoue que ça me dépasse un peu. Je ne comprends pas la logique.

deepbluebdr
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Une nouvelle station essence casse les prix sur la Corniche : 2,76F le litre ! Qui dit mieux ?

Non pas la peine d'y aller Boban, c'est pour le tournage d'un film "La French", dans lequel Jean Dujardin incarnera le juge Michel.

Et qui dit tournage de film dit route barrée (le 26 août) http://www.laprovence.com/actu/loisirs-en-direct/2498123/tournage-la-french-les-decors-deja-en-place.html
C'est affiché à l'entrée du tunnel du Vieux Port, pas de Corniche le 26 aout de 8 à 18 h.

MazarguesJe suis allé voir le tournage ce matin, c'est toujours sympa à voir. Quelle logistique !

Je ne sais pas combien il y a de véhicules anciens mobilisés, plusieurs dizaines, avec des DS, Deuches, Ami 8, Fiat 500, pigeot 504, Citroën Type H, mercedes, et autres... deux bus d'époque, dont un de la RTM, enfin RATVM à l'époque.
Et Jean Dujardin et Benoît Magimel sur des motos.

Les scènes tournées aujourd'hui sont relatives à l'assassinat d'Antoine Guérini, qui avait été abattu le 23 Juin 67 dans une station essence du quartier St-Julien, dans le 4ème. Le cinéma replace la scène sur la Corniche.

Je vais retourner faire un tour, en espérant voir le tournage de cette scène justement.

DragnirMe demandais hier en passant par le tunnel Prado pourquoi ils annonçaient que la Corniche serait fermée toute la journée.

cetaceC'est à cause des déambulations de Mazargues.

usual
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Je suis allé voir le tournage ce matin, c'est toujours sympa à voir. Quelle logistique !

Je ne sais pas combien il y a de véhicules anciens mobilisés, plusieurs dizaines, avec des DS, Deuches, Ami 8, Fiat 500, pigeot 504, Citroën Type H, mercedes, et autres... deux bus d'époque, dont un de la RTM, enfin RATVM à l'époque.
Et Jean Dujardin et Benoît Magimel sur des motos.

Les scènes tournées aujourd'hui sont relatives à l'assassinat d'Antoine Guérini, qui avait été abattu le 23 Juin 67 dans une station essence du quartier St-Julien, dans le 4ème. Le cinéma replace la scène sur la Corniche.

Je vais retourner faire un tour, en espérant voir le tournage de cette scène justement.

Magimel ?

MazarguesOui oui. Pourquoi ?

Mazargues
Dans la scène, il est le tireur qui abat Guérini.

MazarguesJe suis (enfin) allé visiter le Fort Saint-Jean, je n'aurais qu'un mot :
Une réussite ! Les matières et matériaux utilisés pour la rénovation, la mise en scène de l'espace, et quel espace ! Et la vue bien sûr...
On peut faire intégralement le tour du Fort par le chemin de ronde, que l'on ne soupçonnait pas d'en bas.
Incontournable pour tous ceux qui viendraient visiter Marseille et à voir pour ceux qui la connaissent déjà.

Pris par le temps je n'ai pas eu le temps de passer sur la partie contemporaine du MUCEM, mais même la marche sur la passerelle entre le Panier et le Fort, qui en donne un aperçu, est très agréable. Le sol est comme "doux" sous les pieds (alors que c'est du béton).

Les jardins et esplanades sont en accès libre aux horaires d'ouverture du musée (11h-19h, nocturne le vendredi, fermeture le mardi).

Sinon l'agenda de MP2013 c'est quelque chose... ouverture, février-mars : rien, avril, mai, juin, début juillet : taquet complet, mi-juillet-août : rien, septembre : overdose...

Donc à venir, les Révélations Episode 5 à Marseille du 4 au 7 septembre au Château d'If. Attention 1200 places par soir seulement, ça commence à être plein sur les premiers créneaux sur internet (mais encore des billets aux guichets en ville).

La grande parade maritime, le 7 septembre. La réouverture du Musée d'histoire le 14, entre autres (la nuit industrielle à Martigues ce samedi 31)...

Kalamáta
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Je suis (enfin) allé visiter le Fort Saint-Jean, je n'aurais qu'un mot :
Une réussite ! Les matières et matériaux utilisés pour la rénovation, la mise en scène de l'espace, et quel espace ! Et la vue bien sûr...
On peut faire intégralement le tour du Fort par le chemin de ronde, que l'on ne soupçonnait pas d'en bas.
Incontournable pour tous ceux qui viendraient visiter Marseille et à voir pour ceux qui la connaissent déjà.

Quelqu'un peut prévenir Mazargues qu'il s'est fait pirater son compte...?

markom
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Pris par le temps je n'ai pas eu le temps de passer sur la partie contemporaine du MUCEM, mais même la marche sur la passerelle entre le Panier et le Fort, qui en donne un aperçu, est très agréable. Le sol est comme "doux" sous les pieds (alors que c'est du béton).

samedi dernier j'ai fais l'inverse, en traversant le fort pour me rendre directement au musée. Quand tu fais le tour en passant entre l'armature de béton et les vitres du musé, tu peux profiter de la vue et du jeu de lumière que donne l'armature, mais aussi constater qu'il y a des petits veinards qui ont leurs bureaux ici. Je sais pas comment tu peux bosser en ayant d'un coté une vue magnifique et de l'autre un flux de personnes (dont très probablement des centaines de callipyge ) qui passent devant ton bureau en essayant de scruter ton écran d'ordi pour voir si tu bosse...

MazarguesOui bon j'en fais trop, mais c'est pour équilibrer

Non mais j'ai vraiment kiffé. Je ne vous ai même pas parlé de l'odeur des figuiers et des plantes aromatiques qui planent sur certains recoins où ils sont plantés.

Boban13Tiens, je viens de rentrer des Calanques de Saména pour le travail, c'était bien

D'ailleurs, Maz et autres amis de la nature, je bosse pour une boite d'écologues en ce moment, qui fête ses 10 ans d’existences fin septembre, y a moyen que ça puisse vous intéresser.

Boban13Bon demain je vais a en vau (j'ai un corps a faire disparaître ).
Apparemment on peut se balader de 6 a 11h. Du coup comment on fait pour revenir ? Faut forcément repartir avant 11h ?

le_filtreTu te crois à l'OT ?

Boban13En fait, je posais la question à Maz
Toi, t'es mon ignoré favori

MazarguesBen tu me croiras ou pas, je ne sais pas. Et si tu as la réponse ça m'intéresse. Comme ça je dirais qu'il faut revenir avant 11h, mais je n'ai jamais fait l'expérience.

Darkfly
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Bon demain je vais a en vau (j'ai un corps a faire disparaître ).
Apparemment on peut se balader de 6 a 11h. Du coup comment on fait pour revenir ? Faut forcément repartir avant 11h ?

Ben tu repars après 11 h en vache

DragnirOn a fait sormiou / morgiou / luminy à pieds l'été dernier et on a croisé un patrouille de l'ONF qui nous a prévenus : si on se fait coincer dans les calanques en dehors des heures de promenade prévues, c'est 130€ par personne.

Bon c'était pas très dissuasif, le coin était blindé.

Boban13OK. Donc en fait, t'as le droit d'y aller à 6h. Tu mets 1h aller, 1h30 retour. Donc t'arrives à 7h, tu profites jusqu'à 9h30, et tu dois repartir c'est ça ?

DragnirUaip. Et ça c'est quand c'est journée orange je crois. Ya encore plus restrictif si le vent est de la partie. Bon je te parle de la période estivale hein.

MazarguesÇa peut être interdit en effet. C'est pour le risque incendie.

Boban13Donc en fait, les calanques sont interdites l'après-midi ?
Ils font comment les touristes ?

DragnirIls prennent le bateau ou ils se lèvent tôt. Ou ils se foutent des restrictions, comme 95% des gens

Boban13C'est pas un "poil" exagéré d'interdire les balades autant de temps ?
Genre, ça pourrait pas être ouvert de 6 à 11h. Puis de 18h à 6h ?

Boban13Bon, bah vu qu'on est poisseux en ce moment, on a décidé de laisser tomber la calanques et son risque de PV pour se diriger vers le Mucem... Qui est fermé le mardi
ça fait deux fois qu'on veut y aller, deux fois qu'on ne peut pas.
Je sais bien que j'aurai pu vérifier, m'enfin, je trouve ça assez fort de fermer le Mucem, attraction de MP13, en plein été, le mardi.

DragnirJe crois que c'est le jour de fermeture "normal" pour les musées, non ?

Boban13Oui. Maintenant que tu le dis... M'enfin, y a peut-être une dérogation à mettre en place pour l'élément phare de MP13, durant l'année 2013, à fortiori durant l'été...
Perso, je m'en branle, j'habite à 10 minutes, si je veux, j'y retourne dans la semaine. Mais y avait un paquet de touristes qui étaient bien deg'

Mazargues
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Bon, bah vu qu'on est poisseux en ce moment, on a décidé de laisser tomber la calanques et son risque de PV pour se diriger vers le Mucem... Qui est fermé le mardi
ça fait deux fois qu'on veut y aller, deux fois qu'on ne peut pas.
Je sais bien que j'aurai pu vérifier, m'enfin, je trouve ça assez fort de fermer le Mucem, attraction de MP13, en plein été, le mardi.

(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Oui. Maintenant que tu le dis... M'enfin, y a peut-être une dérogation à mettre en place pour l'élément phare de MP13, durant l'année 2013, à fortiori durant l'été...
Perso, je m'en branle, j'habite à 10 minutes, si je veux, j'y retourne dans la semaine. Mais y avait un paquet de touristes qui étaient bien deg'

Osef des touristes.

C'est un musée national. Fermé le mardi.

Et puis j'ai presque envie de te dire bien fait, vu que :

(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Les jardins et esplanades sont en accès libre aux horaires d'ouverture du musée (11h-19h, nocturne le vendredi, fermeture le mardi).

DiegogoSi ca ouvre à 11h c'est bon tu peux faire en vau et le musée la meme journée

Mazargues
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Donc en fait, les calanques sont interdites l'après-midi ?
Ils font comment les touristes ?

Comme tout le monde. Ils font pas caguer .

(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
C'est pas un "poil" exagéré d'interdire les balades autant de temps ?
Genre, ça pourrait pas être ouvert de 6 à 11h. Puis de 18h à 6h ?

Le gars qui insiste.
Il est interdit de bivouaquer dans les Calanques.

(Aujourd’hui)diegogo a écrit :
Si ca ouvre à 11h c'est bon tu peux faire en vau et le musée la meme journée

C'est fait exprès pour les touristes

Boban13Non mais ça va Maz, c'est bon, faut arrêter 30 secondes à un moment.

Je suis assez souvent d'accord avec toi sur ce qui touche à Marseille, mais là... Faut arrêter de se plaindre alors quand on tient ce discours "osef des touristes"... ouais, bah c'est bien, on va allez loin hein

M'enfin, ça m'étonne même pas, c'est très "Français".

Donc, vite fait, pour le musée :
On a enfin un truc à Marseille qui vaut le coup d'oeil, c'est l'année culturelle, c'est l'été... Une dérogation juste pour cette période, ça s'appelle savoir s'adapter et mettre les moyens de son ambition.
Qu'après coup, tu reprennes un rythme normal, avec la fermeture hebdomadaire toussa toussa, why not. Mais pendant la haute saison, c'est juste
Je trouve ça très représentatif de tout ce qui ne se passe pas bien en France et à Marseille en particulier. On fait d'abord comme on veut, et ensuite on se préoccupe des autres (les touristes ici). C'est bien

Et pour les calanques :
Sans parler de bivouaquer, laissez quelques chemins accessibles à pieds pour balader, c'est de l'ordre de l'inimaginable ? Encore une fois, on a un patrimoine, et la première chose à la quelle on pense, c'est le limiter.

Après, on s'étonne qu'on a 12 trains de retards sur un grand nombre de villes...

Mazargues
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Non mais ça va Maz, c'est bon, faut arrêter 30 secondes à un moment.

Je suis assez souvent d'accord avec toi sur ce qui touche à Marseille, mais là... Faut arrêter de se plaindre alors quand on tient ce discours "osef des touristes"... ouais, bah c'est bien, on va allez loin hein

M'enfin, ça m'étonne même pas, c'est très "Français".

Donc, vite fait, pour le musée :
On a enfin un truc à Marseille qui vaut le coup d'oeil, c'est l'année culturelle, c'est l'été... Une dérogation juste pour cette période, ça s'appelle savoir s'adapter et mettre les moyens de son ambition.
Qu'après coup, tu reprennes un rythme normal, avec la fermeture hebdomadaire toussa toussa, why not. Mais pendant la haute saison, c'est juste
Je trouve ça très représentatif de tout ce qui ne se passe pas bien en France et à Marseille en particulier. On fait d'abord comme on veut, et ensuite on se préoccupe des autres (les touristes ici). C'est bien

Et pour les calanques :
Sans parler de bivouaquer, laissez quelques chemins accessibles à pieds pour balader, c'est de l'ordre de l'inimaginable ? Encore une fois, on a un patrimoine, et la première chose à la quelle on pense, c'est le limiter.

Après, on s'étonne qu'on a 12 trains de retards sur un grand nombre de villes...
C'est toi qui est très français.

Boban13Je note juste qu'on voit toujours le problème et rarement la solution.

Le sudEt çà continue encore et encore@Cabrel
Hier à Marseille une nouvelle fois. Faudrait peut-être songer à se bouger Messieurs les politiciens

macbouLes politiciens...
Euh, les chauffeurs plutôt non ?
Ça passe, ça passe.... Ça passe pas !

Les GPS poids lourds donnent ces infos, non ?

MazarguesLes articles de la provence sont merdiques et donnent des infos foireuses. Ils disent reprenant leurs commentateurs, que les gps, comme les panneaux de signalisation donnent la hauteur maximale du pont. Au milieu de l'arche.
Ce qui serait très con quand même.

Alors moi une fois je leur disais de faire leur boulot "d’enquête", de prendre leur mètre et d'aller mesurer. M'enfin ça doit être trop dur pour eux.

Par ailleurs ils disent que les camions s'encastrent en série depuis 20 ans, mais c'est faux, qu'ils se relisent. Il n'y en a pas eu pendant près de 10 ans et là c'est le cinquième depuis le début de l'année. Il y a peut-être quelque chose qui a changé en amont... Mais ça c'est pareil, ça doit être trop dur à penser pour eux.

A noter que ça fait au moins deux chauffeurs qui sont du coin dans les derniers et "connaissent" l'endroit, et pour qui ce ce n'est pas une histoire de gps.

M'enfin la fois précédente, en gros l'adjointe au maire avait dit qu'il n'y avait pas de problème, et rien à faire. Quand un piéton mourra écrasé elle reverra peut-être son brillant avis.

OlorinBizarre comme position pour le camion, on a quand même l'impression qu'il y a de la place au dessus.

MazarguesIl a dû être ramené vers le centre par la voûte. Le chauffeur dit qu'il a voulu contourner par la droite une voiture qui avait calé devant lui...

Le sudPour moi il y a quand même un malaise politique. Si il y a risque pour les camions, ils n'ont qu'à les faire contourner par une autre voie que cours Lieutaud ou juste la parcelle avec le pont.

Kdom93Un malaise politique?
Il doit bien y avoir un panneau non?

Les gars doivent surtout suivre bêtement leur GPS...

Le sudIl doit y avoir (de mémoire) juste la hauteur du pont.

MazarguesIl y a des gabarits. Rachetèques à la base, et en plus à moitié niqués, comme beaucoup de choses à Marseille.

Si 5 camions s'encastrent en six mois, certes la responsabilité première reste aux chauffeurs, mais il y a un problème.
Surtout que quand ça se passe dans l'autre sens, c'est à la descente, et là les camions sont couchés vers le trottoir. Ils vont s'encastrer dans la vitrine du magasin qui est là, ou écraser les voitures qui stationnent devant, et un jour ça va être le drame.

Kdom93Pourquoi ils se coucheraient sur le trottoir dans l'autre sens, la courbure est la même non?

Le sudCar ils essayent en général de prendre le pont dans l'axe où il est le plus haut mais quand cela touche, vieux réflexe de Pavlov, il donne le coup de volant et là il tourne en penchant.

MazarguesBen il se trouve que c'est comme ça. Et le pourquoi de la chose à mon avis tient dans l'aspect descente, vitesse supérieure du véhicule, transfert de forces, inertie, gravité, tout ça.

aqwariumSans parler des chinois du FBI.

Mazargues
(Aujourd’hui)lesudenforce a écrit :
Car ils essayent en général de prendre le pont dans l'axe où il est le plus haut mais quand cela touche, vieux réflexe de Pavlov, il donne le coup de volant et là il tourne en penchant.

Ah il y a peut-être cet aspect là qui aggrave, mais je pense que le pont agit comme un rail qui guide le camion une fois qu'il y a eu l'impact. Et après la descente tout ça...

Boban13Maz, y avait pas une histoire comme quoi les camions préféraient désormais emprunter Marseille plutôt que de la contourner et se payer un ou deux péages en plus ?

aqwariumIl me semble que la majeure partie des routiers qui traversent Marseille a deux points communs :
- pour rallier les bretelles d'autoroutes, les routiers passent par l'axe la rose - la valentine
- ils n'aiment pas ça.

Un jour, faudrait pondre un projet... On appellerait ça L2.

macbou

DragnirMr Beau Banc XIII, est-ce que Mlle Beau Bannette XIII a eu vent de cette histoire ?

Boban13Oui. Elle a eu vent. Mais elle ne me l'a pas raconté comme dans l'article. Elle n'était pas au courant de toute la partie prise d'otage.
Là elle vient de me dire qu'apparemment sa binôme a été interviewée à propos de cette énième affaire.

DragnirAh c'est la rentrée aussi chez les truands, 2 règlements de compte dans la même journée, ça commence fort

Omer2oui et ce serait le fils de josé , ce matin

JubiletA priori, plutôt celui de cet après midi. Il était plus connu pour les braquages que pour les stups. Ma foi.
C'est horrible de perdre un enfant. Il va accuser le coup...

MeuMeu

Oc!http://www.lepoint.fr/societe/marseille-un-nouveau-mort-par-balle-dans-les-quartiers-nord-05-09-2013-1721393_23.php

Boban13Ah, on en parle ici. J'avais mis l'info sur le topic de José.

punaise, ça part vraiment en bibe.

Et y a un courant de pensée qui commence à me gaver, et qui envahit certains milieux à Marseille : celui de la négation.

J'arrête pas d'entendre en ce moment des gens qui défendent becs et ongles Marseille, qui t'expliquent pas A+B que, non, Marseille n'est pas violente, que oui, ce sont les médias parisiens qui en font trop... etc.

C'est aussi fatiguant d'entre les Pro Marseille rejeter la réalité que les Anti Marseille accabler la ville.

Jax
Uch, je viens d'apprendre ça, je ne porte pas José dans mon cœur, mais quand il t'arrive un truc comme ça, ça doit être vraiment violent.

GTA, ça se passe à Marseille pour le dernier opus ?

Oc![b]Messieurs,

Je vous trouverais grandis de ne pas commencer à partir tout de suite dans des débats sur Marseille et ses errances, j'aime ou j'aime pas José ou sur les causes et les conséquences de cet acte.

Si cette info est vraie, et elle semble l'être, je vous demanderai un peu de retenue.

Du genre de celle qu'on peut manifester pour un père qui vient de perdre son fils.[/b]

Le_FakirMarseille / Publié le [b]jeudi 05 septembre 2013 à 16H55 [/b]

Prise d'otages : "Calmer le jeu" (Gaudin)

Citation :
Toutefois, les faits semblent avoir été volontairement exagérés pour créer un nouveau coup médiatique sur la violence à Marseille...

Les questions de sécurité permettent à trop de responsables politiques et de médias, de déformer la réalité, de grossir les faits et faire du mal à Marseille. [b]Il est temps d'y mettre un terme.[/b]"

A peu près au même moment que ses déclaration, la news qui tombe :

16h14 Marseille : un nouveau mort par balles

Et ce gars est maire de la Marseille depuis plus ou moins de 20 ans

Mazargues18 ans. C'est pour ça qu'il est à nouveau candidat, il n'avait pas eu le temps (de s'y mettre) jusqu'à présent

(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Maz, y avait pas une histoire comme quoi les camions préféraient désormais emprunter Marseille plutôt que de la contourner et se payer un ou deux péages en plus ?

Déjà entendu ça mais je ne vois pas en quoi ce serait nouveau, l'autoroute Aix-Aubagne à toujours été payante non ? Pour y remédier des portiques d'enregistrement des camions ont été installés sur les autoroutes gratuites (ce que les gens ont pris pour un nouveau radar vers la Valentine par exemple).

Puis bon ceci ne concerne pas le cours Lieutaud où les camions n'ont rien à faire. Mais concernant la gestion de la ville, voir le début du message.

Douguepour en revenir à la circulation dans les massifs forestiers, dont les calanques, l'interdiction est surtout liée au risque d'éclosion d'un départ de feu. les statistiques montrent que le risque est beaucoup plus important à partir de 11h... l'amende si on se fait "attraper" dans le massif, qui plus est avec un briquet, est de 130 euros... dissuasif.

je suis le premier à aimer me promener dans les calanques, et cette réglementation me fait "suer". mais le fait est qu'il suffirait qu'un feu se déclare, et que des gens soient incommodés, un moindre mal, pour qu'on hurle sur l'impéritie des pouvoirs publics, qui n'auront pas assuré la sécurité des promeneurs... comme chacun voudrait un camion pour protéger sa maison... demandez à antéchris s'il n'aurait pas aimé voir sa maison ètre fireproof...

n’empêche, le responsable du secteur ONF en a marre que je le bassine avec cette réglementation confiscatoire

MazarguesDougue qui trolle l'ONF... Non mais Boban il est trop jeune, il n'a pas connu les Calanques avec des arbres, avant 1990, et comment c'était encore plus beau.

Bon les aminches c'est full complet pour les Révélations au Château d'If, je vous dirai comment j'ai trouvé.

Mais comme le programmateur de MP2013 est un peu dans le tout ou rien, il a blindé de trucs tout le mois de septembre. Donc en même temps que les Révélations, il y a le festival Un piano à la mer aux Catalans, et demain la grande parade maritime de la Pointe Rouge à l'Estaque.
On attend du rafiot dans la rade :

http://instagram.com/p/d6fwa7KNVj/#

Attendez, on ne se relâche pas car le week-end d'après c'est la Fête du Vent (festival de cerf-volant) http://www.mp2013.fr/evenements/2013/09/fete-du-vent-2013-souffle-dart/
la réouverture du Musée d'Histoire de Marseille au centre Bourse
ou encore le dernier temps fort du GR2013.

FBraudel de Pigeon
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Attendez, on ne se relâche pas car le week-end d'après c'est l

?
Mazargues et l'office du tourisme de Marseille s'excusent pour cette panne indépendante de leur volonté.

Mazargues
(Aujourd’hui)F.Braudel de Pigeon a écrit :
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Attendez, on ne se relâche pas car le week-end d'après c'est l

?
Mazargues et l'office du tourisme de Marseille s'excusent pour cette panne indépendante de leur volonté.

On est allé voir le règlement de comptes de 16h15

Il y a même un festival du manger http://issuu.com/lafriche_bdm/docs/programme_de__taille___cuisines_en_

Boban13
(Aujourd’hui)Dougue a écrit :
pour en revenir à la circulation dans les massifs forestiers, dont les calanques, l'interdiction est surtout liée au risque d'éclosion d'un départ de feu. les statistiques montrent que le risque est beaucoup plus important à partir de 11h... l'amende si on se fait "attraper" dans le massif, qui plus est avec un briquet, est de 130 euros... dissuasif.

je suis le premier à aimer me promener dans les calanques, et cette réglementation me fait "suer". mais le fait est qu'il suffirait qu'un feu se déclare, et que des gens soient incommodés, un moindre mal, pour qu'on hurle sur l'impéritie des pouvoirs publics, qui n'auront pas assuré la sécurité des promeneurs... comme chacun voudrait un camion pour protéger sa maison... demandez à antéchris s'il n'aurait pas aimé voir sa maison ètre fireproof...

n’empêche, le responsable du secteur ONF en a marre que je le bassine avec cette réglementation confiscatoire

Je comprends l'argument de la prévention incendie. Mais ne peut-on pas trouver une autre solution ? Ne peut-on pas parier sur le tourisme éco-responsable ?
Avec beaucoup de messages préventifs, de patrouilles... etc ?

Tiens, y a pas longtemps je suis parti en reportage dans les calanques, un gars, Parisien, qui n'y connait rien aux Calanques, qui venait pour la première fois à Marseille, a allumé une clope en pleine calanque. Bah je lui ai expliqué qu'il fallait l'éteindre, le pourquoi du comment. Le mec était surpris, il ne savait pas du tout. Et il a éteint sa clope.

Le même mec, tu le mets à 10h dans les calanques (heures autorisée), avec un peu de vent, il peut te foutre le feu à la calanque. Non pas parce qu'il y circule à une heure critique, mais parce qu'il n'a eu aucun message de prévention à ce sujet.

Voilà. Si la solution consiste à interdire tout le temps, on n'ira pas loin. Maintenant, je ne gère pas du tout ce sujet, ses difficultés et enjeux.
Mais c'est cette idée, qu'on retrouve souvent à Marseille, qui m'énerve.

aqwariumOn peut goudronner.

Boban13Franchement, ça serait bien. Une belle autoroute, jusqu'en bas. Et si on pouvait faire des bassins naturels aussi, histoire que l'eau stagne et se réchauffe un peu. Parce que c'est bon quoi, l'eau froide, c'est bien pour Dunkerque.

Le sudD'un autre côté avec un peu de bon sens et de jugeote tu sais que tu peux foutre le feu avec une cigarette

cetaceTouristes et bon sens...je me gausse.
Quand tu vois dans les montagnes les pieds chaussés d'espadrilles ou les panneaux indiquant de respecter la nature jonchés à leurs pieds de déchets en tout genre...

Mazargues
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Je comprends l'argument de la prévention incendie. Mais ne peut-on pas trouver une autre solution ? Ne peut-on pas parier sur le tourisme éco-responsable ?
Avec beaucoup de messages préventifs, de patrouilles... etc ?
J'ai envie de dire Tourisme éco-responsable... on est dans un tourisme de masse aux Calanques.

Quant à tes autres solutions, tu crois qu'il se passe quoi en fait ? Ce dont tu parles est ce qui est en place. C'est juste qu'apparemment tu n'es pas au courant.

(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Tiens, y a pas longtemps je suis parti en reportage dans les calanques, un gars, Parisien, qui n'y connait rien aux Calanques, qui venait pour la première fois à Marseille, a allumé une clope en pleine calanque. Bah je lui ai expliqué qu'il fallait l'éteindre, le pourquoi du comment. Le mec était surpris, il ne savait pas du tout. Et il a éteint sa clope.

Le même mec, tu le mets à 10h dans les calanques (heures autorisée), avec un peu de vent, il peut te foutre le feu à la calanque. Non pas parce qu'il y circule à une heure critique, mais parce qu'il n'a eu aucun message de prévention à ce sujet.

Que le mec soit surpris montre le niveau d'inculture du truc. C'est juste du bon sens de ne pas fumer dans une pinède. Mais bon de plus en plus de monde s'en balec de la nature, et plus tu es citadin plus tu peut-être complètement déconnecté. Ils sont surpris qu'il ne faille pas jeter les mégots par terre aussi ?

(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Voilà. Si la solution consiste à interdire tout le temps, on n'ira pas loin. Maintenant, je ne gère pas du tout ce sujet, ses difficultés et enjeux.
Mais c'est cette idée, qu'on retrouve souvent à Marseille, qui m'énerve.
Il n'y a que ça qui fonctionne. Trop de gens ne comprennent que le bâton. Regarde l'état des plages... la sensibilisation ça ne marche pas (ou pas assez pour la grosse par de neuneus qui s'en foutent).

Boban13
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Quant à tes autres solutions, tu crois qu'il se passe quoi en fait ? Ce dont tu parles est ce qui est en place. C'est juste qu'apparemment tu n'es pas au courant.

Trois fois pour le travail, je suis allé dans un massif (calanque de Sormiou + calanque de Samena + Massif de l'étoile), si on excepte le panneau à l'entrée, il n'y a aucun message préventif sur le chemin (en tout cas, je n'en ai pas vu), et je n'ai croisé aucun garde forestier. Il n'y a aucune "animation" de faite pour sensibiliser sur place les touristes. Aucun atelier "nature" ou ce genre de chose. C'est sûr, ça doit couter du fric.

Quant à l'exemple des plages, c'est un mauvais exemple. A quelques kilomètres de Marseille, tu as les plages du Var, surpeuplées, immenses ou petites, et pourtant plutôt très bien entretenue. Comme quoi, ça peut marcher

Mazargues
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Quant à tes autres solutions, tu crois qu'il se passe quoi en fait ? Ce dont tu parles est ce qui est en place. C'est juste qu'apparemment tu n'es pas au courant.

Trois fois pour le travail, je suis allé dans un massif (calanque de Sormiou + calanque de Samena + Massif de l'étoile), si on excepte le panneau à l'entrée, il n'y a aucun message préventif sur le chemin (en tout cas, je n'en ai pas vu), et je n'ai croisé aucun garde forestier. Il n'y a aucune "animation" de faite pour sensibiliser sur place les touristes. Aucun atelier "nature" ou ce genre de chose. C'est sûr, ça doit couter du fric.
Voilà le problème.
Le parc des Calanques attend encore ses gardes, il y a des patrouilleurs pour l'instant, et sa signalétique...

(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Quant à l'exemple des plages, c'est un mauvais exemple. A quelques kilomètres de Marseille, tu as les plages du Var, surpeuplées, immenses ou petites, et pourtant plutôt très bien entretenue. Comme quoi, ça peut marcher
Je suis d'accord que les plages en dehors de Marseille sont nettement plus propres. "Comme quoi ça peut marcher", qu'est-ce qui peut marcher ?

aqwariumLes gens, ca peut marcher ^^

cetaceC'est justement là le problème.

Boban13Dur après un apéro.

Maz, le monde + la propreté + le respect = ça peut marcher.

Peñiscola[Vidéo: http://vimeo.com/74010953]

DarkflyLes nouvelles perspectives obtenues avec les drones c'est assez

A 1 min et 1 min50, on repère vite le Vel' même à moitié couvert

GildarJe regarde ,l'émission c'est dans l'air sur Marseille...En fait j'ai l'impression qu'ils commentent une saison de The Wire.(Sans oublier les guetteurs sur des sofa.)

Magnifique la video de la vierge

Peñiscola

MazarguesIl y a José D'Arrigo (ne pas confondre) ? Si oui il y toujours un moment de rigolade. C'est un peu le Bernard de la Villardière de la Canebière.

DragnirLe Marseillois coule

le_filtreJ'y ai mangé il y a 15 jours pour anniversaire ... ben ce n'est pas grave

DragnirOui culinairement je dirais que ça partait un peu à vau l'eau.

Mazargues

punaise mais c'est pas possible... c'est quoi cette malédiction sur les bateaux emblématiques ?

cetaceCoup dur pour Boccamaiello !
Ils vont le renflouer et de nouveau le restaurer.
Quand on connait l'histoire et le parcours de ce navire qui était une épave et que de valeureux marseillais, montés en association l'ASCANFE avec Bernard Tarrazzi à leur tête, ont réhabilité.
Le bateau avait déjà passé 25 ans au fond de l'eau en Espagne où ils l'ont dégotté.
alors je ne m'inquiète pas trop pour sa survie.

Mazargues
(Aujourd’hui)le_filtre a écrit :
J'y ai mangé il y a 15 jours pour anniversaire ... ben ce n'est pas grave

Oui ça par contre je ai eu des mauvais retours concernant la cuisine.

(Aujourd’hui)cetace a écrit :
Coup dur pour Boccamaiello !
Ils vont le renflouer et de nouveau le restaurer.
Quand on connait l'histoire et le parcours de ce navire qui était une épave et que de valeureux marseillais, montés en association l'ASCANFE avec Bernard Tarrazzi à leur tête, ont réhabilité.
Le bateau avait déjà passé 25 ans au fond de l'eau en Espagne où ils l'ont dégotté.
alors je ne m'inquiète pas trop pour sa survie.

Puisses-tu être entendu
Et qu'ils en profitent pour faire quelque chose pour la qualité de la cuisine.

cetace...et encore un mort par balle à Frais Vallon.

http://www.laprovence.com/actu/faits-divers-en-direct/2517051/marseille-un-nouveau-mort-par-balles.html

Les Capulet contre les Montaigu.

MazarguesTu pollues ton topic Ils vont l'avoir leur fn ces konos, ils vont l'avoir.

Bon revenons aux choses sérieuses :

Sur le toit du Corbusier, très belle photo :

[align=center][/align]

[size=small]source : http://instagram.com/p/eHITIoNvTq/#[/size]

DragnirLe naufrage dans le port, c'est louche quand même.

Comment une voie d'eau peut-elle apparaitre sur un bateau à quai, et à priori entretenu ?

MazarguesBen apparemment de ce que je lis à droite à gauche (après, ce que ça vaut...), la coque était en mauvais état, "pourrie" d'après certains. Ce que le naufrage viendrait confirmer.
Un site d'info indique qu'une réunion avait eu lieu pour décider d'une mise en cale pour réparation... hier.

C'est vrai que c'est étonnant, mais même à quai, la pression de l'eau sur la coque reste importante j'imagine, même si moins qu'en déplacement. Ce qui pose question c'est le fait qu'il soit ouvert au public si la coque était en si mauvais état.

Et je pensais qu'il avait été emmené au carénage il n'y a pas longtemps (quelques années), ils avaient changé la couleur du bateau pour lui donner une teinte à dominante marron à cette occasion, mais peut-être que cette intervention n'avait-elle été que cosmétique.

Marcel Freedom
(Aujourd’hui)cetace a écrit :
Coup dur pour Boccamaiello !
Ils vont le renflouer et de nouveau le restaurer.
Quand on connait l'histoire et le parcours de ce navire qui était une épave et que de valeureux marseillais, montés en association l'ASCANFE avec Bernard Tarrazzi à leur tête, ont réhabilité.
Le bateau avait déjà passé 25 ans au fond de l'eau en Espagne où ils l'ont dégotté.
alors je ne m'inquiète pas trop pour sa survie.

T'y avais pas fait une 360° y'a quelques temps sur ce bateau ?

cetaceJe pense que c'est un défaut d'entretien, ils avaient sans doute prévu un carénage après la saison estivale et celle des mariages et avant les fêtes de fin d'année...et il est possible également que Marseille 2013 a fait retarder l'échéance.
C'était assez rustique à l'intérieur de la cale, c'est ce qui faisait son charme d'ailleurs.

Boban13Heureusement que ça ne s'est pas produit avec du monde dessus.

Dragnir
(Aujourd’hui)cetace a écrit :
...et encore un mort par balle à Frais Vallon.

http://www.laprovence.com/actu/faits-divers-en-direct/2517051/marseille-un-nouveau-mort-par-balles.html

Les Capulet contre les Montaigu.

La niouze est faisandée, elle date du 05/09.

MazarguesAh ben oui, bien vu. Et c'est celle de l'assassinat du fils Anig_o

OlorinAprès la Syrie, ils veulent pilonner Marseille

MazarguesJ'ai cru que c'était le Gorafi. Qu'ils aillent se faire enc... Moi ça ne me fait pas rire, vu que ça se veut sérieux, et par ailleurs ça montre bien le niveau de bêtise de l'opinion sur ces questions, et ce qu'elle vaut pour d'autres sujets autrement plus complexes.

OlorinMets un casque quand même on sait jamais

Omer2il y a armée et armée.

A paris , l'armée est régulièrement présente dans les transports en commun et les lieux sensibles (sauf le 93).Ca ne choque personne .

C'est un effet d'annonce pour dire "moi j'ai la solution" @sego.
Apres les sondages .....

Apres , c'est sur , qu'il va falloir trouver une (soir des) solution pour sortir de cette spirale à marseille.

mais moi je ne l'ai pas , c'est pas mon boulot .

KinglibQuand je pense qu'à mon époque ce n'était pas 15, mais 40/5à reglement de compte par an qu'il y avait.
Comme quoi, il y a toujours un décalage entre, la réalité et les impressions de la population.

Je ne suis pas sur qu'il y ait plus de reglement de compte à Marseille qu'ailleurs...

J'écris cela, mais mes parents viennent de se faire cambrioler à Aix en Pce,

KL_

Mazargues
(Aujourd’hui)Omer2 a écrit :
il y a armée et armée.

A paris , l'armée est régulièrement présente dans les transports en commun et les lieux sensibles (sauf le 93).Ca ne choque personne .

Ici aussi, c'est vigipirate et ça ne sert à rien (sauf à "rassurer" la population). Ce n'est pas de ça qu'ils parlent. M'enfin c'est tellement médiocre comme "proposition", comme manière de faire de la politique, que ça ne devrait même pas mériter une ligne.

Kdom93J'ai visité un peu votre pays ce uikende,

L'exposition de gens troués à coté de la Mairie c'est de l'humour noir ?

Olorinoui vigipirate

Là si l'armée est envoyé à Marseille c'est clairement pour mettre le doigt sur l'échec de la police et c'est pas pour cela que ça ira mieux après...

MadinhoJ'avais un pote militaire qui m'expliquait qu'en gros (mais en très gros, on parlait d'un sujet précis qui n'a pas grand chose à voir avec celui ci, donc peut être que dans ce cas là c'est différent) le rôle des militaires est d'intervenir en dehors de la France (le reste c'est police et CRS) et que par conséquent leur présence sur le territoire français était complètement dénuée de sens et purement esthétique puisqu'ils n'avaient aucun pouvoir.

Olorinles gendarmes sont des militaires

Omer2et en cas de guerre civile ?

Mazargues
(Aujourd’hui)kdom93 a écrit :
J'ai visité un peu votre pays ce uikende,

L'exposition de gens troués à coté de la Mairie c'est de l'humour noir ?

Ça t'a fait penser à ça ? Moi non.

(Aujourd’hui)Olorin a écrit :
oui vigipirate

Là si l'armée est envoyé à Marseille c'est clairement pour mettre le doigt sur l'échec de la police et c'est pas pour cela que ça ira mieux après...

Mais personne n'enverra l'armée... faut arrêter un peu. Ce sont des conneries de femmes politiques en mal d'audience et de médias qui cherchent le clic.

(Aujourd’hui)Madinho a écrit :
J'avais un pote militaire qui m'expliquait qu'en gros (mais en très gros, on parlait d'un sujet précis qui n'a pas grand chose à voir avec celui ci, donc peut être que dans ce cas là c'est différent) le rôle des militaires est d'intervenir en dehors de la France (le reste c'est police et CRS) et que par conséquent leur présence sur le territoire français était complètement dénuée de sens et purement esthétique puisqu'ils n'avaient aucun pouvoir.

Évidemment. Je ne sais même pas si il y aurait une base légale. Ils ne savent pas faire, ils ne sont pas équipés pour, ce n'est pas leur rôle.
Le seul truc qu'on pourrait éventuellement leur donner à faire, et c'est peut-être à ça que les gens pensent (enfin les normaux, pas ceux qui voudraient juste "cartonner du bougnoule"), ce serait de faire le plancton dans des espaces à problèmes. Et vu que leurs mitraillettes ne sont pas chargées, je ne suis pas sûr que ça serve à quelque chose, voire que ça ne dégénère pas rapidement.

Il y a un corps d'armée dont c'est le travail, c'est la gendarmerie, voilà.

Enfin bon c'est tellement médiocre comme "proposition" que ça ne mériterait pas une ligne, et c'est un gaspillage de temps que d'en parler.
Ça donne le niveau du système politico-médiatique.

Kdom93Rhooo t'es susceptible.

Ok j'étais bourré.

Madinho
(Aujourd’hui)Olorin a écrit :
les gendarmes sont des militaires

Oui enfin les militaires dont parle Ségo, c'est pas les CRS, c'est les gars en treillis qui rentrent du Mali

MeuMeuLes femmes aiment toujours autant l'uniforme

Mazargues
(Aujourd’hui)Madinho a écrit :
(Aujourd’hui)Olorin a écrit :
les gendarmes sont des militaires

Oui enfin les militaires dont parle Ségo, c'est pas les CRS, c'est les gars en treillis qui rentrent du Mali

Les CRS ne sont pas des militaires... (précision).

@Meumeu Je me demande si ça ne relève pas un peu de ça, car je remarque que ce sont des femmes qui disent ces conneries (en dehors de l'extrême-droite). Peut-être pensent-elles que leur féminitude les autorisent à les proférer.

MadinhoOui pardon je voulais dire gendarmes

Le sudLes gendarmes ne sont plus gérés par le ministère de la défense mais sont passés sous le même statut que la police nationale soit le ministère de l'intérieur.
Normalement l'armée est prévu dans des contextes internationales mais le président de la République étant le chef des armées peut la faire intervenir où bon lui semble.

Mazargues
(Aujourd’hui)lesudenforce a écrit :
Les gendarmes ne sont plus gérés par le ministère de la défense mais sont passés sous le [b]même statut[/b] que la police nationale soit le ministère de l'intérieur.
[size=x-small] pas vraiment pour le statut.
Ils restent des militaires, ce qui implique de grosses différences au niveau gestion d'effectifs. Les policiers sont aux 35h, ont des RTT, les gendarmes non (ils sont donc plus "mobilisables"). Et la version gendarmerie des CRS s'appelle "gendarme mobile"
'Fin bref on s'éloigne du sujet.[/size]

MadinhoAu pire on rase toutes les cités on en fait au choix (plusieurs choix possible) un centre commercial, un parking géant, un cinéma, un disneyland, un hippodrome, un nouveau "figueras" et/ou un golf.

Les gens qui y habitent, bah ils se débrouillent ... la creuse, c'est bien la creuse ? les loyers sont pas trop chers en plus !

le_filtreFigureras

JubiletLa Jonquera en Provence

aqwarium
(Aujourd’hui)Olorin a écrit :
les gendarmes sont des militaires

Les marins pompiers de Marseille aussi d'ailleurs.
Donc ils sont déjà sur place.
Si y'a pas de solutions, c'est qu'il n'y a pas de problème.

Peñiscola[Vidéo: http://vimeo.com/74100168]

Je trouve les images magnifique mais le montage horrible !!!!

MazarguesJack Sparrow arrive à Marseille !

Olorinkesseussé?

MarsUn hommage au Costa Concordia ?

Monsieur Cravate

Dragnir
(Aujourd’hui)Olorin a écrit :
kesseussé?

(Aujourd’hui)Mars a écrit :
Un hommage au Costa Concordia ?

Le Marseillois, bâteau-resto qui a mystérieusement sombré dans le port la semaine passée.

Mazargues
(Aujourd’hui)Olorin a écrit :
kesseussé?

C'est Jack Sparrow

cetaceIl y aurait-il une corrélation avec le fait que Barabass débarque ?

MazarguesLes sculptures qui ont troublé Kdom lors de sa visite

L'effet est plutôt réussi.

Kdom93Ui au delà de ma tentative d'humour complètement ratée c'est en effet très joli.

http://brunocatalano.com/

MazarguesDisons que si un coup de fusil ça fait ça, le truc doit être puissant, du genre celui de Schwarzeneger dans Terminator 2 quand il tire sur le T-1000.

Olorinsur la première photo on dirait qu'il s'est fait croquer

Boban13C'est super !
Pourtant les sculptures c'est pas trop mon truc d'habitude.

Peñiscola[Vidéo: http://vimeo.com/74529447]

Boban13Aujourd'hui, j'ai croisé la "femme araignée" à Marseille. J'en avais déjà entendu parlé, je n'y croyais pas... Jusqu'à ce matin à Belsunce. Ouh l'inc, je ne sais pas ce qui est arrivé à cette pauvre femme, mais mon dieu que c'est impressionant et choquant

EFCC'est quoi la "femme araignée" ?

Bon, trouvé sur youtube.

Boban13Et sur la vidéo de youtube, elle est en position "chien". Ce qui est déjà impressionant. Ce matin, je l'ai croisé dans "l'autre sens". Buste droit, le corps posé sur les cuisses, les tibias remontant vers le haut, avec les genoux qui frottent au sol, protégés par des "tongs". C'est inimaginable.

EFCJ'ai d'ailleurs du mal à visualiser le truc.

Boban13Bin, en gros, tu l'imagines assise sur les fesses, le buste bien droit, les jambes tendues comme ceci :

Puis maintenant, tu imagines que les jambes sont à l'envers. Les genoux et tibias étant face au sol, les mollets face en l'air. Pour marcher dans ce sens, elle s'appuie sur ses mains. Et sur ses genoux protégés comme je le disais par des tongs. Et bien sur, comme elle appuie avec ses genoux, la flexion se fait, et les jambes se plient faisant se soulever la partie inférieure de la jambe (tibias et mollets) vers le haut.

J'espèrerai presque pour elle que ce soit une malformation de naissance. Je ne veux même pas imaginer qu'on ait pu lui faire ça volontairement.

Piaf : apparemment c'est une mal formation non pas du bassin mais des jambes qui sont "inversées". ça donne ça : http://www.dailymotion.com/video/xmopgy_enfant-avec-les-genoux-inverses_lifestyle?start=32
âme sensible, toussa toussa...

EFC

Si j'avais croisé cette dame de nuit la dernière fois que je suis allé à Marseille, je pense que j'aurais pris peur.

cetaceElle est souvent assise à Noailles en train de faire la quête.
Quand je la rencontre j'ai envie de faire comme elle, prendre mes jambes à mon cou...

DragnirJe l'ai vue une seule fois, devant l'entrée du centre Bourse, côté Belsunce, mais ça remonte à plusieurs années. J'ai cru à une farce ou une espèce de performance artistique, sur le moment.

JubiletAh la dame araignée qui fait la descente de la rue St Fé! Un grand moment.
Ca me fait penser à tous ces grands qui marquent ou ont marqué la vie du centre ville. Je parle d'Odin et Loki qui faisaient des roulades sur le Cours Estienne d'Orves avant pour Odin de nous faire des étirements le soir devant le Marengo.
Le clown du Cours Pierre Puget qui n'a jamais levé son maquillage depuis 25 ans.
Et puis pour les connaisseurs, il y a Diogène qui pousse des poubelles entre la Plaine et les Réformés. Ou encore Mamie Pain (autrement dénommée Madame Suzanne) qui vend du pain le soir sur la Plaine au niveau du feu tricolore de la rue des Trois Mages (juste à côte du Jean Jaures). Le gars avec sa voiture dorée qui faisait des tours de centre ville sono à fond et télé sur le siège il y a déjà 20 ans et qui vient selon certaines sources concordantes de racheter un nouveau véhicule de classe internationale.

Et après on vient nous les gonfler avec les soirées VIP des Champs Elysées, alors qu'à Marseille, y'a des stars à tous les coins de rue.

Boban13Oui, le gars avec la SLK (à l'époque) grise avec toutes les baguettes dorées. Et il l'a changé il y a quelques années pour prendre le modèle au-dessus, la SL, toujours grise, toujours avec les baguettes dorées. Et toujours avec sa gueule de Texan blond et barbue, à écouter la country à fond

Y a aussi le mec habillé tout en blanc, avec un tambour dans le dos avec des lumières bleues fluo

DragnirEt le mime arlequin avec les chats sur St Fé. 'Fin ça fait un petit moment que je l'ai pas aperçu, mais j'y descends pas tous les jours.

Mamie Pain, je vois très bien

GodfatherDepuis le jour où j'ai vu une mendiante sans nez, j'ai cessé de les regarder dans les yeux.

Quant à ceux qui font la manche dans le métro, glissant sur le sol parce que plus de jambes et les mains protégées par des tongs, low kick! Enfoiré, t'as salopé mes Jordan à 200 euros!

[i](bien sûr, tout ceci est faux. Comme tous les Parisiens, j'achète des fausses Jordan à Clignancourt)[/i]

Boban13Il fait des chaussures jordanayou ?

Metropolis
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Il fait des [b]pompes[/b] jordanayou ?

MazarguesDéjà croisé Mamie Pain aussi.
Et le taxi Elvis Presley vous l'avez déjà vu ? Il roulait en XM il y a quelques années, magnifique banane, et le petit Elvis qui gigote sur le tableau de bord

Je ne te dis pas si tu appelles pour une course et que tu tombes sur lui

DiegogoLe Taxi Elvis stationnait en bas de la rue Lafont. J'aurais adoré prendre son tacot mais il a pris sa retraite. Je suis aussi très fan de mamie pain qui à l'occasion propose des confitures.

Diogene et le clown, des personnages eternels qui semblent ne jamais vieillir.

Je rajouterais Mamamamamama, le black en futal en cuir qui gratte (très mal) une guitare en hurlant sur les terrasses Notre dame du mont et pour les connaisseurs, la toxico crane rasé qui se tape des délires hallucinatoire au milieu de la route entre la rue d'Aubagne et Notre dame du mont.

Edit: sans oublier bien sûr la vieille qui chante Piaf sur le marché de Castellane.

On pourrait écrire un livre sur ces figures du centre ville.

GodfatherVoir des gens comme ça, ça me fait bader. Tu te demandes quel a été leur vie pour en arriver là. Cela a du être bien moche et glauque.

Pour croiser avec le topic necro, quand tu mets un enfant au monde, tu lui souhaites le meilleur. Ces gens là ont bien eu de la famille et des amis..

FBraudel de Pigeon
(Aujourd’hui)diegogo a écrit :
Je rajouterais Mamamamamama, le black en futal en cuir qui gratte (très mal) une guitare en hurlant sur les terrasses Notre dame du mont et pour les connaisseurs, la toxico crane rasé qui se tape des délires hallucinatoire au milieu de la route entre la rue d'Aubagne et Notre dame du mont.

Tout pareil !

aqwariumLa BX de l'OM et la renault 21 (je crois) toute dorée et argentée qui traînent dans le 10eme.

Bon ok, ca vaut pas le black qui fait tourner sa guitoune qui doit être connu dans le monde entier.

Y'a aussi le grand black du panier sapé comme... je sais pas comment dire.
On dirait qu'il design lui même ses fringues, si ca se trouve il est couturier.

JubiletPour la Plaine, je peux relancer du célèbre Khelifa. Figure bien connue du quartier (une sorte d'Highlander local) et membre renommé des MTP.

le_filtre
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
La BX de l'OM et la renault 21 (je crois) toute dorée et argentée qui traînent dans le 10eme.

Bon ok, ca vaut pas le black qui fait tourner sa guitoune qui doit être connu dans le monde entier.

Y'a aussi le grand black du panier sapé comme... je sais pas comment dire.
On dirait qu'il design lui même ses fringues, si ca se trouve il est couturier.

La Renault 21 est une Mercedes sl maintenant !

Mazargues[Vidéo: http://www.dailymotion.com/video/x5wnkk_...e-taxi_fun]

Diegogo
(Aujourd’hui)Jubilet a écrit :
Pour la Plaine, je peux relancer du célèbre Khelifa. Figure bien connue du quartier (une sorte d'Highlander local) et membre renommé des MTP.

Il aurait (d'apres lui-même) écrit tous les chants de l'OM.

Citons aussi Ismael, le rastaman qui traite tout le monde de Bombaclaat

JubiletNormalement, il sera demain à l'Ostau dau Pais Marselhés pour l'ouverture de la saison (pub inside : avec Sam K de Dupain et Nielo de Naias). J'ai hâte de le gérer au bar, c'est toujours un moment de bonheur intense.
Le top étant quand il a vomi sur une chanteuse au jardin des chats... bon là, j'étais mort de rire (oui, c'est vilain mais bon).

FBraudel de PigeonUn article sur les gated communities à Marseille

http://www.liberation.fr/societe/2013/10/03/hautes-clotures-a-marseille_936834

MazarguesJ'avais justement mis le lien ce matin http://www.lolympien.fr/forums/Thread-J-aime-pas-du-tout?pid=1361650#pid1361650
Une limite peut-être, enfin on ne peut pas zoomer sur la carte pour s'en assurer, selon la taille des résidences le fait qu'elles soient fermées ne crée pas les mêmes problèmes (on a bien un portail à son jardin), je ne sais pas s'ils ont fait le distinguo, et si oui comment.

Ce qui anormal c'est quand des quartiers entiers sont préemptés (parc Talabot au Roucas Blanc par exemple, que l'on voit distinctement sur la carte) et des voies de circulation fermées, parfois même aux piétons (cas du lotissement coin joli par exemple http://www.marsactu.fr/archi-et-urbanisme/coin-joli-la-vie-derriere-des-grilles-30906.html
http://www.marsactu.fr/archi-et-urbanisme/coin-joli-se-ferme-encore-31485.html
http://www.marsactu.fr/societe/autour-de-lecole-de-coin-joli-le-quartier-toujours-plus-ferme-32007.html)

MeuMeule droit de passage (y compris sur des propriétés privées via un chemin) est une des premières "choses" acquises lors de la révolution de 1789 non ? époque où il fallait payer tous les 3 km le seigneur/Duc/baron/ pour faire 100m sur son terrain.
il me semble que pour interdire un chemin il faut soit un arrêté municipal conforme à la loi (il doit être motivé et limité dans le temps), soit une autorisation préfectorale dans le cas d'un domaine privé ... il me semble
(c'est un vieux (et presque ex) motard TT qui vous parle ... )

MazarguesIl faut croire qu'ils les ont les autorisations, et quand ils ne les ont pas (cas du "coin joli"), ils s'en foutent, passent outre et la ville laisse faire.

Essaie de monter dans le Parc Talabot sur le Roucas Blanc, probablement le plus beau quartier de Marseille, tu ne pourras pas faire plus de 10 mètres avant de te retrouver devant le haut portail gardienné 24h/24. Je dis "probablement" car comme tout le monde, je n'ai jamais eu l'occasion d'y entrer.
http://goo.gl/maps/ipN1C
En haut voilà le gentil accueil qui te sera fait http://goo.gl/maps/SDjYA

Pour la taille du quartier, on voit que ce n'est pas rien (partie sans trait bleu en bas, car il n'y a pas de street view vu que c'est fermé. On reconnait en haut de la photo le Vieux Port, en bas à droite le stade) :

cetace
(Aujourd’hui)Godfather a écrit :
Voir des gens comme ça, ça me fait bader. Tu te demandes quel a été leur vie pour en arriver là. Cela a du être bien moche et glauque.
"la toxico crane rasé qui se tape des délires hallucinatoire au milieu de la route entre la rue d'Aubagne et Notre dame du mont."
J'ai vu sa déchéance jour après jour...je suis abonné du parking du Cours Julien et je la croise plusieurs fois par jour.
Il y a quelques années c'était une blonde mignonnette...God, cette question je me la pose chaque fois que je la croise.

GodfatherC'est dur, j'ai vraiment du mal à en rire comme certains ici. Je ne juge pas hein, je dis juste que ce sont des destins humains qui doivent cacher des moments vraiment dégueulasses. Je me demande s'ils ont conscience de ce qu'ils sont désormais. Si oui, ça doit être très pénible à vivre.

Pour les gated communities, j'aurais un capital de départ, je créerai illico une entreprise de sécurité privée. Avec la crise et l'écart riches/pauvres qui se renforce, c'est voué à se généraliser. Quand je vois les sommes monstrueuses que se fait le père d'un pote avec ce genre de business en Amérique du Sud...

Boban13Tiens, visiblement le gouvernement va s'attaquer au problème de la taxe foncière à Marseille, d'après La Provence. J'ai comme dans l'idée qu'ils ne vont pas manquer l'occasion d'augmenter globalement tout ça

Madinho
(Aujourd’hui)Dragnir a écrit :
Et le mime arlequin avec les chats sur St Fé. 'Fin ça fait un petit moment que je l'ai pas aperçu, mais j'y descends pas tous les jours.

punaise alors lui, il est bien gentil, mais pour avoir travaillé a coté de la Rue Saint Fé avec ma fenetre donnant juste à côté de lui, sa vieille K7 de 6 chansons, je la connais par coeur Pareil pour le mec qui joue trois accords de guitare en chantant "péro péro" pendant plusieurs heures

(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Tiens, visiblement le gouvernement va s'attaquer au problème de la taxe foncière à Marseille, d'après La Provence. J'ai comme dans l'idée qu'ils ne vont pas manquer l'occasion d'augmenter globalement tout ça

C'est quoi le "problème de la taxe foncière à marseille" ?

Boban13
(Aujourd’hui)Madinho a écrit :
(Aujourd’hui)Dragnir a écrit :
Et le mime arlequin avec les chats sur St Fé. 'Fin ça fait un petit moment que je l'ai pas aperçu, mais j'y descends pas tous les jours.

punaise alors lui, il est bien gentil, mais pour avoir travaillé a coté de la Rue Saint Fé avec ma fenetre donnant juste à côté de lui, sa vieille K7 de 6 chansons, je la connais par coeur Pareil pour le mec qui joue trois accords de guitare en chantant "péro péro" pendant plusieurs heures

(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Tiens, visiblement le gouvernement va s'attaquer au problème de la taxe foncière à Marseille, d'après La Provence. J'ai comme dans l'idée qu'ils ne vont pas manquer l'occasion d'augmenter globalement tout ça

C'est quoi le "problème de la taxe foncière à marseille" ?

Bah, que tu sois dans le 15e ou le 7e, tu payes kif kif la même chose.

DragnirChais pas si on paye pareil dans le 7ème et dans le 15ème, mais entre 2011 et cette année, la mienne a augmenté de 200%. Pas 20 hein, 200.

cetaceC'est surtout qu'elle n'était pas très élevée dans le 7eme, qui était à l'époque, le fief de Gastounet, une manière de préserver l'électorat.

deepbluebdr
(Aujourd’hui)Dragnir a écrit :
Chais pas si on paye pareil dans le 7ème et dans le 15ème, mais entre 2011 et cette année, la mienne a augmenté de 200%. Pas 20 hein, 200.
15ème ? Y a qu'a demander
1183 € audiovisuel inclus (2012 en attendant la surprise 2013) de taxes immobilières
860 € de taxes foncières 2013 reçu il y a peu.
En sachant que la taxe ordures ménagères et passée de 17,80 % (2012) à 18,10 % (2013) alors qu'il n'y a plus de ramassage le dimanche depuis au moins 3 ans..
Bientôt 20 % de taxes d'ordures, alors que le 15ème est pourri de chez pourri.
Et attention !! les fini partistes ne mettent pas les mains dans le caca si y a pas de sacs ou si ça reste collé au fond de conteneur quand ils le bennent...et même si ça tombe au sol.

...et les rats qui gambadent sous mes tuiles ou dans les combles du voisin.
Je lutte contre (mon voisin aussi), je sais pas ce qu'ils foutent entre les deux maisons mitoyennes la mienne et mon voisin. J'entends ronger, on dirait qu'ils me bouffent la charpente la nuit. J'ai mis du poison un peu partout depuis quelques jours, je vais voir cette nuit, ça m'inquiète.

Madinho
(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
(Aujourd’hui)Dragnir a écrit :
Chais pas si on paye pareil dans le 7ème et dans le 15ème, mais entre 2011 et cette année, la mienne a augmenté de 200%. Pas 20 hein, 200.
15ème ? Y a qu'a demander
[b]1183 € audiovisuel inclus (2012 en attendant la surprise 2013) de taxes immobilières
860 € de taxes foncières 2013 reçu il y a peu.[/b]
En sachant que la taxe ordures ménagères et passée de 17,80 % (2012) à 18,10 % (2013) alors qu'il n'y a plus de ramassage le dimanche depuis au moins 3 ans..
Bientôt 20 % de taxes d'ordures, alors que le 15ème est pourri de chez pourri.
Et attention !! les fini partistes ne mettent pas les mains dans le caca si y a pas de sacs ou si ça reste collé au fond de conteneur quand ils le bennent...et même si ça tombe au sol.

...et les rats qui gambadent sous mes tuiles ou dans les combles du voisin.
Je lutte contre (mon voisin aussi), je sais pas ce qu'ils foutent entre les deux maisons mitoyennes la mienne et mon voisin. J'entends ronger, on dirait qu'ils me bouffent la charpente la nuit. J'ai mis du poison un peu partout depuis quelques jours, je vais voir cette nuit, ça m'inquiète.

Pour quel type de bien ? Non parce que bon boss paye un peu plus de taxes foncière et d'habitation sur Aubagne ... Mais il a une maison de 230m² et 1 hectare de terrain

deepbluebdr
(Aujourd’hui)Madinho a écrit :
(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
15ème ? Y a qu'a demander
[b]1183 € audiovisuel inclus (2012 en attendant la surprise 2013) de taxes immobilières
860 € de taxes foncières 2013 reçu il y a peu.[/b]
En sachant que la taxe ordures ménagères et passée de 17,80 % (2012) à 18,10 % (2013) alors qu'il n'y a plus de ramassage le dimanche depuis au moins 3 ans..
Bientôt 20 % de taxes d'ordures, alors que le 15ème est pourri de chez pourri.
Et attention !! les fini partistes ne mettent pas les mains dans le caca si y a pas de sacs ou si ça reste collé au fond de conteneur quand ils le bennent...et même si ça tombe au sol.

...et les rats qui gambadent sous mes tuiles ou dans les combles du voisin.
Je lutte contre (mon voisin aussi), je sais pas ce qu'ils foutent entre les deux maisons mitoyennes la mienne et mon voisin. J'entends ronger, on dirait qu'ils me bouffent la charpente la nuit. J'ai mis du poison un peu partout depuis quelques jours, je vais voir cette nuit, ça m'inquiète.

Pour quel type de bien ? Non parce que bon boss paye un peu plus de taxes foncière et d'habitation sur Aubagne ... Mais il a une maison de 230m² et 1 hectare de terrain
Une banale maison de ville qui date de 1945, avec une petite terrasse, que j'ai rénové certes sur deux niveaux d'environ 120 M2, dans un petit boulevard il y a 12 ans très calme.
Sur 1 hectare (10 000 m2 si je ne m'abuse) tu n'as plus de terrain mais des dizaines d'immeubles maintenant.
Je ne me plains pas plus que ça de ma maison, mais je sais que dans d'autre coins plus aéré c'est parfois moins cher en terme d'impôts immobilier.
Et quand en plus tu lis ça au moment ou tu reçois justement ces impôts-là t'as juste envie de commettre un meurtre sur ceux qui nous gouvernent.
http://votreargent.lexpress.fr/impots/impots-s-attaquer-a-la-manne-fiscale-de-la-residence-principale-n-est-plus-un-tabou_336977.html?xtor=EPR-55-%5bMVVA_Patrimoine%5d-20130913--16771017%40261073072-20130913102438

le_filtreJe viens de déménager dans le 11ème TF 2k€

Lecquois?
(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
Et quand en plus tu lis ça au moment ou tu reçois justement ces impôts-là t'as juste envie de commettre un meurtre sur ceux qui nous gouvernent.
http://votreargent.lexpress.fr/impots/impots-s-attaquer-a-la-manne-fiscale-de-la-residence-principale-n-est-plus-un-tabou_336977.html?xtor=EPR-55-%5bMVVA_Patrimoine%5d-20130913--16771017%40261073072-20130913102438

MazarguesA mon avis c'est le genre de rapport qui va finir direct à la poubelle.

Sur Marseille, l'histoire de ces trois zones est plutôt connue, contrairement à ce qui est dit dans l'article, mais comme ils écrivent ce n'est qu'un des nombreux critères.

@Deep, si tu as rénové mais sans permis de construire, à mon avis tu passes au travers des mailles des impôts. Tu subis "juste" la hausse qui concerne tout le monde.

Et "la taxe foncière est caractéristique à Marseille des villes dont la mairie est gérée par la droite : elle est relativement mesurée" (même si on voit qu'elle peut atteindre des sommes importantes) http://www.laprovence.com/article/economie/2542996/impots-marseille-toujours-parmi-les-villes-les-plus-cheres.html

deepbluebdr@Maz
Je ne sais pas s'il va finir à la poubelle, mais ils y pensent en tous les cas.

J'ai rénové l'intérieur d'un vielle baraque, il en a été fait un truc confortable avec des matériaux modernes, chauffage central au gaz. Repeint les façades et refait la terrasse, j'ai pas construit, juste refait. Le truc que j'ai fait sans autorisation c'est ouvrir un fenestron de salle de bain sur l'extérieur.

Après pour les quartiers nord et son lot d'abandons...ça aurait été bien, pour suivre cette logique, que le trésor public nous abandonne aussi pour ça. ou en tous les cas ne nous accable pas. Je trouve cher payé pour le peu d'intérêt qui est porté au 15 et 16ème par aileurs.

Madinho
(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
(Aujourd’hui)Madinho a écrit :
Pour quel type de bien ? Non parce que bon boss paye un peu plus de taxes foncière et d'habitation sur Aubagne ... Mais il a une maison de 230m² et 1 hectare de terrain
Une banale maison de ville qui date de 1945, avec une petite terrasse, que j'ai rénové certes sur deux niveaux d'environ 120 M2, dans un petit boulevard il y a 12 ans très calme.
Sur 1 hectare (10 000 m2 si je ne m'abuse) tu n'as plus de terrain mais des dizaines d'immeubles maintenant.
Je ne me plains pas plus que ça de ma maison, mais je sais que dans d'autre coins plus aéré c'est parfois moins cher en terme d'impôts immobilier.
Et quand en plus tu lis ça au moment ou tu reçois justement ces impôts-là t'as juste envie de commettre un meurtre sur ceux qui nous gouvernent.
http://votreargent.lexpress.fr/impots/impots-s-attaquer-a-la-manne-fiscale-de-la-residence-principale-n-est-plus-un-tabou_336977.html?xtor=EPR-55-%5bMVVA_Patrimoine%5d-20130913--16771017%40261073072-20130913102438

Alors je suis d'accord avec toi, et je ne savais pas que le 7eme notamment bénéficiait d'un tel avantage.

Je paye a peut près autant que toi pour un bien équivalent (maison de ville de 1921 je crois, situé a Endoume, plus précisément Samatan pour les ceusses qui connaissent, une superficie de l'ordre de 120m² + 1 garage et une cour intérieure d'une 10aine de m²). Et j'ai payé un truc comme 1300 € dont un peu plus de 100€ pour le garage, donc c'est similaire.

Sauf que effectivement, a bien équivalent, je préfère être dans le 7eme que dans le 15eme (après les 15/16 ca dépend ou, ya des endroits sympa)

Et pour la parenthèse, mon boss à bien 1 hectare de terrain (il a la piscine, un terrain de boule, un cabanon aménagé en chambre d'amis, un verger ...) mais il est pas a Aubagne même, plutôt sur les hauteurs. Mais ça dépend de cette commune.

deepbluebdr
(Aujourd’hui)Madinho a écrit :
Sauf que effectivement, a bien équivalent, je préfère être dans le 7eme que dans le 15eme (après les 15/16 ca dépend ou, ya des endroits sympa)
Ce qui rend moins sympa le 15 et 16 aujourd'hui c'est la surpopulation voulue par nos élus locaux. J'en ai parlé il y a quelques temps, les quartiers nord valaient par leurs nombreuses entreprises, c'était un fief ouvrier, la convivialité, la bonne humeur qui y régnait. Aujourd'hui toutes ces entreprises, ces dépôts, et entrepôts abandonnés ont été rasés, des immeubles poussent à leur place.

MadinhoD'un autre côté, il faut bien loger les gens, et Marseille est coincé entre la mer, les collines et les calanques. Le centre ville est déjà trop urbanisé avec pas assez d'espaces verts, les quartiers suds se sont rapidement rempli jusqu'à luminy / les goudes, vers l'est on arrive vite à la valentine / aubagne, et en poursuivant le tour c'est plan de cuques / Allauch.

Donc récupérer les espaces là ou on peut, au delà peut être de volontés machiavéliques, c'est aussi une nécessité.

Boban13Surtout qu'y a pas que dans le 15/16 que ça construit. C'est une généralité à tout Marseille.

Outre les quartiers style Endoume ou Vauban, où il n'y a plus rien à construire tellement c'est blindé (bien plus que le 15e à mon sens, par rapport à la surface habitable), t'as des quartiers comme le Roy d'Espagne (hum hum ), Cantini, la porte d'Aix... Où ça bâti à tout va. Donc bon.

Sinon, Maz, tu me l'avais demandé, ça fait 3 semaines que je veux te le dire et que j'oublie, mais oui, la Ville a fait remettre les "pistes de bus physiques" qui avaient été enlevées pour le passage du tour.

Mazargues
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Surtout qu'y a pas que dans le 15/16 que ça construit. C'est une généralité à tout Marseille.

Outre les quartiers style Endoume ou Vauban, où il n'y a plus rien à construire tellement c'est blindé (bien plus que le 15e à mon sens, par rapport à la surface habitable), t'as des quartiers comme le Roy d'Espagne (hum hum ), Cantini, la porte d'Aix... Où ça bâti à tout va. Donc bon.

Sinon, Maz, tu me l'avais demandé, ça fait 3 semaines que je veux te le dire et que j'oublie, mais oui, la Ville a fait remettre les "pistes de bus physiques" qui avaient été enlevées pour le passage du tour.

On n'a pas fini de manger du béton les aminches.

Merci pour le renseignement, j'avais justement vu qu'il les avaient remises il y a quelques jours. Ils auront juste mis 3 mois de plus que ce qui était prévu.

Sinon je suis allé voir Oxmo Puccino hier soir
Et ben c'était vraiment bien. Un monsieur de la chanson française. Il était accompagné du violoncelliste Vincent Segal, excellent, et du guitariste Edouard Ardan.

deepbluebdr
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Surtout qu'y a pas que dans le 15/16 que ça construit. C'est une généralité à tout Marseille.

Outre les quartiers style Endoume ou Vauban, où il n'y a plus rien à construire tellement c'est blindé (bien plus que le 15e à mon sens, par rapport à la surface habitable), t'as des quartiers comme le Roy d'Espagne (hum hum ), Cantini, la porte d'Aix... Où ça bâti à tout va. Donc bon.
Le 15ème est (avec le 13ème) l'arrondissement le plus peuplé de Marseille. ou il y a une bonne vingtaine de citées, si ce n'est plus, et on en construit encore.

http://www.agam.org/fileadmin/ressources/agam.org/ressources_et_donnees/Donnees_urbaines/MAJ_population_2010/Population_evolution_longue_Mrs_arrdts_2010.pdf

http://www.agam.org/fr/ressources-et-donnees/donnees-urbaines/marseille-par-arrondissement.html

Pour être complet j'aimerai connaitre la, superficie du 15ème pour voir combien ça fait d'habitants au mètre carré par rapport aux autres arrondissements

Pour la surprise de la taxe d'habitation, je l'ai reçu ce matin. 25 € tout rond d'augmentation de 1183 € je suis passé à 1208 €
La télé à elle seule à pris 6 €...
Vive la vie !

FBraudel de Pigeon
(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
Le 15ème est (avec le 13ème) l'arrondissement le plus peuplé de Marseille. ou il y a une bonne vingtaine de citées, si ce n'est plus, et on en construit encore.

http://www.agam.org/fileadmin/ressources/agam.org/ressources_et_donnees/Donnees_urbaines/MAJ_population_2010/Population_evolution_longue_Mrs_arrdts_2010.pdf

http://www.agam.org/fr/ressources-et-donnees/donnees-urbaines/marseille-par-arrondissement.html

Pour être complet j'aimerai connaitre la, superficie du 15ème pour voir combien ça fait d'habitants au mètre carré par rapport aux autres arrondissements

4 650,1 habitants au km² en 2009 selon l'Insee. Le IX est à 1 208,9 hab/km², alors que le nombre d'habitants est proche ( 78 000 dans le XV contre 76 000 dans le IX).
Si tu veux chercher d'autres chiffres :
http://www.insee.fr/fr/methodes/nomenclatures/cog/default.asp

Dans le moteur de recherche type de territoire "commune" , puis le code. Pour le Ier arrondissement c'est 13201, le deuxième 13202. Pour tout Marseille c'est 13055.

Ensuite dans les résultats, il faut cliquer sur chiffres clés.

MazarguesA Marseille la superficie des arrondissements périphériques n'est pas un indicateur valable. Le 9ème est très grand, il va jusqu’à Cassis, mais ce n'est pas habité. Il faudrait raisonner sur la tâche urbaine, l'Agam le fait parfois et en tout cas possède ces données, mais ce ne sont pas celles qui sortent en général.

Boban13
(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Surtout qu'y a pas que dans le 15/16 que ça construit. C'est une généralité à tout Marseille.

Outre les quartiers style Endoume ou Vauban, où il n'y a plus rien à construire tellement c'est blindé (bien plus que le 15e à mon sens, par rapport à la surface habitable), t'as des quartiers comme le Roy d'Espagne (hum hum ), Cantini, la porte d'Aix... Où ça bâti à tout va. Donc bon.
Le 15ème est (avec le 13ème) l'arrondissement le plus peuplé de Marseille. ou il y a une bonne vingtaine de citées, si ce n'est plus, et on en construit encore.

http://www.agam.org/fileadmin/ressources/agam.org/ressources_et_donnees/Donnees_urbaines/MAJ_population_2010/Population_evolution_longue_Mrs_arrdts_2010.pdf

http://www.agam.org/fr/ressources-et-donnees/donnees-urbaines/marseille-par-arrondissement.html

Pour être complet j'aimerai connaitre la, superficie du 15ème pour voir combien ça fait d'habitants au mètre carré par rapport aux autres arrondissements

Pour la surprise de la taxe d'habitation, je l'ai reçu ce matin. 25 € tout rond d'augmentation de 1183 € je suis passé à 1208 €
La télé à elle seule à pris 6 €...
Vive la vie !

Comme le dit Maz, je ne parle pas de population absolue, mais de population / taille du quartier.

Pour avoir vécu à la Calade, on se marchait bien moins dessus qu'à Endoume par exemple. Ce qui ne veut pas dire qu'on était moins nombreux. Juste qu'on avait un peu plus de place.

cetaceC'est sûr qu'à Endoume, rien que pour le stationnement...

deepbluebdr
(Aujourd’hui)FBraudel de Pigeon a écrit :
4 650,1 habitants au km² en 2009 selon l'Insee. Le IX est à 1 208,9 hab/km², alors que le nombre d'habitants est proche ( 78 000 dans le XV contre 76 000 dans le IX).
Merci pour les infos. Pour le moteur de recherche je m'amuserai a y faire quelques recherches plus tard. La concentration est donc 4 fois supérieure. Bah voilà ! Même si effectivement d'autres quartiers centre ville et bord de mer ont leur problématique de stationnement ou de circulation en plus en ces temps de travaux.
Les chiffres aident certes mais j'y vis, donc je connais en la percevant tous les jours la problématique à ce niveau-là entre autre. Même le 13ème, est plus grand en superficie que le 15.
Ce qui m'étonnes dans ce secteur, c'est que les élus dans leur frénésies de bâtir des logements occultent les centres médicaux, de radiologies, et autres commodités (écoles, crèches, maternelles) C'est affligeant. Quoi de mieux pour vivre ensemble qu'un marché par exemple ? A part le marché aux puces et sa particularité, il n'y a aucun marché digne de nom. Il faut aller à Vitrolles. Bref je ne suis pas favorable a entasser les gens dans des petits espaces. Un peu d'air, de verdure et d'espace, c'est ce qui va manquer à (court) terme.

Cyrs
(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
A part le marché aux puces et [b]ses particularités[/b]

deepbluebdr
(Aujourd’hui)Cyrs a écrit :
(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
A part le marché aux puces et [b]ses particularités[/b]

Et paf ! choppé par la patrouille.
En fait c'était [b]sa[/b] particularité, c'est un marché en dur de tous les jours, Cyrs.
Je me suis mal exprimé.

Ah béh non après relecture j'avais bien dit "sa particularité"

Mazargues
(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
(Aujourd’hui)FBraudel de Pigeon a écrit :
4 650,1 habitants au km² en 2009 selon l'Insee. Le IX est à 1 208,9 hab/km², alors que le nombre d'habitants est proche ( 78 000 dans le XV contre 76 000 dans le IX).
Merci pour les infos. Pour le moteur de recherche je m'amuserai a y faire quelques recherches plus tard. La concentration est donc 4 fois supérieure. Bah voilà ! Même si effectivement d'autres quartiers centre ville et bord de mer ont leur problématique de stationnement ou de circulation en plus en ces temps de travaux.
Les chiffres aident certes mais j'y vis, donc je connais en la percevant tous les jours la problématique à ce niveau-là entre autre. Même le 13ème, est plus grand en superficie que le 15.
Ce qui m'étonnes dans ce secteur, c'est que les élus dans leur frénésies de bâtir des logements occultent les centres médicaux, de radiologies, et autres commodités (écoles, crèches, maternelles) C'est affligeant. Quoi de mieux pour vivre ensemble qu'un marché par exemple ? A part le marché aux puces et sa particularité, il n'y a aucun marché digne de nom. Il faut aller à Vitrolles. Bref je ne suis pas favorable a entasser les gens dans des petits espaces. Un peu d'air, de verdure et d'espace, c'est ce qui va manquer à (court) terme.

Dans le 9ème il y a une bonne partie des Calanques, Carpiagne, etc. qui ne sont pas construits et sont hors de la ville, ça "fausse" ces chiffres.

Je ne connais pas le 13ème, et si il reste des espaces verts dans le 9, ils sont attaqués tous les jours par de nouvelles constructions. Et je suis d'accord avec le constat que tu fais.

Concernant les constructions d'équipement, ça coûte quand les bureaux ou logements rapportent... il n'y a pas à chercher plus loin.

Je suis allé faire un tour à la Capelette hier, on y construit énormément d'immeubles ces dernières années (dont la plupart on tune architecture massive et tout à fait quelconque), et les rues restent les mêmes. Certains sont habités alors que tout autour ce n'est qu'un vaste chantier aux allures de terrain vague, limite décharge.

Quand tu penses que dans d'autres pays (la Hollande par exemple), ils terminent les réseaux en premier (routes, ponts, tramways, assainissement, etc.) avant de commencer à construire les habitations...

deepbluebdr
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Quand tu penses que dans d'autres pays (la Hollande par exemple), ils terminent les réseaux en premier (routes, ponts, tramways, assainissement, etc.) avant de commencer à construire les habitations...
On est d'accord sur Marseille.
Et puis pour la Hollande (pas notre président) c'est en gros ce qui se passe quand on fait un lotissement on assainis, viabilise, et on construit ensuite. Normal !
Là la conso énergétique va exploser le transfo central va t'il être redimensionné ? Au niveau des égouts dans les quartiers nord va savoir ce que ça va donner ? Là ou il y avait un chiotte voire deux dans un local commercial ou un dépôt, va s'en retrouver pour une même conduite d'évacuation 40, 60 voire plus par immeuble. Il y a des questions a se poser.
Faut savoir par exemple que sur un chantier le promoteur avait tapé pour 3 niveau de parking sous terrain, alors je ne sais plus quel chantier très précisément (je crois que c'est sur l'ex Renault Lodi, à la Viste) en creusant ils se sont aperçu, qu'ils ne pouvaient pas descendre plus d'un niveau sous terrain...ils construise malgré tout.... avec un mot d'excuses.

cetaceA la Capelette les promoteurs ont connu beaucoup de soucis avec la dépollution des sols qu'ils n'avaient pas primitivement envisagés (et chiffrés dans leur plan d'exploitation) l'ex zone industrielle étant particulièrement contaminée dans ses sols par des rejets anarchiques depuis tant d'années.

Mazargues
(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Quand tu penses que dans d'autres pays (la Hollande par exemple), ils terminent les réseaux en premier (routes, ponts, tramways, assainissement, etc.) avant de commencer à construire les habitations...
On est d'accord sur Marseille.
Et puis pour la Hollande (pas notre président) c'est en gros ce qui se passe quand on fait un lotissement on assainis, viabilise, et on construit ensuite. Normal !

Ils le font à l'échelle de quartiers entiers. Tu vois un pont posé au milieu de nulle part qui attend les routes, le tramway qui arrive alors qu'il n'y a que quelques bâtiments construits.
Ailleurs, en centre ville d'Amsterdam, les gens avaient six mois pour construire un étage de leur maison. S'ils dépassaient le délais, ils perdaient le droit de faire la suite pour x temps. Ceci afin que tout un quartier se construise en même temps et que les gens ne vivent pas dans les chantiers pendant 10 ans.

Je vois ce que tu veux dire pour le lotissement, mais pour moi c'est tellement, en général, la négation de l’urbanisme, et qui a des conséquences importantes sur la société en terme de repli sur soi.
Enfin, il y a le mode de construction lotissement, où on viabilise avant de vendre en effet, et la forme urbaine lotissement, avec les voies sans issues, l'absence de trottoirs, etc.

deepbluebdr
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Ils le font à l'échelle de quartiers entiers. Tu vois un pont posé au milieu de nulle part qui attend les routes, le tramway qui arrive alors qu'il n'y a que quelques bâtiments construits.
Ailleurs, en centre ville d'Amsterdam, les gens avaient six mois pour construire un étage de leur maison. S'ils dépassaient le délais, ils perdaient le droit de faire la suite pour x temps. Ceci afin que tout un quartier se construise en même temps et que les gens ne vivent pas dans les chantiers pendant 10 ans.

Je vois ce que tu veux dire pour le lotissement, mais pour moi c'est tellement, en général, la négation de l’urbanisme, et qui a des conséquences importantes sur la société en terme de repli sur soi.
Enfin, il y a le mode de construction lotissement, où on viabilise avant de vendre en effet, et la forme urbaine lotissement, avec les voies sans issues, l'absence de trottoirs, etc.
Le lotissement chez nous c'est apparemment le modèle réduit de la Hollande en matière d'urbanisme. Penser des habitations ou il fait bon vivre, le veux-t'on politiquement ? Je ne le crois pas, a moins de 200 00 € et encore moins pour du logement social.
Nous (pour ce que j'en vois aujourd'hui à Marseille Nord) on plante des immeubles et basta, Elus, promoteurs, organisme HLM se fichent d'avoir réalisé des poulaillers.

Cyrs
(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
(Aujourd’hui)Cyrs a écrit :
Et paf ! choppé par la patrouille.
En fait c'était [b]sa[/b] particularité, c'est un marché en dur de tous les jours, Cyrs.
Je me suis mal exprimé.

Ah béh non après relecture j'avais bien dit "sa particularité"

Oulala Deep, j'ai peur d'un coup en te lisant que tu es mal interpréter ma petite intervention... J'espère que tu n'as pas vu là un truc du style "je te reprends sur l'orthographe", parce que ce serait vraiment la clinique qui se fout de la sécurité sociale
Quand je dis "ses particularités", c'est pour toutes les "particularités" qui y sont vendues chaque jours.

Le sudMenucci aurait un peu d'avance au premier bulletin compté. Pourvu que ça dur mais il reste tous les quartiers nord encore

MazarguesIl reste surtout le 15ème arrondissement, celui où elle va faire son plus gros score et où il y a eu beaucoup de votants (pour elle a priori), mais pour l'instant c'est mal engagé pour elle. Dans le 16ème, dont elle est également maire, c'est du 50/50 apparemment.
Sur le net ça parle de grosses tractations pour la convaincre de ne pas faire de caca nerveux et de rester au ps, mais je ne sais pas si les sources sont crédibles.

Nasser Al-RienAvec les casseroles qu'elle a au derrière, il vaut mieux qu'elle parte. Sans se présenter aux municipales.

aqwariumJe me suis toujours demandé, pour les casseroles au cul, on commence par le manche ?

Nasser Al-Rien

A priori c'est le monsieur qui transpire qui a gagné et va perdre contre Gaudin.

cetace
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
Je me suis toujours demandé, pour les casseroles au cul, on commence par le manche ?

Alors que la question ne se pose pas pour les poêles...

deepbluebdr
(Aujourd’hui)Cyrs a écrit :
(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
Et paf ! choppé par la patrouille.
En fait c'était [b]sa[/b] particularité, c'est un marché en dur de tous les jours, Cyrs.
Je me suis mal exprimé.

Ah béh non après relecture j'avais bien dit "sa particularité"

Oulala Deep, j'ai peur d'un coup en te lisant que tu es mal interpréter ma petite intervention... J'espère que tu n'as pas vu là un truc du style "je te reprends sur l'orthographe", parce que ce serait vraiment la clinique qui se fout de la sécurité sociale
Quand je dis "ses particularités", c'est pour toutes les "particularités" qui y sont vendues chaque jours.
Ah OK,
Non j'ai juste cru que tu m'épinglais sur la manière (péjorative pensais-je que tu le pensais) de parler du marché aux puces.
Ce qui n'est évidemment pas le cas puisque, entres autres, j'y vais au moins une fois par semaine acheter mes fruits et légumes qui sont peu chers et très bons, avec des bancs superbes. Allez y le mardi, c'est juste extraordinaire.
Pour ce qui est du dimanche, effectivement on y trouve de tout. Mais là aussi, faut savoir choisir.

aqwarium
(Aujourd’hui)cetace a écrit :
Alors que la question ne se pose pas pour les poêles...

deepbluebdr
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
Je me suis toujours demandé, pour les casseroles au cul, on commence par le manche ?
aqwarium tu me trouble avec tes avatars.

aqwariumDésolé, tu n'es pas du tout mon genre.

Apparemment, c'est plié

O sole mio
(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
Je me suis toujours demandé, pour les casseroles au cul, on commence par le manche ?
aqwarium tu me trouble avec tes avatars.

Toi aussi tu t'es surpris entrain de bloquer pendant de longue minutes devant un post d'Aqwa' qui devait contenir quelques mots pour une pov' blague qui s'était perdue..

En fait tu matais son avatar

deepbluebdr
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
Désolé, tu n'es pas du tout mon genre.
De toute façon je suis fidèle.

(Aujourd’hui)Le sud a écrit :
Menucci aurait un peu d'avance au premier bulletin compté. Pourvu que ça dur mais il reste tous les quartiers nord encore
Samia y bénéficie d'une bonne côte de popularité.

Mr.Grieves[Vidéo: http://vimeo.com/77480561]

MazarguesSi certains ont prévu d'aller voir la dernière Révélation du Groupe F au Vieux Port le 31/12, sans être dans les secrets de fabrication du spectacle, mais pour avoir observé quelques préparatifs, je pense qu'il faut favoriser le quai côté Mairie pour le voir (voire entre la mairie et le fort St-Jean). Il faut avoir dans son champ de vision le Fort St-Nicolas, le Vieux-Port, les bateaux amarrés devant la mairie et Notre-Dame de la Garde...
Voilà, on est donc assez loin des conseils donnés par la ville et MP2013 sur leur document Je vous la fais en exclu.

L'épisode 7 des Révélations aura lieu à Istres, une heure avant, soit à 18h. Ce sera très beau aussi.
Le délai laissé entre les deux interdit de les voir tous les deux mais le jour où ils feront les trucs de manière idéale à Marseille...

Ah et attention pour les Boban et autres, la circulation sera coupée autour du Vieux-Port à18h mais aussi entre le Pharo et le fort St-Nicolas (bvd Charles Livron), c'est à dire que si on rentre dans le tunnel de la Joliette, c'est prado-carénage (et péage) obligatoire.
Le bvd Charles Livron sera aussi interdit aux piétons à partir de 18h ("zone de sécurité pyrotechnique"), pour aller du Pharo au centre ville il faudra faire le tour par l'avenue de la Corse.

Boban13Yes, je vais voir ça demain. Je descendrai du côté d'Endoume, donc je ne pense pas me taper la marche, au milieu de la foule, pour rejoindre l'autre rive.
Les potos avec qui on fète le jour de l'an dans un resto vers baille + probablement Red Lion pour terminer, sont prévenus.

Sinon, c'est juste une honte de ne pas ouvrir gratuitement le péage du Prado Carénage ce soir là. Ou du moins, à prix coutant.

MazarguesLe prado-carénage gratuit, grand fou va. Profites-en plutôt parce qu'à minuit il passe à 4,90€

En étant côté Rive-Neuve, on rate ce qu'il y aura à ND de la Garde. Essaie d'avoir le fort Saint-Nicolas en vue, c'est là que seront projetées les images. Et depuis le Pharo en fait le risque c'est d'être perpendiculaire à l'écran constitué par le fort, et de ne pas voir cette partie là du spectacle.

Et sur le spectacle en lui-même, à 19h ce seront les jets d'eau et les faisceaux lumineux qui sont entre le quai des Belges et la Mairie, et vers 19h15 environ débutera la partie du Groupe F proprement dite, pyrotechnie, images, etc. pendant 1/2h environ, sur l'autre partie du port, puis à nouveau les jets d'eau jusqu'à 20h.

Boban13Cool Maz. Merci pour l'info. J'irai peut être jusqu'à la samaritaine alors. On verra si on est en nombre ou qu'à deux, plus pratique pour se déplacer.

MazarguesPour ceux qui ne sont pas à Marseille ou ne vont pas au Vieux Port, Marsactu va le filmer en live http://new.livestream.com/synapsone/events/2650060 et Marsactu a une des plus belles vue qui soit sur le Vieux Port (au dessus de Pernod).

Mazargueshttp://news.yahoo.com/five-must-see-fireworks-displays-39-164418445.html

serge13C'est bien beau tout ça ,mais ,encore une fois les spectacles sur le vieux port sont réservés à ceux qui peuvent marcher longtemps sans difficulté.
Que la circulation soit coupée c'est normal mais que l'on détourne tout les bus et métro !
Je voudrais bien les voir , ceux qui ont fait le plan de circulation ,se taper réformés > vieux port et retour sur un pied avec des béquilles ou avec un peu trop d'années dans les articulations .

cetace
(Aujourd’hui)serge13 a écrit :
C'est bien beau tout ça ,mais ,encore une fois les spectacles sur le vieux port sont réservés à ceux qui peuvent marcher longtemps sans difficulté.
Que la circulation soit coupée c'est normal mais que l'on détourne tout les bus et métro !
Je voudrais bien les voir , ceux qui ont fait le plan de circulation ,se taper réformés > vieux port et retour sur un pied avec des béquilles ou avec un peu trop d'années dans les articulations .
On ne peut pas avoir connu Magnusson et se porter comme un charme...

MazarguesC'est vrai que je ne comprends pas pourquoi ils ferment autant de stations de métro... ça n'a guère de sens. Gestion des foules sûrement, mais ils voudraient décourager les gens ils ne feraient pas autrement. Vieux Port c'est normal, mais les autres. Les plus proches seront donc Estrangin et Noailles.

aqwariumFaut y aller en Zodiak ou en bouée canard.

le_filtre
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
C'est vrai que je ne comprends pas pourquoi ils ferment autant de stations de métro... ça n'a guère de sens. Gestion des foules sûrement, mais ils voudraient décourager les gens ils ne feraient pas autrement. Vieux Port c'est normal, mais les autres. Les plus proches seront donc Estrangin et Noailles.

Tant mieux je vais partir plus tôt du taf

serge13
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
Faut y aller en Zodiak ou en bouée canard.

Même pas ; la circulation des bateaux est interdite aussi .

Boban13Vas-y en lama.

Oui, j'ai honte.

FBraudel de PigeonUne autre manière de fêter dignement (ou pas) la fin de Marseille 2013 capitale de la culture :c'est là

DragnirRien que le bronx que c'est pour venir sur le port depuis le 11ème, ça me donne pas envie d'y aller.

D'ailleurs j'y vais pas. Na.

le_filtrePareil me suis vite échappé à 17H pour faire un projet X chez moi

cetace
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Pour ceux qui ne sont pas à Marseille ou ne vont pas au Vieux Port, Marsactu va le filmer en live http://new.livestream.com/synapsone/events/2650060 et Marsactu a une des plus belles vue qui soit sur le Vieux Port (au dessus de Pernod).

Génial ton lien Maz.

markom
(Aujourd’hui)serge13 a écrit :
C'est bien beau tout ça ,mais ,encore une fois les spectacles sur le vieux port sont réservés à ceux qui peuvent marcher longtemps sans difficulté.
ou ceux qui habitent Canebiere avec une terrasse bien haute

PS pour Maz', il s'appelle Boulevard Charles Livon (sans 'r'), je le sais, c'est l'adresse de mon ancien employeur...

A part ça, BONNE ANNEE!

MazarguesAh oui en effet pour le boulevard.

Bon Boban si tu a regardé le spectacle de vers la Samaritaine, tu étais au meilleur endroit. Plus loin un yacht à la con amarré devant la mairie bouchait la vue, quant à ceux qui avaient suivi les conseils de la ville d'aller à l'autre bout du Vieux-Port ou au Pharo, ils l'ont eu dans le luc, ils voyaient mal et ce n'était pas sonorisé.

Boban13Et bien on l'a eu dans le cul.
On est arrivé sur le port au niveau de la criée. Vue le monde, le fait qu'on attendait des potes (qui ne sont jamais venus) et le froid, on s'est dit qu'on éviter de traverser le vieux port.

Bah du coup c'était a caguer . Mais vraiment. J'en ai profitais pour me faire cette réflexion : le vieux port c'est un cadre magnifique, mais c'est tellement grand que ça devient une prouesse de réaliser un show dont tout le monde pourrait profiter.

Visiblement le quai des belges était l'endroit parfait. Mais impossible d'y faire rentrer 150000 personnes.

En tout cas c'était cool de faire de tel événement et l'ambiance fait encore une fois particulièrement bonne. Comme quoi Marseille est bien demandeuse.

MazarguesA ce point ?
Tu ne voyais pas le fort St-Nicolas ? Là ça a envoyé du lourd .

Le directeur de MP2013, interviewé après le feu disait justement que le Vieux port était un lieu beau mais difficile à utiliser. C'est vrai.
Enfin le Groupe F l'a bien utilisé, mais les autorités fait n'imp derrière.

Ce qui est vraiment regrettable c'est d'avoir pris les gens pour des cons en ne disant pas où il fallait se mettre pour bien voir, parce que de ce que je lis à travers ton avis et d'autres postés sur le net, ça pouvait devenir à caguer suivant où on était placé. Et qu'un spectacle du Groupe F soit à caguer , c'est quand même un gros gâchis.

Il y avait la place de rentrer tout le monde, puisque le meilleur endroit était en gros de l'Ombrière jusqu'à la mairie, mais pour cela tu ne mets pas un double algéco sur le quai des Belges pour faire le PC du spectacle, tu fais dégager les yachts du quai d'honneur pour dégager la vue, et tu ne cales pas un spectacle à l'endroit où il y a la grande roue... voilà ce n'est pas compliqué. Ailleurs qu'à Marseille.

Boban13Bah, on voyait très très bien le fort St Nicolas. On était à son pied.

Mais on ne voyait pas du tout le port, les jets d'eau, on n'entendait pas la musique.

On sentait clairement qu'on ne captait pas l'essence du show. Par exemple, quand ils affichent les drapeaux pirates au début, on n'a pas compris. Et c'est au bout de plusieurs minutes qu'on a compris qu'il y avait un bateau pirate qui rentrait dans le port, de l'autre côté.

Du coup, sans avoir la vue d'ensemble, le show se résumé à un feu d'artifice sans saveur, et long. Très long. Surtout quand il fait froid (et encore, les températures sont clémentes en ce moment).

Après, c'est 100% ma faute. Je savais qu'il fallait aller côté Samaritaine. On l'a pas fait. Tant pis pour notre gueule.

Mais je pense que le groupe F, dans un endroit plus confiné, où tu peux apprécier l'intégralité du spectacle, ça doit envoyer du bois.

Mazargues
(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Bah, on voyait très très bien le fort St Nicolas. On était à son pied.

Mais on ne voyait pas du tout le port, les jets d'eau, on n'entendait pas la musique.

On sentait clairement qu'on ne captait pas l'essence du show. Par exemple, quand ils affichent les drapeaux pirates au début, on n'a pas compris. Et c'est au bout de plusieurs minutes qu'on a compris qu'il y avait un bateau pirate qui rentrait dans le port, de l'autre côté.
Ce n'était pas spécialement un bateau pirate, c'était un bateau, sur lequel en effet il se passait pas mal de trucs puisque c'est là que se trouvaient les "Révélateurs", ces personnages habillés de lumière. Je ne l'avais pas non plus dans mon champ de vision, et du coup il m'a manqué cette partie du spectacle.
Sûr que sans la musique... parce que les feux d'artifices et les flammes étaient coordonnés avec elle.

(Aujourd’hui)Boban13 a écrit :
Du coup, sans avoir la vue d'ensemble, le show se résumé à un feu d'artifice sans saveur, et long. Très long. Surtout quand il fait froid (et encore, les températures sont clémentes en ce moment).

Après, c'est 100% ma faute. Je savais qu'il fallait aller côté Samaritaine. On l'a pas fait. Tant pis pour notre gueule.

Mais je pense que le groupe F, dans un endroit plus confiné, où tu peux apprécier l'intégralité du spectacle, ça doit envoyer du bois.

Pas forcément confiné, à Cassis c'était peut-être le plus beau, ça se regardait de la grande plage et ça se passait sur l'eau devant, et sur la falaise et le château à plusieurs centaines de mètres de là. Ce qu'il faut c'est savoir d'où ça se regarde pour avoir tous les éléments dans son champ de vision (et le son évidemment), ça a été bien communiqué pour les sept Révélations qui ont eu lieu tout au long de l'année, sauf pour celle de Marseille...

Là les deux bémols au niveau du scénario du spectacle, et contrairement à d'autres épisodes, c'est que tout jouait trop en même temps (peut-être justement parce qu'il y avait des gens partout), à Cassis quand tu avais des trucs sur la falaise sur la gauche tu n'en avais pas ou peu sur l'eau devant. Et le fameux bateau, aurait dû voguer sur le Vieux Port pour que tout le monde en profite et pas seulement aller se coller devant le quai des Belges.

C'est comme tout spectacle, si tu n'as qu'une moitié de la scène visible, ça peut rapidement devenir pas terrible.

Le problème a été la communication de la ville et sa gestion de l'évènement.

GodfatherCa donne quoi l'immobilier à Marseille?

C'est compliqué pour louer un T2 par exemple?

aqwariumJe dirais 3 à 800 euros en fonction du quartier.

Madinho
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
Je dirais 3 à 800 euros en fonction du quartier.

800€ en limite haute ça doit dater de quand tu étais imberbe, parce qu'à mon avis tu peux taper dans les 1000 balles sans problème et sans parler du roucas blanc.

Tiens en cherchant un peu j'ai trouvé ça : https://www.seloger.com/annonces/locations/appartement/marseille-8eme-13/perier/137570177.htm?bedrooms=1&enterprise=0&places=%5b%7bci%3a130055%7d%5d&price=1000%2fNaN&projects=1&qsversion=1.0&types=1,2&bd=ListToDetail

1760€ par mois le T2, et je connais très bien le quartier car mes parents y vivent depuis 40 ans.

C'est un vol aggravé Ca doit valoir la moitié, le mec a craqué complet.

Mais bref il y a moyen de taper dans les 1000 et +.

Ceci étant dit, d'accord sur le principe, pour 500/600 € par mois tu peux aisement te loger dans un quartier "bien mais pas top".

Genre ça : https://www.seloger.com/annonces/locations/appartement/marseille-6eme-13/castellane/134671993.htm?enterprise=0&places=%5b%7bci%3a130206%7d%5d&price=NaN%2f500&projects=1&qsversion=1.0&rooms=2&types=1,2&bd=ListToDetail T'es en centre ville, 10 minutes à pied du port, des commerces de proximité de partout, c'est pratique et fonctionnel bien que ça doit surement être bruyant.

albert gilardiSur la deuxième annonce le bailleur a la décence de mettre un prix en rapport avec la vétusté de l'appart, car pas mal se touchent un peu au moment de mettre à la location l'appart hérité de mamie et vide depuis 10 ans

aqwarium@Mad : c'est pas compliqué de trouver du très cher. Je pense qu'en cherchant un peu, tu trouves à 800 à Endoume.
Perso, je loue le mien (50m + 30m de cour) 550 charges comprises à Saint Victor (et il est coté cour, donc super calme, bon, faut pas de bagnole).

Madinho
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
@Mad : c'est pas compliqué de trouver du très cher. [b]Je pense qu'en cherchant un peu, tu trouves à 800 à Endoume.[/b]
Perso, je loue le mien (50m + 30m de cour) 550 charges comprises à Saint Victor (et il est coté cour, donc super calme, bon, faut pas de bagnole).

Ho tu sais, pas besoin de chercher bien loin

Nasser Al-Rien
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
@Mad : c'est pas compliqué de trouver du très cher. Je pense qu'en cherchant un peu, tu trouves à 800 à Endoume.
Perso, je loue le mien (50m + 30m de cour) 550 charges comprises à Saint Victor (et il est coté cour, donc super calme, bon, faut pas de bagnole).

Ouh le vilain capitaliste !

aqwariumCa représente seulement 22,50€ par locataire et par mois, je me trouve plutôt raisonable, limite humaniste.

Edith : et si tu répondais à mon MP au lieu de raconter des bétises toi sinon ?

le_filtreGod cherche du programme neuf à 12,5 euros le m2 en Pinel tu devrais trouver des trucs hyper sympa .

MazarguesJe connais des gens qui viennent de quitter une maison avec petit jardin, au dessus du skatepark de la plage, 1800€ par mois (pas sûr qu'ils voyaient la mer).

Donc 1800€ pour un T2, même si l'immobilier devient n'imp à Marseille, c'est non.

Je vais bientôt déménager, je quitte un T2 de 50m² plus balcon-terrasse de 13m² vue sur la mer, plus parking plus cave, que je loue 670€ par mois charges comprises (chauffage, eau chaude, etc.).
Bon, ce n'est pas central.

aqwarium

Ils veulent démolir la ferronnerie Piana, ils vont finir par exploser tout mon ancien quartier.
La pétition, au cas ou.

https://www.change.org/p/alt-donnons-une-seconde-vie-%C3%A0-la-ferronnerie-piana-%C3%A0-marseille-emp%C3%AAchons-sa-d%C3%A9molition?utm_source=public_movement_update&utm_medium=email&utm_content=1609&tk=cZickb6sNF6lBpispKFrAfsBeJDeRPnSqRufGUEe1Wo

Nasser Al-RienSaint Marcel ?

aqwariumEndoume.

Nasser Al-RienJe sais bien c'est chez moi. C'était pour réveiller Mazargues.

MeuMeuMad devrait acheter

Madinho
(Aujourd’hui)MeuMeu a écrit :
Mad devrait acheter

Je vais financer ça par de la contrebande de Comté.

Au moins on pourra faire un sacré gros raoût la prochaine fois

Gominchaon signe quand ?

aqwarium

coblHorrible

aqwariumEt hop, un second corps.
Si c'était un film, on trouverait ça irréaliste...

MadinhoPour info, un des batîments appartient à la ville, qui devait le réhabiliter.

Mais priorité a été donnée au projet de réhabilitation de la place Jean Jaures (La Plaine pour les intimes), beaucoup plus bankable dans les urnes, bien qu'autrement moins urgent et plus contesté par les habitants du coin (en gros l'idée générale, dont ce projet est une illustration majeure, est de virer les sans dents qui boivent des pastis à 1€ pour en faire un énième quartier de bobos, comme chez moi pour ceusses qui sont venus au raout. A la limite pourquoi pas, sauf que du coup, absolument rien n'est prévu pour les habitants actuels).

Bref on privilégie le fric et les arrangements entre amis à la stricte réhabilitation, normal. J'attends l'avis mesuré de Mazargues sur le sujet (même si il doit situer La Plaine à côté du Cabot @Aqwa)

aqwariumT'es con !

deepbluebdr
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
Et hop, un second corps.
Si c'était un film, on trouverait ça irréaliste...

On en est à 4 corps retrouvés.
Etonnant que l'OM n'ai pas communiqué un message de solidarité. Je sais pas, mais on est tous Marseillais, tous tristes et tous victimes. C'est pas grand chose, un petit tweet serait sympa.

albert gilardiLà on en est à 5.
Il y aura peut-être une pensée pour les victimes dimanche avant le match. Mais comme on vit une époque où il est plus important d'avoir un tweet que respecter une mintue de silence...

Metropolis
(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
Et hop, un second corps.
Si c'était un film, on trouverait ça irréaliste...

On en est à 4 corps retrouvés.
Etonnant que l'OM n'ai pas communiqué un message de solidarité. Je sais pas, mais on est tous Marseillais, tous tristes et tous victimes. C'est pas grand chose, un petit tweet serait sympa.

En ce moment chaque tweet de l'OM ou de JHE est accompagné d'un flot d'insultes de la part des génies anonymes.
Du coup ils ont raison de s'abstenir je pense.
Certains pourraient dire qu'ils font ça pour le buzz et pour faire oublier leur incompétence ...

deepbluebdr
(Aujourd’hui)Metropolis a écrit :
(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
On en est à 4 corps retrouvés.
Etonnant que l'OM n'ai pas communiqué un message de solidarité. Je sais pas, mais on est tous Marseillais, tous tristes et tous victimes. C'est pas grand chose, un petit tweet serait sympa.

En ce moment chaque tweet de l'OM ou de JHE est accompagné d'un flot d'insultes de la part des génies anonymes.
Du coup ils ont raison de s'abstenir je pense.
[b]Certains pourraient dire qu'ils font ça pour le buzz et pour faire oublier leur incompétence ...[/b]

Peut-être, aussi. C'est compliqué en effet.

aqwariumJ'espère que des têtes vont tomber, et s'ils pouvaient en profiter pour nettoyer la ville de tous ses marchands de sommeil, ca ne serait que mieux.

Kdom93Peut etre compliqué pour l'OM de réagir puisque c'est la ville qui semble etre en cause, selon l'état des relations.

deepbluebdr
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
J'espère que des têtes vont tomber, et s'ils pouvaient en profiter pour nettoyer la ville de tous ses marchands de sommeil, ca ne serait que mieux.

Alors j'ai vu Samia Galli, c'est bien, elle est solidaire, mais elle devrait se pencher, aussi, sur les quartiers Oddo, rue de Lyon, c'est son secteur de coeur, même si elle a été remplacée, y a vraiment des taudis auxquels il pourrait arriver même mésaventure. En plus c'est en plein coeur d'Euroméditerannée. Elle pourrait faire accélérer le mouvement.

aqwariumSamia Galli... Va savoir pourquoi, mais je lui mettrais bien quelques tartes (sans citron pour le coup Acarp).
Si on regarde d'un point de vue global, j'ai l'impression que c'est assez généralisé. A Endoume, à la Plaine, à la Belle de Mai et surtout à National, ainsi que dans les quartiers périphériques, y'a plein de pseudo-ruines. Sans parler de la part de logements inhabités (50% vers 20005 si je ne dis pas de conneries). Cette ville est abandonnée...

MadinhoLes pseudos ruines à Endoume sont rachetées par des parigots en manque de soleil, t'inquiète qu'il n'y en a plus beaucoup.

Même les maisons adjacentes à l'antenne locale du parti communiste ont été retapées, le "Chic Bar" a été restauré, ya un bar "clandestin" qui s'est ouvert, un fleuriste qui se la raconte, une conciergerie privée et d'autres métiers que je sais même pas à quoi ils servent.

EDIT : Et une librairie avec que des livres qui donnent mal à la tête, même ceux pour les enfants. Pour te dire ils organisent des ateliers "pop up", j'ai toujours pas compris ce que c'était.

aqwariumJ'avais en tête, par exemple, l'ancien batiment (classé) qui fait l'angle entre la rue Marignan et Télène, qui a menacé de s'effondrer pendant les 10 ans ou j'ai vécu là, mais je crois qu'il a finalement été réabilité, mais de justesse, les planchers etles balcons tombaient. Dans ma propre copro, toute la terasse est en train de se casser la gueule du fait de l'effondrement du mur de soutainement, ca dure depuis 15 ans, mais personne ne veut prendre la responsabilité de faire quoi que ce soit.
Pour ma part, j'ai un dossier tout chaud de courriers qui prouveront que j'ai fait plus que le nécessaire pour avertir tout ce beau monde le jour venu, mais c'est quand même malheureux...

albert gilardi
(Aujourd’hui)Madinho a écrit :
EDIT : Et une librairie avec que des livres qui donnent mal à la tête, même ceux pour les enfants. Pour te dire ils organisent des ateliers "pop up", j'ai toujours pas compris ce que c'était.

Sinon proposes des ateliers poppers, au lieu d'avoir mal à la tête t'auras mal au cul

MadinhoJ'y ai pensé mais je n'ai pas fait la blague, car j'ai oublié de préciser que ce sont des ateliers pour enfants

Nasser Al-RienOrganisés par Marc Dutroux ?

Gaudin va s'exprimer demain. Je crains le pire en conneries.

Sinon, Ghali elle finira comme Andrieux. Il y a plein de dossiers sur elle.

aqwariumTu crains le pire ? Tiens, cadeau :

[i]"Les responsabilités sont collectives, personne n'est en train de se dédouaner",[/i][color=#000000] déclare l'adjointe au maire de Marseille chargée du logement, de la politique de la ville et de la rénovation urbaine, Arlette Fructus, mercredi 7 novembre sur franceinfo, alors que l'effondrement de trois immeubles lundi 5 novembre dans la rue d'Aubagne a fait [/color]au moins six morts[color=#000000]. L'adjointe rappelle que les interventions [/color][i]"sont contraintes et encadrées par la loi, qui nous a muselés dans des procédures".[/i]

Voila, voila "Ne nous dédouanons pas, nous n'y sommes pour rien, c'est la faute à pas de chance".
Quid du rapport rendu en 2015 sur l'état des logements à Marseille, ou elle est décrite comme la ville probablement la plus insalubre d'Europe ?
Pourquoi les élus été ils dans le déni à cette époque ? Une procédure qui musèle sans doute...

Dans tous les cas, ca va pas trainer, d'ici quelques mois, on aura de jolis p'tits immeubles pour bobo et ils auront tué Noailles comme ils ont tué Belsunce, République, Sébastopol, bientôt la Plaine etc etc etc...
Faudra songer un jour à jeter tous ces responsables dans les fondations d'une zonne de stationemment Qpark ou d'un immeuble Vinci.

Nasser Al-RienPartiellement d'accord avec ta conclusion. Il faut bien des structures pour rénover. Quand on voit ce que font les bailleurs publics....

aqwariumC'est parce que je suis en colère.
Ce qui me gêne, ce n'est pas les infrastructures, c'est la destruction de la mixité sociale par le biais de la pression immobilière.

Mazargues
(Aujourd’hui)Madinho a écrit :
Pour info, un des batîments appartient à la ville, qui devait le réhabiliter.

Mais priorité a été donnée au projet de réhabilitation de la place Jean Jaures (La Plaine pour les intimes), beaucoup plus bankable dans les urnes, bien qu'autrement moins urgent et plus contesté par les habitants du coin (en gros l'idée générale, dont ce projet est une illustration majeure, est de virer les sans dents qui boivent des pastis à 1€ pour en faire un énième quartier de bobos, comme chez moi pour ceusses qui sont venus au raout. A la limite pourquoi pas, sauf que du coup, absolument rien n'est prévu pour les habitants actuels).

Bref on privilégie le fric et les arrangements entre amis à la stricte réhabilitation, normal. J'attends l'avis mesuré de Mazargues sur le sujet (même si il doit situer La Plaine à côté du Cabot @Aqwa)

Vous m'ennuyez. Je vais devoir rechercher les cartographies officielles qui montrent que j'ai raison (j'ai toujours raison), et on va tous perdre du temps.

Par ailleurs, je suis pour la rénovation de la Plaine, je préfère les zones piétonnes aux parkings sauvages et jeux d'enfants qui puent la pisse. Je regrette néanmoins l'abatage de tous ces arbres.

(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
J'espère que des têtes vont tomber, et s'ils pouvaient en profiter pour nettoyer la ville de tous ses marchands de sommeil, ca ne serait que mieux.
Je vois que cette fois, quelques voix, anonymes, s'élèvent sur les réseaux sociaux pour exiger la démission de Gaudin et ses sbires, alors que pour la condamnation de Tian pour fraude fiscale, j'étais tout seul.

(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
J'espère que des têtes vont tomber, et s'ils pouvaient en profiter pour nettoyer la ville de tous ses marchands de sommeil, ca ne serait que mieux.

Alors j'ai vu Samia Galli, c'est bien, elle est solidaire, mais elle devrait se pencher, aussi, sur les quartiers Oddo, rue de Lyon, c'est son secteur de coeur, même si elle a été remplacée, y a vraiment des taudis auxquels il pourrait arriver même mésaventure. En plus c'est en plein coeur d'Euroméditerannée. Elle pourrait faire accélérer le mouvement.
Ghali, je pense qu'on voit moins bien les fissures de la rue d'Aubagne depuis les hauteurs du Roucas Blanc. C'est valable aussi pour la (longue) liste d'élus habitant ce coin particulier de Marseille.

(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
Samia Galli... Va savoir pourquoi, mais je lui mettrais bien quelques tartes (sans citron pour le coup Acarp).
Si on regarde d'un point de vue global, j'ai l'impression que c'est assez généralisé. A Endoume, à la Plaine, à la Belle de Mai et surtout à National, ainsi que dans les quartiers périphériques, y'a plein de pseudo-ruines. Sans parler de la part de logements inhabités (50% vers 20005 si je ne dis pas de conneries). Cette ville est abandonnée...
Tu lui en mettras une pour moi.
La SOLEAM indiquait dans un audit qu'on pouvait s'étonner que 50% "seulement" du bâti de Noailles soit insalubre et dangereux. Oui, oui, je ne me suis pas trompé en écrivant, les mecs pensaient que ce serait plus.

(Aujourd’hui)Madinho a écrit :
EDIT : Et une librairie avec que des livres qui donnent mal à la tête, même ceux pour les enfants. Pour te dire ils organisent des ateliers "pop up", j'ai toujours pas compris ce que c'était.
Fait passer l'info, j'aime bien le pop-up (ce sont des livres qui se déplient en volume quand tu ouvres les pages, oh cheval !)

(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
Tu crains le pire ? Tiens, cadeau :

[i]"Les responsabilités sont collectives, personne n'est en train de se dédouaner",[/i][color=#000000] déclare l'adjointe au maire de Marseille chargée du logement, de la politique de la ville et de la rénovation urbaine, Arlette Fructus, mercredi 7 novembre sur franceinfo, alors que l'effondrement de trois immeubles lundi 5 novembre dans la rue d'Aubagne a fait [/color]au moins six morts[color=#000000]. L'adjointe rappelle que les interventions [/color][i]"sont contraintes et encadrées par la loi, qui nous a muselés dans des procédures".[/i]

Voila, voila "Ne nous dédouanons pas, nous n'y sommes pour rien, c'est la faute à pas de chance".
Quid du rapport rendu en 2015 sur l'état des logements à Marseille, ou elle est décrite comme la ville probablement la plus insalubre d'Europe ?
Pourquoi les élus été ils dans le déni à cette époque ? Une procédure qui musèle sans doute...

Dans tous les cas, ca va pas trainer, d'ici quelques mois, on aura de jolis p'tits immeubles pour bobo et ils auront tué Noailles comme ils ont tué Belsunce, République, Sébastopol, bientôt la Plaine etc etc etc...
Faudra songer un jour à jeter tous ces responsables dans les fondations d'une zonne de stationemment Qpark ou d'un immeuble Vinci.

https://twitter.com/ILoveMarseille1/status/1060235942789869568

MadinhoPour les ceusses qui ont vu The Shield, ça me fait penser aux premières saisons : Les politiques qui laissent un quartier crever pour pouvoir permettre aux amis de racheter et de reconstruire et se faisant une super marge ...

Enfin je sais pas, je suis né dans cette ville, j'ai 35 ans, j'allais à la fac à Belsunce (à côté de Noailles pour les estrangers), j'ai toujours vu cet endroit comme une poubelle. Folklorique, mais poubelle. Même en habitant au roucas blanc, on doit le savoir ça. C'est quand même pas compliqué de mettre en place un projet de renovation, le quartier est ultra bien placé (attenant à la canebière et au centre ville commerçant, vieux port à 100 mètres, métros, bus, tramways ...), on peut même faire manger les amis et se prendre des commissions au passage. Le problème c'est qu'à Marseille, rénovation veut dire "on vire les pauvres et on met des riches". punaise ils me fatiguent ...

En fait, je me rend compte en même temps que j'écris que c'est aussi de la faute des marseillais, qui ne voient les choses que de manière binaires : soit c'est sale et pauvre, soit c'est Aix en Provence, pas d'alternative.

aqwariumVoila des années que la mairie organise sciemment la poubellisation des quartiers dont on parle (Belsunce, Noaille, Porte d'Aix, Belle de mai esséterra) dans le but justement de casser la mixité sociale.
Les politiques s'acharnent à créér des problèmes pourtant connus ailleurs alors qu'on était plutôt épargnés... Tout ça pour quatre billets, comme d'hab...

Nasser Al-Rien
(Aujourd’hui)Madinho a écrit :
Pour les ceusses qui ont vu The Shield, ça me fait penser aux premières saisons : Les politiques qui laissent un quartier crever pour pouvoir permettre aux amis de racheter et de reconstruire et se faisant une super marge ...

Enfin je sais pas, je suis né dans cette ville, j'ai 35 ans, j'allais à la fac à Belsunce (à côté de Noailles pour les estrangers), j'ai toujours vu cet endroit comme une poubelle. Folklorique, mais poubelle. Même en habitant au roucas blanc, on doit le savoir ça. C'est quand même pas compliqué de mettre en place un projet de renovation, le quartier est ultra bien placé (attenant à la canebière et au centre ville commerçant, vieux port à 100 mètres, métros, bus, tramways ...), on peut même faire manger les amis et se prendre des commissions au passage. Le problème c'est qu'à Marseille, rénovation veut dire "on vire les pauvres et on met des riches". punaise ils me fatiguent ...

En fait, je me rend compte en même temps que j'écris que c'est aussi de la faute des marseillais, qui ne voient les choses que de manière binaires : soit c'est sale et pauvre, soit c'est Aix en Provence, pas d'alternative.
Comment [b][u]rapidement[/u][/b] forcer un propriétaire à rénover son bien ? La ville peut, j'imagine, exercer son droit de préemption mais difficile de racheter tout un quartier.
Je n'aime pas particulièrement Gaudin ni l'ensemble de la classe politique (locale et nationale) mais en l'état actuel de nos connaissances 1 seul immeuble appartenait indirectement à la Ville et était innocupé.

MadinhoNasser, là tu déconnes un peu si je peux me permettre.

On ne parle pas de gardes corps un peu rouillés, mais bien respect des normes de sécurité élémentaires.

La ville a le droit de poursuivre un (ou plusieurs) propriétaires pour qu'ils remettent aux normes. Elle peut même "demander" en plus à ce que les façades soient toutes peintes dans une (ou plusieurs) couleur(s) précise(s) pour harmoniser le résultat, si l'aspect esthétique est payant électoralement parlant. Et ceci sans avoir à sortir un centime.

Alors oui, ça ne se fera pas en 15 jours. Mais ça fait combien d'années que le constat d'insalubrité a été fait ? J'aurai été à la limite beaucoup plus tolérant vis à vis de la ville si les procédures avaient été lancées mais que l'acteur privé bloquait autant que faire se peut. Là, RIEN n'a été fait. Ah par contre, pour mettre des murs autour de la plaine, ya du monde ...

Et je suis pas forcement opposé à ce projet d'ailleurs (je précise car j'en ai parlé plusieurs fois) mais c'est juste pour dire que quand la ville le veut, elle peut se bouger. Et qu'on voit bien quels sont les critères qui déterminent l'urgence ...

aqwariumLe droit de préemption, c'est en cas de vente du bien seulement si je ne dis pas de conneries.
Après, bien privé ou public, ca n'enlève en rien la responsabilité de la municipalité.
T'habites pas dans une ville pour prendre le risque de te recevoir un immeuble sur la gueule quand tu marches sur un trottoir.
Le pire étant que ce pourrissement des derniers quartiers populaires du centre est organisé par la municipalité depuis plus de 20 ans pour essayer de faire un Nice-like.
Tiens, j'ai envie de vomir.

MadinhoTu as raison pour le droit de préemption, après la mairie peut tout racheter et foutre tout le monde dehors en cas de "force majeure". Si ils l'ont fait à la rue de la république, ils peuvent le faire à Noailles.

Pour être complet et même si je pense que tu répondais à Nasser, ce n'était pas de ça que je parlais.

aqwariumVoui voui, je sais bien.

keyserEt sinon, j'ai pas vu si vous l'aviez évoqué, mais le fait que l'OM n'ait pas communiqué, n'ait affiché aucune solidarité, proposé aucune aide ça fait un peu tache non ?
JHE qui crie et hurle partout sur les toits que l'OM c'est Marseilles, cette ville si particulière et patati, et patata...
Là un drame, des gens touchés, et pas de réaction...
Rien.

hassenovitchLe code de l'urbanisme donne le pouvoir aux municipalités d'exproprier des propriétaires dans le cadre de grand projet d'aménagement, d'intêt public (donc avec enquête publique) notamment pour des quartiers insalubres. La Ville de Paris l'a fait fin des années 80 (et jusqu'à maintenant) à Barbès-Goutte d'Or, des rues entières ont été rachetées, démolies puis reconstruites (en logement social principalement).

Nasser Al-Rien
(Aujourd’hui)keyser a écrit :
Et sinon, j'ai pas vu si vous l'aviez évoqué, mais le fait que l'OM n'ait pas communiqué, n'ait affiché aucune solidarité, proposé aucune aide ça fait un peu tache non ?
JHE qui crie et hurle partout sur les toits que l'OM c'est Marseilles, cette ville si particulière et patati, et patata...
Là un drame, des gens touchés, et pas de réaction...
Rien.

Comme quelqu'un l'a dit par ailleurs, s'ils font ça les kikoo lol vont leur répondre "achète un attaquant fdp", "dégage Garcia ou je mange des morts", etc.
Quoi qu'ils fassent c'est OM bidon project, donc bon. Vu que la nouvelle référence des supporters marseillais c'est le QSG, on n'ira pas loin.

(Aujourd’hui)hassenovitch a écrit :
Le code de l'urbanisme donne le pouvoir aux municipalités d'exproprier des propriétaires dans le cadre de grand projet d'aménagement, d'intêt public (donc avec enquête publique) notamment pour des quartiers insalubres. La Ville de Paris l'a fait fin des années 80 (et jusqu'à maintenant) à Barbès-Goutte d'Or, des rues entières ont été rachetées, démolies puis reconstruites (en logement social principalement).
Donc ça revient à ce que j'essayais maladroitement de dire. On ne sait pas ce qui a été fait ou pas fait. On constate juste que ces quartiers sont insalubres. Est-ce que la ville devait tout racheter et tout refaire ? Est-ce qu'elle en a les moyens ? Ne l'aurait-on pas accusée de vouloir foutre les habitants dehors ?
Je me fais juste l'avocat du diable et n'ai que peu de doute sur le fait que la mairie aurait dû aller plus loin dans ses démarches. J'émets juste des doutes sur le fait qu'ils soient les uniques responsables, dédouanant les propriétaires privés, les squatteurs et autres personnes ou organismes.

@Madinho : les murs de la Plaine il me semble c'est lié à l'escalade entre CRS et les Zadistes dont certains n'habitaient pas le quartier. Ces blocs n'étaient pas prévus initialement. Et puis bon, cette place soit disant populaire où tu as des vendeurs à la sauvette, des pick pockets, des camés au square pour enfants, c'est plus craignos que populaire. Pourquoi populaire serait synonyme de sale, dangereux, mal famé ? Je n'ai pas les détails du projet donc je m'abstiendrais de distribuer les bons et mauvais points. J'imagine volontiers que la mairie est passée en force et que les opposants ont pour de bonnes ou mauvaises raisons essayé de faire obstacle au projet. Un collègue qui habite le quartier m'a dit que les réunions de concertations et informations étaient phagocytées par de petits groupes qui ne représentaient qu'une part minime des habitants. Bref, chacun défend ses intérêts comme à chaque fois.

aqwarium
(Aujourd’hui)Nasser Al-Rien a écrit :
@Madinho : les murs de la Plaine il me semble c'est lié à l'escalade entre CRS et les Zadistes dont certains n'habitaient pas le quartier. Ces blocs n'étaient pas prévus initialement. [b]Et puis bon, cette place soit disant populaire où tu as des vendeurs à la sauvette, des pick pockets, des camés au square pour enfants, c'est plus craignos que populaire[/b]. Pourquoi populaire serait synonyme de sale, dangereux, mal famé ? Je n'ai pas les détails du projet donc je m'abstiendrais de distribuer les bons et mauvais points. J'imagine volontiers que la mairie est passée en force et que les opposants ont pour de bonnes ou mauvaises raisons essayé de faire obstacle au projet. Un collègue qui habite le quartier m'a dit que les réunions de concertations et informations étaient phagocytées par de petits groupes qui ne représentaient qu'une part minime des habitants. Bref, chacun défend ses intérêts comme à chaque fois.

Le problème du quartier, c'est plus les CIQ de facho que les drogués mangeurs d'enfants il me semble.

Nasser Al-RienPossible aussi. Mais bon j'aime pas les noirs et les arabes. Ca me dérange moins.

aqwariumIl se trouve que les tracts que j'ai eu entre les mains, avec un Recto "CIQ Cours Julien" et un verso "Front National", c'était pas pour faire figurant dans un film de Carpenter.
Une bonne partie des commerçants qui sont à la tête de ces CIQ sont des crevures.
Moi non plus j'aime pas les noirs et les arabes, mais j'aime les drogués.

albert gilardiSinon je vois pas pour le moment en quoi les travaux de La Plaine vont faire que prendre l'apéro au Petit Nice coûtera trois fois plus cher à moins d'un bond au niveau impôts locaux qui obligera les établissements à augmenter leurs prix.
Je n'habite pas le coin mais je connais des riverains qui ne sont ni fachos ni bobos et qui estiment qu'il était plus que temps de refaire cette place. Quand j'y vais en dehors des herues ouvrables je vois soit une décharge à ciel ouvert (l'après-midi jour de marché) soit un grand parking sauvage (le soir).
Pour moi le plus léger dans l'histoire aura été le traitement des forains, qui ne savaient pas d'une semaine à l'autre où est-ce qu'ils allaient être alors que l'on parlait de leur job. Finalement la solution retenue aurait pu être choisie dès le début.

Sinon je trouve pas que la Plaine craigne tant que ça, à côté du Cours Ju' qui après fermeture des établissement peut être vraiment mal famé.

aqwariumLe problème de la Plaine, c'est pas de faire les travaux ou pas, c'est qu'on sait comment ca se passe (voir le marché du soleil, le panier, etc...).
- Il faut absolument faire des travaux.
- On réhabilite.
- Maintenant, cassez-vous.

Edith : tiens le Rouet, par exemple. Y'avait des "taudis tout niqués", hop, un parc, un tracto, une bétonière, et hop, 4000 euros le m².
Mais ou sont passés les habitants ?

MadinhoJe parlais de la plaine et des murs pour illustrer le fait que quand on veut, on peut. Il me semble que quitte à passer en force, il était plus urgent de réhabiliter des immeubles que de refaire une place. Ces deux projets étant indirectement liés car dans les deux cas c'est la SOLEAM (qui était propriétaire de l'immeuble qui s'est effrondré). D'où la critique de la gestion des priorités. Et je ne parle pas que des trois qui sont tombés, mais bien de tout le quartier.

Ca s'est passé rue d'Aubagne, mais ça pourrait très bien arriver deux rues plus loin la semaine prochaine.

Et sur la plaine en particulier, je n'ai pas d'avis tranché non plus. Le projet à l'air joli, mais on perd de la praticité. OK le parking c'était moche, mais où se garer dans le quartier ? Moi j'm'en balec hein, je n'y vais que très peu, mais c'est un quartier très animé le soir et pas simple d'accès (enfin comparé au vieux port par exemple, où même à l'escale ou l'on trouve facilement à se garer).

Vu de loin, j'ai l'impression que ce sont des mecs déconnectés des réalités qui ont refait la place de la plaine de Marseille comme ils auraient refait la place Machintruc à Bidulecity. Bon, on était pas pressé, pourquoi passer en force ?

De même, sur les forrains. Là aussi, j'entend que ce marché est dégueulasse, on y vend que des merdes, gnagnagna. N'empêche qu'il est gavé de monde, et qu'un pourcentage non négligeable des forrains vont perdre leurs places. Ils vont être recasés. Ouais. lol. J'aimerai bien voir la réaction de commerçants avec une clientèle si on leur disait qu'ils allaient partir 10 bornes plus loin. Déjà qu'à 300 mètres près c'est plus pareil ... Mais bon ce sont des roumains et des arabes qui vendent des piles et du tissus alors on s'en fout.

La gentrification, je l'entend aussi. Alors oui, cette place est défoncée, le parc est dégueulasse, je n'y amènerai pas mes enfants. Mais j'ai le sentiment qu'on veut trop monter en gamme. Ca ne colle pas avec le reste du quartier. Et quitte à couper la circulation, j'aurai donné une part plus grande aux terrasses des bars du coin, qui sont quand même nombreux et un lieu de vie important du quartier.

Et je suis aussi agacé par cette tendance à Marseille d'attendre qu'un truc soit complètement pourri pour tout peter et tout refaire. L'entretien, c'est pour les chiens ? Le goudron à prise rapide commence déjà à remplacer les pavés des trucs rénovés il y a 5 ans. Qu'on concentre nos moyens à rénover ce qui peut encore l'être (vieux immeubles) et à entretenir ce qu'on a chèrement rénové (vieux port, tramway, centre ville ...) avant de se lancer de grands projets. Et le métro Gèze, c'est pour quand ?

@Aqwa : Des échos que j'ai eu, ya autant les fachos que les saltimbanques. En mode "ici c'est chez nous on pisse sur les arbres si on veut dehors les bourgeois".

aqwarium
(Aujourd’hui)Madinho a écrit :
Je parlais de la plaine et des murs pour illustrer le fait que quand on veut, on peut. Il me semble que quitte à passer en force, il était plus urgent de réhabiliter des immeubles que de refaire une place. Ces deux projets étant indirectement liés car dans les deux cas c'est la SOLEAM (qui était propriétaire de l'immeuble qui s'est effrondré). D'où la critique de la gestion des priorités. Et je ne parle pas que des trois qui sont tombés, mais bien de tout le quartier.

Ca s'est passé rue d'Aubagne, mais ça pourrait très bien arriver deux rues plus loin la semaine prochaine.

Et sur la plaine en particulier, je n'ai pas d'avis tranché non plus. Le projet à l'air joli, mais on perd de la praticité. OK le parking c'était moche, mais où se garer dans le quartier ? Moi j'm'en balec hein, je n'y vais que très peu, mais c'est un quartier très animé le soir et pas simple d'accès (enfin comparé au vieux port par exemple, où même à l'escale ou l'on trouve facilement à se garer).

Vu de loin, j'ai l'impression que ce sont des mecs déconnectés des réalités qui ont refait la place de la plaine de Marseille comme ils auraient refait la place Machintruc à Bidulecity. Bon, on était pas pressé, pourquoi passer en force ?

De même, sur les forrains. Là aussi, j'entend que ce marché est dégueulasse, on y vend que des merdes, gnagnagna. N'empêche qu'il est gavé de monde, et qu'un pourcentage non négligeable des forrains vont perdre leurs places. Ils vont être recasés. Ouais. lol. J'aimerai bien voir la réaction de commerçants avec une clientèle si on leur disait qu'ils allaient partir 10 bornes plus loin. Déjà qu'à 300 mètres près c'est plus pareil ... Mais bon ce sont des roumains et des arabes qui vendent des piles et du tissus alors on s'en fout.

La gentrification, je l'entend aussi. Alors oui, cette place est défoncée, le parc est dégueulasse, je n'y amènerai pas mes enfants. Mais j'ai le sentiment qu'on veut trop monter en gamme. Ca ne colle pas avec le reste du quartier. Et quitte à couper la circulation, j'aurai donné une part plus grande aux terrasses des bars du coin, qui sont quand même nombreux et un lieu de vie important du quartier.

Et je suis aussi agacé par cette tendance à Marseille d'attendre qu'un truc soit complètement pourri pour tout peter et tout refaire. L'entretien, c'est pour les chiens ? Le goudron à prise rapide commence déjà à remplacer les pavés des trucs rénovés il y a 5 ans. Qu'on concentre nos moyens à rénover ce qui peut encore l'être (vieux immeubles) et à entretenir ce qu'on a chèrement rénové (vieux port, tramway, centre ville ...) avant de se lancer de grands projets. Et le métro Gèze, c'est pour quand ?

@Aqwa : Des échos que j'ai eu, ya autant les fachos que les saltimbanques. En mode "ici c'est chez nous on pisse sur les arbres si on veut dehors les bourgeois".

Alors déjà, on ne dit pas de mal des saltimbanques hein, pis c'est le boulot de le_filtre en plus, à un "saltim" près.
Et sinon, pleiiiiiiiiiiiin de fois, j'ai pissé sur les murs dans le quartier, pas pour emmerder le monde, juste parce qu'il n'y a pas de chiottes plubliques, c'est con hein.
C'est comme pour les poubelles, quand y'en a pas, tu finis par jeter par terre, ou c'est comme pour le marché, c'est dégueulasse, surtout quand les directives municipales (comme au marché des Capucins) sont de ne pas nettoyer après le marché, dans le but, justement, que ce soit jugé comme dégueulasse...

Pour le reste de ta vision sur la gestion de la ville, j'adhère.

Nasser Al-Rien
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
Il se trouve que les tracts que j'ai eu entre les mains, avec un Recto "CIQ Cours Julien" et un verso "Front National", c'était pas pour faire figurant dans un film de Carpenter.
Une bonne partie des commerçants qui sont à la tête de ces CIQ sont des crevures.
Moi non plus j'aime pas les noirs et les arabes, mais j'aime les drogués.

Comme à l'Estaque où, il y a 15 ans (peut-être plus vrai aujourd'hui), il fallait adhérer au FN pour avoir sa place pour un bateau au port...

@madinho : pourquoi les quartiers populaires devraient rester sales, défoncés et infréquentables ? Refuser les améliorations parce qu'on craint d'être mis dehors c'est un peu dommage.

Cocadust
(Aujourd’hui)Nasser Al-Rien a écrit :
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
Il se trouve que les tracts que j'ai eu entre les mains, avec un Recto "CIQ Cours Julien" et un verso "Front National", c'était pas pour faire figurant dans un film de Carpenter.
Une bonne partie des commerçants qui sont à la tête de ces CIQ sont des crevures.
Moi non plus j'aime pas les noirs et les arabes, mais j'aime les drogués.

Comme à l'Estaque où, il y a 15 ans (peut-être plus vrai aujourd'hui), il fallait adhérer au FN pour avoir sa place pour un bateau au port...

@madinho : pourquoi les quartiers populaires devraient rester sales, défoncés et infréquentables ? Refuser les améliorations parce qu'on craint d'être mis dehors c'est un peu dommage.

Je pense que rien que l'augmentation de la taxe d'habitation et des charges d'entretiens de l'immeuble peut faire fuire une bonne partie des habitants plus populaires, pour ne pas dire plus pauvre, lorsqu'on en reconstruit un autre ou rénové, etc. Et, dans 99% des cas c'est fait sciemment, car le quartier, de fait, augmente sa valeur au M2 et donc à la revente car les populations qui vont les habiter seront plus "civilisés" au sens de ce que la population en dit. Je ne connais pas Marseille, mais à Paris c'est ce qui s'est passé et ce qui se passe dans beaucoup de quartiers et de départements proche banlieue. Quand une entreprise privée, rachète un immeuble soit pour le détruire et en reconstruire un autre, soit pour le rénover, elle ne s'attend pas à ce que ce soit les mêmes péquenots qui habitent dedans. La gentrification c'est la nouvelle mine d'or des empires immobiliers.

Nasser Al-RienC'est le serpent qui se mord la queue alors. Si on augmente l'offre, on peut penser que le prix ne va pas mécaniquement monter (hors inflation).

ToulonPiloupilou
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
Il se trouve que les tracts que j'ai eu entre les mains, avec un Recto "CIQ Cours Julien" et un verso "Front National", c'était pas pour faire figurant dans un film de Carpenter.
Une bonne partie des commerçants qui sont à la tête de ces CIQ sont des crevures.
Moi non plus j'aime pas les noirs et les arabes, mais j'aime les drogués.

CIQ ?
merci

aqwariumEt encore, dans le serpent, on ne voit qu'un coté, la boboïsation du centre ville, mais y'a aussi l'autre face, la ghettoïsation des banlieues qui va avec.

@TontonToulon : Centre d'Interet de Quartier. Le nom est tout meugnon comme ça, mais on parle en fait du premier palier de lobbying politique urbain.

aqwarium
(Aujourd’hui)Cocadust a écrit :
Je pense que rien que l'augmentation de la taxe d'habitation et des charges d'entretiens de l'immeuble peut faire fuire une bonne partie des habitants plus populaires, pour ne pas dire plus pauvre, lorsqu'on en reconstruit un autre ou rénové, etc. Et, dans 99% des cas c'est fait sciemment, car le quartier, de fait, augmente sa valeur au M2 et donc à la revente car les populations qui vont les habiter seront plus "civilisés" au sens de ce que la population en dit. Je ne connais pas Marseille, mais à Paris c'est ce qui s'est passé et ce qui se passe dans beaucoup de quartiers et de départements proche banlieue. Quand une entreprise privée, rachète un immeuble soit pour le détruire et en reconstruire un autre, soit pour le rénover, elle ne s'attend pas à ce que ce soit les mêmes péquenots qui habitent dedans. La gentrification c'est la nouvelle mine d'or des empires immobiliers.

La principale différence entre Marseille et Paris (Marseille et les autres mégapoles en fait), c'est qu'à Marseille, la banlieue est dans les murs, donc dans la vraie vie, le maire devrait prendre cet argument en compte.
Particularité de Paris, la municipalité n'a "pas d'histoire".
Bref, très dur de comparer les deux je trouve, même si ça n'enlève pas grand chose au phénomène que tu décris qui a tendance à se propager partout, pression immo oblige.
Si, un truc quand même, les municipalités qui pratiquent la "sélection de population" le font plus par la TF que par la TH (qui en plus va/devrait disparaitre).

Nasser Al-RienComité d'Interet de Quartier plutôt mais ça veut dire pareil. L'ancienne présidente des CIQ est élue avec Gaudin si je ne m'abuse. Comme dit aqwa, c'est du lobbying.

aqwariumOups, je fais des lapsus écrits. Comité en effet.

albert gilardi
(Aujourd’hui)Madinho a écrit :
La gentrification, je l'entend aussi. Alors oui, cette place est défoncée, le parc est dégueulasse, je n'y amènerai pas mes enfants. Mais j'ai le sentiment qu'on veut trop monter en gamme. Ca ne colle pas avec le reste du quartier. Et quitte à couper la circulation, j'aurai donné une part plus grande aux terrasses des bars du coin, qui sont quand même nombreux et un lieu de vie important du quartier.

Sur ça je te rejoins. Pas tant pour la Plaine, que pour la tendance à cette montée en gamme avec les prix qui vont avec. Aujourd'hui si tu n'écumes pas les "rooftops", "food trucks" ou "bars clandestins" avec leurs tarifs de fou t'es un vieux.
Je me suis fait des amis qui se sont installés à Marseille en provenance du Nord, ils sont effarés par les prix des consos quand on va boire un coup.
Résultat ils m'on fait découvrir une friterie belge...à Noailles, où on peut s'enfiler des bières belges pas trop cher. Quasiment toujours vide car "bières belges" rime pas trop avec "Noailles".

MazarguesL'opération qui a eu lieu au Rouet a été d'une grande violence, et a peu soulevé d'indignation. Peut-être pire que la Rue de la République, mais ce sont des "Chibanis" de vieux algériens pauvres qui ont été foutus dehors, et eux, tout le monde s'en foutait.

Les réactions de Gaudin sont iniques, les petites sauteries chocolatées de ses adjoints sont indignes, et le silence de l'OM est assourdissant.

Il y a une manif samedi en ville, je me demande si je ne vais pas y aller.

MadinhoAh mais qu'on pisse sur les murs parce qu'on peut pas faire autrement, c'est discutable mais admettons.

Mais par contre, le jour où un mec vient et te propose de tout refaire et de mettre des toilettes propres (bon OK ça reste un exemple théorique car ceci n'arrivera jamais à Marseille) tu ne lui dit pas d'aller se faire cuire le fondement sous prétexte que t'as toujours pissé sur ces murs et qu'ils sont sacrés à tes yeux.

Ce qui n'empêche pas de gueuler pour d'autres trucs.

Pour sortir de mon exemple urinaire, il m'a semblé que certains étaient opposés au projet de manière dogmatique, en mode "la plaine c'est nous et c'est pas des parigots qui vont nous emmerder, laissez nous tranquille", sans vraiment trop prendre le temps d'étudier les propositions.

Mais encore une fois c'est ce que j'ai pu entendre de la part de certaines personnes, bref je sais pas trop, il y a des arguments pour et contre.

Nasser Al-Rienhttps://twitter.com/ordrespontane/status/1060945103173419008?s=19

Une synthèse et analyse intéressantes

aqwariumIl dit quelques conneries quand même.

- Il insinue qu'une partie du problème vient de l'age des batiments de 150 ans. Contrairement aux idées du moment, ce qui est fiable, ce n'est pas ce qui est neuf, c'est ce qui est debout depuis longtemps. 150 ans, ca fait toujourts 120 ans de mieux qu'une maison Phénix.
- Il ne sait pas ce qu'est un moellon. C'est une pierre de taille, ce qui n'est pas le cas dans la plupart des appartements populaires marseillais ou on batissait plus à l'aide de coffrages en bois + grosses pierres de gravas (face plate contre le coffrage), le tout noyé dans un ciment, effectivement chaud sable.
- Le mortier "mort depuis longtemps", je voudrais pas m'avancer trop car je ne suis pas du métier, mais il me semble que ce n'est vrai que si le mortier se retrouve à l'air libre, donc si il y a un manque d'entretien, ce n'est pas une explication en soi, il n'y a aucun problème de conception de ce niveau là.
- Les termittes à Marseille... Moui, je crois pas qu ce soit un fléau local, et dans tous les cas, l'analyse est obligatoire à chaque vente depuis des décennies.
- Pas de murs porteurs, c'est une énorme connerie. Dans la plupart des cas, les appartements sont montés en "mirroir", les 3 fenetres sur les murs extérieurs, et au centre, les couloirs [size=2]mitoyens [/size]de chaque appartement qui distribuent les 3 pièces. Les murs séparants les pièces des couloirs sont porteurs, pour la raison toute bête que ca évite d'avoir des poutres porteuses trop importantes. La portée max. tombe à 4 mètres au lieu de 12 si il n'y avait pas de mur porteur. Quand il ne s'agit pas d'appartements en mirroir, c'est la cage d'escalier qui permet de faire au moins un mur porteur, exactement pour la même raison vu qu'on n'a pas de fôret canadienne sous la main.
- Je ne dirais rien sur l'argument qui m'ennerve le plus, l'insécurité... à Noailles... Je lui souhaite de ne jamais aller dans le métro parisien, genre aux Halles, parce que s'il n'est pas serein à Noailles, il va se croire en plein Kingston, à Rio ou à Los Cabos.

Pour le reste, c'est correct.

Nasser Al-RienIl y a certainement des imprécisions ou des erreurs mais cela ne m'étonnerait pas que ces immeubles aient été construits avec des materiaux feraient sourire un expert (on ne parle pas d'une cathédrale).
J'appelle également par erreur moellon ce qui est un fait un parpaing.
Bref, c'est aussi la faute aux portugais ou arabes qui construit ces bouses.

aqwariumBon, je vais pas faire mon chieur, mais un parpaing aussi, c'est une pierre de taille.
Ce dont tu parles, c'est un agglo, mais y'avait pas des masses de béton en 1850.

L'auteur a entièrement raison quand il évoque le problème financier d'une copro face à des travaux à faire sur les parties communes, mais ca n'enlève en rien une vraie responsabilité de la Mairie (même si on fait abstraction de tout le traffic autour de Marseille Habitat). Il me semble que la municipalité est responsable de la sécurité dans l'espace public, dans le domaine du bati en tous cas.
Ce point là, j'espère que Gaudin ne s'en dédouanera pas, et les pseudo-excuses sur le thème "les démarches sont trop longues" ne changent rien.
Si une rue est dangeureuse, si elle peut devenir létale, tu la fermes (la rue, et accessoirement, si Gaudin pouvait faire ça avec sa bouche de temps en temps...).

Nasser Al-RienLe rapport est évidemment accablant pour les services municipaux (oui des fonctionnaires ). On a tout Marseille dans ce dossier. Laisser-aller, cupidité, mauvaise foi, amateurisme, n'en jetez plus.

Nasser Al-Rienhttps://www.facebook.com/notes/beno%C3%AEt-payan/tristesse-et-col%C3%A8re/10156727588973749/

Tellement vrai. Tout n'est que façade.

aqwariumTout est dit...

Nasser Al-RienTout va bien il y a Plus belle la vie

Rabbi
(Aujourd’hui)Nasser Al-Rien a écrit :
Tout va bien il y a [b]Plus belle la vie[/b]

... qui a d'ailleurs fait un hommage aux victimes dès mercredi ou jeudi soir.

aqwariumLe mec, il regarde plus belle la vie quand même.

Faut vraiment que les marseillais s'écartent enfin de cette politique mafieuse, bicoz le Dingau là, il doit déjà être en train de signer des contrats avec Vinci.

Nasser Al-Rien
(Aujourd’hui)Rabbi a écrit :
(Aujourd’hui)Nasser Al-Rien a écrit :
Tout va bien il y a [b]Plus belle la vie[/b]

... qui a d'ailleurs fait un hommage aux victimes dès mercredi ou jeudi soir.

En détruisant leurs décors ?

aqwariumhttps://www.francetvinfo.fr/faits-divers/marche-blanche-a-marseille-un-morceau-de-balcon-s-effondre-sur-la-foule-et-fait-deux-blesses_3027705.html#xtor=AL-54-[article]

aqwarium
Citation :
[color=#222222]C'est vrai, les procédures sont compliquées mais elles sont d'autant plus compliquées quand on ne sait pas au service de quoi on veut les mettre
[/color]

https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/marseille-on-est-a-13-de-logements-insalubres-contre-6-au-niveau-national-revele-l-urbaniste-philippe-mejean_3027689.html

Rabbi<quote option=""aqwarium" pid='1386312' dateline='1541853312'">
Le mec, il regarde plus belle la vie quand même.

</quote>

C'est pour ça que je ne peux pas venir taper le foot le jeudi avec Bisounir, Madinho, Boban et consorts, ça me ferait caguer de rater un épisode

aqwariumOui bein tu pourrais faire un petit effort, avoir le sens du sacrifice et en profiter par la même occasion de leur transmettre quelques notions de contrée.

Madinho<color option="#14171a" style="color: rgb(20, 23, 26); font-family: "Segoe UI", Arial, sans-serif; font-size: 14px; text-align: start; background-color: rgb(230, 236, 240);">https://twitter.com/ordrespontane/status/1060946573952237568 
 
C'est vraiment dommage qu'on ai pas à la tête de Marseille un maire qui soit là depuis plus de 20 ans et qui aurait pu mener une politique sur le long terme pour éradiquer ou a minima contenir ce fleau connu depuis des décennies ...</color>

JaxJe crois que Madinho a de vrais problèmes avec les Quotes

MadinhoJe préfererai laisser cette malédiction à Irish merci.

Nasser Al-Rienhttps://www.facebook.com/Europe1/videos/178051896476524

Une démission ne ramènera pas les morts à la vie ni ne résoudra pas l'urgence de certaines situations mais au moins Gaudin assumerait son incompétence notoire et celle de son équipe depuis plus de 20 ans !

MadinhoD'accord avec Apathie, et c'est plutôt rare.

coblc'était qui et quand le dernier bon maire à Marseille ? j'ai l'impression que vous avez toujours eu ce qui se fait de pire.

aqwariumOuep.

MadinhoDe pire de pire ... On pourrait avoir Ravier ou Melenchon aux prochaines élections, c'est un coup à te faire regretter Dinguo @Aqwa

imerle[align=center][/align]:vghgbg: (c'est pour le subjonctif)

EDIT Tiens les smiley fonctionnent pour l'aperçu des messages et pas quand on poste ??

On pourrait faire un jeu "Mais que dit-il ?"
par exemple "Si Melanchon me soutient, je prends ma carte aux Insoumis"

Nasser Al-Rien
(Aujourd’hui)cobl a écrit :
c'était qui et quand le dernier bon maire à Marseille ? j'ai l'impression que vous avez toujours eu ce qui se fait de pire.

Le moins mauvais était peut-être Vigouroux même s'il n'a pas aidé à développer la ville.

Peñiscola
(Aujourd’hui)Nasser Al-Rien a écrit :
(Aujourd’hui)cobl a écrit :
c'était qui et quand le dernier bon maire à Marseille ? j'ai l'impression que vous avez toujours eu ce qui se fait de pire.

Le moins mauvais était peut-être Vigouroux même s'il n'a pas aidé à développer la ville.

Oh punaise Vigouroux, c'était un ivrogne !!!!

Metropolis
(Aujourd’hui)Peñiscola a écrit :
(Aujourd’hui)Nasser Al-Rien a écrit :
Le moins mauvais était peut-être Vigouroux même s'il n'a pas aidé à développer la ville.

Oh punaise Vigouroux, c'était un ivrogne !!!!

Un homme bien pour Nasser donc

MazarguesOn a pris cher à la manif' ce soir. Charges et lacrymo à haute dose. Et l'eau du Vieux Port n'était vraiment pas loin.

Mazargueshttps://twitter.com/RemyBuisine/status/1062835976572145666

Metropolis

Mazargues
(Aujourd’hui)Metropolis a écrit :

Et un peu de ventoline pour les bronches.

deepbluebdr
(Aujourd’hui)Nasser Al-Rien a écrit :
Le moins mauvais était peut-être Vigouroux même s'il n'a pas aidé à développer la ville.
Tout à fait, le moins corrompu. Le seul qui ait peu touché au BAC : Banditisme Affarisme Clientélisme, les 3 cancers qui rongent Marseillle
J'aime bien Benoit Payan, (PS) il semble sincère et il rentre bien dans le lard de Gaudin.

ToulonPiloupilouUne chose , dont vous n'avez pas parlé, et que je peux comprendre, c'est le geste, l'initiative de M Bappé, on ne le presente plus....
conncernant le drame qui s'est passé à Marseille.
il a répondu favorablement à la lettre qu'une maîtresse d'école de Marseille, , lui a envoyé, parce qu'un enfant de sa classe, avait perdu sa mère, dans ce terrible drame.
Donc le joueur de Paris, se deplacera chez vous, pour rencontrer ce jeune, la classe entière, j'imagine.
Geste relayé par Thauvin aussi, ( à partir de là, je pensais lire une intervention, même pas ...)
Personnellement, je me réjouis de cette initiative, je trouve ce geste magnifique
Je vais peut -etre, passer pour un "OUI- OUI ", un Bisounours, pas grave.
Cette image d'un joueur Parisien, venant à Marseille, soutenir des enfants, avec cette rivalité , qu'il y a entre ces 2 clubs et surtout entre supporters,
me ravi et fait plaisir.
Même s'il porte un maillot que je n'aime pas, je lui dit Bravo mon Gars.

GodfatherY'a plus de fans du PSG que de l'OM chez les jeunes non?

MeuMeu
(Aujourd’hui)Godfather a écrit :
Y'a plus de fans de [b]Mbappé [/b]que de l'OM chez les jeunes non?

Lecquois?PAreil que Meumeu.

J'adore l'Om et MBappé, ce'st pas incompatible

Sinon oui beau geste. MBappé et Thauvon sont d'ailleurs super potes.

deepbluebdr
(Aujourd’hui)ToulonPiloupilou a écrit :
Une chose , dont vous n'avez pas parlé, et que je peux comprendre, c'est le geste, l'initiative de M Bappé, on ne le presente plus....
conncernant le drame qui s'est passé à Marseille.
il a répondu favorablement à la lettre qu'une maîtresse d'école de Marseille, , lui a envoyé, parce qu'un enfant de sa classe, avait perdu sa mère, dans ce terrible drame.
Donc le joueur de Paris, se deplacera chez vous, pour rencontrer ce jeune, la classe entière, j'imagine.
Geste relayé par Thauvin aussi, ( à partir de là, je pensais lire une intervention, même pas ...)
Personnellement, je me réjouis de cette initiative, je trouve ce geste magnifique
Je vais peut -etre, passer pour un "OUI- OUI ", un Bisounours, pas grave.
Cette image d'un joueur Parisien, venant à Marseille, soutenir des enfants, avec cette rivalité , qu'il y a entre ces 2 clubs et surtout entre supporters,
me ravi et fait plaisir.
Même s'il porte un maillot que je n'aime pas, je lui dit Bravo mon Gars.

On peut ne pas aimer une équipe, un club, une philosophie de football et apprécier un joueur de cette institution qui se démarque en restant humain.
Bravo Mbappé.

albert gilardiAux dernières nouvelles, Mbappé va prendre en charge le trajet du garçon jusqu'à Paris pour le rencontrer là-bas, il ne vient pas à Marseille.

CocadustBah il reste un joueur que beaucoup de jeunes apprécient, cette rivalité, certes est institutionnalisé, mais il faut mettre de côté l'homme et le joueur quand il est sur le terrain.
En fait, ça n'en reste pas moins que j'ai beaucoup crié "PAris on t'enc..."Au vel quand j'étais jeune, et que j'habite maintenant depuis plus de 10 ans à Paris. Je pense qu'en chaque marseillais règne un connard de parisien bobo qui s'ignore

aqwariumCe message a été signalié à la modération.

ToulonPiloupilou
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
Ce message a été signalié à la modération.

CocadustLa vérité vous blesse s'tout

Madinho
(Aujourd’hui)Lecquois? a écrit :
PAreil que Meumeu.

J'adore l'Om et MBappé, ce'st pas incompatible

Sinon oui beau geste. MBappé et Thauvon sont d'ailleurs super potes.

Je te souhaite des calculs reinaux, voire pire, de devenir vegan.

nanar dioufS'il y en a qui peuvent m'aider, merci d'avance.
Je me suis réveillé ce matin avec l'idée d'amener mon fiston de 10 ans au vel. Il n'y est jamais allé. Et moi toujours pas depuis le toit
Questions: places correctes mais pas trop chères (budget limité malheureusement). Je vois du Jean Bouin latérale ou du Ganay centre haut à 35€. Visibilité correcte? Que privilegier entre les 2
Sinon (je sais qu'on a posé la question mille fois déjà sur le forum désolé), je viens de Valence (coucou Mr grieves) en voiture, conseil pour se garer où (puis métro je suppose). A qeulle heure arriver environ?
Merci à vous!

deepbluebdrGanay centre incontestablement. Bon match, biz au gamin.

Peñiscola
(Aujourd’hui)nanar diouf a écrit :
S'il y en a qui peuvent m'aider, merci d'avance.
Je me suis réveillé ce matin avec l'idée d'amener mon fiston de 10 ans au vel. Il n'y est jamais allé. Et moi toujours pas depuis le toit
Questions: places correctes mais pas trop chères (budget limité malheureusement). Je vois du Jean Bouin latérale ou du Ganay centre haut à 35€. Visibilité correcte? Que privilegier entre les 2
Sinon (je sais qu'on a posé la question mille fois déjà sur le forum désolé), je viens de Valence (coucou Mr grieves) en voiture, conseil pour se garer où (puis métro je suppose). A qeulle heure arriver environ?
Merci à vous!

C'est pas moins risqué de descendre en train ?

nanar dioufMerci à vous! Je préfère en voiture, en plus ça m'évite le transfert de chez moi à la gare de Valence.
Pour le parking, on m'a parlé de Borely. Vous en pensez quoi?

Rabbi
(Aujourd’hui)nanar diouf a écrit :
Merci à vous! Je préfère en voiture, en plus ça m'évite le transfert de chez moi à la gare de Valence.
Pour le parking, on m'a parlé de Borely. Vous en pensez quoi?

Sans aller dans un parking, si t'es bien en avance, tu tournes autour du stade, y a des places entre la plage et le rond-point du Prado ou autour de Perier (faut marcher un peu derriere).

Si t'es limite niveau timing, t'as la solution la plus simple : simple : Parc Chanot, 6 euros. Par contre cest souvent la misère pour repartir.

nanar dioufEt parking plus lointain (genre bougainville) + métro, c'est moins la misère pour repartir?

Karom
(Aujourd’hui)nanar diouf a écrit :
Merci à vous! Je préfère en voiture, en plus ça m'évite le transfert de chez moi à la gare de Valence.
Pour le parking, on m'a parlé de Borely. Vous en pensez quoi?

Je prends le même itinéraire que toi à partir d’Orange puis je prends l’A55 pour entrer dans Marseille et me gare ensuite tout près du métro désirée clary ... si l’A55 est bouchée il faut sortir dès la sortie 5 et longer l’autoroute notamment en passant devant le marché aux puces. Après tu as 20 minutes de métro. Pour le retour tu prends direct l’A55 désirée clary est juste à côté d’une entrée.

Ca paraît compliqué (bien regarder l’itinéraire avant si jamais fait!) mais ça permet d’éviter les bouchons, j’ai un peu tout essayé et j’ai pas trouvé mieux : je mets deux heures de chez moi à devant le stade, à l’aller comme au retour.

nanar dioufnickel merci !

Karom
(Aujourd’hui)nanar diouf a écrit :
nickel merci !

Et si tu optes pour le métro ne pas prendre peur de la queue qu’il peut y avoir à la sortie du match ; c’est bien géré par la rtm et ça se résorbe assez vite (vu que Périer est fermé les soirs de match inutile d’aller à pied jusque là bas).

Pense à prendre des billets aller retour aussi

MazarguesSi tu viens tôt, tu peux te garer assez facilement dans un rayon de 10 minutes à pied du stade.

deepbluebdrRetour sur une petite rando de mardi dernier

aqwariumJ'adore le cadrage et le rendu des couleurs, bravo msieu !

deepbluebdrLa Sainte Victoire [size=2](pic des mouches) [/size]lors d'une autre rando

deepbluebdr
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
J'adore le cadrage et le rendu des couleurs, bravo msieu !

Merci
J'essaie d'appliquer tes conseils, (je crois que ce sont les tiens) 2/3 1/3 je suis pas très regardant sur la mesure des 1/3

aqwariumLa profondeur du bleu du ciel opposée à la saturation de la mer, c'est vraiment super.
Tu as retouché derrière ou c'est nature peinture ?

deepbluebdr
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
La profondeur du bleu du ciel opposée à la saturation de la mer, c'est vraiment super.
Tu as retouché derrière ou c'est nature peinture ?

Avec l'Iphone X, ça va pas chercher loin, mais tu peux jouer un tantinet sur les couleurs ou les noir et blanc, c'est ce que j'ai fais, c'était possible (parfois ça ne l'est pas). Des bleus deviennent plus bleus par exemple.
Le temps était super bien dégagé, au point de voir Planier clairement au loin, ce qui est rarement le cas. Du coup ça a aidé a accentuer le bleu du ciel
Ce qui n'a pu être possible sur la Sainte Victoire

Fait caguer je vois pas le parapentiste

GominchaQu'est ce que c'est classe
Voir ça en arrivant au bureau tout en déchaussant ses bottes de neige ...

aqwarium
(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
Fait caguer je vois pas le parapentiste

Je sais pas qui c'est, mais 9 chances sur 10 que je le connais.

MeuMeuBelles photos Deep

deepbluebdr
Au fait, c'était la calanque du Grand Méjean, pour ceux qui ne l'auraient pas reconnu. Lieu qui a servi au tournage de la "La Villa" de Robert Guédiguian.

PhilouzopheOui, de très belles photos. Merci Deep !

nanar diouf

MeuMeuTrès beau film ... Très bel endroit

Kenneth Brylle
(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
Retour sur une petite rando de mardi dernier

Méjean c'est le paradis sur terre. Avec des amis d'enfance nous nous retrouvons souvent la bas pour jouer aux boules entre 2 baignades.

Kenneth Brylle
(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :

Au fait, c'était la calanque du Grand Méjean, pour ceux qui ne l'auraient pas reconnu. Lieu qui a servi au tournage de la "La Villa" de Robert Guédiguian.

Ils sont souvent présent sur place avec Ariane Ascaride. Des gens simples dont tu ne doutes pas du travail si tu ne les connais pas. Par contre avec les GPS et maintenant ce film, il risque d'y avoir encore plus de touristes...

Si vous allez à Méjean en passant par le tunnel du Rove, n'oubliez surtout pas de klaxonner qui c'est les plus forts, les plus forts c'est l'OM, c'est une tradition ancestrale.

Je l'applique aussi à chaque match sous le tunnel du vieux port.

deepbluebdr
J'aime beaucoup ses films et j'adore Daroussin et Meylan;

MazarguesFredo

https://marsactu.fr/ppp-des-ecoles-lanalyse-du-budget-de-la-ville-de-marseille-pousse-a-repousser-ce-projet/

aqwariumhttp://portail.free.fr/actualites/faits-divers/8008263_20190130_marseille-des-policiers-condamnes-pour-avoir-minore-le-taux-d39alcoolemie-d39un-collegue.html

Vouiiiiii, are the champions mafrenedeuh !

Kdom93Des marseillais qui minorent...ya vraiment plus rien qui va.

aqwarium

cetaceN'empêche, c'est plutôt une bonne nouvelle qu'ils soient punis...

aqwariumhttp://portail.free.fr/actualites/france/8016422_20190212_marseille-nouveau-coup-dur-pour-gaudin-avec-l39annulation-en-justice-de-son-plan-pour-les-ecoles.html

Madinho

aqwariumhttp://portail.free.fr/actualites/france/8026650_20190301_marseille-le-plus-long-banc-du-monde-poursuit-son-embellissement.html

http://portail.free.fr/actualites/faits-divers/8026273_20190228_marseille-bientot-un-permis-de-louer.html

MazarguesDire qu'ils avaient voulu retirer ces mosaïques à un moment...

Allez les petiots, plus que 2900 mètres à couvrir !

albert gilardihttps://madeinmarseille.net/45154-cinema-pathe-gaumont-joliette-ouverture/

Les tarifs...

MazarguesLe cinéma à 20 balles, tranquille... Certes les salles sont belles (contrairement à l'aspect extérieur du bâtiment), mais je continuerai à aller au Gyptis, à la Belle de Mai (je vous recommande, programmation et tarifs imbatables. J'y ai revu The Big Lebowski il y a quelques temps ).

serge13De mazargues à la belle de mai pour se faire une toile !
Tu as compté le prix de l'essence ? ou bien tu y vas à vélo et tu as de bons mollets .

MazarguesBen de toute façon, à part le Prado, il n'y a pas beaucoup plus près (je n'aime pas celui de Bonneveine). Et pour les séances "jeune public", le ticket est à 2,50€ pour tout le monde. 2 adultes + 2 enfants, 10€. L'essence est rentabilisée.

http://www.lafriche.org/fr/cinema-le-gyptis

Mais je serais ravi d'avoir une salle comme ça dans le sud.

L'Alhambra, à Saint-Henri / l'Estaque, le lieu est magnifique, mais là pour le coup, c'est une expédition.

serge13Il y a quelques années il y avait 2 salles vers le rond point du prado mais il ne reste que le chambord .
Je viens de regarder l'historique du gyptis que je connais depuis les années 60 ,ils ont "oublié " de mentionner l'époque ou ils diffusaient du porno ,vers 1972,1976,ce qui leur a permis de résister .Ce ciné faisait partie de la vie de la belle de mai ,un des rares ciné de quartier qui existe encore .

aqwariumLe ciné Breteuil, ca existe encore ?

albert gilardiJe ne crois pas.
Serge13, c'était quoi l'autre ciné du rond-point? Ou alors par "quelques années" tu veux dire "il y a très longtemps"? Je n'ai pas souvenir de la 2ème salle.
En tous cas vivement le ciné en haut de la Canebière. Un ciné de plus comme l'Europacorp c'est toujours bon à prendre mais pour des séances de blockbusters en VF et place très chère à l'unité il y avait déjà le Prado. S'il y a bien une seule chose que je regrette de mes années parisiennes c'était le ciné, de la VOST à tarif abordable, à de bons horaires (mon vier les séances à 19 ou 22H qui te niquent ton dîner) et très accessibles en transports en commun. Dans ma moyenne de 60-65 films/an avec la carte UGC, une bonne moitié c'était des séances dans les petites salles partenaires qui proposaient des reprises de films de patrimoine.

serge13Effectivement le temps passe ;C'était le " rond point " je crois et sur son emplacement ils ont construit l'immeuble "chateau des fleurs ".

deepbluebdrJ'ai un peu chrecher un topic qui parle de bouffe, mais j'ai pas trouver
Si vous voulez manger une vraie bonne pizza, que vous êtes du côté du marché du Prado que vous travaillez dans les environs même. Le Camion le CORSAIRE chez Eric et Magali les matins seulement: Lundi, Mardi, Jeudi et Samedi, une tuerie leur Pizzas.

MazarguesTous les cinés passaient du porno, c'est pour ça que le gouvernement sous Giscard a créé le classement X, pour casser ce marché de la débauche.

albert gilardiIl y a peut-être un topic fringues perdu dans les limbes de l'ancien forum et pas envie d'en ouvrir un nouveau.
Y en a qui connaissent des boutiques sympa sur Marseille si on cherche un costume? J'ai un seul costard que je sors pour 3 réunions pro dans l'année et j'en voudrais un moins strict pour mariages et autres sauteries estivales, pour maxi 300 euros. Je suis presque prêt à sacrifier le matériau à la coupe, je fais 65 kilos et j'ai l'air de François Hollande dans celui du boulot

MadinhoTerrasses du port t'as Zara, H&M, Célio et Jules. De rien

aqwariumJuL ?

albert gilardiMa question portait évidemment sur d'éventuelles boutiques indépendantes hors crémeries habituelles.

Mazargues#CapitaleDuSport

https://marsactu.fr/faute-de-pouvoir-encadrer-les-sportifs-la-ville-demonte-des-equipements-du-stade-vallier/

deepbluebdr
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
[b]#CapitaleDuSport[/b]

https://marsactu.fr/faute-de-pouvoir-encadrer-les-sportifs-la-ville-demonte-des-equipements-du-stade-vallier/

MazarguesA quel moment c'est parti en couille ?

https://twitter.com/ordrespontane/status/1154400071347265538

albert gilardiDu grec à Marseille on en trouve guère plus que dans la sauce.

aqwariumPas plus que des ancêtres gaulois dans ce pays de romains.

GodfatherJ étais déjà venu me renseigner ici même

Je sature de la région parisienne un an après mon retour.
Je pense claquer ma démission en septembre.

Marseille, niveau location, ça se trouve facilement pour ce qui est studio a T2?
Et soyons fous, en débarquant au chômage?

aqwariumJe connais quelqu'un qui va peut-être en remettre un à la loc (il est à la vente actuellement).
T2, 34m², petite terrasse coté cour, 5ème étage sans ascenceur, vue sur Notre Dame, vers la Plaine.
550 + 35 de charge.

GodfatherJe suis éduc, s il veut trois fois le loyer en salaire, ça passe pas

Même si je suis prêt à mettre ça

foutchebolEduquer les marseillais c'est sacrément ambitieux

MazarguesDans les critères tu veux que les murs tiennent debout ou un effondrement est possible ? :sleep :

Mazargues

https://www.tpbm-presse.com/marseille-la-rtm-va-depenser-2253-millions-d-euros-pour-reparer-les-portes-du-tramway-3092.html

Gominchabelle arnaque à la Bombardier

MazarguesIls sont coutumiers du fait ?

GominchaEux et pas mal de grosses boites oui,

En fait je ne sais pas trop comment ça marche en Europe et que peut être que c’est mieux encadré. Mais en Amérique du Nord que ce soit pour du transport, de l'aéronautique ou de la TI c'est un trick vieux comme le monde de noyer le client sous un amas de documentation technico légale dégeulasse pour faire passer tout un tas de clauses au contrat qui t'arrangent
Dans ma boite, on en est rendus à avoir des équipes entières qui reprennent les contrats qu'on a signés avec de gros fournisseur et à les renégocier tellement on se fait tondre...

Donc j'imagine qu'à la communauté urbaine de Marseille Métropole avec en face d'eux trois bureaucrates et demi qui devaient avoir moyennement envie de bosser un an non-stop pour défendre le contribuable ils ont dû s'en donner à cœur joie.
Sans compter KBSF qui a dû en rajouter une couche pour croquer au passage…

aqwariumC'est d'ailleurs pour ça qu'on l'avait ban assez vite Bombardier.

Gominchaune vraie étoile filante ...

aqwariumhttps://www.lci.fr/population/video-marseille-transport-special-mdm-cette-ligne-de-bus-secrete-qui-suscite-la-polemique-2130654.html

MazarguesJe le croise souvent et c'est vrai que le secret était bien conservé.

aqwariumhttps://www.francebleu.fr/emissions/la-provence-insolite/provence/la-provence-insolite-les-fadas-marseillais

aqwariumhttps://www.20minutes.fr/societe/2613999-20190926-vestiges-port-antique-marseille-inaugure-plus-ancien-site-antique-urbain-france

Spéchole Patricia-Kass-Dédi keyser !

[Vidéo: https://www.youtube.com/watch?v=wqYF1gfgdB4]

albert gilardiAgression ce matin d'un employé RTM à un dépôt, droit de retrait et plus de transports.

aqwariumhttp://www.slate.fr/story/182933/marseille-livre-chute-du-monstre-philippe-pujol-jean-claude-gaudin-systeme-politique-elections-municipales-2020

aqwariumAmis Marseillais, je vous invite à mobiliser vos proches si vous ne voulez pas voir débarquer ravier sur le Vieux Port en 2020.

albert gilardiPour le moment on aurait Gilles et Vassal en candidats LR, une candidature Verts, un mouvement de gauche dont on ne sait encore si le PS en sera vu qu'eux mêmes ne savent pas ce qu'ils vont faire, et LREM finira par faire désigner son candidat par tombola vu que tout le monde s'en branle.
Il y aura mobilisation si des candidats pensent un projet pour la ville et non pas pour leur pomme...
Et en effet si les élections avaient lieu aujourd'hui ce serait du Vassal VS Ravier au second tour.

aqwariumPas de LFI ?

albert gilardiA priori dans le mouvement d'union de gauche.

aqwariumCa commence à vraiment faire flipper d'habiter en zémouristan sérieux.

GominchaQue je te comprends

albert gilardiJe n'arrive pas à uploader la photo, mais un pote a partagé vers 21h le temps d'attente sur la ligne 2: 48 minutes....
RTM: Retard Très Marginal

aqwariumhttps://www.tf1.fr/tmc/quotidien-avec-yann-barthes/videos/invite-philippe-pujol-decrypte-les-quartiers-nord-de-marseille-dans-la-chute-du-monstre-39426180.html

juanmanuel
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
https://www.tf1.fr/tmc/quotidien-avec-yann-barthes/videos/invite-philippe-pujol-decrypte-les-quartiers-nord-de-marseille-dans-la-chute-du-monstre-39426180.html

j'ai regardé l'interview vraiment inquiétant pour l'avenir de Marseille.

MazarguesVous voulez dire que ce sera pire qu'aujourd'hui ?

serge13Je serais curieux de savoir combien a couté le feu d'artifice de ce soir et combien il y a eu de spectateurs .
Parceque organiser ce type d'évènement un 13 décembre ! il y avait quand même moins de chance d'avoir une météo favorable qu'un 14 juillet .Tu rajoutes l'impossibilité d'y aller en voiture ,le metro (s'il n'est pas en gréve) qui ne dessert pas les stations proches du vieux port ,ça a du en arreter pas mal dont moi .

MazarguesEt il pleuvait.
Je serais curieux de savoir combien de monde il y avait.

foutchebolSi personne n'y est allé on ne saura jamais

aqwariumBah j'suis allé voir Alexis HK hier, c'était super cool, et pis il pleuvait mais ca mouillait pas, au final, il est pas si con le mec qu'a inventé le concept de salle.
Bon vous me dirait, c'est pas super pratique pour un feu d'artifice, mais ceci dit... euuuuuh....
Bein quand Ariane décolle, on nous donne la hauteur du plafond, et elle ne le touche jamais, comme quoi, quand on veut, on peut.

Mr.GrievesCa va être un de ces sketchs vos municipales

https://twitter.com/bargemars/status/1207243759831986178

aqwariumRien ne se perd, rien ne se créé, rien ne se transforme..............

MadinhoChaque matin, je me dis que c'est le retour de karma. Notre ville est tellement exceptionnelle que pour compenser, elle est dirigée par des incompétents qui la massacrent. Franchement, je ne vois aucune autre explication.

CocadustPassant quelques jours à Marseille, avec madame Cocadust, pour voir un peu la famille, nous sommes allé manger avec mon père au restaurant pizzeria "La Boucle" aux Camoins.
Au regret de casser un mythe, il y a bien un bar aux Camoins , mais je n'y ai malheureusement pas vu Drogba.

36

MadinhoBon ya des gauchistes marseillois qui peuvent m'expliquer ce que c'est que le printemps marseillais ? Pas le fait qu'il fasse 15° en janvier, mais le truc politique.

Mr.Grieves114 500 euros de plus-value, en moins de deux ans, pour un immeuble en péril. Certains prennent vite le pli chez vous

https://marsactu.fr/elu-et-ex-nageur-frederick-bousquet-fait-la-culbute-en-cedant-une-ruine-a-marseille-habitat/

Gominchaun jour ce serait bien un vrai [i]The Wire[/i] sur Marseille

aqwariumY'aurait pas grand chose à changer au scénar...

serge13
(Aujourd’hui)Madinho a écrit :
Bon ya des gauchistes marseillois qui peuvent m'expliquer ce que c'est que le printemps marseillais ? Pas le fait qu'il fasse 15° en janvier, mais le truc politique.

Alors si tu mets une tête d'affiche connue ,à gauche, c'est clivant (Melenchon par exemple ) donc ils ont fait une liste d'union de la gauche ,la plus large possible ,mais avec une presqu'inconue à sa tête .Du coup c'est pas clivant ,on a rien à lui reprocher puisqu'on ne la connait pas .Et si on considére que les gens vont plutot "voter contre " que "voter pour " ça pourrait marcher .
De toutes façons c'est la doite (extréme ou moins extréme ) ou le printemps (même si le petit égolo veut continuer d'exister ).

aqwariumY'a pas deux candidats chez les républicains ?

albert gilardiOui, Gilles et Vassal. C'est la deuxième qu ia eu l'investiture, donc on peut toujours imaginer que lorsque le premier n'aura plus de sous pour sa campagne, il négociera un poste pépère de premier adjoint pour se retirer. Mais il semble tenir bon.

MazarguesElle est bien Michèle Rubirola, du printemps marseillais.
C'est plutôt un bon choix (même si elle n'est pas connue).

MadinhoMais c'est quoi son prooooojeeeeeet ?

aqwariumPaix, amour, liberté et fleurs.

Bon, en politicien, ça se dit : Un nouvel élan pour la ville, redonner à Marseille sa place en Méditerranée qui lui revient de droit, mettre fin aux politiques clientélistes qui blablabla, et à la fin, t'as le calibre de Guérini sur la tempe et la caution Marseillaise revient à l'OM.

le_filtre
(Aujourd’hui)Cocadust a écrit :
Passant quelques jours à Marseille, avec madame Cocadust, pour voir un peu la famille, nous sommes allé manger avec mon père au restaurant pizzeria "La Boucle" aux Camoins.
Au regret de casser un mythe, il y a bien un bar aux Camoins , mais je n'y ai malheureusement pas vu Drogba.

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C'est faux ! Il reste néanmoins le comptoir , mais il ne sert plus !!!

serge138 jours ont suffit à la métropôle pour revenir sur sa décision de faire une bande cyclable sur le prado .Les marseillais n'ont pas eu le temps de se l'approprier qu'elle disparait .
Il n'y avait pas assez de monde qui l'utilisait .
On voit toute l'importance que ça peut prendre le vol du vélo de Mazargues .

albert gilardiJe remplis deux demandes de masques de la ville de Marseille pour moi et mes parents, on vit à 2 patés de maisons de distance, on leur file un lieu de récupération 2 fois plus loin que pour moi alors qu'ils sont octogénaires
En échangeant dans mon entourage, c'est un peu du n'importe quoi l'accessibilité des lieux de distribution.

Mr.Grieves
(Aujourd’hui)serge13 a écrit :
8 jours ont suffit à la métropôle pour revenir sur sa décision de faire une bande cyclable sur le prado .Les marseillais n'ont pas eu le temps de se l'approprier qu'elle disparait .
Il n'y avait pas assez de monde qui l'utilisait .
On voit toute l'importance que ça peut prendre le vol du vélo de Mazargues .

C'est sérieux ?

@Gilardi
ils vous en filent pas au boulot des masques ?

serge13ça dépend si tu parles de l'information ou de la métropole
https://www.laprovence.com/article/societe/5998513/marseille-sur-le-prado-la-corona-piste-effacee-dans-la-nuit.html

Mr.Grieves@serge
Ce qui m'étonne c'est surtout de se faire une religion en même pas 8 jours .
Dans un sens ou dans l'autre d'ailleurs.

albert gilardi
(Aujourd’hui)Mr.Grieves a écrit :
@Gilardi
ils vous en filent pas au boulot des masques ?

Oui, 15 chirurgicaux. Et j'en avais déjà acheté un peu avant.
Du coup je sais même pas pouquoi je m'emmerde à y aller, pour économiser même pas 10 euros de masques lavables, mais bon.
J'aurais dû choisir l'option "drive", car leur option "piéton" ça veut dire surtout "bus" (près d'un métro? et puis quoi encore).

albert gilardiSinon, quel génie notre maire de ne pas avoir demandé la réouverture des plages comme les maires des petites villes avoisinantes. Soi-disant car on ne pouvait pas gérer, j'imagine le défilé des bagnoles marseillaises qui allaient à la Ciotat ou ailleurs. Et ce sera pareil le week-end prochain.

serge13M grieves :c'est surtout la facilité de jeter l'argent par la fenêtre qui me met en colère .Faire deux pistes cyclables en enlevant une voie de circulation dans chaque sens sur une des voies les plus encombrée de Marseille c'était complétement fou .
Je pense qu'a force de favoritisme ,de clanisme ,nous n'avons plus à la téte des administrations de Marseille que des incompétants ,entourés des plus serviles .
C'est vrai un peu partout mais poussé au paroxysme chez nous .
Pour en revenir au vélo ,je ne connait aucun itinéraire dans Marseille où l'on peut en faire sereinement ,sans devoir en sortir tout les 200 mètres pour éviter la bagnole garée en travers ,les piétons qui s'y croient chez eux ,les mémés qui font pisser le chien etc etc .Et à l'opposé tu as ceux qui te frolent à 30 km/h sur le trottoir du vieux port .

Mr.GrievesEffectivement.

Deux salles deux ambiances comme dirait Maz
Chez nous on se donne un peu de temps, jusqu'au31 aout (alors oui, les problématiques ne sont pas les mêmes, le grand Valence c'est à peine 100 000 habitant, les incivilités sont pas autant à la mode mais faut pas croire que c'est anodin pour des cyclistes comme moi - deja parce qu'ils vont relâcher les fauves et que la ville est un nœud autoroutier, surtout en été avec l' autoroute du sud, la partie grenobloise et l’itinéraire bis en Ardèche qui dégueulent tout sur la ville)
f'in bon je vous apprends rien, vous être tous parti en vacances dans le sud et vous savez que les vrais problèmes comment (souvent) entre Valence et Orange.
Bref, ca avance, petit à petit mais ca avance.Le velocycliste que je suis ne peut que s'en réjouir.

https://www.ledauphine.com/societe/2020/05/08/valence-des-pistes-cyclables-en-construction

albert gilardi

Mr.Grieves

Mr.GrievesJ'en ai déjà parlé sur un autre topic mais quand même faut pas craindre la honte au carré pour faire des trucs pareils.

https://www.francetvinfo.fr/elections/municipales/enquete-france-2-municipales-a-marseille-des-procurations-irregulieres-etablies-pour-des-residents-dun-ehpad_4011641.html

DarkflyLa Canebière, à #Marseille, en 1896 : [film colorisé et remasterisé]

https://twitter.com/VarlanOlivier/status/1281165150620454914

aqwariumJ'étais au Chateau de la Buzine hier midi.
Je ne suis pas rentré car "masque obligatoire et les coroñes de Veran cadeau dans ton fion etc." mais l'extérieur a été "rénové" par des mecs qu'on devrait condamner à perpet.
Et ils sont allé foutre un panneau "Monument historique" dessus.
A vomir.

Cocadust

Darkflyhttps://www.huffingtonpost.fr/entry/un-nouveau-crustace-vivant-dans-lobscurite-decouvert-pres-de-marseille_fr_5f80708bc5b664c95bd8d746?ncid=tweetlnkfrhpmg00000001

MeuMeuAqwa, on a retrouvé la lignée de tes origines !

Mazargues
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
J'étais au Chateau de la Buzine hier midi.
Je ne suis pas rentré car "masque obligatoire et les coroñes de Veran cadeau dans ton fion etc." mais l'extérieur a été "rénové" par des mecs qu'on devrait condamner à perpet.
Et ils sont allé foutre un panneau "Monument historique" dessus.
A vomir.

Qu'est-ce qui t'a heurté plus précisément ?

aqwarium

(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
J'étais au Chateau de la Buzine hier midi.
Je ne suis pas rentré car "masque obligatoire et les coroñes de Veran cadeau dans ton fion etc." mais l'extérieur a été "rénové" par des mecs qu'on devrait condamner à perpet.
Et ils sont allé foutre un panneau "Monument historique" dessus.
A vomir.

Qu'est-ce qui t'a heurté plus précisément ?

La restauration des sols est minable, les fers forgés sont "fixés" dans les piliers avec de mauvais patés d'enduits même pas lissés, ce genre de choses, c'est crade.

Je ne sais pas comment ça s'est déroulé au final, mais l'histoire à la base (si je ne dis pas de conneries vu que j'étais assez minot), c'est que les promoteurs avaient eu les terrains + le permis de construire, mais une des clauses étaient qu'ils devaient restaurer le chatal. Etrangement, les villas ont été construites (et vendues), la piscine, les tennis, mais le chatal a continué de se casser la goule (étrange pratique pour une ville comme Marseille ).
Breffle, au final, je ne sais pas comment ça c'est soldé pour cette restauration, mais c'est pas du boulot.

ElephantLe gros échafaudage & panneaux de verre je suppose.

A risque de passer pour un jeune con moderniste, ça me me gène pas, au contraire.
Après pour ma défense, j'ai toujours eu un faible pour ce genre d'esthétisme mélangeant l'ancien et le moderne (eg la Pyramide du Louvre).

aqwariumAh non, je ne me permet pas de juger le style de rénovation, surtout que les restent étaient en piteux état, vu les 20 ou 30 ans de retard pris sur le chantier, je parle juste des "finitions".
Un peu comme si tu demandais à une classe de moyens en maternelle de restaurer des tableaux de maîtres.

En exagérant, c'est un peu dans ce genre là :

ElephantJ'étais en train d'écrire juste quand tu as répondu à Maz, donc je n'avais pas vu ta réponse, et en effet foirer les finitions sur un édifice historique c'est une honte.

MazarguesOk, je n'ai pas fait attention, j'y suis allé une seule fois. La programmation du lieu n'est pas terrible...

MazarguesA Gustave Ganay et Jean Bouin, Marseille reconnaissante
https://marsactu.fr/bref/une-reserve-dart-municipale-occupee-par-une-casse-auto-clandestine/?utm_source=Sociallymap&utm_medium=Sociallymap&utm_campaign=Sociallymap&fbclid=IwAR2bs6bzMtw8lJRblsOBYWkSdnTIw5_GZTJh8EsUmiJvyQK8HGQdUW61egk

Comme a dit une personne sur FB : "Mais non, c'est l'atelier des compressions de César..."

Darkflyhttps://twitter.com/DavidLaMars/status/1319510748805156864

Mr.GrievesBon, ben on dirait bien que vous allez avoir droit à un nouveau maire..

aqwariumC'était écrit.

PapaverIl y avait déjà des articles sur son intention de démissionner il y a 2/3 mois dans la presse nationale...

Le nouveau monde. Il fallait une femme, peu connue pour gagner le vote. Benoit Payan, l'ancien monde, reprend le fauteuil.

Billard à 3 bandes made in Marseille

Mr.GrievesLe souci, c'est que Marseille est tellement estampillé magouille, c'est donc la première réaction j'allais dire "humaine" (les coup de Trafalgar du PS à Marseille en plus, c'est pas comme si ca n'avait jamais existé) ....Et le fait qu'elle n'a jamais réellement voulu le poste peut accentuer le doute mais elle a apparemment des ennuis de santé, aucune raison de ne pas la croire, on va voir ca comme un déroulé normal et lui souhaiter de se remettre d'aplomb...

aqwarium@Papa : tous les acteurs qui connaissent un peu le milieu politique marseillais n'ont pas attendu les articles de la presse nationale d'il y a quelques mois. On l'a dit dès l'élection.

Papaver
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
@Papa : tous les acteurs qui connaissent un peu le milieu politique marseillais n'ont pas attendu les articles de la presse nationale d'il y a quelques mois. On l'a dit dès l'élection.

Oui c'est ce que je voulais dire. Pour que ça sorte dans la presse nationale, ça devait être déjà su bien avant au niveau local.

aqwariumCette ville n'évoluera jamais politiquement. Est-ce un bien ou un mal, va savoir...
C'est peut-être grâce à ça que ça reste un joyeux bordel assez unique au monde.

MazarguesPerso je l'apprécie plutôt, mais si elle ne se sent pas, je préfère qu'elle n'en meure pas. Si on prend le temps de respirer trois secondes avant de réagir, on se dit assez vite que ça ne changera pas la face du monde, ni de Marseille.

Quant à ceux qui, nombreux, de tous les côtés, hurlent à la trahison... ça dénote un regard sur une élection, qui ressemble plus à un sacre avec acquisition de pouvoirs magiques, qu'autre chose. On dirait des enfants à qui on vient de dire que le père noël n'existait pas.

Perso je ne me sens pas "trahi". Il m'en faut un peu plus que ça, et j'ai aussi arrêté de placer des espoirs infantiles dans la vie politique.

La majorité élue reste en place, Payan est taillé pour le poste. Au moins ça fera taire ceux qui critiquaient "l'absence" de Rubirola.

aqwariumPour moi, y'a 0 trahison. Payan l'a utilisée et la pousse dehors en se projetant sur les six prochains mandats.

albert gilardiJ'attend aussi de voir l'influence qu'a pu avoir son état de santé sur sa décision.
Même s'il est évidemment très possible qu'il ne s'agisse que d'un arrangement "à l'ancienne", étant donné qu'elle va rester première adjointe et que ce n'est pas un poste à pantouflage (non?).
Ghali qui s'imaginait première adjointe lors des tractations entre le second tour et l'élection au conseil municipal doit se bouffer la frange.
Moi non plus je me sens pas trahi, la consitution du Printemps Marseillais a été très compliquée, LFI avait mis un veto a un candidat PS comme Payan, sans le compromis Rubirola c'était Vassal à l'Hotel de Ville. Marseille a élu une maire de gauche mais c'est encore une ville de droite.

MazarguesEn politique tout le monde utilise tout le monde. Mélenchon était bien con (et vu son non-investissement à Marseille en plus) d'avoir mis un véto sur Payan. Ou peut-être pas d'ailleurs, peut-être que ça a permis la victoire, qui sait ?

Moi j'aurais voté pour cette liste si Payan avait été la tête d'affiche, face à Vassal-Gaudin, la question elle était vite répondue comme dirait l'autre.
C'est un bon orateur, il est plutôt bon. C'était le seul que l'on entendait face à Gaudin, il se bougeait sur des dossiers.
Et il était de toute façon une pièce centrale de l'attelage.

Bref, les journalistes sont contents, ça fait du clic, mais il n'y a pas grand chose à en dire en vrai.

Sauf que la politique n'est pas un milieu fait pour les gens qui n'ont pas les dents qui rayent le parquet (voir Nicolas Hulot à un autre niveau par exemple).

Tout ce que j'espère c'est que Samia Ghali n'en profite pas pour refaire caguer le monde. Mais j'imagine que tout ça a été verrouillé en amont.

aqwariumhttps://www.20minutes.fr/societe/2923979-20201204-marseille-parquet-national-financier-preconise-renvoi-jean-claude-gaudin-devant-tribunal-correctionnel

DarkflyDe mémoire, Payan est plutôt favorable à une vente du Vel, non ?

aqwariumVoui.

https://www.laprovence.com/article/edition-marseille/6060929/la-vente-du-stade-refait-deja-surface.html

Old TraffordIl y a rien de surprenant à la démission de Michèle Rubirola comme maire de Marseille. Si vous l'aviez bien observée pendant la campagne, vous auriez vu qu'elle n'était pas du genre à rêver de la mairie en se rasant le matin.

PapaverOui c’était prévu depuis le début.

Certains électeurs peuvent clairement se sentir léser...

Mr.GrievesVous tenez pour sûr que ce n'est pas sa santé qui l'a fait renoncer (ou pourquoi pas l'ardeur de la tache - et dans ce cas là pourquoi y aller effectivement)
Donc "magouille" décidée depuis le début. Ma foi. On est dans une ville ou lun candidat arrivé troisième a été élu maire donc plus rien n'étonne.

Le conseil municipal qui avait permis l'élection avait été un beau boxon
Je pense que celui de lundi va nous valoir son pesant de cacahuètes (avec en guest star Samia Ghali)
Tellement mieux que Marseille sur Netflix.

aqwariumBon, ceci dit, une municipalité est censée être gérée par un conseil municipal et non par son maire.

MadinhoAskip, Rubirola n'avait même pas de bureau au sein de la mairie

aqwariumMoi, ce qui me fait bien droler, c'est que je connais tout un tas de jeunes militants à nichons qu'étaient heureux comme des Femen qu'auraient braqué un 33 tonnes de bikinis. Ils avaient gagné, c'était leur grand jour, enfin un homme poitriné à la mairie, l'écologie souveraine pour le petit peuple, et paf, le frottement des dents de Papayan sur le parquet les empêche de dormir depuis hier.

Old Trafford
(Aujourd’hui)Mr.Grieves a écrit :
[b]Vous tenez pour sûr que ce n'est pas sa santé qui l'a fait renoncer[/b] (ou pourquoi pas l'ardeur de la tache - et dans ce cas là pourquoi y aller effectivement)
Donc "magouille" décidée depuis le début. Ma foi.

Non, je la crois sur ses soucis de santé , mais je crois aussi qu'elle y est allée à reculons, sans grande conviction, et maintenant elle se rend compte qu'elle ne pourra faire face aux défis gigantesques (surtout financiers) que pose la ville de Marseille.

MazarguesElle y est allée parce qu'elle représentait le consensus, la personne qui mettait d'accord tout ce joyeux petit monde de gauche toujours prêt à se flinguer en public (les verts ayant quand même fait leur caca nerveux).
Mais elle ne rêvait pas de ça (ce qui serait d'ailleurs plutôt une qualité).

Il n'y a pas pléthore de candidats à gauche à Marseille. Ce camp était laminé par 25 ans d'opposition et par le guérinisme.
Il y avait Payan, mais Mélenchon avait mis un véto.
Sophie Camard est bien mais elle n'a pas envie de ça non plus.
Chez les verts, la plus sérieuse était Rubirola.

aqwariumT'as oublié Samia.

Mazargues
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
T'as oublié Samia.

juanmanuelpersonne pour relever que la mairie veut vendre le velodrome?
l'arrivée de Payan semble relancer fortement la vente. J'ai lu un article d'un conseiller qui disait que la municipalité était à l'écoute d'une offre de l'OM, de toute façon il allait revoir le prix de la location à la vente.

MazarguesJe n'aime pas vendre le patrimoine public au privé...
Après en disant ça j'ai l'impression d'être un grain de sable face à la montée des océans sur une plage des Philippines.

Payan n'est pas cohérent en ce sens, il s'est battu contre la privatisation de la villa Valmer (un très belle hôtel particulier surplombant la Corniche). Mais bon...

serge13Les 2 dossiers n'ont rien à voir la villa valmer ne coutait pas ,pour son entretien le prix du ppp à rembourser .et surtout le stade ne change pas de destination d'utilisation .c'est toujours un stade .

albert gilardiEt puis il est dévolu à l'utilisation par un organisme privé à savoir un club de foot pro.

aqwariumLe seul problème avec la vente du stade, c'est qu'une fois vendu, il peut appartenir à Max Boulbil demain ou être démoli pour construire un Carnivor, alors que tant qu'il est public, on peut faire des concerts de joujouJUL.

Mazargues
(Aujourd’hui)albert gilardi a écrit :
Et puis il est dévolu à l'utilisation par un organisme privé à savoir un club de foot pro.

Ça a toujours été le cas...

On a changé de modèles économiques mais bon, je ne suis pas convaincu que ce soit pour le mieux (à part pour le bénéfice de ceux qui s'en mettent plein les fouilles).

RazibusLa gauche Payanesque va vendre le stade et l'hippodrome à ses amis et transformer la villa Valmer en un squat grand luxe sur la corniche

PapaverC’était un avis mesuré de Razibus

imerleVivi, c'est ce qu'on aime chez lui, sa pondération et son sens des nuances

Cela lui avait d'ailleurs permis d'illustrer une page du Livre Ultime. Si c'est pas un signe !

[img]http:https://lelivreultime.pagesperso-orange.fr/Resources/livre023-106.jpeg//[/img]

aqwariumJe le voyais moins chevelu.

PapaverMais joli slip !

aqwariumSans doute raccord à la mélodie qu'il flûte. "Slip Slip Fanta Dialo, Ouh Ouh".

MazarguesPerquisitions et garde à vue pour Jean-Claude Gaudin...

aqwarium

Cette ville est fantastique !

MeuMeuEnfin on va savoir : cluster ou pas un bain de foule ?

Old Traffordhttps://www.laprovence.com/actu/en-direct/6300288/marseille-des-carnavaliers-profanent-la-dent-creuse-des-63-et-65-de-la-rue-daubagne.html

cetaceLieu de cuite serait plus pertinent, vu le nombre de cadavres de bières qui jonchent le sol. C'est affligeant !

serge13Autant je ne me gêne pas pour critiquer quand ça ne me va pas ,autant là !
si c'est réalisé je dis bravo https://www.lesechos.fr/pme-regions/provence-alpes-cote-dazur/comment-marseille-veut-en-finir-avec-la-pollution-du-transport-maritime-1338441

ToulonPiloupilouVu un petit reportage sur la cité des Marronniers
Avec le cheik point ( orthographe) ?
Impressionnant.
Perso, ayant habité à Colombes, dans le 92, je ne suis pas choqué..
C était juste pour dire bon courage aux gens, qui résident, et se lèvent pour aller bosser.
Dur, dur...

aqwariumY'a Chuck Norris qui arrive après demain, il va descendre aux Marronniers et tout régler en tcheukeudeudeu, don't worry.
Jupiler is back.

deepbluebdr
(Aujourd’hui)ToulonPiloupilou a écrit :
[b]Vu un petit reportage sur la cité des Marronniers [/b]
Avec le cheik point ( orthographe) ?
Impressionnant.
Perso, ayant habité à Colombes, dans le 92, je ne suis pas choqué..
C était juste pour dire bon courage aux gens, qui résident, et se lèvent pour aller bosser.
Dur, dur...
J'y ai habité 15 ans, dans la tour au cinquième, mes filles y ont grandi. C'tait familial. On faisait beaucoup pour le quartier toutes les années. Moi-même avec mon camion Coca, je participais et oeuvrais pour la fête des Marronniers, boissons fraiches gratuites à volonté, grillades, concours de boules, musique, baletti.
Plein de minots de voisins que j'amenai, à tour de rôle au stade. (avec Coca j'avais toujours des places).
Je suis anéanti.

albert gilardiVisite de Macron à Marseille pour évoquer les problèmes de la ville dont les transports publics.
Le président va au Parc Chanot à 17h30, du coup on ferme 3 stations de métro de 15 a 20h, histoire de bien pourrir les déplacements des citoyens aux heures de pointe, et sous une bonne averse bien sûr.
Champions du monde.

aqwariumOn s'en fout, la fin du monde a commencé.
Tous à Bugarach.

DarkflyMacron a été bien ridicule en prenant l'accent marseillais hier dans un discours.

aqwariumCa fait bientôt cinq ans que ce povtyp est ridicule.

Nil Sanyas
(Aujourd’hui)Darkfly a écrit :
Macron a été bien ridicule en prenant l'accent marseillais hier dans un discours.
C'est limite sur un seul mot (pas compris pourquoi d'ailleurs)

foutchebolIls arrivent...

https://actu.geo.fr/environnement/un-couple-de-loups-apercu-dans-les-calanques-aux-portes-de-marseille-207450#utm_source=welcoming&utm_medium=cpc&utm_campaign=pmo_geo_article&part[name]=welcoming&part[token]=0e54ec14b251b33307ddb9224ae22e0e

GodfatherDonc a Marseille les gars ont fait grève, la ville est dans un état déplorable

Pour 40 euros brut par mois?

Soit

imerle[align=center][Vidéo: https://www.youtube.com/watch?v=7KJbzgoBUX0]. [/align]

imerle[align=center][/align]

[align=left]Etonnant, inattendu et prometteur .... et c'est à Marseille, par des Marseillais. . [/align]

aqwariumExcellent.
Ils déchirent à Luminy quand même, j'avais fait un stage à l'IRPHE, c'était des tarés.

MeuMeuIl parlent "de chez vous" ce soir sur France 3

MeuMeuQuel enthousiasme !
j'ai trouvé ça plutôt intéressant

Lecquois?Je confirme ! Très bon docu sur l'histoire de Marseille avec des images colorisées. Je ne connaissais pas le sort du Panier sous l'occupation, enfin si mais pas à ce point ....

MeuMeuLa ville "monde" j'ai bien aimé.
200 nationalités !

aqwariumHop, je l'ai DL.

albert gilardiC'est quoi le nom du truc dont vous parlez, si jamais c'est en replay.

Une curiosité: je ne découvre que maintenant que Tibet, l'artiste créateur des BD Chick Bill et Ric Hochet (du franco-belge très très vintage) était né à Marseille.

aqwariumhttps://www.france.tv/documentaires/voyages/3191506-il-etait-une-fois-marseille.html

MeuMeuIl était une fois Marseille en streaming - Replay France 3 | France tv

MeuMeuBrulé !!!

cobldonnez-moi une machine à remonter le temps...-2600 avant le présent, direction le Lacydon pour l'arrivée des navires phocéens

PeñiscolaC'est mon rêve Cobl

coblUn des miens aussi, certainement.

J'aimerais pouvoir être une petite souris remontée dans le temps dans pleins d'autres endroits mais la fondation du comptoir phocéen avec tout ce qu'il y avait autour, les tribus indigènes, la Méditerranée originelle, les dieux...je demande quand même à pouvoir embarquer une combi et un peu de matos pour tirer des loups piéçasses. Ça permettra de faire la coutume avec les locaux. Ça, ma nouille et mon couteau, je pars demain (le temps de faire mon sac de pêche).

aqwariumBeaucoup d'imprécisions et de "non dits", mais bon, en vrai, faudrait a minima un doc. par siècle pour faire ça correctement.

Sinon

https://www.franceculture.fr/emissions/carbone-14-le-magazine-de-larcheologie/gyptis-et-protis-la-fin-dun-mythe-fondateur-de-marseille

MeuMeuOn est bien d'accord, impossible de tout raconter en 2h, mais j'ai trouvé cela très instructif et plutôt bien réalisé

aqwariumDes petites choses. La rue de la république est une percée au cœur du coupe gorge de "l'ancien panier" qui s'étendait quasi jusqu'à la gare. C'est le but principal de la réalisation de cet axe.
Le palais Lonchamp qui célèbre l'arrivée de la dérivation de la Durance, suite aux épidémies de choléras mériterait aussi une émission entière.
La multi-culture marseillaise aussi, faudrait en faire un film, histoire d'expliquer à tous les indépendantistes de toutes régions ce qu'est la vision universaliste.
Mais sinon oui, c'était bien sympa.

Mazargues
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
Des petites choses. La rue de la république est une percée au cœur du coupe gorge de "l'ancien panier" qui s'étendait quasi jusqu'à la gare. C'est le but principal de la réalisation de cet axe.
Le palais Lonchamp qui célèbre l'arrivée de la dérivation de la Durance, suite aux épidémies de choléras mériterait aussi une émission entière.
La multi-culture marseillaise aussi, faudrait en faire un film, histoire d'expliquer à tous les indépendantistes de toutes régions ce qu'est la vision universaliste.
Mais sinon oui, c'était bien sympa.

La rue Impériale (devenue "de la République" ensuite), c'était aussi pour relier ancien et nouveau port, et pour y faire s'installer la bourgeoisie. Las, cette dernière a préféré rester rue Paradis.

Un nouvel effort a été fait en ce sens dans les années 2000, non sans violence contre les populations du lieu.
Le génie gaudinien, uniquement aimanté par les bénéfices à court-terme de la promotion immobilière, a fait créer un centre commercial (Terrasses du port) qui est venu flinguer l'activité nouvelle de la rue de la République (elle-même ayant mis à mal celle de la rue Saint-Fé).

Un de mes profs d'archi disait : "si cette fois ça échoue, c'est fini".
A voir le nombre de locaux vides et de vitrines trompe l'oeil, ça a échoué.

Concernant le documentaire, j'ai entendu que c'était bien jusqu'à la 2eme guerre mondiale, et qu'après c'était les poncifs habituels.

Personnellement, je n'ai jamais trouvé que Marseille était "le creuset d'intégration" à la Française, souvent conté par des gens de gauche.
J'en veux pour preuve les grilles qui barrent ses rues en de nombreux endroits et comme nulle part ailleurs.
Ce n'est pas une ville de mélange, mais une ville d'archipels, ghettoïsée. Ghettos de riches et ghettos de pauvre.
Communautaire aussi.

En tout celà, Marseille est une ville moderne, mais pas de la modernité dont on pouvait rêver.

Airbnb et Instagram semblent réussir là où des années de politiques publiques à coup de millions d'euros avaient échoué : gentrifier le centre-ville.
Que restera-t-il aux pauvres ?

J'avais vu que Protis aurait pu avoir débarqué sur la côte bleue. On ne lui en veut pas, 20 minutes par un des plus beaux trains du monde, et il était à Marseille...

aqwarium
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Personnellement, je n'ai jamais trouvé que Marseille était "le creuset d'intégration" à la Française, souvent conté par des gens de gauche.
J'en veux pour preuve les grilles qui barrent ses rues en de nombreux endroits et comme nulle part ailleurs.
Ce n'est pas une ville de mélange, mais une ville d'archipels, ghettoïsée. Ghettos de riches et ghettos de pauvre.
Communautaire aussi.

Si tu résumes l'histoire de la ville aux 30 dernières années... et encore.
Perso. j'ai grandi dans le 11ème au milieu de manouches, de maghrébins, je juifs, de blacks, d'arméniens et que sais-je.
Les mamans des uns et des autres nous gardaient à tour de rôle en fonction des dispo. c'était la teuf.
Pis même aujourd'hui, rien que le public du stade, c'est un truc assez unique sur la planète.
Bref, j'suis pas trop d'ac en vérité.

Mazargues
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Personnellement, je n'ai jamais trouvé que Marseille était "le creuset d'intégration" à la Française, souvent conté par des gens de gauche.
J'en veux pour preuve les grilles qui barrent ses rues en de nombreux endroits et comme nulle part ailleurs.
Ce n'est pas une ville de mélange, mais une ville d'archipels, ghettoïsée. Ghettos de riches et ghettos de pauvre.
Communautaire aussi.
Si tu résumes l'histoire de la ville aux 30 dernières années... et encore.
Perso. j'ai grandi dans le 11ème au milieu de manouches, de maghrébins, je juifs, de blacks, d'arméniens et que sais-je.
Les mamans des uns et des autres nous gardaient à tour de rôle en fonction des dispo. c'était la teuf.
Pis même aujourd'hui, rien que le public du stade, c'est un truc assez unique sur la planète.
Bref, j'suis pas trop d'ac en vérité.

Oui je parle d'aujourd'hui (et depuis 30-40 ans en effet)
On raconte un mythe qui n'existe plus. (Les scores du FN dans le coin venant confirmer, si on avait des doutes).

La dernière grande vague d'immigration ce sont les Comoriens. Depuis, la ville s'est "fossilisée" (à ce niveau-là).

Il y a bien cette évolution récente (où Marseille devient bankable et attire la mondialisation uberisée), mais je n'arrive pas à m'en réjouir.

La solidarité que l'on raconte (et qui peut encore exister) est une solidarité de la débrouille, pour ne pas dire "de la pauvreté".

C'est bien et beau, mais dans mon idéal j'aspirais à ce que les gens sortent de la débrouille/galère, que les services publics jouent leur rôle, etc.

Cela pose une autre question : peut-on accéder à un niveau de vie supérieur sans devenir individualiste ?

Il semble que ce soit compliqué (c'est dommage).

Pour le stade, il y a eu des bouquins là-dessus, c'est vraiment intéressant.
Pour moi on est dans l'illustration parfaite de mon propos.
On est dans le même lieu sans se croiser. Il n'y a rien de commun entre les loges de Jean Bouin et les virages, entre le jeune qui va manger du fumi et de la lacrymo et les personnes arrivées dans leur 4x4 aux vitres noires, garées dans les parking "VIP" avec accès aux loges.

Les chemins ne se croisent même pas. C'est autant une réalité physique qu'une métaphore.

Le pire étant que les seconds viennent assister au spectacle fourni par les premiers, petite dose d'excitation. Sans oublier de gagner beaucoup d'argent sur le dos de ceux-ci...

On sera tous d'accord ici pour dire que "l'OM c'est nous" et que la grandeur de ce club,
depuis de funestes soirées d'été où des brins d'herbes ondulant sous les vagues d'un air marin rafraîchissant les crépuscules d'un chaudron non encore couvert sont venus caresser des pieds que leur offraient de nonchalantes tongs,
est largement due à, et portée par, ses supporters.
Et notamment les moins fortunés d'entre eux.

(A ce titre, les dirigeants pouvaient bien offrir quelques pots de vin et autres avantages à Rachid Z, efficace Monsieur loyal du Barnum olympien. Et traitre de classe).

Derrière l'image d'Épinal du creuset dans le creuset (le stade, lieu de mélange), j'y vois l'exemple même de la ségrégation, illustré par les lourdes grilles qui séparent les différentes tribunes.

C'est beau de loin. De près, c'est l'inverse complet de l'illusion première.

J'aime bien les contes, mais pour ce qui est de la période contemporaine j'aime bien la Vérité aussi.
Je la préfère à l'illusion (quand on parle de la société).

(Ce n'est aucunement une critique de ce que tu décris, qui est beau et touchant. Et je pense révolu.
Et le stade fait encore de belles histoires. Mais les dominants s'en servent pour cacher misère, justement. Le pain, les jeux, le vivre ensemble, tout ça...)

MeuMeuLa conclusion du doc, c'est : "Aujourd'hui, il y a beaucoup beaucoup trop de laissés pour compte ..."

aqwariumM'est avis que le phénomène que tu décris se produit partout, et moins à Marseille.
Bon, à la fois, ça fait plus de quinze ans que je me suis barré maintenant.

cobl
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
https://www.franceculture.fr/emissions/carbone-14-le-magazine-de-larcheologie/gyptis-et-protis-la-fin-dun-mythe-fondateur-de-marseille

merci, j'ignorais que les celtes de la région s'appelaient les Ségobriges et que leur cité principale était à Saint Blaise (un joli site à visiter apparemment).
par contre, le débat pour savoir si le banquet fondateur a eu lieu là-bas ou au Vieux Port, c'est un peu de la nouille sans autrouducune importance.
j'avais beaucoup aimé la visite du musée d'Histoire de la ville, les bateaux grecs conservés notamment.
les phocéens étaient des cracks de la navigation et du commerce, ils savaient choisir leurs spots (Antibes, Nice, Marseille, Agde, Empurias) et ils se fondaient facilement dans leur nouvel environnement (sans expansionnisme autre que commercial).
on peut être fiers (les Marseillais) de cet héritage

aqwariumJe ne sais pas si tu as visité Empurias, mais c'est extraordinaire. Je crois qu'ils n'ont découvert que la moitié du site (l'autre parti étant sur un terrain privé que l'état essaie de récfupérer).
On y voit notamment ce que tu décris plus haut, à savoir la cohabitation avec les romains.
Dire qu'on avait un tel site à deux pas du vieux port et qu'il est enfoui par les tonnes de béton armée d'une Fnac et d'un Go sport... Quelle tristesse.

coblj'ai visité le site archéologique et le musée d'Empuries il y a fort longtemps et je dois y retourner avec un pote féru de ces choses-là pour une lecture plus poussée du site. Les plages devant sont jolies et il reste une digue du port grec incroyablement conservée, c'est un super spot. Je me souviens quand même fort bien du phallus sculpté sur la porte romaine de la ville (aqwa, les romains ont succédés aux phocéens fondateurs de la ville qui eux côtoyèrent les tribus ibères du coin, les Indigetes, l'équivalent de nos Ségobriges). Il s'agit sans doute d'un des chibres les plus caressés de l'histoire de l'humanité encore conservé, il parait que ça portait chance

https://www.catalunyamagrada.cat/actualitat/el-penis-de-les-ruines-dempuries_39946102.html

conserver de tels biens (ex. la carrière grecque) au cœur d'une ville de la taille de Marseille, c'est un vrai choix culturel dont nos politiques sont bien incapables. Si j'étais le chef, je l'aurais sanctuarisée et aurait demandé à la FNAC d'aller se faire voir chez les grecs

aqwariumD'après mes sources, la sculpture représente un maracas, mais la pierre a été installée à l'envers.

deepbluebdr
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
Beaucoup d'imprécisions et de "non dits", mais bon, en vrai, faudrait a minima un doc. par siècle pour faire ça correctement.

Sinon

https://www.franceculture.fr/emissions/carbone-14-le-magazine-de-larcheologie/gyptis-et-protis-la-fin-dun-mythe-fondateur-de-marseille
Tiens ? Mardi c'est la prochaine rando qu'on fait à St Mitre les remparts.
Si je trouve l'iPhone de Protis ou son portefeuille je vous tiens au courant.

aqwariumAlors cet iphone ? Plus sérieusement, ce site ?

Sinon, un graaaaaaaaaaaand moment de télévision.

https://www.cnews.fr/emission/2022-05-13/morandini-live-du-13052022-1214730

Rabbi
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
Alors cet iphone ? Plus sérieusement, ce site ?

Sinon, un graaaaaaaaaaaand moment de télévision.

https://www.cnews.fr/emission/2022-05-13/morandini-live-du-13052022-1214730

Peut-on bannir Aqwa quelques heures pour avoir diffusé un tel lien ?

aqwariumSamia Ghali, tu peux pas test.

GodfatherLa mafieuse et le pédophile

aqwariumC'est con, on peut pas DL avec des outils comme Jdownloader, et j'vais quand même pas lançer une capture vidéo.
Mais poutaing, c'est collector.

Rabbi
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
C'est con, on peut pas DL avec des outils comme Jdownloader, et j'vais quand même pas lançer une capture vidéo.
Mais poutaing, c'est collector.

Je t'avoue que je n'ai même pas cliqué ... mais rien que mettre un lien CNews / Morandini, ça mériterait un blâme

aqwarium^^

C'est à Kalliste.

Sinon je t'avoue que je n'aurais pas regardé. ^^

deepbluebdrLe Parc Kalliste, qui était des HLM, devenu copropriété, Samia en est fière les appartements ont été bradés à la vente. Beaucoup de gens se sont tirés, comme beaucoup (ceux qui le peuvent) se tirent des quartiers nord.

J'ai entendu ce matin aussi sur les GG (RMC) le débat sur "Marseille zone de non droit". Je n'irai pas jusque là, mais des quartiers le sont, (...) dans lesquels il faut montrer patte blanche et on te parle comme si t'étais un chien.
Que de conneries de la part de la marseillaise Kaouther Ben Mohamed qui ne veut absolument pas en entendre parler. Notamment en disant (je la cite) que la cause principale de la pauvreté des ses quartiers gérés par les dealers, est le fait qu'il n'y a pas d'écoles, pas de culture, pas de bibliothèque...archi faux. Dans tous les quartiers il y a des écoles. Celui qui me concerne, puisqu'il y a mes petits enfants; s'est pris un tir d'arme à feu l'an dernier dans le portail.
Il y a un cinéma à St André, il y a un théâtre au Merlan et une très grande bibliothèque municipale. En plein coeur de nombreux quartiers "défavorisés". Je doute que les dealers et les guetteurs soient intéressés pour aller y lire un livre ou assister à un petit spectacle ni même y aller voir un film de Pagnol ou de Guédiguian. Refuser la réalité de la part de ceux qui la gouverne ou la défende (mal) est un suicide pour cette ville. La politique du "pas de vague" est auto meurtrière. Deux-trois fois par semaine on entend des feux d'artifices Das les points de deals, c'est signe que les ventes ont bien fonctionné.

Suite à l'agression d'un parent à Sévigné, il y avait grève hier dans les écoles environnantes, juste un texto envoyé à ma faille signifiant la grève, rien dans le carnet de correspondance. Mes petits enfants qui ont peur et me le disent, sont retournées à l'école ce matin. Ils m'ont raconté, ce soir au retour de l'école, que les maitres et maitresses leur ont fait un discours, des moyens de surveillance avaient été demandé depuis longtemps, ils le sont encore plus fort aujourd'hui. L'histoire ne dit pas s'il seront obtenus. Après face à un détraqué, que peut faire la surveillance. Juste, comme je l'ai toujours dit, avoir la chance de ne pas être au mauvais endroit au mauvais moment et j'espère que ce père s'en sortira. En revanche les chek points de deals devant l'école et le guetteur qui place et déplace les poubelles avant et après chaque parent qui vient chercher ses enfants à l'école c'est pas top. L'autre jour un gars de la Mouvidée RTM a foncé dans les poubelles, agacé par ce manège tous les jours.

aqwarium@deep : tu m'as pas répondu

Après sur les cités... La poule et l'oeuf, on est mal. La poudre de plus en plus présente (c'est pareil dans le rural)... La demande est forte, la vente "entretient" la misère des quartiers, si demain tout s'arrête, il se passe quoi ? Et pour les consommateurs, et pour les gens qui "vivent" du trafic (pas les gros poissons, les petits).

Sinon, le ciné tu parles de l'Alhambra, ça existe toujours ?

MazarguesL'Alhambra est une des plus belles salle de Marseille.
Beau lieu et belle programmation.

aqwariumJ'y ai vu playtime diffusé en 70mm.

aqwarium@math : pas de blague sur les sesques asiatiques steup, c'est hors sujet.

deepbluebdr
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
[b]@deep : tu m'as pas répondu[/b]

Après sur les cités... La poule et l'oeuf, on est mal. La poudre de plus en plus présente (c'est pareil dans le rural)... La demande est forte, la vente "entretient" la misère des quartiers, [b]si demain tout s'arrête, il se passe quoi ?[/b] Et pour les consommateurs, et pour les gens qui "vivent" du trafic (pas les gros poissons, les petits).

Sinon, le ciné tu parles de l'Alhambra, ça existe toujours ?

1/Pas répondu à quoi, Aqwa ?

2/J'ai pas la réponse. "si tout s'arrête il se passe quoi" La drogue, consommation est vente sont prohibés... donc ?

Le problème est que nos élus ont laissé s'installer tout cela. Alors, ils ont beau, toutes (surtout une, toujours la même) et tous crier au scandale. Ils ont besoin de l'aide l'état ? Qu'il aille se faire foutre toutes et tous.
Il y a déjà moyen de faire des choses simples sans l'aide de l'état.
La seule réponse éventuelle, serait de mettre tous ces jeunes au boulot et crois moi il y en du boulot, Pour rendre cette ville aux 111 villages encore plus attractive et plus belle de près, qu'elle ne l'est d'avion.
Quand tu vois l'état des rues, des quartiers, de certaines bâtisses, des campagnes, des bords de mer, des bords de rues et boulevards, des abords et bretelles d'autoroute. Il y a de quoi occuper des gars a plein temps, mais faut les payer.

Au lieu de ça ceux qui sont censé s'en occuper, à 8h30 sont au bistrot, ou en train de laver leur voiture avec l'eau de la ville. Et à 10 heures au dépôt. C'est pas des conneries, je le vois tous les jours. Sachant que la taxe foncière et particulièrement la taxe des ordures ménagères va augmenter ça fout les boules. De plus dans la semaine dans la Provence il était question de réduire les consommation d'eau et ils l'ont fait a fermant 75% des boites à eau.
En plus, il y en plein d'employeurs qui ne trouvent pas de bras. Dans les transports, la restauration, le bâtiment, etc...
Le problème à tout ça c'est qu'il y a un effet papillon.
Quand d'autres se couchent, d'autres se lèvent pour attaquer leur business.

L'aide de l'état parlons en, Macron va, ou va commencer à verser 1,5 Milliard.
Figure toi que j'ai été invité, il y a quelques semaines, en tant que sénior des quartiers nord à une journée au Pasino à Aix, par les élus de ma circonscription. Franchement j'y suis allé pour ma femme qui adore strass et paillètes et se faire servir comme elle dit, ça la transporte dans un autre Monde. Il y avait aussi des connaissances qui ont insisté pour que je vienne pour passer un moment ensemble. Bref...
Tous les élus sur la scène, bras dessus, bras dessous, on a eu droit au joli discours sur la fraternité, sur le fait qu'on (les vieux) ne serait pas oubliés, mais en fond...surtout voter bien (c'était avant les élections). On a eu droit à des tour de table. [i]"ça va bien ici, vous voyez on vous oublie pas ?   [/i]
Le Pasino c'est quoi...2/3/4000 personnes ? Repas-spectacle avec Chico et ce qu'il reste des Gypsy King. C'était d'ailleurs très bien.
Et étonnamment, on a eu droit aussi à cet explication sur-réaliste, que maintenant Marseille a de l'argent "on va avoir beaucoup d'argent maintenant"  et qu'il y aura plein de sorties, d'animations, sur le vieux port et autour de la mairie, avec encore des soirée spéciales avec les Gypsy King. Je sais pas pourquoi, je préfère voir des visages sereins, des rues propres et non défoncées dans les quartiers, des écoles qui tiennent debout, des parcs, de la verdure, que de faire une croisière, d'aller au Pasino ou au Billardier, toutes les années.

Oui L'Halambra à St Henri avec des soirée cinéma a thème

deepbluebdrA noter que le détraqué qui a attaqué et blessé au couteau, le père d'un élève de Sévigné, avait, le matin, agressé deux maitresses devant l'école (les Lilas) de mes petits enfants. C'est le pourquoi de la grève de jeudi. Les deux établissements l'un privé (Sévigné) l'autre public (Les Lilas) sont distant d'une centaine de mètres.

GodfatherAller bosser pour 1300€?

aqwarium
(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
1/Pas répondu à quoi, Aqwa ?

La visite du site antique, c'était comment ? Ca vaut le coup ?

Sinon, sur la conso. seulement de canabis, le marché existe, c'est un peu la base du problème je pense. On est les plus gros consommateurs d'Europe (et au passage les plus gros consommateurs d'anxiolytique et d'antidépresseurs du monde il me semble), donc y'a plein de gens (pas forcement dans les cités d'ailleurs) qui en demandent, et plein de fric à se faire, avec éventuellement le risque de se prendre une bastos ou de finir cramé dans un coffre d'une Fiat Panda.

Quand je bossais à Barnier, en 1998, y'avait déjà de petits sixièmes de la Bricarde ou la Castellane qui me disait droit dans les yeux sans se démonter : "Tu gagnes combien toi ? 8000 francs par mois ? Et tu veux que je me casse le cul à faire des études pour faire pareil que toi ? Hahahahahahaahaa, la bonne blague".

Alors je suis d'ac. c'est pas les Gypsy King qui vont régler le souci, on est bien d'accord, mais le problème est très complexe. La plupart des petits poissons te disent qu'ils préfèrent crever à 22 ans en ayant vécu comme des pachas que de faire du 8h-12h 14h-18h pendant 45 ans... Notre société ne fait plus rêver, et à mon avis, on a pas fini de ne pas voir le bout du tunnel.

deepbluebdrLe site à St Mitre les remparts ? Oui pardon.
Alors il est fermé actuellement pour travaux, on l'a contourné quand on a fait notre balade.

On fait cette balade autour de l'étang du Pourra une fois l'année. Donc déjà visité, oui c'est à voir le site archéologique Saint Blaise et La Chapelle du même nom sont magnifique.

Par ailleurs ça a tout brûlé autour... une vision apocalyptique.

deepbluebdr...ensuite, pour le reste, c'est tellement allé loin la délinquance, que rien ne pourra nous faire revivre dans la sérénité et la non violence.
C'est triste à dire.
Ma première paye, c'était un billet de 100 anciens francs pour une semaine travail.

J'étais tellement content que je l'ai déchiré en ouvrant l'enveloppe.

aqwariumCa lui va bizarre les cheveux long à Longoria.

aqwariumhttps://france3-regions.francetvinfo.fr/provence-alpes-cote-d-azur/bouches-du-rhone/marseille/la-replique-de-la-grotte-cosquer-a-marseille-prend-forme-a-la-villa-mediterranee-2468596.html

MasterJMLe mois prochain je vais louer une villa à La Ciotat et trimballer ma famille (y compris mes beaux-parents japonais) sur Marseille. On va très probablement visiter le Vélodrome (histoire que je montre aux beaux-parents japonais), Nitre-Dame de la Garde, les calanques, le Vieux Port… de ce que j’ai en tête comme ça. Y a-t-il des choses à faire absolument que je dois pas louper? Si vous aviez quelques suggestions.

Et si jamais y a un grand raout de prévu, ce serait avec plaisir aussi! :D

aqwariumBein déjà, réserve pour les calanques......................
J'suis pas encore aller voir ce que j'ai posté juste au dessus mais de ce que j'ai vu, ça a l'air bien sympa.
Le Mucem et ses environs notamment le fort Saint Jean, c'est à la cool.
Un truc que même les marseillais ne visitent pas et qui déchire, c'est l'intérieur de la Major, c'est juste impressionnant.
Les iles, c'est drolique, le Vallon bien sûr, même si ça a perdu son âme.
La cité radieuse, je ne sais pas si y'a des trucs organisés.

Prends deux heures pour les amener sur Valensole si vous arrivez avant la coupe. Faut savoir que c'est devenu la troisième destination touristique en Europe après Paris et Rome, ewi.

Et sinon, partant pour le Raaaaaaaaaout !

MeuMeuChez Madinho et chez Serge, ça vaut le détour ...

Emestu peux aussi faire un tour en navette : https://www.rtm.fr/lanavette

c'est pas mal

coblun matin de bonne heure, en haut du Vieux Port, le retour des artisans pêcheurs et la vente du poisson vivant @maires EELV de France et de Navarre :mon majeur:

sinon, à deux pas des sars qui frétillent, le Musée d'Histoire de la ville pour ses bateaux grecs et vieilles pierres

cobl
(Aujourd’hui)Emes a écrit :
tu peux aussi faire un tour en navette : https://www.rtm.fr/lanavette

c'est pas mal

ce bateau est d'une beauté belle

foutchebolLa grotte Cosquer, ça doit être à voir, et en plus t'es au frais

Mazargues
(Aujourd’hui)MasterJM a écrit :
Le mois prochain je vais louer une villa à La Ciotat et trimballer ma famille (y compris mes beaux-parents japonais) sur Marseille. On va très probablement visiter le Vélodrome (histoire que je montre aux beaux-parents japonais), Nitre-Dame de la Garde, les calanques, le Vieux Port… de ce que j’ai en tête comme ça. Y a-t-il des choses à faire absolument que je dois pas louper? Si vous aviez quelques suggestions.

Et si jamais y a un grand raout de prévu, ce serait avec plaisir aussi! :D

En plus de ta liste, le Mucem (sans obligatoirement voir les expos, le lieu en lui-même est très beau).

Le Palais Longchamp c'est très beau aussi.

A La Ciotat le parc du Mugel et calanque de Figueroles. De toute beauté.
Et l'Eden, le premier et plus ancien cinéma du monde.

https://edencinemalaciotat.com/le-plus-ancien-cinema-du-monde/

MeuMeu

aqwariumLes navettes, tu peux aussi aller les bouffer au four à Saint Victor.

MasterJMMerci les gars, maintenant faut que je mette tout ça sur des cartes et planifie, mais d’un coup j’me sens presque l’âme d’un guide touristique !!

deepbluebdrhttps://pbs.twimg.com/media/Fai47KTUYAAx8pf?format=jpg&name=900x900

[i]-C'est où ça papi dans un pays pauvre [/i][i]? [/i]
[i]-Non mon grand[/i][i], chez nous à Marseille ![/i][i] [/i]
[i]-Mais maman nous a appris à ramasser nos déchets, elle nous a dit que c''était toi qui lui avait appris à notre âge.[/i][i] Pourquoi les gens ne font pas pareil ?[/i][i] [/i]
[i]-J'ai pas la réponse mon bonhomme. [/i]

MazarguesL'horreur. Un mort, une femme mutilée à vie (jambe arrachée). Un orphelin de père.

Le meurtrier roulait en T-Max (à toute allure, grillant les feux, alcoolisé).
Boulevard de Paris, derrière la Joliette.

https://twitter.com/a_velo_en_ville/status/1563077733847945217

La taille de la tâche de sang sur la chaussée

cobl
(Aujourd’hui)deepbluebdr a écrit :
https://pbs.twimg.com/media/Fai47KTUYAAx8pf?format=jpg&name=900x900

j'ai le même spectacle chez moi après chaque épisode orageux, une honte absolue de voir encore ça au XXIème siècle.

Ce qu'on trouve sur les plages, c'est ce que cette pauvre Méditerranée arrive à nous régurgiter à la tronche, dommage qu'il n'y en ait pas 100 fois plus.

cobl
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
L'horreur.

oui Mazargues, c'est révoltant et d'une tristesse infinie. Du même ordre que ce père de famille égorgé à la sortie de l'école (devant son enfant ?) il y a quelques semaines à Marseille. Je ne sais si ça avait été souligné ici et si tu en avais parlé.

Oc!
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
L'horreur. Un mort, une femme mutilée à vie (jambe arrachée). Un orphelin de père.

Le meurtrier roulait en T-Max (à toute allure, grillant les feux, alcoolisé).
Boulevard de Paris, derrière la Joliette.

https://twitter.com/a_velo_en_ville/status/1563077733847945217

La taille de la tâche de sang sur la chaussée

Ca faisait très longtemps que je n'avais pas roulé de nuit dans Marseille, suite à un problème de train (très) en retard j'ai du y aller dimanche soir pour y chercher mon gamin à St Charles, et j'ai aussi eu droit à l'autoroute fermée pour rentrer au bercail, bref on a tourné près de 2 heures, de nuit, dans Marseille.

J'ai trouvé le nombre d'incivilité routière absolument dingue.

aqwariumhttps://www.francebleu.fr/infos/culture-loisirs/a-marseille-les-oublies-de-la-grotte-cosquer-remontent-a-la-surface-1663187637

Mazargues
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
https://www.francebleu.fr/infos/culture-loisirs/a-marseille-les-oublies-de-la-grotte-cosquer-remontent-a-la-surface-1663187637

Dommage ce trait déviant humain narcissique de toujours personnifier les récits, parfois jusqu'au mensonge.
Dire "l'équipe Cosquer" n'aurait rien enlevé à la découverte et à son imaginaire.

Par ailleurs je l'ai visité, je recommande.
Si c'est moins dense que la grotte Chauvet, comme visite, ça reste magnifique et la Villa Méditerranée est un très bel écrin.

foutchebolKylian n'approuve pas ce message.

MazarguesLe football professionnel n'approuve pas ce message

coblC’est signé.

https://chng.it/nf2r6L5tph

coblhttps://www.20minutes.fr/societe/3229543-20220207-marseille-plus-vieille-ville-france-rien-voir-o-vestiges-archeologiques

aqwariumhttps://www.mots-surannes.fr/?p=36990

cobl

aqwariumhttps://vl-media.fr/legende-urbaine-existe-t-il-vraiment-un-portail-spatio-temporel-a-marseille/

GominchaDonc ça prouve ce qui est dit dans le topic d'à côté

Saly c'est le Mathildien de l'été dernier

aqwariumQuelqu'un sait ce qu'il se passe en backstage par rapport à l'exploitation du château de la Buzine ?

MeuMeuTu sais qu'y'a ton pote Manu qui boit des bières à Marseille ?

aqwariumQuel p(t)icon.

aqwariumMarseille, la fracture Nord-Sud et les parcs...

https://www.google.com/maps/search/marseille+parc/@43.2867374,5.3513768,12.58z?entry=ttu

EmesLa carte est incomplète...

aqwariumJe sais bien, mais justement, je me demande pourquoi...

Oc!Je suis aller voir la grotte Cosquer. C'est bien fait. Pas époustouflant, mais bien.

GominchaC'est une reproduction genre Lascaux ?

aqwariumJulie ?

MeuMeu@Gomincha

aqwariumDe ce que j'ai compris, on est dans un genre de train fantôme, mais sans fantômes.

GominchaAh c'est bien parce que ça fait un peu peur quand même
merci meumeu

albert gilardihttps://twitter.com/MDaubagne/status/1709586027306790989

deepbluebdrJ'ai découvert ceci lors de l'organisation de la randonnée urbaine avec mon groupe de randonneurs fin 2023. Un morceau de notre histoire, gloire à ces fameux Tabors

https://tourisme-marseille.com/fiche/montee-des-tabors-le-passage-secret-des-tirailleurs-algeriens-1944-marseille/

deepbluebdr...ainsi que cette montée des croquants, 280 marches (si j'ai bien compté) assez raides.

Les randonnées urbaines permettent de découvrir ou redécouvrir des coins de Marseille

Godfatherhttps://www.youtube.com/live/XR3FjJrUZrw?si=QXnTjrZ-ZPtyUFy-

Pujol chez Thinkerview

Mazargues3h30, fichtre

Je vais regarder mais c'est long.

Ça me balance un autre goat du journalisme en suggestion

MazarguesC'est TRÈS intéressant

Et à partir de 50', quand il sort du banditisme pour parler du pourquoi et comment (à Marseille et son système particulier), ça devient passionnant. Je n'arrive pas à arrêter

Je n'avais pas imprimé l'information que l'avocat du fondateur de la fameuse "DZ mafia", c'était Dupont-Moretti

aqwariumCelui là, je me le fais ce soir, ce mec est d'utilité publique.
J'ai jamais lu ses bouquins, quelqu'un l'ai fait ?

MazarguesJ'ai lu

qui est un recueil d'articles de quand il travaillait à la Marseillaise

Et

Les deux étaient bien. Comme l'interview

GodfatherJ'ai regardé deux heures, c'est instructif et son phrasé est tel que c'est presque divertissant malgré le thème.

Par contre, l'interviewer, je n'y arrive vraiment pas. Je le trouve pas clair dans ses intentions

MazarguesVisionné jusqu'au bout, vraiment intéressant.

aqwarium
(Aujourd’hui)Godfather a écrit :
Par contre, l'interviewer, je n'y arrive vraiment pas. Je le trouve pas clair dans ses intentions

C'est une critique qui revient en boucle : Trop arrogant.
Après, il a le mérite de proposer cette chaine. Si je devais virer tous les présentateurs qui m'insupporte des média traditionnel, y'aurait la queue chez France Travail.

GodfatherJe ne parle pas de son ton mais de ce qu'il a vraiment dans sa tête.

Sa propension a défendre les flics dans cette vidéo par exemple

aqwariumOuais. Ca peut se comprendre, tous les services publics sont à poil, flics y compris.
La somalie, c'était mieux avant.

Après, encore une fois, il faut relativiser, il est pas mieux pas pire qu'un Cohen ou qu'une Salamé. A part Taddeï ou à la limite Rissouli, j'ai pas trop d'exemples qui me viennent en tête d'animateurs corrects. Donc, c'est l'invité qui fait la qualité de l'émission ou pas, l'animateur, perso, je ballec.

foutchebolPerso je suis pas fan de son ton souvent ironique (pourtant l'ironie c'est plutôt ma came en général , mais pour un journaliste ça me semble pas être le ton adéquat).

Sinon les "flics" comme il dit ça n'existe pas. Un CRS, un officier de PJ et un mec de la bac ne font du tout le même boulot.

C'est dommage qu'il développe pas plus sur Mc Court, apparemment l'OM s'avère être une affaire plutôt lucrative.

Ça laisse présager un joli mercato d'été

GodfatherC était le propos de Kenneth quand il postait ici

Que RLD avait beaucoup gagne a Marseille malgré le discours servi dans les médias

MazarguesPujol raconte bien, en effet, qu'entre crs de maintien de l'ordre, BAC et police judiciaire, le seul point commun est d'avoir la même administration.

Ça aurait été intéressant de savoir plus en détail sur McCourt en effet.
Parce que moi aussi je sais qu'il fait de l'immobilier.
Mais qui, où, quel groupe, quel promoteur ?
Sinon ça reste juste un "on dit".

Louis-Dreyfus, a priori à l'époque c'est dans les télécoms qu'il s'est servi de l'OM pour faire connaître ses marques. Même si ça fait cher la campagne de pub Ah et puis Adidas au début. Ça devait faire partie du lot. "On te file Adidas mais tu reprends l'OM avec".

Pour le reste de l'activité du groupe Louis-Dreyfus, les matières premières agricoles, il n'y a pas de lien (mais de toute façon ça permet d'avoir un entregent utile au business).

aqwariumIl aurait du parler du Grand Littoral et du collège Barnier. Pour moi c'est l'histoire qui résume tous les maux de la ville.

Mazargues
(Aujourd’hui)aqwarium a écrit :
Il aurait du parler du Grand Littoral et du collège Barnier. Pour moi c'est l'histoire qui résume tous les maux de la ville.

La rue d'Aubagne aussi.

Je ne connaissais pas le collège Barnier
https://www.laprovence.com/article/edition-marseille/4664038/le-college-barnier-toujours-pas-reconstruit.html

Il y avait un cinéma multiplexe UGC aussi, qui a carrément du être démoli

https://www.lesechos.fr/1999/07/marseille-un-nouveau-coup-dur-pour-le-centre-commercial-grand-littoral-773947

aqwariumPour te la faire courte, à l'époque, Vigouroux subit un chantage de la part des promoteurs du Grand Littoral. Soit tu nous donnes ce site, soit on construit hors de Marseille et adieu les rentrées de fric de la taxe professionnelle. Vigouroux donne donc le permis de construire. Le site en question, c'est un genre de terril composée de tous les résidus des fabriques de tuile de Saint André, c'est donc complètement instable.
En toute logique se produit ce qui est relaté dans l'article que tu as posté. J'ai travaillé à Barnier cette fameuse année scolaire 97-98. C'était les gamins de La Castellane, la Bricarde et de Plan d'Aou. Le minimum de surface pour autant de gamins aurait du être de plus d'un hectare, il y avait un peu plus de 2000m². C'était mal chauffé et quasi pas isolé, on entendait les craies cogner le tableau d'une salle à l'autre. Sur les 2000 m², il y avait un atelier Segpa, dont le projet était de faire construire aux jeunes des barcasses, la plupart d'entre eux n'étant jamais allé à la mer (10 minutes à pied). Le nouveaux collège a été inauguré environ 4 ans après l'accident. Y'a donc des minots qui ont passé tout leur parcours collège dans ce... truc. Le plus "drôle" c'est qu'ils ont même perdu du budget de fonctionnement parce qu'il y avait moins d'arbre à arroser. Ces minots, déjà pas spécialement favorisés, ont été sacrifié sur l’hôtel du capitalisme et du consumérisme. Un peu comme on a coulé du béton sur le site historique des phocéen pour ériger une Fnac et un Go sport.

Une dernière anecdote, à l'époque, j'avais essayé de monter un projet avec les 4eme PPP (Parcours pédagogique personnalisé). A la fin de l'année scolaire a eu lieu le bilan éducatif du collège et on aborde le cas des 4eme PPP. Bilan clair : regrouper tous les "mauvais éléments" dans une seule classe, ça tire tout le monde vers le bas, sans compter l'image qui est renvoyée d'eux, que du coup, ils s'enferment dans une posture négative etc etc etc. Donc le proviseur demande de voter : on continue ou on arrête. On arrête à l'unanimité. Le proviseur reprend la parole : Si on arrête on perd la subvention de ci, la prime de ça etc etc etc. Re-vote, résultat : on continue.
J'ai quitté l'éducation nationale.

foutchebol
(Aujourd’hui)Mazargues a écrit :
Ça aurait été intéressant de savoir plus en détail sur McCourt en effet.
Parce que moi aussi je sais qu'il fait de l'immobilier.
Mais qui, où, quel groupe, quel promoteur ?
Sinon ça reste juste un "on dit".

Pour l'instant la seule affaire immobilière réalisée par Mc Court qui soit officielle c'est le rachat d'un restaurant à Ramatuelle.

Il lorgnait sur le parc Chanot et l'hippodrome Borely à Marseille mais y'a rien de concret. La concession du parc Chanot a récemment été attribuée à la CCI en partenariat avec une boite privée GL/Events pour les 3 prochaines années.

L'OM a l'exploitation du Vélodrome, il se murmure qu'à terme la mairie serait prête à le vendre à Mc Court. Mais rien de concret actuellement. L'OM a changé ses statuts afin de pouvoir se diversifier dans autre chose que le foot, et notamment dans l'immobilier. Ça date déjà de quelques années. Mais encore une fois pour l'heure y'a rien. En tout cas rien qu'on ne puisse trouver sur les internets.

MazarguesAffligeant.

L'emplacement a aussi été proposé à Zidane quelques années après, pour son Z5.

Après tout, ça n'est jamais qu'un petit arabe de la Castellane...

(Il est donc allé le faire à Aix).

albert gilardiUn document très rare des Frères Lumière tourné à la fin du XIXème concernant un moyen de locomotion révolutionnaire, ça va changer la vie des marseillais:

https://x.com/MadeMarseille/status/1909198913040507391

aqwariumTu sais que dans les années 60, le tramway desservait jusqu'à Aubagne... Y'a un plan du réseau à la station Vieux Port je crois.

albert gilardiça fait bien rigoler mes parents arrivés à Marseille dans les années 60 justement.
Il y a je sais plus quel compte Facebook avec plein de photos de Marseille entre fin XIXème et années 80, je trouve dingue que certaines choses n'aient pas été sauvegardées.
Être piéton est devenu infernal en centre-ville, c'est open bar pour les trottinettes et vélos désormais.

MazarguesLes comptes facebook "c'était mieux avant", c'est ça l'enfer.

Ils sont là à pleurer les années 60, qu'à l'époque on respectait les arbres et tout.

Je ne sais pas dans quel univers parallèle ils vivent.

Les années 60 c'est la construction des grands ensembles partout, jusqu'à faire des barres dans le vallon des Auffes (!), ce sont des autoroutes qui massacrent les quartiers jusqu'au cœur des villes (porte d'Aix, Castellane, Corniche, Jarret, etc., etc.), c'est l'abattage d'arbres par dizaines de milliers.

C'est l'enfouissement de la ville sous le dieu bagnole.

Personnellement je préfère 1000 fois le centre-ville d'aujourd'hui que celui d'hier, avec ses trottoirs exigus remplis de bagnoles.
Je ne comprends pas cette vision des choses, quand on voit le nombre de piétons tués par des véhicules à moteur vs par des vélos (proche de zéro).

Le quai des Belges, c'est mieux aujourd'hui qu'il y a 15 ans, quand c'était un carrefour avec neuf voies (!) pour la voiture.

Les tramways d'avant ils allaient à 5 km/h car c'était le oaï total, pas de voies réservées, pas d'arrêts matérialisés, inaccessibles au pmr, etc.

Les pages nostalgie facebook c'est le cinquième cercle de l'enfer

foutchebolhttps://mrmondialisation.org/mieux-avant-passeisme-decryptage-mythe/

GodfatherComme dit Waly Dia, pour les Noirs et les Arabes, c'était pas mieux avant

Mazargues
(Aujourd’hui)foutchebol a écrit :
https://mrmondialisation.org/mieux-avant-passeisme-decryptage-mythe/

albert gilardiTout ça parce que j'ai dit que le tram était une fausse innovation

Mazargueshttps://www.liberation.fr/culture/street-art-a-marseille-fans-et-touristes-cueillis-par-un-nouveau-banksy-20250530_QSGLMK6WZ5HRBDDQXUKCUJXOFI/

albert gilardiRevenir du Hellfest en ayant dormi 3h de moyenne.
Découvrir qu'il n'y a a aucun metro qui circule depuis 2 jours .

serge13Tu reviens de L'enfer ,Et tu te plains du Paradis ?
Affaire à suivre

Kdom93https://www.franceinfo.fr/environnement/evenements-meteorologiques-extremes/incendies-et-feux-de-foret/direct-incendies-dans-l-aude-le-feu-n-est-toujours-pas-fixe-et-le-vent-se-leve-previent-le-directeur-du-sdis-du-departement_7364421.html

Ca crame bien aux Pennes Mirabeau

albert gilardiTiti c'est toi le boss veut devenir Titi c'est toi l'adjoint aux sports (Vassal n''a aucune chance);
https://www.laprovence.com/article/elections/76325759226711/info-la-provence-municipales-2026-a-marseille-titi-supporter-de-lom-star-des-reseaux-sociaux-sengage-aupres-de-martine-vassal

foutchebolUn conseil pour une bouffe sur le cours Julien ou aux alentours ? Un incontournable ? J'y ai testé que les bars...

J'y vais avec un parigo, si y'a une petite touche couleur locale c'est bien mais pas obligatoire. Si on peut y boire et y manger et que ça évite de se déplacer c'est parfait.

aqwariumVa le noyer aux goudes.

Kdom93J'aime bien allez chez Yasmine par contre pour boire faut t'attendre à du rouge qui pique sorti du frigo

albert gilardiLe cours Julien c'est pas vraiment le coin que j'assimile à de la cuisine "locale". La panisse c’est local?

aqwariumLa panisse, c'est de l'Estaque.

foutchebolVous servez à rien

foutchebolÇa va encore finir bourré au tchouk

foutchebol
(Aujourd’hui)Kdom93 a écrit :
J'aime bien allez chez Yasmine par contre pour boire faut t'attendre à du rouge qui pique sorti du frigo

J'ai cherché un peu j'ai pas vu de Yasmine.

On a fini chez Papa Fredo, Sympa.

Fun fact de la soirée : je pense que j'en sais plus que l'Equipe du jour sur le nom du futur président de l'OM