Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Version imprimable +- opiOM.net (https://www.opiom.net/forums) +-- Forum : La Fumerie (https://www.opiom.net/forums/forum-33.html) +--- Forum : Estrasses et Paillettes (https://www.opiom.net/forums/forum-51.html) +--- Sujet : Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! (/thread-5840.html) Pages :
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RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Miki - 31-10-2013 (31-10-2013, 13:34)Mazargues a écrit : Je n'ai pas compris cette allusion que tout le monde fait, ne connaissant pas la série. Quelqu'un peut m'expliquer ? Le point de départ du show, c'est un soldat retenu en otage pendant des années en Afghanistan (si j'ai bonne mémoire), libéré, il revient aux States, mais est suspecté par Claire Danes (Carrie) d'avoir été "retourné" par ses geôliers et de préparer un attentat... RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Mazargues - 31-10-2013 Ok merci. Elle touche le fond la la fifille. Elle devrait donc en toute logique gagner encore quelques points dans les sondages... RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Mazargues - 31-10-2013 (31-10-2013, 13:20)deepbluebdr a écrit : En gros Maz avec cette écotaxe 0.30 cts le kilomètre on va sauver la planète..... "il y a d'autres choses plus importantes à faire avant de faire ça...", combien de fois j'ai pu lire ou entendre ce reproche. Il y a toujours quelque chose de plus important à faire. "Allez bloquer la mairie -au lieu de nous faire caguer -" disent ceux qui sont dérangés par une manifestation, etc. Pour le reste une taxe comme celle-là c'est le niveau 1, pour ne pas dire le degré zéro quasiment, de l'écologie, et ce n'est même pas accepté. Alors pour aller régler les autres problèmes que tu cites, je te laisse imaginer. On dit déjà aux écolos d'aller se faire foutre quand ils demandent le moindre petit changement, alors pour les gros... Personne ne veut rien changer à son fonctionnement. C'est un peu désespérant. Par ailleurs sur cette taxe, on découvre que c'est un PPP (partenariat public privé, comme le stade) dont le décret a été publié par le gouvernement Sarkozy le... 6 Mai 2012. Ça ne vous rappelle rien cette date ? Le dernier jour de son mandat. RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - usual - 31-10-2013 (31-10-2013, 18:54)Mazargues a écrit :(31-10-2013, 13:20)deepbluebdr a écrit : En gros Maz avec cette écotaxe 0.30 cts le kilomètre on va sauver la planète..... Et la rupture du contrat (si c'est supprimé) va coûter ... 800 millions d'euros RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Mazargues - 31-10-2013 Oui, en général ça coûte bonbon ce genre de petites choses... ces contrats c'est pile tu gagnes, face je perds. RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - vinz - 31-10-2013 OK, supprimons le pétrole, l'énergie nucléaire, abandonnons la production forestière et la conquête spatiale...Non? Alors, ne faisons rien, c'est mieux comme ça. Puisque les relations humaines sont fondées avant tout sur les échanges économiques, frappons là où ça fait mal, au portefeuille. J'en ai marre de voir ces camions cracher leur diesel sur toutes les routes de France. Le train ou l'avion ne les remplacera jamais, alors que les patrons mettent la pression sur les constructeurs pour des véhicules moins polluants. Evidemment, ce serait mieux une écotaxe européenne, mais c'est chacun pour soi et nique-les tous, alors bon.... RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - deepbluebdr - 31-10-2013 (31-10-2013, 18:54)Mazargues a écrit : "il y a d'autres choses plus importantes à faire avant de faire ça...", combien de fois j'ai pu lire ou entendre ce reproche. Il y a toujours quelque chose de plus important à faire. "Allez bloquer la mairie -au lieu de nous faire caguer -" disent ceux qui sont dérangés par une manifestation, etc.Le principe de la taxe est abjecte. S'il y en avait pas tant eu et a venir peut-être celle-ci serait acceptée. Les taxes sont les remèdes à tous les mots pour les dirigeants de ce pays. Dans ce cas précis tu peux polluer si tu payes ta taxe. RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Mazargues - 31-10-2013 Sur le fond je suis d'accord avec toi. Pour rigoler du "principe pollueur-payeur", avec des collègues on disait "je paye, je pollue". Personnellement je suis plus favorable à la loi qu'à la taxe, comme j'ai déjà eu l'occasion de le dire. Mais dans la société libérale (pardon pour ceux que ça choquerait d'entendre ce mot qui n'est pas utilisé ici dans sa définition première) dans laquelle nous nous trouvons, on préfère, paraît-il, avoir recours à la taxe (et à la variable du prix donc), plutôt qu'à la loi pour faire changer les pratiques et les comportements. En tant que gauchisse moi je préfère(rais) la loi, mais il paraît que c'est le mal tout ça. Sauf que la taxe aussi en fait finalement. RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Boban13 - 31-10-2013 J'ai déjà émis l'idée ici. Il faut que l'écologie soit un véritable vecteur de croissance économique. C'est la seule manière d'arriver a quelque chose et de donner l'envie aux autres pays de s'y mettre. Un transporteur préfèrera payer si ça lui permet de continuer a faire son beurre. Et c'est normal. Après tout un transporteur n'est pas responsable de la pollution de son camion. Il n'a pas le choix : tout les camions polluent. En revanche, en France nous avons le savoir, les compétences et les entreprises (Renault et psa) performantes pour réinventer le transport. L'équation est simple : on a donc les compétences pour développer de nouveaux moteurs. On a aussi le besoin de protéger la nature. Il nous reste a trouver la justification économique pour développer ce projet. Bah grâce a la crise, je pense qu'on a cette justification. Avec un projet d'une telle envergure, tu vas créer de l'emploi, du rééquipement, chez toutes les entreprises mais aussi chez tous les particuliers qui verront là l'occasion de faire une belle économie d'argent via le caburant sans a avoir a changer leur mode de vie. Et tu pourras exporter ton modèle a l'étranger. Montrer que ça marche économiquement, et socialement (recul du chômage). Et bizarrement je ne trouve pas ça particulièrement idilyque. Ça me semble réalisable. RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - deepbluebdr - 31-10-2013 (31-10-2013, 19:29)vinz a écrit : OK, supprimons le pétrole, l'énergie nucléaire, abandonnons la production forestière et la conquête spatiale...Non? Alors, ne faisons rien, c'est mieux comme ça.Ah parce que tu crois qu'en les taxant ils vont s'arrêter de rouler ? Oui des camions polluent j'en suis le premier affligé (coïncidence, j'ai fais couper le moteur a un camion en instance de chargement chez nous justement cet après midi et je ne pensais même pas à ce débat, ça a été naturel chez moi). Cela dit favoriser le ferroutage, je suis pour. Mais pas en faisant payer pour réorienter, mais en menant une vraie campagne. En l'obligeant s'il le faut, mais surtout en promulguant sa facilité, en le mettant en avant. Ne supprimons pas le pétrole économisons le, ne le laissons pas se répandre au fond des océans. J'attend la voiture électrique au prix de la voiture thermique. L'énergie nucléaire réduisons-la (combat écolo). La terre est plus éclairée par la lumière artificielle que la lune plein soleil. Faut arrêter de prendre les gens pour des cons. La déforestation ? continuons l'ablation du poumon de la terre, punaise. Être contre cette écotaxe ne veut pas dire ne rien faire ou ne pas être écolo dans sa tronche. J'aime la nature, m'y balade souvent, je l'aime et la respecte, j'ai un véhicule diesel je l'entretiens, il pollue moins que des poubelles ambulantes au sans plomb autorisées elles a rouler et qui laissent des tâches d'huile après avoir passée une heure à l'arrêt. Je suis pas du genre a laisser tourner le moteur pour avoir la bonne température dans mon habitacle. Je ne fais pas ma vidange dans le caniveau je ne laisse pas mes vieux pneus, ni même, un vieil appareil ménager, un vieux canapé, un cuvette de toilettes dans laquelle j'ai cagué 10 ans durant, ou des vieux meubles sur le trottoir en pensant que les éboueurs vont les ramasser, j'appelle Allo Marie pour destruction ou Emmaüs si c'est utilisable. Si les bretons et leur élevages polluent, moi qui suis déménageur....bretons et que mon camion nickel fait un peu plus de 3,5 tonnes, je ne suis pas obligé d'en payer les conséquences. Il faut juste prendre l'écologie par le bon bout, elle n'est pas pas politique pour moi, mais une philosophie. Et cette philosophie quelle que soit son appartenance ou sympathie politique (ou pas d'ailleurs), chacun devrait l'avoir. J'ai pas envie de payer plus que ça pour des abrutis qui quoi qu'il arrive ne feront rien pour préserver notre planète à grande échelle, encore moins le coin de ma rue ou de mon chemin. (31-10-2013, 19:55)Mazargues a écrit : Personnellement je suis plus favorable à la loi qu'à la taxe, comme j'ai déjà eu l'occasion de le dire.Ah ! Je préfère, j'ai pas vu que tu l'avais évoqué. RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - EFC - 31-10-2013 (31-10-2013, 10:21)Mazargues a écrit : Cher EFC, tu me reprochais de ne pas développer, voilà en partie pourquoi Pas d'avis sur la question évoquée depuis quelques pages. Mais oui je préfère l'argumentation que la blagounette. Chez toi et chez les autres. RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - aqwarium - 31-10-2013 Surtout chez Haydjan ? RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - EFC - 31-10-2013 Dans ce topic, aurais-je du préciser. Et j'adore les blagues d'Haydjan. RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Oc! - 01-11-2013 Une fois, j'ai fait caca dans la mer. Mon interrogation est la suivante: s'agissait-il s'un acte citoyen (car économie de papier, d'eau pour évacuer, de produit chimique pour nettoyer les WC...) ou d'un acte de pollueur dégoûtant? Ma femme soutient le seconde version, je ne suis pas d'accord. Je pense que le monde serait bien meilleur si tout le monde faisait caca à la mer. Lâchez vos Coms. RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Mister Ma - 01-11-2013 Le mieux etant de le faire au milieu d'un groupe de petasses sans se faire reperer RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Miki - 01-11-2013 Sauf erreur, le caca est chargé en méthane. Tié donc un pollueur, et il est probable que l'écosystème de la mer en question soit aujourd'hui ravagé. Voilà. RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - deepbluebdr - 01-11-2013 (01-11-2013, 09:34)Oc! a écrit : Une fois, j'ai fait caca dans la mer.Pas forcément pollueur, (les poissons que tu vas retrouver dans ta bouillabaisse s'en délectent), mais dégoûtant oui. RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - aqwarium - 01-11-2013 Si je dois faire 120 kilométrés pour aller faire caca à Nice, je suis pas sur du bilan écologique du truc. Ceci dit, cette ville me fait particulièrement bien caguer . RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - cetace - 01-11-2013 Trouville serait plus indiqué. RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - hanniboul à zéro ? - 01-11-2013 Mazargues veut sauver le monde et vous vous parlez de transformer la mer en toilettes publiques |