Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Version imprimable +- opiOM.net (https://www.opiom.net/forums) +-- Forum : La Fumerie (https://www.opiom.net/forums/forum-33.html) +--- Forum : Estrasses et Paillettes (https://www.opiom.net/forums/forum-51.html) +--- Sujet : Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! (/thread-5840.html) Pages :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
720
721
722
723
724
725
726
727
728
729
730
731
732
733
734
735
736
737
738
739
740
741
742
743
744
745
746
747
748
749
750
751
752
753
754
755
756
757
758
759
760
761
762
763
764
765
766
767
768
769
770
771
772
773
774
775
776
777
778
779
780
781
782
783
784
785
786
787
788
789
790
791
792
793
794
795
796
797
798
799
800
801
802
803
804
805
806
807
808
809
810
811
812
813
814
815
816
817
818
819
820
821
822
823
824
825
826
827
828
829
830
831
832
833
834
835
836
837
838
839
840
841
842
843
844
845
846
847
848
849
850
851
852
853
854
855
856
857
858
859
860
861
862
863
864
865
866
867
868
869
870
871
872
873
874
875
876
877
878
879
880
881
882
883
884
885
886
887
888
889
890
891
892
893
894
895
896
897
898
899
900
901
902
903
904
905
906
907
908
909
910
911
912
913
914
915
916
917
918
919
920
921
922
923
924
925
926
927
928
929
930
931
932
933
934
935
936
937
938
939
940
941
942
943
944
945
946
947
948
949
950
951
952
953
954
955
956
957
958
959
960
961
962
963
964
965
966
967
968
969
970
971
972
973
974
975
976
977
978
979
980
981
982
983
984
985
986
987
988
989
990
991
992
993
994
995
996
997
998
999
1000
1001
1002
1003
1004
1005
1006
1007
1008
1009
1010
1011
1012
1013
1014
1015
1016
1017
1018
1019
1020
1021
1022
1023
1024
1025
1026
1027
1028
1029
1030
1031
1032
1033
1034
1035
1036
1037
1038
1039
1040
1041
1042
1043
1044
1045
1046
1047
1048
1049
1050
1051
1052
1053
1054
1055
1056
1057
1058
1059
1060
1061
1062
1063
1064
1065
1066
1067
1068
1069
1070
1071
1072
1073
1074
1075
1076
1077
1078
1079
1080
1081
1082
1083
1084
1085
1086
1087
1088
1089
1090
1091
1092
1093
1094
1095
1096
1097
1098
1099
1100
1101
1102
1103
1104
1105
1106
1107
1108
1109
1110
1111
1112
1113
1114
1115
1116
1117
1118
1119
1120
1121
1122
1123
1124
1125
1126
1127
1128
1129
1130
1131
1132
1133
1134
1135
1136
1137
1138
1139
1140
1141
1142
1143
1144
1145
1146
1147
1148
1149
1150
1151
1152
1153
1154
1155
1156
1157
1158
1159
1160
1161
1162
1163
1164
1165
1166
1167
1168
1169
1170
1171
1172
1173
1174
1175
1176
1177
1178
1179
1180
1181
1182
1183
1184
1185
1186
1187
1188
1189
1190
1191
1192
1193
1194
1195
1196
1197
1198
1199
1200
1201
1202
1203
1204
1205
1206
1207
1208
1209
1210
1211
1212
1213
1214
1215
1216
1217
1218
1219
1220
1221
1222
1223
1224
1225
1226
1227
1228
1229
1230
1231
1232
1233
1234
1235
1236
1237
1238
1239
1240
1241
1242
1243
1244
1245
1246
1247
1248
1249
1250
1251
1252
1253
1254
|
RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - cynik - 07-10-2013 J'ai pas d'enfants donc je peut pas comprendre. Mais y'a aussi une belle entourloupoule financière . Encore une fois l'état se décharge d'une activité vers les communes avec le plus grand flou sur les moyens de financer cela. Parceque ce sont les communes qui doivent assurer le salaire des encadrants de ces activité (en plus des lieux) qui ne sont pas payé par l'éducation nationale RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Le sud - 07-10-2013 Une des conneries de cette réforme c'est de l'appliquer à des maternelles. Chez nous il les réveille pendant la sieste pour faire les activités, n'importe quoi !!! RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - aqwarium - 07-10-2013 Y'a également un soucis au niveau de l'encadrement, vu qu'en animation, c'est un animateur pour 12 gamins max (et encore ca dépend des tranches d'ages, si ca n'a pas changé depuis que j'ai quitté ce circuit). Mais on trouve toujours des solutions aux problèmes... si on cherche. RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - keyser - 07-10-2013 Autre point, quand on me dit que les générations précédentes (dont la mienne), allions à l'école le samedi matin. Certes. Mais il me semble que les générations précédentes, beaucoup moins de Maman travaillaient, et quand l'école commençait à 9h, les enfants se levaient vers 8h. Aujourd'hui, l'école commence toujours à 9h, sauf qu'avec les mamans et les Papa qui bossent, les gamins, c'est à 6h30 ou 7h qu'ils doivent se lever, pour être au plus tard à 8h au centre de loisir et attendre le début de l'école. Ca fait également une sacrée différence... Quant au coup de coucher les enfants à 20h, oui, oui, bien sur, tu termines le boulot, tu vas les chercher il est 19h, le temps de rentrer il est 19h15 bien tasser, le bain, préparer la bouffe, faire un petit cr de la journée, vérifier les devoirs, manger, lire une histoire...20h, c'est impossble. Dans le meilleur des cas, ils sont au lit à 20h45, jamais avant, c'est ingérable avant... Bref, en effet, même avec un mercredi sur 2 pour moi off, je les trouve déjà bien naze, alors ... RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - aqwarium - 07-10-2013 Les devoirs écrits à la maison sont interdits avant le collège. RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Kodiak - 07-10-2013 Ma fille a entre 1 heure et 1h et demi de boulot chaque soir, elle est en CM1. Mon fils en CE1 c'est 15-20 min max. Je suis complètement d'accord avec le constat de Keyser. Le rythme est beaucoup trop élevé pour les enfants, par contre les activités mis en places dans l'école de mes enfants sont biens. RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - aqwarium - 07-10-2013 Si tu n'approuves pas et que tu estimes que ce travail à la maison fatigue tes enfants, parle aux instits. C'est interdit par la loi. RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Le sud - 07-10-2013 Il est interdit depuis les années 50 ou 60 mais cela n'a jamais empêché tout le monde d'en avoir. Maintenant pour faire des économies c'est un animateur pour 14 enfants. Le problème est cette réforme la solution la supprimer effectivement il y a toujours une solution a un problème RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - El chi - 07-10-2013 (07-10-2013, 15:36)Keyser a écrit :(06-10-2013, 23:08)El chi a écrit : Marrant cette histoir de rythme scolaire.... PErso, la mienne ce leve à 7h du lundi au dimanche, elle a meme pas assimilé le principe de week-end. Merci Keyser. En tout point d'accord avec toi. Cette réforme est très conne. Je tiquais plus sur les rythmes de sommeil. École ou pas les gosses se lèvent à la même heure parce que y'a sport ou dessin ou solfège.. RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Mazargues - 07-10-2013 (07-10-2013, 14:54)Kodiak a écrit : Le problèmes des rythmes n'a jamais été celui de l'école mais ceux imposés par les parents aux enfants du fait de leur activité. Je ne vois pas le rapport du coup. (07-10-2013, 15:25)Rai96 a écrit :(06-10-2013, 20:01)Mazargues a écrit : C'est vrai qu'il y a eu je ne sais combien de décennies de 4 jours 1/2, et 4 ans de semaine de 4 jours, mais la #dictaturesocialiste a encore frappé. Oui. Si l'opposition pouvait un peu fermer sa gueule, ce serait bien. Tu te souviens de ce que disait le PS après 2002, et à nouveau après 2007 ? Non ? C'est normal, parce qu'on ne les a pas entendu pendant des années. Et là en face, la défaite non seulement ne les a pas fait taire, mais ça les rend hargneux. Personnellement ça me fatigue une polémique jetable de droite chaque semaine. (07-10-2013, 15:36)Keyser a écrit :(06-10-2013, 23:08)El chi a écrit : Marrant cette histoir de rythme scolaire.... PErso, la mienne ce leve à 7h du lundi au dimanche, elle a meme pas assimilé le principe de week-end. Mais comment faisait-on jusqu'en 2008 ?.. (07-10-2013, 16:00)Nil Sanyas a écrit : Mon fils se lève tôt qu'il ait école, que ce soit en WE ou qu'il soit en vacances Le modèle américain, le modèle allemand. Et ça fait des décennies qu'on entend qu'en France c'est trop lourd, c'est élitiste, et je ne sais quoi. Sarkozy arrive la dessus et supprime 1/2 journée. Ça ne peut être que plus dense. Tout le monde dit que ça ne va pas, qu'il faut rechanger. Peillon fait sa réforme, et allez ça gueule encore. Et pourtant de nombreux endroits sont restés aux 4 jours, ce qui n'empêche pas les enfants d'être fatigués, voir le post d'Olorin. Et les enfants fatigués en Octobre, c'est juste un grand classique... et encore ils ont 2 semaines à la Toussaint maintenant. (07-10-2013, 16:25)Olorin a écrit : M'enfin même pour les minots c'est pas la même chose de se lever pour aller à l'école que ce se lever pour jouer ou regarder la TV (ou réveiller les parents ) (07-10-2013, 16:46)lesudenforce a écrit : Une des conneries de cette réforme c'est de l'appliquer à des maternelles. Chez nous il les réveille pendant la sieste pour faire les activités, n'importe quoi !!!Oui ça je ne comprends pas trop. (07-10-2013, 17:10)lesudenforce a écrit : Il est interdit depuis les années 50 ou 60 mais cela n'a jamais empêché tout le monde d'en avoir.J'ai l'impression de lire un tract, ce n'est pas le cas rassure moi. RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Rai - 07-10-2013 Ce qui est drole, c'est que tout le monde sait que le principal problème du rythme c'est le trop peu de jours sur lesquels se concentrent le programme (trop de vacances quoi!) Mais ça, visiblement entre les enseignants et les lobbys du tourisme, ça ne passe pas, alors on nous emmerde à marche forcée pour 4,5 jours. Ce qui me fait le plus caguer , c'est encore ce centralisme délirant qui fait qu'un ministre décide en 2013 ce qui devra s'appliquer pour tout le monde en 2014, ne pourrait on pas envisager une période de mise en place de 3 ans avec une relative autonomie pour les établissements/communes avec des possibilités d'adaptation aux contraintes locales et de diminuer doucement le nombre de jours de vacances? bah non Encore une fois je n'ai pas de position de principe sur le rythme, ce n'est pas ma spécialité, en revanche la méthode est naze. RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Godfather - 07-10-2013 En même temps, peillon est un con. Il veut une réforme marquante. En bien ou en mal il s'en fout. RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - El chi - 07-10-2013 Sauf que les 2 semaines à la Toussaint tu les réveilles pour les emmener au centre puisque tu bosses. A moins qu'on leur apprenne l'autonomie à partir de 4 ans pour qu'ils restent à la maison. RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Dragnir - 07-10-2013 Mon chat a 3 mois, il reste seul toute la journée et il se porte bien quand on rentre le soir. C'est simplement une question de volonté. RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - El chi - 07-10-2013 Mes enfants arrivent à nettoyer leur toilettes après les commissions ( petite ou grosse), et ton chat ? RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Dragnir - 07-10-2013 Il avait pigé le coup de la caisse au bout de deux jours Bon par contre il s'en fout plein les pattes en rebouchant son trou. C'est assez con comme bestiole quand même. RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - EFC - 07-10-2013 (07-10-2013, 17:42)Rai96 a écrit : Mais ça, visiblement entre les enseignants et les lobbys du tourisme, ça ne passe pas, alors on nous emmerde à marche forcée pour 4,5 jours. Je précise à toutes fins utiles que les profs ne sont PAS payés pendant les vacances scolaires. Leur salaire annuel relatifs aux périodes travaillées est juste étalé sur 12 mois. Si moins de vacances il y a, alors il y a plus d'heures travaillées, et donc augmentation de salaire. RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Le sud - 07-10-2013 Tu fais bien de le rappeler EFC. Quoiqu'on en dise ils n'ont quand même pas un métier facile. Cela pourrait être un tract Maz car je suis contre la réforme mise en place. Je vais faire porter les gilets jaunes à mes enfants RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Rai - 07-10-2013 (07-10-2013, 18:03)EFC a écrit :(07-10-2013, 17:42)Rai96 a écrit : Mais ça, visiblement entre les enseignants et les lobbys du tourisme, ça ne passe pas, alors on nous emmerde à marche forcée pour 4,5 jours. L'objectif n'est pas plus d'heures travaillées, l'objectif est mieux réparties... Pour les vacances, il me semblait que c'était pour les grandes vacances.... or il y en a d'autres Toussaint, Noel, Mardi gras, Paques... RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - El chi - 07-10-2013 (07-10-2013, 18:10)lesudenforce a écrit : Tu fais bien de le rappeler EFC. Quoiqu'on en dise ils n'ont quand même pas un métier facile. Un gilet jaune ? Et pourquoi pas un ethylotest dans les poches aussi ! Sinon pourquoi faire porter aux enfants ? Toute proportion gardée ça me fait penser aux gosses qu'on amène à la manifpourtous ( et sans te viser perso ). |