Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Version imprimable +- opiOM.net (https://www.opiom.net/forums) +-- Forum : La Fumerie (https://www.opiom.net/forums/forum-33.html) +--- Forum : Estrasses et Paillettes (https://www.opiom.net/forums/forum-51.html) +--- Sujet : Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! (/thread-5840.html) Pages :
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RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Karom - 12-04-2022 Je suis très nul en pronostic politique (j'étais le premier à dire que Macron ne serait jamais élu quand il est sorti du bois avec son PROJJEEEEEEEET) donc je pressens une victoire de Le Pen, puis des législatives sans majorité claire, une France ingouvernable qui finira par être annexée par la Belgique. De là on peut en déduire facilement ce qui va se passer. RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - aqwarium - 12-04-2022 Ce mec est un génie absolu ! https://www.huffingtonpost.fr/entry/presidentielle-2022-jean-lassalle-fait-des-dons-a-lr-eelv-et-au-ps_fr_6254b041e4b0be72bfed64d1 Depuis des années, je dis que s'il faisait du stand-up, il éclaterait la moitié du paysage francophone. RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - foutchebol - 12-04-2022 Je saisis pas bien l'intérêt d'user du qualificatif "extrême" comme si ça disqualifiait automatiquement le parti en question. On vote pas pour les extrêmes parce que c'est sale. Mais c'est quoi les extrêmes ? Elle est où la limite ? Le libéralisme économique dans lequel on vit il est pas chaque jour un peu plus extrême ? Après je comprends que Mélenchon soit clivant, j'aime bien l'orateur mais je suis vraiment pas fan du bonhomme. Mais LFI extrême je sais pas, en quoi c'est extrême en fait ? Puis on (nous autre ayant une sensibilité de gauche) est bien obligé de pousser le curseur un peu plus à gauche parce qu'aujourd'hui la gauche n'existe plus (tais toi Anne, on ne coupe pas les grands quand ils parlent. Retourne jouer avec Philippe et Nathalie s'il te plait ma chérie). Tu votes Hollande, président de "gauche", et au final à quelques karchers et un mariage pour tous prés tu vois pas vraiment la différence avec la droite. Et en bonus t'as droit à un Manu ministre de l'économie et ancien banquier d'affaire de gauche Alors bon, si tu veux une vraie politique de gauche beh tu vas voir dans la boutique à côté où les mecs ont l'air d'être vraiment motivés pour changer quelques trucs. Quand à Zemmour qui fait 7%, ça me fait juste plaisir qu'il n'en ait pas fait 10, 12 voire plus. Mais 7% avec pour seul leitmotiv de faire rentrer chez eux les arabes, mon dieu, c'est déjà 7% de trop. Surtout quand à côté de ça tu as déjà Marine à plus de 20. RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Godfather - 12-04-2022 Moins de 5% il n était pas remboursé et ça n était pas à nous de payer les surfacturations de la boite de sa meuf Dommage c eut été coquasse RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Mazargues - 12-04-2022 C'est marrant de taxer un mec comme Mélenchon d'extrême quand on vénérait Sarkozy. Mais bon, on vous voit et c'est le jeu, discréditer l'autre. C'est beau un but de Pagis. Je m'aperçois que la passion m'a quitté dans un domaine comme dans l'autre. Même si le but de Payet l'autre jour m'a fait lever un sourcil. Tout ça n'est pas sérieux @Aqwa RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - aqwarium - 12-04-2022 Pour les frais de campagne, j'ai une proposition de longue date pour stopper toutes ces candidatures financées par des lobbyistes défiscalisés. 500 000 € par candidat déboursés par l'état. Ni plus, ni moins et interdiction d'avoir un budget de campagne supérieur à cette somme plafond. @Old : concernant la décroissance, il ne faut pas tomber dans la caricature. Mieux maitriser l'énergie grise, plus investir dans l'isolation thermique des bâtiments, favoriser l'échelle locale (un pack de yaourt fait dans les 6000km en moyenne avant d'arriver dans un frigo), et j'en passe. Tout ça, c'est de la décroissance et ça n'impacte pas obligatoirement le monde du travail. Ca tend à changer la nature des emplois mais pas à les détruire. Au lieu de transporter du yaourt avec ton 33 tonnes, tu peux en faire. ^^ Ezemple con : J'ai été contacté par maprimerennov, pour l'installation d'un poêle à granule et d'un système ECS, sans reste à charge. La boite qui m'installe le tout m'a envoyé les devis, m'indique une demi journée de travail pour tout mettre en place. Une boite de Paris qui n'a même pas demandé des photos de la barraque. On marche sur la tête. Heureusement que j'ai une boite locale agréé RGE. Le mec est venu, il a analysé la situation, il est sérieux, et il ne sera pas à Paris si j'ai le moindre souci. Va juste falloir me battre avec "l'état central" pour faire comprendre mon choix maintenant. Je ne ferai pas de procès d'intention sur le fait que la boite de Paname a peut-être des connexions directes avec des responsables en place... RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Karom - 12-04-2022 (12-04-2022, 12:34)foutchebol a écrit : Je saisis pas bien l'intérêt d'user du qualificatif "extrême" comme si ça disqualifiait automatiquement le parti en question. Ça ne veut en effet plus rien dire ... Macron extrême centre droit ? Sinon c'est moi où il est pas du tout crédible avec son histoire de retraite à 65 ans ? Les gens sont assez bêtes pour ne pas comprendre qu'il a dit ça il y a 2 mois pour avoir les voix de droite et que maintenant il dit "non mais en fait c'est pas ce que j'ai voulu dire" pour avoir les voix de gauche ? Donc qu'il nous prend extrêmement pour des imbéciles ? Idem pour le "emmerder les non vaccinés" ... "non mais je l'ai dit de manière affectueuse". Extrême LOL RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - ValiOM - 12-04-2022 (12-04-2022, 08:03)Godfather a écrit :Je sais que le titre du topic c’est “procès d’intention” mais si veux bien t’en tenir à ce que j’écris, et pas « deviner » et me sauter dessus, ce serait mieux.(12-04-2022, 00:07)ValiOM a écrit : J’ai pas compris. Ça s’adresse a moi? Tu as lu oú que je trouvais ça honorable. Et plus honorable par rapport à quoi? C’est quoi ton point de référence ici? Le terme « populisme » n’est certainement pas un compliment, mais je ne considère pas pour autant les declarations auxquelles tu fais reference comme étant honorables. Pour tout te dire, je ne sais même pas à qui elles sont attribuées, car je ne vis pas en France. Je passe donc à côté de pas mal de petites perles médiatiques…mais de façon générale, je m’en fiche un peu. Ma lecture de la vie politique française s’arrête aux programmes pour me faire une opinion sur les candidats, aux actions et aux chiffres pour juger ceux qui sont - ou ont été - au pouvoir. Sur la question sociale, puisque tu y fais référence, je constate qu’il y’a une perception généralement negative sur l’action du gouvernement en place au sein de la population, qui est décrite comme « anti-sociale ». Pourtant quand je jette un coup d’œil sur les chiffres, je constate que la France est la championne d’Europe des dépenses sociales, au moins depuis 2019. Sur une base comparable, c’est a dire en part du PIB, la France détient le record absolu avec 37.5% du PIB dépensé pour la protection sociale en 2019, devant l’Autriche (33.8%), l’Italie (33.4%), et l’Allemagne (32.3%). En 2020, pour l’ensemble des pays de l’Union, la pandémie a été l’occasion d’une hausse colossale des prestations sociales. Mais tous les pays n’ont pas consenti aux memes efforts financiers. En France, tous postes de dépenses confondus (chômage, santé, logement, etc.), l’augmentation a atteint + 4.7%, contre 4% chez les allemands par exemple. Il y a certainement matière a faire beaucoup mieux, mais la France reste championne d’Europe et même du Monde si je ne m’abuse, quand largement plus du tier de la richesse crée dans ce pays, est dépensée en prestations sociales. Ce sont des chiffres considérables pour une économie développée qui ne bénéficie pas d’une croissance extraordinaire. RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - keyser - 12-04-2022 (12-04-2022, 12:55)Mazargues a écrit : C'est marrant de taxer un mec comme Mélenchon d'extrême quand on vénérait Sarkozy.Maz, déjà, je ne "vénerais" pas Sarkozy. Ensuite, chacun s'arrange avec sa conscience et ses concessions. Je taxe Mélenchon d'extrème, car je considère, qu'il y a des choses, dans son parti qui sont à mes yeux totalement inacceptable, et pour lesquelles, je ne comprends pas qu'on puisse jeter dessus un voile publique. Je l'ai déjà dit, mais les relents antisémite de LFI, couplés aux propos plus qu'ambiguë sur les attentats de Charlie hebdo, en font un parti qu'on peut taxer d'extremiste. Ils sont prêts au nom du clientélisme, à aller très loin, bcp trop loin. RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Miki - 12-04-2022 J'ai tendance à vouloir rester dans les cases prédéfinies. L'extrême gauche c'est anticapitalisme et dictature du prolétariat, y'avait clairement rien de ça dans le programme de Mélenchon. Son idée, c'est globalement du Keynesianisme et de la relance par la demande. Est-ce que ça aurait marché? J'en sais foutrement rien. Mais reste qu'on fait de la relance par l'offre depuis 30 ans et franchement c'est pas fou les résultats. RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - foutchebol - 12-04-2022 (12-04-2022, 13:45)keyser a écrit : Je taxe Mélenchon d'extrème, car je considère, qu'il y a des choses, dans son parti qui sont à mes yeux totalement inacceptable Tu vois et tu juges LFI à travers Mélenchon et ses excès. Bon, c'est lui le chef, c'est compréhensible. Je suis pas spécialement LFIste, mais j'adore Ruffin, depuis que j'ai vu merci patron ! et la façon dont il contre le cynisme économique froid de LVMH en mettant une grosse carotte à Arnault je le kiffe. En plus il fait ça tout en humour, ce qui ne gâche rien. Je trouve qu'il gagnerait à gueuler un peu moins et à s'exprimer plus calmement mais pour moi ça ressemble à ce que devrait être tout homme politique, quelqu'un dans l'engagement, pas simplement politique. Alors quand tu parles d'antisémitisme et de Charlie à propos de LFI et que je pense à Ruffin perso je vois pas du tout le rapport. Sinon, à propos de yaourts, pourquoi les petits suisses n'ont pas d'étiquettes collées au pot et sont donc recyclables alors que la plupart des pots de yaourts non ? RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Kdom93 - 12-04-2022 Bah ils mettent l'étiquette dedans, je sais pas si c'est mieux. Cela dit ça économise de la colle. RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - aqwarium - 12-04-2022 Pour rajouter à la liste, on peut rajouter : - des Guantanamo à la française de Ricou. - des condamnations pour incitation à la haine du Z, qui veut renvoyer dans leur "pays d'origine" les délinquants binationaux mais ne propose pas de récupérer les français criminels djihadistes prisonniers à l'étranger. - des gens qui ne sont rien en France du gendre idéal. - des "Je veux voir des blancos" de l'immigré Manuel Valls. - des présences sous les banderoles du Front National d'un Estrosi, aujourd'hui chez Macron (également soupçonné d'avoir évadé Spaggiari ). - des positions de MLP sur l'Islam jugées trop molles par Darmanin. On peut en rajouter à l'infini des outrances, et je ne suis pas sur qu'un JLM soit sur le podium. Faut voir comment on arbitre. RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Karom - 12-04-2022 J'ai pas compris l'accusation d'antisémitisme de LFI ... A quel moment ? RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Nil Sanyas - 12-04-2022 Hormis que LFI est souvent pro-Palestine et qu'ils critiquent le gouvernement israélien, ce qui pour beaucoup s'assimile très vite à de l'antisémitisme (ce qui est évidemment une connerie sans nom), j'ai eu beau chercher des actes ou des paroles clairement antisémites, je n'en ai pas trouvé une seule. Mais j'ai cherché 2 minutes cela dit. RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Mr.Grieves - 12-04-2022 C'est l'histoire avec Corbyn qui doit énerver Keyser, je pense. RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - ValiOM - 12-04-2022 (12-04-2022, 16:48)Nil Sanyas a écrit : Hormis que LFI est souvent pro-Palestine et qu'ils critiquent le gouvernement israélien, ce qui pour beaucoup s'assimile très vite à de l'antisémitisme (ce qui est évidemment une connerie sans nom), j'ai eu beau chercher des actes ou des paroles clairement antisémites, je n'en ai pas trouvé une seule. En tapant « Mélanchon » et « antisémitisme » sur Google, on trouve pas mal d’articles. Juste deux d’entre-eux, au hasard : https://www.liberation.fr/politique/apres-des-propos-polemiques-melenchon-accuse-dantisemitisme-20211029_RASGUZPKSVCPBN4T2TTNIRVQLI/ https://www.publicsenat.fr/article/politique/presidentielle-pourquoi-y-a-t-il-eu-des-accusations-d-antisemitisme-lors-de-la RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - albert gilardi - 12-04-2022 ça me rappelle quand Ruffin avait évité de participer à la marche contre l'islamophobie comme d'autres LFI en invoquant un match de foot. Pas bête. RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - Nil Sanyas - 12-04-2022 Quand tu vois les deux articles, tu te rends compte que c'est assez vide comme attaque... RE: Vues de l'esprit et procès d'intention bonjour ! - keyser - 12-04-2022 (12-04-2022, 17:08)Mr.Grieves a écrit : C'est l'histoire avec Corbyn qui doit énerver Keyser, je pense.Yop. |