(10-05-2020, 11:23)Mazargues a écrit : Sur l'exode des citadins vers les campagnes, il faut se méfier de la paille et de la poutre, et de si on avait eu la possibilit l'aurait-on fait, et de quand c'est l'exode touristique avec les poches remplies d'euros, là certains mêmes sont content d'accueillir les pigeons plein de frics à plumer.
Bref, pour moi ça c'est encore de la pensée de tous contre tous. Tant qu'on ne la ramène pas (comme le patron du MEDEF), et qu'on respecte le confinement à la campagne, je ne vois pas ce qui est répréhensible.

(10-05-2020, 13:54)MeuMeu a écrit : Ben moi, j'ai jamais applaudi ... pour moi ça s'appelle la Sécurité Sociale alors quand j'entends parler de cagnotte pour les soignants, ça me rend fou

(10-05-2020, 10:32)Mr.Grieves a écrit : @Kala et KB pour vos post  

Sinon Kala, je reste toujours trés dubitatif sur la possibilité de reproduire le modèle suédois par chez nous...

Sur un confinement en mode norvegien, pourquoi pas mais à voir quand même. La violence épidémique n''est pas là même, c'est même incomparable, la situation politique est catastrophique ici (grosso modo la majorité des gens n'a absolument aucune confiance en ce gouvernement).

Quant à ne pas prendre les gens pour des débiles pour te citer, je suis partagé.
Je ne vais pas jouer le cliché peuple latin contre peuple nordique d'autant plus que l'immense majorité des français se sont mangé un confinement sévère (autrement plus dur qu'à Oslo ou Berlin) sans trop moufter et qu'ils s' y sont tenus malgré le cliché du français râleur, frondeur et incivil. Pareil en Italie d'ailleurs

L'immense majorité des francais a joué le jeu  mais la France c'est aussi...
On demande de ne sortir qu'en cas de nécéssité précisant que les magasins alimentaires seront ouverts et bien achalandés  : resultat, ruée géante, on s'agglutine dans les supermarchés pour collecter des tonnes de PQ et de pâte (ruée qui a obligatoirement plus propagé le virus quand on sait que les Hypermarchés sont des nids à microbes) 
On demande aux populations de rester chez eux et d'eviter autant faire que se peut les déplacements : exode d'un quart (un quart punaise !) des parisiens, parfois dans des coins ou c'est clean et ou les lits de réa se comptent même pas sur le doigt de ma main.  

On fait jouer un match à huis clos parce que les grands rassemblements sont dangereux, les neuneus du PSG, par centaine, font des pogos géants devant le stade
On ferme les bars et restaus pour les mêmes raisons, apèros sauvages dans des bars récalcitrants pour en profiter une dernière fois de se mettre une race 
Et j'en oublie, les canaux à Paris bondés de monde, les marchés régionaux ou ca s'entassaient etc etc

Je le répète, ca n'est pas une majorité mais c'est possiblement un nombre assez grand pour foutre le dawa dans une situation deja bien tendue vu qu'on a pas vos moyens de réponses hospitaliers.

Bref, je suis assez partagé.
Un confinement plus souple aurait pû marcher. Oui.
Ou pas.
Avec un autre gouvernement, une bonne pédagogie, un meilleur lien de confiance, une bonne discipline collective, peut-etre.... mais avec ce qu'on vit ici en ce moment, j'y mettrais pas ma main au feu 

(10-05-2020, 16:15)Don Patch a écrit : Les corses sont français tout simplement, c'est à dire qu'ils se rappellent de leur nationalité quand ils ont besoin de faire valoir leurs droits et ils l'oublient quand ils doivent remplir leurs devoirs...

Dans la même veine, je suis moi aussi d'accord avec Mr Grieves: loin de trouver la prestation du gouvernement parfaite, je lui accorde tout de même des circonstances atténuantes par rapport à l'individualisme, la cupidité et l'inconscience d'une partie des français. Par contre, ils ont quand même perdu énormément d'énergie et d'esprit d'initiative pour garder leurs miches à l'abri.

Que ce soit bien clair Maz' ce n'est pas pour dédouaner le gouvernement, juste que si au moment de faire le bilan on se contente de blâmer Marcon et sa bande, on oublie une bonne partie de ce qui n'a pas fonctionné... Je rajouterais d'ailleurs un élément essentiel dont j'ai déjà parlé, et que tu as faussement interprêté en une volonté d'éradiquer l'administration, en général:
Si le système de santé a peut-être besoin qu'on lui donne plus d'argent (je ne connais pas les chiffres exacts), sur ce que j'ai vu depuis le début de ma carrière et qui a éclaté au grand jour dans cette période de crise, je peux te certifier qu'il a surtout besoin d'un grand nettoyage dans toute sa partie administrative.
Les comptables ont complètement pris le pas sur les soignants depuis quelques années, et ils sont aujourd'hui tellement nombreux qu'ils se marchent sur les pieds, se contredisent et qu'ils ne sont plus capables depuis bien longtemps de sortir quoi que ce soit de cohérent.
Les soignants (même si certains profitent des failles pour faire de la bouse) doivent composer non seulement avec un système défaillant, mais aussi avec des contraintes qui leur sont rajoutées à intervalle régulier (je dois rendre à César ce qui est à César, cela fait 4 ou 5 ans que la sécu a arrêté de tenter de simplifier la partie administrative de ma profession, et si les choses ne se simplifient toujours pas, elles ont au moins arrêté de se compliquer).
On est tous témoins aujourd'hui de l'impuissance des comptables à faire la médecine: compter les morts, les hospitalisations, les guérisons, les patients en réanimation c'est bien ça permet de savoir où on en est, mais ça ne remplacera jamais une vrai stratégie de réponse au virus et les bras qui vont l'appliquer.
Bref, moins de gens qui cherchent comment économiser 3 sous espagnols et plus de gens qui pensent la médecine et de gens qui soignent, c'est ce qu'il manquait avant le Covid et c'est ce qu'il manquera après si on ne fait rien.
(Je rends encore une fois à César... Apparemment l'administration des hôpitaux a, elle, parfaitement fonctionné pendant cette période de crise, tous les soignants hospitaliers que je connais me l'ont confirmé, mais par contre ils espèrent que cet état de fait ne disparaîtra pas avec le virus)

(10-05-2020, 18:29)aqwarium a écrit : United Kingdom : 31,855 morts - Boris Johson : Journaliste.
Italy : 30,395 morts - Giuseppe Conte : Prof de droit.
Spain : 26,621 morts - Pedro Sánchez : Economiste.
France : 26,310 morts - Emmanuel Macron : Banquier
Belgium : 8,656 morts - Sophie Wilmès : Communicante
Germany : 7,5498 morts - Angela Merkel : Physicienne.