(13-01-2021, 20:19)Don Patch a écrit : Tout d'abord, j'ai tendance à considérer les gens et leur façon de penser comme le fruit de leur expérience, je ne me permet pas de réduire mon interlocuteur à un bas du front incapable de raisonnement, j'apprécierais que tu en fasses de même , Nil, merci.
J'apprécie quand même le ton un peu plus courtois que tu as dans ton dernier post, tu sembles être sur la bonne voie...
De la différence entre un princeps et un générique
Lorsqu'un médicament passe dans le domaine public, n'importe qui peut le fabriquer, le prix s'effondre alors et les bénéfices des labos aussi...
Ne connaissant pas encore le prix des vaccins, je vais donc m'intéresser au traitement promu par les autorités à savoir le Remdesivir (exclusivité Gilead)
Combien rapporte un traitement à base d'hydroxychloroquine par rapport à un à base de Remdesivir? est ce la même chose comme tu l'avances?
Hydroxychloroquine 3*200 pendant 10 jours 4,17 Euros (1)/ Cout de production 0,8 Euros(2)/ Bénéfice net par traitement 3,37 Euros pour Sanofi
Remdesivir pendant 5 jours 2070 Euros(3)/ Cout de production 4,5 Euros(2)/ Bénéfice net par traitement 2065,5 Euros pour Gilead
Juste pour se faire une idée, si on avait traité 1 patient sur 100 avec ces traitements ça leur aurait rapporté 94360 Euros avec l'hydroxychloroquine et 57834000 Euros avec le remdesivir.
(1)https://sante.lefigaro.fr/medicaments/36...0mg-cpr-30
(2)https://www.industriepharma.fr/covid-19-...ead,109881
(3)https://www.france-assos-sante.org/bon_m...de-gilead/
De l'objectivité de la FDA
Tu sembles soutenir que la FDA est fiable et objective, puisque tu te fies à son jugement sur l'Ivermectine. je t'invite donc à analyser sa gestion du dossier Remdesivir, puisqu'on en parlait juste avant:
Dans l'ATU de cohorte attribuée par l'ANSM en Juillet, il apparait que la toxicité reinale du Remdesivir est déjà connue (1, page5)
Le 16 Octobre, l'OMS publie les résultats d'un essai estimant que le Remdesivir n'a pas ou peu d'effet pour éviter le décès par covid 19 (2)
Le 22 Octobre, la FDA approuve l'utilisation du Remdesivir comme traitement du Covid19 (3)
le 20 Novembre, l'OMS publie une recommandation contre l'utilisation du Remdesivir (4).
(1)https://www.ansm.sante.fr/var/ansm_site/...6d7daf.pdf
(2)https://news.un.org/fr/story/2020/10/1080082
(3)https://www.fda.gov/news-events/press-an...t-covid-19
(4)https://www.who.int/fr/news-room/feature...9-patients
De la reconnaissance de l'Ivermectine
Outre le jugement de la FDA, il existe plusieurs méta-analyses de spécialistes indépendants qui encouragent à creuser cette piste:
Celle commandée par l'OMS, auprès d'Andrew Hill (1)
Celle de Tess Lawrie, autre experte indépendante fréquemment sollicitée par l'OMS (2)
Et bien sûr celle de Kory que tu cites, dont je vais reparler
(1)https://www.youtube.com/watch?v=yOAh7GtvcOs
(2)https://b3d2650e-e929-4448-a527-4eeb5930...5f7878.pdf
De l'éthique dans les Essais Cliniques randomisés
Même si tu le nies, il existe un vrai débat sur la légitimité de donner des placebos lorsque les preuves commencent à s'accumuler en faveur d'un traitement (1, chapitre "éthique") parce qu'étudier le Covid n'est pas aussi anodin qu'étudier les pesticides dans la culture des radis par exemple. J'entends que des chercheurs convaincus des effets de leur traitement puissent refuser de prolonger des essais qui diminuent les chances de survie d'une partie de leurs patients comme Kory ou Cadegiani par exemple (2, page 41 si vous êtes pressés). C'est la différence entre ceux qui regardent des chiffres et ceux qui voient des patients.
(1)https://fr.wikipedia.org/wiki/Essai_randomisé_contrôlé
(2)https://www.medrxiv.org/content/10.1101/...1.full.pdf
Du confinement
De la même manière, il existe des études qui remettent en cause l'efficacité du confinement par rapport à une isolation et une quarantaine ciblées (1)(2)(3)
(1)https://science.sciencemag.org/content/e...ce.abe2424
(2)https://onlinelibrary.wiley.com/doi/epdf.../eci.13484
(3)https://twitter.com/CNEWS/status/1349323488415412224
Des expérimentations en période de crise
A te croire, la validation d'un vaccin et celle d'un médicament repositionné seraient la même chose. Or, si on regarde dans le détail:
Les médicaments repositionnés offrent immédiatement un recul énorme sur l'innocuité, la toxicité, la tolérance, le mode d'administration et les potentiels effets indésirables puisqu'il bénéficient des essais déjà faits lors de l'AMM initiale ainsi que de la pharmacovigilance qui a accompagné toutes leurs carrières. C'est d'ailleurs leur principal intérêt dans les cas comme celui qui nous préoccupe depuis des mois.(1)
La période de validation d'un vaccin dure normalement une dizaine d'années (détails ici 2). Au bout de 6 mois, le recul sur un vaccin est extrêmement faible et le fait que l'on soit en période de crise ne change rien à cela.
Le "primum non nocere" n'est absolument pas garanti, peut être que oui, peut être que non, PERSONNE n'est capable de le dire.
Après, pour ce qui est de l'efficacité, chacun l'évalue à sa manière, peut être que si Merck te pondait une étude sur l'efficacité de l'Ivermectine tu serais plus convaincu que par les essais indépendants qui te laissent dubitatif...
(1)https://www.frcneurodon.org/informer-sur...dicaments/
(2)https://www.lecrips-idf.net/professionne...-essai.htm
Call me "Manon", bonne lecture