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Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Version imprimable

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RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Boban13 - 29-11-2013

(29-11-2013, 00:40)aqwarium a écrit : Les amis, j'suis désolé, mais si un sketch me faire rire, je rigole.

Après, ce que pense le mec, ce qu'il est dans sa vraie vraie vraie vie ou pas, je m'en tamponne la fesse d'un tatouage de Keyser.

Et admettons que le gonze soit d’Extrême droite. Il va convertir les gens ? Comme soit disant les guignols ont fait élire Chirac ? Mouech... Le beau parleur qui changera mes convictions, il est pas né, et je ne pense pas être une exception Add_vache

@Boban : couper les micros c'est déjà fait pour certains. Reste à rétablir la peine de mort, interdire les radios libres etc etc... et on va vire en paix Blush

Je suis archi d'accord avec ton post mais sur ta conclusion je pense que tu confonds ou que tu m'as mal compris.

Quand je dis : coupons les micros, ce n'est pas dans le sens :"interdisons certaines idées". Mais plus dans le sens :"arrêtons de se focaliser sur des épiphénomènes, des micros buzz qui n'apportent rien".

Comme tu dis, Dieudo c'est degun. Comme Disiz puisqu'on en parlait ici.

Qu'est ce qu'on s'en fout de ce que pense ces mecs ?

Honnêtement, quand j'entends "la nouveauté de Dieudo, c'est la quenelle et on va en débattre pendant 1h", sur une radio d'info, ça me fait le même effet que quand j'entends sur nrj :" Britney spears s'est rasée les cheveux, qu'en pensez vous?".

Mais on s'en branle !!! Et c'est pas parce que ça fait de l'audimat que c'est pour autant intéressant voire pire important.

Qu'on donne la parole a des choses un peu plus sympa. Et qu'on arrêté de gâcher du temps d'antenne et de l'espace papier pour ces non-informations.

RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - aqwarium - 29-11-2013

Boban, j'ai bien compris le sens de ton post, mais c'est mon coté troll qu'est ressorti, désolé Beer

Dieudo est un comique de très bonne facture, j'invite les gens à le voir sur scène.
Faut aussi savoir que ses spectacles ne sont pas axés à 100% sur Israël ou je ne sais quel antisémitisme. Dans Foxtrot par exemple, ca parle des Verts, ca parle de l'extra-terrestre de Jupiton, ca parle de tueurs en série etc etc, je ne me rappelle pas de tout.

Alors, c'est clair que quand un Polanski déclare qu'il est allez trop loin, ca doit le chatouiller... hum...

Sinon, s'il n'y avait que Britney Spears et Dieudonne a supprimer des programmes pour créer des media de qualités, je pense que la question pourrait se régler en 1/4 d'heure.

RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Godfather - 29-11-2013

Dieudo c'est juste le plus gros vendeur de ticket en France... Tout ça sans aucune promo... (et ce même si ces derniers spectacles sont très moyens car fait à la va vite surement)

En tout point d'accord avec Aqwa. Dieudo a fait un spectacle sur la violence faite aux femmes, leur place dans la société. Ca a une autre gueule que la drague selon Dubosc ou les IKEA vu par Elmaleh.

Après, oui le mec a décidé de faire des gros sous en captant une frange anti-sémite bas du front. Soit.

Après je m'arrête là. Pas envie de m'étendre sur la bien-pensance des médias et l'influence de certains.

RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Mazargues - 29-11-2013

Ben moi je me suis arrêté là avec lui.
Même 1% sur Israël, les juifs, etc. c'est trop venant de lui. Je ne sais pas si vous arrivez vraiment à sélectionner ce que vous regardez de lui, je ne sais pas si c'est possible tellement ce côté transpire partout. Je ne pense pas que ce le soit. Faurisson tout ça, le truc de l'ananas (pas envie d'en parler plus pour ne pas en faire de pub comme je n'ai pas envie de mettre l'image de leur affiche électorale), le complot permanent... ça fait plus que puer tout ça.
Et voir autant de gens le suivre dans ses délires, soit en ne se rendant pas compte de ce qui se passe, soit par adhésion, ça me laisse perplexe.

RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - EFC - 29-11-2013

"Hitler a quand même fait des autoroutes qui étaient bien pratiques pour que le berlinois moyen parte en week-end avec sa femme et ses marmots. A côté de ça, il n'a pas fait que des bonnes choses, on est d'accord."

Est-ce comparable avec : "Dieudo est antisioniste/sémite, mais il est quand même super drôle" ?

Où commence l'obligation de s'indigner contre 100% d'un personnage ? Où s'arrête le droit à cloisonner les facettes d'un individu pour n'en apprécier que certaines d'entre elles ?

Vous avez deux heures.

RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Godfather - 29-11-2013

(29-11-2013, 01:41)Mazargues a écrit : Ben moi je me suis arrêté là avec lui.
Même 1% sur Israël, les juifs, etc. c'est trop venant de lui. Je ne sais pas si vous arrivez vraiment à sélectionner ce que vous regardez de lui, je ne sais pas si c'est possible tellement ce côté transpire partout. Je ne pense pas que ce le soit.


Ouais en fait tu n'as pas regardé ses spectacles

RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Boban13 - 29-11-2013

Puisqu'on a fait sauter le point Godwin, Hitler était un grand peintre. Je pense m'acheter une de ses toiles, et la mettre dans mon salon. ça sera du plus bel effet à côté de mon étagère de DVD dédiée aux spectacles de Dieudo Sleep

RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Mazargues - 29-11-2013

Je ne les regarde plus en effet. Je ne peux pas dissocier les trucs, d'autant moins qu'il mélange tout lui-même. J'ai toutefois vu assez de trucs pour savoir que je n'ai pas envie de lui accorder un quelconque crédit.
Et je dis ça alors que j'aimais vraiment bien ce qu'il faisait, avant. le spectacle Cocorico ! c'était du haut niveau pour moi au niveau de la satire sociale.

Mais aujourd'hui Dieudonné c'est ça http://www.lemonde.fr/societe/article/2013/11/28/dieudonne-condamne-a-28-000-euros-d-amende_3522332_3224.html

RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Godfather - 29-11-2013

Oui donc c'est comme si tu critiquais Elie Baup sans regarder les matches.

Quand je mate Le Divorce de Patrick, je ne vois pas en quoi ça suinte l'antisémitisme.

RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Mazargues - 29-11-2013

C'est vieux le Divorce de Patrick, c'était avant qu'il parte en couille.

RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Boban13 - 29-11-2013

(29-11-2013, 02:49)Godfather a écrit : Oui donc c'est comme si tu critiquais Elie Baup sans regarder les matches.

Quand je mate Le Divorce de Patrick, je ne vois pas en quoi ça suinte l'antisémitisme.

Bof. Tu peux critiquer Baup rien qu'en écoutant ses déclarations faites avec son bonnet sur la tête et sans voir ses matchs et en déduire qu'il est un loser Sleep

RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - aqwarium - 29-11-2013

C'est qui Baup ?

RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - deepbluebdr - 29-11-2013

@cetace
Alors, même si j'ai vu des extraits de ses spectacles sur ce média qu'est youtube, je n'ai pas suivis son parcours. Même aussi, si j'en avais entendu parlé, j'ai a peine visualisé son skecth dans l'émission de Faugiel, hier, c'est dire.
Je pense que c'est le seul espace qu'il a pour répondre, qu'il sache l'utiliser en montrant son visage et ses mimiques au vu de tout le monde est préférable mon sens aux tweet que certains effacent ensuite. Il a (en tous les cas je lui trouve) une certaine forme de courage et d'honnêteté au final.
Et j'ai aussi découvert que Fabius (effectivement le mec du sang contaminé) évoquer le fait que le président Syrien (ne méritait pas de vivre) après il n'est pas question d'être d'accord ou pas et je me suis fait d'ailleurs allumer ici pour avoir évoquer une telle éventualité pour un criminel hors norme. Mais il est question-là qu'un socialiste abolitionniste de la peine de mort l'évoque. Tout comme, ceux qui viennent de condamner (j'ai vu ça hier soir) Dieudonné à 28 000 € d'amende pour incitation à la "haine raciale" la haine contre les races Ok ! mais ce sont les mêmes également qui veulent bannir le mot race du vocabulaire, je comprends plus rien du coup.
Patrick Cohen, qui demande à Taddéi de ne plus donner la parole à Dieudonné, mais ou va-t'on ? La liberté d'expression, la démocratie elle est ou ?. Un peu marre de ces donneurs de leçons. C'est pas pour ça que je paie une redevance télé ou un abonnement télé, mais pour être informé objectivement et en toute neutralité et me divertir.

Je suis tombé sur cette vidéo (la réponse de Dieudonné à Barthes) par hasard...et comme par hasard au moment ou je résilie mon abo a canal et que ceux-ci m'appelle, une 1/2 heure après avoir vu sa réponse à Yann Barthes, sacrée coïncidence certes, mais s'en est une.
Donc je leur ai glissé une quenelle verbale, si je peux m'exprimer ainsi, en leur répondant que cette chaîne manipulait les gens avec leur bien-pensence.
Je ne suis aps maso au point de me farcir les leçons des Ménès, Barthes, Apathie, (journaliste le mieux payé de France) la miss météo qui finira comme les autres à faire du cinéma, Olivier Tallaron (le nouveau Paganelli) qui quand il peut balancer une quenelle non visible aux marseillais ne s'en prive pas. Même Decaunes, que j'aimais bien, mais qui invite de longue ses (anciens) potes, qui fait du neuf avec du vieux (je suis là aussi d'accord avec Cyril Hanouna). Cette chaîne tourne toujours autour des mêmes gens, depuis des décennies et tous finissent acteurs, réalisateurs, et ont un temps de parole conséquent sur cette chaîne. Il y règne une espèce de consanguinité qui a fini par me donner la gerbe. Que Dieudonné ait évoqué la chaîne du porno qui donne des leçons, m'a fait aussi rire.

Alors, évidemment je pars du fait que ce geste de quenelle (que je n'ai jamais réalisé mais juste évoqué depuis hier), est un bras d'honneur un peu plus long que la normale, ou un geste anti-système, (mafias diverses et lobbying). S'il s'avérait que ce soit un geste de ralliement quelconque a une idéologie extrémiste, (chose que je ne crois pas au vu des sportifs noirs qui l'ont réalisé). Il est évident que je n'y abonderai pas, si tant est que même aujourd'hui j'y abonde dans l'absolu, ce qui n'est pas mon cas.
(29-11-2013, 00:54)Boban13 a écrit : Qu'est ce qu'on s'en fout de ce que pense ces mecs ?

Honnêtement, quand j'entends "la nouveauté de Dieudo, c'est la quenelle et on va en débattre pendant 1h", sur une radio d'info, ça me fait le même effet que quand j'entends sur nrj :" Britney spears s'est rasée les cheveux, qu'en pensez vous?".

Mais on s'en branle !!! Et c'est pas parce que ça fait de l'audimat que c'est pour autant intéressant voire pire important.

Qu'on donne la parole a des choses un peu plus sympa. Et qu'on arrêté de gâcher du temps d'antenne et de l'espace papier pour ces non-informations.
Tu t'en branles, (lol) pour ma par je m'en branle pas Boban, de Britney Spears oui, car c'est pas mon créneaux, mais des mecs bannis non, je veux bien savoir pourquoi ils le sont, et quand tu vois des reportages ou articles très orientés d'un côté, et des bouts d'émission d'un autre côté, ça te permets de te faire ton idée et d'avoir ton libre arbitre et d'éviter le formatage.
Cheers
(29-11-2013, 02:33)Mazargues a écrit : Je ne les regarde plus en effet. Je ne peux pas dissocier les trucs, d'autant moins qu'il mélange tout lui-même. J'ai toutefois vu assez de trucs pour savoir que je n'ai pas envie de lui accorder un quelconque crédit.
Et je dis ça alors que j'aimais vraiment bien ce qu'il faisait, avant. le spectacle Cocorico ! c'était du haut niveau pour moi au niveau de la satire sociale.

Mais aujourd'hui Dieudonné c'est ça http://www.lemonde.fr/societe/article/2013/11/28/dieudonne-condamne-a-28-000-euros-d-amende_3522332_3224.html
C'est quand même un truc de fou, un mec qui a combattu le racisme et en a même été victime, condamné pour racisme. Parce qu'il fait ou a fait de l'humour, certes trash, sur une communauté....

RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Dragnir - 29-11-2013

Puisque tu parles de De Caunes, j'avais jamais fait attention au fait qu'il a les oreilles vraiment très pointues.

RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Mazargues - 29-11-2013

(29-11-2013, 08:12)deepbluebdr a écrit : C'est quand même un truc de fou, un mec qui a combattu le racisme et en a même été victime, condamné pour racisme. Parce qu'il fait ou a fait de l'humour, certes trash, sur une communauté....

Il a changé. Et ce n'est plus de l'humour qu'il fait, sinon il n'aurait pas été condamné. Et on peut être noir ou métis et être raciste, avoir été victime de racisme et être raciste, ça n'empêche pas. Il a fait de la politique en revendiquant combattre le fn à un moment (candidature anti-fn à Dreux en 97), et quelques années plus tard il faisait de LePen le parrain de sa fille.

Chez lui pour moi c'est de l'ordre de la psy, de la paranoïa. Elie Semoun, dont on peut lui accorder qu'il le connaît bien (et qui lui garde de l'affection malgré toutes les saloperies qu'il a balancé) l'a raconté. Il y a eu ce sketch improvisé du rabbin chez Fogiel fin 2003, qui a fait polémique. Après ça il s'est pris les extrémistes juifs sur la gueule, qui ont même perturbé (au moins) un de ses spectacles. Il est parti dans son délire à la suite. Il a ensuite donné un "corps politique" à ce délire, en pratiquant la compétition des souffrances, l'esclavage contre la Shoah, et ça s'est terminé avec la fréquentation et la valorisation de négationnistes.
Je crois qu'à partir de là tout est dit, pour moi en tout cas.
*et en cherchant je vois que dès 2000 ça a commencé sur les juifs.

Je vois que beaucoup de monde à un avis sur Patrick Cohen ces jours-ci, je ne pensais pas qu'il y avait autant d'auditeurs de France Inter. Mais c'est un avis via le prisme de Dieudonné. Je n'écoute plus Patrick Cohen, qui sert une soupe libérale. Mais je ne regarde plus non plus Taddéi qui a fait de son émission (que j'aimais bien les premières années) une tribune pour tous les excités qui y tournent en boucle. Que m'apporte d'entendre Finkielkraut ou Elisabeth Lévy éructer leur haine tous les vendredi ? C'est devenu imbuvable.

RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Cocadust - 29-11-2013

(29-11-2013, 02:15)Boban13 a écrit : Puisqu'on a fait sauter le point Godwin, Hitler était un grand peintre. Je pense m'acheter une de ses toiles, et la mettre dans mon salon. ça sera du plus bel effet à côté de mon étagère de DVD dédiée aux spectacles de Dieudo Sleep

C'était un grand peintre autant que Baup est un grand entraineur de foot, ça te place son niveau de peinture

RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Diegogo - 29-11-2013

Dieudonné est le plus virulent antisemite de France, il faut être aveugle pour ne pas le voir. Je suis profondément triste de l'écho énorme qu'il a sur internet ( qui est le média dominant chez les moins de 40 ans). Dès que tu ouvre you tube ses vidéos sont en premiere page constamment.

Quand dans chaque spectacle le simple emploi du mot "juif" est hué par toute la salle, c'est quand même assez nauséabond. Quand on se fait financer une campagne politique sur le thème de "l'antisionisme" par l'Iran d'Armadinejad c'est pas non plus de l'humour. Quant à son entourage Le Pen, Soral, Blanrue, Gabriac, Kemi Seba etc... ça donne pas beaucoup dans l'humour non plus. Et puis ses vidéos hebdomadaire suinte la haine de partout

De plus, le culte de la personnalité qu'il y a autour de lui fait un peu peur. Ce que je vois de sa méthode c'est qu'il essaie d'entrainer les gens des quartiers et les extrem gauchiste vers le FN en utilisant la haine d'Israel et le complotisme mondial. Au vu des chiffres du FN, ça à l'air de pas trop mal marcher.

RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Boban13 - 29-11-2013

(29-11-2013, 13:16)Cocadust a écrit :
(29-11-2013, 02:15)Boban13 a écrit : Puisqu'on a fait sauter le point Godwin, Hitler était un grand peintre. Je pense m'acheter une de ses toiles, et la mettre dans mon salon. ça sera du plus bel effet à côté de mon étagère de DVD dédiée aux spectacles de Dieudo Sleep

C'était un grand peintre autant que Baup est un grand entraineur de foot, ça te place son niveau de peinture

C'était extrêmement ironique Shiny

RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Mazargues - 29-11-2013

Je plusune Diegogo, sauf pour la toute dernière phrase. Il n'est qu'un maillon de la chaîne, je découvre moi aussi qu'il aurait une influence plus importante que ce que je aurais pensé (via le nombre de vues sur le web, les signes de ralliement etc.) mais il ne saurait être à lui tout seul le responsable de cette montée médiatique du fn et de l'extrême droite en général (je dis médiatique parce que même dans les urnes, jusqu'à présent, ce sont surtout les autres qui s'écroulent). Il s'inscrit bien dans son époque en cela, dans ce mouvement délétère qui semble grossir depuis des années, et qui va aujourd'hui des rageux de la manif pour tous, printemps français je ne sais quoi, et autres décomplexés du slip, en passant par les communautaristes de tout poil. Tout ça c'est le même merdier informe qui se nourrissent les uns les autres, et qui ont pour point commun principal le fait de détester ce qui n'est pas comme soi.

RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Rai - 29-11-2013

Il y a un truc que je ne comprends pas avec Dieudo, personnellement le type m'a bien fait marrer, il est blindé de talents et fût un temps ou je me laissait tenter par le coté punk du bonhomme, je regardais ce qu'il faisait, je m'intéressais à ses arguments, je ricanais avec ses conneries... et puis j'ai eu une indigestion.

Ce que je ne comprends pas au final, c'est que le type cherche sans cesse les coups (a tous les sens du terme), il joue avec les limites et en a fait un fond de commerce, pourquoi devrais je chialer sur le retour de bâton (à la fois des moralistes médiatiques et des tribunaux) c'est son jeu, il gagne, il perd, c'est la vie. C'est peut être ce risque de tomber qui donne un peu de respectabilité à sa démarche, sans ça il serait juste un salopard.

Plus globalement, je suis inquiet de cet antisionisme qui vire de plus en plus à un antisémitisme à peine camouflé. Cette nouvelle forme d'antisémitisme de gauche avec la Palestine en alibi et la finance internationale en vecteur.

Je ne dis pas que l'antisionisme est indigne ou que tous les antisionismes sont antisémites, mais je dis que la pente n'est pas bonne et que la bande à Dieudo a basculé depuis un moment du mauvais coté.

Bref, je déteste l'idée de couper la parole à Dieudo voire même à Soral (la posture des Ardissons like en arbitre du "penser droit" m'exaspère, je préfère 100X le comportement d'un Taddei) mais Dieudo ne m'intéresse plus et il n'a plus grand chose à dire d'intéressant d'ailleurs.