20-08-2013, 17:06
(20-08-2013, 16:12)The Strokes a écrit :(20-08-2013, 16:04)Boban13 a écrit : Comme ceux qui, durant le moyen âge, ont fait végéter l'Europe et la France dans une situation merdique au possible, par simple rejet de modernité et refus de voir les moeurs évoluer.
Tu rejettes quand même une idée profondément saine (celle que tous les humains sont égaux, qu'il n'y en n'a pas un plus néfaste que l'autre, et ce, qu'elle que soit son orientation sexuelle) avec un seul argument : la démographie.
Je réponds juste à cela car tu interprètes/caricatures trop mes propos... Pour ce passage tout dépend du point de vu... Le Moyen-Age était nouveau par rapport à la renaissance, était-ce une bonne chose? La France de Pétain était moderne par rapport à la IIIème république, c'est bien parce que c'est nouveau?
Tu ne peux pas décréter que parce que c'est nouveau et moderne, c'est forcément bien et que tu es un mauvais réac, dès que tu critiques une chose nouvelle. Ce culte de la modernité est ridicule. Dans la modernité, tu as de tout, du bon et du mauvais.
Je m'arrête là sur ce sujet.
La renaissance a apporté de nombreuses choses positives à la société, dont on garde encore des traces. Le Moyen Age, rien. La période redémarre la créativité, la marche en avant de la modernité.
Tu as édité ton post. Mais même l'antiquité. Une période ne se définit pas plus ou moins moderne par rapport à une autre, selon qu'elle précède ou pas cette période.
Ce n'est pas parce que l'Antiquité a eu lieu avant le Moyen Age qu'elle était moins moderne que celui-ci. L'antiquité a été jalonnée de nombreuses civilisations modernes, qui développaient de nouveaux concepts. Le Moyen Age a été une période réac, qui a refoulé toutes notions de modernité, a refuser de prendre le moindre risque. La chronologie, on s'en balance.
La France de Pétin... T'es sérieux là ? Tu parles d'une période qui a duré une poignée d'années, dans un contexte hautement particulier. On est en train de parler d'évolution de la société grâce à la modernité, et ton contre argument, c'est Pétin ?
(20-08-2013, 16:14)Godfather a écrit : Juste un truc sur lequel je suis d'accord avec The Strokes, c'est la suprématie de l'individualisme, du droit de l'individu. Depuis les années 90. C'est pas toujours à bon escient
Là, on est beaucoup plus sur du très théorique. Personnellement, je considère l'individualisme comme l'aboutissement de l'homme. Mais attention, il faut le réfléchir en étant jusqu'au boutiste. Je pense que, plus l'individu est épanoui et heureux, plus la société se porte bien puisqu'il n'aura aucune raison d'y nuire. Je pense même que l'individu totalement épanoui peut devenir altruiste.
C'est extrêmement utopique. Mais je vois les choses comme ça.