04-03-2020, 20:27
(04-03-2020, 17:47)Mr.Grieves a écrit :(04-03-2020, 11:45)Cocadust a écrit : Tout le monde s'est ligué contre Sanders quand ils ont vu qu'il avait du succés et comme le disait, je ne sais plus qui, les gens susceptibles de voter pour lui n'ont plus aucun espoir. Plein d'artistes commencent à lui cracher dessus sur les réseaux sociaux en mode " Sanders va tuer la créativité en apportant le communisme bla bla bla", "moi j'en ai chié pendant 15 ans avant de devenir célèbre, j'ai fait 10 jobs différents et j'en suis pas mort, bla bla bla" ou alors " je me suis fait à la force du poignet, c'est le rêve américain".
Les Etats-Unis, c'est le plus merveilleux lavage de cerveau, d'un Etat démocratique, entraperçu à l'échelle de l'humanité. Même en crevant la bouche ouverte, les citoyens continueraient à défendre un système qui les dessert.
Je n'y crois pas Coca. Je ne pense même pas que ce soit le mode de pensée dominante au EU.
Trump qui est l’archétype de ca a fait 3 millions de voix de moins que Clinton (il n'est là que par bizarrerie du système US). Pire il ne représente à peine 30% du peuple américain (Rappelons que probablement gavé par les Reagan, Clinton, Bush et autres, 100 millions d’américains sont restes chez eux quand on leur a proposé Trump ou Clinton. Blanc bonnet ou bonnet blanc pour eux. 100 Millions ! Et je ne m'avance pas trop si je dis que ces gens ne croient plus à l'ascenseur social américain ou n'adhère pas au choix proposé ).
Sanders a contre lui cet image de radical, qui'il a été mais qu'il n'est plus. C'est pourquoi je disais que Warren était une meilleur candidate, moins marqué, mais le hic c'est qu'elle n'a pas le soutien populaire de Bernie.
Hier, Sanders performe chez les jeunes 18- 40 ans, chez les Latinos. Si tu rajoutes les voix de Warren, c'est quasi kif kif avec Biden. Ce qui lui coute cher, en plus de ne pas ramener le non votants aux urnes, c'est une partie de la classe moyenne blanche, probablement un peu effrayé par trop de radicalité (encore une fois ) et surtout l’électorat noir, ce qui pour moi reste incompréhensible ( voter pour Biden en se disant c'est le troisième mandat Obama, oui, sauf que, on peut m'expliquer ce que le mandat d'Obama a amené en terme de progrès sur l’éducation et le boulot dans les communautés noires ? nada ou pas grand chose. A la limite, Trump qui s'en vante, a donné plus de boulot aux noirs vu la situation économique - sur la santé et l'éducation, il va pas la ramener )
Il y a aussi un effet générationnel. C'est encore un peu trop tot (un peu moins de Boomers, un peu plus de Millenials) mais je persiste (et peux me tromper) c'est pas irrealiste de penser que ce pays aura un président (ou une présidente) progressiste (Warren dans cinq ans ou plus tard Ocasio Cortez )
Oui mais ces blancs, quoi qu'on dise, reste majoritaires dans la tradition démocratique et sont très bien organisés en terme de vote.
Ton passage sur l'électorat noir trahis le fond de ma pensée, je les visais particulièrement quand je disais qu'ils votent pour les gens qui les fouette...
On ne m'enlévera tout de même pas l'idée, qu'une partie des américains (bien que cela change chez les jeunes générations mais ça prendra du temps) n'ont pas tellement envie du changement, ou en tout cas, pas d'un changement de paradigme aussi "brutal" (je le met entre guillemet parce que c'est ce qu'ils pensent).
Il y a encore beaucoup de personnes qui croit au rêve américain ou feint de ne plus y croire mais ne s'imagine pas vivre dans un monde différent. Quand je dis que le lavage de cerveau est incroyable, c'est que tout autre pays oserait faire vivre sa population dans les conditions de certaines zones sinistrées américaines et ce serait déjà la révolution plusieurs fois....Déjà en 2008, quand Antoine de Maximy fait son film aux Etats-Unis, on est effaré par la misère américaine et pourtant, ces gens-là, n'ont pas voté ou voté pour Trump, sûrement pas pour Sanders. Et même si Trump n'était pas majoritaire, son adversaire politique était Clinton....Ces gens-là sont interchangeable. Franchement, je la sens mal la campagne de Sanders. Je pense que les Etats-Unis vont en reprendre pour 15 ans encore, jusqu'à ce que le pays s'effondre sous le poids de ses propres contradiction.
Ocasio Cortez, c'est pas avant une 10 ou 15 ans dans le futur, à moins d'un cataclysme. Malheureusement, sauf des exceptions (Macron style) le système des gérontes à de beaux jours devant lui.
Ton passage sur l'électorat noir trahis le fond de ma pensée, je les visais particulièrement quand je disais qu'ils votent pour les gens qui les fouette...
On ne m'enlévera tout de même pas l'idée, qu'une partie des américains (bien que cela change chez les jeunes générations mais ça prendra du temps) n'ont pas tellement envie du changement, ou en tout cas, pas d'un changement de paradigme aussi "brutal" (je le met entre guillemet parce que c'est ce qu'ils pensent).
Il y a encore beaucoup de personnes qui croit au rêve américain ou feint de ne plus y croire mais ne s'imagine pas vivre dans un monde différent. Quand je dis que le lavage de cerveau est incroyable, c'est que tout autre pays oserait faire vivre sa population dans les conditions de certaines zones sinistrées américaines et ce serait déjà la révolution plusieurs fois....Déjà en 2008, quand Antoine de Maximy fait son film aux Etats-Unis, on est effaré par la misère américaine et pourtant, ces gens-là, n'ont pas voté ou voté pour Trump, sûrement pas pour Sanders. Et même si Trump n'était pas majoritaire, son adversaire politique était Clinton....Ces gens-là sont interchangeable. Franchement, je la sens mal la campagne de Sanders. Je pense que les Etats-Unis vont en reprendre pour 15 ans encore, jusqu'à ce que le pays s'effondre sous le poids de ses propres contradiction.
Ocasio Cortez, c'est pas avant une 10 ou 15 ans dans le futur, à moins d'un cataclysme. Malheureusement, sauf des exceptions (Macron style) le système des gérontes à de beaux jours devant lui.
"La vie de couple, c'est faire les choses à deux.
Elle décide : tu acceptes
Elle parle : tu écoutes
Elle se trompe : tu t'excuses"